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【自由猟法】スリングショット猟やってる人集まれ【2狩り目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの愉しみ
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2016/12/14(水) 18:36:41.66ID:???
ここはスリングショットを用いて狩猟をしている人が集まり、活動報告や体験談などを話したりするためのスレッドです。
スリングショット猟の法的解釈については鳥獣法の施行規則第10条3項に当てはまらないため、現在合法ということで官公庁でも確認がされています。
ただし自由猟法といえども猟期や禁猟区を守るなど普通の猟師の人々と同じようにルールは守って正しくスリングショット猟を楽しみましょう。

☆前スレ★
【自由猟法】スリングショット猟やってる人集まれ [転載禁止]??2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1443024536/
0792名無しの愉しみ
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2017/12/10(日) 01:32:01.94ID:yRoJPnyR
別問題だど阿呆
グレーゾーンとして残してくれてるのが分からんのか
0793名無しの愉しみ
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2017/12/10(日) 16:39:42.59ID:???
クロスボウ単純所持も規制されたら困るからマジでクロスボウ使って事件起こさないでね
0795名無しの愉しみ
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2017/12/10(日) 17:14:25.85ID:z++RDEl/
>>792
あれ?今までが弓矢禁止でペレットクロスボウの扱いはスリングショットより黒に近かったけど、矢の使用と変更されたからスリングショットと同程度のグレーになったということではないか?
その認識の問題点を教えてほしい
0796名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 00:31:56.24ID:???
>>795
弓矢を使用する方法だと、『弓矢』が禁止ってことは、吹き矢使ったりスリングショットで矢を撃てば『弓』を使ってないから合法とかいう
屁理屈こねるバカが現れたから、吹き矢も規制対象にして矢を禁止にすればスリングショットで矢を撃つやつも現れんだろって考えなんだろ

改変の意図も汲み取れない読解力の無さで法律云々語るのは恥ずかしいぞ
0797名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 01:30:02.48ID:77GOMXhe
>>796
やはりそれだととどめを刺し切れない矢を規制するのが目的だと言うのが文面上の意図だから、弾を発射するペレットクロスボウは矢を打たない限りスリングショットと同じ扱いに解釈出来るのでは?
なんか矢を撃つクロスボウとペレットクロスボウの区別がついてないのでは?
改正後の文面からは発射する手段では無く、発射物を指定しているから、極端な話弓で鉛玉打ち出して狩しても、狩猟においてはその事を裁く根拠が無くなったのではないかな
軽犯罪法とか別件絡められたら知らんけど
0798名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 02:19:40.91ID:???
クロスボウの人と同じ思考やな
そして敗訴したわけだが
0799名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 08:33:01.24ID:???
ペレットクロスボウからペレットを省略するとクロスボウ
クロスボウは違法ですね、はい論破
0800名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 08:53:20.22ID:???
>>799
これ
クロスボウがダメだって言ってんのにペレットクロスボウは良いとかどんな理屈だよ

そんなに納得行かないなら環境省に問い合わせたらどうだ?
0802名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 09:12:00.36ID:???
>>801
分かりづらくてすまんが、>>800の言う通り、ペレットクロスボウは良いってどんな理屈だよって>>797に向けて言ってるんや
0803名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 09:25:44.26ID:???
明文化されてない→合法!と脳内変換して騒ぎ立ててお縄になる馬鹿の手法でしょ
0804名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 09:33:14.89ID:???
>>797
まったくその通り
ただ、改正前から、弓でなまり球打ち出してかりしてOK
0805名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 09:36:45.67ID:???
吹き矢は今回の改正ではじめて違法になった。
以前、吹き矢も弓矢じゃないかとアホなことを言っていた警察があったらしいが、そんなわけがない。
0807名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:08:39.02ID:???
環境省に問い合わせしたところ、ペレットクロスボウは鳥獣保護法の禁止猟具である矢には該当しないそうです。
つまり鳥獣保護法については合法。

しかし、その他の法令については確認していないので
あまり人目につく場所や人や物に危害を与える可能性のある場所においては使わない方が「無難」であるとのことです。
つまり、ペレットクロスボウでの狩猟は
期間、場所、対象等についてちゃんと理解していればグレーゾーンでなく明確にホワイトってことです。
0809名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:17:54.86ID:???
下手すると、ボーガンオジサンやNHKオジサンみたいに裁判負けてリスク負う事になる
0810名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:25:08.13ID:GCFL2nGw
>>808
なんでやねんw
そんなこといいだしたら、エアライフルでの狩猟すらグレーゾーンになるぞ。

>>809
遵法狩猟している場合において、
ペレットクロスボウっていうだけでは裁判に絶対負けないってことが大事なんだが。
0811名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:28:02.92ID:???
>>807
マジか!ペレットクロスボウのWT-4持ってるからこれを機に猟始めてみようと思ったけど、確かに周りの目が気になるな…
きちんとルール守って猟銃で狩猟してても通報されること良くあるみたいだし
0812名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:39:28.01ID:???
カラスを吊しとけば、奴ら頭良いから近づいて来なくなるよ
0813名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:46:51.30ID:???
>>811
それはラッキーですね。
環境省の担当いわく何か問題が起きると規制されるのは間違いないから、慎重な運用を心掛けてくださいとのことです。

散弾銃とエアライフルで鴨撃ちしてますけど、やはり人目がある場所では発砲しない方がいいですね。
あとは居鳥を撃つ事になるから回収方法も気にした方がいいですね。
0814名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 12:57:18.63ID:???
なんか混乱させたみたいで済まない
今までは弓矢がセット前提で片方のみつかったケースについて法解釈が曖昧だったものがどう変わったのか聞いてみたかったんだ
矢を指定して弓を外したって事は、弓やボウガンは違法ではないが矢を打ち出したら違法と明文化されたはず(違法ではない≒合法、に注意)
なので狩猟の範囲内でボウの使用は文面上禁止されてないから即時逮捕は無いと解釈できる
もし、この解釈が間違っているなら法令の何処に触れるか指摘してほしい

後、明文化されて無くても裁判官の解釈次第で有罪になる恐れがあるのはわかるけど、その時もどういった解釈で違法判断されるか教えてほしい

危険事項を共有して、これ以上自由猟法の範囲が狭くならないような情報源になったらと思う
0815名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 13:05:31.76ID:???
後問題は、ペレットクロスボウがスリングショットの亜種として話題的に良いのかだな
0816名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/11(月) 13:42:05.45ID:???
WT-4は固定用ボルト2本抜けば、ボウユニットと本体を分けて収納バッグに収められるから現地に着いて組み立てれば軽犯罪法にも触れなさそうだな
0817名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/11(月) 16:57:03.54ID:???
>>811
パンピーはペレットクロスボウなんて知らないからクロスボウ使ってる人がいますって通報するやろな
0818名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 17:00:20.42ID:VMZRWYOU
>>800
クロスボウは矢を飛ばすから違法
ペレットクロスボウは矢を飛ばさないから合法、とまでは行かなくても違法ではない
現行法ではボウを規制していないから
厳密に言うと、商品としてクロスボウだとかペレットクロスボウなんかはどうでもよくて矢で獲物狙ったら違法
0819名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 17:02:35.79ID:VMZRWYOU
>>817
そうなんよ
だからペレットクロスボウでもスリングショットでも、人目に付かぬよう気をつけてね
通報が多いと自由猟法もブラックリスト式からホワイトリスト式になって困る
0820名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 17:06:45.17ID:???
>>818
極端な話をしちゃえば矢を手に持って、獲物に向かって突いたり投げたりしたら違法なわけか。なるほど
0821名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 18:17:08.60ID:???
弓矢禁止、毒物禁止、劇薬禁止、釣り針とりもち禁止、12cm以上のトラバサミ禁止、その他条件付き禁止が色々

これ全部に対して当てハマらない事が明確である必要があるんじゃね?
わざわざ素人がパッと見で禁止猟法と区別出来ない自由猟具使ってチキンレースする意味は?
0823名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 19:38:51.02ID:???
>これ全部に対して当てハマらない事が明確である必要があるんじゃね?
まったくそう

>わざわざ素人がパッと見で禁止猟法と区別出来ない自由猟具使ってチキンレースする意味は?
「素人がぱっと見て」なんてなんで気にするんだ?
大体、人から見えるところで動物を殺すところを見せるのは、不快に感じる人も居るだろうから
控えるべきだろうし。
そもそもなんで、チキンレースじゃない
散弾のサブウエポンとして最適
0824名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 19:39:23.10ID:???
あと、クロスボウが弓矢でないなんて争った人は居ないだろう。
0825名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 20:18:26.92ID:???
WT-4を毎年自演で連投するからいつもの人かな?
0826名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 21:21:02.34ID:wWfIYQEm
WTのクロスボウは一つ欲しいけどなぁ。
0827名無しの愉しみ
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2017/12/11(月) 23:56:30.33ID:1QAlLlZp
フォーク回転かかって飛んでく弾なんて糞だと思うの
0828名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 01:04:27.20ID:???
控えるべき、じゃなくて控えるんだよ
もう一度言うが一般人は詳しく知らないんだから怪しい奴が動物虐待してるただの通報案件にしかならん
0829名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 01:21:44.72ID:???
なんか独自の日本語感覚を持つ人も出て、盛り上がって参りました。
0830名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 01:35:43.82ID:???
限界集落で村人全員顔見知り
とかじゃないならその通りだな
0831名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 06:51:01.06ID:c1/mrkdn
>>821
一応書いとくが弓矢じゃ無くて矢禁止に変わったんやで
0832名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 08:57:53.12ID:???
例のライフル買った高校生に今頃手が回ってきて学校とか問い合わせあったんだろ?
法的根拠言い訳に使う為必死なんじゃない?
0834名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 10:13:06.14ID:???
>>826
ペレットではないけどこれは構造面白くて買ってしまった
ただウィリアムテルアーチェリーの製品は全部中国製品の横流し品みたいから全体的に作りが雑
https://i.imgur.com/6Lzbd08.jpg
0837名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 14:07:04.14ID:???
>>836
ショットガンみたいに使えるクロスボウか
あれ前に買おうとしたら送料がクソ高くて買わんかったわ
0839名無しの愉しみ
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2017/12/12(火) 23:53:41.39ID:UFHKuiCt
WT-VULTURE
32 Grain 8mm Balls : 410 ft/sec

ウィリアムテルアーチェリーのペレットボウではこいつが最強かな?
この威力で正確に狙えるなら悪くないんじゃない
0841名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 15:01:56.91ID:qj/PrxxQ
>>839
どのくらい正確なんだろうな?
興味はあるけど、構造的にかなりバラつくだろうし、実用に耐えるかどうか不安すぎて
輸入に踏み切れないわ。
WTのペレットクロスボウを猟に投入してるしてる人の話聞いたことないしなぁ。
0842名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 17:13:35.54ID:???
ドイツのパチンコ親父が紹介してたペレットクロスボウの方が強そう
0843名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 17:40:54.64ID:???
>>842
ペレットクロスボウではあれが最強だろうね
ただ、日本では手に入らないけどね
0847名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 20:24:39.89ID:zobWSAKL
ドイツに日本人スタッフがいる輸入代行ならAR480購入可能だと思うけど(問い合わせたことあるがイケるらしい)
メンテナンスとか糞めんどくさいから止めといたほうがいい
壊れたり消耗したらいちいちドイツに送り返すしかないんだぜ?
個人での修理は無理な機種だから
0848名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 21:31:19.92ID:???
AR-480ってコンパウンドじゃなくてリカーブだったんだね。
Swissbowって元になったやつがあるんだけどリムが剥離してカムが飛ぶ不具合あったみたいだからやめた方がね。
0849名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 21:40:43.92ID:???
>>848
コンパウンドだろ
カムじゃないだけだろ
あれがリカーブだったら中華コンパウンドは総リカーブになるだべ
0850名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 21:53:12.98ID:???
>>849
偏心カムじゃないからドローウェイトが変わらないでリカーブ扱いだよ
カムの大小関係無しにストリングとケーブルが釣り合うならコンパウンドだけどストリングの一本通しならリカーブ扱いになる
取り敢えずスイスボウってのを調べればリカーブだって分かるよ
0851名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 22:06:07.56ID:???
>>850
ガチの定義かそれ?
個人の考えじゃなくて資料ほしいなあ
0853名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 22:51:17.05ID:???
>>852
それ俺数年前にもう見てたで
個人の考えじゃないの?それ
アーチェリー関係のブックであったら納得するけどなあ
ユーチューブに山ほど上がってる俺様の自作コンパウンド云々動画なんなんあれw
0855名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:14:23.57ID:???
公式じゃなくてArrow In Appleっていう販売サイトだった
0856名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:16:10.22ID:???
>>853
4〜5年前にクロスボウのスレでtwin bowはコンパウンドかそうじゃないかで討論になってドローウェイトが変わらないからカム付きのリカーブで収束した経緯があるからリカーブとして扱ってる
大体、コンパウンドで200lbsが最大級のドローウェイトなのに250lbsで350grの矢を使って320fpsって時点で普通のリカーブよりも威力無いと言う微妙なもの
0857名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:31:36.97ID:zobWSAKL
値段とメンテナンス的な問題でWT-VULTURE が一番無難そうだな
ボウプレスあれば自分で弦交換できそう、予備弦も売ってるし
8mm弾で15ジュールというと昔の極悪改造スーパー9みたいな感じかな?
弾デカいから貫通力は劣るだろうけど
0859名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:44:34.23ID:???
>>856
分かった見たこと有るわ覚えてる
個人的にはリカーブって弓の端が反り繰り返ってるヤツのことだとおもうので全然納得いかなかったわ
0860名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:45:15.22ID:???
>>858
それを言ったらパチンコ全般狩猟に使えないってことになっちゃうよ
日本で使えるコッキングポンプのエアライフルで同じくらいの威力だし
0861名無しの愉しみ
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2017/12/13(水) 23:48:30.81ID:???
>>859
メリットがない滑車なら素直に弓と弦の一本張りの方がいいよね。
複雑化したことによってターンバックルによるボウプレスも出来ないから整備性も悪い
0862名無しの愉しみ
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2017/12/14(木) 00:00:11.83ID:???
>>861
滑車の作用で普通のリカーブよりドローウェイトは軽くなるでしょ
単に偏心滑車による加速が無いだけで
0863名無しの愉しみ
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2017/12/14(木) 00:04:43.57ID:???
>>862
ストリングループで固定してる限りはリジッドだから重さは変わらないだろうけどリムチップに擦れる抵抗はないからその分はいいかもしれないね
0864名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/14(木) 00:09:50.55ID:???
>>862
上の人じゃないけどそれ同じリムだとドローレングス二倍ウエイト1/2見たいになる
同じエネルギーの設計の場合同じ加速距離でドローウエイトが同じになる
ドローウエイトは別に軽く設計出来ない
結局同じ
0865名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/14(木) 00:33:47.44ID:???
ドローウェイト変わらないのになんでこんな変な構造にしたんだろう…謎や
0866名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/14(木) 00:43:36.57ID:???
>>865
プーリー使うと同じ加速距離で幅を狭く出来る的なメリットとか有る
リカーブだとfxの関係でコンパウンドのような角度は無理

でも実際は新興メーカーが他社パテントを回避するためだったんじゃないかな
0867名無しの愉しみ
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2017/12/14(木) 00:48:00.66ID:???
後はパチンコ玉サイズのスチールボールを押さえるのに幅が必要だからダブルストリングにする為かも
0869名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/14(木) 19:23:41.19ID:???
度々スレに出る自作ポケショやってみたぞ
ペットボトルの口に100均の風船で作ったらブレて口の部分に当たるとあっさり割れるからダメだな
ホムセンの資材売り場で売ってる鉄パイプの先っぽみたいののが良さそう
0871名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/15(金) 18:30:59.47ID:ZeDwQS3P
ペットボトルだと小さくない?
広口ペットボトルかな?
弾は何つかってるのかも教えて
0876名無しの愉しみ
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2017/12/20(水) 19:48:33.78ID:???
鴨を狙いに15時頃から池に行って来た

近づく途中で逃げられたり、立ってるだけとか近づいただけだと逃げないのに構えたらすぐ逃げるから難しい


帰りに人気ない堤防に寄って上から川にいるのを狙おうと思った
木にヒヨドリとか色々いたから狙っても、当たる前に飛んで逃げられる
止まってた木の幹は15mくらいからでも余裕で当てられるけど的当てゲームしに行ったんじゃないんだよなぁ
0878名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/22(金) 09:22:15.17ID:???
当たる前に逃げられるなら、一つ分上を狙えばいいんじゃないかな?
0879名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/23(土) 10:22:12.55ID:???
ですね
でもそうしたらまた一つ分逃げられるのかなw
0881名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/24(日) 06:24:38.58ID:???
適当な反応する→スルーされる→恥ずかしくなって自分で同意レス

かな?
自演乙
0887名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/27(水) 19:37:35.02ID:dYYj/1qe
>>886
こういう開けた場所はダメだろ…
人目につくし、鳥にプレッシャーすぐかかるし。
0888名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/27(水) 19:40:26.93ID:dYYj/1qe
ちな本気で鴨をパチンコでとるなら
野池の奥とか、鴨が着く場所を調べておいて
鴨が自分から寄って来るのを待たないとダメだよ。
銃禁エリアの流し猟でもとれないことはないけど、再現性が低い。
0889名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/28(木) 11:28:39.40ID:???
ハンターマップ調べて禁銃エリアではやんない方がいいかもな
0891名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/28(木) 12:29:02.49ID:???
銃禁狙わないとか無駄すぎるw
パチンコでは可猟区でとるのは難しいぞ。
銃禁の安心してる鳥に至近距離から撃ち込むしかない。
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