再軍備をした吉田茂はネトウヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/18(土) 05:45:24.21

平和憲法の理念に泥とクソ擦り付けて警察予備隊を発足させた吉田茂は戦犯でネトウヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 12:15:50.66

でも吉田茂は答弁で自衛権すら否定してたんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:29:22.96

再軍備ありきで日本の軍事力放棄させたっておかしくね？
だったら連合国の監視下の元に厳重に管理した方が合理的だろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 19:34:20.53

アメリカにも占領後日本をどうするかそれほど明確なプランがあったわけではない
当然だがアメリカも意思統一がされてるわけではない　ルーズベルトの後を急遽継いだトルーマンは欧州に忙しい　マッカーサーも手探り状態だし

大体日本がこれほど従順になるというのは完全に予想外
二度と立ち上がれないようにと思っていたらこれは使えると　だったら再軍備で防波堤にしようと方針が変わるのも致し方ない
ドイツも似たような話だが戦中は日独は降伏してもパルチザンだらけになり長きに渡る掃討戦になるという観測も強かった

実際連合国側の被占領国はフランスもフィリピンも大体そうだったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:26:55.01

ドイツは分割占領になったし、日本は皇室が維持されたからねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:49:37.15

再軍備とは直接関係ない話だけどなんで占領軍は共産党の活動を容認したんだろうね？
やっぱ日本を赤化する為の下準備とか？
アメリカと同じような民主主義国にする様に必要だったとか？
でもアメリカにアメリカ共産党ってあったっけっか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:21:02.67

そりゃー大日本帝国に治安維持法で抑圧されてたからね共産党はw

GHQ内部にも右派左派があったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 15:22:54.34

そもそも散々GHQが日本人に対して戦争は悪！日本人は悪！って刷り込んでおいて再軍備もクソも無いだろ
日本人の精神根絶やしにしてよくも1回軍事力持てとか呆けた事抜かすよな
愛国心のない軍隊が国家国民守れんのかバカバカしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 11:10:26.24

アメリカの占領政策により日本人を骨抜きにした
よく言われる話だが本来ならそんな簡単に民族精神は骨抜きされたりはしない

日本人は初めての敗北で虚脱状態に陥ってしまい精神の支柱を失ってアメリカに縋った　GHQの政策が凄かったというより日本人自身が自壊して虚な存在となった　日本を占領したのがソ連なら共産主義を植え付けられマルクスレーニン万歳となっただろう

いわばOSがいかれて初期化状態だったのが敗戦時の日本人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 08:17:50.10

日本が主権回復して独立したのはどう見ても悪手
なまじ日本が主権回復して独立国になったばかりに周辺国との領土問題が噴出した訳で
主権なんか回復して一体日本に何のメリットがあったんだよ・・・
そんなもんドブにでも捨ててアメリカ合衆国の51番目の州に組み入れられた方がよっぽどマシ
これいうと大統領選挙ガーって言う奴おるけど準州にでもして日本人に選挙権与えなきゃいいだけ
日本は敗戦国なんだから文句を言う資格無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 15:07:22.60

おまえ日本国籍もってねーじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 05:39:19.66

>>23
日本文化抹殺も洗脳放送の真相はかうだもゼネスト阻止も占領軍兵士による犯罪もみ消しも全部日本人が自発的にやったってことか
なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/25(月) 08:38:57.69

占領期間はたかが6年に過ぎない
アメリカの占領政策がいくら巧みだったとしてもこんな短期間でこれほどくるっと変わったのは他の民族では例をみず国内外で驚きだった　逆コースもあったが結局下火になり戦後日本人は戦争は忘れることとしてひたすら経済に邁進した

理由は色々考えられた　元々権威に従う国民性だからとか　結局日本人自身にもよくわからないし理由は一つでもないのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/27(水) 06:38:02.36

馬鹿は死ななきゃ治らない
死ねば仏の邪魔になる
ってのは日本国の為にある言葉だな

ホントこの国はもう一度叩きのめされなきゃ目が覚めないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/11(木) 20:39:21.22

何故アメリカは日本に再軍備という負担を押し付けたのか理解に苦しむ

・アメリカが日本から二度と戦争が出来ないようにする為に軍備を廃した←判る
・憲法で二度と戦争が出来ないように「戦争放棄」を謳った←判る
・日本じゃない国で戦争が始まったから「お前ら再軍備しろ」←意味不明

おもっくそ戦争放棄と平和憲法の理念から逸脱してんじゃん
押し付けられた再軍備を放棄しなかった吉田茂ってやっぱネトウヨだわ
日本が軍備放棄したらなんか都合悪いのか説明してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/05(水) 05:57:07.97

何故憲法9条に自衛権を明記しなかったのか教えてくれ

・そんなことしなくてもアメリカが日本を守ってくれる
・周辺国が攻め込んできたら勝手に攻め滅ぼされろ

どっちだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/05(水) 17:13:08.33

バタバタで作ったから細かい事まで詰めきれてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 11:37:29.95

つーか国の基本になる憲法をそんな雑に作るってのはなぁ・・・
そこまで急いで作った理由はなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 11:43:56.81

平和憲法と戦争放棄ってのは、マッカーサーが言い出したわけで、米軍駐留を合理化するためにつくったものであるねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 11:45:43.64

日本の自衛権を認めたら、駐留米軍がいずれ撤収という話になるから、米軍駐留を永続化するために憲法９条をつくったわけであるねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 07:49:02.01

憲法制定が遅れ朝鮮戦争の勃発まで制定されていなければ9条の条項は全然違っていただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 19:46:46.11

そもそも9条がどうだろうと解釈で軍隊持てるからなぁ
自衛権は憲法上認められるって感じだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 20:09:52.62

再軍備するんならGHQは日本国民に再々教育しとけよ
お前らが散々日本人は悪、軍隊は悪って埋め込んでおいて朝鮮戦争が始まったからって適当な理由付けて再軍備押し付けやがって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 06:17:32.53

状況が変われば対応も変わる
孔子曰く君子豹変す
孫子曰く兵に常勢なく　水に常形なし

雑に言えば背に腹はかえられぬ
エコエコ言ってた欧州も状況が変われば対応も変わる
朝鮮戦争となれば日本の非武装なんて言ってられん　状況次第では編成した警察予備隊を地上戦に投入する事だってあり得た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 07:46:59.15

もし警察予備隊なんか朝鮮戦争に派兵なんかしてたら国内で反戦暴動とか起きないもんかね
あと日韓関係が史実以上にこじれてそうだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 08:21:56.60

まあどう言い繕うが占領軍が日本人から軍事に対する意識や国防の概念を取り上げたのは揺るがし様のない事実ではあるよな
占領軍が去っても認識は変わることはなかった

だからロシアがウクライナに侵略戦争をしかけても「ウクライナはさっさと降伏すべき」なんて意見も出てくる
どうも日本人てのは
降伏＝生命財産は保証されあまつさえ占領軍は食糧や医薬品等の生活必需品も支援してくれる
ぐらいの認識でしかない訳で

いっそソ連か中華人民共和国主導で占領政策が行われていたらどうなってたのか見てみたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 08:29:01.37

>>39
当時は左派が非常に強かったから暴動めいた事は起きた可能性は大と思う　一方で右派も非常に強かったから押し通すこともできただろう　

今と違って政治無関心という層が少ない　国民は皆政治が自分の生命に直結する事を思い知っている
今のような日本全体のなんとなく平和で経済優先って雰囲気が固まってない時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 12:10:52.64

保安隊だか警察予備隊だか知らんが派兵してたら絶対に後になって南北から「日帝の残虐行為」とかいってある事ない事吹聴されてそうだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 18:28:54.98

同時期に台湾海峡に戦場を移していた国共内戦に蒋介石の依頼で旧日本軍将校団が協力していた　
この時期には既に台湾と半島における対日感情は大きく差があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:40:17.58

朝鮮戦争にも旧日本軍の残党を朝鮮半島の道案内と称して米軍に従軍させていたらしいな
吉田は国会で追及されても知らぬ存ぜぬだったらしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 18:26:44.64

掃海艇も派遣されてたよな
んで殉職者も出してたとか
＞朝鮮戦争

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 19:25:30.95

吉田は朝鮮戦争は我が国に関係ないとか言ってなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/16(金) 21:25:23.25

しかしまあGHQは日本の軍事力全廃を謳ってたってた事は恒久的に日本を占領し続けるってことじゃなかったのかよ
だから日本軍の代わりに占領軍が日本を守るんじゃなかったのか？
それを随分手前勝手な理由で再軍備押し付けやがって
だったら日本人の再々教育と憲法の改正やってから日本を去れよ
そんな日本人は悪、戦争は悪をさんざんすり込んでそんな状況でまともに再軍備した軍隊が機能するわけねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/17(土) 06:55:57.53

まあ日本人は本当の意味で「戦争に負ける」ってことを体験してないんだよなぁ
降伏すれば生命財産は保証されあまつさえ被征服国から手厚い支援をして貰えるって思ってる日本人が大多数なんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/22(日) 09:41:35.15

日本人から国防意識を抜き去った辺り完全に占領軍は確信犯だろ
6年ぐらいで回復できないのがおかしいって>>23が言ってるけど>>23はどれだけの仕打ちをしたのか理解してないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/23(月) 14:16:22.74

>>49
その仕打ちがどの程度かと言えばソ連占領下の東欧諸国や英米蘭統治下のインドや東南アジアから見ればぬるま湯もいいところ

敗戦までの支配階級はそっくり残り公職追放もすぐあける
自衛隊も幹部は帝国陸海軍をそのまま引き継ぎ　東條内閣の閣僚が首相になる
同じ敗戦国のルーマニアやブルガリア、ハンガリーなど東欧の旧枢軸とは天地の差がある　
彼等の国の旧支配層は物理的にパージされるか亡命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/23(月) 14:34:27.77

>>47
日本人は一度決めた方針は状況がどうなろうと墨守されなければならないし条約や憲法は守らねばならない　と信じている

これは戦国時代の表裏卑怯のものだらけを見るに元々の日本人の本質というより、江戸時代に醸成されたもので東照神君がお決めになったことは状況がどうあれ守らねばならぬという教条主義に発展し維新後も畏れ多くも明治大帝がお決めにとか戦後の憲法がに引き継がれている

世界中がそれなら問題はないが、生憎欧米は国益優先であり状況が変われば方針は転換し条約は破棄する
ビスマルク以降の欧米列強の同盟関係の変転を見ればよくわかる
自国の利益最優先、当然である

その典型的出来事が独ソ不可侵条約による平沼内閣の欧州情勢は複雑怪奇の総辞職である　こんなのに驚く首相がどうかしている　その後も独ソ戦勃発にまたまた驚いたりという有り様　ヒトラーにいいように振り回される日本

大戦末期に日ソ中立条約を破りソ連が参戦した時日本人は憤り今でも許すまじという　気持ちは当然だがあの状況でソ連が参戦しないと信じるほうがどうかしている
ソ連はソフィン不可侵条約を破りフィンランドに侵攻、ついでソ波不可侵条約を破りポーランド侵攻、さらにバルト三国との不可侵条約も全て破り併合した　日本の外務省も軍部もそれらを知らないわけはない

日ソ中立条約の有効性を保証していたのは条約のペラ紙ではなく極東ソ連軍と関東軍の軍事バランスであって関東軍がスカスカになった時点でソ連の進行は決定的となった

GHQ対日政策を転換したのも国際情勢に応じてのことで方針を変えるとか非難する方がずれている　

孫子曰く兵に常勢なく、水に常形なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/23(月) 18:47:27.42

ほんならなんでGHQは政府に憲法改正を押し付けなかったんだ
ただの「戦争放棄」じゃ「侵略戦争」も「自衛戦争」も一緒くたになってるやないけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/24(火) 16:36:37.46

当時GHQの上に米英ソ中ほか戦勝国からなる極東委員会というのがあった　これが対日政策決定の最高機関でありGHQもこの決定には従わなければならない

そして拒否権を持つソ連が日本の再軍備には当然反対でGHQとてこれを押し切って無理矢理改正させることはできない

無論憲法96条に基づき両院2／3の賛成の上国民投票で過半数が得られれば内政のことだから改正は可能でもあるが、当時の国内状況では到底再軍備賛成にそれだけの票は無理だったろう　当時の国民世論はもう戦争は真っ平で羹に懲りて膾を吹く状態だった

朝鮮戦争が米ソ全面戦争に至れば極東委員会など知ったことかで強制再軍備もあり得たかもだが、まだ外交ゲームの段階なのでマッカーサーとて無茶苦茶はできない

で治安維持の名目で無理矢理捻り出したのが警察予備隊　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/24(火) 18:47:55.84

第2章　戦争の放棄
第9条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これ何百回読んでも「日本が自衛の為の戦力を持っていい」「防衛戦争ならしてもいい」っていう解釈できないんだけどさぁ・・・

大体SelfDefenseForceなんて呼び方してる国あんのかよ
海外のメディアで自衛隊呼ぶ時普通に」「japanese army」（日本軍)って呼んでるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/24(火) 19:26:08.90

出来もしない事を宣言したがために無理に無理を重ねたのが現在の日本の防衛戦力
カリブや太平洋の島嶼国家ならいざ知らず餓狼の集団の東アジアでこんな事ができるわけもない　餓狼の一頭たる日本を縛る鎖に過ぎずその鎖ももう腐ってプラプラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/25(水) 06:27:33.92

憲法9条こうだったら拗れなかったな

第2章　戦争の放棄
第9条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、他国の軍隊が日本の領空・領海・領土に侵入してきた場合これに一切抵抗してはならない。万一抵抗した場合は国際司法裁判所に於いて厳重に処罰される。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の自衛権・交戦権は、これを認めない。

これなら自衛隊は違憲になるし防衛戦争も違憲になるもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 12:11:47.04

アメリカは物理的に日本人を滅ぼすことはしなかったが精神的に根絶やしにすることは成功してるな
精神の「カルタゴの平和」って訳だ

アメリカのイラクとアフガン民主化が日本統治と同じ方法で失敗したって言うけどあれは
アメリカが両国の軍備全廃しないかったしアメリカが憲法制定して押し付けもしなかった
更にメディアの検閲で徹底的に反米を排除しなかったのもあるだろ
それとも日本人が豚のように家畜同様従順に扱えたのに対して両国の民衆はまだアメリカに刃向かう気骨があったってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/29(土) 11:51:06.92

よくイラク・アフガンの占領政策が「日本方式」っていうけど何処がだ？
・そもそも軍隊が解体されていない
・戦争放棄を謳った平和憲法の制定がない
・文化破壊・精神破壊が行われていない
・両国国民にを精神的に再教育する「眞相はかうだ」のイラク・アフガン版の放送もない
・当然WGIPもない

政府作ったのと戦犯裁いたぐらいででけえ態度するなって話
GHQが戦後日本にしてきたのと同じことぐらいしなきゃ生まれ変わらなかったわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/01(月) 11:45:37.97

憲法より閣議決定の方が強いことがそもそも違憲のまかり通る原因なんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/04(木) 06:38:49.86

山田宏自民党参議院議員(全国比例)
@yamazogaikuzo
https://twitter.com/yamazogaikuzo/status/1651788487073603585
年間の占領期間中、占領軍は不法不当な東京裁判で戦争責任を全てわが国に被せ、国際法の禁じる憲法改変まで行った。
本来は主権回復後速やかに占領政策を見直すべきだった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/04(木) 09:57:15.10

そもそも吉田在任中に朝鮮戦争から加担してるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/07(日) 18:27:15.06

>>54
これを保持しない、これを認めないって言ってるだけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/08(月) 20:42:46.50

つか朝鮮戦争が停戦した時点でなんで自衛隊解散しなかったんだ？
朝鮮戦争が停戦した時点でその役割終えてんだろ？
なにシレっとそのまま維持させてんだよ
軍国主義の復活かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/09(火) 08:47:03.04

ネトウヨ？
ガチウヨだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/02(月) 06:24:05.32

インターネットが無い時代には
ネット右翼すなわちネトウヨはいない
とマジレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/07(土) 08:31:07.97

俺のことが好きか好きなら嬉しいって言えよ