逆賊の新選組を美化してはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 02:09:19.13

新撰組なんて最後まで朝廷に反逆した
ただの逆賊テロリスト集団だろ？

こんな逆賊テロリストを美化してはならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/20(土) 02:24:35.14

しょせん佐幕派に作られた英雄もどきにすぎん逆賊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/20(土) 19:39:05.77

討ち取られたヤマタノオロチ、熊襲、阿弖流為、酒呑童子、
平家を破った義経、桶狭間の信長、巌流島の武蔵ら日本史じゃ
不意打ち、だまし討ちで勝ったやつが正しいとされるからな
武士道精神なんて幻想にすぎん、米国に批判された真珠湾攻撃も
機先を制したつもりなんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/20(土) 19:51:53.08

奇襲で大軍を破る方が格好良いのは確か
普通に戦えば国力や戦力ある方が勝つだけだから
真珠湾も米国が大義名分で言ってるだけで宣戦布告なんてドイツにしろソ連にしろ当時しないのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/21(日) 02:24:24.39

逆賊のテロリストを美化すんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/25(木) 02:39:50.59

陰キャが暴走すると新撰組みたいになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/25(木) 22:26:30.71

賊軍と忌み嫌われたのが実像なんやろうけど
司馬遼太郎が、これ以上ないくらい美化して
それが史実として定着してるんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/26(金) 03:04:05.42

逆賊の新選組が英雄とまで美化までされだしたのは浅田次郎の小説からだろ？
司馬遼太郎の小説はアンチヒーロの新選組だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/26(金) 03:06:45.98

司馬遼太郎の新選組はダークヒーローだった
決して美化されたり英雄視されてないぞ

平成から浅田次郎の新撰組三部作で英雄視されだした不幸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/27(土) 02:48:21.80

2000年に発行された浅田次郎『壬生義士伝』が大ヒットして新選組が正式に幕末のヒーロー化されたのが悲劇の始まり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/27(土) 20:08:20.67

普通の人は幕末は薩長対徳川会津の争いとしか見て無いから
新選組が幕府側の雄として人気あるのはおかしくない
薩長が正義なんて明治の人でさえ思ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/28(日) 02:48:52.53

司馬遼太郎が描写した新選組こそ真実の新選組なんだろ

浅田次郎の新選組は気持ち悪いぐらいに美化されすぎてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/28(日) 18:47:05.11

吉村貫一郎も西村兼文が自決したと書いたのを
子母澤が脚色して、それをさらに浅田次郎が
壬生義士伝という長編小説書いて映画化されたしな
山南以上にキャラクターが虚構の存在として独り歩きしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/28(日) 19:01:48.40

>>481
司馬は小説家
ほとんど創作に決まってるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/29(月) 17:15:05.60

だが美化までしてない新選組の負の面も書いてるのは偉い
浅田次郎は、ほぼ美化一辺倒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/30(火) 02:50:23.64

結局は中二病アウトロー集団に過ぎない新選組の真実を最も忠実に描いてるのが司馬遼太郎なのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/31(水) 02:58:27.65

司馬遼太郎も中々に美化されない新選組の真相を書いてるが

武士道や誠とは真逆の存在である京極夏彦の「ヒトごろし」こそ本物の土方歳三ちゃうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/01(木) 02:24:06.63

京極夏彦『ヒトごろし』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/01(木) 18:19:59.80

創られた歴史人物は世界中に山ほどいる。
頑張れよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/02(金) 02:52:02.81

土方歳三ほど創作まみれの人物もいないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/03(土) 03:08:25.56

朝敵の逆賊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/03(土) 19:40:46.92

土方は燃えよ剣だとただの喧嘩屋になってるが
もっとまともな人物だったろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/04(日) 02:41:42.78

いやただの逆賊テロリスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/04(日) 11:54:32.25

　
土方歳三の「研究」はなぜ少ない？　歴史オタクが“歴史学者”になれない理由（本郷和人） | 現代新書 | 講談社

（略）

私がのちに非常勤講師として勤めることになる清泉女子大の狐塚裕子先生から伺った話だが、幕末も守備範囲である狐塚先生のもとには、卒論のテーマとして「坂本龍馬や新選組を扱いたい！」と前のめりにやってくる学生が大半を占めるという。

現実には、坂本龍馬や新選組という存在は、ほぼ小説家・司馬遼太郎の影響下にあるロマンの結晶ともいえ、多数の史料の精読を重ねるという学問の対象にしづらい。要するに史料が少なく、研究対象にならないのである。

とはいえ、龍馬や土方歳三の物語にあこがれて歴史学を学ぼうとする熱心な学生を無下にしたくもない（私も彼らと同じような立場だったから気持ちはよくわかる）。このジレンマに狐塚先生は毎年のように頭を抱え、論文にまとめやすい対象を再検討するよう懇切丁寧に指導しているという。

（略）

https://gendai.media/articles/-/98700

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/04(日) 16:18:10.68

土方歳三は朝敵の逆賊テロリスト

これ以外の真実などない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/05(月) 01:45:19.07

ビジュアルと生きざまがかっこいいから神格化してるのよな
軍を率いる才能や業績では土方以上の人物ゴロゴロいるのに
最後まで徳川に忠誠心もって裏切らず、負けるとわかって
死に場所求めた滅びの美学とな。
官軍に恭順する主君に背いて脱走して歯向かってるわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/05(月) 02:28:46.48

すべて徳川信者によって作られた神話にすぎんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/05(月) 07:51:53.64

土方なんて史料が残ってない小物
生き様だの美学だのは総（すべ）て信者の脳内にしか存在しない妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/05(月) 20:14:59.89

土方は近藤が有無を言わさず斬首されたんで降伏もできなかったんだろう
函館で陸軍奉行並に選ばれてるから歴戦の戦士の中でも人望と才能あったのは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/05(月) 22:37:36.42

おにぎり握って終わった　うんち大河

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/06(火) 02:13:52.04

北海道を日本から独立させようとした朝敵の逆賊テロリストや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/07(水) 02:33:42.54

暴走したイキり陰キャが新選組

**この書き込みで嫌な気分になれ** · 2026/01/07(水) 13:41:01.83

新選組＼(^-^)／司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎司馬遼太郎＼(^-^)／新選組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/08(木) 02:32:06.45

>>477-479

平成の新撰組ブーム火付け役の浅田次郎の罪は重いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/09(金) 02:39:56.91

逆賊の新選組を美化させた浅田次郎は万死に値する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/09(金) 20:01:06.35

俺はウヨクじゃないんで別に逆賊でも一向に構わないんだけど、
こいつらは日本の近代化を逆流させた反動勢力だから駄目だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/09(金) 20:02:24.29

>>505
逆流→逆行

だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/09(金) 20:31:19.72

新選組はむしろ農民でありながら旗本にまで出世して階級制を打破した側

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/10(土) 02:38:44.09

はあ？　鎖国主義の徳川幕府の既得権益を守ろうとしてた逆賊の賊軍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/10(土) 13:54:16.63

>>507
その旗本という階層／階級が反動勢力なんだからそんもんになったって歴史的な価値は生じないよ
それに旗本になったつってもそんなもんの価値が崩壊してからどさくさに紛れて数ヶ月やっただけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/10(土) 13:57:38.62

旗本なんてのは三百年間続いた名門だから価値がある
幕府崩壊のどさくさに紛れて数ヶ月やった百姓になんか価値はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/10(土) 14:01:25.75

階級制を維持しようとした側に媚び諂（へつら）って取り入っただけだからな
階級制を打破なんてとんでもない
階級制を打破しようとしてた人たちを殺して回ってたのが新選組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/11(日) 18:08:35.89

長州の奇兵隊などと比較すれば新選組はマシだったよな
長州の諸隊も維新後に身分が高い一部は新政府に入れたが
それ以外の百姓出身などは解雇処刑された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/11(日) 23:27:08.28

そりゃ当たり前だろ
諸隊の末端は武士ではないから立身はできないし反乱を起こせば罰せられる
新選組残党が誰一人新政府に入れなかったよりははるかにましだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/11(日) 23:27:44.96

当たり前すぎて「キョトン」としちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/12(月) 02:30:35.08

陰キャが暴走して自滅したイきり陰キャがバカ新選組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/12(月) 12:19:15.73

つか、「奇兵隊、奇兵隊」と言うけど、奇兵隊は長州という巨大国家の構成要素の一つに過ぎない
長州＝奇兵隊みたいに言うのは見当違い
新選組のような小さな所帯（しょたい）とは違うのだよ長州は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/12(月) 12:23:13.48

ナチスの親衛隊とかゲシュタポや戦前の特高警察の超々ミニ版が新選組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/14(水) 02:45:17.24

美化されてる逆賊テロリスト集団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/15(木) 02:53:18.64

朝敵やからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/16(金) 02:58:48.14

粛清に明け暮れてキチガイテロリスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2026/01/16(金) 03:07:57.20

こんなんのに憧れるバカは見た目チー牛