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双眼鏡・望遠鏡スレッドpart24
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0078名無しの愉しみ
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2018/03/19(月) 07:21:03.14ID:uOBOjTzx
この前、久しぶりに梅田のヨドバシカメラに行ってきたけど、
売場の配置が前と変わってた。

ここは一部の双眼鏡の置き場は窓際に有って外の風景を双眼鏡で
見比べることが出来るんだけども、通路が狭くなったせいか踏み台を無くしたので
外の街の地面は見えないし、屋内天井の蛍光灯が反射して映り込んだりで
夜景や薄暗い所を見ての比較がすごくやりづらくなった。

星空、夜景、薄暗い所とか見て、明るさや乱反射の無さを実感しないと
大口径や高価な双眼鏡の有難みは分らないと思うけどな。
0083名無しの愉しみ
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2018/03/23(金) 09:51:10.85ID:???
ビクセンの双眼鏡は、過大評価が多い気がする
0095名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 14:07:54.76ID:???
家族がフィギュアスケート羽生結弦選手のパレードを観にいくのですが、それ用に双眼鏡を欲しがっています。
そういった用途だと>>12に書かれている機種で大丈夫でしょうか。

60代のオバさんが使う、13:30ごろ、南北の通りを東西どちらかの歩道から見る、場所が悪いと最接近しても35mぐらい
というような感じですが、アマゾンか家電屋で15,000円ぐらいまでで何か良い機種はありませんか。

あと、これは蛇足なんですが、アイスショーなんかにも持ち出すことになる気がします
よろしくお願いします
0096名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 15:54:26.66ID:???
簡単な踏み台を用意して、そこに立って、10x32ぐらいで
どうにかなるんじゃない。8倍のほうが視野は広くて使いやすいだろうけど、
ハブをガッツリ見たいというには物足りないと思うかもしれない。
（脚立じゃなくて、踏み台。セノビーみたいなの。高さ22㎝くらいのもの）

スケートはわからない。
0097名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 16:24:47.99ID:???
おいおい、60台のおばさんにアイスショーで高速で動く選手を10倍で見ろだって？

6倍くらいが妥当だよ
0098880
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2018/04/01(日) 16:38:20.01ID:???
遊でいいんじゃないの？
9 m先を見る感じ
0099名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 17:03:32.04ID:???
パレードは、踏台さえあれば双眼鏡はなんでもいいかも。
おばさんが長身ならば踏台不要だけど。
0100名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 21:15:34.75ID:???
ニコンルック6x18を拾ってきた。
なかなか綺麗で稼働部もしっかりしてるがビミョーに視界が曇ってる。
分解してみようかな～。難しい？
0101名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 21:22:36.44ID:???
>>95
60代女性が手ブレや重さをどう感じるか、一発勝負でうまくパレードの羽生くんを追い続けられるか
そう考えると低倍率広視界のサイトロン5x20かなあ、アマゾンで5400円
0102名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 22:25:49.14ID:???
>>6x18って書いてあるところが金属のフタになってて、その接着を剥がした中にあるネジを緩めると基軸が外せるよ
それ以外はネジを緩めていけば大体いける
この前シロート掃除してみたけど、対物レンズの外側がグリスでベットリなのと
対物側のプリズムが奥まってるのに板バネしか調整手段が見つからないのがちょっと面倒だった
0103102
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2018/04/01(日) 22:27:05.58ID:???
ゴメン垢ミスった
>>100ね
0104名無しの愉しみ
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2018/04/01(日) 23:28:56.61ID:57V56oOt
>>95
これらもお勧め
↓
サイトロン SAFARI 5倍 20mm
Vixen アリーナスポーツ M 8×25
Vixen アリーナ M6×21
0105100
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2018/04/02(月) 00:02:19.30ID:???
>>102
ありがとう。おかげでバラしてみる気になり、早速始めた（笑）
対物側のカバーを外してプリズムを外したら、プリズムが両方とも雲ってるのを確認した。
対物側プリズムは軽く拭くだけで綺麗になった。
接眼側のプリズム、どうやって外すんだろ？接眼側のカバーの外し方がわかんない。
基軸？はまだ外してないけど、外さないとダメ？光軸ずれそうで怖い。
0106名無しの愉しみ
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2018/04/02(月) 00:46:01.36ID:???
演技追うならsafariお薦めだけど
がっつり見るにはかなり物足りないよ
パレードは最前かその後ろくらいを獲れるかだね
寄り目ポロだと割と狭いすき間を抜けたりするけど
010795
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2018/04/02(月) 04:13:09.49ID:???
みなさんありがとうございます

身長150cmぐらいで人ごみで厳しいと思いますが、台とかは本人に任せます。場所取りも本人のやる気次第。
（私は行きませんので・・・）

追いやすいことを重視して、倍率低め・軽めの機種で検討します。
0108名無しの愉しみ
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2018/04/02(月) 17:01:33.97ID:???
>>105
基軸を外さなくても対物側のプリズム拭けたの!？それならもう外す必要ないと思う
（自分の場合は外さないと対物プリズムがいじれなかったけど、ひょっとしたら面倒なやり方をしてたのかも…）
接眼側のカバーは接眼ユニットで押さえてあるだけだから、接眼ユニットを反時計回りにネジって外した後、
引っ張ればそのままパコっと外れるハズ
モノによっては接着してあるかもだけど…手元のやつは抵抗なくパコっと抜けたなぁ
0109100
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2018/04/02(月) 18:22:00.60ID:???
>>108
レスありがとう。
対物のプリズムは前のカバーを外したらネジと板バネ？で取り外すことが出来ました。
プリズムって初めて見た。ちょっと感動。
接眼ユニットはねじれば丸ごと抜けるんですか?ありがとう御座います。
今晩、ねじってみます！
曇りが取れた状態で覗くのがとても楽しみ。

ニコンルック6x18、デザインが非常におしゃれなので気に入りました。昭和ですよね～。
カバンに入れて常に持ち歩いていたヒノデA4を娘に取られちゃったので、
なんとかこのルックを復活させたい。
0110名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/02(月) 22:58:50.21ID:???
自分のは視界にカビ＋黄ばみがあったけど、レンズとプリズムの清掃で多少マシになりましたよ
でもシロート掃除ではどうしても小さなホコリやチリが残るので最終的には見て見ぬフリして妥協ですw
lookシリーズ、いいですよね
愛嬌のある形に惹かれてシャレのつもりで手を出したら、意外なほどによく見えて
「昔のニコン」を懐古する人の気持ちが少しわかりました
0111100
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2018/04/03(火) 08:23:06.95ID:???
ありがとうございました。接眼部をねじったら、（かなり固く締まっていましたが）
外せました。プリズムもネジと押さえ板で取り外せました。
曇りを拭き取り、組み上げて覗いてみるとバッチリでした！
いいですね～。私よりも10歳年上のニコン、充分すぎるくらい実用です。
1964の東京オリンピックの時に発売されたのだとか。
2020の東京オリンピックを、このルックで観られたら良いですね。

目幅調整のヒンジがちょっと緩い。垂れてくるほどではないのですが、
6x18と貼ってあるのを剥がしたら、調整できますか？？
0116名無しの愉しみ
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2018/04/03(火) 11:03:56.97ID:???
ライカの双眼鏡ってどうなんすかね？
前スレ見てみたらやたらとスワロフスキーの話題で盛り上がってたみたいですが...
0120名無しの愉しみ
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2018/04/03(火) 13:11:05.56ID:???
>>119
記事を読むとレンズもロシア製らしいし明るさも問題ないから欲しいけど入手は難しそう…
0123名無しの愉しみ
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2018/04/03(火) 19:42:47.73ID:???
>>116
ウルトラビット1台しか持ってないけどアフターはいいよ
中古（正規モノ保証書アリ）でも丁寧に対応してくれた
スワロは正規モノでも譲渡したら保証外になると保証書に書いてある
（実際にどういう対応されるかは知らない）
0124名無しの愉しみ
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2018/04/03(火) 21:27:04.12ID:???
>111
見事クリーニング完了とのこと、何よりです！
例の基軸ネジ、緩めてもキツくしてもヒンジの締まりには余り影響がないですね…
結局どこをイジるべきか判らずじまいです…ゴメンナサイ（汗
ピントリングのフタはガチガチに接着されてるので、ムリヤリ引っぺがすと目立つ傷がつくことがあります（自分のみたいにw）
6×18の印字も大事なチャームポイントだと思いますので、是非そのままの姿で可愛がってあげてください
0125名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 00:28:02.19ID:40kap3U4
>>119
接眼レンズ２種を切り替えるだけのガリレイ式だろう
入手する価値はないよ
0126111
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2018/04/04(水) 13:14:06.40ID:???
>>124
ありがとう。おかげさまで1000円で手に入れたルックが完全復活です
いやぁ素晴らしいですね
調子に乗って、ジウジアーロデザインのニコンVラインなる双眼鏡も
ポチってしまいました。どんなのが届くかな。
数千円で手に入るんだから実に安いオモチャです。
0127名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 15:34:29.04ID:???
今のゴム引き樹脂の双眼鏡だと、
40年とか50年経過しても使えるとは思えないなぁ
数年で外装ねちょねちょになるタンクローとかさ。
昔のは良いねぇ。
0128名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 16:12:57.70ID:jC9XcnFx
初心者なんだけど、ビクセンアリーナ8×21をライブや旅行用に買って満足はしてるんだけど、同じ1万円くらいの価格帯でもっとお勧めの双眼鏡ってありますか？家族用に買っておくのも良いかなと思いまして。
0129名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 17:01:16.78ID:???
賞月の5X20マジでお勧めだけどいま売ってないな。
高くなるけどヒノデＡ４が同じものです。
家族にちょっと覗かせるなら抜群に使いやすくてよく見えるよ。
賞月の名を出すとアンチが湧くけどね。
0130名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 18:40:30.50ID:???
5x20ならケンコーのHGと、レイメイ藤井のRXB904が同等品じゃね？
サイトロンのサファリもそうだが、格安スレでコストダウンの情報あった。以下引用


40 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 12:16:40.21 ID:++Ujpc/V
サイトロンのSAFARI 5×20

・初期の物はストラップ取り付け部が片側のみ
・2017年夏くらいから、接眼レンズのコーティング簡素化
　（恐らくモノコート。色も違う。ただし見ても殆ど差は無い）
・たまにゴム見口の山が高く、通常よりアイレリーフが短い個体がある
・たまに左右の接眼部の固定リングが浮いている個体がある
　（これによって左右のアイレリーフが変わる）

眼鏡使用者は、もともとアイレリーフ15.5mmでギリギリという事もあり、
最後の2点は少し困り物。安いのは、検品を甘くしてるせいか
0132名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 20:41:40.47ID:???
>>114
他人が読んで意味の無い文章ならともかく、そうじゃないんだし。
一行でも>>83-94みたいなのの方がウザいわ。

>>128
ペンタックスAD 8ｘ25 WP

前スレとこのスレの>>1は何を考えて>>12のテンプレへの
リンクを削除したんだろうなぁ？
0133名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 20:56:54.56ID:???
>>114
長文つうかたかだか数行の文がウザイなら読まなければいいのに
わざわざ書き込まずにはいられないお前の知能の低さに
乾杯！！
0135名無しの愉しみ
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2018/04/04(水) 22:18:50.21ID:???
うざったいと言われたのが
そんなに悔しかったのか
0137124
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2018/04/05(木) 00:30:03.97ID:???
ありゃ、悪目立ちしちゃったかな？
普段はROM専なんだけど、なじみのある双眼鏡をイジろうとしてる人をみかけてつい嬉しくてねw
拙い知識でむしろ混乱させてしまったか心配だったけど、111氏のポテンシャルの高さで何とかなって良かった…！
いかん、また長くなるのでこの辺にしとこw
0143名無しの愉しみ
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2018/04/05(木) 14:01:35.68ID:STwf26nH
今アマゾンでプロフィールド 7X32がタイムセール中、5680円
残り10時間
0144名無しの愉しみ
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2018/04/05(木) 14:31:10.64ID:???
情報㌧
去年のタイムセールの時はプロフィールド7X32が4000円切ったんだよなあ
5600円でも十分に安いけど
0145名無しの愉しみ
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2018/04/05(木) 17:18:56.88ID:???
10x42が欲しくて、主に風景とか鳥とか見たいんだがEL 10x42SV WBはカタログスペックで実視界6.4度となんだか心もとない
そうなると、それよりも広視界なVictory SF 10x42（1000m視界:120mとしか書いてないけど実視界に換算すると6.9度?）のが用途に適しているのかな

田舎暮らしなもんで実物見比べるのも難しい
0146名無しの愉しみ
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2018/04/05(木) 20:02:30.25ID:???
SFは見た途端ニヤミヤしてしまう広視界だけどそれだけにローリングボールも目立つ
EL10x42は覗いたことない
0153名無しの愉しみ
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2018/04/06(金) 21:26:57.07ID:???
通販でpapilio2 6倍買った（今日届いた）！
ちな双眼鏡初購入
17:40頃雨で薄明るい外を見たけど、覗いた瞬間普通に感動した
今までほとんど双眼鏡を覗いたことがなかったからというのもあって。

てか今思うのは３０万とかする双眼鏡ってどんだけすごいねんっていう
0154名無しの愉しみ
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2018/04/06(金) 21:50:49.85ID:???
購入オメ
30万の買っても今日ほどの感動はないよ
「ほうほう、視界広いな、ヌケがいいな」くらいのもん

せっかくパピリオ買ったんだから部屋の中の物を最短距離で見てみて
0155名無しの愉しみ
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2018/04/06(金) 22:47:09.89ID:???
うん、30万の買って見たあとに
パビロオだっけ？見ると
なんだこれ．．．
こんなの見て喜んでたのかw
ってなったよ
0156名無しの愉しみ
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2018/04/06(金) 23:31:46.97ID:???
パビロオじゃそうだろう
買う時は商品名確認しなよ
0163名無しの愉しみ
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2018/04/10(火) 06:21:32.90ID:???
>>161
ケンコーがFUJINONってどゆこと？
もともとFUJINONはケンコーOEMなの？
0167名無しの愉しみ
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2018/04/10(火) 12:06:25.60ID:???
酷いなその画像。
初心者なら絶対にだまされるわ。
0169名無しの愉しみ
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2018/04/10(火) 23:48:02.49ID:???
>>161
>アイレリーフ13.2mm

メガネ者の俺は、この時点で候補から外れる……
0170名無しの愉しみ
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2018/04/11(水) 12:19:45.46ID:???
でもロングアイレリーフだと、視野そのものが狭くなるんだっけ？
0171名無しの愉しみ
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2018/04/11(水) 12:27:48.08ID:???
「メガネをかけたユーザーが快適に使用できるように、アイレリーフ13.2mmと長めの設計を施している。」
快適じゃないの？どゆこと？
0173名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/11(水) 16:49:49.46ID:???
眼鏡をかけて丁度全視野が見える場合、
裸眼では目が接眼レンズに近づきすぎて
視野の外側がケラレてしまう。
0174名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/11(水) 21:31:15.61ID:???
ド近眼眼鏡の場合、アイレリーフ14mmあたりが下限とされてはいるけど、
それこそ人によるのかな。
0175名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 06:37:58.41ID:???
>>173
便乗質問すみません。
その「ケラレ」ってのが、たまに視野中央部にじわーっと現れたりするんだけど、
どうすれば防止できますか？
接眼距離を適切に合わせても、まばたきする時とか、瞬間に中央部に現れたりするんだけど。
接眼距離まだ合わないのだろうか？
0178名無しの愉しみ
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2018/04/12(木) 12:29:28.58ID:???
>>176
ありがとうございます。
ググったらでした。
黒い影がチラチラ目の前を横切る感じです。
対策はまだ勉強中です。
0179名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 12:41:21.91ID:???
ブラックアウト
・広角の双眼鏡で出やすい。
・古くて視野が狭い（古典的なケルナータイプ）ではほとんどおきない。
・アイレリーフが長い機種は眼の位置合わせの関係で発生しやすい。
とのこと！
確かに目の左右方向位置やアイレリーフ調整で改善できますね！
0180名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 16:09:14.45ID:???
>>179
ブラックアウトは、同じ双眼鏡でもブラックアウトが頻発する人と
そうでない人とあったりで、個人の瞳の大きさも関係しているらしく、
どうやってもどうしようもないということもある。一方で
覗き方で改善したとか、使っているうちに慣れてきて
ブラックアウトしにくくなったということもあったりで正解がない。

出くわすと結構、厄介な問題。スコープのアイピースで広角タイプのものだと
よくおきてしまう悩みの種。
0181名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 17:34:04.05ID:???
>>175
ブラックアウトどの機種でおきてるの？

>>180
ブラックアウト発生の理論はお知りですか？
ケラレなら何となく発生理論は予想できるんだけど。
0182名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 21:02:48.71ID:???
>>181
御三家の某30万円クラスのものです。
確かに広角ではあります。
そういえば店員から裸眼のとき接眼部の筒は全部伸ばさない方が良いと言われたのを思い出しました。
今思えばブラックアウト関連なのかと・・・
0183名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/12(木) 23:29:04.74ID:???
FLもケラレやすいな
持ち運びしやすいコンパクト欲しいのだが、BD-25はどう？
モデルチェンジしないのかな？
0185名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/13(金) 00:21:25.02ID:???
>>183
ケラレはどの機種でも起きること。
ブラックアウトのこと？
0186名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/13(金) 00:37:10.72ID:???
>>184
スワロEL8,5*42SV買おうかと思ってんだけど、
それブラックアウト良く聞くの？
0187111
垢版 |
2018/04/13(金) 15:32:40.80ID:???
ニコンVラインをバラして掃除してるんだけど、
どうも視界が曇ってる。
バラして掃除できていないのは
接眼ユニットだけ。
接眼ユニットバラさないといけないのかなぁ。これは無理か、、、
0189名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/13(金) 22:10:07.06ID:???
>>161を今日見てきた
店内しか見えないから外ではどうなる判らないけど
口径の割に6倍だから視界が明るい…気がする
ピントリングは値段なり最短距離は2m前後なのは別にいいけど
プラスチック丸出しの外装は安っぽいし、とにかく内面処理が酷い…
0191111
垢版 |
2018/04/14(土) 08:45:14.98ID:???
>>188
1000円で買ったジャンク品なんですよ。
お金かけずに失敗覚悟で楽しみたいので(笑)
気が向いたら接眼バラしてみます。
前回復活させたルック6x18が抜群に使いやすい。カバンに常に放り込んでありますがデザインも秀逸。
デスクに置いてると、
会社の女子に、「良いですねこれ、可愛い～」なんて言われました。
0192124
垢版 |
2018/04/14(土) 11:43:50.86ID:???
>>191
ルック活躍中と聞き嬉しいです
OLにモテる双眼鏡、これは中古価格が高騰しますねw

Vラインは所有してないので当てずっぽうですがｗ、
接眼ユニットの裏側からレンズを抑えてるリングを反時計回りに緩めればバラせることが多いです
リングが奥まっている場合は、カニ目レンチがないと難しいかもしれません
バラすと、複数個のレンズとスペーサーが出てくると思いますので
それらの向きと配置を覚えておくと組み直す時にスムーズです
0193124
垢版 |
2018/04/14(土) 11:46:23.98ID:???
ただ、清掃後レンズ間にホコリが残らないよう組み直すのが個人レベルでは超難関w
少しでもホコリが残ってると視界に大きく影響するのが困りモノです
万全を期すなら上の人が言うようにプロにお願いが間違いありませんw

…と、また長くなってしまいましたw、こういう話を気兼ねなく出来る場所として
こんなスレもあります↓最近は伸びてないので、書き込めば賑やかしになるかもしれませんw
★１円★ごみ双眼鏡の世界★SuperZenith★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1330379106/
スレタイはアレですがw、老練のユーザーや本職の方がアドバイスをくれることもあるようです
私が双眼鏡いじり始めたのも1円スレの影響ですw
0194111
垢版 |
2018/04/14(土) 12:21:23.27ID:???
誘導ありがとう御座います。確かに、この話題はそちらがよさそうですね。移動します。
0195名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/14(土) 21:48:53.47ID:???
すごいスレだな。６年間でレスが２００行ってない。
0196名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/16(月) 09:00:15.59ID:???
旅行などに携帯できる手軽な単眼鏡を探してたら、めちゃくちゃ安いのに
クチコミなどでは良い評価が上回ってるのを見つけたのだが、使ってる人いるかな
16×52単眼鏡　で検索すると出てくる、微妙にデザインも違ってる中華製
0197名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/16(月) 09:31:24.17ID:???
単眼鏡って、全く興味が湧かない
一つも持ってないや
0199名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/16(月) 23:45:46.33ID:???
>>196
買うのは自由だけど、16倍って三脚いるレベルではないかい、
0200名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/17(火) 08:42:37.48ID:???
実際は8～10倍程度らしい
むしろ丁度いいかも
0201名無しの愉しみ
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2018/04/17(火) 09:00:36.55ID:???
コンサート目的でSV32-8買ったよ
鳥はもちろん星とかもお試しくらいはできる物らしいから目的以外でも楽しみ
0202名無しの愉しみ
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2018/04/17(火) 09:01:03.64ID:???
モノキュラーで 8倍はかなり手ブレしそう。私なら低倍率で 1m 以内に寄れるやつと、ニコン遊とかミクロンとかの軽い双眼鏡と併用したい。博物館や美術館の鑑賞の話です。
0205名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/17(火) 10:47:13.49ID:???
流石にパピリオでもニコン遊と比べてしまうと重いのでは
なかなかコンパクトとも言いにくい大きさでもあるし、パピリオは
0206名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/17(火) 20:18:52.68ID:pkEsnaMl
>>196

記載の射出瞳孔径から算出した倍率は１０倍
だが、実視界がスペックが正しいなら
ひどく狭いことになる
0207名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/18(水) 07:20:47.95ID:TGskEySS
>>196
どこが「良い評価が上回ってる」んだ？
くだらねぇステマするなよ。
辛うじて褒めているのが「この（おもちゃのような）値段にしては普通にピントがあう」程度だろ。
ダメダメ単眼鏡だ。
0208名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 08:50:29.36ID:???
なるほど、単眼鏡今タイムセールになってんな。
だからあらかじめステマ仕込みに来たって訳か。
引っかかるかよカス野郎。ここのセラーからは絶対買わんわ。
0209名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 09:43:39.02ID:???
Kenko 単眼鏡 V-TEX 10×30　ってやつと同じ形だね
テキトー表記と否定的なレビューを承知の上で
値段の割に使えるなら可ってところじゃない？
0210名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 10:12:41.13ID:???
ある程度長く使える物をわざわざ聞いた事もないメーカーから買う事ないけどな
それこそ不良品の割合が桁違いでハズレを引けば終了なのに
0211名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 14:12:19.18ID:???
デザイン同じでも安いやつはノンコートで視野が白くかすんで見えたりするからね。

それはそうと、アマゾンでKenko 単眼鏡 V-TEX 10×30　見たら７倍モデルが
あるようなんで [7倍] クリックしたら7x18だった。
全然違う商品だよ、アマゾンさん。
0212名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 19:27:04.55ID:EgZ9AmAP
VixenアルテスモノキュラーHR6×21 でええやん
0213名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 19:34:27.30ID:???
>>207
こんなとこにもステマ来るんだと思ったら、>196って俺だよ
あえて機種や価格帯、参考URLなど書かず簡単に説明しただけで
ステマ扱いかよ
感じわりーやつだな
0214名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 21:20:54.05ID:dqYi3cXN
まあ、こういう専用スレではよくあること
尻馬に乗って安易に賛同したレスが続くこともありがち
そして自演もありがち
気にしてたらキリがないよ
0215名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 23:41:58.29ID:???
「16×52単眼鏡　で検索すると出てくる」でURL貼ったのと同じ。
「クチコミなどでは良い評価が上回ってる」が事実と違う。
これでは怒られるのは当然ではないかと。
0216名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/19(木) 23:54:21.00ID:???
もういいじゃん、このスレ住人なら初心者じゃあるまいし16倍単眼鏡なんて買わんて
0217名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/20(金) 00:02:57.35ID:???
>>207はステマ扱い以外は正しいアドバイスをしてくれているしね
0218名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/21(土) 08:19:06.19ID:???
すみません、コンサートの際に持って行くコンパクトな双眼鏡を探しています。
ど素人のイメージだと、双眼鏡と言えば、「カールツァイス」が一番に思い浮かぶんですが、
公式ページはあるのですが、販売店でもあまり見かけず、このスレでも全く話題になってないようです。
カールツァイスはどうなっちゃったのですか？
0219名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/21(土) 09:48:22.96ID:???
御三家は性能で選ぶならアレ、
あとはエンブレムの好みとか企業の歴史とかで選ぶ。
0220名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/21(土) 09:57:45.95ID:???
>>218
とりあえず過去スレ見るといいよ。結構話題に挙がってると思う
0221名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/21(土) 11:19:29.97ID:ldtwZ7fe
>>218
販売店とは？
もともとツァイス双眼鏡はヨド亀みたいな大規模店舗くらいしか置いていない。
バードウオッチングや望遠鏡の専門店にはあるけど。
0227名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/24(火) 23:40:07.75ID:???
>>225
しっかり見口に目を付けて見ろよ！
本気で見ようとしてないだろお前！
と思うわw
0228名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/24(火) 23:51:06.51ID:???
>>227
シャッターチャンス的には見口に目が付いていると顔が隠れて美味しくない
そういう意味では良い仕事していると思う
0229名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/25(水) 00:03:08.23ID:???
バンガードといえども安いな　8ｘ42が1万9千かよ
0233名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/25(水) 16:41:45.04ID:6rWaavcZ
デモ機を見た人の感想ではキングＥＤはＦＭＴを超えてるとの事。
0234名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/25(水) 17:42:22.59ID:???
具体的に「何が」超えてるのかを書かない書き込みは無能人間の仕業
「デモ機を見た人」も実在しているか怪しい
0236名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/25(水) 20:05:48.21ID:???
賞月は反日だからな
いちいちウソ臭いんじゃー
工作員もワンパターン、最近は活動してないよな
0239名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/26(木) 09:19:41.11ID:???
帰化=親日にはならないだろ
帰化する理由もバックグラウンドも様々だから親日も反日もいる
0241名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/26(木) 14:15:25.68ID:TV3VAQb0
はよ売れ、話はそれからだ
0244名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/26(木) 20:03:50.57ID:???
たぶん、中国一帯一路計画のスパイ、工作員で
双眼鏡を売りながら中国を啓蒙する一人で
目的は一党独裁社会主義を根付かせ、日本を
中国の自治区化させようとしている。
気を付けな晴れや。
0246名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/26(木) 22:12:54.10ID:???
30年前のノーマルレンズの設計に勝って
世界一流になったと言われてもな
0247名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/26(木) 23:49:34.72ID:???
>>246
ノーマルレンズでもフラットナー入りだ。
知りたいのは色収差ではなくフラット具合だ。
外観は笠井のMS－BINO ED（EDガラスを使っているとは言っていない）と同じだから、
「フラット設計をしている（フラットナーが入っているとは言っていない）」な希ガス。
製造元が同じなら、内部のつや消しやコーティング程度しか変更は出来まい。
（接眼レンズの新規設計など出来るはずが無い。元製品自体がモデルチェンジしたと
いうならともかく）
良くてプリズムカバーがつけられると言ったところか。

>>244＝>>236
＞気を付けな晴れや。
お前の方が中国一帯一路計画のスパイ臭いｗ
0248名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/27(金) 05:25:22.10ID:???
>>247
フラットナーならAPMのEDに既に入っている。
FMTより平面性は良好らしいよ。
0250名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 00:53:59.25ID:???
>>243
安くても３９０００円じゃないかなぁ
見え味が良ければ買いたいけど
ただ良く見えるだけならＳＰで十分だわ
0251名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 02:37:53.95ID:???
気がついてみれば自分の周りはチャイナだらけ、スマホ、エアコン、
冷蔵庫、カメラのボディー、着るもものやパンツまで、
せめて、双眼鏡の中級品以上は国産や欧州を使いたい。
ちなみにめがねは国産、アンプはアメリカ、スピーカーはデンマーク
オーディオはチャイナがない。
食料品もチャイナはたまにあま栗くらいかな。
チャイナはエラストマーが溶けるのがあるから、欲しくない。国産のチャイナも欲しくない。
0252名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 11:04:47.77ID:???
下着なんて安いんだから国産買いなよー
着心地が良くて最高
0254名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 18:26:00.81ID:Ggf5CXbW
賞月さんの製品は実際に性能や品質は良好という感想が多いように思うけど,実際はどうなんでしょうか？キングEDはFMT,SPと特色の違いは際立っていますか？
0255名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 19:07:00.18ID:???
俺、骨壺ならなんでもええな。
MJBコーヒーの緑の缶ならはいりそう、缶くせ～けど。
0256名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 19:52:02.01ID:???
自作自演か影響受けやすいシンパが持ち上げてるだけ
バードフェスで実機触った人間の評判聞いてみろよ
0257名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 20:33:31.30ID:???
バードフェスで実機触った人、いかがですか？
0258名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 20:44:18.70ID:???
国産EDレンズ使っていても今時EDレンズだからと言って50mm位なら大した値段もないから、PRCで39000円じゃ高いな、いいとこ買値で3万以下じゃないとなあ。
中国製ってそんな物だな。
安かれ悪かれが中国の真骨頂W
部品なんか、ずれてる、接着不良なんてザラだし。日本人って皆、知ってるよ。
0260名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 21:00:23.61ID:???
どこかかで書き込んであったけど
どんな理由でも返品可能なんだから
自分の目で確認すればいいだけ
0261名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 21:12:42.82ID:???
国産EDて、HoyaのEDとかかな。それだと
先日安くなっていたバンガードのENDEAVOR ED II
がそのホヤのED採用だ。
0262名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/28(土) 23:41:05.16ID:???
国内メーカの光学ガラスならホヤと言っとけばまず間違いない
0264名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/29(日) 10:11:59.10ID:???
１ 海の船を陸から眺める
２ 海辺の鳥たちを眺める

この両方の用途を1本で楽しめる双眼鏡が欲しい
4万くらい出せばあるかな？
0267名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/29(日) 23:47:24.91ID:???
キングシリーズ値段出揃ったけど
微妙な価格だなあ。
大出血サービスで2万引なら買ってもいいかな。てか、それでも利益出るやん。しょうがない、ニコンか
フジノンのあまりにでも逝くか。
0268名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 01:15:58.77ID:???
頑張ったのは分かるけど微妙だなw
中古のニコンやフジノン買った方が良いような

名前より勝間のときみたいな賞マークにしてほしかった
0270名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 10:56:21.86ID:???
キングシリーズは2万～2.5万安ければ間違いなく買ってただろうけど
この値段だったらFMTかニコンを買うかな、って感じ
0271名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 11:21:32.24ID:???
スワロフスキーEL8.5×42SV買いました。
それはそれで良かったんだけど、
双眼鏡覗いて目をキョロキョロさせると黒い影があちこちチラチラ現れます。
皆はどうですか？
0272名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 11:24:27.86ID:???
購入おめ！
俺のは10倍だけど大丈夫。アイカップの位置と目の位置をいろいろ試したら？
0274名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 13:08:58.05ID:odTXqcWc
７ｘ５０好き（７台所有）な俺としては
キングＥＤ７ｘ５０は是非欲しい一台だ。
届いたら８台並べて見比べてみようと思う。
0276名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 15:49:18.48ID:???
>>274
7×50が7台って病院レベルだなあ。
SP 、FMT 、勝間、トロピカル、アルティマ辺りはあるとしてあと何だろう？、ノビレム、フォレスタ、アスコット辺りかなあ。ツァイスって事もライカもあるし。
0279名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 18:12:55.11ID:???
初心者スレのフリーザはケンコバ、ミラージュだけで6本位ありそうだったが。
0280名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 18:36:02.55ID:???
>>272
ありがとうございます。
試してみます。
>>273
税込30割りました。スワロのバッチもらいました。
0283名無しの愉しみ
垢版 |
2018/04/30(月) 22:19:49.64ID:???
WX があるよと、是非言ってもらいたい。
話の流れからして、賞月のおっさんかな。
俺の洞察力は鋭い。
0286名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/01(火) 00:50:15.60ID:???
100パーセントって言われると
人工的に造られた像を見せられてる気がする
0287名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/01(火) 12:19:16.00ID:???
某温泉地に来てるんだけど露天風呂が双眼鏡で丸見えｗ
0290名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/01(火) 15:15:51.39ID:???
石田大橋からも湯楽の里の露天風呂が見えそう
怖くて、鳥見目的でも双眼鏡使えない
0292名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/02(水) 07:09:52.40ID:???
旅館の部屋から近所の旅館の露天風呂が良く見られるね(>_<)
0294名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/02(水) 16:17:15.98ID:???
>274
＞７ｘ５０好き（７台所有）な俺としては

俺は8x30だが、似たような奴がいてなんか安心してしまった
マニアというより、比べて並べて満足しちゃうコレクターになっちゃってるんだよね
0296名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/03(木) 17:26:19.74ID:???
明日は大洗に生シラス食べに行くんだ
帰りに大洗タワー登るんや
もちろん双眼鏡持ってくで
0297名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:11.70ID:???
温泉地に双眼鏡とは思ってもいなかった。
今度持ってこーｗ
0298名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 06:07:19.11ID:???
車に積みっぱなし、登山など過酷に使う双眼鏡探してます
今検討してるのがアトレックライト、プロスタッフ、BD-25何ですが、どれがいいかな？
見えと価格のバランスはどんな物でしょうか？
0299名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 10:20:27.28ID:???
車に積みっぱなしだとグリスが流れ出したりしない？
0300名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 10:45:08.69ID:???
スクーターに数年つみっぱなしのkenko new sg8倍。安物だけど、結局これが一番稼働率高い。ノートラブルです。ご参考。
0303名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 13:03:58.83ID:???
>>300
機種名はちゃんと書いた方がいいぞ。
特にツアイスとケンコーは同じ名前で別の機種多すぎ。
多分、NEW SG New 8×25 SGWP ポロプリズム式なんだろうけど。
0304名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:47.77ID:???
>>298
えらくバラけた3つの候補だね。その中ではアトレックライトが抜群に見やすいよ
対象によっては倍率が足りないけど。

俺は車に保冷バッグ（千円くらいの外装が布のやつ）置いてる
普段はのど飴入れてるくらいだが、日中の車内に双眼鏡置いていくときは放り込んでおくと安心
※当然だが冷たい飲み物と一緒にするのは厳禁す
0306名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/04(金) 23:46:50.23ID:???
7台て凄いｗ　ブランドゆうてー

7x42ってそんなにないよな？
EDG、SLC、ウルビ、ハビヒト、、、
0308名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/06(日) 19:32:06.74ID:???
>>304
アトレックライトそんなにいいのかい？
倍率低くても構わないんだ
あとは携行性かな
BD-25の方がコンパクトかなと
0309名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/06(日) 20:44:41.40ID:???
2つとも持ってるが、そうらもう比べるのが気の毒なくらいコンパクト
携行性重視、登山にも使うならBD25-8でいいんでないかい？（夏の車中放置は無しで）
当初「見えと価格のバランス」と聞かれたからアトレックライトと答えたまで
ぜひ店頭で見比べて欲しい。プロスタッフは知らない
0310名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/06(日) 21:08:34.04ID:???
>>309
どうもありがとう
たぶんBD-25買います
この手の話でプロスタッフって全く出てこないね
0312名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/06(日) 23:06:38.49ID:???
>>310
BD25はブラックアウトしやすいから、店頭で実機試してみて。
出来れば、ペンタAD28も試してみて。
0314名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/07(月) 00:35:43.76ID:???
まあ、ブラックアウトは本当に人によるからなぁ
自分はBD25-8は全く問題なしだが、アトレックライトはダメだった
0315名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/07(月) 02:48:15.58ID:???
ヤフオクにアルティマ7Z×50のほぼ未使用品が13000円位で出てる。
ケースは黒、ケースに付いてるベルトはオリジナルのベルトと違う様だが双眼鏡に付くベルトはオリジナルみたいだ。アイソン彗星のパンフが
付いてるが後から追加した可能性はある。推定10年前辺りの製造かもしれないが当方は同品所有なので
物に問題がなければ末永く使えれとは思う、とにかくこれは星では見やすい、良品ならもうこの手の国産は
手に安く入れるのは難しいだろう。
0317名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/07(月) 17:11:37.52ID:???
ブラックアウトは適正なアイレリーフ位置より
ひとみが近い場合に起きる
0318名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/07(月) 18:06:12.05ID:???
遠くてもおきるｗ
レンズ中心と目の中心が一致していないとおきる、つまり
見口の高さを適正にして顔と双眼鏡をぴったりくっつけろってこった。
0321名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/07(月) 20:58:38.17ID:???
317じゃ無いけど、適正位置より遠くてブラックアウトする機種は未だ未経験だな～
0323名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 02:53:20.67ID:???
>>310
PROSTAFF 7s使ってますよん。8x30のやつ。
なんで出てこないんでしょうね？
大き過ぎない筐体に、軽くて疲れない重量。
また、覗きやすい接眼レンズなどもあり使用感は良好です。
よく持ち出すのはコレかｱﾄﾚｯｸﾗｲﾄか、というところ。
ｱﾄﾚｯｸﾗｲﾄはﾎﾟﾛﾀｲﾌﾟ故の嵩張る形が私的には泣き所ですが、
気持ちよく眺めが楽しめる、これまた良いモデルですね。
両者はBD25ほどのコンパクトさはないものの、
口径25mmクラスにはない美点を持っていると思います。
実機で是非お試しあれ。
0324名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 06:25:22.78ID:???
自分もブラックアウトに悩んでるんだけど、
ネットで調べると、ブラックアウトとケラレを混同してる人が多過ぎだわ。
格好良く解説してる(悪く言うと、知ったかぶりしてる奴ほど)そうなんだ。
価格ドットコムとか。
困っちゃうね。
0325名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 07:11:47.91ID:???
裸眼ユーザーからすると最近の双眼鏡はアイレリーフが長過ぎて逆に迷惑
0326名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 07:40:17.65ID:???
双子を覗き比べたらどうしてもﾓﾅ7いっちゃうからね
よほど予算制限キビしくないかぎり
まあﾓﾅ7の見え自体は嫌いな人も結構いるだろうが
0330名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 21:09:09.99ID:???
最初の双眼鏡は、メガネ使いで、ゴルフ観戦が、双眼鏡のスタートだったんで、防水・コンパクト、アイレリーフで選択したら、オリンパスのＷＰⅡになった。
0331名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 21:46:30.88ID:???
双眼鏡板は着ろ色あれど、何処も裸眼ユーザーと眼鏡ユーザーで話しが噛み合って無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこが面白い
0332名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:13:31.10ID:???
俺メガネだけど結局15～17度くらいが一番ブラックアウトしにくくていいと思ってる
19とか20とかは一度見てみないとな
0333名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:17:44.69ID:???
話が噛み合ってないというよりは
眼鏡ユーザーの方がハイアイポイントじゃない…とか見口が…と全機種に対して文句付けるのに
裸眼ユーザーは何も云わないのが問題だと思う
そのせいで最近の双眼鏡もカメラも見辛いよ
0335331
垢版 |
2018/05/08(火) 22:40:02.51ID:???
おもいっきりタイプミスなのに言いたい事伝わってるｗ　受信感度良いなｗ
0336名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:08:34.83ID:???
また双眼鏡を買ってしまった・・・
ビクセンHF5x17が税・送料込み￥5,660-（キヤノン5x17の同等品）

色はダークブルーが欲しかったけどシャンパンゴールドです
買い逃してた低倍率好きはamazonへどーぞ
0337名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 03:17:31.07ID:atjavZIh
８ｘ４２についていえば、モナ７より５の方がいい気がする
ムリに周辺視野を広げるよりも
0338名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 16:18:41.29ID:???
双眼鏡初心者です。相談に乗ってもらえると嬉しいです。
ライブ（ドームクラス）用の双眼鏡を自分なりに調べて吟味した結果
この3商品まで絞りました。この中で買うならどれが良いでしょうか。

PENTAX AD 8×36 WP
Vixen アトレックII HR8×32WP
Nikon PROSTAFF 7S 8x30

実際店舗で覗いてみたところPENTAXが一番綺麗かとは思いましたが
明るい店内だったということもあり、そこまでは大きな差を感じませんでした。
ドームや夜間の野外ライブなどで見た場合、けっこう差が出るものでしょうか。
ちなみにPENTAXが他と比べて大きい＆重いですが、そこは気にしていません。
0339名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 17:51:44.91ID:???
デカい重い狭いという程でもないが広くもないのが気にならないのなら
ペンタで良いんじゃね随分とお安くなったし
ただドーム級だと無いよりはマシ程度に思っておいたほうが
過剰な期待は禁物です
0341名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:08:31.82ID:???
>>339
ありがとうございます。
過度な期待は禁物というのは単純に距離が遠いからということでしょうか。
10倍を覗いてみたところ得られる距離感のメリットよりも手ブレや、想像ですが暗いところで見た時の明るさや解像度などのデメリットの方が大きいと思いましたが、実際どうでしょうか。
もしそのとおりでしたら素直に8倍にしようかと思います。
0343名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:44:00.56ID:???
>>341
ライブは照明が強いので10倍でも明るさ大丈夫だけど、手ブレですぐに目が疲れるよ
解像度を比べるどころでなくブレるw　予算が許せば防振いいんだけどね
ということで俺も8倍奨めます
0344名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:54:39.01ID:ltzgCdkc
>>341

悪くない選択だと思います
ただ、夜間の野外コンサートにも使うなら、
そして、Pentaxの６００グラムも平気なら
いっそ42mmクラスでもいいのでは？
とも考えました
倍率8倍についての考え方はそのとおりかと
0345名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 20:17:43.23ID:???
ん単純に距離の問題
もちろん席にもよるけど10xにしたところで焼け石になんちゃらだから
まず1台実際使ってみてからだね

ホールコンならそう暗さを感じることはないけど
大箱だと結構照明行き届かなかったりする
0346名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 20:46:34.87ID:???
ドームだとけっきょく防振に行き着く気がする。
0349名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 21:39:14.43ID:???
みなさんありがとうございます。
防振は予算的に厳しそうで…
もう一度店舗に行って42mmクラスも覗いた上で決めてみます。
0351名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 21:43:04.79ID:???
覗きっぱなしの長丁場だとISないと6.5xですらツラいけど
10xでもピンポイント使用程度なら余裕
0352名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:22:39.72ID:ltzgCdkc
>>349

おそらく検討した上で外したのかも知れないが

KOWA SV 8-32
KOWA YF 8-30


あたりも好きな人は好きなので、
試してみたら

とにかく、６００ｇ超えはかなりキツイ
ということだけは書いておきます
それでもかまわなければ、先ほど書いたように
8x42 を手に入れれば、後々、鳥見とか星見にも
使えて便利かも知れません
0353名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:27:50.69ID:???
教えてクレメンス！
重量2.6kgのフィールドスコープ買って手持ちの3脚に付けたら
グラグラで使えなかったので耐荷重大きい奴を買いたいのだが
耐荷重4kgではいまいち不安ですかね？このクラスまでならそこそこの値段で
買えるのだが5kgとなると値段が上がってきてしまう

サイトではスコープの2～3倍が理想とかあるけど7kgクラス買えって事？
と思ってしまう・・・
ご教授よろしくお願い致します。
0354名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:57:51.13ID:ltzgCdkc
>>353

そもそも三脚の耐荷重って、カメラを念頭に置いているんで
FSについては、倍率にもよるから、一概には言えない
同じ耐荷重でも、実際に試してみないとわからないのでは

結論的には、実店舗のサンプルで、許可を得て試してみるしかない

あと、エレベーターは使わないこと
雲台にもよる
0355名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 00:01:21.93ID:???
>>352
何度も出てきてすみません。
Kowaは最初に見た口コミに個体差が大きいとあったので選択肢から外してしまってました…
SV8-32を見てみましたが素人なりにスペックがかなり良いと思いました！
特に見掛け視界が62.4°と、上のPentaxの52°と比べかなり広いですね。
代わりに明るさが16でPentaxの20.25に劣るようですが、ドームとかのライブでは16でも十分なのでしょうか。
（それを言ったらそもそもVixenやNikonを候補に上げてたことに矛盾しますが…）
暗いところで覗ける機会がなく質問ばかりで申し訳ないです。

600g超えはキツい…実際持った時はそこまで思わなかったのですが、今度店舗に見に行った時に5分くらい持ち続けてもう一度体感してみます。
0356名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 00:06:20.52ID:???
スペックの数値はあくまで理論値というのは調べてる時に読んだので、レンズのコーティングなどで数値ほどの差は出ないということでしたら、かなりKowaに寄りそうです。

双眼鏡は奥が深いですね…
0357名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 08:29:46.61ID:???
重さや、見口の相性が、見え味の優劣より大事かもだし
実機試せるなら じっくり吟味するが吉 明るさは4つとも足りてんでないかな？
0359名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 09:59:15.76ID:???
コンサートで双眼鏡使う場合、
ライブ中双眼鏡重くなったら、椅子の上に置けば良いんだよ。
湿った草地の地面じゃ無いんだから、置き放題だよ。
後、東京ドームクラスだと発券した場所によっては
双眼鏡の倍率が足りなくて、
こんなもんだっけ？って位にしか演者を拡大出来ない。
埼玉スーパーアリーナのステージA展開で一番深い場所から演者を10×42の双眼鏡で見た事有るけど、
全然倍率が足りてなくて、「10倍でこれかよ！？マジか・・・嘘だろ・・」ってなった事有るわ。
双眼鏡が活躍するのはワーキングディスタンス内に対象が収まってる時であって、
それ以上の距離だとそんなに仕事してくれない。
逆に視野に演者の靴から頭まで入る距離に居ると、
イヤモニの色、バミリがどうなってる、奈落で何かやってる等々色々見えて凄く面白いよ。
0360名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 11:39:50.87ID:???
>>359
>>356です。まさ最後に書かれてた部分が見たくなったのが買おうと思ったきっかけでした。
演者の顔をドアップに！というわけではなく、スクリーンに映らない部分や、スポットライトの当たっていないサポメンの様子とかに興味が出てきて。
高倍率を買って三脚を立てるわけにもいかないので、席によっては諦めると割り切りながら、双眼鏡を楽しみたいと思います！
0362名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 12:58:23.98ID:???
後はライブで気をつけるのは、
双眼鏡で覗いてる狭い視野の中に、
急に強い光源が入って来る事が有る。
演者を照らすLEDやパイロ(ロック系にある噴き上がる炎の装置)が
急に付いたりするので、目がチカチカして緑色の残像が出たり。
始まる前に双眼鏡でキョロキョロ見てステージに突っ立ってる、
ヤバそうな奴を出来るだけチェックしとくと良いよ。
0363名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 17:12:23.75ID:OB6tuyAJ
>342
○貸出機材　　
　天体望遠鏡　（株）ビクセン製　ポルタ2 　A８０Mf　　貸出場所ごとに１台
　　　双眼鏡　（株）ビクセン製　Z８×２４　　　 　　　貸出場所ごとに３台　　
0364名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 18:30:18.03ID:???
炎が出るやつパイロっていうのか
知らんかった
0366名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:05:40.08ID:???
>>364
ライブで演者がよく見える良位置付近に居たりすると、
パイロ焚かれた瞬間に結構な熱気も、
モワッとこっちに向かって壁状に波紋で来るんだよな。
双眼鏡持った手の甲に熱がぶち当たって来る。
あんなんじゃ演者側は相当熱いよ。
0367名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:15:42.06ID:???
後、ドームみたいな大箱内ってのは
レーザー演出の為にミスト撒いてるのか？はたまた
大観衆の肌から出てる熱気がこもってるのか？何なのか？
よく知らんけど、何時も薄っすらとモヤってる。
まだ客電が付いてる状態の客入れ時点でも、
自分の席から双眼鏡で反対側スタンド見たりしても、
クッキリとは見えない。
逆にオープンな野外ライブの場合に
同じ様に双眼鏡使ってみると、
反対側スタンドはパッキパキに見える。
0368名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:49:02.29ID:???
モナーク5と7ってレンズの質に差ってあったっけ？
広角かどうかの違いくらいって認識だったんだけど
今日ビックカメラ行ったら店員に7の方が
格上のレンズ使ってるから同じ大きさなら
7の方が綺麗って言われたんだが。
0369名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 00:10:26.96ID:???
それは鹿ハンター信者に火がつくから避けたい話題
0370名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 00:41:34.07ID:???
そうなのか。まぁ賛否ありってことだな。
荒れても困るのでこの辺で。
0373名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 08:31:08.07ID:???
鹿なんかでかいんだからどんな双眼鏡でも確認できるだろ
0374名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 11:40:41.94ID:???
賞月の8x25ポケットいつ出るんだよ早くしろよ
0375名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 16:23:48.44ID:???
ワイ、モナーク5と7のレンズについて語りたくてうずうず
0378名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 18:51:01.78ID:???
俺はモナHG使ってるんで、5でも7でも、まあお好きに
0380名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/11(金) 20:02:21.18ID:???
モナＨＧ使ってみたいわ
HGLやEDGと比べてみたい
0383名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/12(土) 11:33:16.30ID:???
それは鹿ハンター信者に火がつくから避けたい話題
0384名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/12(土) 12:27:53.18ID:???
HGLは色が赤茶色
でも夜景見るにはゴーストが出なくて最高

EDGはフォーカスリングにガタが出やすく
ヒンジが緩い
あと対物キャップがちゃんとはまらない

EDGの緩いヒンジは、草花や昆虫も見る人には
逆に使いやすい
（近場を見るときは眼幅を狭くする必要があるため）
0385名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/12(土) 13:25:31.02ID:???
あ、いや、そっちじゃなくてモナークHGの方･･･
0386名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/12(土) 16:14:31.96ID:???
スペック先行でサポート体制もほぼない中華双眼鏡なんて騙されても買わないぞ
0387名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/13(日) 00:47:54.32ID:???
ちょっとご相談を

今度、某劇場でコンサート（位置的には30～40ｍ離れてる）を見るんだけど、量販店に行ったらvixenのアリーナM6x21を勧められたんだ。
これって、このスレ的にどうなん？
0388名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/13(日) 05:43:53.13ID:???
>>387 倍率的には、ちょうど良いんじゃない？ちと高い気もするけど…
このスレ的には5倍ならｘｘｘ、8倍ならｘｘｘって感じになるねー
0389名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/13(日) 14:11:29.01ID:???
>>387
ちょっと外観は地味だが光学性能はなかなか良い
お勧めの1台ではある
0392名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/14(月) 22:07:01.29ID:r+vNrQV2
このバイク乗りの人昔から居るよね。
0393名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 01:53:45.60ID:???
俺バイク乗らないけど2ちゃん用語＆マナーとして教わったよ
カメラ板だったか時計板だったか
0394名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 06:31:54.62ID:???
バイク、自転車、クルマに乗ってるけど、
ツーリング先、ドライブ先に必ず双眼鏡持ってってるよ。
PENTAX AD 8x25 WP
視野はやや狭めだけど気にならない。
周囲までシャープに見える。
コストパフォーマンス最高。
0395名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 07:46:58.96ID:???
俺はツーリングにニコン8x20HGL持って行くよ
タンクバックにいつも入ってる
仕事のカバンには分解清掃して復活させたニコンルック6x18
双眼鏡って楽しいね～
0397名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 09:40:07.06ID:???
もうジジイだからバイクによっこらしょって跨るのが面倒くさい。
特に冬場オーバーパンツの上にカッパなんて日には、脚が上がらない。
タンクバックなんてのは使わなくなって久しいから、
懐かしい単語に見えるわ。
0399395
垢版 |
2018/05/15(火) 10:58:52.20ID:???
>>397
ジジイってあんた幾つだよ?
俺はちょうど50
まだまだバイク乗るぜ～
クルマは退屈で仕方ない。家族と出かけるときは仕方ないけどな。
0401名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 12:40:30.00ID:???
バイクも双眼鏡も大体はアウトドアだしな
かくいう俺も8月辺りにバイクで山行って星見キャンプだわ
0402名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 13:01:01.04ID:???
原2で前カゴ&大型BOXが一番楽だわ。
双眼鏡でも何でも入れ放題。
0403名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 13:11:03.45ID:???
なんで物買って、おめでとう、なんだ？
意味わからんわ。
0404名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 13:51:41.46ID:???
たとえば趣味仲間が「前から欲しかった双眼鏡買ったんだ！」って言ってきたら
「おめでとう！ついに買ったか」って祝福しない？
0406名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 18:57:36.28ID:???
座ろ衝動買いしておめでとうと言われてもうれしくなかったわ。
0407名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 19:13:24.90ID:???
お前は意味わからんって言ってるのだから嬉しくもないだろうさ。
0408名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:24.31ID:???
三つ鼎
人を呪わば穴三つ(>_<)&#128123;
いっぺん死んでみる

バイクで滑ってババーの尻に突っ込む
0410名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:49:26.38ID:???
2年くらい悩んでFL7×42買った
今となっては買ってよかったけど、しばらく嫁の目が厳しかったなwww
だからあちこち持ち出して使い倒してるのさ
0411名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/16(水) 16:27:38.77ID:cREC+lNT
>>410
鳥見ですか？
0415名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/20(日) 23:47:43.38ID:???
きょう赤城山からスカイツリー見えた。びっくり。8×40です。
0416名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/21(月) 00:31:16.95ID:???
ということはスカイツリーから赤城山が見えるのか
0423名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/25(金) 11:21:48.16ID:951CrNUU
バードウォッチング用8倍で最強の双眼鏡おしえてください。
0425名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/25(金) 15:26:14.84ID:???
競馬で返し馬を見たいのですが、おすすめの双眼鏡を教えていただけないでしょうか？
明日購入して明後日から使いたいです。
予算は5000円以内で、当方メガネを使用しています！
アマゾン、ヨドバシを見ているのですが、種類が多くて選べませんで・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0427名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/25(金) 21:32:57.48ID:???
>>426
ペンタックス
PENTAX 双眼鏡 タンクローR ポロプリズム・センターフォーカス式 8倍21mm有効径 8×21UCF R 62209

これでしょうか？
今丁度タイムセールのようですが
0429名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/26(土) 00:01:09.62ID:???
というよりテンプレで目星つけた後に実際に見比べてみて決めた方がいい
0430名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/26(土) 06:48:55.46ID:???
>>427
アマゾンだと5000円を少し超えるみたいだけどUPのほうが明るくていいと思う
0434名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/26(土) 08:31:44.71ID:gZHOqK11
屋外の馬場を見るのに、そんなに明るさにこだわる必要はないのでは？
タンクローは良く出来てるし、旧型のコーティングと、新型とで、
しいて比べてみれば、違いは分かるだろうが、とにかく予算に限りがあるなら、
旧型で悪くないと思う
0435名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/26(土) 09:45:51.75ID:???
8×25MC SGにして余った2k分 見つけた人気薄の複勝に回すw
そして悔やむ
0439名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/27(日) 16:54:15.28ID:???
結果勝てたのだろうか　馬券と双眼鏡のゆくえが気になるところである
0440名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/27(日) 18:51:11.78ID:???
勝ったんなら双眼鏡グレードアップしような
で、馬の毛艶や挙動がより良くわかるようになるからより勝つ確率が増えてもっといい双眼鏡買って...のループで御三家までやな
0441425
垢版 |
2018/05/27(日) 20:23:04.23ID:???
お礼が遅くなりました！
昨日淀で色々試してAD8×25WPを購入しました
返し馬からかわいこちゃんまで、すごく明るく見えて大満足です
アドバイスありがとうございした

ダービーは馬連500円だけとれました(*^^*)
0443名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/27(日) 21:47:44.11ID:???
8倍と8.5倍の両方を持ってるんだけど、
最近8.5ばかり出動させてる。
0.5差けっこうあるわ。
0445名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/28(月) 00:14:39.44ID:???
>>432
ペンタックスのダハ機の鮮明な見え具合は
25mmに限らず上位機にも共通しているような気がするね。
けっこう好きだわ。
0446名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/28(月) 07:38:13.27ID:???
>>441
かわいこちゃんw
これがなかなか楽しいよね
10万超える双眼鏡買ってみな
肌の質感とかめちゃリアルで、たまらんぜ。いや、近くで肉眼で見るより艶やかで綺麗だったりする。
0447名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/28(月) 07:51:38.38ID:???
>>441
おめ！いっぱい見てね
そうそう、お店ではタンクローも覗きましたか？
0448名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/28(月) 10:14:16.69ID:???
温泉街ってけっこう旅館の露天風呂が見えたりするね。
0451名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/28(月) 22:12:17.74ID:???
露天風呂入ると道とか旅館の客室とかが見える。
だから向こうからもこっち見えるよ。
0452名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/29(火) 02:14:29.01ID:???
おすすめの潜望鏡についてはここでいいですか？
0454名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:06:41.74ID:???
深淵を覗くとき深淵もまたお前を覗いているのだ
0456名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 01:43:22.98ID:???
料理中パピリオで、茹でたてブロッコリーみたら
あまりにも美しくて感動した
0457名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 07:55:09.68ID:???
>>456
うむ！わかる！
ただし、他人にその姿を見られぬよう、気をつけろ。
0458名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 15:09:20.30ID:???
ご相談いいでしょうか
コンサートのため、予算6k眼鏡ありです
ヨドの店員さんに勧められたkenkoのNEW SG New 8×25 SGWPか、
amazonの2k前後のもので済ますか迷っています
気持ち的にはkenkoなのですが、安く済ませられるならそのほうががいいとも思ってしまい迷っています
覗いたら楽しかったので旅行に持って行くことも考えてます、背中を押してください
0459名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 16:02:58.22ID:???
>>458
双眼鏡は良いの買っとけば一生モノだよ
紛失しない限りずっと使えると思っていい。
防水モデルならなおのことだ。
数千円の安物は思い出したときに取り出して覗くと、曇ってたりして使い物にならなくなってる。
0461名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 16:56:50.14ID:???
>>458
とりあえず、2000円前後のものはやめておけとだけ言っておきます。
まあこのスレにいる大抵の人間はそう言うでしょうがｗ
0462458
垢版 |
2018/05/30(水) 17:10:03.34ID:???
まとめてですが、お返事ありがとうございます
やはり2k前後のはとめられますよね
この後お勧めされたkenkoの買ってきます
今は予算これが限度ですが、お金もっと出せるようになったらもっといいやつ買ってみたいです
0463名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 17:41:52.24ID:???
コンサート用に1万位のを買う予定だった筈が5万のを買い、すぐに星見用に4万のを追加したりする事はよくある
非常によくあるよね
0464名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 18:00:13.63ID:???
>>458
芸術分野なら、パピリオがいいと思いますよ。

値段も1万円前後を行ったり来たりという価格帯です。

ただ、防水非対応なので、フジロックフェスティバルのような屋外イベントには向いていません。
0466名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/30(水) 19:11:13.31ID:???
ビクセンのアルティマ7×50微妙に曇ってきた
分解すると光軸ずれそうでこわいな
0468名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/31(木) 22:41:42.68ID:???
Nikon, 8×42HG L DCF を愛用してて、先日フルオーバーホールに出したら、3万円ちょっとでした。
そろそろ古いし、新しいのが気になります。
8×42HG L DCFからちょっとのアップグレードだと、
MONARCH HG 8x42でしょうか、それとも
EDG 8x42 じゃなきゃ買い換える意味が無いでしょうか。
目的は野山と星がメインです。アドバイス、ご意見いただけると幸いです。
0470名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/01(金) 00:18:03.78ID:???
たぶん古い愛車を完調ピカピカにしてから動体保存しときたいって感覚なんでしょ
せっかくフルオーバーホールした愛用品がサブで控えてるんだからEDGくらい行っちゃえばいいのにと思う
俺はモナークHGの方が形が好きだからそっち買っちゃいそう
0471名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/01(金) 04:54:47.87ID:???
>>468
野山に8x42は大きく重い
私なら星には8x42HG Lを使って、8x32を買い足す
10万クラスだとZeiss Conquest HD 8x32や、Kowa Genesis 8x33
0472名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/01(金) 06:40:31.71ID:???
>>468
HGL→EDGだと、色が赤茶色→より無色に近く明るい
くらいしか違いはないですよ
0473名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:36:48.95ID:???
ちなみにkenko OP DH Mark II も銀ミラーでHGLと似た色調
周辺像質は少しHGLに及ばないがプアマンズHGLと言える
0475468
垢版 |
2018/06/01(金) 21:44:17.40ID:???
>>469, 470
まさに、その動態保存って気持ちでしたが、これはこれで使っていこうかなって気持ちになりました。

>>471
そうなんです。星に8x42は三脚をつけるから気にならないんですが、持ち運ぶにはじわじわ重いんです。
それで、モナーク7 の 10x30を試してみたらコントラストも解像度も低くてしょんぼりでした。
Kowa Genesis 8x33 がとっても気になってるところにそのものズバリが出てきてドキドキです（笑）

>>472
0476名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/01(金) 21:46:22.72ID:???
>>472,473
レビューというか情報ありがとうございます。
EDGはひとまず見送って、昼用の軽量なやつを買い足そうと思います。
0477名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 06:39:49.07ID:???
>>475
ジェネシス33の8倍は、良像範囲はHGLよりだいぶ狭いけど
色にじみは少ないよ

ぶっちゃけHGLは出来がいいから
これより明らかなグレードアップとなると
EL 8×32 SV WBに行っちゃった方がいいかも。
これはマジで凄いから他のが使えなくなる可能性は高いけどね
0478名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 11:12:35.58ID:JQht0yYh
EL 8×32 SV WBかVictory 8x32 T* FLか、はたまたウルトラビット 8×32 HD-Plusか...
一体どれを選んだらええんや～～～
0479名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 12:56:49.38ID:YW8I4isN
>>477
475じゃ無いけど
参考になります！
0480名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 13:06:19.61ID:???
結局、最後は御三家に行くよね
しょうがないけど
0481名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 15:04:25.43ID:???
よっしゃ、俺はもう決めたぞ。スワロEL8x32を買う！
0482名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 16:43:34.91ID:???
スワロEL8x32って平均的な日本人の顔で
目当て大丈夫でしょうか？
0483名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:08:44.91ID:???
>>482
問題ないですよ
オーストリア人も日本人も大丈夫なのが
逆に不思議だけど
0484475
垢版 |
2018/06/03(日) 17:23:57.79ID:???
>>477
参考になります。ありがとうございます。
0485名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/03(日) 18:04:07.62ID:???
>>484
EDGはHGLと色以外の像質がほぼ同じなんだけど操作フィーリングがかなり違うので
一度手にしてみないとお勧めできません

EDGはヒンジもフォーカスリングも超軽く、冬場に手袋をしてると
軽すぎて逆に操作しにくい

でもこのへんは好みの範疇なので軽いのが好きな人には最高かもしれない
対物キャップがきっちりはまらないので実質的に使えないのと
フォーカスリングにガタが出やすい点は要注意

星見には細かく位置調節ができるアイカップとツノ型見口が秀逸で
非常にお奨めできます
0486名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/03(日) 19:43:34.99ID:???
>>485

>>細かく位置調節ができるアイカップ
って三段階以上に細かく動いて調整できるのでしょうか？
0487475
垢版 |
2018/06/03(日) 20:19:19.50ID:???
>>485
HGL ですが、オーバーホールにときに、（グローブをしたまま使うのに合わせて）
ヒンジとフォーカスリングを固くしてもらったので、
色味も気ににならないというか僅かに茶色みの方が高コントラストに感じる私には、
HGL のが合ってるのかもしれません。

それにしても御三家が気になりだしたら沼一歩手前なんでしょうかｗ
0489名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:12:15.61ID:???
>>486
実際に引き出した状態ででのストップ位置が細かいので
ベストポジションが得られやすい
ELは裸眼の場合実質的に一箇所だけ
0490名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:16:26.46ID:???
>>487
ちなみにHGLのヒンジ調整はフォーカスリングを分解して
中心にあるロッドの穴にドライバーをいれて増し締めすると
きつくなるよ

トルク調整は粘度の高い光学グリスに交換すればよい

それと、HGLをさらに固くするくらいなので
EDGは操作が軽すぎてまず好みに合わないと思います
0491名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:26:13.88ID:???
ジェネシスはヒンジもフォーカスリングも剛性感が強く、
固いながらもスムーズでアソビの全く無いフォーカスシステムはジェネシスならでは
この点でジェネシスとEDGは対極にある感じ

近距離の植物や昆虫を見る場合は目幅を少し狭くしたほうが見やすくなるので
EDGのヒンジとフォーカスの軽さがこういう場合には使いやすい
0492名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 09:52:54.50ID:???
FL8x32よりEL8x32SVWBのほうが実売価格で5万円ほど高いが、5万円分の性能差はあるのだろうか？
0493486
垢版 |
2018/06/04(月) 10:08:35.08ID:???
>>489
それは、ありがたいですね
ジェネシス３３のベストポジションは、一番引き出したところから
少し引っ込めたあたりなので無段階に調整できるのがベストなんですけど
そういう見口がほしいです
ちなみにツァイスは、1ミリから2ミリ高さが足りません
0494名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 11:04:13.21ID:???
賞月さんから手書きのお葉書来た。いつも季節のお便りありがとうございます。
お返事は書いていませんがこの場をお借りして御礼をもうしあげます。
0496名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 11:42:58.62ID:???
FLも使ってみたいけど中古がないね
できれば7×42
0497名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 12:13:23.46ID:???
>>492
今FLを買う意味は無いんじゃね？大した安売りしてないし
42mmは後継のSFとHTに替わったから32mmもじきに出るでしょ
0498名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 13:30:02.33ID:???
>>495
ほほ～、そこまで言わせるとは。EL8x32SVWBは恐ろしい子ですな

>>497
勉強になります。
調べてみたらFL8x32の後継機がいつ出てもおかしくないくらいには時間が経っているみたいですね
ツァイスの新作リリースのスパンがどんなもんかを知らない初心者が言うのもなんですがｗ
0499名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 13:59:11.85ID:???
>>498
全くあなたの言う通り時間が経ち過ぎてる。7x42も消えたまま
あとFLは樹脂ボディにゴム被せです
使ってる分には軽くていいんですが、HT、SFで金属に戻してるんだよね。んー
0500名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 15:03:59.26ID:3xoxBSIs
これとか使ってみるといい感じかも
https://goo.gl/snLoDq
0501名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 19:07:16.25ID:???
ペンタックスのADを注文したらリコーが届いた。何を言っているかわからねぇだろうが俺も何をされたのかわからなかった。
0503名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 21:30:32.93ID:???
>>487
どんな風に見えるのか、見比べてみたい

すでに嵌まっています
もう脱け出せません
0504名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:51:37.58ID:???
>>496
中国人が絶賛してるよね
そんなによく見えるのか試してみたい

>>497
いつまで経っても32mm出ないんですが
0506名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:45:32.91ID:???
>>504
EL/WB（フラットナー非搭載）の42,50口径は元から周辺ボケが少なかったけど
32口径は結構周辺ボケが強かった。

なのでSVのフラットナー採用で最も劇的に進化したのが32口径で、
これはSVの42,50口径と比較しても全く劣らないほどの見え。

ライカ、ツァイスではこれに匹敵する32口径がまだ作れないのかもしれない。
EL/SV WBの8×32、8,5×42、10×50を持ってるけど倍率のせいか
8×32SV WBが一番シャープに見えるような感じがする。
0507名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:47:57.86ID:???
ちなみにツァイスのSF、ライカのノクティビットも
EL/SV WBと同じくフラットナーとオープンヒンジ採用になった。
0508名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 12:03:04.92ID:???
役不足さんは言葉の意味を理解できたのだろうか...
0509名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 14:53:49.66ID:???
>>506
長文でレスいただきましたが、FL7×42は本当にシャープなのか知りたいんだすが
0511名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:21:28.84ID:???
ＫＩＮＧシリーズ完売か
マイナーチェンジでとりあえず
漢字のロゴをやめてほしい

>>509
他の7*42よりはシャープじゃないの
FL7*42の後に出た7*42の高級双眼鏡があるのか分からんけど
0512名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/07(木) 06:36:07.82ID:???
ウルトラビットBRの7倍なら使ってたけど
周辺ぼけと色収差はけっこうあった
中心像は最高にシャープ
0513名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/07(木) 11:26:54.62ID:???
賞月ポケットまだかよ
早くしろよ待ってんだよ
0514名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:31:00.03ID:???
>>511
俺は漢字表記するのはカッコいいと思う
ただkingの字体は合ってないから変えては欲しいけど
0516名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/08(金) 01:41:17.84ID:???
>>515
そうそう、だから漢字なのは良いけど字体は変えてくれよって話
0517名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:04:39.84ID:???
KING完売したんか。そのわりにインプレが出てこないな。
0518名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:58:09.22ID:???
映画のピーターラビットに大型の双眼鏡が何度も出るんだけど、何かわかる？
0521名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:05:41.85ID:???
天体観測を始めようと思って双眼鏡を買いたいんだけど何がいいか全く分からない
予算は3万くらいかなって思ってるんだけどおすすめある？
0523名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 05:11:44.03ID:j8NP6WEO
WXで歪曲を残すと説明があったけど、あの大きさでスイングする用途がイメージつかないが、監視業務とか？
どういう意図なのか？あの視界の広さで歪曲を無くすとスイング時に凄い事になるのかな？詳しい方いますか？
0524名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:39:02.82ID:???
>>523
歪曲だけじゃないから。
歪曲を完全に補正したら他の特性が悪くなるのでしょう。
特性バランスが一番良いようにしたら歪曲が少し残る
程度だったということじゃないかね。
0526名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 10:32:49.96ID:O7DNURY8
>>521
予算３万だとPleasing 8x42かな。
予算を上げてヒノデ 8x42D1かコーワBD42-8XD辺りを買えば更に良い。
星見なら８ｘ４２で実視野７°から７．５°位のスペックを選ぶと良い。
0528名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:34:53.45ID:j8NP6WEO
＞＞５２５
読んでみました。完全にはイメージがつかめてないけど、、理屈にはピンときました。ありがとうございます。双眼鏡、面白いし興味深いです。
0530名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:31:31.54ID:???
IFの海洋双眼鏡を星見用に使うってのは有り？
ガチガチの防水やで
0532名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:34.62ID:???
ニコン 7x50 SP とかトロピカルとかは、スターウォッチングの定番だと思ったが。
0537名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:05:22.96ID:hdonIdDy
二万くらいの双眼鏡で星団や星雲が見えるかなぁ？
0538名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:53:43.91ID:???
プレアデス星団、アンドロメダ星雲は双眼鏡がいいよ
二万くらいは出して7×50がいいかな
0539名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:50:54.98ID:???
>>536
なんだカメラじゃん
フジノンの対空双眼鏡を手持ちで覗いてる外人さんの画像も出てた
0544名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/15(金) 16:48:41.14ID:???
>476-478
「Nikon, 8×42HG L DCF を愛用してて、…中略…
　EDGはひとまず見送って、昼用の軽量なやつを買い足そうと思います。」
なんて言ったものの、野山とツーリング用に防水 8X32 600g前後ので、
色ズレの少ないやつで見掛視界 60°希望で悩みまくりです。

Kowa BD32-8 XD Prominar　　 560g, 55.3° 実売約 34,000円
Zeiss Conquest HD 8x32　　　630g, 58.4° 実売約 98,400円
Kowa GENESIS 8x33 Prominar　590g, 58.5° 実売約 113,000円
Nikon EDG 8x32　　　　　　　655g, 57.2° 実売約 139,800円
Zeiss Victory 8x32 T* FL 　550g, 58.5° 実売約 241,000円
Swarovski EL 8x32SV WB　　　595g, 58.7° 実売約 257,600円
Leica Ultravid 8x32 HD-Plus 535g, 56.7° 実売約 256,000円
---参考---
Nikon Monarch HG 8x42　　　 665g, 60.3° 実売約　91,800円
Nikon 8x32HG L DCF 694g, 62.4° 実売約　95,400円
Canon 10x42 L IS WP 1.1kg, 59.2° 実売約 137,600円

良いのは欲しいけど10万円を超えると減価償却面倒だなあとか。
10万円以下だと Zeiss Conquest HD 8x32 で解脱できるんだろうかとか（笑）
欧州勢は国内で買うと割高で国内サービス拠点も心配だし、
allbinos のランキングとレビューとかを見つつもんもんとしてます。
ttps://www.allbinos.com/allbinos_ranking-binoculars_ranking-8x32.html
度々すみませんが、アドバイス、ご意見いただけると幸いです。
0545名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/15(金) 19:58:49.73ID:???
>>544
候補の中でFLのみ試してないけど
それ以外ではスワロ一択

FLはそもそも売ってない

10倍に限ればジェネシス33がかなり良いから、
30口径10倍ならば一押し
0546544
垢版 |
2018/06/15(金) 20:38:51.52ID:???
>>545
おぉ、見過ごしていました。ありがとうございます。
もともと、サブ機の　Monarch7 10x30 のコントラストの低さとフレアにしょんぼりしてたので
Kowa Genesis 33 Prominar 10x33 検討してみます。
0547名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:26:15.96ID:???
試しに100から10mにピントを合わせるのに必要な回転角度はおよそ
45度　　genesis33 10倍
90度　　EL SV WB

だった。
感覚的には3～4倍ほどピッチが違う感じで
ジェネシスはかなり微細な調整が必要
0549544
垢版 |
2018/06/16(土) 15:08:49.22ID:???
各位アドバイスありがとうございます。
Genesis 33x10 Prominar 注文しました。
なんか沼に近づいた気がしますが、届くの楽しみです。
0550名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:44:38.25ID:dgI7lU3E
おめ
0551長谷川亮太
垢版 |
2018/06/17(日) 04:19:53.39ID:GY8aB7PU
ワイは千葉県松戸市の長谷川亮太や
みんな、よろしくな！
0555544
垢版 |
2018/06/17(日) 20:19:17.09ID:???
>>552
今日一日使ってみてました。
身バレ承知で Amazon にレビュー書いたのでお手柔らかにお願いします。
参考画像も少しアップロードしたので追って掲載されると思います。
ttps://www.amazon.co.jp/review/R1826KWEWHQZT0/ref=pe_1162082_181361352_cm_rv_eml_rv0_rv
0556名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 08:47:00.66ID:???
>>555
だいたい私と同じ感じ方ですね。
特に昼間使う限りでは同じジェネシス44×10,5と比べても
むしろ明るいくらいです。

沼へのお誘いですが・・

ジェネシスをもう少し明るく色付けをなくし、
ジェネシスの中心部解像度がほぼ視野全域に及ぶのがEL SV/WBです。

視野周辺部の圧縮による回転球現象は
ジェネシスもELも同じ程度あるので、ジェネシスで気にならない人は
ELでも気になりません。
0560名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:40:34.39ID:Mo/Ynn0K
うーん
ツァイスポケット8x25に決めてたんだけど
ジェネシスが欲しくなってきた…

軽さは正義だから先に小さいのから行っとくかなあ
0561名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:11:37.36ID:XHOUlTZV
>>560
他のを買い足す気があるなら先にポケット買ったほうがいいと思います。
小さい方が気軽にどこでも持っていけますしね
0563名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:55:10.63ID:Mo/Ynn0K
>>562

そうだね

8x25にしとくわ
オリンパスのリプレースで
0565553
垢版 |
2018/06/19(火) 07:18:16.91ID:???
>>564
昔のSLC7×42を使ってたよ
7倍の安定した像と濃厚な色が特徴だった。
現行品の7倍はポロのハビヒトしかないみたい。
0566名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 15:49:18.73ID:???
Kowa, Genesis 33x10 Prominar の付属のケースが大きすぎてがばがば (´・ω・`)

試しに Nikon Monarch7 10x30 の付属のケースに入れてみたらジャストフィットで、
33x10 Prominar のために作られたんじゃないかと思えるくらいぴったり :-)

ありがとう Nikon 、こんなぴったりのケースを用意してくれて（笑）
0567名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 18:51:57.28ID:nwND9agj
フジロックのような野外フェス用にはじめて双眼鏡(または単眼鏡)を買おうと色々調べはじめたところです。
買ってすぐに後悔するものは避けたくて、その場合どの程度の価格帯で探せばいいものですか？軽さと防水は必要で、とりあえず >>12 を基準にヨドバシに見に行こうと思ってます。

予算感もまだ全然わからなくて、
程よく長く使っていけそうなもの(イヤホンでいうと2万円代くらいの製品)となると、どれくらいの金額みるといいでしょうか？
0568名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 19:09:52.64ID:???
ステージの近くで見られるならば、5倍とか6倍。
ダメならば8倍。臨場感重視だろうから、多分5倍とか。

サファリ　5x25とか。

イヤホン2万円て、多分解像力だとヘッドホンの5万円くらい？
それを双眼鏡に当てはめると一気に10万円コースのような。
0569名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:17:28.93ID:LBJFqUT+
ニコン モナーク5 8×42
ヴァンガード エンデバー ED2 8×42
星団や星雲見るために買うんですが、皆様ならどちらを購入しますか？
参考に教えてください。。
0570名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:23:17.13ID:nwND9agj
それはなかなかいい値段しますねすみません甘く考えてました。

ステージ後方(30～70m)から補助的に使いたいなと思ってます。それくらいの基準で倍率考えたらいいんですね、なるほど。
ひとまず教えてもらったサファリ見てきます。ありがとう！
0573名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/19(火) 23:23:46.52ID:???
初心者ですけどヴィクセンのアトレックってすごくいいですな
そこそこ安いのに軽いし明るいし小さい
ここの人達から見て評価どうなの？
0575名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/20(水) 00:21:04.49ID:???
>>574
573ですけどアトレックⅡとかいうのです
目つけてるのは8×32wp
ニコンのモナークの同じ大きさのよりも結構小さいし軽いのは何ででしょう(なぜ可能にしているか…)？
0577名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/20(水) 10:38:49.28ID:Gt0ZIO0E
実機見てきました。これはヨドバシ店内じゃなくて日中の外で見たらもっと差が分かりやすいのかな。

サファリは5-25はなく5-20見たけど、視界が定まらなくて難しかった、と思ったけど、1cmくらい目を離したらよくよく見えてとても良かった。ただwpじゃないんですね。

>>12のペンタックがなかなか良く買おうかと思ったけど、もう少し軽いビクセンのNew APEX8-24が良さそうで迷いました>>571も見てみます

ほとんど8倍からが主流なんですね。疲れそうなので6倍くらいが良さそうだけど、あまり置いてないし8買っとくほうがいいのかな。
(長くなってすみません)
0578名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/20(水) 11:21:01.43ID:???
野外フェスなのに非防水双眼鏡をすすめる奴は、
まず、普段ライブ行ってない奴。
後は個人的意見だが2軸の双眼鏡はライブに向いてない。
その他、片手ストラップの双眼鏡を手首に巻いてると、
イェイ！とか拳を挙げた時に前の方の脳天とかにぶち当たる。(経験あり)
0579名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/20(水) 12:15:17.26ID:9Epk9CS9
野外フェスで非防水勧めるのって
どういう考えからなんだろ

それに低倍率だと厳しくないか？

ステージの大きさにもよるけど
0580名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/20(水) 12:31:08.30ID:rn+W5mWO
>>569

自分はその２つとも、量販店の店頭で覗いた程度なのですが、
ヴァンガードは、悪くない、というか、すごくいいと思いました

ただ、星雲なら、7x50ポロとかがいいと思います
星団なら、多少倍率が上がっても、それなりに良いかと
0581名無しの愉しみ
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2018/06/20(水) 22:36:49.67ID:umxxZ5DT
>>580
ありがとう御座いました！
結局ヴァンガードを購入しました。
（予算と届くまで早いので）
あとは使ってみて、
0582名無しの愉しみ
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2018/06/20(水) 22:38:29.21ID:umxxZ5DT
>>581
途中送信失礼
あとは使ってみて、別途購入します。
80mm屈折望遠鏡買ってから天体に興味持ち過ぎて物欲が止まりません。
0583名無しの愉しみ
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2018/06/20(水) 23:55:19.93ID:???
ヴァンガートのEDレンズ使用の双眼鏡はお値段以上だとは思うが
最短が長いんだよ…もっと短くしてくれないと買う気にならない
0584名無しの愉しみ
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2018/06/21(木) 11:41:09.41ID:???
今度山下達郎のライブに行くんですけど
気持ち悪い顔は見えない、でもギターを弾く手元はよく見えるそんな双眼鏡はありますか？
0586名無しの愉しみ
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2018/06/21(木) 17:41:59.90ID:???
ライブで双眼鏡が活躍するか？否か？
は自分のチケ番号座種の位置による。
場所さえ良ければ(かつ良い双眼鏡だと)めちゃめちゃ見える。
ドラムのペダル踏んでるスニーカーのメーカーまでわかる。イヤモニの色まで見える。
逆に場所が糞席だとお高い双眼鏡持ってってもどうにもならない。信じられない位、嘘みたいに仕事してくれない。
無いよりマシと思いたいがドームクラスだと本当に役に立たない事が有る。
それに箱がどこなのか？エンドステージ？センターステージ？スタンディング？座り？等で答えが全然変わって来る。
まぁ顔は要らん！手元が欲しい！としても、小箱じゃない限り双眼鏡で見えてる画を脳内でトリミングして手元に注視する事ぐらいしか出来ないとは思う。
それでもこれは相当な近さの席を取らない限り無理だよ。
0587584
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2018/06/21(木) 18:10:07.17ID:???
大阪フェスティバルホールだよ
つかネタだよ
コンサートやスポーツ観戦にはいつもニコン8X20HGL持っていくよ
0589名無しの愉しみ
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2018/06/21(木) 20:38:57.60ID:???
フェス用の双眼鏡を探してたものです。
軽さを優先してvixenのnew apex8x24にします、助言ありがとうございましたー！
0590名無しの愉しみ
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2018/06/21(木) 21:01:48.90ID:???
夏フェスは夕立ちがあったり演者がバケツで客に水ぶちまけたりするから、放水機能は必須やな。
後は仮設トイレでウンコする時、
首から双眼鏡掛けっぱだと、
双眼鏡本体が着地して欲しく無い場所に着地するので注意。
0593名無しの愉しみ
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2018/06/22(金) 15:53:40.50ID:???
モノキュラーをひとつカバンに入れて持ち歩くとして
4倍と6倍どっちが使い勝手いいかな、用途はこれから探すよ
0594名無しの愉しみ
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2018/06/22(金) 16:23:45.41ID:???
>>593
美術館や博物館等で近くの物を見るなら4倍で充分
6倍だと倍率高過ぎて見にくい時がある
けど遠くの物を見たりするなら6倍の方が良いかも
0595名無しの愉しみ
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2018/06/23(土) 11:58:21.11ID:???
Zeiss Victory Pocket 8x25 が欲しかったんですが、
Nikon 8x20 HG L DCF　を買ってしまってます。
視野と明るさは少し負けてますが、小さいし解像度に遜色無い気がして
それなりに満足に使っていますが、やっぱり Zeiss のが気になります。

もし、この２つをお持ちの方がいらっしゃいましたら、
良い点悪い点とか教えて頂けると幸いです…っていうか背中押して下さいｗ
0596名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/23(土) 13:37:47.21ID:???
>>595
スワロのとあわせて3台をさんざん比べて俺もニコンを買った
安いのとコンパクトさでニコンを選んだ
後悔はしていない。
あえて言えば黄色い色づきが気になるならばニコンはダメ。
0597名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/23(土) 14:41:27.93ID:???
↑
黄色い色づきが気になるけど安かったらかニコンにした
安くなければ買わなかったという事ですね
0599595
垢版 |
2018/06/23(土) 22:00:58.97ID:???
>>595-598
HG L のほのかな黄色みって、フォグランプみたいに野山ではコントラストよく見える気がして嫌いじゃないです。
やっぱ、Zeiss victory pocket 8x25 でかいし、今のところいらないかなあ。
0600名無しの愉しみ
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2018/06/23(土) 22:03:39.39ID:???
ところで、HG L DCF って High-Grade Light (weight) Dach (prism) Center Focus (binocular) の略なんですね。
0601名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 08:46:57.27ID:K967szM7
賞月のKing ED。　同等モデルと思われるのは、2、3年前から Launt や APMブランドで既にでとったね。
レビュー色々でとるが、読むと悩ましいのね。
0602名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 09:36:09.03ID:???
賞月は結局ロゴが入ってるだけのロゴ商法だからな
有り難がってる奴はバカだってことだよ
中国人に笑われてるのさ
0603名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 11:43:17.00ID:T+7pS1Qr
>>598

裸眼だと顔にくっつけて固定出来ないレベルなの？
浮かせないとダメなやつか…
0605名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 17:06:59.74ID:K967szM7
>>602
Lunt Engineering だった。

OEM先にどの程度企画を持込んだりカスタマイズできているかにもよりますな。
バッチつけてるだけというのもあるでしょうが、今時高級ブランドでも中華パーツつなげて
自国産としてそうなとこもあるし、中華パワーはもう無視できない段階。
0608名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 20:38:42.72ID:K967szM7
いやいや笠トレみたいに商社だと思えば。
海外価格とくらべても良心的な値付けだし。
0609名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:10:17.81ID:M/9RzHeS
モナークHG8×42とアルテス8×45どっち買おうか悩んでます
用途は星鳥景色です
0610名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:11:46.53ID:M/9RzHeS
あ間違えました
アルテスは8.5×45です
0611名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:39:01.07ID:???
APMの16x70は5群7枚、賞月のは5群8枚らしいので全く同じということはない。
賞月以外の中国製の中ではAPMが周辺像で最良との評価。
APMもフラットナー入りなので賞月との比較は興味あるところではある。
ただAPMの16x70EDは出てからもう数年たっているのに、星野用途では未だニコン18x70の評価が高いんだよね。
0612名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/25(月) 02:59:29.11ID:???
もうちょっと頑張って Nikon EDG 8x42 買えばいいのに
0613名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/25(月) 14:58:47.09ID:???
みんないくつくらい双眼鏡持ってるの？使い分けてるの？
0615名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/25(月) 20:15:46.56ID:jaKsxFxG
アルテス、値段も重さも全然違うし。
見え方がよほど気に入ったならいいんでないでしょうか。ただし、カメラレンズと違って
ただでさえ双眼鏡は売却するとき高値で売りにくいんで、もし売るときに魚籠は。。
個人的にはモナークHG、見え方がギラギラしてて好きです。
0618名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/25(月) 21:40:30.59ID:???
2個目ほしいけど何買っていいかわかんね
今持ってんのはやきう見るために買った8x22
6.5x32買えば星とか見られるのかね
0619名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/26(火) 00:23:06.96ID:???
1個目まだ届いてないけど、いま欲しいから
店舗いくと2個目買いそうになる
0621名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/26(火) 22:27:36.52ID:???
双眼鏡は趣味だからなあ、数十あるよ。使わないのはヤフオクで売ればいいのにね、めんどい
今はもうひとつの趣味に金がかかり過ぎて双眼鏡はひと休み。ホントは俺もビクトリーポケット欲しい
0622名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/26(火) 22:33:23.16ID:???
もともと鴨見つけるために買った双眼鏡だが、すっかりハマったよ
今では10万は安く感じる
目ばかり肥えてしまってもうランクダウンは出来ない体になってしまった
0623475
垢版 |
2018/06/27(水) 02:51:16.14ID:???
星用8x42、海用10x30、野山用10x33、ツーリング用8x20、コンサート用8x25IS、近距離用6.5x21

次は Nikon EDG 8x42 を買わなきゃ気が済まないんだろうなぁ。
0625名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 08:00:53.92ID:???
パピリオは強力LEDライトを付けて、作業中に落とした小さい部品発見用に使ってる
0627名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 10:27:52.70ID:???
オリンパスのＤＰＳ１（8×40)、ＷＰ２(8×25)、ペンタックスパピリオ(6.5×21)の3台持ち。
ＤＰＳ１は、星景撮影の補助、ＷＰ２は、スポーツ観戦とトレッキング、パピリオは、芸術鑑賞に使っています。
0628名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 14:30:22.21ID:???
パピリオって近くみると目が疲れるから、むしろ遠く用だな
0629名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 15:20:32.12ID:???
パピリオって、そのままカメラ用の三脚に取り付けられるのも便利。
0630名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 18:20:27.97ID:???
パピリオは取りあえず持っておきたい一台だね
0631名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:41:40.46ID:???
俺は単眼鏡の方が良いや…
美術館じゃポケットに入って小さいし
毎日持ち歩いても苦じゃないし
0632名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 22:47:57.17ID:???
四国の天狗高原に設置してたコイン式の双眼鏡、金入れてワクワクしながら覗いたら、真っ暗闇の世界が。金返せ！
0633名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/27(水) 23:43:22.67ID:???
みんなたくさん持ってんだねー
ようやく初めての双眼鏡がきょう届いて家から外見たり色々してるけど、思ってたよりずっと新鮮な感じだった
見えた先の場所にいてそこの声が聞こえそうな錯覚になる、おもしろいねこれ
0635名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:58:24.45ID:???
天狗ったって
鼻の長い天狗なのか？(クチバシの付いてる方の)カラス天狗なのか？で、
意味が変わって来るで～！
0636名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:17:30.11ID:???
星用 10×42LIS EL10×50SV/WB kowaハイランダー
鳥用　EL8,5×42SV/WB genesis10×33
旅行用　EL8×32SV/WB
0637名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 13:48:46.85ID:???
>>636 羨ましい。
防振オフ状態の Canon 10x42 LIS と
Swarovski EL8,5×42SV/WB とで
どれくらい見え味に違いがありますでしょうか。
0638名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 14:35:35.94ID:???
自分の機材を晒す流れですか？
星見　WX 10x50、10x70 FMT-SX、25×150 EM-SX、10インチシュミカセ
鳥見　8x32エスパシオ、Victory Pocket 8x25
観劇　CL Pocket 8x25
旅行用　CL Pocket 8x25
0639名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 14:47:12.78ID:???
>>637
最も違うのが明るさで、他に色収差、像面湾曲（ELは無し、LISは強めの糸巻き）
周辺部のシャープさでかなりの差があります。
0641名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/28(木) 23:39:40.95ID:???
おお、気合入った奴だしてくるねぇ
鳥見によさげ
0642名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/29(金) 00:27:40.94ID:???
CL COMPANION Bright 8x30 &#165;155,520～と悩むじゃねえか。
0643名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/29(金) 11:31:39.81ID:iPP8/QqB
>>640

ジェネシスポチるとだったけど
待ってみるかな
0644名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/29(金) 12:22:45.67ID:???
>>640, 643
俺も、Nikon Monarch HG 10x30 が Kowa prominar 10x33 と比べてどうなのか気になる。
0646名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 00:44:23.90ID:???
スワロのCLが気になってたけど、ニコンの方がより軽くてサイズも小さいね。
こっちにしようかな。
0647名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 07:26:50.34ID:q0gf0r+a
>>644

オレも10倍狙い

悩ましいな
0648名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 07:57:55.51ID:???
最安値でた。
8x30最安価格&#165;87,480
10x30最安価格&#165;91,368
0649名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 08:05:54.12ID:???
最安価格出たか。
買ってもCL COMPANION Bright30㍉155,520円が気になって仕方なくなるだろうな。
10万円近い物だが割りきって買うしかないのだろうなぁ。
0653名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 10:31:19.23ID:???
ジェネシス10×33はジェネシスの中でも特別出来がいいから
モナHGがこれを超えるのは無理かと
0654名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/30(土) 23:40:39.23ID:???
実際に現物を見て比較したんならともかく
個人の希望的観測を書かれてもね
0658名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 12:56:45.58ID:???
HGL10×32とジェネシス10×33の比較では良像範囲だけHGLが勝ってるけど
それ以外はジェネシスのほうがいいよ

ちなみにＨＧＬ全種類と22口径以外のジェネシスは全部持ってた
0659名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 13:37:52.37ID:???
８機そろい踏み

持ち比べて手元に残したのは？　　
0660名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 15:38:27.75ID:???
>>659
HGLは8×20と10×25も使ったよ

で、残ったのがジェネシス10×33で、昼間使う限り中心部20パーセント程度までなら
明るさ、シャープネス、色にじみともEL10×50SV/WBと遜色ない

HGLでは8×42が比較的良かったので同じ8×42のEDGも買ったけど、
どちらも少しシャープさに欠ける感じがした
0662名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 18:03:14.61ID:???
というわけで個人的に国産10倍ではジェネシス33が好きだけど
射出瞳が卵型になるなど、欠点がないわけではない
0663名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 18:07:29.70ID:???
賞月ポケットは二軸嫌いな自分としてはかなり興味あるけど
賞月単眼鏡で嫌になった「逆行で視界が白む」現象がなければ買いかな？
0664名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 18:41:33.96ID:???
出たな２軸嫌いさんw
まったく抵抗ないけどなあ
0665名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 18:43:04.35ID:???
先日、Nikon 8x42 HG L からの買い足しで Kowa, genesis 10x33 prominar を買ったんですが、

高原で２日使ってみて、夜でもそこそこイケる明るさと、中心の超高解像度と高コントラスト、
扱いやすいサイズとレンズの汚れにくさとフリップダウン対物キャップと取り付けと、
三脚の脱着のしやすさで、Prominar ばかり使ってて、夜も月夜の明るさでは 8x42 HG L では
アドバンテージがあまりなくて、三脚アダプタも重くて面倒で結局ほとんど使わなくなりました。

でも渓流とか林の中をハーネスを付けて行くには Prominar もかさばるので 8x20HG L が最強って感じでした。

Monarch 7 10x30 とかは中途半端で子供の探検ごっこの自然観察用に譲ってしまったので、
新発売の Monarch HG 8x30/10x30 が気になりますが、
私も 10x33 Prominar を超えるのは相当厳しいんじゃないかと思います。

早く Monarch HG 8x30/10x30 の現物見てみたいです。
0666名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 19:03:31.66ID:???
絶対あとでCL COMPANION Bright 8x30が気になって仕方なくなるから
0668名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 20:14:08.89ID:???
>>665
まるで自分かなと思うほど同じ意見ですｗ
モナーク7も当然使いましたけど、まぁ日常品としての評価しかできませんね
子供の運動会用です

HGLポケットはアイカップが固定できないのと
二つあるヒンジの開き具合で左右のフォーカスが
微妙にずれるので、嫌いになりました
0669名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 20:17:53.54ID:???
念のため、HGLは銀ミラーの独特の色が好みを分けるので
要注意
0670名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 20:33:39.23ID:???
>>668
左右のフォーカスが微妙にズレるだと？
気にしすぎだろw
アンタのガタがきた目玉でそんなこと気にしても仕方ないよ
0671名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 20:45:49.70ID:???
>>670
はい、気にしすぎたので個人的に嫌いになっただけです
気にならない人なら問題ないです
それだけの事です
0672名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 21:39:22.54ID:???
＞HGLポケットはアイカップが固定できない

引き出したあとクリックストップしないってこと？
それはちょっと気になる
コスパ最高だから欲しいんだども
0673名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 22:01:18.19ID:???
ふーむ。8x20HGL長いこと使ってるが、この人が言ってること、気になったこと無いわ（笑）
俺って幸せ
0674名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/02(月) 22:57:38.65ID:???
>>668
私の 8x20HG L ですが、私は遠くから近くへフォーカスを合わせるときと、その逆とで左右のフォーカスが
バックラッシュみたいな感じでセンターの視度調整ダイヤルの目盛り線２本分くらいずれるように感じます。

使い始めのうちは左右視度調整がずれたのか、今日は右目の調子が悪いのかななんて思っていましたが、
フォーカス調整慣れて、近く側から小指か薬指で引いてフォーカスをちょい行き過ぎまで合わせて、
ちょっと押し戻して微調整するような感じになってからはあまり気にならなくなりました。
アナログ時計の針を合わせる感じに似てる気がします。
0675名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/03(火) 08:47:12.46ID:doYYOS4p
ヌ又 目艮 金竟
0677名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/03(火) 15:32:09.13ID:???
>>674
HGLはそれでもまだ精度が高いほうですが、一般的にポケットは部品が小さく
精度が出しにくいのか、他のポケットでも、もっとひどいのがありました。

小さなひとみ径で元から見にくい上に精度が低いとストレスになって
快適に使えませんね。
0678名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/03(火) 21:44:01.60ID:???
実際問題、100x70x50[mm] に収まる本当にポケットサイズと言えるような高級双眼鏡って 8x20HGL しか選択肢が無いよね？
0681名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/04(水) 10:26:55.50ID:???
教えてくれてありがとうだが、>>640からの流れも読んでみて欲しい
0682名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/04(水) 12:51:18.02ID:Z50XsKhr
aの記事が紹介されると、
bとaとで悩むとか、cやめてaポチろうかとか、dとaとでどうだとか、
abcdステマ工作員臭プンプン(>_<)
0683名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:45.03ID:???
ポケットは眼幅調整をダイヤル式にして
いったん合わせた位置でクリックストップすればいい
これなら広げてワンタッチですぐ見れる

たたんだ位置と広げた位置でクリックストップ、これがいい
0684名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/04(水) 20:26:39.66ID:???
>>638
Victory Pocket 8x25 と CL Pocket 8x25 の使い分けの理由を教えて下さい。
Victory Pocket にはレインガードが付いてないのが持ち歩きを躊躇させます。
このカテゴリで、Kowa genesis22 prominar 8x22　は選択肢に入りませんか？
0685名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/05(木) 09:53:39.48ID:5ctJ4XZN
>>680で既出の情報を貼り、それを指摘されると>>682でステマ工作員だと文句垂れる

彼は何がしたかったんだ？
0687名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/05(木) 12:33:37.64ID:???
「うわー情報ありがとう！」 って喜ばれると期待したら、だれも感謝しないので怒った。
0690名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/06(金) 13:07:15.65ID:???
表記方法が違うのでvictory pocket 8x25とgenesis8×22の
どっちが視界広いのか分からない
0691名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/06(金) 13:20:56.57ID:???
>>690
1000メートル先の視界は、ほぼ同じ130メートルと131メートル
0692名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/06(金) 13:53:02.62ID:???
鹿先生、新モナHG30㍉買ってレポしてくんないかな？
モナ８ボロ糞言ってたし。

同じような時計を何個も何個も買ってないで双眼鏡買い換えろと言ってやりたいわ。
0694691
垢版 |
2018/07/06(金) 18:01:54.91ID:???
>>692
という事は実視界がほぼ7,5度という事ですね
まあ普通かな
0695名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/06(金) 20:55:37.15ID:???
Pocket Binoculars 2018
Review
From Bird Watcher's Digest, January, 2018
ttps://www.birdwatching.com/optics/2018_pocket_bins/review.html
0696名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/06(金) 21:06:16.58ID:???
>>12
初心者なんで何が何だかわからないけど、
とりあえずAD 8ｘ25 WP 買いました。
今のところ満足です！
0705名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/12(木) 20:10:35.72ID:???
>>704
双眼鏡から始まったのに、100年経っても WX は色物だし、 Zeiss にも Swarovski にも双眼鏡じゃ勝ちきれないのが悔しいなぁ。
0707名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 10:15:05.32ID:???
そうかなぁ？値段も考えたら世界一のメーカーでしょう。
舶来コンプレックスじゃない？あんんたたち。
0708名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 10:18:37.20ID:???
1984年発売の8×40DCF WPからほとんど進化してないEDG

コーティングはさすがに進化して明るくなったが・・
0709名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 10:58:18.88ID:???
WX買えない貧乏人の僻みｗ
欧州御三家のハイエンドも買えないんだろ
悔しいねぇｗｗｗ
0714名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 16:06:41.41ID:XceIvgtc
前にハイエンド批評してた奴に「持ってねえクセに偉そうに語るな」と噛みついた馬鹿がいた。
しかしモニター前に並べた双眼鏡を貼られて大恥をかくという出来事があった。

歴史は繰り返すｗ
0715名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 19:28:35.19ID:???
星見にしか使えない直視2,5kgなんて普通買わないって
0716名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 20:30:46.80ID:???
俺には「最新EL全口径持ってる」とか言っちゃう奴が痛々しく見えるが
0717名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 20:46:54.26ID:???
WXを必死に否定してる奴って何？　WXに親を殺されたか？
メーカーがどんなもん作ろうが、それを誰が買おうが、おまえにゃ関係ないだろｗ
0718名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 21:20:36.19ID:???
>>715
どんな見え方するのか気にならない？
用途とかどうでも良くて
ほとんどそれだけの為に買ってるけどなぁ
0719名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:46.72ID:???
「最新EL全口径」って言われても、マニアからすると
「えっ、それだけ？」なんだよな
0721名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 06:36:13.58ID:???
WXに親を殺された奴とか
7倍に親を殺された奴とか
双眼鏡の世界は広いな（笑）
0725名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 12:19:47.16ID:???
レンズの口径大きくなると見え味変わる？
バードフェスで覗いたツァイスの50mmが凄く色鮮やかな記憶なんだ
ビクトリーポケットは地味な見え味だったような
記憶だからあてにならないが、実際はどうなの？
0726名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 12:58:04.63ID:???
ポケットクラスと大サイズは構造からして別物だから
見え味も別物
0727名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 13:01:01.32ID:???
双眼鏡ってどういうときに使う？
コンサート・劇・ヤバイ奴の監視ぐらいしか思いつかない
山っていっても肉眼で景色は楽しむもんでしょ、美術館いったことないけど
パピリオなんて持っていって見てたら完全に浮くよね
0728名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 14:41:44.69ID:???
俺はもともと星見が好きなんだけど、昼間はヒコーキ見たり遠くの山を眺めたり。
あと、都会の美術館行くと、単眼鏡や双眼鏡使ってる人はけっこういる。だいたい作品に夢中で、他人が何してるかなんて気にしない。
春画展を観覧したことあるが、老若男女食い入るように観てたよw
0729名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 14:46:46.70ID:???
コンサートも会場が広いと双眼鏡必須だし、ライブハウスでも前の方で圧縮されるのがキツいから後ろで双眼鏡使ったり。
大阪城ホールにはフォレスタ ZR 8x32、赤坂BLITZにはニコン遊 4x10 を持っていったよ。
0730名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/14(土) 16:54:18.07ID:???
>>725
なにをもって「見え味」と呼ぶかによるけど…
50mmと25mmでは単純に明るさが４倍違うから、人間の目が
色を感じ取りやすくなる。
つまり、光学的な理由だけではなく、人間側に原因があって
見え具合が変わる場合もある。

>>727
星を見る。
天の川下りをして名も無い（いや、本当はあるんだろうがｗ）星雲星団を眺める。
普通に山肌見たり、絶壁の岩肌見たり、木の枝にとまっている鳥を見たり、
遠くの山を見たり（「五丈岩が見えるから あれは金峰山」とか）、
山頂にいる人を見たり、下の街を見たり。
0736名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 00:52:32.31ID:Cs+9Hb+v
>>735
国産だと機種名を教えて下さい
0737475
垢版 |
2018/07/16(月) 01:41:03.22ID:???
>>736
Kowa genesiss33 10x33 Prominar はそうゆう双眼鏡の一つだった
0738名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 02:36:03.71ID:Cs+9Hb+v
>>737
GENESIS44 PROMINAR 8.5X44
も同様の性能でしょうか？
0742名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 13:49:02.56ID:o2sPnY+J
739だが
GENESIS44 PROMINAR 8.5X44と
モナークHG 8X42
を販売店で見比べてきました
自分的にモナークHG 8X42の方が気になってきました。
0744名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 16:04:25.39ID:???
双眼鏡は一部屋ぶん買ったけど
国産で今残ってるのはジェネシス10×33と防振LISと
ハイランダープロミナーその他少し

ニコンは何故か像が甘くてどれも好きになれなかった

7×50ではビノクテム
8×58ではダイヤリート
7×42ではウルトラビット
8×32、8,5×42、10×50はEL
0746名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 16:21:19.43ID:???
EDGは作りがNGすぎるので市販品としてありえないレベル
HGLは全種類買ったけど8×42が、まあ普通に使える
SPは視界狭すぎ
10×70/I型は、マニアには受けるし自分も大好き

ビクセンはアルテスJが比較的良かった
小型軽量で非常に明るい
0747名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 16:28:17.95ID:???
ウルトラビットは視野中心部のシャープさとコントラストが飛びぬけていて
鏡筒内の迷光処理が特にいいんだけど、迷光に関しては
穴の開いた一枚の黒い紙がフォーカスレンズの近くに張ってある事で
非常に効果をあげている。
なぜ他社がマネしないのか不思議。
0748名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 16:39:36.81ID:???
ジェネシス33の10倍は射出瞳が卵型になるなど、
必ずしも良い設計とはいえないかもしれないが
実際の見え味は国産トップレベルなので
一つあれば絶対に楽しい。

EDGは作りに問題ありまくりなので自分は使わないが、
見え味だけならまあフラットで標準的。
冬に手袋してるとピントリングが軽すぎて
触れただけでピントがずれる。
0749名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 16:49:01.09ID:???
アッベ採用のダイヤリートは、例えれば水族館の超キレイな水槽の中を覗いているような
独特の見え味があって肉眼よりきれいに見える双眼鏡の筆頭かもしれない

穏やかな午後の川面、夏の遠景など空気、水の揺らぎを見ていると
うっとりする
0750名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 17:09:10.28ID:???
zeissの10×40Bも植物の生き生きとした描写にかけては
いまでも得がたい見えがある

フラットナー接眼の初期なので視野中心から周辺に向かって
糸巻き型→樽型と歪曲が変化するからパンするとグネグネ見えるのが愛嬌

あと、何故か天体用に使うともの凄く星像がシャープで
コントラストが良く、淡い星雲もはっきり見え星団もシャープに分離する

昼間見るとそれほどでもない双眼鏡なのに何故だろう？
レンズそのものの研磨が良いのだろうか？
0751名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 17:18:16.70ID:???
デルトリンテムは中古で4台ほど買ったけど、どれも
E2の劣化版みたいな感じで一つも良いと思った事がなかった

もちろんE2の原型なのでそれなりのリスペクトはするが
あまりに酷い見え味にガッカリ

あれが良いと言う人が正直全く分からない
0752名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 19:24:44.32ID:Zdw3S3wa
モナークとかボケボケ色にじみまくり
しょうもない二流品

つうかニコンが終わってるし
0754名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 20:15:58.48ID:???
>>751
同じデルトリンテムでも
出来の良い奴じゃないと駄目らしいよ
0756名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 21:40:45.41ID:???
>>752
何か嫌なことでもあったんか？
ニコンにヤツ当たりせずに
俺にに話してくれよ
0757名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 22:16:32.62ID:???
佐村河内の時は作曲シーン撮らなかったの？
0758名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 22:48:01.01ID:???
アドバイスくださった方々ありがとうございます。とりあえず

Nikon 8x42 HG L DCF
Kowa Genesis33 10x33 Prominar
Zeiss victory pocket 8x25

でひとまず幸せになれました。
他に廉価で超コンパクトなのにタフで、小径の暗さとフレアはともかく良好な解像度とそこそこのコントラストと視野で

Nikon 8x20 HG L DCF

も装備的に厳しいときに愛用してます。
Swarovski EL 10x50 W B 欲しいけど、Nikon が EDG の後継で EL に勝てるやつをもう少し安く出してくれないもんかなぁ。
0759名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/16(月) 23:13:44.28ID:???
>>756
持ち物自慢が現れると発狂して八つ当たりするのがいるんだよ。
察してくれ。
0760名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/17(火) 00:13:06.13ID:???
>>752
モナーク７だけどフォーカスノブを回しててどこが一番解像度が良くなるのか分からなくてもどかしい感じ
0761名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/17(火) 14:06:56.05ID:???
>>751
デルトリンテムと一口に言ってもな…
WW II時代のノンコートもあれば80年代後半のマルチコートモデル、
さらに同じ80年代後半なのに黄色い着色がないマルチコートモデルもあるし。
何を見え味と言っているのかわからないけど、周辺像とかは昔の設計なんだから
E IIより悪いのは当たり前。
0762名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/17(火) 22:45:58.75ID:???
たまにデルトリンテムの話題になるけど出品者かな？
0763名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/17(火) 22:57:44.64ID:???
>そんな中、ライカやツァイスを覗いた時以来の、大きな衝撃を受けたのが、
>この カールツァイスイエナのデルトリンテムでした。
>最近のハイエンド双眼鏡と比較しても、遜色のない 圧倒的な中心像のシャープさで、
>とりわけ驚いたのが、これまで経験した事のないような 像の立体感でした。
>特に、比較的近い距離の、電柱や建造物、猫 等を見た時、
>対象物が浮き上がり、手で触れれるような リアリティ抜群のシャープな像で、
>デルトリンテムを初めて体験した時、私は鳥肌が立ち、感動しました。
>それは、7×42B/GAT*P* ClassiC 以来の衝撃でした。
0764名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 00:30:13.65ID:???
E2には無いデルトリンテムの良さもあるんだよ
むしろE2がデルトリンテムの劣化版と言える
・
0765名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 00:54:14.78ID:???
>>763
ホントかよw
7*42クラシック買ってみたけど
浮き上がるように見えなくてガッカリしたわ
0766名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 02:54:56.23ID:???
Nikon モナークHG　8x42
とZeiss Conquest HD 8×42 で値段も近いので迷っております。
用途は風景等　全般です。とくにこれといったこだわりの対象物は決まっていません。
0770名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 08:29:01.76ID:???
モナークHG　8x42　　　　　実視界8,3度

Conquest HD 8×42　　　　実視界7,3度
0771名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 12:16:11.95ID:???
>>758
そのラインナップだとEL10x50SV/WBより8,5×42SV/WBのほうが良いと思う。
正直視野中心部20パーセントくらいまでの比較だとEL10x50とGenesis10x33はそれほど違わない。
逆に言うとそれほどGenesis10x33の視野中心部は優秀だとも言える。
そしてEL10×50はずっしり重い（約1kgある）

なのでHGL8×42をEL8,5×42にグレードアップするのがお奨め。
これなら圧倒的なグレードアップになる。

具体的には明るさ、着色の無さ、色彩の鮮やかさ、視野全域のシャープネスが段違い。
視野も広い。

また、SVとSV/WBの差は大きいからどうせ買うなら絶対にSV/WB。（色と明るさ）
もっと前のWBはフラットナー無しで周辺がボケるし、かなり緑色の着色が強い。
（緑色の着色は何故か42WBが強く32WBにはほとんどない）
0773名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 18:08:07.12ID:???
ポケット以外のHGLは全て同じ構造で銀ミラー独特の色が好みを分ける。
冬場に雪を見るとピンク色に見えるのにはさすがに閉口するが
一般的な使用目的ならばむしろ視認性が高く、色も濃厚で個人的には好き。
HGLなら8×42一択。
さらに夜景を見るならフレア、ゴースト等がほとんど派生せずダハではたぶん世界一。
（EDGはこの点HGLより劣り、ELはさらに劣る）

ヒンジの硬さもピントリングを分解すれば可能なので
自分の好みにカスタマイズできる。
EDGは、繰り出し式なので分解しないほうがいいし
そもそもガタがあるので論外。
0774名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 18:24:14.36ID:???
ライカウルトラビットのフォーカスシステムはグリスを使用せずフォーカレンズのフレーム部品を
バネのチカラで鏡筒内側にこすり付けて精度を出す設計

なのでフォーカスレンズを固定しているフレーム部品によって鏡筒内部が削られ、
削られた微細なチリがフォーカスレンズに付着する

その代りクリーニングは簡単に行えるので
確信犯的なシステムと言える

まぁ汚れたらクリーニングすれば？的な乗りで
ドイツに住んでいれば全く問題ない。
0775名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 19:00:14.02ID:???
アイカップに関してはウルトラビット、EDGが個人的に最高と思う

ウルトラビットのアイカップは必要充分な位置でしっかりクリックストップしてずれない
しかも真っ直ぐ引き抜くと簡単に取り外しできる

EDGは適度なトルクでアイカップの微妙な位置にクリックストップが出来、
なにより天体用途において純正のツノ型見口が秀逸。

アイカップ以外のＥＤＧは

緩すぎて垂れてくるヒンジとはまらないので使用できない意味不明な対物キャップ、
ガタが大きすぎて使うたびにゲンナリするフォーカスノブさえ解決できれば
まぁサブとして使えるかな、というレベルです。
0776名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 19:28:07.90ID:???
>>774
Leica の Ultravid の防水性能は無いに等しいみたい。
ttps://www.allbinos.com/18.12-binoculars_review-summary-Endurance_test_of_8x42_binoculars_Leica_Ultravid_8x42_HD_.html
0777名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 20:11:27.78ID:???
Zeiss, Victory Pocket 8x25 の視差調整のマーキングが見難すぎるのでルミノーバで埋めてみました。

ttp://imepic.jp/20180718/722620
0779名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 21:23:12.47ID:???
>>777
マーキング見ながら調整するの？
普通はレンズを覗いて対象物を見ながら調整すると思ってた
ツァイス独自の操作法？
0780名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/18(水) 21:31:27.89ID:???
>>779
違うよ。
人に貸したりずれたりした後に、マーキングを大体同じところに戻してから調整したほうが素早くできるかなって感じです。
0784名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/19(木) 23:24:00.56ID:???
>>774
自分のも一面にチリが付いてたけどそういうことなのか
クリーニングしてもらったけど
使ってたらまた付くのかぁ
0785名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/20(金) 20:05:24.91ID:nYSoYpkX
>>784
ゴムパッキン付きのネジを外した穴からドライバーを差し込んで
フォーカスレンズを取り外してクリーニングし
組み立てた後に窒素スプレーを充分に噴き
パッキン付きのネジをしめるだけ
0790名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/21(土) 10:23:37.79ID:jjC6DaPe
つうはケンコーかビクセン
0791475
垢版 |
2018/07/21(土) 11:18:42.81ID:???
>>790
通はやっぱライト光機か鎌倉光機だな
0795名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/22(日) 01:45:25.95ID:???
ドームでのライブ観るのに手持ちのアトレック8x25じゃ倍率的に心許ないので、
ペンタックスAD10x25WPを検討してるんですがこれって評判どうですか？
同じAD8x25はちょいちょい話題にあがってるのに10x25は出ないからどうなのかなーと。
0799名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/24(火) 09:48:47.23ID:???
冷房の部屋から出して外で見たら接眼レンズ曇ったわ
0803名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/26(木) 22:54:21.48ID:???
ここでは？
>倍率は劇場でしたら10倍、
>ホールなら12倍、
>アリーナやスタジアムなら14倍くらい
>を目安にされるといいかもしれません
0804名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/26(木) 23:00:14.68ID:???
>>803
防振だから倍率高くても良いって事じゃないの？
コンサートに双眼鏡持ってた事が無いから倍率が有ってるかは分からないけど
0805名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/26(木) 23:11:58.66ID:???
14倍の視界広さはどれくらいだろ？
明るさは？
0808名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/27(金) 03:10:47.91ID:???
キヤノンの営業だからねぇ
自分で使ったこと無いような内容
0812名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/28(土) 08:23:48.23ID:???
>>803
さいたまスーパーアリーナ、
エンドステージAパターン配置のライブで、
ステージ対面位置200レベル席最前席から、
10×42で演者見た事有るけど、
10倍ごときじゃ全く歯が立たなかったよ。
糞の役にも立たない位に話にならない。
その時防振14倍があったとしても感動するほど拡大出来なかったと思う。もちろんもっと良い席に行けたなら話は違うけど、
ジャニーズやKポップの男性グループは更に箱がデカイ所でやってる事が多いので、
ライブ行ってる人間のからしたら、
倍率の感覚としては合ってる。
0813名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/28(土) 23:16:22.91ID:???
いっそ、ｽﾄﾘｯﾌﾟ劇場の方が
使いでがあるかも知れないねえ…
0817名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/29(日) 21:08:53.39ID:???
欅坂46のライブでメンバーが、
客席に放水する演出があったらしいが、
メンバーの平手はホース水平にして客席に水をナミナミとブッ込んで、お客さんをずぶ濡れにしたそう。
またフジロックはこの逆進台風の中、強行開催。
やはり防水で無い双眼鏡は怖くて、ライブには持ってけないわ。
後は、ストリップで言うと、
国内で最も広くかつ設備が充実してる小屋が浅草ロック座なのだが、仮に持ってくなら4倍～5倍位だろうな。
美術館や博物館で双眼鏡や単眼鏡を使う感じの距離感。
他の国内のストリップ小屋は遥かに規模が小さく、最短距離が長い双眼鏡だとピントが合わない間合いになってしまう。
どっちにしろそんな人はまず居ないだろうから、
漢気が試される。
0818名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/29(日) 21:42:47.00ID:???
ストリップ劇場には双眼鏡でなくてタンバリンを持ってけよw
0819名無しの愉しみ
垢版 |
2018/07/29(日) 22:45:22.37ID:???
余談だが、
ストリップ劇場には紙テープ職人の常連客が居て、
ここ一発の盛り上がりの中で、踊り子さんに向かって紙テープを投げる名人が居ると言う。
複数のテープが飛んで行くが、絶妙なタイミングで手元に引き戻し場を盛り上げる。
名人たる所以はその際、演者にも床にも接触せずに紙テープが手元に戻って来るんだと！

双眼鏡のソの字も無い、余談過ぎる余談だが。
0820584
垢版 |
2018/07/30(月) 18:12:14.55ID:???
チケット発券してみたら1階2列でした。奇跡！
双眼鏡要らんわ。。。。
0823名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/01(水) 15:30:57.70ID:???
>>765
>>763は事実。
ただし、すごくもなんともない当たり前のこと。
「圧倒的な中心像のシャープさ」
そこそこ真面目に作られたポロプリズムなんだから当たり前。
「像の立体感」
対物レンズの間隔が広いポロプリズムなんだから当たり前。
0826名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/04(土) 20:41:51.50ID:???
>>823そうか？
ポロのツアイス7*50クラシックを見た時は
7*42クラシックの方がシャープで立体感あるように見えたけどなぁ
0827名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/04(土) 20:53:25.26ID:???
デルトリンテムなんて出来の悪い中華双眼鏡とさほど違いはないぞ
0828名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/04(土) 20:58:53.30ID:???
デルトリンテム

極端に暗い
極端に良像範囲が狭い
0830名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/05(日) 21:54:36.77ID:???
デントリムの話の後は必ずヤフオク誘導だからな
洗脳させられて買う奴馬鹿なの
0831名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/06(月) 02:28:50.69ID:???
そんなの買って金をドブに捨てるような真似をするくらいなら 現行の Victory pocket 8x25 を買うほうがよっぽど良いなぁ。
0832名無しの愉しみ
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2018/08/06(月) 17:33:11.88ID:???
ヤフオク出品者がこんなとこまで営業しに来てるのかｗ
0833名無しの愉しみ
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2018/08/06(月) 18:22:55.09ID:???
当たり前だろう
他にどこで宣伝するんだよ？
ご丁寧にリンクまで貼ってあってさw
0834名無しの愉しみ
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2018/08/07(火) 10:36:53.08ID:icxkLzww
でも実際みんな使わない双眼鏡とかどうしてんの
ヤフオクにしろメルカリにしろ手数料でがっぽりいかれるし
双眼鏡買い取り専門店なんて二束三文にしかならないだろうし
0835名無しの愉しみ
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2018/08/07(火) 13:16:23.67ID:???
使わない双眼鏡はとても価値があるような事を書いてヤフオクで売る
0837名無しの愉しみ
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2018/08/08(水) 04:48:50.45ID:???
>>834
もちろん粗大ごみ
そのまま産廃になるかもしれないし
非正規の業者が回収してどこかで流通するかもしれない
0841名無しの愉しみ
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2018/08/09(木) 07:09:02.19ID:???
遺品を家族がブックオフ辺りに持ち込むんだよ
0842名無しの愉しみ
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2018/08/09(木) 09:42:51.52ID:???
一時ハードオフ練馬大泉店で、
やたらとマニアックな双眼鏡の中古が
大量に出たのはその為か・・・
0848名無しの愉しみ
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2018/08/17(金) 23:02:19.37ID:???
店頭で見たVixenアリーナHDの本体がカラフルで気になったのですが、Hとの違いは実視界と重さだけでしょうか
しかもHDの方が新型なのに実視界のスペックが低いのは、軽さを優先したから？
0849名無しの愉しみ
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2018/08/18(土) 01:08:11.60ID:???
ビクセンからするとジャニオタ狩り訴求モデルチェンジでしょうね、そんなの買うのはやめなさい。アリーナM8×25ならたぶん満足出きるでしょう、両肩の
滑り止めを兼ねたマークはずれるので接着剤で張り直しましょう。小型はダハよりポロです。
中味を確認して買いましょう。
0850848
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2018/08/18(土) 12:41:07.93ID:???
確かに試しに覗いてみると、候補だったペンタックスのAD8x25wpに比べて実視界はともかく、暗く見えるように感じてそこが気になりました
ただ、ペンタックスのAD～は思ったより重かったのとデザインが渋すぎてまだまだ悩んでおります
助言の通り、ポロの機種も候補に入れてもう一度検討しに行ってみます
0854名無しの愉しみ
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2018/08/19(日) 01:06:54.51ID:???
ジャニーズは最近双眼鏡禁止令を出して来たけど、
やり過ぎだよな。
録画機能付き双眼鏡なんてのはガワが全然違う訳だし、
そもそも盗撮するに双眼鏡型を使うのだろうか？と言う疑問も有る。
男性Kポップアイドル系も双眼鏡持ち込みにはうるさいらしい。
そこんとこ行くと女性アイドル側はゆるゆるだな。
つかスマホに限っては撮影可能なライブさえ有るし。
0855名無しの愉しみ
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2018/08/19(日) 01:14:25.20ID:???
ソニーの録画できるやつか
防振双眼鏡だと見分けつかなそう
0856名無しの愉しみ
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2018/08/19(日) 03:54:52.76ID:???
>>855
見分け付くだろ…ソニーの双眼鏡の時点で録画機能付きと解釈して問題ないでしょ
0857名無しの愉しみ
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2018/08/19(日) 08:42:06.56ID:???
要するに運営側が双眼鏡見ても、
(録画機能が有る無い含めて)なんだかよく分からないので、
今後は禁止と言う事らしいな。
演者が対物レンズがこちらに向いてる時に、
不安に感じるので一律に排除と言う事。
0858名無しの愉しみ
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2018/08/19(日) 15:14:53.68ID:???
ジャニヲタ勢のおかげで双眼鏡界隈が活況なのも有るから
その分の需要が減るのは不味いと思うんだ…
0859名無しの愉しみ
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2018/08/20(月) 00:50:29.58ID:???
ついこの間ヨド亀で、ジャニ系ファンと思われる女の子達が喜々として
防振双眼鏡を買っていたのを見たが、それが使えなくなるのは可哀相だな。
0861名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/20(月) 11:03:00.00ID:???
ジャーズ見れない女の子が何を見るかだが、カワセミ見ればいいし、野鳥や猫もある。月や星もあるし、女の子達も自然に是非接して、双眼鏡道を極めて貰いたい。これからの時期紅葉もあるから無駄にならない。
新たな領域を開拓して貰いたい。冬のスバルも吸い込まれる美しさだ。
0862名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/20(月) 11:50:30.57ID:???
女性は爪に何か貼ったり書いたり得意技があるから、アリーナM25にスワロスキー貼ったり、イラスト貼ったり書いたり、あのノッペリしたすべすべ外装は
嬉しい仕様だな。
0864名無しの愉しみ
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2018/08/20(月) 23:35:15.80ID:???
>>863
父ちゃん、私眼鏡だからヴィクトリーポケットが欲しいわとか、友達のみうちゃんが、EL8×32SV WBサンドブラウンがステキだから欲しいなんていわれたら、買ってやるか。
0867名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/23(木) 17:40:19.47ID:???
今週末に開催される富士総合火力演習に持参する双眼鏡を探しています。
富士総合火力演習は過去肉眼で観覧したことがありますが的までの距離が遠いので
肉眼では的に当たるところが全く見えません。
そこで的に当たるところが確認できる双眼鏡を探しています。

・屋外
・的までの距離は推定で1km～3km
・火砲の砲弾は驚くほど速いです。左で撃ったかと思ったらもう右に着弾してることがあります
・当方強度の近視のためメガネを常用しています。できればメガネを着用したまま使えると助かります
・実売で1～2万円以内に収まれば御の字です
・富士の天気は崩れやすく突然雨が降ってきたりします
・会場はヘリが巻き上げる砂（溶岩性）が舞っています
・上演時間は約2時間。このあいだ双眼鏡は手で持ってるから首からぶら下げるかし続けることになります

上記のような状況に合う双眼鏡といったらどんなものがあるでしょうか？
該当機種が多すぎた場合はどういう性能に気をつければいいか教えて頂けるだけでも結構です。
0870名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/23(木) 18:43:19.92ID:???
>>867
着弾地点が見たいとのことだけど、なかなか難しいかと
まず倍率だけど、対象がその距離の倍率分の1の近さに見えるってこと
分かりにくい書き方で申し訳ないが、例えば3km先の的を10倍の双眼鏡で見れば、300m先に見える
これが6倍なら500m先
で、倍率が上がるにつれ、ちょっとした手ぶれで視野が大きく動き、手持ちが辛くなる
多分着弾地点の確認ならスポッティングスコープの出番だけど、三脚使用前提なので、総火演の観客席じゃ使えない
なので、ある程度倍率を下げて(6～8倍)、その分視野の広いモノの方が、結果満足度が高いかも
勿論防水ならそれに越したことない
席と火器、的の位置関係によるけど、上手く行けば火器と的を一緒に視野に収められるかも？
あるいは防振双眼鏡にすれば倍率上げても手ぶれしにくいが予算がオーバー…
0871名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/23(木) 20:19:37.34ID:???
>>870
あの混雑した会場で三脚を展開するのはルール違反なので
手持ちで現実的な倍率となると6～8倍が最適ということですね。

着弾点を見るのは会場の巨大スクリーンにしようかと思います。

加えて防水機能があるもので物色してみようかと思います。

アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
0872名無しの愉しみ
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2018/08/23(木) 20:58:01.14ID:???
三脚がダメでも、一脚がオーケーなら倍率上げられる。まあ、どっちも一緒くたに禁止されている場所もあるけど。
0873名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 09:59:01.38ID:???
>>871
双眼鏡欲しい人が相談する時にはまず、
倍率はー？倍率はー？みたいな話が先に出るけど、
上の人が言ってるように、視野の範囲。目に入る見えてる広さが「何ちゃら倍」の双眼鏡同士でも違っている。
日常人間が1倍で見てるとして、プリングルスの筒から覗くのと、トイレットペーパーの芯から覗くのでは、
プリングルスの方がトイレットペーパーから覗くより、
より周囲が見える。
これが土管ならばトイレットペーパーの芯から覗くより遥かに周囲が見える。
コレが同じように8倍や10倍に見える双眼鏡同士でもメーカーや機種毎に違ってるので、販売員さんに広目に見える奴は何ですか？的に聞いてみたら良いかと。
0874名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 11:15:50.39ID:RKV2a/jz
狩猟(忍び猟)で使う双眼鏡を探してます。
倍率は8倍位で眼鏡使用者、予算は三万位。
初双眼鏡なので何を基準に選んで良いか全く分からないペーペーですがよろしくお願いします。
0875名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 11:59:30.92ID:???
>>873
飛び交う砲弾を追いかけることになるので視野の大きさもものすごく重要だとおもいます。
お店でそのあたりも確認してみようと思います。
0878名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 16:53:06.45ID:???
>>871
ちょっと調べてみたら、三脚は一律禁止じゃないみたい
要するに後ろの観客の視界を遮っちゃダメってことなんで、グラウンド(地ベタ)の席はダメだけど、スタンドはOKっぽい
とはうものの、あの仮設スタンドで三脚立てんのはマナーとしてダメやろと思うが…

>>875
銃弾飛び交ったらヤバイやろ、それ実戦ww
冗談はさておき、発射された砲弾を肉眼で追うのは無理ゲー
追えるのは曳光弾と、自ら推力を発するミサイルだけ
個人的に総火演の醍醐味は、他では味わうことの出来ない爆音だと思う
0879名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 17:22:47.85ID:???
これがまた高性能で視野を広くしようとしたら高くなって、視野は狭いがそこそこの双眼鏡だとお値打ちに買える。
どっちの双眼鏡が正解ってのも無いので、量販店でコレでええわって奴をえいやって買うしか無い。
更に言えば吟味して吟味して買ったはずの最初の双眼鏡であっても、後で考えたら実は失敗してた買い物だった・・・って事が多い。
余談だけどユーチューブで見た事有るが、
米兵が山側に陣地が有るタリバンに対して装甲車の重機関銃と航空支援で攻撃してる時に使ってた双眼鏡は、
アマゾンやらで買えるようなポロ型の8倍か10倍だかのなんて事無い双眼鏡だったな。迷彩とかオリーブ色ですら無かった。まぁ・・・双眼鏡は使用者がこんなんで十分だ！と思えばそれが十分になる世界。
0880874
垢版 |
2018/08/24(金) 18:31:16.32ID:RKV2a/jz
>>877
距離計は追々と考えてますが、まずは双眼鏡かなと。
0882名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 21:18:28.64ID:???
何年か前に富士総火演を見に行った時はキヤノン10×30ISとコーワの6x30を持って行ったよ
10×30は楽しめた！　6x30はまあ全体を俯瞰して見るのには良かったかな。
ほとんど10x30使ってたけど。

「203mm自走りゅう弾砲」は発射して飛んで行く砲弾が肉眼で見える見えるw　一見の価値有り。
0883名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/24(金) 21:55:38.35ID:???
後、狩猟の双眼鏡で言うと、
欧米ではハンティングビノキュラー、ハンタービノって区分される読んで字の如くの「狩猟用双眼鏡」ってのが有るので、適当に英字て検索して似たようなスペックを参考にするってのは如何なのかな？
流石に日本では狩猟人口も少なそうだし、ましてこのスレに普段使いで狩猟に双眼鏡持ってく人の意見を聞けるような事は無いだろうと思うわ。居たら居たで良いけど。
またまたyoutubeの話で悪いけど、鹿撃ってる人が双眼鏡関係の動画上げてるから見てみるのも有りかも。逆にこの人の動画の双眼鏡の話が過去スレで話題なった事があるので。
熊撃ちの動画 爺マタギ さんの動画には、
リューポルドのスコープ付けたボルトアクションのライフルで、藪の中に居る熊を撃つ場面があるけど、
動画用に白丸付けてくれてるのに、それでも熊なんだがゴミなんだがよくわからない距離で仕事してる。
倍率もそうだけど、解像度と言うかキメキメでメチャ見える双眼鏡じゃないと、ブッシュのなかに溶け込んでるような野生生物は見えないじゃないかな～。
これこそケチったらかえって損をするパターンの奴。
0884名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/25(土) 00:12:57.21ID:???
>>874
ニホンジカか猪？
山の中ではほとんど使わないと思うよ
邪魔になるから携行性重視で選んだら
海外では見通しのいい山岳猟では7×42辺りを使う
本州の藪深いところではあまり出番ないかな
0885名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/25(土) 01:19:40.31ID:???
>>874
あまり重いのも何なんで、フォレスタⅡ8×32かBD8×32XDなら眼鏡余裕、軽いなら性能周辺であれだがモナ7も眼鏡でも見えるよ。防水皆あり。
0886名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/25(土) 10:23:30.07ID:bkezQiBY
>>874
参考になるか分からんがシカハンターさんの動画にも
双眼鏡の選び方が色々出てるので一度見てみるのをオススメする。
0888名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/25(土) 14:59:27.41ID:???
ハンティング用途ではペンタの評価が高いけど、某海外レビューでは。
0889874
垢版 |
2018/08/25(土) 17:43:00.02ID:???
皆様アドバイスありがとうございます。
本州で鹿狙いです。
解像度は全く考えていませんでした。勉強になります。
お勧め頂いた動画や海外の情報も調べつつ、まずはヨドバシでフォレスタ2やモナ7の実機を確認してきます。
0891名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/26(日) 15:12:29.85ID:???
>>889
スラッグかサボットでしょ
100mくらいの距離で双眼鏡覗いてる時間ないんじゃないかな
その距離なら自分が獲物見付ける前に、獲物に気付かれて警戒されてるわ
0892名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/26(日) 17:53:19.44ID:???
　自分も本州で鹿忍び猟をやっていて、眼鏡使用です。
　解像度、対物レンズの大きさ（明るさ）、重さ、防水、アイレリーフ、視野角など
色々な条件がありますが、実際に使ってみないと良し悪しが分からないので難しいですね。

　植生や地形にもよりますが、8倍ではちょっと倍率が高いかもしれません。
　賞月観星のPleasing HR6.5ｘ32WPを使っていますが、ちょっと重く感じることもあります。
　画像はクリアですが、逆光時にちょっとフレアがあります。
　サイトロン SAFARI 5×20を猟期までに買おうか迷っています。
0893名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/26(日) 18:14:32.03ID:???
8倍の双眼鏡買って富士総合火力演習行ってきました
8倍くらいがちょうど良かったです
手ぶれも気にならず標的のど真ん中を正確に射貫く戦車砲の砲弾も確認する事ができましたﾉｼ

狙撃部隊が自動車を模した的のなかにいる要人を暗殺する場面も見てみましたが
さすがにこれは8倍の双眼鏡では確認できませんでした
狙撃銃についてる望遠レンズは何倍くらいの倍率なんでしょうか
ちょっと気になりましたｗ
0894名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/27(月) 22:27:56.87ID:???
>>893
アドバイスが役立ったようで何より
自分はTV観覧だったのだが、現地の霧が濃くて着弾地点がほとんど見えんかった
対人狙撃の車はTVカメラのアップで確認できたけど、あれはテクノロジーよりも鍛練された人間の凄みを感じる
毎回何万人もの観衆の中で、外せないプレッシャーたるや
当然、いざ実戦となれば、正に殺るか殺られるかの世界なんで、更に大きなプレッシャーなんだろうが
個人的にツボだったのが、中継のアシスタントの女の子がどうやら初めて生で見たようで、16MCVが主砲発射した瞬間、ガチの悲鳴あげてたw
戦車砲の音の迫力は、やっぱり実際に体験してみないと分からないもんだなぁと
因みに双眼鏡は何買ったの？
0896名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/28(火) 21:53:35.68ID:???
>>894
的を射貫く戦車の砲弾に関してはTVのアップで見るよりも
双眼鏡を通した肉眼の方がクリアに見えた気がします。

高速で動く物体に関してはまだまだ肉眼の方に一日の長があるのかもしれません。

> 因みに双眼鏡は何買ったの？

Olympusの8×25 WP IIです
0897874
垢版 |
2018/08/29(水) 00:46:17.51ID:???
>>892
実際に忍び猟をやられてる方からのアドバイス、大変参考になります。
ありがとうございます。
実際に使ってみないと判断は難しそうですね。
サイトロンsafariは値段もお手頃なので、まずはこれから試してみるのも良さそうですね。
0898名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/29(水) 23:24:53.02ID:???
>>896
> Olympusの8×25 WP IIです
横レスごめん。
軽くてコンパクト。気軽に持って出掛けられる、私のお気に入りだ！
10倍と較べた末に選んだ8倍のやつだ。
いいシゴトするんだな。
なんかうれしい。
0899名無しの愉しみ
垢版 |
2018/08/30(木) 20:56:17.89ID:???
>>898
店頭で手にとって軽かったのでびっくりしました
視界のクリアさ（明るさというのか彩度というのか）も高かったと思います
0900名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/03(月) 14:30:41.13ID:WuePNUVE
手持ちで遠景を観望したいのですが、最高の機種を教えてください。
値段は30万円代まででお願いします。
0902名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/03(月) 14:46:06.19ID:WuePNUVE
>>901
ありがとうございます。
防振なしの機種ではどうですか。
0904名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/03(月) 20:11:28.08ID:4UWcRTVl
>>903
ありがとうございます。
swarovski 8.5×42SV WBやswarovski 10×50SV WBではだめですか？
0905名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/04(火) 00:55:38.65ID:???
あとからちまちま聞くより最初からどういう機種を考えててどこで迷ってるのか書いたほうがいいよ
0906名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/04(火) 07:24:06.93ID:FM8zSYTA
>>905すみません
色々な所でスワロフスキーがいいと見かけるんですが、昼間に口径差による像質の差を感じますか？
0907名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/04(火) 08:37:40.70ID:???
>>906 口径と言うより瞳径で、3mmと4mmでは次元が違い
4mmと5mmでも違う。 6mmクラスは借り物を短時間覗いただけなので
知らん
0908901 903
垢版 |
2018/09/04(火) 09:03:50.01ID:???
>>906
昼間なら全く違いは無い
むしろ倍率の関係で8×32が一番シャープに感じる
当方8×32、8,5×42、10×50 SV WB所有
0910名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/04(火) 20:58:37.29ID:Keatb55b
初心者です。双眼鏡を調べていたらこちらにたどり着きました。相談に乗ってもらえると嬉しいです。スレ違いでしたら申し訳ありません。
現在、PENTAX タンクローR 8×21UCF R を約４年使用していますが、アリーナクラスの会場なら１番後ろの席でも十分見えるので問題ないのですが、最近はドームでのコンサートも増えてきたのでもう少し性能のいいものを購入したいと双眼鏡の買い足しを検討しています。
８倍と10倍はあまり違いが感じられず手振れが気になったので８倍でいいかなと思っています。ライブ中にずっと覗いているわけではなく、ポイントポイントで覗くだけなので防振も特に必要ないかなと思っています。
いろんな方のブログやサイトや口コミを読んだ結果予算は25,000円程度でこちらの4種類で迷っています。

①Vixen アトレックIIHR8×32WP
②Vixen コールマン HR8×32WP
③VixenニューフォレスタHR8×32WP
④ケンコーウルトラビューEX OP8×32DHⅡ

どれがおすすめでしょうか？Vixenばかりになっていますが特にこだわりはありません。④はやたら知恵袋で推している人がいたので候補に入れました。もし他におすすめの機種があれば教えてください。
これから店舗にも行ってみようと思うのですが都会ではないためすべての機種があるわけでないのである程度狙いを定めてから行きたいと思っています。
口径の大きさが32と42があるのですが、42は重さが600ｇ近いものがあるので難しいかなと思っていますがどの程度見え方が違うのでしょうか？
よろしくお願いします。
0911名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 08:51:28.78ID:???
もう少し予算増やしてkowa BD32-8XD PROMINAR
これ買っといたほうが絶対いい
0912名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 09:12:29.34ID:???
>>910
照明の当たったステージや日中屋外なら42mmにする必要は感じません。
4候補の中からなら3番目のニューフォレスタHR8×32WP。
アトレックやコールマンより上位シリーズだけあって光学性能は一番いい。
古いけど小型化にこだわらず無理のない設計で視野も広い。その分大きいけど。
もう売ってないと思ってたけど在庫が1万6千ぐらいであるんだね。コスパいいよ。

まー予算に余裕があれば確かに>>911いいよねえ。今3万4千か。
0913名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 19:11:34.71ID:???
双眼鏡の安物はどうにもならないから実際
予算を削るならむしろプロフィールドまでいったほういがいい

国産中級はマジでクソばかりだから
へたな中級は買うべきでない
0914名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 20:13:36.63ID:cIypGO7n
>>911

ありがとうございます。
少し予算オーバーなのですが
候補に加えたいと思います。
この価格になると高くて除外していた
Canon 8×25ISの防振も
入ってくるのですがKowaのほうがいいですか？
0915名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 20:18:41.90ID:cIypGO7n
>>912
ありがとうございます。
32で検討します。
ニューフォレスタを上位にします。
>>911 の機種気になるのですが、
値段でいらないと除外していたcannonの防振が
買えるので迷ってしまいます。
0916名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 20:24:06.01ID:cIypGO7n
>>913
プロフィールドはケンコーの7×32のものでしょうか？
今持っている、タンクロー8×21と変わらないくらいの
価格なのですが
見え方はだいぶ違いますでしょうか？
0917名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 21:23:18.87ID:???
アレコレ悩んでる時が楽しいね
プロフィールド7x32はタンクローと比べても明るくクリアに見えるよ
でも君が避けたい600gを越えてる
0918名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 21:24:06.69ID:???
アリーナ級の最後方から8xで十分ってどんだけ超絶性能な目持ってるんだ
ポンコツ視力しか持ちあわせてない身からすると羨ましい限りだわ

ISなら無理してでも10x30か12x36いっといたほうがいいよ
8x25と交互に見比べられれば文字通り一目瞭然なんだが
0919名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 23:25:21.01ID:cIypGO7n
>>917
楽しいけど悩ましいです。
重さが今のものより3倍近いですよね...。
量販店に行って比べてみます。
0920名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/05(水) 23:33:02.11ID:cIypGO7n
>>918
視力は裸眼で両目とも1.5なのでいい方です。
そもそもアリーナ級といってもアリーナの中で
さいたまスーパーアリーナや横浜アリーナのような
大きい箱に入っていないということもあると思います

そうなんですね。わかりました。
防振にこだわりはないのでISはやめておきます。
最寄りの量販店やカメラ屋さんにあるかどうかわかりませんが
経験として試しに覗いてみることにします。
0921名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/06(木) 01:51:10.34ID:???
双眼鏡多くは持ってない素人だけど用途にハマってるのが一番だと思う

おれは軽さかなぁ、300gよりもう一声下げたいと思ってしまう、特に首から下げて歩くと不快感というかしんどさが重いのと比べて全然違うと思う。

なにを大事にしたいかで選ぶのがいいと思った
0922名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/06(木) 17:54:29.83ID:xKD+fALR
狩猟に使用するため広い視野が欲しくて8×56の双眼鏡を探しています。
ニコン モナーク5 8×56
bushnell Trophy 8×56
ニコンか45000で、ブッシュネルが20000位なんですが、価格差がそのまま性能差になりますか？
迷ってます。
0923名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 07:14:40.95ID:???
>>922
昼間の使用なら56口径は必要ないですよ
念のためですが視野の広さと口径は全く関係ありません
0924名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 10:05:16.73ID:4KrlEWyC
>>923
遠くから森の中のくくり罠を確認したり、するのに少しでも明るいといいのかな、と思いました。
昼は昼はでカモみたり、夕暮れ時にくくり罠を仕掛けたり・・・・・・
一台で済ませるのは苦しいでしょうか・・・・・・
0925名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 10:25:32.94ID:???
>>924
夕方くらいまででしたら42口径あれば全く問題ありません。
8倍56口径は、光害のない完全に真っ暗な地域で天体観測する場合にのみ有用なものです。

8×42口径、実視界8度程度のもので選べば良いかと思います。
0926名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 10:49:21.28ID:LDlWkqX2
>>925
ありがとうございます！
そのあたりで選んでみます！
0928名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 19:47:40.93ID:???
>>923-927 すみません、途中で押しちゃいました。。
広視野 8x42 だとこの辺り？
Nikon Monarch HG 8x42 : 665g, 8.8°, 145m/km, 60.3°, 2.0m, L145-W131-H56, 91,800円, 三脚対応
0929名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 19:52:54.07ID:4KrlEWyC
モナーク7の10×42か8×42で迷ってました。
0930名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 22:08:26.37ID:OFd5ks5u
kowa ジェネシス 10.5×44のレビューが見当たらないのですが、どなたかお持ちの方レビューをお願い出来ませんか。8.5とはレンズ構成が違うようですが、10.5の方が見え味はいいんでしょうか？お願いします。
0931名無しの愉しみ
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2018/09/07(金) 22:58:49.33ID:rWq5Wcw2
なぜ候補に出て来ないって思ったアルティマさん。
いつのまにかお亡くなりになっていたのか。
合掌。
0933名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/08(土) 10:02:58.41ID:???
山行くならビクセンとかの星座用の双眼鏡？それとも普通の7倍とかの双眼鏡？
0934名無しの愉しみ
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2018/09/08(土) 10:28:24.51ID:???
>>933
どの程度の山か分からないけど
重要なのは携行性
どんなによく見えても重くて嫌になるぞ
0935名無しの愉しみ
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2018/09/08(土) 11:15:47.76ID:???
>>934
富士山(笑)
アルテマ使いなんだがホントにかさばる
感動とのトレードオフかなと思うけど絶対に星座用のが良いって言われるなら買ってもいいのかなと思い始めてね。。
0936名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/08(土) 12:33:26.10ID:???
>>935
俺なら25mmにするな
行程の中で双眼鏡を使う時間はどれくらい？
みんな双眼鏡なんか持ってきてないでしょ
ないよりマシ！の気持ちで小口径勧める
0937名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/08(土) 15:52:12.68ID:???
今日御岳山界隈を登ったけどBD8x25を持っていった
32-8xdは重いかな
0938名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/08(土) 18:36:17.16ID:???
体力も使う場面での携行に良さそうですね。
もちろん、よく見えるし。>BD8x25
私はﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AD9x28 WP とで迷ってます。
ﾍﾟﾝﾀ機が好きなんだけど、視野は広い方がいいんだよなあ…。
0939名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 01:44:00.86ID:???
ちょっと高いけど、Zeiss Victory Pocket 8x25 を買って良かったと思ってる。
軽量小型コンパクトでいつでも持ち歩くようになった。
高性能で明るくて色収差も極小、視野もそこそこ広い55°幸せになれる。
0940名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 09:40:19.54ID:???
>>939
他に双眼鏡持ってる？
コンパクト買うと他の稼働率が下がるのでは？
0941名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 12:30:37.83ID:DlJoyj3d
>>940
ダイヤリート7x42がかさばると思った俺は、スワロフスキーセンチュリーとトリノビット8x20を買ったけど、結局は持ち出す機会が多いのはダイヤリートだよ。
小さいのは持ち運びには便利だが、明るさと視界の狭さはどうにもならない。
ただ選択肢が増えたのは良かったと思ってる。
0944名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 15:43:00.71ID:DlJoyj3d
>>942
日本未発売のスワロフスキーオプティック100周年記念モデル。
スワロフスキーポケット8x20がベースで、鏡胴が純銀製、ムスクで香り付けされているオシャレ仕様。
双眼鏡というよりも、オペラグラス的な使い方を狙ったらしい。
ものすごく出来がいいのでよく持ち歩いていたが、やっぱり俺が使うのは間違ってるので、トリノビットを買い足した。
0945名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 20:04:08.36ID:???
>>939
EL 8×32 SV WB買いなはれ
たぶんジェネシス10×33薦めたのも自分だと思うけど
EL 8×32 SV WBが最強の双眼鏡
SVやWBはダメ　必ずSV WB

使う度に凄さを感じる唯一の双眼鏡
0946名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 21:55:00.39ID:???
スワロの今のストラップ、顔に当たったときに気持ち悪いとかってないの？
0947名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/09(日) 23:32:36.09ID:???
EL 8×32はコンパクトじゃないやん
いちいち持って歩かないよ
0948名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/10(月) 09:22:00.78ID:???
>>946
顔に当たらないから気にした事ない
でも旧SVのレバー式のほうが新型のダイヤル式より使いやすいのは事実

手袋しても長さ調節しやすいし捩れてるとすぐわかる
新型のヒモストラップは捩れていてもわかりにくい
0949名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/10(月) 14:54:47.24ID:???
>>944
面白いの持ってるねｗ
向こうで買ったの？

よかったらビクトリーとトリノビットとセンチェリーの見比べ教えて
0950名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/10(月) 19:37:18.06ID:466kGddw
>>949
もう10年以上前、コンパクトを買おうと思ってるって知り合いにいったら、面白いからこれにしろってオークションで落としてもらった。
日本円で当時のスワロフスキーポケットより少し高いくらい。
後に出たエルメスは鏡胴とブリッジが銀だけど、センチュリーは鏡胴だけ。
ケースはストラップとベビーカーフで、ツメひっかけただけで傷になりそうなやわらかさ。
トリノビットと比べると、明るさ、解像度は一枚上。といっても、所詮は20mmだから視野角も、明るさもそれなり。
トリノビットはウルトラビットと比べると覗いてみて正直かなり見劣りがしたけど、ウルトラビットの飛び出たツマミが嫌だったのとグッタペルカしか置いてなかったので、ゴム引きのトリノビットBCAにした。
その後、内側にポルトガル製の刻印見つけてがっかり。
まあ、どちらも一世代前のモデルだから、現行品とは性能差は明らかだと思うよ。
0951名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/10(月) 20:09:05.42ID:466kGddw
ダイヤリートは前からカッコいいと思ってたので、生産中止なると聞いて無理して押さえた。
有名な機種だから知ってると思うけど、クセというか、いろいろとワガママな双眼鏡で、色収差は結構派手に出るし、左右に振ると魚眼なんじゃねってくらいぐりんぐりん歪曲収差が出る。
立体感があるっていわれるけど、むしろ同一距離のものは平面に見える。
ただ、距離の違うものが重なったときは近いものが浮き出して見える。
例えば15m離れた木と20m離れた木がある場合、どちらにも合焦しているにもかかわらず、明らかに距離感が出ているのがわかる。3Dテレビみたいな感じ。
あとコントラストが異様に高い。色とか光が強調されて見える。
FL覗いたときは明るさに驚いたけど、欲しいとは思わなかった。
そろそろ引退させてもいい時期なので、SFか、EL買うかもしれない。
0952名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 01:09:46.86ID:???
>>950-951
詳しくありがとう。
コンパクトはその3機種とも触ったことなくて代わりに古いビクトリーとウルトラビットとコンケストの8x20なんだわ。とうぜん流行の8x25欲しい。
ダイヤリートも褒め称えるばかりのレポートが多いので興味深く読めました。SF、ELもいいよ。
0953名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 08:03:34.98ID:???
自分は8×56のDialyt使ってたけど見掛け視界が狭かったな
像は素直で透明感がありなかなかだったけど
最新のと比べるとやはり全体的に甘い

日中の水面なんか見ると反射が幻想的でうっとりした

軽くて細くてアイレリーフが長いので星見には凄く良かった

7×42は中古でも高くて、なかなか買う気にならない
0954名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 18:44:12.65ID:GMuCQ6wo
>>952
25mm径はかなり大きくなるから、このままコンパクト系でいくか、もう一声30mmでいくか悩ましいとこだね。
俺は50mmから入ったから大抵の大きさ、重さには抵抗がないけど、コンパクト系からだと機動性を考えちゃうんだろうな。
ELは何度か覗いたけど、ダイヤリートとは対極にあるよね。全てが優等生。
SFは見たことないけど、フラットナーが入ったから、だいぶよくなってるんだろうな。
今まであんまり考えて買ったことないので、今回はゆっくり品定めするつもり。

>>953
8x56は7x42より5万くらい高かったんだっけ？
大口径は魅力だったが50mmクラスは持ってたので7x42にしたけど、あとで視角が狭いと知ったので、42にしてよかったと思った。
まあ、ダイヤリートは基本設計が50年以上前だから、最新に比べると劣るのは当然だし、そうでないとメーカー寝てることになっちゃう。
今更中古に手を出すよりは最新の足しにしたほうがいいよね。
使ってたというと、今は何を使ってるの？
0956名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 20:12:29.81ID:???
トリノビット買うならもう少し予算増やしてウルトラビット買ったほうがいいって
価格差以上の見えの差があるって
0957名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 20:17:44.01ID:???
HT廃盤になっちゃったの？
SFが最高峰になるのかな？
0958名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 20:20:57.35ID:???
>>954
zeissで今持ってるのはビノクテムと10×40クラシックかな
防湿庫には他に幾つかあるかもしれない
ビノクテムはニコンSPより断然面白いのでまだ使ってる
旧ポケットビクトリーもあったな
0959名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 20:24:27.59ID:???
>>957
アッベこそがzeissと思う人なら今のうちに買っといたほうがいいかもね
あの自然な見え味は貴重

SFはELの模倣だから
0960名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/11(火) 22:30:48.29ID:???
>>954
ゴメン書き方が悪かった。30～40mmはもう持ってる。もっぱらSFメイン、携行性重視でEL、FL。
それでコンパクトの方が10年更新してないので近年出て来た8x25高級機が気になってるの。
0961名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 18:41:42.32ID:XHlQ0A+l
>>958
俺の頃は既に10x40無くなってたなあ。
貴重品なので大事にしてね。
ビノクテムは俺も持ってる。知り合いにもらった一番最初の双眼鏡。
真鍮製で1.5kgオーバーのデカブツだけど、東郷元帥や、山本元帥みたいでカッコいいと思い、どこにでも連れて行った。
あるときシリアルナンバーを調べたら、1930年代の第三帝国製でびっくり。
0962名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 18:44:52.89ID:XHlQ0A+l
>>959
最後のアッベケーニッヒのHT、探すかあと思ったら、松島眼鏡店ってもう双眼鏡扱ってないのね。
SFか、ELしかないか。
0963名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 18:59:38.61ID:XHlQ0A+l
>>960
そいつは失礼した。SF、EL、FL使いだったんだ。
俺は全てのクラスで10年更新してないからなあ。
俺だったら、視野角狭いけどCLかなあ。
コンパクトの作りに関してはスワロフスキーは頭一つ抜けているし、このクラスに画質はあまり期待しないから覗いて決める必要もないかと思う。
CLはセンチュリーや、エルメスみたいな銀仕様や、トスカ、イドメみたいなクリスタル仕様出さないのかな。
チロルが出たときは買おうかと思ったけど、同じのが二つあってもしょうがないかと諦めた。
0964名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 19:40:01.78ID:???
>>963
あら、Victory Pocket 8x25を買った人とは別なんだね。>>939-941の流れで勘違いしてたw
CL PocketはMountainというシブ目の特別仕様が欲しかった。結局国内販売しなかったけど。
0965名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 20:05:08.04ID:XHlQ0A+l
>>964
別だよ。
コンパクト買ったら大きいのの出番が減るという方に反応した。
0966名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/12(水) 23:19:28.26ID:???
>>944
>日本未発売のスワロフスキーオプティック100周年記念モデル

SWAROVSKI OPTIKの創業が1949年なんだけど・・・？
0968名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/13(木) 07:19:32.79ID:???
PENTAXのAD 8×25 WP(2015)はテンプレに入ってるしここの定番ですけど、
オリンパス8X25WP II (2011)ってどうなんでしょうか？

どちらも同じくらいのスペック・価格なんですけど、
オリンパスが実視界6.2度に対して、後発のPENTAXは5.5度です
二つで迷ってるんですけどPENTAX-ADの方は見え方がシャープだったりするんです？
0969名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/13(木) 18:54:47.72ID:???
>>968
価格がそんなに違わないなら「ドングリの背比べ」でしょ。
実機を覗いて好みのものを探すのが一番いいんだけどね。
カタログ数値だけじゃ判らないことって結構多いよ
0970名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/13(木) 19:21:06.98ID:???
オリンパス8X25WP II を候補に挙げるとき気になるのが10x25
10倍の方が実視界6.5度で広いんだよね。
兄弟機で見掛け視界がずいぶん変わるけど周辺部とかどうなんだろ？
0971名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/13(木) 22:15:05.38ID:???
>>969
そなんですよねー実際に見れたら一番いいんですけど…なかなかそうもいかなくて(^^;

PENTAXのは後発だから同スペックのオリンパスを意識して作っただろうし、ここの定番ですよね
ただオリンパスのは古いですけど双眼鏡の比較サイトとかAmazon( )でかなり高い評価なんで混乱しております。。
0972名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/14(金) 08:28:26.84ID:???
>>971 自身で試す機会が無いとどちらを買っても、もう片方が気になるよね
同時期に試したわけじゃ否けど、切れって程でもないが、クリアなのはペンタ
多少広いのがオリ まぁ好みの範疇の差かな～
0973名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/14(金) 18:54:17.69ID:pWFcc2dd
>>967
そうこれ。
母体の100周年でスワロフスキーオプティックが発売したのがセンチュリー。
先にいっとくと、銀色部分はつや消しでアルミ地肌に見えるけど、スターリング925のホールマークが入ってる。
これはシリアルがA-xxxだけど、俺のはB-xxx。
1000個限定の触れ込みだったけど、実は1000個以上作ったのかな？
0974名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/14(金) 19:05:41.56ID:pWFcc2dd
>>968
今使ってるやつの不満点が視角の狭さなら広い方にすればいい。
1台目で手に取ってみることが出来ないなら、ぶっちゃけ感性で選んでいいと思う。
使い込んでそいつのいい点、悪い点がわかって来て不満が出て来たら、その悪い点を潰す方向で次のを選べばいいし、気に入ったならそのまま使い続ければいい。
このクラスって、他にもニコンのスポーツスターとか、コーワのSVとかあって、激戦区なんだね。
0975名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 01:03:35.50ID:???
>>974
今もってる安っすい双眼鏡が実視界9度なんです
だからPENTAX-ADの5.5度ってどんだけ狭いの！？って思っちゃって。いいものみたいなんですけど。

実際見れないんで感覚で考えるしかないか…
Nikonのスポーツスターは8.2度あるんですね
もうちょい考えてみます！
0976名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 02:20:15.89ID:???
PENTAXとオリンパスの比較、最短距離で考えたら？
自分はオリンパスの方が寄れるから選んだよ
正直、２機種に見栄の差は殆どないと思う
0977名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 09:46:34.36ID:OOVkDsUZ
>>975
普通、20～25mmクラスの見かけ視界が50度前後だから、8倍で実視界5.5度は確かに狭いね。よく見える中央のみを取って、周辺を切り捨てるのは潔いが、見かけが狭いと覗いてて疲れちゃう。
逆にスポーツスターの実視界8.2度というのは見かけ視界60度以上になるので、どっか無理してるんじゃねーかって疑ってしまう数字だな。周辺が甘かったり、けられたりしないのかな。
一度覗いてみた方がいいんじゃないかな。ニコンなら量販店に置いてありそうだし。
このクラス、覗いたことあるのはタンクロー8x25とコーワSV8x25しかないけど、どちらも良かった。
他には976みたいに最短合焦距離なんかも考慮に入れた方がいいかもね。
全然関係ないが、ペンタADは吊るし金具が中央に付いてるのか気になった。絡まったりしないのかな。
0978名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 14:09:16.24ID:???
スポーツスターEXは若干暗めで周辺部はかなりボケる
まあ、双眼鏡にこだわる人が使うモノではないな
0979958
垢版 |
2018/09/15(土) 14:13:02.80ID:???
>>961
自分のビノクテムは1Qでかなり軽いバージョンだな
黄緑色の色付けがけっこうつよいけれど
そのぶん明瞭に感じる
中心部は非常にシャープで見え味は今でも一流。

ちなみにzeiss以外で主に使ってるのは
EL SV WBの8×32、8,5×42、10×50
0980名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 17:37:41.95ID:OOVkDsUZ
>>978
やっぱり無理しててほころびが出て来ちゃってるんだね。
以前は定番の一つだったのにどうしちゃったんだろう。
0981名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 17:59:04.72ID:OOVkDsUZ
>>979
さすがに戦後モデルはアルミ筐体か。大きな設計変更はないと思うけど、他にもマルチコートとかいろんなとこが進歩しているんだろうな。
俺のビノクテムは色付きないから、色付きはコートの影響なのかな。まあ今から考えるとノンコートの分、50mmにしてはあんまり明るくないけど。
今覗いても、色収差もなく、かっちりした像はとても良く感じる。
これが1台目の双眼鏡で本当に良かった。
EL持ちって結構多いんだね。42mmと50mmの大きさの違いって感じる？
50mm持ち出すときには心構えが必要とか。
俺のビノクテム50mmとダイヤリート42mmじゃ、大きさが違いすぎるんで。
EL50mmが気軽に持ち出せるようなら、次は50mmでもいいかと思って。
0982名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 18:59:29.34ID:???
>>981
あと自分のビノクテムは作りの品質が凄くて
動作部のなめらかさと正確さがハンパない
ニコンとかでは絶対に出来ないレベルでの精度を感じるよ
使うたびに機械としての凄いクオリティを感じるから
飽きないんだよね
0983名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 19:10:30.33ID:???
>>981
EL SV WB に関してですけど星見に使うのでなければ50mmは必要ないです
なにせ重さがほぼ1Kgなので、持ち出すには覚悟が必要です

32mmの出来がとにかく良いので、天体用でなければ8×32が一番

星も鳥も見るなら42、星メインなら50mm

口径ごとにコーティングが全然違うので
たぶん用途ごとにコーティングを選んでるのではないかと
0984名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 22:01:43.07ID:???
オレのツァイス最高と言いたいのだけは分かったw
かなりどうでもいいな。
0987名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 22:35:23.04ID:OOVkDsUZ
>>982
まあ、昔のモデルは手間暇のかけ方がダンチだからしょうがない。
俺がFL覗いたとき魅力を感じなかったのは見え方もあるけど、ものの作りにも感じた。
0988名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 22:41:33.00ID:OOVkDsUZ
>>983
ありがとう。
瞳径7mmってのは憧れがあってね。今の50mmは機動力があるかと思った。
って、ELの50mmって10倍と12倍しかないのか。
口径によってコートを変えているのは面白いね。メーカーの心遣いというか、思いやりを感じる。
0989名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/15(土) 22:51:52.55ID:OOVkDsUZ
>>985
いや、明るさ、収差、逆光とか考えたら今の方がよく見えると思うよ。
ダイヤリートとか、今の感覚だとどう考えても欠陥品だから。
ただ、今はどこも横並びだけど、古いツァイスはそれぞれ作り手の主張というか、ものの個性が感じられるってこと。
信じられないことに、戦前のリヒター式デルトリンテムなんてあの時代で非球面レンズを投入してたんだぜ。
0993名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/16(日) 17:48:26.83ID:???
>>968-972、>>974-978
シャープさが全然違うよ。
ペンタAD 8×25 WPは なぜか安くなっているだけで、
本来はビクセンニューアペックスHR8x24と比べるクラス。

アマゾンのレビューはあてにならない。
ここで相談すると「買ってはいけない」と言われるものが
高い評価だったりするんだから。
0994名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/16(日) 18:31:33.65ID:KOHQ/oed
>>990
過渡期は比べるのがかわいそうかと。
今は各社新型蛍石レンズ投入してるから、一概にはいえないと思うよ。

>>991
違うよ。センチュリーの人。
レジェンドの人って何？

>>992
今建ててくれているみたいだから、報告を待とう。

>>993
そうだったのか。
視角が狭いのも、広いのもそれぞれ理由があったんだ。
やっぱり覗いて比べてみないとわからないんだね。
0996名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/16(日) 18:49:31.62ID:KOHQ/oed
>>995
ありがとう。
0997972
垢版 |
2018/09/16(日) 19:08:50.02ID:???
>>993 えっ 俺もか？ まぁ～イイけど…
0999名無しの愉しみ
垢版 |
2018/09/16(日) 21:48:26.75ID:???
1000なら50倍とか100倍なんてアホな双眼鏡が消え失せる
10011001
垢版 |
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