【幕末の】水戸藩・天狗党の乱【悲劇】3
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幕末歴史ロマンー水戸天狗党の悲劇
−明治維新を待てなかった人々−
http://member.nifty.ne.jp/sasanuma/historio/tengu-to.html
明治維新も目前となった1865年，北陸の港町敦賀で，はるばる水戸からやってきた
武士や農民ら350人余りの大量処刑が行われた。「天狗党」とよばれた彼らは，
なぜ敦賀に来たのか。そして，なぜ処刑されなければならなかったのか
【幕末の】水戸天狗党【悲劇】２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1163300094/ 乱後の私刑による諸生党による粛清や
それに対する天狗残党の報復の総犠牲者数ってどれくらいになるんだろうか
たぶん戊辰戦争の犠牲者（靖国に合祀されている人数）の内には含まれていないんじゃないかと思うけど
乱の全体では名前がわかってるだけで約三千人、総計で五千人以上といわれてるってなんかで読んだが 長州の所謂俗論派の幹部でもたいして出世はできなかったけど
新政府に出仕した人もいるってのに
水戸は武士道を理解してなかったんだな
大義ではなく私情で動いていたのかな 水戸は主だった武士が維新の頃には死に絶えてしまい雑魚同士で殺しあっていた グロい逸話でスンマソですが、ご先祖は農民だったが天狗系で睨まれ
同じ農民より一族郎党全部皆殺し。
子供らは三日間何も食わせなかった犬の群れに放り込まれて食べられて
廻りのみんなはゲラゲラ笑っていたそうで。
で、子供を食ったその犬をみんなで食べたとか
（実のところ子供は犬に食われたのではなく【自主規制】と推察）
そこへ京都からターミネーター天狗党がやってきて、今度は関係者をバラバラに
して死体を肥だめの中にぶちこんで翌年の肥料に・・・・
ところが、その肥だめを使った作物は育つどころか枯れてしまった。原因は栄養が善すぎたそうで。
どこの田畑かは差支えがあるので書けないが、天狗・書生の乱では
こういった農民同士の虐殺逸話が多すぎることからタブー視される。 祖先が水戸の佐竹旧臣系庄屋（本家は今も健在）なんだが…
じいちゃんの代から神奈川で本家とは親交がない
天狗か諸生かやっぱ伝わってるのかな？ 大概は先祖に天狗党に参加して生きて帰ってこなかったとかいう程度で
地元全体が天狗諸生に分かれて争ったなんて話は極端な例だろ。 まぁ本家の柱に天狗が切りつけていった刀傷があったらしいが
諸生なのかな。。 >>135
あべこべではないだろう
俗論派は正義派を処刑はすれど、その家族には手は出さなかったし、
クーデター起こした高杉らの家族も無事
その後、実権を握った正義派に処刑された俗論派は椋梨一人だけで、
他の俗論派は罷免や降格をくらっても命まではとられて無い
土佐でも勤皇党が多数処刑されたが、その家族にまでは手を出されていないな
家督断絶になって生活に困窮することはあったようだが
生き残った勤皇党は薩長には及ばずとも新政府で出世している
当時の武士道云々はわからんが、水戸も家族らの処刑までしなければ
復讐の連鎖はある程度止められたと思うなあ 山川菊栄の本を読むと、一部だけとはいえ壮絶ぶりが伝わった。
あと、市町村史も天狗関係だと北関東の人達は口をつぐんでしまう。
水戸内戦後の明治維新でさえ、恨みで殺したなど逸話があるぐらい。
隣近所が諸生・天狗系の郷士だったから壮絶ぶりが伝わるけど
口伝としか残らないよな。
それが現在の選挙運動などの地方利権にストレートに絡むから益々言えなくなる。 一応うちの先祖も佐竹旧臣系の庄屋ながら名字帯刀だったらしいが、【郷士】になるのかな？ 諸生系はあらかた逃亡し残った者も殺害されたり家財を略奪されたりして
壊滅的な打撃を受け盛り返すことは出来なかった。
今現在は梶山にしろ高野にしろ天狗系。 >>143
はて
じゃあうちはなんだったんだろうか？
今も本家はでかい構えで続いてる様子だよ
中立とかできたんだろうか？
調べたら同じ名字が天狗の敦賀組や諸生党名簿に 複数名あるんだが 天狗だったら水戸城下から離れていて
市川の手が届かない位置にいたので助かったのだろうし
（どうもうちの先祖はそんな感じ）
諸生だったとしたら維新前は立場が低く財も無かったので目をつけられず、
維新後になんらかの事業で成功をして大きくなったとか。
まぁ、とりあえず藤原秀郷流の佐竹旧臣、名字帯刀だったみたいなんだ
祖父が子供の頃、二親が相次いでなくなり一家は離散、幼い頃住んでた家はかなり
大きくて、バッチなんかは東京で警察官になったりして帰郷にはじいちゃん達に靴やらなんやら買って帰って来てくれたらしいんだ
それでじいちゃんだけクラスで靴履いてたり、それをからかったガキ大将を崖から突き落としてしまったりしたらしいW
いずれにしろ色々な不幸(おそらくは経済面も、口を濁してあまり教えてくれなかったが)が家にふりかかり離散したみたいだ 諸生派の士分は士籍が剥奪されて、士族の受けられる公債秩禄の支給が認められなかった。
維新後の身分の扱いである程度は憶測できる。
その後、兄弟姉妹は、東京に出て商店に勤めた爺ちゃん、海軍兵学校から飛行機乗りになって戦死したおじさん、東京経由で北海道に渡ったおばちゃんなど、皆色々な運命をたどった
長男は茨城(水戸市)にふみどどまり商売に成功し大きな家を建てたみたいだ
一度写真を見たが立派だった
二代連続で婿取りしたみたいで写真見たが恰幅のいい美男だった 吉村の小説では維新後に
天狗が諸生を弾圧した事は書かれていない。
その割には藤田東湖や戸田銀次郎、武田耕雲斎のような直言の家臣・配下が居ない 斉昭は別に排外主義者ではない。攘夷の代表に見えるのは後世の作為だよ。
朝廷への入説でも開国を肯定していた。戊戌の密勅ですぐに返還する決断したのに
尊皇一筋に見られたのは幕末を生き残った息子の慶喜の画策だろ。 本人がいなくなってから、本人の意思と違う解釈で
担ぎ上げるのは歴史上の手口だからな。
>>147
藩内での権力争いレベルの足の引っ張りあいならまだしも
ガチの殺し合い憎しみあいだもんな… 慶喜の横浜鎖港が良くも悪くもこの一件に大きく絡んでいるのは
案外言われていない。 敦賀の処刑の際に彦根の奴等が喜んで斬りたがったと聞いた。 329 ：可愛い奥様：2013/01/04(金) 02:18:37.49 ID:J9yCGMYu0
死なす ２０１３ ﾀﾛｯﾄﾃﾞ13は『死に神」
○諏訪高島藩には、ようやく１１月１７日江戸から天狗党追討の書状が届いた。そして１９日早朝には家老 千野孫九
郎を総大将として藩兵５８０人程を繰り出し、午前１０時頃には和田峠西麓にあたる樋橋村（下諏訪町）に入り、午後４
時頃までにここで（神の森付近）陣営を整えた。
http://www1.ocn.ne.jp/~oomi/tokusyu4.htm
敦賀 天狗党武田耕雲斎等墓名簿http://blog.goo.ne.jp/mearikutiari/e/400e30a137bc28767f6e64b1a2c86c91
梅川竹四郎 三菱立てこもり事件と同じ苗字
関雄之介 >【社会】香川で4人死亡事故被害者と同じ苗字…交差点で衝突
萩原造酒之介 この事件の被害者と同じ苗字
小林久次郎 笹子トンネル事故の被害者と同じ苗字
森 上に同じ
中村 勘三郎さん
本田 大津いじめ自殺被害者と同じ苗字
青木源八 大津いじめ自殺被害者と同じ中学校でリンチ死された 田中隊は天狗党の中で比較的身分の低い者が多く鼻つまみ者扱いされていた。
本隊から離れて行軍するよう指示されたり差別待遇への鬱憤が
沿道の住民へ捌け口が向いて乱暴を働いたのかもしれない。 吉村の小説は綺麗に終っているが実は、その後に武田の息子が復讐の鬼と化して市川一派の諸生党に対するのジェノサイドを始めます 天狗残党が水戸で非戦闘員の大量虐殺をやっているちょうどその頃
諸生党も越後あたりで会津軍や幕府軍残党と一緒に掠奪、殺人、強姦のやり放題。 天狗争乱だけを読むと
ハッピーエンドだなあ
って思ってしまうよｗ 無理矢理そういう風にしとかないと、編纂する側もやりきれなかったんじゃね？ 以前スカパーで録画していた「天皇の世紀」テレビドラマ版を見たら、
武田耕雲斎＝加藤嘉
藤田小四郎＝峰岸徹
田中愿蔵＝ 渡辺篤史
といったキャスティングだった。
こんなイメージでいいのかな？ 知性 身体能力
群馬＞＞茨城
久しぶりに感動した甲子園。 知性 身体能力
群馬＞茨城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栃木＞福島
久しぶりに感動した甲子園。 今日、テレ朝のニュースで野田の被災地が出てたわ。
水戸って千葉女性に酷いことするよね、江戸時代もそうだった。 和田峠の浪士塚は
このスレ読んで思いだすと
重い存在だったんだなあ
黙祷 【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です
福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&;feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言) 田中愿蔵のもとの苗字は猿田ですよね。
近くの猿田氏といえば、那須国造家から最初に分かれた猿田氏がいます。
田中愿蔵は、ここの系統ですか。
お詳しい方教えてください。
4人の男を次々に斬首する映像 / 血の海
http://theync.com/shocking/18352-a-bloodbath.htm
むかしの処刑も、こういうふうだったんだろうね
ただ、斬りかたとしては 一刀両断だったのかもしれない
日本が列強の植民地にならなかったのは
水戸徳川のせいだと思うが
どうよ？ 烈公斉昭の功績大。
天下の三大名君ここにあり。
ただの頑固親父と言わないでくれ。 !！ ＜水戸徳川なかりせば＞
水戸徳川は藩祖以来尊王の家
２代光圀による「大日本史」編纂事業は明治３９年まで続いた
そしてその事業により「水戸学」が生まれ、明治維新の原動力になった
慶喜は斉昭に徹底的に尊王精神を叩き込まれた
羽伏見の戦いで錦の御旗を見て
江戸に早速帰った。
幕府には十分な兵力があり慶喜が将軍でなければ
血みどろの内戦に発展していただろう。
官軍にはイギリス 幕府にはフランスがついていたし
ロシアやらアメリカやらも日本を狙っていた
内戦が長引けば日本は植民地になっていた可能性が高い。
明治時代になって慶喜の偉大さを認識した明治政府は
慶喜と水戸徳川を公爵に列した。
（徳川本家と同格） 大体あの時代に尊皇攘夷とかって、今で言えばＴＰＰ反対って言ってるお花畑だろ。 いや違う。
水戸藩を初めとして、薩長がなかったならば東南アジア諸国のように植民地化されていた。
あの時代で最も残念なのは、間宮林蔵が苦労して島であることを発見した樺太が日本でないことである。
下手をすると日本全体が樺太のようになっていたのである。 水戸と薩長一緒にしてる時点でまともに歴史勉強してねーだろ。
薩長はある時点から尊皇攘夷なんて本気で考えてねーから。
ただの反対野党のパフォーマンスとしてそう言ってただけ。 尊王開国派だけだったら、植民地化でしょう。
植民地の住民になりたいのですか。
いくつかの藩で、必死に軍備を進めたことに意味がなかったとでも。 １８６と１８９の水戸藩の者ですが、
１８８は、どこの藩か名乗ってくれ 今で例えて言うなら竹中のような「開明派」が開国主導するようなもん ここは、水戸藩天狗党の乱(元治元年か)のスレ。 新撰組を語るスレではない。引っ越せ。
水戸藩士(脱藩を含む)には、いろいろといた。
１、 尊王開国派
２、 尊攘激派
３、 尊攘鎮派
４、 柳派
５、 諸生派(保守門閥派)
６、 本国寺党
筑波山で挙兵したのは二番目。 それだけで水戸藩を捉えるのは誤り。
横山大観の父は、五番目である。 ＞ここは、水戸藩天狗党の乱(元治元年か)のスレ。 新撰組を語るスレではない。引っ越せ。
粕谷新五郎 新撰組は、正々堂々とした戦いをしていない。
近藤勇が、三条河原で晒された事由も分かる。
粕谷新五郎や芹沢鴨がどうした。
近藤勇の首級を運んだのは、北島秀朝ではない。北島は初めから京に行く予定があり同道しただけ。
実際に誰が運んだのか位ははっきりさせた方がよいのでは。
それと貴殿の藩の名前。 はっきりと言えないのか。
言えなければ幕末を語る資格なし。 ＞粕谷新五郎がどうした
粕谷新五郎
１８５８：密勅返納に反対して長岡屯集に参加
１８６０：江戸薩摩藩邸にて香川敬三等と共に攘夷の嘆願
１８６２：幕府微募の浪士組に加わり取締役並出役付に任命されて上洛
病となり江戸に戻るが佐々木只三郎に世話になり回復
１８６４：水戸激派の筑波挙兵に参加･追討軍に追い詰められ小山で自害。
明治維新後、生家に香川敬三が訪ね、追悼の碑文を残した。
新徴組の佐々木只三郎と討幕軍監軍の香川敬三双方に親しくされたという複雑な人物。 貴殿の藩の名前は。 言えないのか。 幕末を語る資格なし。 礼節第一だ。 香川敬三の肩書は、大軍監。 他人の肩書を間違えるな。 粕谷新五郎は田中隊に所属していた。ならば、
１、 軍資金調達(強奪) 今の十億位か。
２、 平民殺し
３、 栃木の町の焼き討ち(４００軒乃至５００軒)
以上についての言及がないのはおかしい。 田中隊の焼き討ちは壬生
初期の新撰組が壬生浪士と呼ばれたがこれも因縁か １と２は、粕谷新五郎等か。 ３だけ違うとなぜ言える。まだこの辺では、ばらけていないはず。
那珂湊、日立、八溝山と先はまだ長い。 ＞粕谷新五郎は田中隊に所属していた。
粕谷と田中の接点が分からん。
水戸藩時代は長岡屯集や薩摩藩邸駆け込みなど
岩谷や林、竹内等と活動していた。 粕谷新五郎と田中愿蔵の接点
１、出身地が近い
２、京都(１８６３)
３、上州太田宿(栃木の焼き討ち直前)
４、ほか数知れず
※ 焼き討ちの後に逃走では 勅状返納反対の時期から共に活動していた
香川や岩谷、林・竹内に比べて全然浅い。
そもそも彼等から見れば田中は若造だし。 田中愿蔵は、若き日の森鴎外を凶暴にしたような人物では。
知性、行動力、積極性では群を抜いている。
筑波山で挙兵の際に幹部となる素材である。
それはそれとして、貴殿の苗字は御前山村出身の粕谷さんですか。 岩谷の田中評「気宇は壮大なれども、その謀は疎」
倒幕を熱く語る田中を岩谷は若造の思いつきだと一蹴。
憤慨した田中は｢貴殿は謀事を知らぬ！｣と席を立って去っていった。
田中の倒幕論は水戸藩の者達には気が触れたようにしか見えなかった。 どこかの小説の引用のよう。
それで、自分の考えは。？ あと4年で維新だったのに優秀な人の多い水戸藩も内部抗争で
悲劇続きこれはなんなんでしょうね。
でも田中は良くない、彼のような者がおおいから悲惨な結末を
迎えることになったのではないか。 徳川斉昭に興味が湧き色々な本を読みましたが幕末の水戸藩がこれほど
内部抗争が激しく悲惨な結果になっていたとは知らなかった。
これからは幕末の水戸藩にもスポットライトがあたっても
いいのではないか、いやあてるべきだた思うがどうでしょうか皆さん！ >>211
同意。
もう薩長土肥はお腹一杯だし、歴史学も広く浸透してきてるから、
もうそろそろ水戸藩の歴史にもスポットを当てるべき。
ドラマ的にも相当なインパクトを与えられると思う。 大型新春時代劇 水戸の天狗党！
この後すぐ！
絶対見てしまうわｗ 大河ドラマで烈公九代藩主誕生から
天狗騒乱まで幕末の水戸藩として
やってくれ！
高視聴率期待できまっせ！
しかし配役が難しい。 千葉周作や千葉栄次郎は、水戸では
どんなスタンスだったんだろう
激派よりなんか諸生党よりなんか >>215
千葉周作と千葉栄次郎はかなり有名人なのに、
ほとんど水戸藩士だと認識されてないよな 薩摩のように密貿易も出来ないし長州のような銀山も無いが、
江戸という大消費地がすぐ傍にある利点を生かして
特産品に力を入れていれば水戸藩の財政も結構潤っただろうに。 イスラム国を支持派しませんが
何故か天狗党とかぶるように感じるのは
私だけでしょうか？ >>219
イスラム国は自分たちの国家樹立を目指してる
天狗党は自分たちの国家樹立を目指してない
イスラム国は自分たちの中からカリフを即位させてる
天狗党(水戸)は慶喜を指導者として待望してる >>216
尊皇攘夷がよその藩に広まったのは、
千葉道場の存在が大きいと思う 少し前に小栗主演で舞台になったのあったな
暗そうなのだったけど 水戸の荒試しというの知ってますか？
刀の強度を試すのですがそれにパスしないと
刀として水戸では出せなかったそうです。
信州の真田藩の荒試しも有名ですが水戸のほうが
過酷だったそうです。
だから水戸の特に新々刀は強靭で切味抜群なんです。
だから桜田門外の変でも徳村勝村が使われました。 知ってるよ徳川斉昭すなわち烈公も作刀してるし。
烈公の影響でしょ
それにしても水戸藩はすごいのに人材を失い可哀相だった。 ＞224
徳村勝村ではなく勝村徳勝の間違いですね。 結局、斉昭公の藩制改革派は保守派の抵抗でそのほとんどが
実を結すぶことができず
その後も兄弟喧嘩はエスカレートし藩は壊滅状態となった。
ドラマ化はきついかな？ 武田耕雲斎の親族の末路見てドン引き
そら金次郎も暗黒面に落ちますわ >>227
斉昭も書簡とかでは開国容認と吐露したり裏表の多い人物だけどね。
慶喜の一橋送り込みのように幕政介入意欲が強すぎて各所で無用の摩擦
を繰り返した人物という印象が強すぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
