もし日本が分断国家になってたらどうなった?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/28(土) 11:59:15.64

もし、日本が北海道がソ連領になってた場合はドイツや朝鮮と同様に
分断国家になってたわけだが、その場合日本の歴史はどういうふうに
なってたのか考えてみましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 14:19:23.81

>>40
ならないよ。
千島と対馬の2極から攻められれば一見かなり苦しいが、ヨーロッパでは極普通の戦略。
一時的に劣勢になるも、２面作戦は兵站の戦争になるからソ連は圧倒的に不利。
ロシア側は補給路が満鉄とシベリア鉄道しかない。
北海道は冬になると空港の維持も大変だから、制空権争いでもソ連は負ける。
結局、東・南シナ海の制海権を押さえてるアメリカ側が物量で押し返し、
北海道まで後退するだろう。

仮に中国と連携して朝鮮半島側の戦線を支えたとしても、
船舶と航空機の劣勢から現在の３８度線が確定したように
結局は同じ位置まで後退を余儀なくされていただろうな。

しかも、少数の異民族がいるとはいえ、
日本中ほとんどが大和民族になっているから兵士の供給も難しい。
北の朝鮮族・遊牧民連合と南の韓人が古くから対立していた半島とは国内事情も違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/01(金) 05:02:24.46

南北ともに徴兵制、９条問題は存在しなかったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/12(火) 09:13:05.44

日本分割統治計画
ソ連=北海道、東北
千島、南樺太、北朝鮮、関東州
米国=関東、中部(福井を除き三重を含む)
沖縄、奄美、小笠原、南洋、南朝鮮
中華民国=四国、台湾
英国=中四国
米国、中華民国共同=近畿(福井を含み三重を除く)
米英蘇華共同=東京35区

この通りになってたら、
東側(札幌)=北海道、東北
西側(大阪or京都)=関東、中部、近畿、中国、四国、九州、沖縄
東京は分断ってとこじゃね？ただ、ソ連は北海道も狙ってたらしいから、
東ドイツのオーデルナイセ線みたいなかんじで北海道もソ連領に併合されてたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/12(火) 23:36:40.54

利根川と信濃川で分割した場合、西日本の首都は京都になるのか
東京だと国境から近すぎるもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 11:25:39.47

このスレはもっと伸びるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/09(火) 23:51:26.09

箱根の関所に壁が築かれ、ある日それが崩壊。
今では芦ノ湖の湖畔の土産物屋で壁の破片を売っており、
アメリカ人も中国人も、観光客がみんな面白がって買っていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/10(水) 08:38:07.53

今の日本を見ていると日本・沖縄連邦みたいなもので沖縄が実質的に分割されているといえる。

　歴史的・地理的にも日本列島と琉球列島で分離しているしな。

　そこへ米中がつけこんで米は沖縄軍事支配、中は沖縄併合などを目論んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/01(水) 00:28:04.28

>>44
>>46
東京は東日本領内に入るが、
首都は連合国共同管理だったために、ソ連管轄地域であるところの
隅田川の畔に壁が築かれる。
そういえば、スカイツリーは東ベルリンのアレクサンダー広場の塔に、どこか似ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/01(水) 09:21:37.87

日本連邦共和国と日本民主共和国になってただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/01(水) 22:09:58.46

本土決戦したらアメリカでも１００万くらいの損害出ただろう
そこまでの兵力展開は無理でないか
ソ連中国に至っては朝鮮半島の制圧くらいが限界で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/28(火) 12:10:42.40

分断工作の例

639 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/19(土) 08:36:14.49 ID:H1w946MM0 [5/8]
純粋な大和民族が住んでいるのは、大和盆地を中心とした近畿だけです
他の地方は、他民族との混血の子孫です
陛下の赤子とは、現在の近畿人のことを言います
けがれた混血の子孫は、大和民族の支配を受ける運命なのです

694 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/19(土) 08:47:52.45 ID:H1w946MM0 [8/8]
まーたキチガイネトウヨがホルホルしてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのイエロージャップ戦犯ｗｗｗ自称エンペラー（）の何がありがたいんだかｗｗｗｗ
世界一の権力者（）ｗｗｗｗ笑っちゃうよねｗｗｗｗｗｗ

715 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/19(土) 08:51:43.22 ID:H1w946MM0 [10/10]
ネトウヨ[ネット右翼]
ネット上で誇大妄想を書き散らかす右翼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 18:13:46.04

もし戦後、北海道がソ連に占領されていたらこういう分断国家になっていたかもな

◯戦後しばらくはソ連が支配するが、1950年、ソ連占領地域の北海道・南樺太・千島列島を国土とする「日本民主主義人民共和国」（通称北日本）が建国される。
◯それ以外の地域（本州・四国・九州等）を国土とする「日本国」（北日本側からの通称南日本）
◯日本民主主義人民共和国の概要
・人口：約800万人
・面積：約16万5千㎡
・首都：札幌市
・民族構成：日本人80％ロシア人15％その他5％
・主な都市：札幌市（250万人）、豊原市（50万人）、旭川市（40万人）、函館市（35万人）
・共産主義
◯1989年のドイツのベルリンの壁崩壊をきっかけに民主化運動が盛んになり、北日本でも1991年に民主化される。
・パターン1→分断されたまま、民主化及び資本主義化を進めていく。
・パターン２→1992年日本国との統一を果たす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/26(火) 00:01:23.22

どっちに転んでも「国後プリンスホテル」が開業して繁昌する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/26(火) 02:27:28.88

北半分は社会主義国か　結構社会主義のほうがうまくいったりして
日本人の感覚は社会主義的だしどの国よりもうまく回せるような気がするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 11:31:02.74

北緯38度線を基準に軍事境界線が敷かれ、常磐線相馬-浜吉田間が分断。
相馬駅には「鉄馬は走りたい」の看板が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/26(日) 14:48:31.32

>>52
面積、人口等をちょっと修正

◯日本民主主義人民共和国の概要
・人口：約660万人
・面積：約12万5千㎡
・首都：札幌市
・民族構成：日本人88％ロシア人10％その他2％
・主な都市：札幌市（200万人）、豊原市（40万人）、旭川市（35万人）、函館市（30万人）
・共産主義

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 18:51:03.83

昭和初期まで札幌と同等の小樽が抜けている

石油重視に転換するまで炭鉱都市が栄えていた
または、黒海油田サハリン経由で日本海側都市繁栄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 19:00:05.15

北アルプス、中央アルプス、南アルプス国境のほうが
信濃川利根川国境より不思議はない
空戦はともかく、最終的な陸戦出来にくい

山岳小説がスパイ小説同等になったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/15(土) 15:56:26.22

石油より石炭のほうが火力が強いはずなのにね。
「櫨鯊」「はぞ」なのにね。
ケミカル面では、石炭より石油の方がいい。当たり前だろ。

中印の壁が世界を支えたごとく。
日本は面倒くさい状態だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:35:06.07

>>52 >>56
南樺太はどのみちロシアに併合されてたと思う。
ケーニヒスベルクみたいに。
一つの島に国境線を置いたまま統治とか面倒すぎでしょう
おそらくウルップ島以北も。

あと分裂したら北海道は人口500万にはまず届かない
50年代あたりに北海道への農家の移住が増えてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/29(土) 22:22:12.32

そこはまあ分断後に共産主義者が移住したという事で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/30(日) 17:03:00.28

津軽分断線とか萌える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/31(月) 20:18:01.06

ソ連は北海道を制圧しても恐らく樺太及び千島は併合すると思われる。
しかし、ソ連がそのまま北海道を併合するか傀儡政権を建てるかは分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/02(水) 20:11:36.91

そもそもロシアに東ドイツのような傀儡政権を北海道に建てる意味があるのだろうか、アメリカは本州は最低限抑えておきたいだろうし
北海道は特に日本の中心地でも無いし、ソ連領土に併合した方がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/13(日) 00:01:11.40

もし北海道全島がソ連占領下に置かれた場合、ソ連の北海道併合は日本の北海道における主権を認めるポツダム宣言に沿って対日参戦してる以上矛盾する事になる
日ソ共同宣言で返還されるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/17(木) 09:13:54.41

>>65
北海道は樺太と一体にして蝦夷共和国として独立。
街には榎本武揚の肖像画立っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/17(木) 13:38:41.12

朝鮮の新羅や高句麗時代とか、現在の北と南のように
大和朝廷成立以降、日本が分断されていた時代があったとしたら
榎本武揚の函館政府ぐらいなのかな？

これを会社で例えると
㈱日本から、榎本らが㈱函館を設立するもすぐに合併吸収される
南北朝は
㈱日本の社長が2人になり、お互いの派閥が争っただけ
戦国時代は
㈱日本の社長は足利だが、この社長が頼りなく
会社の部長やら課長の人事は、社長ら上層部が決める事だが
社長を無視し勝手に部下が争い、人事が実力で決まる時代

こんな解釈でいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/23(水) 18:27:34.30

日本は朝鮮、台湾ミクロネシアを分断されてしまったね。
朝鮮とは別れてよかったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/23(水) 18:33:45.95

>>68
日本史では半島に進出するとろくな事がない。白村江、慶長の役。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/23(水) 22:48:54.80

◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/25(金) 06:46:29.41

>>70
上品な美人はネトウヨが嫌う外省人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 12:53:43.00

もし、日本にベルリンの壁のような物があれば、日本人はゲートに大人しく並ぶことを選んで、ドイツ人のように、みんなで壁に登って勝ち誇ることはしない。
戦後、日本が分断されていたら、未だに独裁を倒せず、統一の目処は無し。
大名行列に対する周りのリアクションからして、東洋の民衆は独裁や圧政に立ち向かわない。
日本と中国が人口や経済の割りにスポーツが弱いのも案外、そんな理由。
日本が分断国家なら共産側の独裁も、資本主義側のお仕着せ民主主義もずっとそのまま。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/01(月) 16:48:25.74

そもそも国家自体が私有所有を起源に
始まる格差と奪い合いと人類不平等起原の
法に拠る強制力と
警察軍等世界政府国連等により
世界中の市民を分断し
資本主義市場経済では
お金で格差を作り
共産主義社会主義では
平等のふりした
政府の暴力による統制
とエロヒム等楽園主義では
機械に拠る統制
民主主義では間接民主制にして
直接主権者である市民に決めさせず
政党で分断し公約を破り
国民を苦しめる。
とイスラム.キリスト.仏教等
宗教に拠る娯楽潰しと支配と排外
等世界中の市民を分断し支配する
1%層世界支配層の
死刑戦争等の暴力に拠る
分断政策だよ。
世界中の国家政府軍警察を廃止し
お金の要らない社会無奉仕社会
でアズワン鈴鹿のような優しい
衣食住エンタメ無料な
分かち合いの世界に
世界的に移行する必要ありだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/02(火) 19:20:48.65

当時の台湾、朝鮮、満州は、ほぼ日本だったんじゃないの？
違ったらすまんけど
だとしたら分断したんじゃないのか？
台湾の９０歳以上の人は日本語ペラペラ喋るみたいじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 16:59:45.38

イギリス占領区域となった中国・九州の交流が深まる。山陰や九州北部の人口が激増していた。
それも中華民国占領区域となった四国からの移住者によって。
中でも福岡の人口が大阪のそれを上回っていた。

国鉄の分割民営化もそれぞれの占領区分をもとに策定されるはず。
あと淡路島は元々南海道なので中華民国占領区域になったのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 22:13:54.61

https://imgur.com/delete/L1drwEPzqrwhM49

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 23:50:55.82

◆在日中国人

在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:22:13.89

民族意識ないから再統一は不可能だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 07:08:59.87

>>78
大陸側が国号を無印の「中国」国旗の変更に応じるなら
統一もありうると思う。何百年も今の台湾が続くとは思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 18:24:11.03

いや中国の話じゃないから
日本が分断したら再統一は不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/30(月) 18:51:29.31

　　　　　　　　【首相の兄】　　フクシマ虐殺の罪を、菅元首相に着せようとしても無駄だ、降伏して潔く死刑になれ。　　【安倍寛信】

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
「致死量の放射能を放出しました」 2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた
https://twitter.com/neko_aii/status/735089786575159297
「助けてください　南相馬市の女子高校生です　まだ16なのに　じわじわと死を感じてるんです」
https://twitter.com/butterfly_kouka/status/734722388852498432
「南相馬市の方で福島で頭が2つある子供が生まれている。TVでやならい真実を言う為に立候補したんです」。
http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&;feature=player_embedded（演説動画）
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/31(水) 15:08:10.23

近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

81FSM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/03(木) 11:05:02.43

>>35
その小澤一郎も田母神敏雄海軍大将によるクーデターで失脚、中国に亡命するも2014年、アラブの春に端を発する革命で政権崩壊、国民民主党と立憲民主党による政権が実現する。初代大統領に小池百合子が就任。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 04:26:21.00

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

68I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/09(土) 00:45:03.09

ソ連の支配下になった北海道に、満洲からの白系ロシア人がなだれ込む。
その中で（自称）ロマノフ王朝の血を引くヴラヂーミル殿下を担ぎ出して皇帝とし、
ルッソ・ヤポンスキー・ヴォストーク帝国が成立。
ソ連とも日本とも自由貿易協定を結び、「二族協和・王道楽土」を目指す。
しかしソ連生まれで朝鮮半島にいた金日損が「約束が違う」と言って無謀な侵入を試みるが、
失敗して中共に亡命（後に文化大革命のドサクサで処分される）。
ヴォストーク帝国も国債乱発で経済的破綻し、ロシアも耐え切れずに手放す。
そこで外債の債務整理を高橋是清の子孫が担当、国家元首に何と榎本武揚の子孫を据えて
エゾｰﾅﾔ独立国が成立。国歌は樋口季一郎の孫の音楽家が作曲。
・・・あとは誰か続けてくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/13(土) 08:18:21.80

分断国家になってたら憲法前文の「平和を愛する諸国民」の文句と9条って無くなってそう
少なくとも米国の一国占領じゃなくて政治体制が全く異なる国が地続きで繋がってんだし、それに準ずる軍隊がいる訳だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 00:27:28.21

ソ連の本当の意図は太平洋直結の不凍港・釧路を領有することだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/07(金) 05:35:49.06

米領の関東中部は朝鮮戦争特需もあるので先に復興していただろうな
英領や中国領の西日本地域は「東京に従わされていた」というスタンスが取れるので
戦後はいまのように卑屈にならなくて済んだ
ソ連領の東北北海道は現実のような再分配が受けられないから厳しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 00:28:24.97

最近ブームの樋口季一郎中将のスレって、どこにあるのかな？
軍事板か、歴史板か、探してもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/28(月) 22:31:47.18

東北と北海道じゃ人口一千万人ちょいくらいじゃろ今の基準でも
それじゃちょっと可哀そうだな
「あじゃぱん」と同じく関東と中部もあげないと可哀そう
戦後のアメリカが日本と西ドイツの両輪を支配して覇権を唱えたように
東ドイツと東日本という傀儡の優等生を御したソ連が対抗するくらいのがいいな
フルシチョフのスターリン批判あたりで動揺して共産中国と敵対しつつ裏で協力したり
アフリカや東南アジアに軍事顧問団を派遣したり
で末期は人口流出が止まらなくなって
あ、これじゃ「あじゃぱん」まんまやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 07:36:16.09

現実的には北海道までロシアが占領して
北海道とそれ以外の２つに分断は可能性が高かったと思う

もしそうなれば
千島列島は北海道中心の北側国家の領土で北方領土問題は存在しなかった可能性はある