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【花神】大村益次郎でアリマス。【その8】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/02(火) 15:46:25ID:y8EJIbV70
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【花神】大村益次郎でアリマス。【その7】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1208765358/
一人の男がいる。
歴史が彼を必要とした時、忽然として現れ、
その使命が終わると大急ぎで去った。
もし維新というものが正義であるとすれば、
彼の役目は、津々浦々の枯れ木にその花を
咲かせて回ることであった。
中国では花咲爺いのことを花神という。
彼は花神の仕事を背負ったのかもしれない。
彼──村田蔵六、後の大村益次郎である。
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/06(土) 10:19:53.36ID:/GdaqaPt0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/08(月) 20:46:18.16ID:wWZC4a6+0
大村益次郎のラッキーはなんといっても
門下生山田顯義が無類のお人好しだったことだなぁ

師匠の死を悼んで靖国神社に
デッカイ銅像を立てました  

ちっこい(148a)山田顯義がデッカイ
お師匠大村益次郎の銅像を立てました  愛エメ


狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 21:09:18.79ID:8DovuOHU0
大村さんが長崎に居た頃の居所をご存知ないですか?
弘化四年(1847)から1年ほど奥山静叔さんに師叔したことになってますが、
奥山静叔さんが長崎のどこに居たのか不明で、しかも奥山静叔さんは弘化3年(1846)に熊本に帰郷したって書いてる記事もあるんですよね…
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/15(月) 18:45:04.80ID:LJ1OxMBs0
大村って討幕に反対して長州を上京させなかったんだよね。そして更迭される。
理由は幕府に勝てないからだって。
結果は・・・
なんでこんな奴が天才軍略家扱いされてるのかねぇ。
司馬と長州の力は凄いというしかない
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 11:20:47.54ID:/bDQBrxI0
大村は小栗がちゃんと作戦を実行してたら
我々の首はなかったって言ってる
要するに、幕府の持っている能力が発揮されないぐらい
内部瓦解がより深刻だったんじゃね
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/03(土) 18:03:24.71ID:60Mcq+5r0
惣太郎はどんな子?
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/03(土) 21:55:09.49ID:zqhFDtCI0
>>640
だって鳥羽伏見って、普通に戦えば幕府が勝って当たり前だもん
大村もまさかあそこまで徳川&会津が弱いとは思わなかったろう

てか、戊辰戦争の時もそうだけど、
大村さんって全体的に会津の事を過大評価する癖があるよね
板垣や西郷なんか完全にナメきっていたのに
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 18:56:35.87ID:UK6ZLsNM0
>>646
大村先生は、幕府にも、自分と同じレベルの軍師がいると思っていた。
だから江戸攻撃は難しい。幕府海軍が大阪湾を襲撃したら勝てない。
但馬で遊撃軍を編成して逆襲するいかないと、作をねった。

彰義隊を攻めるときにも、要所に放火されるかもしれないと思い、放火対策の部隊まで用意した。
会津攻めのときには、攻城砲の輸送速度を計算して、落城予定日までに到着しないと判断。
前線から要請のあった攻城砲の増援・輸送を拒否している。
会津落城は、大村先生の計算通り。
0648640垢版2017/06/04(日) 21:38:39.50ID:wEL3NttP0
状況が幕府に有利なんて誰だってわかる。
だがあのタイミングで勝負しなければもうチャンスなんかない。
大村はその判断が出来なかったということだ。
だから大村は秀才であって天才ではない。
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/05(月) 03:15:16.06ID:hmctzVR20
>>648
>だがあのタイミングで勝負しなければもうチャンスなんかない

薩摩は、慶応3年10月14日に倒幕の兵を起そうとして
大政奉還で肩透かし食らって、出兵を中止しているからね。
タイミングは限りなく難しい。

鳥羽伏見だって、慶喜が出陣して、男山に金扇の日の丸を
掲げていれば、結果は逆になっただろう。

伝習隊(幕府歩兵)などは奇兵隊並みの精強さだったし、
土方の進言通りに御香宮を戦前に押さえておけば、
伏見の戦いだって新撰組の勝利だっただろう。
まさに紙一重の勝負だ。軍師として大村は正しい。
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/05(月) 13:13:19.43ID:KoCwP7z40
>まさに紙一重の勝負だ。軍師として大村は正しい。

だからその紙一重の判断を大村は誤ったんだよ。
故高杉や西郷、大久保はギリギリの判断で勝負しただろ。
あの時鳥羽伏見の戦いがなかったら、持久戦に持ち込まれて、最新鋭の武器や戦術取り入れた幕府や東軍と戦うことになっていたろう。
ほんの一つの状況判断の失敗で、どう歴史が転んでいくかわからないんだよ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/05(月) 20:13:52.18ID:uS9NImbD0
だから大村は西郷を恐れたんだろうな
あれ、司馬の創作なんだろうか

大村が弾きだした計算を超える
得体の知れないもの
それが西郷のカリスマ
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/06(火) 19:05:04.87ID:tcjzyFaH0
大村先生は勝てる戦しかしない。
純軍事的に勝てないから、江戸攻めに反対した。

時勢を見る直観は西郷にある。
しかし西南戦争のときは直観が外れて、大敗北となった。
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/10(土) 11:59:27.40ID:DTY7US/j0
>>650
鳥羽伏見の戦いは、純軍事的には幕府軍の勝利は明らかだった。
何しろ、薩長軍の3倍の兵力だ
色々な齟齬や将の質の悪さで、幕府側が内部崩壊した

大村のように一流の軍師は、そういうバクチのような事はしない
高杉晋作や西郷隆盛のような、曲芸的な戦はしない
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/10(土) 22:24:09.02ID:z+eC4a6J0
薩摩の軍師の伊地知正治が一番割食ってる
薩英戦争、鳥羽伏見、白河口、会津攻略と全てで活躍してる、大村に勝るとも劣らない軍師
花神では大村に比べ時代遅れの軍師みたいな扱いにされていた
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/10(土) 22:38:43.65ID:5olZSxWA0
>>653
戊辰戦争の時に会津を後回しにする戦略も理には適っていたからね
死兵になって最後まで抵抗すれば、負けはしなくても苦戦はしたし

まさかあんな惨めにボロ負け&あっさり降伏のコンボかますとは
そりゃ大村先生でも予想できませんわ
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/10(土) 23:06:26.10ID:z+eC4a6J0
大村が戦争指揮したのは四境戦争の石州口と上野戦争しか無いからなぁ
どちらも火力で圧倒的に優勢な戦い
戦争指揮者としては高杉、伊地知、板垣の方が凄かったかもしれない
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/12(月) 19:24:51.60ID:oW5dGtzw0
>>656
指揮官としてよりも、長州藩内の軍政改革をしたのが大きかったと思う
第二次長州征討前に士族解体に近い事をやって、上意下達の命令系統を作って
それぞれの規模の部隊を指揮する指揮官養成所を作って、部隊別の養成所にわける
急ピッチの短期間でとりあえず幕府と対抗できる形にもっていった

こないだBSでやってたけど、あの辺の知識って
宇和島藩の蔵書で得たものも大きかったんだなっていう
高野長英の頃から集めたものを、一心不乱に解読・和訳していったっていう
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/14(水) 23:40:56.04ID:WYvjW+At0
江戸で講武所の教授やりながら蘭書の翻訳やってたのも大きいだろうね
幕府が知らんうちに自分をぶっ殺す刀を育てていたという皮肉
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/16(金) 11:48:03.16ID:8puIKPrO0
BSの番組で知ったけど、幕臣になる直前だったんだな
片田舎の農民出の医者あがりを幕臣として取り立てるって
幕府も人材に対しては割りと理解あったんだなって
番組でも言ってたけど、巨大企業に入って埋没するよりも
自分を重要なポストにつけてくれるベンチャーの方が可能性あるっていうので
長州に行くってのは面白いなって思った
まあ、故郷ってのも大きかったんだろうが
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/17(土) 23:13:37.06ID:TeBrVkJf0
本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

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https://goo.gl/DfyO7h

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https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/07/19(水) 12:58:33.97ID:kPchcd4G0
蔵六が長州藩に出仕したいきさつは「花神」と「鬼謀の人」ではけっこう
違う部分があるけど、どっちが正しいのかな
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/07/26(水) 09:46:31.45ID:9e7bg3PN0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/06(日) 00:38:34.97ID:6a622Stw0
江戸随一の蘭学者としての報酬を捨てて
一介の雇士として長州に雇われて何年も薄給に甘んじてるとこなんか
奇人というより郷土愛(変人扱いされてた割に)の人だったみたいね。
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/18(金) 12:48:24.78ID:0KsXB8HB0
大村先生のごとき天才が現れて中韓の理不尽な唾棄すべき振る舞いを正してほしいぜよ。
今の政治家で本当に日本を憂いているのは数えるほどしかいないぜよ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/18(金) 21:45:16.18ID:BGWh+xyO0
大村先生に防衛大臣のポストを与えたらば
どんな指揮命令でもって対中、主に尖閣諸島の問題を片付けてくださるのか 

先占宣言をして日本政府が尖閣諸島の領有権を国際社会に対して表明
太平洋戦争で敗北したもののサンフランシスコ講和会議、平和条約ではアメリカが沖縄本島及び島々の領有管轄を統治
沖縄が日本に返還される時に中国政府は島々の領有権について異論差し挟まなかった

謂わば日本の領土に対して民兵を載せた漁船で押し寄せ事を荒立てようとしている
蔵六さん どう対処しますかね 
軍事力をちらつかせるシナのやり方ですが
海自の力を誇示しますか? そうりゅうでシナの潜水艦など軽く退治してしまいますか?
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/19(土) 21:25:32.89ID:iPh/NoDq0
イネどのの大村先生に対する献身ぶり、
蘭語教授における蔵六氏への礼の取り方
鎖国体制下の島国にあっては異人も日本人のように
礼に篤い人格になるのか?それとも
洋の東西を問わず学問の前では人は皆謙虚に
礼儀正しくなるという事でしょうか?
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/19(土) 23:49:19.23ID:PKhd1+470
現在、中共海軍が保有している戦車揚陸艦は7隻。
搭載能力は1隻につき5両。7隻で35両。
我が国は制空権と制海権を維持して、中共の戦車揚陸を阻止すれば良いのでアリマス。
たとえ35両すべてが本土に上陸しても、陸自の戦車で充分に対応できます。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/02(土) 20:55:50.35ID:POf1mXku0
大河ドラマ板に「花神」スレが立っていない。誰か立ててほしい。

(俺はNG)
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/17(日) 03:39:18.87ID:F8c8Fdhx0
>>656
上野戦争なんて戦争じゃなくて、江戸での無血戦争が終わった後の恭順しない残党を殲滅するためだけのものだしな
恭順した兵たちは慶喜と一緒に他所に行っちゃったあとだし
もう戦争には勝ってて負けるわけないし
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/17(日) 08:37:00.76ID:aesGeDTV0
大村先生。
なぜ子作りをしなかったんですか?
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/20(水) 07:47:00.03ID:8LQ1y+D70
>>677
上野戦争は、江戸にいかにダメージを与えないで残党を駆逐するかだから
考えようによっては非常に頭を悩ます市街戦ではあるよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/21(木) 19:46:18.50ID:Geu2oj6e0
間もなく、20時よりNHKBSプレミアムで、大村先生の功績を解説でアリマス。
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/23(土) 10:49:35.86ID:HVY7dMnt0
>>679
大村先生。
イネ殿相手ならば子作りできたでしょう?
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/05(木) 22:03:29.97ID:p5ug5CYC0
上野戦争は、市民への被害が少なかったことが奇跡

負けたら江戸を燃やして逃げるつもりだった連中から、江戸を守ったわけだからね
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/06(金) 07:48:05.58ID:7QojAr2A0
数千人規模の市街地戦だから
ゲリラ化されるのをいかに防ぐかっていう割と難題だよ
近代でも市街地戦はできれば避けたい
数的優位が発揮されにくく、民間人の犠牲者が多くなってしまうから

そんなの関係ねーって
街そのものを爆弾で吹っ飛ばすのなら簡単だが
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/07(土) 01:09:47.89ID:bobUvhvb0
大村先生は西郷隆盛を評価してなかったらしいけど、具体的にどんなことなんかね?
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/07(土) 08:51:31.29ID:VRhQAYdE0
評価してなかったわけではないよ
カリスマによる統制に合理性を感じてなかっただけだよ
誰がトップになっても、軍隊とは上意下達じゃないといけない
西郷みたいな存在はそれを大いに乱す可能性がある
それだけ西郷ってのは凄い存在だったっていう事の裏返しだよ
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 22:37:09.14ID:WGT8ys6c0
>>692
なるほど。ありがとうございます。
でも他スレだと、西郷隆盛は狭量で敵を作る傲慢な人だったとも言われてるけど・・・わからんですはい。
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 07:06:06.68ID:9f7JpFI/0
西郷隆盛の孫は佐藤内閣の法務大臣になったが、
素行にかなり問題がある人物だっったようだな。
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 20:23:01.03ID:d1j1wPf00
福沢が蘭学事始を流布するのは、私がこの世を去った後でアリマス。
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/06(月) 22:26:59.00ID:fNJ8sYdz0
NHKラジオのDJ日本史
今日は同じ長州生まれの松村邦洋が大村先生の事を語っておったでアリマス
大河の名シーンを梅之助のモノマネも交えておりました。
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/08(水) 18:27:38.33ID:u7Dpmk2i0
九段下靖国神社にある先生の銅像

夜にはピンクにライトアップされてますね







社殿の向こう側にデーハーなネオンのビルが原因でした
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/20(月) 21:55:18.23ID:KI5KrMj60
ミラーボールみたくライトアップされた
大村先生の銅像を見上げていると
フィラデルフィアサウンドが聞こえて
くるのでアリマス
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/27(月) 16:31:35.18ID:a16jzWFJ0
>>706
PDFでお願いします( ・∇・)
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/28(火) 19:42:18.95ID:k0cfLfcE0
医戒 第2項
患者を診るときはただ患者を診るのであって、決して身分や金持、貧乏を診るのであってはならない。
貧しい患者の感涙と高価な金品とは比較できないだろう。
医師として深くこのことを考えるべきである。
0709名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/29(水) 23:06:47.76ID:kJX8bn/E0
マルコ・ファン・バステンが好きでアリマス
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/05(火) 19:16:11.70ID:Dw4W8O3b0
間もなく、大村先生の命日(太陽暦)ですぞ!
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/06(水) 22:38:52.92ID:9XScJuch0
大村の戦い方は優勢な火力で敵を倒すという戦いだよね
一方で鳥羽伏見とか勝てるか分からない戦は関与してない
幕長戦争も射程の長い銃で旧装備の幕府軍を破ってるし、幕府海軍に勝てるか分からないから大島は捨てるとした
彰義隊の時もスナイドル銃やアームストロング砲駆使して勝利
会津攻めも周りの藩を下してから最後に攻めるという事を想定していた
五分五分とか際どい戦はやってないから際どい戦を次々成功させた高杉とか他より凄いかは分からない
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/07(木) 19:21:27.38ID:lAV2f11z0
>>711
英雄とは、勝てる状況になるまで、戦をしないものでアリマス。
予想外の強い敵があらわれたら、すぐに退却するのでアリマス。
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/07(木) 21:32:05.23ID:2E8R3sXT0
でも大村の考え通り大島方面を捨てていたら幕長戦争はどうなってたか分からないよね
幕府は四境方面でほぼ敗れたから止戦したけど
慶喜も小倉で敗北するまで長州大うち込みや〜とノリノリで攻める気だったし
大島が幕府側の勝利になるわけだし
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/09(土) 22:04:51.44ID:Wsnj9SQc0
>>714
大島は長州も幕府も完全にイレギュラーだったからねえ
まさかたった200人で完勝するとは誰も予想できんだろw

世良修蔵って、この時に人生の運を使い果たしたんだろうなあ
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/12(火) 06:54:06.11ID:GH8rzfP60
>>715

> 世良修蔵って、この時に人生の運を使い果たしたんだろうなあ


この人、鳥羽伏見でも別働隊を率いて勝っているので軍事的な才能はあったのだろう。
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/12(火) 19:54:06.04ID:f8XLyf2Z0
世良修蔵
中隊長クラスの統率力でアリマス。
戦術能力は優れていても、外交力はなかったようでアリマス。
仙台藩で交渉に失敗。謀殺されたでアリマス。
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/06(土) 12:10:24.60ID:USIvQi9Q0
西南戦争もそこまでガッツリやらないみたいだし
上野戦争なんてやらないだろう
ハナモユですら出なかったのに
出ても後ろ頭ぐらいじゃね
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/07(日) 12:00:47.83ID:oMhCgg7c0
維新の時の話なら期待できると思う。松村が奮い立つ
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/07(日) 22:00:27.54ID:oMhCgg7c0
第一回見通した。なかなか良かった。退屈で観るに耐えん、という
ところはなかった。俺の好きな蒲田の3人組が出てるのも嬉しい。
エンディングで西郷どんの少年期のグループに海江田信義がいたと
あって何っ(怒)を覚えた。1年間見るぞ!(花神以来だ)
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/10(水) 23:01:39.00ID:czSOUfmk0
司馬遼太郎
軍事的天才というのは誰に宿っているか分からないもので、
画家や音楽家と同じで一定の教育を施しても身に付くものではない得がたいもの
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/11(木) 13:55:11.09ID:u/kp2j0U0
>>724
>
> エンディングで西郷どんの少年期のグループに海江田信義がいたと
> あって何っ(怒)を覚えた。1年間見るぞ!(花神以来だ)

花神ファンの不倶戴天の敵
チェスト〜! ん?違うか、長州弁でなんていうの?
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/11(木) 19:59:30.17ID:Gzg2A16/0
シュンサ〜イ
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/13(土) 02:39:31.73ID:AGRKAMjK0
伊地知より下だよね
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:34:57.08ID:3/Rjkwwj0
「西郷どん」の再放送をチェック。
磯御殿にお菓子があると言った少年。
頭丸刈りの少年が、海江田と思われ。

茶坊主の息子だったはず。
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/27(土) 02:29:58.13ID:RCezcsRk0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/31(水) 12:38:27.69ID:I/Y5AjPQ0
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/12(月) 15:30:44.78ID:e1XnLIZe0
お寒うございます
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/12(月) 23:45:41.01ID:F85e/b310
ほう
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