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【Wikipedia】ウィキペディア第63版【IDあり】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの愉しみ 垢版2020/07/30(木) 21:42:00.05ID:y8ncbwtM
      ru‐┐__   ru‐┐ '''ウィキペディア''' (Wikipedia) は、
    .} Ω_{' ⌒´ヾー、.{  みんなで作るフリー[[百科事典]]です。
    ´rー゙f(ノノ))))!i.「
      ノ乂k(l゚ ヮ゚ノ'ノ乂  このスレの住人には
    ´ '   と}i凹{っ   ' '''スルー力'''が必要です。
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       ´ し'ノ          fromウィキペたん

== 注意 ==
* ウィキペディアに関連する話題を行ってください。
* >>950付近になれば次スレを作成してください。
* 次スレを作成できない場合はその旨を知らせてください、または代理で立ててください。

== IDありスレッドを立てる方法 ==
1の先頭行に「!extend:checked::1000:512」を書くとIDありスレッドになります。

== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
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== 前スレ ==
【Wikipedia】ウィキペディア第62版【IDあり】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1595852129/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0002名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 21:42:46.36ID:cc7OjJxy
◆要警戒利用者リスト◆
Aiwokusai、Alice OPP、Ansui(Sho.miz)、 Aoioui、Asgawaji、Bbcs(CHELSEA ROSE)、
Bonfire12、Bsx、Customsprofesser、Daraku.K(狂々亭駄楽)、Devicehigh、Don-hide、Doraemonplus、Dr jimmy、
Dwy、Eien20、EULE、EXEalpha200(SIGMA0754)、Falcated、Fujikawa Kazuto (サンシャイン劇場)、Gahukuro、
Greenland4、HAKUTAKE、Hinadori、Hirotek654、Hyolee2、Inforiver、KAMUI、K-iczn、Kojidoi、
KoZ、Krorokeroro、Kyuri1449、LILOBJTOFU123(Object*tofu)、 Linuxmetel、Loasa、Mee-san、Meinaka802、Miraburu、
Mirinano、Moss、Motodai、Muck vht、Muyo、Nami-ja、Nazox、Nickel 2 Train、North land、
Ohgi、ProfessorPine、P tmt、Puntti ja(ぷんてぃ)、
Purple Quartz、Q8j、Rain night、Revdel、Rienzi、Scarlet 1、Shizuha、
Starchild1884、SNK5578、Susuka、T34-76、Takabeg、Takayasu、Tama.Kyu、Tmv、Tonbi ko、Trca、
Triglav、W7401898、W.CC、WDS487、WKPDJP、Wushi、X-enon147、Xser21、Xx kyousuke xx、Yosizuya、
Yotomu、Yuukin0248、
10周年の執念、610CH-405、6144、
愛されて100年コストパフォーマンス抜群、青鬼よし、青子守歌、青山午前0時29分第2弾、アストロニクル、アナキズム研究会、
いかガ、雲霞、
円周率3パーセント、おいしい豚肉、かあらもち、快速フリージア、片割れ靴下、かんぴ、狐坂紺、
軽快、郊外生活、彩虹舞台、桜之七柄(Sakurapop7)、左脳、市井の人、七月例祭、新幹線、新規作成、しんぎんぐきゃっと、
新世紀のウィキぺディア、侵入者ウィリアム、曾禰越後守、大和屋敷、たびびと551、翼のない堕天使、ネイ、ネガポジ、
野良人、ぱたごん、飛龍家木偶、伏儀、毒島みるく、プログラマリオ(Mario Yonezawa)、プログラム、本日晴天、ボンバスパンチ、丸和太郎、みちまん、むよむよ、目黒の隠居、メリース、メルビル、森藍亭、
茂林寺たぬき、要塞騎士、海獺、ルイ20世、令和たこやき、わたらせみずほ、
210.48.133.123
0005名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 21:56:46.65ID:fiEASXr+
インフィニで抜くのがやめられない
だってインフィニいい匂いしそうだもん
気がついたらシコってた
0007名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:08:01.91ID:1WQFJwXq
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/クッキー大臣]]

> 賛成 (期間:最長1年程度、以後経過観察 要) - 利用者ページに
>書かれている「引退しました」はこれまでの自分の過ちの深さを
>理解して感情的に書き込んだものと私は推測して、最長一年程度と
>しました。ですが、これまでの行為にはWiki内での迷惑行為は
>広い範囲に渡っているのでブロック後も長期的に観察が必要だと
>思います。しかし、これでは利用者への迷惑がかかってしまうので、
>これから復帰して更に迷惑行為を複数回行うならば無期限でも
>良いと思います。--Shun2020(会話) 2020年7月30日 (木) 10:54 (UTC)

何言ってんだこいつ
0012名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:12:35.71ID:L70/Mxnh
前スレ993
アマ棋戦優勝者はアマチュアスポーツの全国大会優勝者に準じるから特筆性は間違いなくある
対局内容や人となりに関する詳細な言及がないから単に記事が作成されないだけ
0015名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:16:18.30ID:c6BGVyMA
野球で言えば女子選手が甲子園に初めて出場したようなもん
特筆性がないわけがないし、将棋と女性みたいなテーマで記事が書かれたら必ず触れられるだろう
0016名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:18:13.30ID:c6BGVyMA
結局別人だったみたいだが、これも何かの縁なので俺は野原未蘭がタイトルを獲得するまで見守っていくことに決めた
0017名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:20:02.52ID:KUsrOXBK
【悲報】自称10年選手、プリキュアのユーザーボックスを作ろうとしてしまう
0018名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:20:23.75ID:u3VqvB5w
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハiバカiliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|  この板はWikipediaの極悪長期荒らしAkane700(トコロテン射精バカネ)に
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/ ∠| 
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -^ ノ   |
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ミ三彡'        /⌒ / ヽ   : ::::::::::|
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   ノ     _/   /       :. :.:.:.:.:.:.:|
0019名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:21:47.73ID:dA55V0GQ
何度も言われてるけど他の棋士が使わない独自の戦法を使って勝っているところに浪漫を感じる
謎の戦法で勝ちまくる女の子が現実に現れたというのがわくわくするよね
0021名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:26:21.90ID:g0fwUmJR
あのー…ちょっといいですか?
ここってオナニー報告スレなのか将棋スレなのか?
0022名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:26:41.60ID:dGlVYRaC
>>17
[[利用者:玄斗]]

>2010年頃からWikipediaというものを知り、同年に名無しとしてデビュー、2020年に晴れてウィキペディアンなるものに昇格出来ました。

>この利用者は2003年6月21日生まれです。

小1からウィキペディア編集してたとか筋金入りだな
でもこの感じだと絶対IP時代にもトラブル起こしてるだろうね
0023名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:27:30.01ID:c6BGVyMA
ミラブルで思い出して[[プロジェクト‐ノート:ボードゲーム]]を見てみたらミラブルの介入から正常な議論ができるようになってて草

ふと思ったのですが、冒頭定義や Infobox 以外で「現時点のタイトルや段位」が必須なケースってあるのでしょうか?--PuzzleBachelor(会話) 2020年7月30日 (木) 10:35 (UTC)
0024名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:27:52.22ID:9B8CWWbt
ここはシコリティの高い利用者について議論するスレッドです
0027名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:29:02.51ID:dGlVYRaC
>>19
地雷デッキが強いのは最初だけ、そのうちメタゲームが進化して鴨にされる(TCGer並感)
0028名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:30:37.25ID:dA55V0GQ
>>23
ミラブルやるやん
敬称というか段位というか、それは毎回本文で書く必要はないよね
0029名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:32:35.99ID:dA55V0GQ
百科事典の本文中に「安倍総理大臣」とか出てきたら違和感あるからね
総理であることを強調すべき文では「総理大臣の安倍」、それ以外の文では単に「安倍」と書くのが正しい
棋士も同じ
0030名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:34:44.85ID:17eevk4V
〇〇四段が××名人に勝ったみたいに段位を書くことで特筆すべき情報であることが示される場合というのはもちろんあるが、そうでない場合に〇〇四段と書くのは百科事典的ではないかなと
0031名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:34:49.66ID:VxyZyoAz
>>23
ミラブラもズレた議論をすることが多いが
いとうくんやGreenに比べればまともだわな
0033名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:35:46.19ID:dA55V0GQ
>>30
それ以前も書いてるやついたと思うけど「当時四段の〇〇が名人の××に勝利した」でいい
0035名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:38:22.09ID:7S/xBikJ
「xx年、〇〇五段が〜」的な文章を〇〇が六段に昇段した後で「xx年、〇〇六段が〜」に書き換えてるアホを見たことがある
だから「xx年、当時五段の〇〇が〜」にしておいたほうが安全w
0036名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:39:16.12ID:tJJuYTtX
>>30
それを将棋関係だけでなく他ジャンル記事でも平気な顔をしてやらかしてきたのが将棋系編集者
0037名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:39:56.97ID:6ZVcf5/M
>>27
笹沼・・・射場本・・・
大会前日にエラッタはひでーよなー
0039名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:42:41.78ID:7S/xBikJ
>>35
ちなみにこれ、最終的には「xx年、〇〇六段(当時五段)が〜」になってたはず
六段を書く意味はどこにあるのかと疑問だった
0042名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:44:22.94ID:47pr5N/t
>>33
それだったら○○四段が××名人に勝利した、でいい

当時も記事全文そうなんだから、文中の段位タイトルはすべて当時のものと文頭か文末に一箇所書けばよい
0044名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:45:12.05ID:mPqL9S5G
>>36
将棋系編集者の王であるPooh456は軍人関係の記事に肩書を一々書くスタイルを広めた戦犯だからね
0046名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:48:22.60ID:BDNyFKfi
>>45
全文に付けろみたいなことは言わねえわな
でもいちいちの付けるの馬鹿みたいだ
0047名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:50:07.86ID:rRzQZa77
>>40
サッカーや野球や相撲と同じ
プロがあるものはアマチャンプは無理
0048名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:50:54.87ID:W2GkN1pA
>>10
以前誤認ブロックの際のメールのやり取り見た時に本名らしきもの出てたけど、純日本人だと思う
0049名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:52:16.04ID:E5zhw0mi
>>30
どの記事での話かにもよるけどさ、別に〇〇名人とか書かなくても例えばその四段さんの記事の話だったら「当時名人の豊島将之を破り決勝リーグに進出…」とかじゃダメなんですか
0050名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:52:44.58ID:oAZefWa1
>>47
個人競技のアマチュア全国大会優勝者には特筆性が発生する事も知らない無知はレスすんな
資源の無駄
0052名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:53:40.17ID:cBhL5B7X
>>47
よーし、[[吉田沙保里]]や[[杉浦正則]]の削除依頼出してこい
0053名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 22:55:55.37ID:l9e6jaV5
>>13
いやいやあらゆるページで先生のご冥福をなんて言わんやろ
0056名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:10:45.12ID:RNR2Pcvb
>>52
まずオリンピックに採用されて銀メダル獲ってから言えよw
0058名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:18:27.48ID:zXrKskSG
>>57
それは年齢制限のある大会だろうが
救いようのない馬鹿だな
0059名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:19:28.43ID:jcozNvWr
>>2
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新世紀のウィキぺディア、侵入者ウィリアム、曾禰越後守、大和屋敷、たびびと551、翼のない堕天使、ネイ、ネガポジ、
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茂林寺たぬき、要塞騎士、海獺、令和たこやき、わたらせみずほ、
210.48.133.123
0060名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:21:46.56ID:ZawJOC7s
>>57
・日本将棋連盟初の研修会経由でない女流棋士
・女流アマ名人戦で史上初の三連覇
・中学生将棋名人戦で女性初の優勝

これでケースEは大恥かくよ
0061名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:22:43.66ID:cBhL5B7X
特筆性に疑問を感じるなら表で削除依頼出せばいいのに
削除依頼おねガイジかよ
0063名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:24:17.98ID:VxyZyoAz
>>54
プロレスのアマチュア競技はアマレスではないという
この世が論理的ではないことの一例
0064名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:27:13.69ID:6JBTX8bV
相撲のプロは大相撲、野球のプロはメジャーリーグ
0065名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:29:23.23ID:lQwAfeSl
>>60
女流棋士だけでいけると言われてたろ
他はいくら重ねてもケースEだ
0066名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:31:09.07ID:2K3QvCvV
>>59
引退済み利用者もチラホラいるのに、Hot milkteaとHeliotrope89は絶対に入れないのね
0067名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:32:12.84ID:cBhL5B7X
本当に特筆性に疑問を感じるなら
スレに持ってくる前にさっさと削除依頼を出せばいい
削除依頼を出さずにスレで「特筆性が」とか騒いでも逆効果
表での動きの邪魔にしかならん

つーかそれが本当の狙いじゃねえのか、削除依頼を出しにくくするための
0069名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:32:40.75ID:dA55V0GQ
>>65
・女流アマ名人戦で史上初の三連覇
・中学生将棋名人戦で女性初の優勝
だけで特筆性あるよ
0071名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:35:55.01ID:6ZVcf5/M
>>63
学生プロレスのことをアマチュアプロレスと言うこともあったような気がする
0072名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:40:34.92ID:ZawJOC7s
ちなみにアマチュア将棋指しとして特筆性が認められている例として[[笠井友貴]]や[[小池重明]]などがある
アマとして特筆すべき結果を残せば普通に特筆性はある
女流アマ名人戦で史上初の三連覇でそれが報道されているならば十分
0073名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:41:58.01ID:cBhL5B7X
[[学生プロレス]]とプロレスもまた別競技だからな
プロレスのパロディ形式で体を張った下ネタが飛び交う
例えば、パンツ剥ぎ取られてフルチンで[[ロメロ・スペシャル]]食らうとか

プロになってからも学生プロレスのノリを失わなかったのが
[[男色ディーノ]]や[[レイザーラモンHG]]あたりだと思う
0075名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:50:06.81ID:E5zhw0mi
ぶっちゃけ特筆性って結果自体よりもそれによる社会への影響度の高さの話だからね
いくら勝ちまくってもあーそんな人もいたねぐらいなら特筆性無いだろうし、それがこうして文献レベルにまで波及してやっと特筆性ってできるわけで

って[[WP:N|古文書]]に書いてあった
0076名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:51:56.61ID:ZawJOC7s
>>70
学生スポーツのみの実績で特筆性が認められることは極めて例外的だがなくはない
例として[[青木梓]](女子棒高跳ジュニア記録保持者)はケースE削除依頼で存続になっている
中学生大会とはいえ女子初の優勝は特筆すべきだ
0077名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:54:01.12ID:6JBTX8bV
16歳女流2級って平凡だよね。奈っちゃんクラスじゃないの。
0078名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:54:45.98ID:ZawJOC7s
>>75
それはその通り
ただ、学生スポーツの場合は例えば甲子園のスター選手であればマスコミで連日報道されるがそれだけで記事を作るのはいかがなものかということで少し慎重に作ることになってる
0079名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:55:03.95ID:ykiheTpN
前スレで名鑑状態になるから有名棋士しかいらんとか言ってたのいたが
そういう考えならプロ野球で二軍、マイナーリーグ止まりの選手とかの記事はまあ作れんな
0080名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:55:27.10ID:0tDk3mp1
>>72
ですから〇〇をしたから特筆性があるというのは間違え
特筆する活動をした人であるならば、マスコミが放っておくわけがないので
必ず書かれています
特筆性は「記事対象とは無関係な信頼できる情報源に拠って有意な言及がある」が基本です
〇〇名人なら特筆性があるのであればかならす報道されています
特筆する人なのにマスコミが全くスルーなんてことはないです
アマ名人と中学生名人でどちらが上かなんてwikipedianが評価することではないです
評価は将棋雑誌とかに任せるべきこと
将棋雑誌とかが「この人はすごい!」と思えば記事にするし
すごい人なのに将棋雑誌とかに全く取り上げられないのであればそれはどうしてでしょう?

基本に忠実にあれ
0081名無しの愉しみ垢版2020/07/30(木) 23:57:41.22ID:ZawJOC7s
>>80
おっしゃる通りです
アマだから特筆性がないという意見は間違っている、アマの大会で優勝した人でもそれが大きく報道されれば特筆性がある、というべきでした
「それが報道されているならば」という部分の書き方が悪かった
0082名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:01:04.63ID:k/1TKgxw
静葉が新規記事の準備中らしい
先に作ったら怒るかな?
0083名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:01:18.79ID:FJBdR+F7
>>80
野原未蘭はもちろん何度も報道されてますよ
将棋の歴史上はじめて女子が全国チャンピオンになった事例ですから普通に話題になりました
将棋世界にも載ったし、NHKでも特集組まれました
将棋知ってる人ならば特筆性を示すことなんて余裕です
0085名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:02:59.82ID:FJBdR+F7
いや、>>80はぱたごんだよ
俺ぱたごん好きだから99%以上の精度で見分けられる自信がある
もし間違ってたら二度とぱたごん好きと言わない
0086名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:04:58.95ID:FJBdR+F7
ぱたごんの文章はどことなく可愛いんだよ
敬体なんだけど微妙に上から目線なところがあってそれでいて不快に感じさせない不思議な文章
0087名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:06:08.73ID:6/E6W9ne
競馬もオープン馬はすべて作成可にしようぜ
野原何とかより毎週取り上げられるし稼ぐし
0088名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:07:17.12ID:6tV4x0MW
本日のシコった君ID: FJBdR+F7

NG推奨
0089名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:09:38.66ID:FJBdR+F7
>>88
すまん誤認
マジで人違い
俺そんなこと書いたこと一度もない
0091名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:13:45.96ID:LMSY/38o
個人競技より団体競技の方が人物記事作られ易いんかなあ
チームの記事やテンプレで赤リンクになってるのを見つけて作成されたりとか
0092名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:14:44.01ID:MeDr1Jij
>>80
ぱたごんのおかげで結構分かってきた
つまり「これは凄い!」じゃなくて「これは凄いと文献で言われてるぞ!」と言えばいいんだね?
「女性が中学生将棋名人戦で優勝して天才少女として報道されてたぞ」と
0093名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:16:26.62ID:1oN8JOUd
おう
これがすごい!は独自研究≒テメーの感想とさして変わらん
0094名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:18:29.78ID:ZlQa93Lg
とは言え総称なんかは総称そのものがすごいと言われていることはまずないが
幕末四大人斬りとか
0096名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:22:16.21ID:LMSY/38o
世界三大○○みたいなのは他国で言わないらしいな>総称
0097名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:23:04.19ID:WcslH79i
「これは凄い!(と私は確信している)」
「まだ注目されてないけどこれは凄いから将来必ず来る!」
「これは凄い!これは真実だ!メディアは偏ってる!」

こういうのは全部ブログか個人サイトかそれが許されてる外部ウィキ行きだね
0099名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:29:51.34ID:ZlQa93Lg
>>97
とは言え議員が立法準備を明言していたり
将来特筆性を満たすことが確定しているものは普通にあるけどね
0100名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:30:44.01ID:3/ePSyX1
今見たら鈴木英春著『英春流 かまいたち&カメレオン戦法』の212頁から217頁まで、英春流を得意戦法にしているホープとして小学生時代の野原未蘭について詳述されている
あと将棋世界では中学生将棋名人戦優勝時も女流アマ名人戦優勝時も特集組まれてた
文献探せばもう少し加筆行けそう
0101名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:36:33.94ID:URJVjoRR
真珠の記事から

1977年、第1回アメリカ合衆国オセロ選手権が開催された[168]。なみいる強豪プレイヤーたちを打ち負かして優勝したのは女性数学者のキャロル・ジェイコブズ[168]。ボードゲームの分野で女子選手の優勝は非常に珍しい出来事だった[168]。ジェイコブズは、翌1978年の第2回世界オセロ選手権にも出場して準優勝[168]。女性が世界2位に輝いたことは世界中で話題になった[168]。オセロ開発者の長谷川五郎は、「20世紀の巴御前」とその偉業を称えた[168]。
0103名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:38:48.04ID:URJVjoRR
これまで男性ばかりだった分野でチャンピオンになる女性というのはエポックメイキングだと思う
0104名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:44:22.07ID:9WLEzI4w
>>91
チームに伴って記録が残りやすいの結果書きやすいんだと思う
0105名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:46:10.58ID:qE0jEhJn
どうしてボードゲームのトッププロは男性のほうが強いのかっていうのは実は一つのテーマ
・男のほうが競技人口が多いから強いやつも出てきやすい
・男と女では脳の構造が違ってボードゲームは男脳が得意なようにできてる
・せっかく才能があっても現在の女性ボードゲーマーリーグに切磋琢磨する環境が整備されていないので諦めてしまう
・女性は体調問題で継続して取り組めない
・メディアが男性ボードゲーマーばかりに注目するのでモチベーションが上がらない
などなど色々な説があります。。私は単に競技人口の問題かなと思ってますが
0106名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:47:44.02ID:qE0jEhJn
>>104
無名の陸上選手のファンは少ないが
阪神タイガースの二軍選手であれば大勢の阪神ファンがとりあえず作ろうと思うわけだから
0107名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:47:56.61ID:H07CUVmK
子供にしては○○ってのは、将来その道に進むかも分からないんで慎重になるべきだと思う。
専門誌、業界誌は、地元の世話役みたいな人まで特集するんで、冷静に見た方がいいと思う。
0108名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:52:03.90ID:MeDr1Jij
>>107
仮にプロにならなかったとしても将棋界におけるガラスの天井を破った女性として特筆されていただろう
まあ今回はプロになっている(しかも将棋連盟史上初の方法で)ので言うまでもなく特筆に値する
ネットだけでたくさん第三者言及出てくる
0109名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 00:54:53.71ID:9WLEzI4w
>>106
個人競技は「どこから消せない」ってのが蓄積されてないのが困る
相撲の十両以上は判りやすいんだけどこれは例外でしょう
国家代表とか国内トップ大会優勝なんてのはさすがにわかるけどね
0110名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:00:46.53ID:6tV4x0MW
>>105
このスレって一度たりともコスメティックの話題で盛り上がったことないよね
それが答え
0111名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:03:40.58ID:LEG53bdK
>>110
私は資生堂で揃えてる
昔はDHCだったけど政治的プロパガンダが多すぎて怖くなってきたので思い切ってランクアップした
0113名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:09:53.66ID:HZ+zJb7z
>>110
インフィニが詳しそうだから話題振ってくれたら適当に合わせるんだけどな
俺正直将棋そんなに興味なかったけどミラブルや真珠の話聞いて都度都度調べてたからそこそこ普通に話通じるようになってきた
藤井システムの凄さも分かるし
そんなもん
0114名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:11:03.46ID:FJBdR+F7
とりあえずCMで聞き覚えのある企業しか分からんぞい
0116名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:23:03.73ID:LMSY/38o
[[プロジェクト:ゴルフ]]
[[プロジェクト:サッカー選手/サッカー選手記事の作成基準]]
[[プロジェクト:柔道]]
[[プロジェクト:テニス]]
[[プロジェクト:バレーボール/バレーボール選手記事の作成基準]]
[[プロジェクト:フィギュアスケート]]

選手の作成基準がPJで個別に決められてるのはこういうの
0117名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:25:13.83ID:TIIs92I/
ウィキ女はあんまりこだわらない人が多そう
図書館行ったらたいていヒゲの手入れも出来てないオッサンだらけだし
コスメに詳しいのインフィニくらいでしょ
ぱたごんも美人らしいけど国会図書館行くときまで気合入れてメイクはしないでしょ
0119名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:30:29.73ID:6tV4x0MW
>>117
インフィニああ見えてもイベコンだからな
美意識は相当高いんじゃないのかな
0120名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:39:39.12ID:d/1X2Kh9
目が覚めてスレ見たらインフィニの話題が出てて我慢できずに抜いてしまった
インフィニが他の男に抱かれるなんか考えられない
インフィニのパンストとってきて枕元に置いておきたい
せめてもパンストで足コキのイメージして出したい
0121名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:44:03.39ID:STak5plu
>>1-2
Open-boxが捏造する前の正しいリスト
◆カスリスト◇
Abesato、Aiwokusai、Alice OPP、Aoioui、Asgawaji、Atmark-chan、Batholith、Bbcs(CHELSEA ROSE)、Bellcricket、
Bonfire12、Bsx、Customsprofesser、Daraku K.(狂々亭駄楽)、Don-hide、Doraemonplus、Dr jimmy、Dumpty-Humpty、
Dwy、Eien20、EULE、EXEalpha200(SIGMA0754)、Falcated、Fuji kyosuke、Fujikawa Kazuto (サンシャイン劇場)、
Gahukuro、Greenland4、HAKUTAKE、Hal*、Hinadori、Inforiver、JapaneseA、Jacques cloche、KAMUI、K-iczn、Kojidoi、KoZ、
Krorokeroro、Kyuri1449、Loasa、Mario Yonezawa(プログラマリオ)、MaximusM4、Mee-san、Meinaka802、
Miraburu(ミランブラジル)、Mirinano、Moss、Motodai、Muck vht、Muyo、Nami-ja、Nazox、Nekopiano、Nickel 2 Train、
North land、Ogiyoshisan、Ohgi、Open-box、Pastern、Pooh456、ProfessorPine、P tmt、Puntti ja、Purple Quartz、
Q8j、Rain night、Rebirth10、Revdel、Rienzi、rxy、Sanjo、Scarlet 1、Shizuha、Sho.miz、Starchild1884、SNK5578、
Sun250ba、Susuka、Takabeg、Takoyaki0815、Tama.Kyu、Tmv、Tomos、Tonbi ko、Trca、Triglav、T34-76、W.CC、WDS487、WKPDJP、
Wushi、W7401898、X-enon147、Xser21、Xx kyousuke xx、Yassie、Yosizuya、Yotomu、10周年の執念、610CH-405、
6144、663highland、愛球人、愛されて100年コストパフォーマンス抜群、青鬼よし、青山午前0時29分第2弾(空気清浄機)、
アストロニクル、アナキズム研究会、いかガ、雲霞、円周率3パーセント、おいしい豚肉、かあらもち、快速フリージア、
片割れ靴下、かんぴ、狐坂紺、軽快、郊外生活、彩虹舞台、さえぼー、桜之七柄(Sakurapop7)、左脳、市井の人、
七月例祭、新幹線、新規作成、新世紀のウィキぺディア、侵入者ウィリアム、漱石の猫、曾禰越後守、大和屋敷、
たびびと551、翼のない堕天使、ネイ、野良人、ぱたごん、飛龍家木偶、伏儀、毒島みるく、プログラム、本日晴天、
ポータル王朝の編集者、ホーリーブライト、ボンバスパンチ、丸和太郎、みちまん、むよむよ、目黒の隠居、メリース、
メルビル、森藍亭、茂林寺たぬき、山田晴通、結牙、勇者プクリン、ゆゆゆゆーい、要塞騎士、海獺、ラディーアグミ
、ロングベンチ、わたらせみずほ
0123名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 01:54:39.62ID:LMSY/38o
[[エルマー・ウェイン・ヘンリー]]

機械翻訳臭い文章で1年近く変わらずか
0125名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 03:38:44.67ID:6MJns9cH
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/クッキー大臣]]

ミラー・ハイトって、ネイと同じく流暢な日本語使うよな
0127名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 03:44:43.47ID:xY2dJpDe
誤爆
そういえばミラハってさいたま独立帝国出身だってどっかに書いてたような気がする
0130名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 04:43:36.20ID:pD8pxoU0
>>124
こんな風に裁量での権限行使の精度が低かったのが辞任勧告までの布石になっちゃったね
0133名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 08:10:43.58ID:eVzTpLjn
== Shigeru-a24 ==
* 通称 トコロテン射精、トコロテン射精シゲル 
* 学歴 1浪3留の京都薬科大8回生
* 年収 ゼロ
* 住所 広島出身の京都山科在住
* Wikipedia本垢 Shigeru-a24(無期限ブロック)
* Wikipedia別垢 Shigeru23、風とかくれんぼ(無期限ブロック)、コヨコヨ(無期限ブロック)など
* 性格 嫉妬深い粘着、しつこい、構ってちゃん、自己愛性パーソナリティー障害
* 趣味 トコロテン射精、Wikipedia・5ch荒らしとブロック逃れ、記事読まずに新着強化投票
* 特技 トコロテン射精、Wikipedia・5ch荒らしとブロック逃れ、パクり
* 日課 トコロテン射精、Wikipedia・5ch荒らしとブロック逃れ、テンガ
* 好物 トコロテン射精、パクり 、ハバネロ、テンガ
* 座右の銘 トコロテン射精
* 口癖 「トコロテン トコロテン トコロテン射精♪」「スレのキーワード」「で?」「や ら な い か」
* イライラしてくると小学生並の低質な個人攻撃コピペを繰り返す
* ●を購入してまで個人攻撃を繰り返す
* 顔パンパンハゲ
0138名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 09:55:10.18ID:WcslH79i
>*(追認)[[:en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Syun respect for music/Archive]]で多重アカウントの不正利用であることが明白
>(さらにグローバルブロックにまで至っているアカウントもある。)につき追認します。--[[利用者:Hyolee2|hyolee2]][[利用者‐会話:Hyolee2|/H.L.LEE]] 2020年7月31日 (金) 00:31 (UTC)

アホかこいつ、129の追認の根拠に129が載ってないSPIページを提示して何にもならんだろw
0141名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 11:38:18.11ID:WcslH79i
>>139
もちろんそれは知ってるよ
SPIページを見て分かるのはシュンが靴下使いであることだけで、129をシュンと同一とみなすべきかの判断の根拠にはならんでしょということ
上で市井が報告してるみたいにブロックログを示すなら分かるけど
0142名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 11:43:49.79ID:htlr9o8W
新しく知ったネットや雑誌の情報を逐一記事に
するのってきりがないと思うのだけど
基地外っていつも猪突猛進
0143名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 11:55:33.75ID:NyRsfjzX
貴方のこれまでの姿勢が良く理解できました。 拝読はするがその内容を考慮はされない主義、要するに読んだだけでおしまい。 私のコメントには反論しまくりますが、質問には全く答えないのがそれを証明しています。

貴方について調べたらなるほどというものが見つかりました。

>他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードの典型的利用者です。初心者に対して異常に厳しい姿勢でつきまとい注意をするため、コミュニティから将来有望な初心者がいなくなってしまう懸念を抱いています。

>コメント 快速フリージア氏に限ったことではありませんが、何か問題を起こしてしまったユーザーに執拗に絡んだり挑発して怒らせたりキレさせたりして暴言を吐かせるなど更に問題行動を起こさせて投稿ブロックに持ち込むベテランユーザーは結構いますよ。まあ、誰とは言いませんが。快速フリージア氏の言動を例えると、学生で例えるなら先生(岩手ファーストの会氏が言うところの上の利用者)の前では優等生を演じて、その裏で陰湿なイジメをやっているイジメっ子タイプですね。かなり悪質です。なんか妙に快速フリージア氏を庇い立てするIPユーザーがいますが、快速フリージア氏の自作自演を疑ってしまいます。

ほかにもたくさん見つかりました・・貴方の活動でウキペディアを離れていった方が多数いるようですね その精力的過ぎる活動でウキペディアは衰退していく事でしょう。
0144名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:32:37.54ID:NyRsfjzX
利用者:涙のドライブ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの上節での執筆を拝読しましたので、アドバイスを兼ねて再度述べさせていただきます。--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:14 (UTC) 
0145名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:34:10.60ID:NyRsfjzX
これは最後の警告です。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:51 (UTC)
0146名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:35:31.22ID:NyRsfjzX
おたずね
耳が痛いでしょうが、ご回答をお願い致します。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 06:10 (UTC)
0147名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:37:39.01ID:NyRsfjzX
これは最後の警告です。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:55 (UTC)
0149名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:39:30.03ID:NyRsfjzX
おたずね20200730​
身に覚えはございませんか?--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 09:12 (UTC)
0150名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:42:03.22ID:NyRsfjzX
こちらも確認致しました。お手数おかけし、本当に申し訳ございませんでした。--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 08:53 (UTC)
0151名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:43:03.78ID:NyRsfjzX
済みません、先程取り下げとご案内場所へ再提出致しました。ご確認下さればと存じます。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 20:53 (UTC)
0152名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:44:07.60ID:NyRsfjzX
度々済みません。先程改めて削除依頼を提出致しました。大変恐縮ながら、「抜け」があればお知らせ下さい。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 09:36 (UTC)
0153名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:44:53.55ID:NyRsfjzX
快速フリージアです。行き違いとなりましたが、まずは取り下げを書き込みました。改めてお手間をお掛けし、お詫びいたします。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 07:49 (UTC)
0154名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:45:37.82ID:NyRsfjzX
快速フリージアと申します。先程版指定削除を作成しましたが、提出場所を間違えてしまったようです。知らずとは言え、申し訳ございません。まず私が先程出した版指定削除依頼の対処(取り下げ、その後ご提示の削除依頼場所へ提出し直すなど)をご教示いただけませんか? お手間かけて済みません。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 07:39 (UTC)
0156名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:47:57.04ID:NyRsfjzX
こんばんは。アドバイスありがとうございます。遅まきながら既にご対処いただいておりました事を御報告致します。お気遣いありがとうございました。--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 09:59 (UTC)
0157名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:49:49.43ID:NyRsfjzX
おはようございます、快速フリージアと申します。こちらの削除依頼はWikipedia:利用者ページの削除依頼に提出し直しました。アドバイスありがとうございます。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 20:47 (UTC)
0158名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 12:52:07.52ID:NyRsfjzX
おはようございます、快速フリージアと申します。羽生さんかん様にはアドバイスありがとうございます。--快速フリージア(会話) 2020年7月26日 (日) 20:47 (UTC)
0159名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:02:44.37ID:NyRsfjzX
こんばんは。アドバイスありがとうございます。遅まきながら既に羽生さんかん様にご対処いただいておりました事を御報告致します。お気遣いありがとうございました。--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 09:59 (UTC)
0160名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:05:00.60ID:NyRsfjzX
おたずね 愛を臭い 20200730​
愛を臭い、貴殿、身に覚えはございませんか?--快速フリージア(会話) 2020年7月30日 (木) 09:12 (UTC)
0161名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:06:21.83ID:NyRsfjzX
愛を臭い、これは貴様への最後の警告です。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:55 (UTC)
0162名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:22:06.42ID:xKQ1JA3A
靴下でネトウヨ編集して遊んでいたら本垢の涙のドライブまで摘発されてしまった哀れな羽生さんかん
0163名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:44:38.81ID:cosDdKSM
シーライオニング
シーライオンは日本語でアシカだけど
jawpではラッコニングと言うべき
0164名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 13:59:42.55ID:b/TeDjdL
>>50>>72
あじおとして有名な細川大市郎は削除されてたな
女流棋士の旦那でプロやソフトにも勝ってるし著書もあるのに
小池重明はレアケース、一般化すべきでない
あと将棋講座のアシスタントやった程度で有名になった一般人の女子とか論外だと思う
0165名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:03:38.50ID:6tV4x0MW
前、確かニャクーとか言うネバネバした垢いなかったか?
今は何に転生してるんだ?
0166名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:09:29.93ID:+IJDfBr3
>>164
細川氏は主要なアマチュア棋戦で優勝歴がない
記事中に実名は書けるが単独立項は現時点では無理
ただし将棋選手としてのメディア言及が確保されたら例外規定で立項できなくもない立場
0167名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:13:38.89ID:b/TeDjdL
そういやウォーズの社長の記事も即時削除くらってたみたいだな
案外厳格に運用してるんだな
0169名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:18:43.95ID:FJBdR+F7
将棋ウォーズの開発者陣ってアマチュア将棋界で有名な人が集まってるらしいね
0170名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:24:54.86ID:b/TeDjdL
藤井聡にポンコツAIぶりを暴露されたことを逆手にとって
将棋界の宣伝材料に使ってたなぁ
誰もAIの出来の方につっこまないのが面白かった
0171名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:28:28.14ID:bgUEdOXF
本スレに将棋ネタが沸いて将棋板かと勘違いする始末なのに、表はPoohやらバカブラしかいないのどうなの?
未だにHmanとか名無し潜伏してんのここ?とおもう始末
0172名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:44:45.46ID:b/TeDjdL
将棋は出典とすべき書籍が量・質ともに貧弱すぎてwikipediaに向いてない
コネで仕事もらってる記者連中以上の作業を強いられても、
やつらがそれをせっせとパクって楽できるだけだからやりがいもない
0174名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:48:16.94ID:X4osf3Gd
[[Category:将棋関連の人物]]

さしあたりこのカテゴリをなんとかしたい

選手からジャーナリスト、駒師、詰将棋作家、番組出演者までカオス状態
中間カテゴリを設置してもっと分類しないと訳の分からん事になる
0175名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:50:40.85ID:HZ+zJb7z
将棋ウォーズ凄すぎて草

林隆弘 社長。七段。アマ竜王戦準優勝。学生名人。公式戦で阿久津主税に勝利したことも。
細川大市郎 協力者。七段。アマ竜王戦準優勝。
棚瀬寧 メイン開発者。四段。世界コンピュータ将棋選手権優勝4回。後に独立して将棋クエストを開発。
山本一成 AI開発者。五段。コンピュータ将棋のPonanzaを開発して名人に勝利。
平岡拓也 AI開発者。三段。世界コンピュータ将棋選手権優勝のAperyのソースコードを公開。
山田剛 開発者。四段。詰将棋解答選手権(プロ参加)で8位入賞。
石井直樹 社員。奨励会三段。
0179名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 14:59:30.30ID:FJBdR+F7
教授松ってほんとに法律詳しいのか?ウィキペディアコミュニティが業界団体のわけないだろ

利用規約 第4条 3. (会員登録を拒否することができる事由) の (5) には「所属する企業又は業界団体の内部規則等に違反し、当該企業又は業界団体から何らかの処分を受けたことがある場合」とあります。会社勤めの人が懲戒解雇になった場合などを想定していると思うのですが、この「業界団体」にWikipediaコミュニティも入るのであれば、無期限ブロックを受けた人は、ココナラ側で会員登録自体を抹消されてもおかしくありません。
0180名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:05:20.82ID:bgUEdOXF
屁の目松は早くブロック依頼出してくれよ、遠くから応援してる
0181名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:08:21.51ID:GAx9VyzK
返信 (投稿記録/2402:6B00:4606:4600:FD6F:742F:1A13:1E6C宛) さんへ 上記のブロックですが、[[利用者‐会話:Ohgi]]は管理者であり、ブロックでお願いをする場ではありません。ブロックをするのであれば[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック]]で書いてください。--jyaga2(会話) 2020年7月31日 (金) 04:13 (UTC)

日本語がゴミすぎるジャガツーくん
これではWikipediaの編集なんて出来ないだろw
ましてや自警なんてもってのほか
0183名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:20:31.83ID:TZlUwEi3
[[業界団体]]
業界団体(ぎょうかいだんたい)は、企業や団体、あるいは医師や弁護士など、特定の業務に携わる個人を会員として構成される非営利団体である。利益団体(圧力団体)の形態の一つであることが多い。専門職は、職能団体(しょくのうだんたい)と呼ばれる。

さすがにボランティアのコミュニティがこれに入るというやつはいないだろうねw
ココナラの利用規約には「その他、当社が会員登録を適当でないと判断した場合」とあるんだから、屁理屈をこねなくても「商品がWikipediaの禁止行為に触れるので不適切です」とそのまま伝えればいいだけのこと
0184名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:24:42.64ID:77jOlFuF
これまでwikipediaをウィキペって呼んでた奴って誰が思い浮かぶ?教授松がよくウィキペと書いてるが、その線から教授松の元アカを割り出せそうな気がしてる。
0186名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:36:19.92ID:CioE0slc
>>181
利用者会話ページとか管理者掲示板とかを見てきたが本当に酷いな
ガキ丸出し
0187名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:41:50.12ID:rZer0AQz
いくら名前に入ってようとあんな屑を教授呼びするのはどうか?
山田を呼び捨てで、信玄公松のブロック破り屑を教授とは巨根だ
0188名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:50:55.74ID:GAx9VyzK
[[利用者‐会話:Jyaga2#「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」について]]
会話になってないしその方法なら駄目な場合もあるんだよなあ
ぱたごんが目をかけてたけど、こいつ一ヶ月持つかな
0189名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 15:54:47.11ID:Gef1SLGr
名誉棄損や侮辱などについて

名誉棄損

一般に、他人の陰口を言いふらしたり、直接、侮辱的な暴言で罵倒したり、ネット上で誹謗中傷したり、デマや風評を広めたり、という問題は、民事上のトラブルに発展する危険が高く、名誉棄損や信用棄損として損害賠償義務が生じる場合があります。
また、これらのうち、一定の要件に該当すると「名誉棄損罪」「侮辱罪」「偽計業務妨害罪」「信用棄損罪」などで刑事処罰されるおそれもあります。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1594282867/105-109
0190名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 16:15:29.60ID:LRi1ZsTD
>>184
ウィキペは[[WP:(ry]]にWikiに替わる略し方のひとつとして載ってるくらいだから
特定できるほど特殊な言い回しでもない
0192名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 17:59:20.89ID:LU5+mZbY
はいさい、トンボ鉛筆ヌ佐藤やいびーん。地震ヌ方やなんくるないさーやたんかみ?

クヌメールを配信しちゃん中んかいや、被災さりてぃいる方が多数いるとうむなます。
直接的な力んかいやなりねーらんやいびーんが、 ワン自身、都内から自宅ヌあん沖縄まで徒歩で8時間かけてぃ
けー宅してぃ、実際ヌあがりニシヌ方んかい比べる程ヌんヌでやねーらんやいびーんが被災ヌ怖さを感じましちゃん。

さてぃ、先日や咄嗟ヌメールやたんヌで、返信しなくてぃんなんくるないさーよーやーらね。
会社やなんくるないさーやいびーん。揺りやウフきかったやいびーんが、なまヌところウフきなくとぅ故・怪我ヌ連絡や入でぃうらんやいびーん。

じゅんにや週明けんかい全員んかい送ろうとうむでぃいたメールやいびーん。
うんぐとぅくとぅくらいしか出来やびらんが、履歴書とESをお送りさびら。

たやっさー、非常んかい厳しい条件をつけさせてぃくわっちーさびら。
うぬ条件とや1点やっさーけやいびーん。

書類選考を希望さりゆん方や、添付ヌ専用履歴書とエントリーシートをいちち確認いたやっさーき、
3チチ15日(火)消印有効でうぬ2枚をセットいりー、いり、シチャ記までいちち郵送くぃみそーれ。

直メーんかい説明会へ予約が出来ちゃ場合や、ひとまず書類持参でお越しくぃみそーれ。
会場で通り一遍等ヌ説明・指示やさびら。
うぬ指示がはちごーさん場合や・・・うぬ先やあびる必要ねーらんやっさーや。
どぅなーくる考えてぃみてぃくぃみそーれ。

んなぁ様んかいん言あがーくとぅ、不満があんヌや重々承知してうぃびたん。
むるでやぁりやびらんが、ワンん様々なくくるヌ奥んかいあん声を見てぃ・聞いてぃなます。

たーち0とうてぃーち年
平成たーちみーち年0みーちチチてぃーちゆぅーち日

2011年
平成23年03月14日
0193名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 18:22:05.13ID:WcslH79i
屁目松、こんどは利用案内で履歴継承に関する質問をすると見せかけて議論を吹っ掛けてる
0195名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 18:50:22.47ID:574H+Jqp
jawpコミュニティに法的アドバイスを送るリアル法律家ごっこ
ProfessorPineは法律分野のFAを書いたことで何か勘違いしているようだが自分は法律のプロフェッショナルでもなんでもないということを思い出して欲しいものだ
0196◆.iRaq/QInHZm 垢版2020/07/31(金) 19:20:54.39ID:Y+O0HYiY
おはようございます
今日は誰が盛り上がってますか?
0198名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 19:31:20.19ID:syJ2Z3i0
[[ノート:佐々木李子]]
怪しい利用者が無期風呂→公式がWikipedia編集者は連絡してくれとツイート
0203名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:02:57.18ID:FJBdR+F7
長谷川豊と違って暴言吐いたわけでもないしちょっと可哀想という気もする
0205名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:09:28.46ID:jjKchVc8
プライバシー案件かもしれないので管理者が連絡取るか、Twitterやってる自警が[[Wikipedia:Info-ja]]を教えてあげたほうがいい
0206名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:16:02.68ID:WcslH79i
全然関係ないけど[[白子 (精巣)]]って微妙な曖昧さ回避だな
[[シラス (魚)]]も漢字表記すると白子だから仕方ないのか
0207名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:16:17.39ID:KW1lv6ri
とあるお方の記事でもこんなことあったよな
関係者っぽいアカウントが記事とノートを制圧して現在に至るという

そのお方はjawp外でも血気盛んで
無敵の人系のブロガーに凸って記事を消させたりしてる
0208名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:25:33.29ID:jjKchVc8
>>202
これまずいだろ
警告すらしないでいきなり無期限ブロックしてるじゃん
[[利用者‐会話:スルメイカ先生]]
0209名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:31:40.27ID:4uU0G/LK
暴言吐いて暴れまわればとある管理者がブロックを防いで記事も望むままに改稿してくれるが、暴言を吐かないといきなり無期限ブロックされるらしい
0210名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:40:10.88ID:FJBdR+F7
>>209
暴言吐くだけじゃ足りない
正しい報道に対してこれは捏造と言って暴れまわらないと
0211名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:56:42.63ID:bYD/mjmS
[[Wikipedia:利用案内#タイムゾーン抜けの翻訳履歴継承でも版指定削除不要か?]]
教授松「タイムゾーンを明記していないから履歴継承不備か?」
LudwigSK「問題ない。著作権について勉強して来い」
教授松「でもタイムゾーンがUTCじゃなかったらー」
Afaz「問題ない。著作権について勉強して来い」
教授松「いやでもー」
ネイ「利用規約で問題ないと決まっています。文句があるならメタのm:Talk:Terms of useへどうぞ(皮肉)」

https://twitter.com/rosy_wind_jawp/status/1289154206885015553
教授松「ネイさんに教えてもらったのでメタに問い合わせようと思ったけどログイン失敗したから明日問い合わせる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0212名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 20:59:20.16ID:FJBdR+F7
まあそもそも著作権的には複製元の記事にリンクしておけば、いつの版かは書かなくてもOKなんだよね
何月何日何時何分の版から複製したか書くのは他の利用者への親切のためであって著作権の要請ではない
0216名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:04:20.86ID:Gef1SLGr
>>212
独自研究するなよ。ガイドラインに従うんじゃなかったのか?
0219名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:10:06.76ID:FJBdR+F7
>>216
独自研究じゃねーよ
[[Wikipedia:ウィキペディア内でのコピー]]で求められているのはリンクの記載だけ
日時の指定というのは著作権上の要請ではなく他の利用者にとって便利だからガイドラインで指定することになっているだけだぞ
0220名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:13:56.24ID:tBCjv/qz
とっくの昔に何度も議論された話

[[Wikipedia‐ノート:著作権/翻訳記事要約欄記入法]]
何度か書いていますが、時刻やタイムゾーン、版の指定はGFDLでもmustではありません。たとえばoldidでなければならず、その記入漏れや時刻表示ではだめだ、というようなことについては反対します。ここに書かれている内容は、基本的には翻訳のガイドラインからの移入ですし、内容としてもGFDL/CC-BY-SAいずれの要求からも厳しいもので、ガイドラインにあたるものだと思います。歴史的文書のテンプレを貼って、翻訳のガイドラインにソフトリダイレクト、内容は翻訳のガイドラインと統合というのがいいと思います。--Ks aka 98(会話) 2012年8月19日 (日) 17:47 (UTC)
0222名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:16:24.93ID:9WLEzI4w
>>213
詳しいと思ってたけどここのところの醜態を見ると
「俺的解釈」を押しつけて回ってただけの疑惑が拭えないかと

ただ落とし穴は比較的存続で目立つのに
(異論ぶつけて納得しなければ勝てるのでやらかすとでかい)
削除でやらかす奴はレアだと思う
(著作性で納得しない相手には勝てないし履歴は見落とし誰でもあるので
削除主張自体は自然だからやらかし扱いは少ない)

著作権に限らず俺詳しいってやる人って詳しいと解釈の差で破綻する傾向はあるかも
外部の専門家があっさり沈むパターンも
外部での名声が使えない・前提が共有されないので説明できないのはあるし
0223名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:16:31.56ID:5zZ91WJC
教授松はなんでもかんでも著作権法違反にしたがる傾向がある
0224名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:17:48.13ID:soMQ0oGq
金八メンバーの健次郎君の弘美様の所にこう追記お願い
同局のステップファザーの6話でごくせんの鷹野葵と共演した
子供のお家に鷹野葵が来た為
ごくせんの鷹野葵様にこう追記お願い
ステップファザー6話で金八の弘美と共演した
子供の家に行った為
この回ではストーカーに襲われた為出番多かった
0225名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:20:22.92ID:tBCjv/qz
法律に限らず、知識を得ることとそれを実際の問題に適用して解決することには別の能力が必要だから
いくらぱたごんが素晴らしい白血病の記事を書いていても、実際の患者を連れてきて診断してみろ治療してみろと言うのは無理な話
法律の場合は特に「規範」と「あてはめ」というのだけれど、記事は規範を知識として集めれば書けるが、教授松にはあてはめが一切できない
0226名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:21:38.50ID:FJBdR+F7
方針ガイドラインを全部熟読してもケースEかどうかの判断が的確にできるようになるとは限らないしな・・・
0227名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:24:10.77ID:5zZ91WJC
>>225
教授松は能力不足というよりも著作権に詳しい俺様の話を聞けスタイルであらゆる問題を著作権に結び付けようとしてくるから
ぱたごんの例で言えば相談に来た人に手当たり次第にあなたは白血病の疑いがあるので私が調べてあげましょうと言ってるようなもん
0230名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:35:56.21ID:1Vh9OhEA
夏休みを利用して前期のある講義で取り扱われた事件の記事を立項しようと思うんだが
裁判所HPにある判決文では固有名詞が基本的に全て伏せられてるけど
確認した範囲の文献では基本的に「◯◯(企業名)事件」か「◯◯が××した事件」と称されてて
はたして「◯◯事件」という名前で記事を作っても本当に問題無いのかとちょっと躊躇う

企業名や団体名がそのまま事件名になってる記事は既に複数あるしケースB-2なんかは個人が対象っぽいし
「◯◯事件」でググったらそれに関する書籍とか論文とか同業者や弁護士(事務所)の記事とかも出て来るし
登場人物や関係者の本名さえ伏せれば企業名とかを実名で出しても問題ないのかな
0231名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:36:11.39ID:KA1LVryW
正しい理解は「日時不記載は著作権違反ではないが翻訳ガイドライン違反」
著作権の問題ではないので記事がケースB削除の対象になることはないが、故意に繰り返して疲弊させたら利用者がブロックの対象になることはある
0232名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:36:53.26ID:Gef1SLGr
>>219
認められていることと正規の方法は違うぞ。
特定板を指定しないと正確な履歴が継承不能になる。履歴が多数あったらどれは分からない。
リンク貼るのは最低限の約束でwikiだけの内輪のはなし。
外部サイトへのリンクなら恒久的なリンクである保証がない。
0233名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:39:54.45ID:KA1LVryW
>>232
ウィキペディア内でのコピーアンドペーストの話だと理解している?
ウィキペディアに寄稿された文章はウィキペディアの利用規約に従ってライセンスが決まるんだけど
0234名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:41:11.09ID:iySSAEV+
またウィキペディアをwikiって略すやつは無知の法則発動してんのか
0236名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:43:14.42ID:Gef1SLGr
ウィキペディアの利用規約よりもCCのライセンスが上位に来るというはなし
0237名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:44:57.86ID:FJBdR+F7
>>236
えーと、ウィキメディア財団がCCライセンスに違反していると主張してるのか?
0239名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:47:50.90ID:Gef1SLGr
>>237
いい加減なことすると最後には違反することになるかも知れない。
コンテンツは外部に持ち出すことも出来るが履歴継承がデタラメだと良い結果にはならない
0240akane700垢版2020/07/31(金) 21:48:58.33ID:ixOK79xH
イキスギィ!
0241名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:49:31.00ID:FJBdR+F7
>>238
俺はID:Gef1SLGrが、「wikiだけの内輪のはなし」と言ったのでそれをなぞっただけなんだが…
0242名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:51:58.70ID:FJBdR+F7
>>239
利用規約に同意できないならウィキペディアに投稿しなくてもいいんだけど?

利用規約
https://foundation.wikimedia.org/wiki/Terms_of_Use/ja

帰属表示: 帰属表示はこれらのライセンスの重要な部分です。当財団は、これを、功績がある人―あなたのような執筆者に―についてその功績を明示することだと考えています。テキストを投稿する際、あなたは次のいずれかの様式で帰属表示されることに同意します:

i. 投稿した記事へのハイパーリンク(可能な場合)またはURLによって(各記事にはすべての執筆者および編集者を一覧する履歴ページがあるため)
0243名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 21:55:32.72ID:yapqNCdF
ウィキペディアの利用者はウィキメディア財団の利用規約に同意した上で投稿してんだからウィキメディア財団が決めたライセンスにしたがって複製されうるのは当たり前では?
嫌なら自分のブログに書いてろという話で
0244名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:00:46.61ID:gXHM7NXz
「俺は利用規約に同意した覚えはない。俺の望まない方法で俺の文章をコピーするな。日時が指定されていない複製は俺の著作権の侵害だ」と裁判を起こす利用者が現れたらどうなるか
これが通るなら「俺は利用規約に同意した覚えはない。あらゆる複製は俺の著作権の侵害だ」でウィキペディア崩壊するな
0245名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:00:54.98ID:Gef1SLGr
要するに、
CCライセンスに従う限りコンテンツは誰でも自由に利用できる。
ウィキメディア財団の利用規約はどうでもいい。
CCライセンスに従えということ
0246名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:03:07.72ID:FJBdR+F7
>>245
CCライセンス読んだことないの?
CC-BY-SAでは帰属表示が求められているが具体的な帰属表示方法は決められていない
ウィキメディア財団の利用規約がウィキペディアのCCライセンスにおける帰属表示の方法を定めている
0247名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:06:05.44ID:Gk1wmQCU
涙のドライブ、自分のノートだけど他人の発言除去しまくってるな
0248名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:06:28.06ID:hXYh9KDM
実際、CCで投稿された編集を取り消してもう今後利用許可しない著作権者は俺だ、みたいなりようしゃは何人かいたし、それがまかり通る
法的に著作権があるだけなので
0249名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:14:11.60ID:F61Ut9qB
>>248
その場合、そもそもその利用者が著作権法違反になるだろ
Wikipediaの既存の記事を改変して公開してんだから
CCライセンスというのは「お前も同じライセンスで文章を公開するならば、この文章を改変してもいいぞ」というライセンスなので、それにしたがわずに改変して公開したら著作権侵害
0251名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:18:21.60ID:zrawnN+v
ヒョリーまだチョロチョロしてんのか
会話無視したまま動き回っても風呂に近づくだけだろ
0253名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:27:05.59ID:/LkbHlDy
【速報】Infinite0694、涙のドライブをわいは(誰?)のソックパペットとして無期限ブロック
0254名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:29:10.19ID:F61Ut9qB
例として、ぱたごんが立項→教授松が編集、という過程を辿った場合、ぱたごんの文章はCC-BY-SAライセンスで公開されているので教授松はCC-BY-SAライセンスに従わない限りこれを利用することができない
CC-BY-SAライセンスには、継承(その文章を編集したものを公開する場合は原則として同様にCC-BY-SAライセンスで公開すること)の要件が含まれている
もし教授松が「俺の文章はもっと厳しいライセンスで公開する」と言い出したら、ぱたごんの文章を利用する条件を満たしていないので、ぱたごんに対する著作権侵害になる
つまり>>248はまかり通らない
0257名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:34:22.50ID:Jd+NTLZy
>>249
著作権法的に加筆部分は加筆者が著作権者
CCなんて法的根拠に判例として認められていないので、加筆差分を取り消して今後許諾しないというのがまかり通っているのが残念ながらjawpだ
0258名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:37:08.51ID:1Ezlxb8s
>>253
ナイスインフィニ
以前指摘されていたが涙のドライブは羽生さんかんとおそらく同一
鼻豆の観点からとりあえず伏せておくが、とある癖が一致している
「わいは」はブリィジアに粘着していた荒らしで、涙のドライブや羽生さんかんもブリィジアに粘着している
0259名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:40:44.69ID:1Ezlxb8s
>>257
加筆部分と元の文章を明確に区別できるかどうかで違いがありそう
全く新しい節を加筆したらその部分は自分のオリジナルでいけるかもしれないが、元からあった文章を改変したのであれば二次著作物なので原著作物の著作権者の許諾(ライセンスに従うならば許諾されたとみなされる)を得ないと利用できない
0261名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:43:11.61ID:tuQr5+8N
>>256
涙のドライブ、ウキペディアっていってたしな。
あとルールをルールーとか。爺さんなのか。
0262名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:57:24.32ID:qtsVhP/D
このIPも同一じゃね?
他者発言の除去・改竄ばかりをやっている
ターゲットはブリィジア、花蝶風月雪月花警部、臭いなど羽生さんかんと敵対した利用者ばかり
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/150.66.64.0/18

決定的なのはMee-sanの会話ページで取り消された羽生さんかんの発言を復元している
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=77984956

このIPレンジは2018年から断続的に5回ブロックされてる
0263名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 22:57:53.93ID:/LkbHlDy
【速報】Infinite0694が水無瀬形を羽生さんかんのソックパペットとして無期限ブロック
0265名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:00:50.93ID:WcslH79i
水無瀬形ほか10アカウントばかり羽生さんかんの靴下で摘発されとる
接続情報が一致したならそう書くだろうし単に同じように快速フリージアにつきまとわれて同じように恨みを持ってる奴が2人いるんじゃないかね
0269名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:18:05.35ID:xY2dJpDe
「ウキウキペディア」なんてのもあったな
直後に修正されてたと思うが
0270名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:19:04.42ID:6tV4x0MW
インフィニやるじゃんか
セクハラとかあっても挫けるなよ
0271名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:19:13.62ID:6zCSC6lh
>>265
快速フリージアに粘着している以外にも荒らし方もそっくりなんだよなぁ
0272名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:20:47.35ID:6zCSC6lh
インフィニは羽生さんかん・涙のドライブ・わいは系の大量摘発で株を上げたね
0274名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:23:48.11ID:8SrX2/0n
>>262
つーことは根っからの荒らしだったってことだな
でもIPだと何県かはバレるよな
0275名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:27:53.31ID:nQTrQo58
しかし、羽生さんかんは一応報復風呂とか出せるくらいには知識あったけど、涙のドライブはそもそも編集もしょぼいしなにせウキペディアだし、同一人物だとは思えないなあ。
0277名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:30:32.05ID:6zCSC6lh
>>273
すげえ独自研究臭い記事だけど、[[ライセンス#契約か否か]]読んで

>契約であると理解すれば、ライセンスを付与した場合は、契約の拘束力によりライセンスの撤回はできないという帰結になるのに対し、不行使宣言であると理解すれば、ライセンスの撤回は法的には一応可能という帰結を生むことになる。もっとも、後者の場合、あくまでも法的に可能という趣旨であり、既に当該ライセンスに従って著作物を利用している者との関係では撤回をすることは信義則に反するし、撤回されていることを知らずに著作物の複製物を入手した者に対しても撤回の主張は許されないので、事実上はほとんど撤回できないことになる。

ライセンスを法的にどのように解釈するかは決まっていないけれど一般的には契約と解釈されていて一度自分で付与したライセンスを勝手に撤回するのは契約違反の債務不履行となる
要するに法律上、撤回はダメなんだよ
0278名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:33:16.19ID:Mc4zGuOl
>>277
裁判に訴えて勝って判例にできれば、の条件つきだ
ライセンス自体が日本の法律に合致してるかどうか怪しい
0279名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:34:05.99ID:6zCSC6lh
>>275
羽生さんかんも初心者の演技をしていたのだからウキペディアもキャラクターづくりかもしれないし
0280名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:36:20.24ID:d/1X2Kh9
インフィニはいい娘だよ
さっきもインフィニで抜いちゃったし、僕の精子をしっかり受け止めてくれそう
想像するだけで毎日が辛いほど愛してる
早く僕の精子がインフィニの子にならないかな
0281名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:36:25.96ID:6zCSC6lh
>>278
そんなことを言いだしたらウィキペディアの範疇に収まる話じゃなくなる
ウィキペディア自体が日本では違法になりかねん
0283名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:39:33.94ID:E7aV+df7
> CCライセンスは、日本の著作権法その他の法律に基づいていますので、原則としては法律的な拘束力があります
https://creativecommons.jp/faq/#i3

> いただいたコメントのなかには、日本法を前提にするともっともなご指摘もありましたが、クリエイティブ・コモンズ本部と協議の結果、本ライセンスは、日本の法律のみを前提に解釈されるべきものではないとの立場に立って
https://creativecommons.jp/2015/07/15/cc%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B34-0-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E5%85%AC%E9%96%8B/

つまりどういうことだってばよ
0286名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:44:52.91ID:ZjWjXWU8
>>283
都合が悪いから日本の法を避けたがってる
つまり、日本の法的にクリエイティブコモンズは著作権法の前に無力
0287名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:46:09.37ID:Adky4F/D
CCは別に著作権を否定しているわけではなくて
著作物の二次利用についての別途契約ですから
wikipediaに投稿するならCCに従ってくださいね
wikipediaの文書を利用するならCCに従ってくださいね
と言う契約です
だから履歴継承を怠ると著作権侵害となるのです
0288名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:48:14.53ID:JSusVG1L
>>285
その昔性的画像は法律違反だー、当局に通報したからお前ら覚悟しろー、って井戸端で喚いて無期風呂に処された利用者がいてな
0291名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:54:31.18ID:R7jVZUOI
何国籍かも分からん奴が解釈した日本語版クリエイティブコモンズライセンスは当局が吹けば飛ぶ髪のごとし
0292名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:55:05.39ID:F61Ut9qB
>>287
だね
「法律には勝てない」だの「著作権法の前に無力」だの全く的外れな話
普通の著作権者が「俺の著作物この条件で使ってええでー」と他人と契約することは可能で、一度契約したらそれを勝手に破棄することはできないというだけの話だからね
ライセンス条項というのは著作権者と他者との間の利用契約だからね
0294名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:58:20.32ID:F61Ut9qB
ID:Jd+NTLZy
ID:KVde1re1
ID:Mc4zGuOl
ID:ZjWjXWU8
ID:R7jVZUOI

【悲報】CC全力否定くん、すべて単発www
0296名無しの愉しみ垢版2020/07/31(金) 23:59:01.67ID:5NV6n1/Q
楽曲でも文章でも著作権者が今後ダメと言えば取り消せる

取り消せない契約というのがそもそも法的に無効
よって>>283みたいなトボけた言い方で誤魔化してある
取り消しを言い出した奴がいてもCCにくわしい例の奴らが追いかけて取り消しを阻止しないのもそういうわけ
事実勝てないと知っているからだ
0298名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:01:19.08ID:FjJx/bDB
CCか日本国著作権かではないです

日本の著作権でも
出版社X 絵本Aを二次利用したい
著作者Y じゃあ、使用料1万円ね
と利用契約するわけです

CCは著作物を「著作者表記とライセンス継承」を条件に
無断で使っていいよという著作権法上の契約なのです
だから「著作者表記とライセンス継承」を怠ると著作権侵害なのです
0299名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:01:35.07ID:ahC3xIXM
>>296
[[解除]]
解除をなし得る権利を解除権といい、解除は解除権の発生原因により、法律の規定によって解除権が発生する法定解除と契約の内容によって解除権が発生する約定解除の2種類分けられる(540条1項参照)。

契約の解除は解除権が発生した場合にしかできません
当たり前だけど契約しといてさしたる理由もないのに好き勝手にやっぱやーめたと言い出したら違法です
0302名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:06:00.12ID:nzz/0nmV
>>299
解除されるさしたる理由だよ
クリエイティブコモンズ推進者に不都合なレスだが、それが真実
0303名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:06:17.27ID:FjJx/bDB
>>296
片一方の意志だけでは取り消せないだけです
著作権者と二次利用者とwikimedia財団の契約なので
三者とも同意しないと取り消せない
そしてwikimedia財団はおそらく同意しない
0304名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:06:22.49ID:aUnjrE8h
判例がないのをいいことに法律ガーって言ってる約1名がいちばん法律知らないってことでFA?
0305名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:07:15.82ID:NnEfajxX
>>298
Wikipediaの場合は
利用者A「Bさんの著作物を二次利用(編集)したい」
利用者B「じゃあ、使用料はいらないから編集したものも同じ条件で公開してね。それと別ページにする場合は履歴継承のためにリンクを貼ってね」
という契約をWikipediaの利用規約でしているということだね
0307名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:12:04.57ID:PYbR/iRq
CC否定論を個人として唱えるのは別にいいけど、
ウィキペディアの利用者は基本的にCCに同意して参加しているのだから
ここでCCは違法だーと言っても無駄だと気付こう
0308名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:15:02.53ID:FjJx/bDB
>>305
wikipediaの場合は通常、たくさんの人の参加を前提にしているので
履歴で著作者を追えるようにしているのです
履歴が著作者表示の代替となっているのです
0309名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:16:03.10ID:ii+GcbUt
>>303
>>299
契約をやめるには原則としてお互いにもうやめようと同意しないとダメで、法的に定められた解除権がある場合だけ一方的に解除をすることができるが、Wikipediaみたいな場合は解除権がないので一方的にというのは無理、という理解でいい?
0311名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:23:24.44ID:DNg6zrrk
著作権を譲渡していれば話が早かったのにな
なってないから著作権者が利用許可を取り消せてしまう
0312名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:24:02.11ID:TzBHEYvH
CC-BYのattributionが何を要求しているのか、ライセンス条文にわっかりやすく書いてあるのね
https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode.ja
昔目を通したはずなんだが、こんなにわかりやすかったかな

wikipediaの場合は利用規約で「ライセンス対象物の作者その他クレジット表示される者として許諾者によって指定されている者を識別する情報」として
そのページのURLを用いることに同意を求めている、と
https://foundation.wikimedia.org/wiki/Terms_of_Use/ja
0313名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:26:20.03ID:5fQ10dZV
著作権法「著作者の同意を得ないで勝手に著作物使ったらダメだぞ。著作者と契約して使うのはもちろん問題ないぞ」
CC-BY-SAライセンス「『著作者を表示すること』と『二次利用時に同じライセンスにすること』の2条件を守る人は自由にこの著作物を使っていいよ、という契約書です。もちろん、この契約書を使うかどうかは著作者であるあなたの自由です」
Wikipedia「CC-BY-SAライセンスの契約に同意する人だけが投稿してね。同意できない人の投稿は禁止。『著作者を表示すること』の条件は俺たちがシステムで履歴ページを作るので基本的にお前らは気にしなくておk。ただしページの分割とかするときだけは履歴負えなくなるから元ページへのリンクを貼っておいてね」

ということで何も矛盾衝突しているわけではなくて上位の規範に則ってその細則を定めているだけなのである
0314名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:28:07.20ID:FjJx/bDB
>>310
荒らしにも著作権はあります
ただし、wikimedia財団のサーバー上ではそれを見れなくする権利もwikimedia財団にあります

だから、荒らしが、たとえば自己の著作物である荒らし文書を別wikiに転載するのは自由です
0315名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:29:56.52ID:5fQ10dZV
>>313
著作権法「著作者の同意を得ないで勝手に著作物使ったらダメだぞ。著作者と契約して使うのはもちろん問題ないぞ」
CC-BY-SAライセンス「『著作者を表示すること』と『二次利用時に同じライセンスにすること』の2条件を守る人は自由にこの著作物を使っていいよ、という契約書です。もちろん、この契約書を使うかどうかは著作者であるあなたの自由です。ただし一度契約したら勝手に破棄しないでね」
Wikipedia「CC-BY-SAライセンスの契約に同意する人だけが投稿してね。同意できない人の投稿は禁止。『著作者を表示すること』の条件は俺たちがシステムで履歴ページを作るので基本的にお前らは気にしなくておk。ただしページの分割とかするときだけは履歴負えなくなるから元ページへのリンクを貼っておいてね」

こうだった
0316名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:31:59.93ID:5fQ10dZV
>>314
既存の記事を改変するタイプの荒らしだった場合には、既存の記事の著作権を侵害することになるので別wikiに転載するのはまずい
0317名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:32:39.04ID:dZjJjPqx
>>314
的外れだったら申し訳ないが、たとえば荒らしの新規ページ作成が即時削除された場合、削除前に見たページ内容をコピペして公開する際に元のページ名にリンクしても空白のページがあるだけだよな
その場合どうなる
0318名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:32:45.07ID:5fQ10dZV
>>316
まあ文脈的には喉仏みたいな自分で文章書いて荒らすやつを想定した話だと思うけど
0320名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:36:59.50ID:urnLdP5i
[[郡山飲食店ガス爆発事故]]

英語版、フランス語版にも記事できてるが、[[札幌不動産仲介店舗ガス爆発事故]]の方が
事故に至る経緯が特異ではあるんだが他言語版に記事ないのな
0321名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:37:49.98ID:5fQ10dZV
>>317
より一般化して、「とあるページを正規の方法で複製したが、複製元が削除されてしまった。リンクでは著作権者が分からなくなっているが法的に大丈夫なのか?」という話かな?
これは法的にまずくて結果的に履歴継承ができなくなってしまった巻き添えパターン
0322名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:40:04.60ID:FjJx/bDB
公序良俗に反する行いは保護されません
名誉棄損やプライバシー侵害文書を著作権を盾にそのまま表示させることは出来ません
単なる荒らしならリバートするだけで版指定削除まではしないでしょ?

>>316
既存の文章の改変ならそうです
その場合は荒らし一人に著作権があるわけではないですから
0323名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:42:47.55ID:dZjJjPqx
>>321
そういえばそのような場合は問題のある版の版指定削除する、みたいのどっかで見た気がするな
やっぱりマズイのか、その場合は
0325名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:45:46.92ID:FjJx/bDB
>>317
(元版が見れないので)立証が難しくなるだけで考えは同じです
しかし、削除されても管理者なら、OSされてもOSなら見れる
それ以上のレベルで不可視化されても、(不可視化されているだけで)サーバーには残っているのでサーバー管理者取り出すことはできる
それレベルまで行くと裁判所の命令は不可欠ですが
0326名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:46:47.69ID:TzBHEYvH
>>324
それは著作権関係なく、荒らしページをウィキペディアに掲載する意義がないからでは?
0327名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:48:12.77ID:kWKqUYWr
とても良く理解できたんだけど、結局教授松の言ってるやつは教授松がおかしいってことでいいの?
0328名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:53:15.73ID:dm+uE4NY
>>327
著作権法・CCライセンス・ウィキメディア利用規約の観点からは履歴継承は元記事へのリンクを明示しておけば十分で日時を記載する必要はない
ただそれだと不便なのでjawpのガイドラインとして、著作権的には不要でも一応日時も書こうぜってことになってる
だから日時を書くというのは守らなくても記事がケースBになるわけではないが、ガイドライン違反で他の利用者に故意に不便を強いるような利用者は、それが改善しなければいずれしばかれるかもしれない
というだけ
つまり教授松が言ってるのは教授松がおかしい
0329名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:56:27.91ID:MJvlYq8S
屁目松って知ったかぶりが酷いわ
そんでコミュニティを疲弊、混乱させてるだけ
0330名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:56:36.37ID:FjJx/bDB
>>327
屁の目さんは自分の理解が正しいという前提なので厄介です
屁の目さんだけでは無いですけどね、自分の無謬性を疑わない人
0331名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 00:57:40.90ID:fsZeiYsI
>>327
[[Wikipedia:利用案内#タイムゾーン抜けの翻訳履歴継承でも版指定削除不要か?]]
教授松「タイムゾーンを明記していないから履歴継承不備か?」
LudwigSK「問題ない。著作権について勉強して来い」
教授松「でもタイムゾーンがUTCじゃなかったらー」
Afaz「問題ない。著作権について勉強して来い」
教授松「いやでもー」
ネイ「利用規約で帰属表示はリンクを貼れば版を指定しなくても問題ないと決まっています。文句があるならメタのm:Talk:Terms of useへどうぞ(皮肉)」

https://twitter.com/rosy_wind_jawp/status/1289154206885015553
教授松「ネイさんに教えてもらったのでメタに問い合わせようと思ったけどログイン失敗したから明日問い合わせる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0332名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:00:25.73ID:TzBHEYvH
ただ著作者でない人を著作者として表示してる(ように見える)のは
著作者人格権の観点から問題ないのか? と言われると、よくわからん
0334名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:02:59.29ID:rd9ZcBT0
教授松はソースが自分の感情になってるからやばいわ
>版を指定して一意にするのは非常に重要だと思っているのですが。--ProfessorPine(会話) 2020年7月31日 (金) 09:05 (UTC)
お前が思ってるだけだろ…他のやつは利用規約を占めてしているだろ…としか言えん
法律の専門家が書いた利用規約の文面が、jawpで法律の記事を執筆した法律素人のお気持ちでひっくり返るとしたら大事件だわ
0335名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:04:48.34ID:FjJx/bDB
版を指定したほうが親切なのは間違いないです
版を指定しないと×か?と言われると△なので×ではないとせざるを得ない
0336名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:07:16.31ID:rd9ZcBT0
>>332
それは問題ない
本来権利のないやつが著作権者として表示されていて困るとすれば真の著作権者だが、
その真の著作権者もウィキペディアの利用規約に同意して投稿しているので、それも織り込み済みだ
そもそも誰でも編集できる百科事典なので多くの人が共同著作者として名前を並べることになるというのは事前に理解した上で参加している
0337名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:09:45.28ID:dm+uE4NY
>>335
版指定は著作権・ライセンスとは関係なくマナーや利便性のためのルールだからね
版指定を忘れていてもケースBで削除はできない
ただ忘れていたら履歴補遺などをしておくのがマナーとしてよろしい
0338名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:12:24.30ID:TzBHEYvH
>>333 >>336
なるほどありがとう

それも含めて利用規約で「URLでおk」条項に同意しているはずと自分でも思い直した
0339名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:12:37.83ID:fsZeiYsI
ま、結論としては
 自分が翻訳や分割をやるときは他のやつのためにしっかり日時版指定も要約欄に書いとこう
 だけど他のやつがちゃんとやってなかったとしても著作権侵害ではないので削除依頼出しても存続で終わるよ
ってことだね
0340名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:19:40.15ID:wA9zM1Eb
結局これ、嫌なら見るな理論じゃないけど嫌なら書くな理論的なものはあるからねぇ
別にTwitterだって5ちゃんねるだってそうで利用規約守らないなら書くなって話やし
そんでWikipediaの利用規約には「CCライセンスで書くやつ以外書くなよ。具体的には、書いたもんは俺たちがCCで公開するし履歴も残すからな。別ページにコピペする場合はCCの帰属表示のためにリンク貼れ」となってるわけで
これを守らないのはもちろん著作権法違反だ
しかし利用規約とは別にjawp独自の様々なルールが別にあって、それに違反すると違法にはならなくてもコミュニティから追放されたたりするわけ
日時記載は違法ではないがコミュニティ的にちょっとやめてくれよーな対応ではある
0341名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:20:56.94ID:wA9zM1Eb
>>340
〇日時不記載

まあ教授松はさらに細かいタイムゾーン不記載が著作権法違反などと言っているので
何重に間違ってんだっていうくらい間違ってて話にならんと思う
0343名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:25:06.91ID:6taYX6zQ
昨日からめっちゃ勉強になる話進んでるじゃん!
最近セクハラクソ野郎がいたから見てなかったんだけど
ただ、今日はもう寝るので明日の朝読みます
ぱたごんもその他の人も解説してくれてありがとう
0345名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 01:48:06.02ID:TzBHEYvH
>>315
著作権法「著作者の同意を得ないで勝手に著作物使ったらダメだぞ。著作者と契約して使うのはもちろん問題ないぞ」
CC-BY-SAライセンス「『著作者を表示すること』と『二次利用時に同じライセンスにすること』の2条件を守る人は自由にこの著作物を使っていいよ、という契約書です。もちろん、この契約書を使うかどうかは著作者であるあなたの自由です。ただし一度契約したら勝手に破棄しないでね」
Wikipedia「CC-BY-SAライセンスの契約に同意する人だけが投稿してね。同意できない人の投稿は禁止。履歴ページに名前載せるから、『著作者を表示すること』の条件として投稿したページへのリンクまたはURLで良いということにも同意よろしく」
編集者「てことは翻訳・転記などする際には元ページへのリンクを貼るだけでよいのか」

ここまでの自分の理解をまとめるとこうなった
0349名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 04:53:14.85ID:lszEvaaC
>>230
企業名についてはしょうがないだろうね
[[三菱樹脂事件]]を筆頭に使われてる
しかしその取り扱った事件名がその教員の独自のものということがあるから気を付けたほうがいいぞ
0351名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 05:30:57.42ID:P3wnNemN
三浦春馬さんのwikiで文章に三浦が三浦がと主語が書かれすぎてて変なのでどなたか削除していただけないでしょうか?
拡張半保護がかかってるようで編集ができなかったのでよろしくお願いします
0355名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 08:43:25.02ID:1cf0k3nC
>>343
5chで勉強とか頭おかしなるよ
ちゃんとしたサイトで勉強しようね
0356名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 08:59:37.07ID:EzDVuueM
[[両國梶之助 (國岩)]]
[[両國梶之助 (瓊ノ浦)]]

名乗ったことのある四股名で曖昧さ回避してるが、別名を併記してるみたいになってるからガイドライン違反っぽい
0357名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 09:12:02.67ID:jdcSV9At
それ、さらに[[両国梶之助]](國じゃなくて国)もいるのでややこしいのよね
0358名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 09:34:26.68ID:aUnjrE8h
代数が検証可能で異説がないなら代数で、そうでなければ生年で曖昧さ回避すべき
新字体は明らかに派生だからこっちの力士記事もそれらと一貫したカッコ付きに改名して、跡地は旧字体のカッコなし曖昧さ回避記事へのリダイレクトにしとくべき
0359名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 10:12:27.96ID:rAlshBZY
>>349
それに関しては講義の教科書・参考書に指定された専門書以外でも「◯◯事件」と企業名で書かれてるのが複数あるし
Ciniiで「◯◯事件」と検索したら論文や判例研究が複数出て来るから少なくとも法律業界(?)内では一般化してるかと

ただ新聞記事では「◯◯が××した事件」「◯◯が△△法違反とされた事件」みたいな書かれ方になってるのもあるけど
0363名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 10:52:29.86ID:EzDVuueM
[[日立製作所武蔵工場事件]]は前、当事者の[[田中秀幸 (元日立製作所社員)]]だったが
元何々とかいう、そうない曖昧さ回避で内容も人物の経歴じゃなく労働訴訟メインだったから改名された
結構前に作られた記事だが立項者は変に思わなかったのか
0364名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 10:56:34.67ID:j/sN5TaM
どう書くかなんて集めた資料によって変わっていくものだから
ちょくちょく書き足していくスタイルだと当初の想定とは違う方向に記事が育つのはよくある
独自研究入れていいならいくらでも思い通りに書けるけどな
0365名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 10:58:05.38ID:DF4qhA9o
[[利用者:咽頭べさ]]
生まれ変わりっぽいがピンとこない
ミャンマーで機械翻訳やらかすのってなんだろ?
名前はNDBTKっぽいけど
0366名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 11:13:02.70ID:CVXVZ2MN
>>345
Wikipedia内のコピペではなく、一般人がWikipediaの文章をコピペして自分のCC-BY-SAライセンスのコンテンツに使う場合のことを考えると分かりやすい
Wikipediaというのはフリーの百科事典を標榜しているわけだが、著作者(編集者)が全員同意してフリーのライセンス(CC-BY-SA)で自分の文章を公開するという利用規約を定めることで、フリーを実現している
だから一般人はCC-BY-SAの条件を守ればウィキペディアのコンテンツをコピペして自分の好きな用途で使っていいわけね
ところがCC-BY-SAの条件の中には、二次利用するときは著作者名を表示することというルールがあるんだけど、Wikipediaみたいにたくさんの人が編集する場合に一般人が二次利用する場合も著作者名全員書けというのは現実的じゃない
そこでウィキメディア財団は履歴機能を作って、リンクさえ貼ってくれれば著作者見れるから二次利用するときまでわざわざ著作者名書かなくてもいいよという制度にした
ということで一般人は情報源としてWikipediaへのリンクを貼れば文章コピペできるということで、かなりフリーな百科事典になったと
ところで、著作権法は外部にコピペする場合もウィキペディア内でコピペする場合も当然適用される
だからウィキペディア内のコピペも元記事へのリンクを貼って出所を明らかにしなければ著作権法違反になるというわけね
そして著作権上の要請は記事へのリンクだけなので、著作者名(編集者名)やコピペした版は別に書かなくても著作権的には問題ない
だけど他の編集者が情報を更新したり確認したりするときにどの版からコピペしたのか分からないと不便じゃんってことで日時を書いて版が分かるようにしようというガイドラインがjawpで定められている
つまり版の指定は著作権とは関係なく、編集・管理の便のために書いとこうというルールなんだ
だから版が指定されていなくてもケースBになるわけではない
教授松はこの理屈が理解できていなくて、版が指定されていないと著作権侵害になると勘違いしているということ
0367名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 11:14:08.31ID:CVXVZ2MN
長文すぎる酷いレスをしてしまった
間違ったことは書いてないと思うので許して
0368名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 11:15:28.70ID:JHAzlDjn
誤解するってことは
要件とガイドラインの分離がうまく行ってないってことなんだろうか?
どこに誤解を生む文章があるかを割り出さないと今後も同じ誤解が出るだろうね
0369名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 11:47:41.40ID:DF4qhA9o
>>367
基本的にあってるはずだし運用もそんな感じだったはず
当時の最新版と推定でケースB対象外になるのはそれだし
教授松の主張は嫌がらせで時々文句言う奴がいるんだけど
現在進行の事象で急激な版の更新があるケースでもなければ
些細なことで削除依頼するまでもないって扱われてる
もちろん事件がリアルタイムで進行中だったりすると
ケースBとは別の理由で修正すべきではあるんだけど
0372名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:15:16.04ID:/51D+d5b
導入部の内容を概要に移して導入部を削除する編集をよく見かけるのだが
本来であれば導入部は必須なのではないか?
このケースに強く対処する事はできるのだろうか?
0373名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:17:06.61ID:aUnjrE8h
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Uncutfsb 追認]]

Taisyoが対話中の相手を裁量ブロックして追認票がつかないと見るやCUに責任丸投げしようとしてた件
結局CU依頼に至る前にインフィニの裁量CUで有耶無耶になってしまった
しかも締めたのが同じCUのさかおりってのは129事案からのCU相互監視不信の空気があることを考えると避けてほしかったな
0374名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:18:19.11ID:EVIkjvZb
>>372
導入部と概要欄の分量や配分なんてケースバイケースでしょ
それこそ導入部に略歴を一通り書いてる人物記事なんかもあるし
0375名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:27:06.99ID:aUnjrE8h
>>372
読んでないけど関連議論っぽいのどうぞ
[[Wikipedia:井戸端/subj/導入部の定義における循環について]]
0376名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:36:32.60ID:dm+uE4NY
>>372
[[WP:LEAD]]
導入部が長大になっていたり、節に雑多な内容が含まれている場合などは、記事の構成を見直すことで、文章の長さを調整します。要約は「概要」の節を作って書くのもいいでしょう。「概要」節を作る場合でも、重複した内容を導入部に要約として記載しても構いません。ただし導入部での説明はより簡潔にするよう努めて下さい。導入部に記事の要約があると、本文に何が書いてあるか見当を付けやすいでしょう。
0377名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:39:59.82ID:Aydndnxo
ものすごく簡素な内容しかない記事でも
機械的に導入と概要を分離してまわる人はいるよね
関わるのめんどくさいので放置してるけど
0378名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:43:03.53ID:dm+uE4NY
導入・概要は主題や記事の分量にもよるから一概にどうこう言えないし、執筆者の裁量に任せられている部分が多いと思う
0380名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:45:50.92ID:4V4WRV1e
・参考文献の重要な部分を要約したものが記事本文
・記事本文の重要な部分を要約したものが概要節
・概要節の重要な部分を要約したものが導入文
になっているのが理想だと思うけどそう簡単にできるもんじゃない
0381名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:49:51.14ID:bb1KVjxU
本文に書いてない情報を概要節にもりもり入れてくるタイプの執筆者は困る
0382名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:57:20.39ID:/51D+d5b
導入部の長さについては議論の余地があるとして
導入部が「〇〇は××である」の一文のみしかないのは
本来問題なのではないでしょうか?
0383名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:58:47.15ID:lrL3y6t0
真珠のオセロの概要節が本文の説明順序通りに内容を要約するスタイルでなかなかいいなと思ったので最近書いた記事で俺も真似してみた
0385名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 12:59:51.94ID:6xYfOb4l
https://twitter.com/y___hasegawa/status/1280092758712041472

長谷川 豊
@y___hasegawa
本当にこういうの、マジで勘弁してほしい。
この「花蝶風月雪月花警部」は何年も何年もネットに張り付いている異常者。何とか特定できないか。
やっていることは完全にストーカーの部類。
こういう輩をネットから排除しないと、正常なネット環境はやってこない

////////////////////////////////////////////
これ消したけど復活させたのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0386名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:05:07.10ID:/51D+d5b
>>384
なるほど、概要節があれば導入部がなくても成立するのか
しかし、導入部はGoogle検索の結果にも反映される箇所なので、
2~3行はあった方がいいとは思う
0387名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:07:18.87ID:oQemClsD
>>357
「株式会社***」と「***株式会社」が別法人として認められるようなもんだな
0389名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:11:26.46ID:dm+uE4NY
>>386
導入部が長すぎると見にくいって言う人もいるので好みの問題になってくる
0390名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:13:05.84ID:EVIkjvZb
たまに特筆性があることをアピールしたそうな感じが滲み出てる導入部とかあるよね
0391名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:21:25.21ID:/51D+d5b
[[Wikipedia:よくできた導入部を作成し管理するには]]に書いてあるが
閲覧者の6割は導入部しか見ていないという結果がある
導入部は1行ではなく数行は書いてある方がいいような気がする
0392名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:35:39.26ID:H6BCE/6x
導入部が簡潔でまとまっていることが必要なのはそれなりの理由がある。

それは最初で記事の印象が決まってしまうからだ。ダラダラと書かれた記事を
最後まで目を通すのはごく一部の読者だけ。大半の者は2〜3分で飽きる。
以前にアンケート調査があってウェブで流れていた。
0394名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:45:51.07ID:dm+uE4NY
>>392
いや、というかウィキペディアの構造的に普通に記事を読んでいて途中で知らない単語や気になる単語があれば読者はそれをクリックして見てみるということがよくある
そして導入部を見て何の話か把握したら元の記事に戻ったり、あるいは自分が知りたかった内容かどうか確認だけして閉じたりということがある
飽きるという以前に最初から導入部を見ることだけを目的にしてその記事にアクセスする人が一定数いるってことだ
0395名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:47:36.51ID:FjJx/bDB
>>391
「つかみ」は必要ですね

*八百屋お七は江戸時代前期の女性
*八百屋お七は、江戸時代前期、江戸本郷の八百屋の娘で、恋人に会いたい一心で放火事件を起こし火刑に処されたとされる少女である。
のどちらが良いですか?
0396名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:49:51.18ID:0yi6tha0
>>395
*八百屋お七は江戸時代前期の女性。江戸本郷の八百屋の娘で、恋人に会いたい一心で放火事件を起こし火刑に処されたとされる。
がない悪問
0397名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:50:42.42ID:dm+uE4NY
自分で論文書くときも最初にアブストラクトを書くでしょ
論文を読むときもアブストラクトだけ読んで自分が知りたい内容だと思ったら全文を読むが、そうではないと思ったら別の論文を探しに行く
導入部や概要節というのは読者に「この記事ではこういう内容を説明します」ということを示して、読むかどうかの判断材料にしてもらうのが一番重要な意義だと思う
細部の説明の前に概要を説明することで理解を助けるとか、時間のない人向けにすぐ読める内容を提供するという意味ももちろんあるけど
0398名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:52:40.43ID:dm+uE4NY
>>395
ぱたごんの導入部・概要節の使い方はとても良いといつも思ってる
0399名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:56:34.52ID:ODjO0QKF
そういえば、そらたこって女だよね?
もう転生したのかな
0400名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:56:57.71ID:kjAvog/6
言うてWikipediaは百科事典なんだから読む(調べる)のが前提で見てる訳でしょ
その時に冒頭部だけで必要最低限の情報が得られるようになってるかどうかが問題で
0401名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:56:58.40ID:bb1KVjxU
>>395
第一文は
* 八百屋お七は、恋人に会いたい一心で放火事件を起こしたとされる江戸時代前期の八百屋の娘である。
だけでOK
さらに細かい内容は第二文以降や概要に書く
0402名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 13:58:44.06ID:dm+uE4NY
>>400
ウェブ百科事典というのは必ずしもそうではないと思う
いたるところに内部リンクが張ってあるんだから、リンクを開いてみて導入部を見て読むかどうかを決めるというのは普通でしょ
0403名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:00:42.26ID:bb1KVjxU
補足
>>401はあくまで俺ならこうすると言ってるだけでぱたごんに文句を言っているわけではない
導入や概要はだいたい執筆者の裁量で良い
0404名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:02:34.13ID:/51D+d5b
導入部にまとまった内容を記述しても
他の利用者が概要節に移動してしまう場合
差し戻しが可能なのだろうか
それとも放置するしかないのかな
0405名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:04:02.87ID:bb1KVjxU
俺は>>396よりは>>395の後者のほうがいいと思うね
「江戸時代前期の女性」という情報よりも「恋人に会いたい一心で放火事件」という情報のほうが重要なので第一文に入れたい
0406名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:05:29.18ID:bb1KVjxU
>>404
それはどちらかが間違っているというわけではないので、ノートで合意するしかない
0407名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:05:57.49ID:B9FzseKh
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハiバカiliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|  この板はWikipediaの極悪長期荒らしShigeru-a24(トコロテン射精シゲル)に
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/ ∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : :(◎) | 
      `ー '    {ヘラ'(◎)シ;テ ヽ''''" |   監視されています
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -^ ノ   |
彡'      ` ̄      `l ∴ )-=ェっ( ∵ |
      _  __ ノ ヽ    ⌒     | 
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |   トコロテン射精バカネは頭が悪いにもかかわらず極めて自尊心・プライドが高く
ミ三彡'        /⌒ / ヽ   : ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ    馬鹿にすると24時間粘着してくるので
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/          ト、二)    決して、バカ・アホ・キチガイ、などとは言わないで下さい
 彡'       __,/ ミ/  オボカタ命  :..`ト-'
        /    / ミ/         :.:.:..:| 
          / ヾ\_       :.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/      :.:.:.:.::::| 
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0408名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:07:12.04ID:B9FzseKh
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
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  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|  この板はWikipediaの極悪長期荒らしShigeru-a24(トコロテン射精シゲル)に
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/ ∠| 
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ミ三彡'        /⌒ / ヽ   : ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ    馬鹿にすると24時間粘着してくるので
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/          ト、二)    決して、バカ・アホ・キチガイ・クソガキ・留年などとは言わないで下さい
 彡'       __,/ ミ/  オボカタ命  :..`ト-'
        /    / ミ/         :.:.:..:| 
          / ヾ\_       :.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/      :.:.:.:.::::| 
    /    / ̄ ̄/         : .:.:.|
   ノ     _/   /       :. :.:.:.:.:.:.:|
0409名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:07:48.07ID:0yi6tha0
>>405
俺はまず「記事の対象は何か」、次に「何で著名なのか」の順序で書くべきだと思うけどな
そこは個人の好みの問題だから白黒はつけられないけど
0410名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:11:41.08ID:D4HUrZkg
>>395
Googleで検索すると検索結果に導入部を出してくれるけど、前者の場合は
江戸時代前期の女性、としか表示してくれない
0411名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:23:43.53ID:CvPs9prK
>>389
長いと>>381みたいなことやらかすアホがわいてくるんだよなぁ
それも独自研究だったりする
0412名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:28:09.39ID:p6/GPPY+
>>409
記事対象というのも微妙で、「江戸時代前期の女性」というのはやまほどいるから記事対象のカテゴリーを示しているにすぎないと思う
「恋人に会いたい一心で放火事件を起こしたとされる江戸時代前期の八百屋の娘」だと記事対象が特定される
必ずしも記事対象を特定しなければいけないということはないが簡潔な文で示せるならできるだけ絞れるように書かれているほうがいいと思う
0413名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:31:34.65ID:p6/GPPY+
「八百屋お七は女性である」とか「八百屋お七は歴史上の人物である」とかさらには「八百屋お七はかつて存在した生物である」と書いても正しい情報ではあるがあまり有用だと思う人はいないはず
第一文は読みにくくならない範囲で主題を説明する一文であるほうがいいと思う
0414名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:33:49.87ID:p6/GPPY+
とはいえ、現実には「〇〇(名前)は日本の××(職業名)。」という第一文が多いのでそれを支持している人がたくさんいるのも分かる
0415名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:41:57.93ID:r7KPWEvH
導入部には主題は何でなぜ特筆すべきなのかを書く
概要節には記事本文の要約を書く

これでなんとなくバランスよくなる
0416名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:44:46.55ID:FjJx/bDB
>>414
宮崎駿は「日本のアニメーター、脚本家」ですね
宮崎駿が生涯でナウシカしか作ってないのであれば
「宮崎駿はナウシカの作成者である」としても良いと思いますが
実際には代表作たくさんありますからね
0417名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:49:39.62ID:kjAvog/6
少なくとも大抵の人物の導入部は

◯◯は日本の××(最低限の情報)。
△△をしたことで知られる(特筆性)。
通称は/代表作は/専門は/受賞歴は□□。(上記の補足情報)

みたいな書き方だよね
たまに最低限の情報だけだったり補足情報が多かったりするけど
0418名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:52:30.87ID:7tofnZWj
>>416
第一文は「日本のアニメーター、脚本家」でいいけど、導入部に主たる業績は書くべきだと思う
たとえば「宮崎駿は日本のアニメーター、脚本家。スタジオジブリ創設者の一人であり、原作・脚本・監督を手掛けた『千と千尋の神隠し』でアカデミー賞長編アニメ映画賞を受賞した」みたいな
ただ代表作が多すぎてどこまで書くか悩ましいのは事実
0419名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:56:31.89ID:7tofnZWj
自分はラピュタやトトロが好きなんだけど、一般的には千と千尋とナウシカともののけ姫が代表作かな
0421名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 14:58:25.90ID:MILh2DdF
奴は大変なものを忘れていきました



カリオストロの城です
0425名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:01:38.52ID:q18Usn89
ぱたごんを主題に記事を書くとしたら代表作は白血病なのかパタゴンなのか
0426名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:01:57.72ID:CvPs9prK
そして絞るのを諦めて数多くの作品で受賞したとかで逃げる
ルパンとかコナンも忘れちゃだめだしね

よし息子にゲド戦記を監督させたことで知られるにしよう
0428名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:09:22.24ID:7tofnZWj
>>425
ぱたごんは、Wikipedia日本語版の女性編集者・管理者。主に医療分野の記事を手掛け、主執筆者を務めた「白血病」「赤血球」は秀逸な記事に選出された。2017年から2020年まで管理者。利用者名は実在の巨人族「パタゴン」に由来し、同巨人族の記事を執筆して良質な記事に選出されている。
みたいな
0429名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:11:05.39ID:dm+uE4NY
>>428
なお、Wikipedia日本語版で一番の美女として知られる[要出典]。
0430名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:12:13.07ID:kjAvog/6
宮崎駿みたいに代表作を数個に絞れない系の創作者は
デビュー作か一番権威のある(または規模や歴史のある)賞を取った作品を1つだけ明記して
「等の作品」とか「を初めとする数多くの作品」を付けるしかないんじゃないの

どうしても作品一覧だけじゃなく複数作品を先に紹介したいならInfoboxで纏める方向で導入部の文章はなるべく簡潔に
0431名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:12:22.17ID:ODjO0QKF
白血病の記事がメインページに記載されるたびに吐き気を催す
正直、パタゴニアの書いた記事見たくないから純度を薄めるためにFA増やそう
0432名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:16:45.33ID:7tofnZWj
代表作があまりにも多すぎる場合には「宮崎駿は日本のアニメーター、脚本家。2019年までに〇本の映画を監督し、興行収入は累計で〇億円に上る。xx年に〇〇誌の選定した『世界で最も影響力の大きな映画監督ベスト〇』のうちの一人に選出されている」
みたいな書き方もあるかね
0433名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:21:21.36ID:aUnjrE8h
そういや馬記事ばっかりメインページに載るので不快みたいなことを放言してた鮎太くんだっけ?は元気にしてるかな
0434名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:22:31.50ID:7tofnZWj
>>431
それはない
池脱兎の書いた記事も屁目松の書いた記事も例祭の書いた記事も真珠の書いた記事も良いものは良いと認めよう
0435名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:27:12.78ID:dm+uE4NY
>>433
馬関連は別にいいけど、アダルト関連はどこか別の場所に掲載して欲しいのが本音
メインページは未成年もよく見るはずだから
幸いAV女優記事はFAにもGAにもない気がするけど
0437名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:32:58.08ID:7tofnZWj
18禁記事はログインして成年だと設定した人しか見れない名前空間を作ったらいいと思う
正直なところ私も見たくないですが、必要としている人がいるなら消すわけにはいかないし
0438名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:35:33.23ID:7tofnZWj
そういえば、敷守ほむらが[[面白画像]]にAVネタの[[例のプール]]を仕込んでた件はそのまま放置されてんのか
0440名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:40:22.26ID:7tofnZWj
>>439
まあそれは分かるけど、あの画像を見て「面白い」と思うのはAVをよく見る人だけでしょ
私はAVの撮影場所として有名という説明を読まないと何が面白いのか全く分からなかった
面白画像の例示として適切とは思えない
0442名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:42:36.30ID:DF4qhA9o
教授松とかココナラ案件見てると追放導入しないとダメっぽいなぁ
FA/GA吹っ飛んでも容赦なく消すってのは
俺が正しいんだって外で言い張るバカへの制裁として必要なんだよ
その点じゃikedat76ぐらい(ブロック後の多重執筆がないので)しか残らないとは思うが
粘着する粗暴な連中に対する制裁がないからせせら笑いながら復活してくるんだよ
0443名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:44:30.65ID:dm+uE4NY
アンサイクロペディアンいわくウィキペディアンはユーモア欠落症らしいのでちょうどいい面白画像が一つもないのである
0444名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:49:18.93ID:dm+uE4NY
>>442
教授松はWikipedia名前空間の部分ブロックでいい
ikedatも部分ブロックで良かったが当時は部分ブロックがなかったので全部ブロックになった
Wikipedia名前空間でコミュニティを疲弊させる一方で標準名前空間で記事を執筆して貢献している利用者は部分ブロックしていくという流れにしないといけない
0446名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:55:12.69ID:DF4qhA9o
>>444
教授松は標準名前空間でもトラブル起こしてるんで部分ブロックは無理でしょう
ikedatは部分ブロックになった後で私物化で結局ブロックになりそう
0447名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 15:57:47.92ID:iMI7F4UP
自分以外の全員から否定された論理を使ってコミュニティどころか財団まで疲弊させようとしてる
論点もクソも「お前の著作権の認識がおかしいぞ」と言われてるだけじゃないか・・・

[[Wikipedia:利用案内#タイムゾーン抜けの翻訳履歴継承でも版指定削除不要か?]]
皆様、いろいろご意見・情報ありがとうございます。現在までに出た論点をまとめ、Metaの利用規約トークページにて質問投稿しておきました。英文を読むのがつらい方もおられると思いますので、「利用者:ProfessorPine/Meta/タイムゾーン抜けの翻訳履歴継承」に日本語訳を載せていますので、どうぞご参照下さい。ただし、Metaの当該トークページは過疎化しているようにも思えます。しばらく待って反応が薄い場合は、財団のリーガル担当者のEmailに直接連絡してみようかと思っています (全くの別件で用事があるので、そのついでに)。--ProfessorPine(会話) 2020年8月1日 (土) 06:18 (UTC)
0449名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:00:25.36ID:dm+uE4NY
>>447
「現在までに出た論点をまとめ」と言って自分の主張をまとめてるだけでワロタ
0450名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:02:13.24ID:xFGFwIYY
>しかしながら、JAWPの一部編集者からは私とは異なる見解が出ています。

一部編集者(教授松以外の議論参加者全員)
0451名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:04:21.94ID:q18Usn89
metaの人「jawpではこんなバカげた議論をしているのか」
こうなる
0452名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:06:29.14ID:q18Usn89
教授松の理解力の低さが酷い
他人の意見を何一つ理解できてないじゃん
0453名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:09:00.37ID:MJvlYq8S
教授松さん、屁の目らしさをどんどん見せつけてきますね
0454名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:09:37.03ID:7tofnZWj
ネイ「ウィキメディア財団の定めた利用規約が著作権の要件を満たさないとお考えであればメタにて議論を提起することをお勧めいたします(笑)」
教授松「メタにて議論を提起しました」
ネイ「……」
0455名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:11:06.54ID:dm+uE4NY
>>454
皮肉を理解するには高度な知能が必要だから幼児に皮肉を言ったらダメなんだよなぁ・・・
0456名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:15:28.32ID:xFGFwIYY
日下のコメント読んでも理解できないのはヤバい
ProfessorPineはどうやって著作権の記事を書いたんだろうw
0457名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:15:57.44ID:aUnjrE8h
よかったじゃん、Cross-wiki sealioningでグローバルBanに持ち込む目が出てきた
0458名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:22:25.89ID:xFGFwIYY
メタの人に著作権トンデモ解釈が蔓延しているコミュニティだとjawp自体が誤解されないかが心配なんだけど

If so, the abovementioned JAWP local guideline for translation works should be revised

この部分は教授松の意見であって他の利用者から否定されてんのにjawpの総意みたいに書いてるし
0459名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:27:49.58ID:xE4M5nTw
教授松はいわゆる「1bit脳」ってやつだな
「jawpのガイドラインには違反しているけれど違法(著作権侵害)ではない」という状態が存在することが認識できない
0460名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:35:53.33ID:30pZU/95
企業のココナラについてはまあおいといて
ココナラのWiki作ります代行奴はダメな
0462名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:51:55.87ID:j/sN5TaM
だからココナラ止めるのは簡単だと何度も言ってるのに
やろうとしないよね
0463名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:57:03.85ID:E/M0JtMo
>>428
そして冒頭に「女性」とつけるべきかでガチ恋勢とおフェミさんで死闘になるんですね
0464名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 16:59:00.53ID:aUnjrE8h
>>462

[[Wikipedia:コメント依頼/Tane3]]
>この段階で私がコメント依頼を出すに至った理由としては、外部サービスにユーザーの違反について問い合わせを行ったところ
>詳細は書けませんが「警告しておきます」程度の返答しか得られなかったためです。--Naga-r-juna(会話) 2020年7月26日 (日) 14:14 (UTC)
0465名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:02:04.85ID:ODjO0QKF
追放を日本語版で有効にするなら、裁定委員会が必要になってくるよ
裁定委員会立ち上げれば?
0468名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:13:21.63ID:E/M0JtMo
エロサイトみたく「あなたは18歳以上ですか? Yes/No」って出すのはテンプレートでできそうな気がする
0469名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:14:14.06ID:xybL8H//
誰かGA再選考で除去になった東方問題 (Eastern Question) のウィキデータGAバッジを外してくれ
これウィキデータの編集回数が足りないとできないってことでこれまで片割れにやってもらってた作業
https://www.wikidata.org/wiki/Q735165
0470名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:15:42.58ID:dm+uE4NY
>>466
百科事典としては別におかしくないだろ
誰でも自由に見れるというWikipediaの理念に照らすとおかしいという意見なら分かるが
0472名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:19:49.47ID:xybL8H//
誰がやってくれたんだろうと思って履歴見たらインフィニで草
忙しい権限持ちにこんな雑用をやらせてしまってすまん
いつもありがとな
0473名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:22:03.85ID:dm+uE4NY
インフィニ、もう吹っ切れたのか知らんけどあれ以来すごい働いてるよね
靴下大量摘発してるし
とてもありがたいけど無理してぱたごんみたいにならないようには気を付けてほしい
0474名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:23:19.40ID:xybL8H//
次から自分でできるようにウィキデータの編集回数稼ぎしてくるわ
0476名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:25:59.04ID:1lR4l3Ol
インフィニいい娘だよね
今日もインフィニで2回シコったし、これからもシコる予定
早くインフィニを抱きしめたいな、今は生理中だと思うけどしっかり僕の精子受け止めてほしい
0477名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:26:03.36ID:h1bF0g+D
インフィニの仕事ぶり見に行ったら一日で150個以上靴下ブロックしててワロタ
すげえ
0479名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:29:58.93ID:ODjO0QKF
2020年7月31日 (金) 12:53 Infinite0694 会話 投稿記録 が 仮面ライダー勃起 会話 投稿記録 を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止、メール送信も禁止、自分の会話ページも編集禁止) (WP:ILLEGIT)

こういうのってどういう気持ちでブロックしてるんだろうな
女性管理者でもぱたごんみたいにAV女優記事削除してると辛くならんのかな
0482名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:38:37.03ID:0Cvq6IPT
18禁関係のGAってアダルトゲーム記事がちょろっとあるくらいで内容も大して問題でもない
AV女優の出演作一覧の方が過激
成人向けコンテンツは資料に限りがあるからGAにどれだけ持ってけるか
0483名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:40:20.42ID:oQemClsD
>>437
自己申告制なんだから無駄
酒メーカーの懸賞ページだってこれで突破出来る
実際に「これより先、未成年の方の閲覧はお断り。あなたは成年者ですか?(はい)(いいえ)」て出て来るぞ
0484名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:43:20.13ID:bPDbcSjw
>>470
すまん、そう言う意味だ。Wikipediaでそんなページは流石に異質だと思う
0485名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:47:32.75ID:GdXjLm5U
性器の写真がドバドバ表示される百科事典
図表でいいはずなのに
0486名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:47:39.57ID:dm+uE4NY
>>483
成年・未成年というよりも、Wikipediaは内部リンクが多用されているから見たくない人もふとした拍子に開いてしまうってところが問題なんだと思うけどね…
0487名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 17:49:22.90ID:kQAk0Ry5
>>486
性的記事へのリンクはピンク色にしておくというのはどうだろう
0491名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 18:01:36.73ID:22h+NPsG
性的な要素を含む記事へのリンクはできるだけ「{{性的リンク|記事名}}」という形式で書くことという合意を取ってガイドライン化して
[[Template:性的リンク]]で文字色なり背景色なりを変えて分かるようにしておけばいい
ついでにどうしても見たくなくて誤クリックが心配な人のために性的リンクをリンクしないようにするガジェットを作っておけばいい
0492名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 18:19:14.58ID:bPDbcSjw
>>491
ガジェットはこっちの利用者向けだろ。見たくない一般利用者(辞典の利用者)配慮にはならない
0493名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 18:19:21.30ID:CvPs9prK
面倒すぎる
実際には使い物にならないし粘着嫌がらせの道具になるだけ
それならリンク先に性的とか閲覧注意系のテンプレートある場合は
リンク先記事のポップアップに注意の優先表示が理想
0494名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 18:35:03.33ID:3ZQ3NVaZ
Wikipedia:投稿ブロック依頼/삭은사과

LTA:TEAMFページに僕を登載しないでほしいです。 私は絶対に日本語版Wikipediaで偏った叙述をしたとは思いませんが、
多くの日本語版Wikipediaの利用者の多くはそう思っていないようですので、
これ以上日本語版Wikipediaで活動するつもりはありません。 私の寄与分は相当数戻します。
その代わり、私の日本語版Wikipediaの寄与分は一つもれなく全部除去してもいいです。--삭은사과(会話)
2020年7月31日 (金) 09:51 (UTC


???
0495名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 18:43:33.51ID:mQNCcv2u
ネカマ作戦が功を奏してて草
騙されてるのか自演なのかは知らないがw
0496名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:12:53.68ID:aUnjrE8h
差分履歴 ノート:道の駅 10:09 +2,614 にんにん&にん太の旅 会話 投稿記録 (保護解禁後の編集内容が確定しました。これは検証したサイトの記載に基づいてつくられた完全な内容です。議論は終わりです。)

>Bsxさんが主観の実で全国の道の駅で行われていると証明できなかったのでこの議論は終了です
>いい加減に自分の負けを認めてくださいね。私だと思われる人物のTwitterも勝手に晒した行為も説明できないのだから。


いやー元気に暴れまわってんなぁ
0497名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:18:47.63ID:aUnjrE8h
[[利用者‐会話:Bsx#道の駅での車中泊について]]

>彼の今までの活動の手法を辿って見ると、大袈裟とも思える反論をして相手の反論、一部の変更、対応を引き出し
>都合の良い解釈や言葉尻を捉え相手の意図としない内容で発信し道具にている所がある様に見えます。
>トラドラ(会話) 2020年7月29日 (水) 12:52 (UTC)


この指摘が当たってるみたいだね
ゆーちゅーばーとして自己発信するぶんにはどんな手法をとろうが勝手だけど百科事典でやるなよと
0498◆.iRaq/QInHZm 垢版2020/08/01(土) 19:30:54.18ID:Nue44ark
おはようございます
今日は何が盛り上がってますか?
0501名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:41:49.85ID:keUnYHLh
>>498
ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつを振りかざしてコミュニティを撹乱する教授松を早く仕留めて下さい
0502名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:41:57.93ID:S86NNigu
>>499
もう「にん太マスカットナイフで切る」(裁量無期風呂)でいいよ
0503名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:44:37.30ID:dm+uE4NY
返信 (ProfessorPine宛) 他者のコメントをしっかり読んでいれば、翻訳のガイドラインを改訂する必要はない(より分かりやすくするために改訂するのは問題なし)ということが分かるはずですが……。再掲します。
「この文書は、翻訳記事の削除基準を述べているものではありません。削除についてはWikipedia:削除の方針を、著作権についてはWikipedia:著作権を根拠としてください。本文書の著作権に関する部分は後者に基づいて書かれていますが、本文書を根拠とはしないでください。」Wikipedia:翻訳のガイドラインより引用。
ProfessorPineさん以外の全員が「リンクだけでよい」という見解であり、議論をする必要すらない話だと思いますが。「法律家ごっこ」「いつまでも「納得」しない」に該当しかねないのでそろそろ納得したほうがよろしいでしょう。--かかかたなな(会話) 2020年8月1日 (土) 10:38 (UTC)

真珠の正論
0504名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:47:37.28ID:O84oEIdJ
私は、Wikipedia全体の大枠のルール類は主に米国ベースになっている印象を受けています。そして米国著作権法は世界的に見ても保護水準が低く、他の先進国から条約違反がたびたび指摘されているくらいです。今回の帰属表示の件ですが、これは著作者人格権に関連するわけですが、特に米国はこの部分が弱い。なので、米国水準に合わせてしまうと日本やEU水準では法令違反になる可能性があるのではないか、との漠然とした問題関心を抱いています。つまり、利用規約そのものが法的に曖昧さを残していないか?との確認です。

教授松が当初とまったく別の話して論点ずらし始めてて草
0505名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:51:36.20ID:i44a8e2X
@Stella marisさんにおかれましては、他にも英語版からの翻訳を手掛けておられるようなので、以下の対応をお願いします。
(中略)一意にならない場合は、「Wikipedia:削除の方針#ケース_B-1:著作権問題に関して」に該当しますので、削除の方針をお読み頂いた上で、ご自身でケースB-1事由で「Wikipedia:削除依頼」をご提出下さい。削除依頼の書き方は複雑なので、最初は分かりづらいかもしれませんが、翻訳を手掛ける人は少なからず履歴継承ミスでケースB-1の依頼を出すこともあるでしょうから、覚えておいて損はありません。--ProfessorPine(会話) 2020年7月31日 (金) 02:24 (UTC)
https://ja.wikipedia.org/?diff=78747672

これが誤りだと散々言われてんのに、著作権関連で恥をかくのが嫌だから論点をずらしてずらしてついには財団の利用規約が違法だーと言い出したとこ
0506名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 19:54:46.76ID:dm+uE4NY
せめて「私の側にガイドラインの読み落としがありました。しかしこのガイドラインは分かりにくいので改定が必要ではないでしょうか」くらいならば良いんだけど
0508名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:00:27.85ID:10RCa8ON
著作権の記事のFA執筆者が著作権全く理解してないマンだったという事実が発覚して草生える
ちなみにリアルでは『著作権法判例百選』が著作権侵害をしていたという面白事件があった
0509名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:04:21.54ID:H6BCE/6x
>>505
いったん削除して今度は履歴をきちんと書き込んで再投稿するという方法がある。
0512名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:08:50.43ID:10RCa8ON
>>509
著作権侵害ではないので、少なくともケース_B-1での削除はできない
本人希望で削除することはできるが、履歴補遺をしておくほうが管理者への負担も少ない
0513名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:09:52.74ID:10RCa8ON
>>511
俺も今見てびっくりした
一審のときは結構報道されてたから読んだんだけどまさか逆転していたとは
0514名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:12:45.52ID:dm+uE4NY
>>510
これ訴えたのが東大の著作権法の教授で法改正にも関わっていたような人なんだよな
0515名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:13:01.08ID:ZCJaWP5P
>>508,510
「著作権判例百選事件」はWikipediaにないっぽいな
面白そうだから出来れば記事にしようかな
(国立国会図書館サーチで調べたら4件しか出て来なかったけど……)
0517名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:16:30.35ID:ohroPIxV
ぶっちゃけ著作権法関連は日本では判例とかまだきちんと揃ってない状態だから(専門書でゴー宣裁判が取り上げられるくらいに)これからどう動くかなんとも言えん
0518名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:17:19.10ID:10RCa8ON
>>515
ちゃんと調べたわけではないけど、おそらく事件名に揺らぎあるだけだと思う
最近の著作権関連の概説書には大抵載ってるので調べれば情報はいくらか出てくるはず
0519名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:19:48.36ID:ZCJaWP5P
>>518
なるほど
ちゃんと調べてから記事作ります

(作ったらここ見てるのバレるし、ここのやりとり関係無く先に作った人が居たらその人に申し訳ないけど)
0520名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:21:00.73ID:kFdYzoBR
おにんにんはホームレスだから道の駅で車中泊できなければ困るのでは
0521名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:23:02.05ID:ZCBUs/kq
しかし最近、教授松は屁の目臭がすごいな
珍項目の選考で自分語りとか、利用案内のいつまでも納得しない態度だったりね
[[法解釈]]の選考とか、[[信玄公旗掛松事件]]のときを思い出すよ

ちょっと前までは屁の目臭さは多少なりとも消してたように思ったけど、まあ中身はそう簡単には変わらんか
0523名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:29:19.75ID:H6BCE/6x
>>512
だから2つの選択肢がある。記事を再投稿するか補遺を付けるかの2つが
ガイドラインに載せてある。
0524名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:30:14.17ID:dm+uE4NY
>>519
普通に面白そうなので記事できたら
「前に話題になってた『著作権判例百選』の記事ができてるぞ。あの人がここを見ているとは思えないので偶然だろうな」
的な第三者目線で報告してくれw
0525名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:30:49.27ID:ZCJaWP5P
>>522
ちょうどググってて同じの見てました
ありがとうございます

まぁ4件の時点で特筆性はちょっと怪しく感じたのでその辺も精査します
0526名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:32:05.47ID:10RCa8ON
>>523
ケースBで削除しろという教授松の指示は正しくないし、選択肢の中から一方のみしかないかのように提示するのも正しくない
0527名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:36:00.11ID:PYbR/iRq
>>525
原告が著作権法の第一人者であるうえに一審と二審で結論が違うってことは
プロの目から見ても線引きの難しい案件だったってことだから、
探せばもう少しあるんじゃないかって気がするけどなぁ
判決出てから四年しか経っていないので資料足りないパターンもある
0528名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:36:27.39ID:H6BCE/6x
>>526
あと著作権表示はリンクだけで良いという話しが出ていたが
著作権者が名前の表示も要求したらリンクだけというのは認められない。
CCライセンスの方針ではそうなってるようだな。
0529名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:42:08.69ID:dm+uE4NY
>>528
WMFの利用規約に同意して投稿するということを忘れてないか?
0531名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:46:44.22ID:H6BCE/6x
>>529
WMFの利用規約にどこまで効力があるのか知らないけれど
CCライセンスはあとで撤回することも可能だと認めている。
ただし既に配布されて出回っているコピーはどうしようもないらしいが
0532名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:54:02.36ID:7PCFlIsf
>>525
事件名が違う論文がいくつか見つかったのでよければ参考にどうぞ
* 飯村敏明「編集著作物である判例解説集における編者表示について、著作権法14条所定の著作者推定の覆滅を認めた事例 : 著作権法判例百選第五版事件」判例時報 (2323) 2017-05-01 p.164-169
* 日向央「意外と知らない著作権AtoZ(82)「判例百選」の編集著作物性」調査情報. 第3期 / TBSメディア総合研究所 編 (528) 2016 p.76-79
* 日向央「意外と知らない著作権AtoZ(83)「判例百選」の編集著作物性(続)」調査情報. 第3期 / TBSメディア総合研究所 編 (529) 2016 p.74-77
* 日向央「意外と知らない著作権AtoZ(90)『著作権判例百選』は、「編集著作物」とはいえない」調査情報. 第3期 / TBSメディア総合研究所 編 (536) 2017 p.66-69
* 「編集著作物につき共同著作者の一人による改訂版発行の事前差止めが認められた事例」 新・判例解説watch : 速報判例解説 / 新・判例解説編集委員会 編 19 2016-10 p.265-268
あとは新聞報道はありそうだけど調べてない
0533名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 20:56:18.52ID:dm+uE4NY
>>531
https://creativecommons.jp/faq/#b16
CCライセンスは取消ができません。つまり、CCライセンスのついた作品を入手した誰かに対して、そのライセンスで認められている利用を止めることはできません。

CCライセンスをつけた作品の公表を止めることはいつでもできますが、既に出回ってしまった作品のコピーは、それが単なるコピーでも、編集著作物や二次的著作物に含まれるものであっても、それを回収するということはできません。

したがって、CCライセンスを選ぶときは、たとえ後になって作品の公表を中止することになったときでも、他の人がライセンスに従って作品を利用することにあなた自身が不満を覚えないようなものを選ぶように注意しなくてはいけません。
0535名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:02:10.11ID:7PCFlIsf
>>532
生田哲郎,、吉浦洋一「知的財産権判例ニュース 著作者の推定の覆滅を認めた事例」The invention 114(3) 2017-03 p.37-39

一応これも
0538名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:05:47.36ID:7PCFlIsf
>>536
昨日IDコロコロしながらCCは違法だとかなんとか言ってたやつでしょ(とりあえず>>294参照)
0539名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:05:50.50ID:H6BCE/6x
>CCライセンスをつけた作品の公表を止めることはいつでもできます

こっちがレスを見間違えた。このことを指摘した。
0543名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:11:24.79ID:i+l/khmv
>>539
それは要するに例えば自分のウェブサイトでCCライセンスで何かを公開した場合、
いつでも公開をやめていいよという当たり前のことを書いているだけ
>>533全体を読めば分かるように、本人が公開をやめても、すでにそれを入手していた人に対しては何も言えない
0544名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:12:47.50ID:H6BCE/6x
日本の著作権法では、作品の創作者である著作者に著作者人格権が認められています。著作者人格権によって、著作者は「最初に公表する権利」「著作者名の表示をさせる(させない)権利」「意に反する改変を受けない権利」が認められています。

https://creativecommons.jp/faq/#b15
0545名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:15:28.63ID:H6BCE/6x
>>541
だからWikipediaの記事を撤回するという事態も予測可能ということ
0546名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:15:59.57ID:I0A1tYQl
まさか教授松本人じゃないよねこれ
頭悪すぎるから別人だと思うんだけど
0548名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:18:33.47ID:H6BCE/6x
>>547
認めたくなければ目をつぶっていれば良いだけ。あとは知らないけどな
0549名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:19:22.38ID:bwV/IzzY
これが今流行りの「シーライオニング」というやつ
一見真面目に議論しているフリをしつつ目的は相手を疲弊させることなので、何度論破されても別の話を持ち出していつまでも納得しない
0552名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:29:38.90ID:aUnjrE8h
Green、英語版とコモンズとメタの利用者ページで「裁定委員会を紹介したら調和を乱すとして追放された」とか大嘘書いてるなw
あと思った通り屁目松の主張に賛同してて草
0554名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:51:11.86ID:dZjJjPqx
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/にんにん&にん太の旅 延長]]
0556名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:54:35.69ID:axOyeLRY
>>121
Jacques clocheはアカウント抹消すべき
0557名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:57:51.08ID:H6BCE/6x
「ノート:道の駅」

まず休憩の意味となりますが「心身疲労の回復」これは時間制限はありません。そして仮眠とは「心身疲労の回復の為に寝る」これも時間制限はありません。
+
そして道の駅の駐車場は簡易パーキングと言われます。https://www.mlit.go.jp/road/Michi-no-Eki/programs.html
+
簡易パーキングとは夜間運転や疲労運転による事故を防止する為に24時間開放され税金で作られたパーキングとなります。
0558名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 21:59:43.67ID:H6BCE/6x
>>557
まっとうな意見に耳を傾けない人は問題行動をとっているよな
交通事故防止で仮眠は大切だしな
0559名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:01:54.63ID:H6BCE/6x
>ドライバー安全を守る為に道の駅での車中泊禁止やご遠慮、長時間の駐車はお断り等の看板を全国の道の駅から撤去撤回しているものです。
0560名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:05:34.49ID:H6BCE/6x
>まず質問の車中泊は可能ですか?これに対して宿泊目的はご遠慮いただいております。普通であれば車中泊はご遠慮いただいておりますなのになぜそこは宿泊目的とされたのかと言うと「車中泊には定義」が無いからです。車の中で休憩、仮眠を行う事を車中泊だと呼ぶ方もたくさんいます。そしてそこで滞在して暮らす方も車中泊もしくは車上生活と呼ぶ方もいて車中泊に定義がないのであくまで宿泊目的と使っております。
+
>ではその宿泊目的とは何かと言うと施設の中や外でテントを張ってしまったり住み着いてしまう事を宿泊目的と呼んでおります。
0561名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:08:13.40ID:H6BCE/6x
 仮眠を目的とした道路利用者が道の駅の利用をためらってしまう可能性も否定できないことから、ポスター等の
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 表記については見直しをさせていただきます。
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(整備局回答担当) 中国地方整備局 総務部人事課 課長補佐 
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          中国地方整備局 道路部交通対策課 課長 ◯◯太郎 
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(HP意見箱担当) 中国地方整備局 監査官室 ◯◯次郎
0562名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:10:14.29ID:ohroPIxV
お ま え は な に を い っ て い る ん だ ?
0563名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:13:01.72ID:H6BCE/6x
中国地方整備局 道路部交通対策課の回答を読めということ
日本語で書いてあるからね
0564名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:24:56.73ID:S86NNigu
>>546
ID:H6BCE/6xはGreenじゃねえの
教授松とおにんにんの擁護してるからな
0565名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:37:54.65ID:H6BCE/6x
https://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:道の駅#道の駅での車中泊についてのトラブルを誤った見解から国土交通省より正式回答をもらっているので正しい見解と変えております。

>勘違いされやすいのですが、重要なのは「事実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。たとえ事実でもその事実が事実であることが他の誰かによって検証可能でなければなりません。 -- ansui*.T/C 2020年7月29日 (水) 00:15 (UTC)

どちらの言い分がマトモかはこの辺りの発言でもわかるよな。ウソは書いたらいけない。
0570名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:47:46.43ID:YOLwEb/G
個人が貰った回答なんて何の役にもたたねえよ。公式発表か大手マスコミの報道をもってこい
0571名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:49:03.49ID:H6BCE/6x
出典39:“大迷惑!?道の駅で車中泊 魚さばく人も…”. 日本テレビ放送網(2018年8月30日作成). 2019年8月10日閲覧。
出典40:“「道の駅」がホームレス街化。猫の餌とゴミ溜めが腐臭を放つ”. 日刊SPA!. 扶桑社 (2019年9月29日). 2019年10月1日閲覧。
出典41:“北海道の「道の駅」で車中泊対策に駐車場を有料化…“マナー違反”は改善される?”. フジテレビジョン(2019年8月10日作成). 2019年8月10日閲覧。
出典42:“安心・快適な日本RV協会認定車中泊施設「RVパーク」”. くるま旅. 日本RV協会. 2020年7月28日閲覧。

↑ 見たら分かるがろくな出典しか無い。
マスコミの出典より本家の国交省の回答の方が価値があるのは当たり前だがな。
0572名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:50:53.38ID:H6BCE/6x
国交省の回答は担当部署の責任で発行されてるから勘違いも甚だしいわ
0573名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:52:42.57ID:E/M0JtMo
「私が問い合わせて回答を得た」はウィキペディアに伝わる48の負けパターンの一つ
0574名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:55:53.43ID:YOLwEb/G
>>572
だったらその担当者の氏名と回答年月日、そして「私のこの回答に責任を負います」って念書とってこい
0576名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:56:10.10ID:H6BCE/6x
それでは負けパターンの一つというルールをぶち壊さないといけないよな。
正しいことのためには「全てのルールを無視せよ」がガイドラインとして存在する。
0577名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:57:35.18ID:dZjJjPqx
> ごめん だから何? --にんにん&にん太の旅(会話 | 投稿)(会話) 2020年8月1日 (土) 13:52 (UTC)

だめだこりゃ
0578名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 22:58:50.90ID:S86NNigu
>>573
「この目で見た」「私だけに内部リークがあった」とかも負けパターン
0579名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:01:17.30ID:dZjJjPqx
ID:H6BCE/6xは荒らしだからスルーしろ
スレが流れる
0580名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:03:13.76ID:aUnjrE8h
「地元民の間では当たり前」「リアルタイムで見てた世代には常識」このあたりも追加で
0581名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:03:57.25ID:H6BCE/6x
jpwpでは正論はときとして(いや大抵は)「荒らし」扱いされるんだよな
0582名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:08:06.44ID:dZjJjPqx
差分履歴 N! 赤坂 卓也? 14:02 +941? ?176.53.112.100 会話? 私自身のビオグラフィーを記入いたしました。今後さらに詳細な情報も記載したいと思っています。 タグ: ビジュアルエディター カテゴリを含まない記事の作成 参考文献(出典)に関する節がない記事の作成

死ね
0584名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:14:41.15ID:dZjJjPqx
ニケってそんなくだらん理由で解任されたのか
とんでもない奴だな
0585名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:16:50.70ID:4g6UR+cv
>>372
jawpの導入部短すぎ問題は常々感じてはいるが、程度問題という側面があるから強く対処するのは難しいと思う
[[WP:LS]]のノートでも過去に議論されたことのある内容なので今から合意取るのは無理ゲー
まあ、さすがに導入部が「八百屋お七は江戸時代前期の女性」で終わりにされたら現状の[[WP:LS]]に違反していると思うが
0586名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:20:06.58ID:UkslQS2f
オープンライセンスで公開したものを一方的に撤回できた事例なんて聞いたことがないんだが。(JAWP内でも。勝手にほざいてるのは見たことがあるが。)
[[Solaris]]/[[OpenSolaris]]/[[illumos]]のようにあるバージョンからプロプラになった物の、それ以前のOSSだったバージョンをフォークするというのは普通にある。
0587名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:21:48.52ID:S86NNigu
>>584
NiKeの件は俺はリアルタイムで知らんのだが

荒らし対処時の思想的偏向や「肌で知っている」発言などで顰蹙を買い失踪
 → そのまま自動退任になりそうだったが退任まであと数日で復帰
  → 「じゃあクビにしようぜ」
という流れじゃなかった?
0588名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:23:55.10ID:J78LWnGS
>>581
みんなそう喚き散らして自分を顧みられないまま沈んでいって、忘れ去られていくんだよな
0589名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:27:35.01ID:ODjO0QKF
>>587
お前さ、なんでわざわざ文字おかしくするんだ?
まるで犯罪者の新聞の切り貼りにように異様なんだけど
おかしいんじゃねえの? 投稿するまで何時間かかってるんだよwvwvwvwv
0591名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:29:23.41ID:dZjJjPqx
まさか顰蹙が読めなかったなんてことはないと思うが...アンカミス?
0593名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:32:10.37ID:ohroPIxV
Nike、一応同時代に活動はしてたはずだが、解任の経緯とか覚えてない。
0594名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:32:27.13ID:dm+uE4NY
>>591
AAモードになってることを言ってんじゃないか?
本文中に空白を続けて入れて書き込むと、一部の環境ではAA用フォントに自動的に変わる
>>587は空白が入っているので
0595名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:33:16.98ID:dm+uE4NY
  
   たとえばこんなふうに書いて書き込むと、環境によってフォントが変わる
0596名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:37:51.21ID:4g6UR+cv
>>569
アヌスはどちらかと言えば益のほうが多い自警かなと思っているが、
若いのに管理活動に邁進しているのは将来が心配
GAKI自警のほとんどは害のほうが大きいのでそいつらと比較するとよくやってるとは思うけど
0597名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:38:33.52ID:ODjO0QKF
>>595
そうそれ
文字がぐちゃぐちゃでマジで読み辛いんだよな
じゃあ、日本語版でわざわざ漢字を簡体字に直して投稿する奇人っていうわけではなかったんか
0599名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:40:17.53ID:S86NNigu
>>591
まさかと思いたい
「失踪」は新聞のように「失跡」と当用漢字で書くべきだっただろうか

>>594
なるほど、そういうことがあるのね

俺の手元の環境だとフォントが切り替わらないので気が付かず
以前はデフォルトのブラウザ表示でフォントの切り替わりがあったんだが
羽生さんかんや無意味文字列連投の奴が鬱陶しいのでNGを登録できる拡張機能を入れたら
発生しなくなった
0601名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:43:20.78ID:ODjO0QKF
>>598
ごめんて
なんだかわざわざ文字切り貼りする人に見えてさ
すまなかった
0604名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:45:35.32ID:dm+uE4NY
>>598
これな
フォント違うくらいで騒ぎすぎ

>>599
俺もどういう環境だとフォントが変わるのか正確に把握してないから何とも言えないんだけどね
昔の2chではMSPゴシックが使われていてMSPゴシックでないと正しく表示できないAAが多数作られたから、現在も空白が多い書き込み等のAAっぽい書き込みは自動的にフォントが変わる仕組みがあるらしい
0605名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:46:52.51ID:dm+uE4NY
>>601
フォントが違うんじゃなくて何かの特殊文字を書き込んでいると思ったのか
なるほどね
0608名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:51:42.87ID:S86NNigu
>>606
確認した
そういう風に見えてたのか

何だこの気持ち悪い漢字書体…
[[和田研フォント]]か?
0609名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:52:49.44ID:dZjJjPqx
>>606
これでキレるのは導火線短すぎではないかと思うが、まあいずれにしてもあと10分でID変わってリセットだ
この話は終わりにしよう
0610名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:53:22.12ID:ODjO0QKF
>>608
新聞の文字を一つ一つ切って貼り付けたみたいな統一感ないような無気味なフォントだよね
0611名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:54:08.39ID:4g6UR+cv
>>606
これ、デフォルトのフォントは何?なかなか美しいフォントだね
0613名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:55:56.53ID:aUnjrE8h
おにんにんくん、靴下に手を染めてしまったか……
0614名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:56:16.76ID:dm+uE4NY
>>606
AA表示ってMSPゴシックだと思ってたけど、これはMSPゴシックじゃないな
まあよく分からん
Windowsじゃないとこういうこともあるってことかも
0615名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:57:16.81ID:4g6UR+cv
絶対に謝罪できないマンが跋扈するjawpの中で謝罪しているだけマシ説
0616名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:58:05.61ID:dm+uE4NY
>>615
それは確かにあるw
つい数時間前に教授松の醜態を見たばかりだし
0617名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:58:06.16ID:1lR4l3Ol
寝る前にインフィニで抜いてる最中
後で詳しく報告するね
0618名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:59:07.27ID:aUnjrE8h
おっふとかいうガキがこの先邪魔くさいことになりそう
0619名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:59:26.28ID:dm+uE4NY
>>617
抜いた報告はしなくていいから
日付変わったらIDだけ報告してくれ
NGするので
0621名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:59:42.95ID:H6BCE/6x
マトモな人は少しは他人の意見に耳を傾けるもんだけどな
管理者は交代制にしたら良いな
0622名無しの愉しみ垢版2020/08/01(土) 23:59:58.87ID:S86NNigu
カナ部分はMSPゴシックのような気がする

[[和田研フォント]]のフォローをしておくと
[[偏旁|へんやつくり]]のパーツから大量の漢字の字母を自動生成するという
書体作りの省作業化という観点では画期的なものだった
0623名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:03:33.61ID:/Y5R5ZJQ
テンプレだけ置いておくので見つけたら追記していってくれ

【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:
インシコ ID:
Green ID:
バカネ ID:
0625名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:09:00.67ID:SVlyVlYV
>>623

【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:
インシコ ID:
Green ID:
バカネ ID:
姫カット厨 ID:
影の工作人 ID:/Y5R5ZJQ

テンプレは更新しておいてやったぞ
0626名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:10:34.25ID:DqWwm0ZI
【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:
インシコ ID:
Green ID:
バカネ ID:
姫カット厨 ID:
その他・不明 ID:SVlyVlYV
0627名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:13:56.15ID:IzUri/BK
[[en:User talk:129femtoseconds]]
これはCUブロックじゃなくて日本語版でブロックされてるからブロックしたってことか?
0628名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:14:34.12ID:4+VWn/tW
rxy姫カット厨がインフィニに移ったのかな?
それとも新たにインフィニでシコるのが増えたのか
このまま長らく付き合わんといかんのかねバカネみたいに
0630名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:18:07.12ID:ld9ob279
ようやくトコロテン射精とか書かれなくなったのに
0631名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:19:27.09ID:ADjmOC62
大河ゆい、会話ページでWikipediaは自分には不向きかもと言っておきながら
差し戻したIPに投稿ブロックの可能性ガーとかしたまま謝らんし、わかっていうるようでわかっていねえな
0632名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:19:56.47ID:SVlyVlYV
This account has been blocked indefinitely as a sock puppet that was created to violate Wikipedia policy. Note that using multiple accounts is allowed, but using them for illegitimate reasons is not, and that all edits made while evading a block or ban may be reverted or deleted. If this account is not a sock puppet, and you would like to be unblocked, you may appeal this block by first reading the guide to appealing blocks, then adding the text {{unblock|Your reason here ~~~~}} below. TonyBallioni (talk) 05:12, 29 July 2020 (UTC)
0633名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:21:07.37ID:eI8dItqM
>>629
案外、喉仏みたいな過激系荒らしをしてるからバカネだと気付かれていないのかもしれない
グッドネス時代は中傷アカウントを量産してKoneに粘着していた
0634名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:21:50.06ID:SVlyVlYV
このアカウントはウィキペディアのポリシーに違反して作成された操り人形として無期限にブロックされています。複数のアカウントの使用は許可されていますが、違法な理由での使用は許可されておらず、ブロックや禁止を回避している間に行われたすべての編集は元に戻されたり削除されたりすることに注意してください。もしこのアカウントがソックパペットではなく、ブロックを解除したい場合は、まずブロック解除の手引きを読んでから、{{unblock|Your reason here ~~~~}}}というテキストを下に追加することでブロックに訴えることができます。TonyBallioni (talk) 05:12, 29 July 2020 (UTC)
0636名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:24:22.22ID:mcWpwQ9O
バカネもヘリ干が短期撃墜に終わったことで限界感じてたと思うよ
編集をしていけばいずれ必ずバレてブロックされる
だからグッドネス系のようなブロックされるのを前提にした低質荒らしをするしかないんだろう
0637名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:26:11.96ID:hQTRddy+
>>598
自分が気に入らないことがあると
すぐキレて怒鳴る喚く
おまえ中国人?
0638名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:28:40.16ID:QQxDHQPS
いやなんで定型文のほうを貼り付けてんの?
大事なのはCU係からの返答のほうでしょ

>Yes, the ja.wiki block indicated you were likely the same person, as did the data thru shared. TonyBallioni (talk) 14:32, 1 August 2020 (UTC)

>>627
日本語版でのブロックも理由だけど共有されたデータ(おそらくCU Wiki経由)も考慮に入れてるように読める
0639名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:31:00.85ID:SVlyVlYV
>>634の機械翻訳の精度が高いがこれは驚く必要はないよ。
誰かが昔に翻訳に掛けたものがデータベースに残ってたのを返してきただけだから
0640名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:31:08.19ID:4+VWn/tW
>>638
the data thru sharedってもろじゃん
まさか全く同じIPレベルで一致したとかじゃないでしょうね?
0641名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:33:09.61ID:SVlyVlYV
日本語版でブロックされた理由も同じだろう?違うのかな
0642名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:36:29.18ID:4+VWn/tW
>>641
少なくともSPIを通さないでブロックできるほどに、IPの情報が一致してたんじゃないか?
編集履歴精査しなくても英語版のCUでもわかるってことね
0646名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:48:00.83ID:QznI33uF
jawpのCUがブロック
→enwpのCUがjawpから提供された情報に基づいてブロック
→jawpコミュニティがenwpでもブロックされているからという理由で追認

というのは情報をロンダリングしてるだけだからまずいぞ
0647名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:51:08.44ID:4+VWn/tW
>>646
jawpコミュニティがenwpでもブロックされているからという理由で追認
これは誰も言ってなくないか?
0650名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 00:55:21.53ID:QznI33uF
>>649
仮定の話をしていたつもりだったんだ
こういうやり方になるとまずいから気をつけろという
0654名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:09:07.75ID:4+VWn/tW
しかしインフィニはすごいな
あんな短期間で英語版のCUまで巻き込んで議論したのか
コミュニケーション能力はコミュ障が多い日本語版の中でも長けてるよな
0655名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:09:11.25ID:c1K4Uczl
テスト
0656名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:20:34.49ID:4+VWn/tW
>>655
お前か、インフィニシコIDは
そろそろ出てきそうな感じがしたんだがな
0657名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:43:24.63ID:dGLV7FNI
ネカマといい、自己賛美といい、連休の夜なのに他にやることはないの
0658名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:49:24.13ID:KcK4OJOj
インフィニで抜いた報告遅れてすみません
僕とインフィニの子の名前を色々考えてたら、もう幸せすぎて
インフィニの名前と僕の名前から取ったのを合わせて名付けようと考えています
0659名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 01:50:03.44ID:KcK4OJOj
麗奈さん好きですよ
麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈麗奈!
0660名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 02:41:37.56ID:UU6t92PS
[[利用者:高橋9]]、[[利用者:Ryoko1992]]
どっちも初回編集が[[ノート:道の駅]]なんだけど、twitterやYouTubeから
お友達がやってくるのどうにかならんかね

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mizo001 およびその他のアカウント群]]のときは、まあまあ上手くいったけどさ
こういった手合いが徒党を組んで来られると色々とめんどくさいよな

でもって、こういうの今後も増えていくのが予想できるし、困るね
0661名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 03:14:37.16ID:/fX20JRE
[[金床]]
導入部の先頭が鉄床になってて金床は異字として後に書かれてるが記事の改名なしでいいのかね
人物や団体が改名したから導入部は変えられてることあるが
0662名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 04:01:06.49ID:CIXm7W+Y
>>584>>587
八島に忌み嫌われてたこともあり2ch派からの評判最悪だったしな
ささいなきっかけでも決壊寸前状態だった
0665名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 06:11:31.42ID:+Z/HbVQO
類は友を呼ぶからねえ。
俺は正しいみんなバカwwwはい俺の勝ちwwww
みたいな手に負えない連中は知能程度とか考え方のクセとかが似てるんだよな。

煽り系YouTuberの「炎上でもなんでもいいから騒ぎを起こす」っていうフォロワー数稼ぎ(つーか金稼ぎ)の常套手段に、釣られて駆り出されてるだけってことも理解できてないのかね。
つまり、他でやれよ、って話なんだが。
0666名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:18:29.04ID:97Gd+V8e
賛成 (条件:無期限)および 情報 - ご依頼の通り。こちらからの問い(利用者‐会話:快速フリージア#おたずね)と、それに対する被依頼者さんのご対応(差分)、直近では他者発言の無断除去(差分)、ほかエチケットも含め、ルールを理解しようとしないと言わざるを得ない。ご依頼に同意。会話ページは要検討とだけ申しておきます。--Aiwokusai(会話) 2020年7月29日 (水) 08:17 (UTC)
0667名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:21:51.12ID:97Gd+V8e
おたずね
大切な質問となります。正直にお答えいただきたいと存じます。

「ブログの引用は止め、記録だけを残したものも消去されています、相本久美子オフィシャルサイトにも記載のあるライブ情報なので」(2020年7月13日 (月) 12:42(UTC)分)だそうですが、いつ・どの部分が該当しますか?
「こちらは6年ぐらい前から相本久美子さんの情報をコツコツ更新続けてきていたのです」(2020年7月17日 (金) 22:13 (UTC)分)とのことですが、ウィキペディアにおいての更新という事でしょうか。私的にノートやパソコンで下書きをされていたと言う事でしょうか。
耳が痛いでしょうが、ご回答をお願い致します。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 06:10 (UTC)
0669名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:25:26.08ID:97Gd+V8e
これは最後の警告です。次に利用者‐会話:涙のドライブ(このページ)で行われたような荒らし行為および暴言、正当な理由なき他者発言除去を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。ご自身の問題と向き合わず自分勝手と言わざるを得ない解釈やご回答、暴言では、今後の共同作業も厳しいと判断します。私が質問したのは「出典を明記する」「著作権」および「多重アカウント」の観点からでしたが、他にも「いつまでも「納得」しない」「善意にとる」など、複数の問題があると言わざるを得ません。こと著作権についてアウトの判定がなされた場合、涙のドライブさんがよくおっしゃる「ファン」の皆さんだけではなく、相本久美子氏にも多大な損害が被る可能性があるのです。先程管理者伝言板/投稿ブロックに涙のドライブさんの参加姿勢やご対応などを報告いたしました。様はないですね。いい気味です。--快速フリージア(会話) 2020年7月23日 (木) 13:51 (UTC) 
0670名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:28:45.15ID:97Gd+V8e
ご理解いただいていないようですが、私は記事をブロックする・参加者さんのご活動をブロックする権限がございます。このようにご自身で除去されたのであれば、一方的にかつ攻撃的に他人に対し、乱暴な事を仰ったりしますか? やはりこちらも考えを変えざるを得ません。自業自得で笑ってしまいます。--快速フリージア(会話) 2020年7月24日 (金) 15:14 (UTC)
0671名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:31:57.18ID:97Gd+V8e
快速フリージア氏に限ったことではありませんが、何か問題を起こしてしまったユーザーに執拗に絡んだり挑発して怒らせたりキレさせたりして暴言を吐かせるなど更に問題行動を起こさせて投稿ブロックに持ち込むベテランユーザーは結構いますよ。まあ、誰とは言いませんが。快速フリージア氏の言動を例えると、学生で例えるなら先生(岩手ファーストの会氏が言うところの上の利用者)の前では優等生を演じて、その裏で陰湿なイジメをやっているイジメっ子タイプですね。かなり悪質です。なんか妙に快速フリージア氏を庇い立てするIPユーザーがいますが、快速フリージア氏の自作自演を疑ってしまいます。--Aiwokusai(会話) 2020年7月29日 (水) 08:17 (UTC)
0672名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:40:07.39ID:SVlyVlYV
↑ 快速フリージアの独走はダメだな解任動議が必要だろうな
0673名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:42:32.49ID:3U1q+iQr
>>525
興味が出てきたので調べました
著作権判例百選の最新版(第六版)の18番に「編集著作物の著作者」というタイトルで著作権判例百選事件が掲載されていました(これ自体がメタネタっぽくて面白い)
百選に選出されているので特筆性は問題ないでしょう
法学的には編集著作物における著作者を決する基準が示された先例として影響力のある事件のようです
解説にも参考文献が付いているので丁寧に当たれば普通に良記事が書けそうです
少なくとも珍項目入りは確実入りですね
期待しています
0674名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:43:45.62ID:SVlyVlYV
Aiwokusaiはそれ以上にに胡散臭い

「利用者‐会話:221.170.44.160」の変更履歴
利用者‐会話:221.170.44.160

IPの2人は荒らし確定
0678名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:51:30.34ID:CHJyReAT
>>673
言い出すとキリがないけど、原告の大渕教授のコメントも欲しいよな
日本一の著作権法学者が敗訴を受けて何を感じたのか、どうして提訴したのか
負けると分かっていて一石を投じるために訴えたのかもしれないし、あるいは俺が負けるわけがないといううぬぼれがあったのかもしれないし、はたまた学者として研究ネタを自分で提供したかったのかもしれないし
どこかの媒体がインタビューしてくれてないかなー
0680名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:53:53.57ID:+9FbG53u
[[ジェイミー・クロス誘拐事件]]
[[バロン州]]ってなんだ?

[[バーバラ・ジェーン・マックル誘拐事件]]
[[:en:Barbara Mackle kidnapping]]と内容がまったく違う


[[特別:投稿記録/2402:BC00:1346:5400:B4F9:D732:C533:64BA]]大丈夫かこいつ
0682名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:57:31.93ID:YBRbMrkv
【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:97Gd+V8e
インシコ ID:KcK4OJOj
Green ID:SVlyVlYV
バカネ ID:?
0683名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 09:58:00.17ID:97Gd+V8e
相本久美子のウキペディアの情報を削除するのを止めてください。
何が目的で何度も消去するんですか?嫌がらせですか?相本久美子ファンはあなたに対し怒りしかありません、デビュー40周年で歌手復帰され現在はフリーで頑張っているのです
その情報を載せても載せても消すのは何故ですか?
二度と消去しないで下さい。
正当な理由があるのなら述べてください あなたに対し怒りしかありません、ウキペディアの有名な荒らしのようですね。
他人に迷惑をかけることは今すぐ止めなさい!!!!!
2度と相本久美子さんのウキペディアに触れるな!!!

快速フリージアです。先程、相本久美子記事の半保護を依頼しました。貴殿にとって無関係な事でしょうがこうまで言われては、さすがに…。今日は良いのが釣れて楽しみです。--快速フリージア(会話) 2020年7月6日 (月) 13:47 (UTC)
0684名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:00:15.54ID:K4RDhWRs
羽生さんかんがブリィジアのコメントを捏造して書き込み、それを信じたグリーンがブリィジアを叩く
スレでよくある光景
0685名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:02:53.78ID:iBX58/WA
>[WikiJA-l] Wikipediaブロック削除依頼について
>2020年 7月 6日 (月) 06:22:41 UTC
>Wikipediaブロック削除依頼のお願いです。パタゴンの無期限での
>ブロック削除をよろしくお願いします。

>[WikiJA-l] Wikipediaブロック削除依頼についてのお願い
>2020年 7月 6日 (月) 06:34:53 UTC
>この度は、制限違反してしまい大変申し訳けなく思っております。
>二度とこのような行為をしてはならなく、Wikipediaブロック削除を
>何卒よろしくお願い申し上げます。

>[WikiJA-l] 金山竜弥、無期限ブロック削除のお願い
>2020年 7月 7日 (火) 00:44:15 UTC
>この度は、違反してしまい大変申し訳けなく思っております。
>無期限ブロック削除を何卒よろしくお願い申し上げます。
0686名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:03:16.61ID:iBX58/WA
>[WikiJA-l] wikipediaのアカウントの再設定の件で…
>2020年 7月 23日 (木) 11:30:42 UTC
>こんばんは。wikipediaのアカウントのパスワードの件で皆さまに
>お願いがあります。アカウントの『顔が潰れて力が出ない』の
>パスワードを忘れてしまって、再設定をしようとしたんですけど、
>IPアドレスからの編集がブロックされていて、再設定が出来ません
>でした。そこで大変申し訳ないんですが、再設定出来るように
>協力していただけないでしょうか?どうかよろしくお願いいたします。

オレはこういう利用者名(頭蓋骨何とかも)を見るたびに気分が
悪くなるので復活しなくていい
0687名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:06:48.55ID:SVlyVlYV
>>679
解任 = 永久ブロックだな。さしあたり投稿ブロックかブロック依頼かな
同調者が集まればすぐ閉め出せる
0688名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:10:11.17ID:97Gd+V8e
wikipedianの皆様おはようございます
wikiの害虫、快便ぶりぶりを駆除したく皆様のお知恵を拝借したいと考えます、助けてください・・・
0689名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:25:17.04ID:WPbxtjly
>>688
協力したいのはやまやまなんだが、羽生さんかん、涙のドライブ、どっちだ?
状況によって手続きが違うから正体は明かしてほしい
0690名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:27:38.62ID:WPbxtjly
まず現状だとブリィジアが荒らしに粘着されていると管理者サイドに思われているのでまずい
だから荒らしではなく被害者だったという構図に持っていきたい
0691名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:28:09.41ID:WPbxtjly
そのためには解除依頼で説得力のあるコメントが必要
0692名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:29:32.87ID:WPbxtjly
多重アカウントを使ったのは事実だが、その前にブリィジアがあまりにも酷く煽ってきたのでカッとなってやってしまった
みたいな流れで謝罪をして解除依頼
これでブリィジアのせいで闇落ちした被害者の構図にできる
0693名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:30:45.91ID:eVjeMMzp
どこかの州にバロン郡というのがあったような…
0694名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:32:30.95ID:Vidm8PQR
>>688
快速フリージアを沈めたいなら奴から以下の言質を引き出してくれ
「複数アカウントを持っていて紐付けていないのは、方針違反でブロックの対象です」

そしたら俺が出ていって奴の複アカを暴露してやる
0695名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:32:51.15ID:CHJyReAT
ブロックされた垢全部で解除依頼出しとけ
被害者がこんなにたくさんいるんだってなればさすがにブリージアがおかしいのではないかって思う人も出てくるだろ
0696名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:35:47.11ID:CHJyReAT
そんで解除依頼出しまくってブリージアが「多重じゃん」とか言い出したら>>694で仕留める
0697名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:36:09.61ID:Vidm8PQR
>>695
ならねーよ
羽生みたいな荒らし垢の解除依頼はむしろ快速の正当性を強化するだけ
0699名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:40:58.01ID:aHRPSFvj
{{Unblock|申し訳ありませんでした。[[利用者:快速フリージア]]さんからあまりにも酷い嫌がらせを受けたためカッとなってルール違反をしてしまいました。今後は快速フリージアさんからの嫌がらせにもルールに則って対応するのでブロックを解除してください}}

これを会話ページに貼り付けてこい
ブロックされてても会話ページは編集できるから
文章は適宜自分の言葉で改変して
0701名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:46:09.37ID:aHRPSFvj
>>699
涙のドライブは会話ページ編集禁止だったのでそれ以外の垢な
わいは は会話ページ編集可だった
0702名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:53:54.51ID:UH6CY8kg
>>680
>>690
「事件後のジェイミー?」節内に出てくる「バロン州」は[[バロン郡 (ウィスコンシン州)]]にリンクされてるな
0703名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 10:58:30.58ID:qAepVjxE
朝つぱらからウィキ破壊が大暴れしとるな。1時間も連番のアカウントを默々と作り續けるなんて狂氣の沙汰だから、おそらくbotなんだらうけど。對處するこつちは全手動なのに。 #jawp

https://twitter.com/nan_no_hi/status/1289707962324393985

連番系の靴下はBot対処とかそろそろ考えればいいのに
rxyのいせちか自動判定同様に出来るっしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0704名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 11:19:50.53ID:97Gd+V8e
Wikipedia:投稿ブロック依頼 2020年8月
利用者:快速フリージア(会話 / 投稿記録 / 記録)
快速フリージアさんは活動12年のベテランですが、他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードの典型的利用者です。初心者に対して異常に厳しい姿勢でつきまとい注意をするため、コミュニティから将来有望な初心者がいなくなってしまう懸念を抱いています。快速フリージアさんの以下の点について、コミュニティにコメントを求めます。

人には厳しく出典を求めながら、自分は無出典編集を平気で行うダブルスタンダード
無出典編集を指摘しても対話に応じず、さらに無出典編集を続ける
人の会話に乗り込んで執拗に連投
「警告」と過剰な表現を使いWikipedia初心者を批判
--Pichipole(会話) 2020年8月1日 (日) 10:44 (UTC)
0705名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 11:55:05.28ID:STU+rkvB
>>552
そんなもんの前からとっくに風呂炊かれてるのにな
まあ姉妹系で正当化するのは案の定だけどお前はアファイアかと
0709名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:13:14.33ID:ClNFR5XT
羽生さんかんの正体が分かった
[[LTA:TEMF]]の一員としてブロックされた[[利用者:金城典子]]の転生
金城典子はTEAMFのネトウヨであることに加えて将棋駒師関連も編集している

金城典子の作成した記事[[富月]]
https://ja.wikipedia.org/?oldid=64951784
>現代の駒師名人は、竹風、児玉、熊澤、掬水、富月の5名と言われている
羽生さんかんの作成した記事[[奥野一香]]
https://ja.wikipedia.org/?oldid=78085478
>東京駒の中心は、豊島龍山、奥野一香、木村文俊、宮松影水、金井静山、の五名であり、
→似たような独自研究を行っている。記事全体の段落の使い方・文章力の低さもそっくり

https://ja.wikipedia.org/?diff=65458281
>利用者:JapaneseAは内通者を使っての嫌がらせを直ちに辞めるように警告する!卑怯な手段を使用しないように!--金城典子(会話) 2017年9月11日 (月) 13:03 (UTC)
→羽生さんかんっぽい陰謀論

https://ja.wikipedia.org/?diff=78173164
https://ja.wikipedia.org/?diff=65458186
→著作権の怪しい将棋駒師関連の画像を駒師本人の許諾を得たと主張してアップロードしているのが共通
0710名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:13:54.04ID:ClNFR5XT
>>709
加えて[[利用者:藤井たけし]]が同一
なお、[[利用者‐会話:藤井たけし]]で[[利用者:将棋せかい]]、[[利用者:中村しゅうさく]]、[[利用者:マルヤマエクセル]]、[[利用者:みやざきはやお]]、[[利用者:川林伸郎]]が藤井たけしと同一と指摘されている
金城典子が編集してした[[宮城三成]]を中村しゅうさくが編集、[[金城次郎]]を藤井たけしが編集、[[大竹竹風]]を将棋せかいが編集、[[富月]]を中村しゅうさくが編集など、複数分野にわたって編集記事が一致
画像の著作権侵害をしていることも一致
[[平田雅峰]]では藤井たけしが作成した記事を古賀円(羽生さんかんの靴下としてブロック済み)が編集

https://ja.wikipedia.org/?diff=75346344
>ご教示ありがとうございます、善処いたします。--藤井たけし(会話) 2019年12月13日 (金) 15:59 (UTC)
https://ja.wikipedia.org/?diff=33802523
川林伸郎 (すいませんでした、もとにもどしますm(_ _)m)
https://ja.wikipedia.org/?diff=78248950
善処します<(_ _)>--羽生さんかん(会話) 2020年6月30日 (火) 10:51 (UTC)
→顔文字の使い方や好んでいる言い回しも類似

まとめると
金城典子→藤井たけし→羽生さんかん
と転生
いつも複数アカウントを使っていて攪乱している
0711名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:16:12.49ID:ClNFR5XT
鼻豆的にこれ以上は書けないが各自履歴を見てもらえば同一であると確信できると思う
0714名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:19:50.67ID:SVlyVlYV
2001:268:9205:6A0B:F4B0:5D90:B8E3:B061

2001:268:9202:7262:3D72:B098:47D3:8EB7

こいつらも荒らしだから気をつけろな
0715名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:21:25.69ID:UH6CY8kg
永久ブロックなんて頭悪い単語使っといてよく言うよ
0716名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:25:43.88ID:PrR++tT8
>>709
こりゃひでえ、よく見つけたなあ

>>710
しかも[[利用者:マルヤマエクセル]]は[[利用者:Winston002]]で
[[利用者:Winston002]]は[[利用者:Sawqpomn2]]なのか
羽生さんかん一体いくつアカウント持ってるんだよ
0717名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:32:57.69ID:ClNFR5XT
[[利用者:典子姫]]が羽生さんかんの靴下としてインフィニにCUブロックされているので、羽生さんかんは金城典子と同一もしくは模倣と断定していいと思う
あと、2400:4070:e3c:9d00::/64がおそらく金城典子(羽生さんかん)の過去のIP

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/2400:4070:e3c:9d00::/64
を見てもらえば編集傾向の一致が分かる
[[ノート:明治大学]]では[[利用者:古賀円]](羽生さんかんの靴下としてブロック済み)とこのIP帯が同様の編集をしていたことが指摘されている
IPでは東京医科歯科大学関連の記事を多数編集していて、ググってみると東京医科歯科大学に金城典子という人物がいることが分かった
さすがに本人ということはないだろうが、由来はおそらくその人だと思われる
0718名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:44:39.82ID:xwa++jVR
自分の編集って投稿前に確認しないものなのかな
[[ノート:広島県立広島南特別支援学校呉分校]]
0720名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 12:56:25.78ID:ClNFR5XT
将棋分野を中心にしつつも政治、音楽、スポーツ、学校など様々な分野を荒らしているようなので分野を絞りすぎないで警戒したほうがいい
0722名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:00:08.57ID:bYyyQ20u
最古のアカウントが[[利用者‐会話:藤井たけし]]で挙がっている2010年作成の「川林伸郎」かな
[[LTA:KAWA]]にしよう
0723名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:12:38.30ID:pFOOWNGJ
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%E7%BE%BD%E7%94%9F%E5%96%84%E6%B2%BB%EF%BC%88%E7%AC%AC3%E5%9B%9E_%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6%EF%BC%89.jpg
Author 古賀円  ※CUで羽生さんかんと同一と判明
Author 川林伸郎

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%B1_010.jpg
Author 藤井たけし
Author 川林伸郎

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%E5%AE%A4%E8%98%AD%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3.jpg
Author マルヤマエクセル
Author 川林伸郎
0724名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:17:34.22ID:7PIjHd6C
特筆性があるとは思えないNHK職員の[[川林昭郎]]の記事を[[利用者:中村しゅうさく]](=藤井たけし=金城典子=羽生さんかん=川林伸郎)が作成している
0726名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:26:05.17ID:QQxDHQPS
ポケモンカード持ってる羽生さんの写真、写り込みとみなすのは無理がありそう
0727名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:32:51.78ID:bYyyQ20u
10年間も荒らしていたLTAを頑張って擁護していたTmvとTakabegはこれからどうするの?
0728名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:43:11.19ID:CHJyReAT
>>727
ってかTEAMFとTEAMTは羽生さんかん(金城典子)を通じて関連していたんだねw
0730名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:55:19.38ID:HWg/uoma
enやコモンズでデタラメ私怨吹聴しまくってる癖に
いつまでjawpにしがみつくつもりなんだろ
0732名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 13:59:44.93ID:KDDuZYOu
さんかんID:97Gd+V8eとGreenID:SVlyVlYVが喚いて敵視してる相手がまんま被ってるのには草
にしても頭の悪すぎるレスだな>>687
0733名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:09:06.22ID:bPdEfzhD
まぁGreenの方針理解度がどんなレベルなのかがよく分かる証左といえる
0734名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:10:17.61ID:HJloUjrV
ところでLTA川林系列のアカウントが著作権者の承諾を貰ったとしてアップロードしている画像たちは削除依頼出していいんだろうか?
常識的に考えて承諾は虚偽だと思うんだが
0735名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:20:11.15ID:97Gd+V8e
>>734
虚偽じゃないよ、宮松家の承諾取るのに10日もかかったんだし、出来上がりチェックされて
自分の父が改めて尊敬できると宮松様一家をあげて(90の弟さんも)超喜んでいたんだから・・・
0737名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:27:21.57ID:SVlyVlYV
えらく必死なヤツが多いな反証挙げられて不味くなったんだろうけどな
0738名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:27:28.53ID:97Gd+V8e
わざわざ根津の本家に十何回もコンタクトとって
始めは、影水先生の名声を利用しに近づいてくるやからが多いから何度門前払いをくらったことか
最後は、「本当に正しく載せてくれたんだ、嬉しい」って大変喜んで感謝のメールが止まらなかったよ
0739名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:28:18.36ID:4M8PkVPV
[[ウイニング競馬]]
[[キャプテン渡辺]]
[[田中瞳]]
[[Youtube]]のテレビ東京スポーツ公式チャンネルに
Wikipediaにアレを書けコレを編集しろという動画が上がってら

やっぱ一度[[Wikipedia:検証可能性]]、[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか]]、[[Wikipedia:存命人物の伝記]]
などの方針文書に
「本人発信のアーカイブ取れている発言でも、トリビアにしかならない記述は書かなくてよい」
などと足さねばならんかも
0741739垢版2020/08/02(日) 14:30:42.17ID:4M8PkVPV
アナは[[森香澄]]だった(田中はモヤさまの人だ.)
0742名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:33:02.44ID:4M8PkVPV
…手遅れだった
IP:59.159.142.1の編集rv/vしとくべきか?
0743名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:34:10.75ID:97Gd+V8e
本当の事だからね、それでも消すなら悲しむのは宮松様の御遺族だけどね・・・
0744名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:36:04.84ID:roCM08o+
>>742
rv前提で検証したら?
例えば経歴で不詳の所を埋めていたら意味はある
トリビアはいらないけどたまーにまともな人もいるので
0745名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:38:27.91ID:CHJyReAT
>>738
そんなことする前に表で多重アカウントについて釈明しろよ…
0747名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:43:13.96ID:CHJyReAT
>>746
別に多重が摘発されたら終わりということはないぞ?
例えばQ8jは多重で無期限ブロックされたが謝罪したことで釈放されて今では管理活動でお馴染みになっている
罪を認めて謝罪すればいいだけ
0748名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:45:12.45ID:UH6CY8kg
その様子だとウィキペディアに画像載せたとして他の人が消しても文句言えないだとか
クリエイティブ・コモンズライセンスがどういうものなのかとかって説明はしてないみたいだね
0749名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:45:12.69ID:97Gd+V8e
うーん・・・私はネトウヨだから、活動自体が反発買うんだよ・・・
0750名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 14:45:39.42ID:DqWwm0ZI
Q8jは有益だが奴を復活させてどんな益がある?誰も賛成するわけないだろ
0752名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:02:55.48ID:sktkfgQk
2020年7月31日 (金) 13:52 Infinite0694 会話 投稿記録 が 古賀円 会話 投稿記録 を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (SOCK/ 利用者:羽生さんかん)
2018年10月11日 (木) 15:10 Y-dash 会話 投稿記録 が マルヤマエクセル 会話 投稿記録 を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (sockpuppet: 利用者:Winston002)
2018年9月24日 (月) 12:25 アルトクール 会話 投稿記録 が Winston002 会話 投稿記録 を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (sockpuppet: User:Sawqpomn2または模倣)
2018年2月21日 (水) 11:11 ぱたごん 会話 投稿記録 が Sawqpomn2 会話 投稿記録 のブロックの期限を無期限に変更しました (アカウント作成も禁止) (Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sawqpomn2)

ブロック記録から以下は確定済み
古賀円 = 羽生さんかん
マルヤマエクセル = Winston002 = Sawqpomn2

>>723の画像データから以下も確定
川林伸郎 = 古賀円 = 藤井たけし = マルヤマエクセル

>>709>>710から金城典子、将棋せかい、中村しゅうさく、みやざきはやおもおそらく同一
0754名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:05:08.76ID:97Gd+V8e
Sawqpomn2は知らんな???
0756名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:06:24.48ID:sktkfgQk
Sawqpomn2は山尾志桜里事件でブロックされたアカウント
金城典子はTEAMFでブロックされたアカウント
一部の編集者に粘着していた経緯も判明したな
0762名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:11:01.01ID:97Gd+V8e
いや、マジで、今 唐沢系の清水弁護士とリアルでもめているんで困っていてノーコメントですいません・・・
0763名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:15:42.90ID:ld9ob279
まぁおれはQ8jも解除したのは愚策だと思ってるし
さんかんなら尚更だが
0764名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:17:39.77ID:DqWwm0ZI
Q8jは荒らしの対処ばかりしているが
俺は荒らしの対処だけの活動が問題なのではなく荒らしの対処だけで活動が成立するほどに荒らしが多発している現状が問題だと思ってる
0765名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:22:30.25ID:t77Loxcq
>>762
涙のドライブはお前か?
それくらいなら別に明かしてもいいだろ
0766名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:24:39.97ID:X/I8zd58
>>749
ネトウヨでも特別おかしな活動をしなければブロックはされないんだけどなぁ
Takabegを見てみろ
0767名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:28:34.45ID:lJDcyOqe
>>764
言えてるな
荒らしの差し戻しで記事一切書かないスチュワードが誕生した日にはもう
0768名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:31:15.99ID:97Gd+V8e
涙のドライブは私と別人だよ、私用で出かけます、すいません・・・
0769名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 15:49:59.46ID:STU+rkvB
>終了提案 形はどうであれInfinite0694さんが依頼者の援護射撃をしてくれましたので、これ以上議論する必要はないと思います。--YBK75(会話) 2020年8月2日 (日) 03:11 (UTC)

またかよ

190 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2020/07/28(火) 20:44:56.54 ID:DxO1WI6C [3/8]
>>189
チェック 済 Ohgiさんが提案者の援護射撃をしてくれました。--YBK75(会話) 2020年7月28日 (火) 11:35 (UTC)

どんな表現だよw
0771名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:02:55.67ID:QQxDHQPS
[[Wikipedia:井戸端/subj/引数_accessdate_は必須です。]]

>第三世代ゲーム機などを修正していて思ったのですが、このパラメータが必須だと翻訳の場合、修正のために毎回実際にアクセスしなければならないという事態になります。
>かといって放置だと3日前に建てられた記事なのにアクセス日が5年前とか異常な記述が放置されます。
>実害があるので、必須ではなくしてほしいです。--6144(会話) 2020年8月2日 (日) 05:53 (UTC)


ちゃんとアクセスして確かめて加筆しろよ
こういうバカがいるから必須になってるんだよね
0773名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:06:41.94ID:HbcH4TT1
>>771
これは6144に賛成かな
俺は翻訳の時accessdate補うの面倒くさいからciteじゃなくベタで書き直してる
こんな逃げ道がある以上必須項目にする意味がないんだよね
0775名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:10:46.98ID:ld9ob279
6144は翻訳時に出典の存在を確認するのが面倒と言ってるんだが

えっ確認しないの?みんなそうなの?
0777名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:13:47.99ID:qAepVjxE
翻訳のときに出典読まないガイジが大多数だからな日本語版は
0779名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:18:30.49ID:QQxDHQPS
[[Wikipedia:珍項目/選考#魔の巣_Manos]]

>反対 分量はあるものの、現時点では記事としての品質不足だと感じます。
>日本語版Wikipediaにはありがちなのですが、英語版の記事を日本語として不自然でない程度に翻訳したのみで、出典がほぼ英語版のままです(日本語出典は8番だけですね)。
>『魔の巣 Manos』という日本語訳題に関する出典もありません。
>また、今年7月に翻訳された記事にも関わらずWeb出典のタイムスタンプ等も更新されておらず、翻訳時に英語版に示された出典が確認し直しされていないことを示しています
>(なんで日本語版Wikipediaでは、英語版の出典が妥当か精査せず、そのまま文章を翻訳しただけでOKなのか、前々から疑問なのですが…)。
>内容の珍妙さについての議論は、出典が精査されてからだと思います。--Tomomori(会話) 2020年7月26日 (日) 10:35 (UTC)
0780名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:22:50.45ID:GHfstenC
[[特別:投稿記録/一瞬で駆けろ]]
一瞬でブロック
0781名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:23:45.54ID:qAepVjxE
>>779
これはこれで反対の理由としては不適切だよね
もし日本語の文献使ってても怪しいものは怪しいわけで、出典を精査するのは常に査読側だと思う
査読しての反対なら頷ける
0782名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:37:44.55ID:HWg/uoma
>>737
反証の意味を理解してて可哀想
自分が言ったこと=無条件で反証になると思い込んでるのか
0783名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:44:54.07ID:SVlyVlYV
>>778
勘違いしてるぞ。翻訳は形を整えるだけなら出典まで当たらなくても出来る。
機械翻訳に出典はかからないからな。
翻訳は日本語に置き換えてるだけで記事を書く作業とは全く違う。
0784名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 16:48:58.53ID:SVlyVlYV
>6144は翻訳時に出典の存在を確認するのが面倒と言ってるんだが

そんなこと云ったのか?本当にそういったのならバカなヤツ。
0785名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 17:02:11.87ID:CMxJAq7H
Green「バカなヤツ」

こいつには言われたくないだろなぁ
なんかいつのまにかスレに住み着いたがこの調子だと復帰は不可能だろうし
何の為に一体ここにいるんだろうか
0786名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 17:51:55.61ID:ntuV4ste
機械翻訳と翻訳いっしょにするってSUZUと同じだよなぁ
もう同類扱いでいいか
0787名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:01:30.98ID:SVlyVlYV
機械翻訳を使わないようなプロ翻訳家はいないけどな
0788名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:11:16.54ID:HbcH4TT1
>>787
それは翻訳の料金がここ20年で1/3に下がって
濫造しないと食っていけないからだよ
0789名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:14:07.65ID:iBX58/WA
>昨日になって、ポッポパペットのほか、利用者:ダージリン
>ティーン(会話 / 投稿記録 / 記録)・利用者:ガッチャンゴーゴー
>(会話 / 投稿記録 / 記録)の3アカウントがCUの方により
>同時にブロックされました。黒船襲男以外のブロック以降は
>メインとしてポッポパペットのほかガッチャンゴーゴーも
>使用していたようですが、ダージリンティーンは私がこの依頼を
>提出した直後に作成されており、前アカウントによる活動を
>停止しポッポパペットを作成した際と経緯がまったくおなじ
>ものとなっております。--Aiwokusai(会話) 2020年8月1日 (土) 13:09 (UTC)

ポッポパペット!?
臭いもとうとうおかしくなったか、と思ったら依頼対象がそういう名前なのかw
0790名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:17:27.44ID:iBX58/WA
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Takanawa Gateway]]

>条件付追認 (条件:会話ページとメール送信も禁止)あれは
>ちょっとどころじゃないですよ。一般の会社員を「自民党員ガー」
>とか言って晒し上げるというのはとんでもないことだ。
>ぷりぷりむすめ 2020年7月28日 (火) 11:52 (UTC)

>条件付追認 (条件:会話とメールも禁止) 偉そうな態度を
>とって他利用者に対して不適切言動を続ける時点で
>ブロックは当たり前。到底許されるものではない。
>--Takoyaki0815 (会話・投稿記録) 2020年7月28日 (火) 13:16 (UTC)

Takanawa Gateway自体は即ブロックされても仕方ない
アカウントだと思うが、これらのコメントもどうかと思う
特にタコ焼き
0793名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:48:39.77ID:KDDuZYOu
>>790
既に突っ込まれてたみたいだな

219 名無しの愉しみ sage 2020/07/28(火) 22:18:19.87 ID:DxO1WI6C
>>192
条件付追認 (条件:会話とメールも禁止) 偉そうな態度をとって他利用者に対して不適切言動を続ける時点でブロックは当たり前。
到底許されるものではない。--Takoyaki0815 (会話・投稿記録) 2020年7月28日 (火) 13:16 (UTC)

これもGAKIだよねえ・・・
もうちょい他にコメントしようがないものなのか
0794名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:48:56.37ID:DqWwm0ZI
ID:SVlyVlYVはとっくにNG済みなので俺へのレスを書いてスレを流すようなことはしないように
0795名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 18:52:23.97ID:wB30gXoX
出典に当たると恐ろしいほどのコピペでケースB-2にあたってるんじゃないかと思うことがあった
それ以来臭い物に蓋をする意味であえて出典は確認しないようにしてる
0796名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:00:58.01ID:TdrddkVG
>>795
堂々と殴れるまたとない機会じゃないか
あと著作権侵害はケースB-1な
0797名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:08:03.78ID:DqWwm0ZI
いやいやこの場合外語版で削除依頼出すことにならないか?俺の読み違い?
0798名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:12:05.55ID:QQxDHQPS
[[特別:投稿記録/240F:110:5299:1:0:0:0:0/64]]

これ、ついこの間無期風呂になった240F:111:D94F:1::/64じゃね?
0799akane700垢版2020/08/02(日) 19:24:33.33ID:wMR/oGbs
ンアッー!
0800名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:39:37.02ID:roCM08o+
>>797
なるけど難しいから日本語版だけ削除して翻訳するなって警告を貼るぐらい
英語版はふぇあゆーすーだぁぁってコピペやらかすのもいるし
日本語版より規模が大きいので放置されがちだから
引き写しに関しては警戒した方がいい
出典確認ってその意味でも必要なんだけど6144は馬鹿すぎる
0801名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:48:52.43ID:SVlyVlYV
>英語版はふぇあゆーすーだぁぁってコピペやらかすのもいるし

調べたからちょこっと書いておくと英語版ではフェアユースを基本的に認めない。
例外はあるけど最近は著作権に敏感になってるから(昔と基準が違う)
0802名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:51:52.10ID:roCM08o+
>>801
だからといってやらない・やったらすぐバレるってならないんだよ
0803名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:53:06.84ID:vho4U/27
>>795
junaがtwitterで頭抱えてたやつか
0804名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 19:53:11.23ID:SVlyVlYV
>>802
そのとおり。でも目立って活躍したらすぐ目をつけられるから無理。
0805名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:01:03.27ID:roCM08o+
>>804
やっぱり何も判ってないなお前
目立って活躍するような奴は処理されても
翻訳で地雷を引き当てるかどうかには関係が無いんだよ
そしてその程度の記事しか書けない奴は目立てないんだ
0806名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:07:56.65ID:QQxDHQPS
英語版で著作権侵害がすぐにバレたのを自分は目立って活躍してるから周囲から妬まれて不当な扱いをされてるんだって思いこもうとしてるだけでしょ
0807名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:07:59.44ID:UH6CY8kg
洋書取り寄せろと言ってるわけでもなし、目の前の端末ですぐ確かめられるのになぁ
自分で確認したほうが記事の信頼性も増すだろうに
それを面倒だなんて言うようじゃあ、機械翻訳読み返しもせずそのまま載せてしまえ、というのと根っこは変わんないように思う
0808◆.iRaq/QInHZm 垢版2020/08/02(日) 20:33:24.66ID:xrxdwDGo
おはようございます
今日は何が盛り上がってますか?
0809名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:36:48.68ID:HbcH4TT1
じゃあ翻訳のガイドラインでも変えたらどうすか
web出典は必ず確認する事 しなければブロックです
0810名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:43:51.32ID:MtdKYJ+N
それこそ英語の出典だって機械翻訳で読めば良かろうに。その程度の手間を惜しむな
0811名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 20:51:12.67ID:lJDcyOqe
>>809
というか読んでもいない出典を出典としてつけるのは虚偽出典そのものだぞ
確認してない出典つけるくらいなら無出典の方がいい
0814名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:05:58.52ID:HbcH4TT1
>>811
文責は翻訳元書いた人間ですし
自分が言ってることが支持される自信があるなら早くガイドライン変更して
やくめでしょ
08152020/08/02/21:08/垢版2020/08/02(日) 21:07:58.01ID:P4c5pIvM
>>808
おはようございます。本日は2020年8月2日、天気晴れです(東京)。

1.新型コロナウイルス感染者が2日連続1000人越え。東京は400人越え、沖縄64人、全国で1464人感染。死亡者は5人、重篤者3人です。

2.東出昌大さんと杏さん離婚。

3.youtuberのカンタさん熱愛。

4.ドラマ「相棒」の反町隆史さんが妻と喧嘩し、別居。

5.俳優の立石涼子さん死去。

6.女優の小倉優子さん3人目の子供出産。
0816名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:08:32.18ID:QaCT3Wwq
ID:HbcH4TT1みたいなのはベテランに多い
翻訳だけすればいいと思ってる馬鹿
0818名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:14:36.62ID:sTCPYQuD
なるべくたくさん機械翻訳記事を乱造することがウィキペディアへの貢献だと思い込んでいる人はブロックできますか
0819名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:16:35.01ID:UH6CY8kg
>>818
できなくはないけどそこまで持ち込むのに時間も手間もものすごくかかるんだよね
0820名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:17:16.91ID:t8SJXVv6
>>818
できるよ
そういうやつは対話拒否もやらかすので、そこを切り口に攻める
0821名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:21:41.02ID:RH8PfxjT
翻訳の件
ウェブ出典は確認してたけど、手に入りにくい紙出典の洋書は確認してなかった
他の人はどうしてんだろ
0822名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:23:51.93ID:t8SJXVv6
>>821
Google booksで電子書籍化されていたらそれを買って確認
なかったら、日本語の文献を探し続ける
0823名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:24:29.50ID:QQxDHQPS
訳由美子とかモロにそれだよな
知らない分野に手を出すなって言われ続けてるのに最近も調べてないこと丸わかりな記事名つけて苦情きてる
0824名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:27:15.57ID:MtdKYJ+N
>>821
どうしても手に入らない場合は出典から外す。そして代わりになりそうな文書を探す。あるいはその紙文書を出典にしている別の文書を持ってくる。
0825名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:28:00.75ID:SVlyVlYV
>>814
>文責は翻訳元書いた人間ですし

事典の執筆を甚だしく誤解していて責任丸投げなのは良くないよな。
文責は投稿者にある。英語版には書きかけや出典なしの記事もある。
品質の低い記事は翻訳しないのがガイドライン。
出典を無視する立場の人なら秀逸な記事だけ翻訳しといたら問題は起きないと思う。
0826名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:29:11.82ID:MtdKYJ+N
amazonだと日本に配送してくれる場合としてくれない場合がある。してくれない場合でも個人輸入代行業者がある。もちろん金はかかるが。
0827名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:29:31.57ID:PLIKLgY8
accessdateは版数みたいなもんでしょ?
書籍出典なら書名版数ページ数が分かれば同定可能だろうけどWeb出典では版数の代わりがaccessdate
翻訳時accessdate未載なら翻訳時時点版記載有りを保証する意味で記載確認してarchive取れば終わり
0829名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:31:01.38ID:2aK/YjFn
[[Category:コモンズへの移動により即時削除対象となったファイル]]
インフィニが1000個くらい削除して残り1000くらいになったのに今もう2600もあるね
0830◆.iRaq/QInHZm 垢版2020/08/02(日) 21:32:36.96ID:xrxdwDGo
>>815
ありがとうございます
明日からもよろしくお願いします
0831名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 21:40:30.63ID:SVlyVlYV
>>825
分かってるとは思うけど念のためにいうと、
秀逸な記事とは右上に星印★のある記事のことだぞ
0832名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:14:07.57ID:DqWwm0ZI
よくわかってないんだけど、やっぱりaccessdate書いたらその時点での魚拓とか取っといたほうがいいの?
0833名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:17:01.89ID:xbc+IkjS
>>818
実害が大きいから風呂に沈めるべき
機械翻訳の使い方を全く理解できていない奴は翻訳に手を染めたら駄目
0835名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:22:51.66ID:SVlyVlYV
翻訳は逆の場合を考えたらわかり易い。つまり日本語版から英語版への翻訳。
日本語版には色んなレベルの記事がある。
秀逸な記事なら翻訳して海外へ広めたら良いかも知れない。理由は読者に役立つから。
でもつまらない記事は却って問題を生む。ウソの内容が拡散するだけ。訳者の自己満足。

こういうことだから、日本語版は秀逸な記事の選定をしかっりしないといけない。
0836名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:22:58.70ID:MtdKYJ+N
>>832
いや魚拓はいらんだろ。アクセスデートは「その時点でその
内容を書いていることを確認しましたよ」ってことだからそれ以降に改変されたとしても執筆者の責任ではない。
0837名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:26:33.23ID:DqWwm0ZI
>>836
そりゃそうだろうけど、どっちがベターなんだろうかと
あとで書いてないって難癖つけられてもめんどくさいなって
0838名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:26:38.90ID:SVlyVlYV
出典でリンク切れの場合、アーカイブ・サイトへのリンクに置き換わってるけどな
0839名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:31:36.25ID:CHJyReAT
>>832
別にそこまでは求められていないけど余裕があれば取っておけばいいと思う
0840名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:35:12.26ID:QHNAx6ZP
>>832
アーカイブがすでにあって自分が記事に書いた情報がアーカイブでも確認できるならスルー
アーカイブで見れない情報を記事に書く場合は出典が消えた場合に備えて念のため魚拓を取っておく

私の場合
0841名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:36:39.50ID:ld9ob279
もともとの目的としては>>836が正解

>accessdate: 閲覧日付(必須)。: 将来Dead Linkとなる可能性もあるURL存在年月日の証左
0842名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:37:06.79ID:fDwbjwDf
>>837
魚拓を取る必要はないが出典元が消えても自己責任ってだけよ
出典元が消えて出典確認できない状態になって魚拓もなければ記事の一部を消されても文句は言えない
0843名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:39:00.56ID:fDwbjwDf
>>841
もともとの目的がなんであろうと、のちのちデッドリンクになって魚拓がなければ検証可能性を満たさないから書いた内容消されることはありうる
魚拓を取っておけばその危険を回避できるというメリットがあるのは事実
0844名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:41:26.22ID:CHJyReAT
魚拓を取らなくても誰かに怒られることは絶対にないが、もしリンク切れになったら出典の確認できない記述は消されるかもしれないっていうことだよね
0845名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:42:38.34ID:SVlyVlYV
>デッドリンクになって魚拓がなければ検証可能性を満たさない

そこまで厳密には求められないだろう。執筆当時検証可能性を満たしてたのだから。
デッドリンクの出典は結構ある。だからといって削除しないだろ。
0846名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:43:54.10ID:MtdKYJ+N
そもそも魚拓って出典になるの?アーカイブはありなんだろうけど
0848名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:44:27.64ID:DqWwm0ZI
そっか。重要な情報に関する情報源が何個かしかない場合、とかは取ったほうがよさそう?
0849名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:49:25.45ID:zVqC4IzG
ブックマークレットで以下を登録しておきましょう
そうすると1クリックで好きなページのアーカイブ(Archive.org)が取れるようになります

javascript:void(open('http://web.archive.org/save/'+encodeURI(location.href)));

ブックマークレットの使い方が分からない人はこちらをどうぞ(簡単なので1分くらいで分かると思います)
https://qiita.com/aqril_1132/items/b5f9040ccb8cbc705d04
0850名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:51:07.12ID:zVqC4IzG
>>845
それは人手が足りないから削除されていないだけ
誰かに見つかったら消されるし消されても異論は言えない
0851名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:52:33.75ID:DqWwm0ZI
ブクマ混んでるし魚拓もそんな頻繁にとらないし、URLの頭にgyo.tcつければいいだけだしなぁ...
0853名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 22:56:08.38ID:SVlyVlYV
>>850
しかしこれは紙の事典や書籍全般について言えることだけどな。
出版時に検証されてるからな。その考え方でいけば古い事典は使えないことになってしまう。
執筆時に出典がついてない箇所だけを問題にしたらいい。
0855名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:01:59.64ID:zVqC4IzG
>>852
追記
[[Category:井戸端の話題/ウェブアーカイブ]]で何度か議論された内容です。
gyo.tcは著作権法違反である可能性があるため、使用禁止という見解が大多数を占めています
archive.orgは問題がなく使用が推奨されています
0856名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:03:30.54ID:zVqC4IzG
例としてこちら

[[Wikipedia:井戸端/subj/リンク切れと魚拓サイト]]
WP:DEADREFによれば、リンク切れの際には、出典明記の方法としてアーカイヴサイトを用いることが推奨されています。著作権的にも、Wikipedia:著作権#著作権保護下にある情報へのリンクによれば、現行の方針では少なくとも米国にサーバーのあるウェイバックマシン等のインターネット・アーカイヴの使用は許容されています(インターネット・アーカイヴ#著作権もご参照下さい)。日本国内の魚拓サイトはフェアユース規定に基づかないのでおそらく不可なのではないかと思います。--伊佐坂安物(会話/履歴) 2017年10月21日 (土) 03:24 (UTC)細部修正--伊佐坂安物(会話/履歴) 2017年10月21日 (土) 03:27 (UTC)
0857名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:03:53.49ID:LpjKJmtZ
魚拓といえばウェブ魚拓があるが以前は海外サーバーだったが今は日本サーバーで著作権的によくないな
0858名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:04:53.13ID:kOODCpHv
InternetArchiveBotて結局無期限ブロックのままなのか
すっかり忘れてた
0859名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:05:10.29ID:SVlyVlYV
英語版ではarchive.orgになってるが機能的には似たようなものだけどな
0862名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:08:27.53ID:SVlyVlYV
>誰かに見つかったら消されるし消されても異論は言えない

その考え方がそもそもおかしいな。ガイドラインを見直したらいいだろ。
提言はさっき書き込んだからな
0863名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:09:50.12ID:zVqC4IzG
>>856
皆さんご存じかと思いますが
ウェイバックマシンというのはarchive.orgのことです
0865名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:14:33.08ID:4+VWn/tW
>>856
法律のプロの公認会計士がいうから説得力が違うね
どこぞの教授松と違ってさ
0866名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:17:29.43ID:MtdKYJ+N
そうか。フェアユースがあるかないかで違うわけね。
0867名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:18:02.27ID:AWxc+Knd
>>121
Jacques clocheの入っていないリストは役に立たない
Wikipedia日本語版の価値を下げているのはJacques clocheだからだ
日本語版Wikipediaの管理者たちはいつになったらJacques clocheを無期限ブロックにするのだろうか
0868名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:22:35.71ID:RH8PfxjT
Internet Archiveの[[ウェイバックマシン]]はクソ重かったりページレイアウトが崩れたりする
だけどクローラーが自動でどんどんアーカイブを取ってるみたいで
アーカイブを取ったページからリンクで飛べるページもアーカイブを取ってくれてたりする

[[archive.is]]は表示が元サイトに忠実だし動作が軽い
しかしリンクを辿ってどんどんアーカイブする機能はないみたいだし
リンク先アドレスを手持ちのアーカイブのアドレスに書き換える機能もない模様
0869名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:29:19.65ID:zVqC4IzG
>>868
archive.isについては著作権の観点からはarchive.orgと同様に許容されますが、
技術的な観点で意見が分かれていてrxyさんはスパムの危険があるので禁止すべきとしています
[[Wikipedia:井戸端/subj/Archive.isをスパムサイトとして外部リンクに不適とする提案]]
私はarchive.isでもいいかと思いますが
0870名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:34:21.42ID:e1Q1SP9V
スパム云々って確か短縮URLになっちゃうとかそういう話だったっけ
waybackみたいにアーカイブURLに元のURLも組み込ませるよう、archive.isのリンクを変更してくれるBotが英語版で稼働してるの昨日見つけたわ
0871名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:37:58.95ID:zVqC4IzG
>>870
この話は私もよく知らないのですよ
著作権については日下さんがとてもお詳しくて
おかげで私もある程度わかるようになりましたが
残念ながら技術面はサッパリです
誰かに教えてもらったことしかできません
>>849も以前スレで教えてもらったやり方です
0874名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:46:38.32ID:zVqC4IzG
>>872
そうかもしれません
とりあえずarchive.isの短縮URLはまずいとは言えそうです
0875名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:49:29.10ID:zVqC4IzG
>>873
管理者をやってれば理不尽な誹謗中傷の一つや二つは当たり前ですが
殺害予告は許されません
私も散々死ねと言われましたね
0879名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:55:11.92ID:4+VWn/tW
>>875
インフィニって実名バレしてるよね?

<!―実名はこのスレではリンクさせるな―>
この殺害予告マジで警察案件なんじゃないかと
0880名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:59:14.55ID:zVqC4IzG
>>877
ありがとうございます
現在新記事に取り掛かっていますがいつまた緊急事態宣言が出るかも分からず
今後も国会図書館に通えるかどうか不安です
私自身が感染しないかというのも不安です
病弱なほうなのでもし私の活動が突然停止したら入院したと思って快復祈願をお願いします
シャレにならないことになるのでくれぐれも死ねなどと言わないように
0881名無しの愉しみ垢版2020/08/02(日) 23:59:34.71ID:MMrLdZMz
>>873
僕のインフィニになんてことするんだ
許さない許さない許さない
0883名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 00:06:40.88ID:8Edf7+vt
インフィニ可哀想…
俺たちが喉仏から守ってあげなきゃ
0884名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 00:11:31.60ID:j4Crc0V0
インフィニ、今更言うまでもないと思うが俺たちはずっとお前の味方だからな
0885名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 00:12:27.07ID:i/tjlOKx
俺たちのインフィニを誹謗中傷するやつマジで許せねーわ
0886名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 00:24:08.83ID:QbGZQMyO
一応インターネット・ホットラインセンターに通報しておきましたが
殺害予告はその他のカテゴリーになっているので対応してもらえるかどうか分かりません
何かインフィニさんに協力できることがあれば遠慮なくおっしゃってください
0887名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 00:35:52.99ID:g8V3z+rN
あてこすりをしてインフィニさんを疲弊させてしまわないように
私たちも気を付けなければなりません
管理者もなかなか大変ですが、CUさんは精神的に一番疲れる役目だと思います
0888名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 01:44:56.67ID:2PdDYJyz
それでも誰かを叩きたい人がいたら私ぱたごんを叩きなさい
0889名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 02:24:57.82ID:Scy7S9sg
さんかんです><
正直参っているのでゲロします・・・
muyoさんが唐沢弁護士に苦戦して
インフォニさんが誰かに苦しめられているように
さんかんは約1年前から清水弁護士に苦戦しています・・・
先方は、利用者:夕焼けの贅肉で、今年の3月くらいからIPに変更しています
氏はボクシング関係の編集が好きなようです・・・
今更「さんかん」だから自業自得言われると返す言葉がありませんが
私ことネトウヨは韓国は嫌いな国、中国は怖い国ですが
さんかんには、快速フリージア氏、クッキー大臣氏は苦手な利用者で
利用者:「夕焼けの贅肉」氏は怖い利用者です・・・
muyoさま、インフォニさま、wikiの皆様助けてください・・・すいません・・・
0892名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 03:06:37.39ID:Scy7S9sg
大変失礼いたしました、インフィニさまでした・・・
0893名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 03:09:42.01ID:AkTybLbe
存在が失礼極まりない
よってお前はスレから消え去るべきである
0894名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 04:16:28.38ID://rw7dMh
>>867
Jacques clocheの命はプライスレス(価値がない)
0895名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 04:19:46.48ID:UKVUEd5O
[[山本亜衣]]

1つしかリンクない曖昧さ回避の意味がない状態になってるが、記事がまだ作られてなくても消すなよ
0896名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 06:37:28.59ID:rnbQzxX1
>>895
消せよこんなもの
同姓同名で立項の見込みがある人物がいるのかしらんけど
誘導先一つだけの曖昧さ回避なんか無意味
0897名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 07:21:04.64ID:d8oE0c90
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/にんにん&にん太の旅 延長]]
[[利用者:鳳来寺]]

延長 (期間:無期限・アカウント作成も禁止) 運営様にんにんって奴を永久ブロックしてください。こいつYouTubeでも道の駅は車中泊を禁止してないとか平気で嘘を言う奴です。皆さんが言うようにウィキペディアにはルールがあり守れない奴はどんどんブロックして追放していきましょう。--鳳来寺(会話) 2020年8月2日 (日) 19:07 (UTC)

1日前にアカウント作ったこいつ、個人攻撃したり投票権がないのに投票してて完全にブーメランだな。
まあよくあるケースだけど。
0898名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 07:37:54.06ID:QFs8+sWc
赤リンクのみの曖昧さ回避でも削除依頼で存続終了になってたりするから青リンクあったら削除はどれだけきくのか
0899名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 07:52:20.74ID:j1Q0Rfew
>>895
曖昧さ回避で困るのは既に記事がある場合に逐一[[○○ (曖昧さ回避)]]で作る糞害人
0900名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 08:06:29.41ID:ApUvJzm9
>>897
--鳳来寺(会話) 2020年8月2日 (日) 19:07 (UTC)! 依頼開始時点で編集回数が50回未満または活動期間が1ヶ月未満のログインユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--Sikemoku(会話) 2020年8月2日 (日) 22:17 (UTC)

今日もまた工作活動やってるな
0901名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 08:08:29.34ID:ApUvJzm9
延長 (期間:無期限) 依頼者票です。上記のような理由より改善の余地は全くないと考え、目的外利用/コミュニティを消耗させる利用者として無期限票とします。 -- ansui*.T/C 2020年8月1日 (土) 12:39 (UTC)訂正 -- ansui*.T/C 2020年8月2日 (日) 03:47 (UTC)

こいつも考えてることがおかしいし
0902名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 08:22:12.51ID:wraE68vm
>>895
それ元々は普通の曖昧さ回避→歌手の赤リンクを消したまま放置

経緯を考えると実は消された歌手が山本亜依(元AKB48)の間違いじゃない?
https://talent.thetv.jp/person/2000002643/
山本亜依ならドラマのレギュラーもあるので作れると思う
0903名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 08:56:48.95ID:AkTybLbe
【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:Scy7S9sg
インシコ ID:???
Green ID:ApUvJzm9
バカネ ID:???
0904名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 09:23:10.77ID:Scy7S9sg
muyoさま、インフィニさま、wikiの皆様助けてください・・・すいません・・・さんかん
0906ぱたごん ◆Z99UUH6ZPEOP 垢版2020/08/03(月) 10:01:39.04ID:Cm9Tfagc
>>876
それは私ではありません
今は超大作記事に取り組んでいて
昨日も空いた時間は記事書きに当てていて
2chは書き込んでないです。書き込んでいないどころかjawpも2chも見てもいないです
0908名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 10:51:34.53ID:6X5/m/Lc
[[Special:contribs/126.53.97.29]]
こいつ言葉遣いと編集傾向がSyun respect for musicだぞ
0909名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 10:54:36.49ID:ze9xzZR8
[[トランプマン]]
出典がないしテレビで見たまま書いてるな

[[キルリアン写真]]
いまだにオーラ撮影とかで高額取ってる連中居るよね

[[しおにく]]
GMしおにくという名前は聞いたことが有るけど
この記事名はどうなんだろう?
0910名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 11:43:39.95ID:Lo1/6Pr5
[[Wikipedia:削除依頼/ウィズコロナ]]

審議が停滞しているということでコメント依頼に
出されてるけど、存続票を入れてる奴らが揃いも揃って
靴下っぽいのばかり
0912名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 12:24:43.44ID:Zy6clMLQ
>>908

「渡邉美穂(アイドル)」の変更履歴で
126.53.97.29の前に登場している126.53.64.114も
しゅんくんと疑われているみたい

[[利用者‐会話:126.53.64.114]]
0913名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 12:38:06.34ID:SmdDhY4E
>>856
サーバーがアメリカでも日本にいる日本人が日本人の著作権を侵害したら日本の著作権法案件なんだよなあ
0916名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 13:01:27.93ID:ApUvJzm9
>>913
個人的な独断は要らないから。
裁判はサンフランシスコで行われるそうだよ。
0919名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 13:24:21.59ID:ApUvJzm9
いい加減なことを書いたって仕方ないんだけどな
0920名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 14:13:06.88ID:wvngqKqS
>>914
更生したのならそれを認めるべきじゃないか
過去にやったことは消せないけど、未来において善を積む権利は万人にあるはず
0921名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 14:44:45.76ID:aIlO7ErF
>>920
俺もそう思うが残念なことにここで正論は通じないぞ
堕落サイテーだなーとか適当に話し合わせとけ
0923名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:12:22.11ID:x6yVONCa
[[Template:孤立]] を貼るか貼らないかでずーっと揉めてる記事があるんだけど、
これは何を揉めてるんだ…

「リンクしてる記事が1個しかない!少ないから貼れ!」って言ってるやつと
「リンクしてる記事が1個ある!存在するから貼るな!」っていってるやつがいるけど
どっちが正しいの?
0924名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:17:49.16ID:Lo1/6Pr5
>>923
「ページが標準名前空間のどのページからもリンクされていない、孤立しているページであることを告知するためのテンプレートです」なんだから後者でいいんじゃないの
0925名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:29:12.45ID:ze9xzZR8
>>923
本当にどこからもリンク出来ないような記事なら独自研究の疑いが強いし
リンク元が1個しか作り得ないならリンク元への統合を考慮すべき
ってところ?
0927名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:41:16.37ID:RQvn7Ww0
59.166.155.104の件か?

> 1ページからしかリンクされておらず、孤立している。
diff=78804163&oldid=78804123

じゃあ何ページ、リンクしてればいいのかねぇ。
0928名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:43:26.05ID:RQvn7Ww0
つーか、ノートでの対話に応じてないから、ふつうに対話拒否だな…
0929名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 16:55:11.11ID:wraE68vm
>>925
空白領域の記事書くと一時的にリンク元ないので
リンク元がないからとか1個だからってのは理由にならない
リンク控えめな人だとリンク元減るし

>>927
ガチのカモノハシ狂人の記事じゃないか
これに孤立ってまともな記事に嫌がらせをしたいバカじゃね?
0930名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:12:18.38ID:SiHtrXv8
どうせまた 「単著がない学者は特筆性がないもん♪」
とか主張する人が出現するんだろうなーと思ったら、単著あったね。
0932名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:22:31.61ID:9Vxl7pcu
コメントこんにちは。うちのバカ息子がご迷惑をお掛けしてすみません。あれは全て息子の仕業です。
この場で謝罪します。この度は息子がご迷惑をお掛けしてしまい、本当にすみませんでした。
--Qawsedrftgyhujikopl(会話) 2020年8月3日 (月) 07:39 (UTC)


今時こんな言い訳する阿呆がいるんだな・・・(唖然)
0933名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:27:11.53ID:9Vxl7pcu
>>900-901
方針を1ミリも理解してない頭のおかしな奴がまた喚いてるのか
「工作」って日本語の意味も理解できないらしいな

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&;oldid=78797715
どう考えても正当な処理だろうに、挙句の果てににんにん&にん太の旅や鳳来寺みたいな糞GAKI擁護とか笑わせてくれる
自分の風呂に賛成入れた奴の尻を追っかけて楽しいか?
0934名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:33:45.53ID:AkTybLbe
>>933
どうせ荒らしだよ
そんなのにいちいち反応してスレが流れるようでは荒らしの思うツボ。
0935名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:36:00.73ID:6ghlXb94
それ(ID:ApUvJzm9)Greenな
風呂に賛成〜と書いてるしわかってるとは思うが
0936名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:37:21.18ID:MfFlWKLZ
インフィニで今日も抜いたよ
この時期はいつも生理で編集が止まってるけど、僕が癒してあげるからね
インフィニはシコリティ高くてほんと好きです
0937名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 17:59:05.79ID:AkTybLbe
【今日のNG推奨ID】
羽生さんかん ID:Scy7S9sg
インシコ ID:MfFlWKLZ
Green ID:ApUvJzm9
バカネ ID:???
0938名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:03:32.37ID:NWHft3Gd
[[利用者:Customsprofesser]]
[[利用者:ProfessorPine]]

この二人、時々どっちがどっちだかわからなくなる
オレだけかw
0940名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:16:00.09ID:4OT2LrPQ
LTA:屁
利用者 屁の目
利用者 松教授
利用者 カスタム教授
0942名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:23:14.65ID:4OT2LrPQ
LTA:屁理屈の方が良いか
屁の目、プロフェッサーパイン
0943名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:23:56.79ID:OKIk30ni
>>930

人文系の学者は単著が特筆性の条件になってるのに、なぜ理系の学者は単著がなくてもセーフなの?
基準が不公平じゃん。
それに今は文系か理系か微妙な学問だって増えてると思うんですけど。
0944名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:29:18.48ID:2PdDYJyz
無関係の学者の論文から複数回引用されたでええやん
0945名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:32:30.75ID:Cm9Tfagc
>>943
ノーベル賞受賞者だって

ノーベル賞受賞前には(単行本の)単著はないのが珍しくない
0946名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:34:27.16ID:Cm9Tfagc
毎年、ノーベル賞候補にあげられているような研究者を
(論文しかなくて)単著がないから特筆性なしとするのですか?
0947名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:38:15.14ID:khtTWZtG
「わたしは困らないので、とりあえず単著がない人は削除しましょう」的発想、やめちくり
0948名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:40:46.02ID:khtTWZtG
>>944

「それだと私が困るので、その基準は却下です」的発想の人がいるんでしょうねぇ…。

なんか基準が短絡的過ぎるんだよなぁ…単著なんて分野によっても違うでしょ。
もし自費出版ならどうするの?
0949名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:43:54.70ID:hIrbkU0q
歴史学だったら回顧と展望に挙げられてたらOKで良いと思うのだが、他分野でそういうのない?
0950名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 18:48:01.09ID:AkTybLbe
> いや、1ページからしかリンクされてないなら「全く」リンクされてないですよね…--59.166.155.104 2020年8月3日 (月) 09:29 (UTC)

は?
0952名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 19:02:01.92ID:1W+QuZ+i
>>949
理工系全般でそれに当たるのが
サーベイ論文や解説論文と呼ばれるもの
0953名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 19:06:52.26ID:1W+QuZ+i
>>950
「3より大きな数の概念を持たない未開人」の話を聞いたことがあるが
そのIPは「数の概念を持たないウィキペディアン」か
0954名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 19:09:37.66ID:AkTybLbe
スマソ、設定狂ったみたいで立てようとしたらスレ立て先が他の板になってしまう
誰か立てて
0955名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 19:23:53.21ID:SZrGYuzX
>>950

ゆとり世代なら、そのニュアンスの違いを理解できないかもしれない。
0957名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 19:49:49.61ID:GCZACyfw
>>941
そいつはただの専門馬鹿だから別だろ
さかおりの記事のあの部分の日本語がちょっとおかしいのも悪いとは思う
あれで誰も手を触れてはならんということに事実上なってしまった
0959名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 20:23:48.07ID:JgtVVAo5
カモノハシの研究してるのにカモノハシからのリンク通ってないのが可哀想
0961名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 20:42:06.03ID:gAp34IUL
>>958
あれどういう理屈?
一度でもフライング投票してしまった記事へは正規の期間内に改めて投票し直すことができないって無茶苦茶すぎる
0962名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 20:59:13.19ID:OwJU2D31
>>961
無効票を復活させるなってことだろ
至極当然なことだと思うが
0965名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:08:43.13ID:OW1KNs06
>>924
[[Template‐ノート:複数の問題#「孤立」のメッセージの修正提案]]で直されたバージョンを見ると
リンク1つでは全然足りねぇって考えのやつもいるんだろうとは思う

まぁそのIPはそういう問題ではないようだが
0967名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:21:44.05ID:gAp34IUL
>>966
本当に善意でそう言ってるんだったら同様の事例が過去にあったから読んできて
[[Wikipedia‐ノート:月間強化記事賞#2018年9月度の月間強化記事賞の投票について]]
0969名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:27:00.38ID:rdVgUIPT
>>967
失踪したPinkpastel氏やら追放された切干大根氏やら懐かしい名前が並んでおりますな
0970名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:30:04.91ID:iUAKo3py
>>889
助けてやりたいのはやまやまだが事情が分からなさ過ぎて何もアドバイスできんよ
夕焼けの贅肉・清水弁護士からさんかんが訴えられているのか、それともさんかんが訴えようとしているのか
原因は何なのか
0971名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:37:09.32ID:0uXOoxh8
[[特別:投稿記録/Qawsedrftgyhujikopl]]

IPがブロック依頼出されて白々しい自演で記事荒らし発狂

とっとと塞げ
0972名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:41:44.26ID:fzgYdHL5
自分も右なり左なり思想くらいはあるけど、
そういうとこあまり出さずに淡々と記事書いてるから
Wikiediaで争ったり苦しめられたり助けを求めたりって、理解できない
0973名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 21:51:18.90ID:NWHft3Gd
>>968
夕焼けの贅肉が編集した版しかないやん
なんでIPが来るってわかるんだよ
0976akane700垢版2020/08/03(月) 22:23:13.34ID:Y85p2kw8
ウホッ!
いい男…
0978名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 22:41:45.61ID:S1wp5Bza
>>976
君、まだ居たのか。。。。
こんなとこいるといつまでも留年するそして彼女も子供もできなくて、就職もできなくなるよ。

真面目に5chは廃人が来るところだよ。ほれ、お帰り(千と千尋の神隠しのハク風)
0979名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 22:45:34.95ID:lPZBUFxr
[[Wikipedia:権限申請/巻き戻し者/目黒の隠居/除去20200616]]の「wikipediaからメールが来ていたのでなにかと思いましたがそんなに長い間離れておりましたか。」っていうコメントと、
[[利用者‐会話:129femtoseconds#ブロックされたのですか]]の「メールが大量に来ていたので何かと思ったらなんとブロックされていたのですか。」の言い回しが似てるなあと思った
関係ないと思うけど
0982名無しの愉しみ垢版2020/08/03(月) 23:49:21.12ID:wYufx+8m
これまで表とスレで大暴れだった羽生さんかんが
「助けてください」とスレで泣きついても
一体誰が助けてやろうと思うだろうか
0985名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 00:12:35.69ID:muv8b5Ez
ウォッチリストに入れたのも忘れるレベルで久々に更新された記事があったので見てみたが
本文に出てる固有名詞をググっても出て来ないような内容の文章が無出典で長々と書かれてるだけだった
0987名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 00:22:39.63ID:KDjczWVK
どの記事の話?
固有名詞がググっても出て来ないというのは嫌な予感
0988名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 00:23:27.21ID:Z95/5rz/
>>813
それは、ネットの個人情報開示に強い現職の弁護士だから楽勝なのでは?
0989名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 00:26:19.64ID:2gN3pTae
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ProfessorPine]]

うーんちょっとまだ証拠固めが甘いかなぁ
0990名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 00:38:34.77ID:EuMFjNGL
屁目松はちょっと焚くの早すぎだわ
最近いい感じでボロ出しまくってたのに
0991985垢版2020/08/04(火) 01:08:46.94ID:CsjIp5lg
>>987
ID変わってると思いますが>>985はGoogle booksで検索したら一応存在するっぽいことは確認出来ました

ちなみに[[税理士試験]]の「受験対策」という節の「日本税理士連合会付属税務会計学院」です
(そもそも「日本税理士連合会」ではなく「日本税理士"会"連合会」)

よくよく変更履歴を確認したら最近も割りと頻繁に更新されてたし
家に帰ってからしようと思ってたのですが既に要出典タグが貼られてました
(個人的には色々中途半端な内容なので削除でもいいと思うのですが……)
0992名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 01:28:32.08ID:2gN3pTae
[[Wikipedia:保護解除依頼]]

>拡張承認には「原則として初めて編集を行ってから1か月以上が経過し、標準名前空間を100回以上編集している利用者が対象です」で、
>73回のK79sssさんはこれを満たしませんが、履歴を精査した限りでは拡張承認しても問題ない利用者と判断出来ます。
>お手数ですが、Wikipedia:管理者伝言板/拡張承認の申請にて申請を行って下さい。よろしくお願い致します。--えのきだたもつ(会話) 2020年8月3日 (月) 16:22 (UTC)


いやいやいやいや、そこは裁量で付与していいとこでしょ!?
マリブルが見たら頭抱えそうな対応だな
0993名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 01:33:46.19ID:WPQlAKkd
流石に無理筋なんよな
コメント依頼はコミュニティにコメントを募る手段であって依頼対象者にコメントを強要する手段ではないって意見を誰かの米炊きで見た記憶があるんだけどどれだっけかな
0994名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 01:36:42.62ID:2gN3pTae
書いてるうちにマリブルきてた

・保護した管理者が自分で疑義を却下はあかんやろ
・そもそも一発でここまでやる必要ある?
・保護は記事の発展を阻害することを自覚せよ
・長期間問題なく貢献してる利用者だし裁量付与もアリ
0997名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 02:02:52.35ID:tmgg5J7L
>>996
2-4は知らんが、自分の権限行使に異議を申し立てられてるのに自分で却下はあり得んよな
それがありならインフィニだしたRFB追認をインフィニが追認クローズするのもアリになる
0998名無しの愉しみ垢版2020/08/04(火) 02:28:05.11ID:QzbcJ3pB
ブロック解除依頼をブロックした管理者が却下っていうのはあった希ガス
まあ却下して当然って感じの利用者だったけど
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