【ヴィジュアル】V系メタルを語るスレ【系】 [無断転載禁止]©2ch.net
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黒薔薇王国 - Kingdom Of Revolution
https://www.youtube.com/watch?v=VoSFMagsuHM
V系なのにVoがキモ系な歌い方じゃないからこれは聞けると思う ノクブラのボーカルが兄貴化してるのは止められんのか? >>4
ありきたりだけど、
ヴェルサイユ、ジュピターかな
ただ楽曲のクオリティだけなら海外バンド聴いた方が満足度は高いよ
国内バンドの良さは手軽にライブに行けるって部分やから ノクブラ以外B級
ベルサイユはスケールアップできればいいけど・・・
Jupiterはだんだん悪くなってたな
やっぱりなんだかんだでKAMIJOのバンパイア貴族のムードがないと
リフの方向性がバラバラになっちゃうんだなと思った >>2
シンフォブラ+メロスピ+X Japan/AIONみたいな感じか
面白いね
正直AION系のリフはなくしてロマンティック+シンフォブラの方向性に絞ったほうが売れると思う
ボーカルはじゅうぶんに上手いけど、問題はこの声でビジュオタが喜ぶかどうかやの >>2
これはちょっとイモ過ぎるわ
クサメロダサバンド嫌いではないけど、日本語の歌詞が恥ずかしくなるレベルにダサい @zemeth_obstacle
Zemeth - DEADLY NOSTALGIA【OFFICIAL】
https://youtu.be/S4qUygbNT8A
このサビメロはZemeth生誕のきっかけです。
もう最初から最後まで泣きまくっていると思います…
ラスボスメタル的な感じですかね!!たくさん聴いて下さい! >>10
メロディは、クサい、ダサい、カッコイイの三拍子揃ってるね
ただ最初から最後まで延々と泣きまくってるのはダメだや
こういう決めの泣きフレーズは、ここぞという時にぶちかますから効果的なんや
美醜の美ばっかで醜の部分がデス声だけじゃ、ちょっとイマイチ! >>2
チープだしジャパメタ臭さがキツいわ メタラーからもヴィジュオタからも好かれなさそう >>2
ギターのfavoriteがSyu、足立祐二、島紀史などか
どうりで良いわけだ >>13
Dは、ヴォーカルがキモ声系だからメタラーには厳しいと思う 元MALICE MIZERのマナ様のモワディスモワはATTACKとかSCANNERとかCENTAUR好きにはいいと思う。
ボーカルがド下手になってギターが死んで大幅戦力ダウンしてるけど。 >>19
ヴィジュアル系の「メタル」なんだからスレチじゃないでしょ
めくらなの?
死んだ方が良いよ。 >>19
あと、スレ違いじゃなくて「板違い」だろお前が言いたいのは
ガイジなの? >>19
じゃあ俺から言わせりゃニューメタルや産業ロックもメタルじゃないから板違いだな ここは涙目な>>19がどんなレスをしてくるかヲチするスレとなりました Dとかlynch.もメタルに含むのか
だったらディルやギルガメも? NoGoD最高だね
演奏が超絶上手いみたいに言われてるけどライブだと当たりハズレの波が激しいのが玉にキズ
とは言っても一定の高いレベルは保っているので安心して楽しめる
ここ数年は男性客もどんどん増えてきて自分も行きやすくなったよ メタルがそもそもV系のパクリだからV系なら全部メタルでしょう V系とか消えろや。
あんなもん顔ファンだらけでバンドじゃねえから。
一生V系の板にいろ。
ラウド系に関わってくんな くっさい歌謡ロックやパンク臭いのを推してくるからウザイんだよな
メタル板なんだからちゃんとメタルやってるバンドの話題だけにしろ >>32
出た、メタル原理主義者www
21世紀に臭いメタルとか勘弁してくださいよwww V系()みたいなアイドルもどき聞いてるやつってどんな耳してんの?
腐ってんだろうな
気持ちわりぃんだよV系わ
Crossfaithや人間椅子やSiMとか顔で売ってない硬派で激しいバンド聞いてみ
V系()なんて聞いてた自分恥ずかしくて自殺したくなるだろうよ
あ、でもV系()なんか聞いてるアイドル好きにわ良さわかんねえか LUNA SEA好きにおすすめのV系教えてくれ
LUNA SEA以外V系にはハマったことない >>34
>>36
うるせークソ野郎死ね
クソ同和
自分の好みの押し付けに過ぎん
メタル聞こうがV系聞こうが個人の勝手だろう 叩いてる奴と擁護してる奴の
頭の中で描いているV系に大分違いがありそう そうだね
叩いてる奴のV系のイメージは、キモ声でクネクネしながら演奏してるのをイメージしてんだろ
だが、今のV系はメタルコアだらけ。音だけ聴いたらビックリすると思う。まぁサビでは相変わらずキモ声だけど 国内海外かかわらずメタルも最近のは着飾ってるの多いから境界線とかないよな。
ゴシック、ブラック、バイキング、パワーメタルどれも化粧して着飾ってるからV系じゃん。中身が外国人てだと違いますとか言う奴らおるけど。
メタルで着飾ってないプログレくらいだろ。 V系どころか、ギャルバン・嬢メタル界隈全般そうじゃん 着飾ってるというレベルじゃないんだよV系は
「女メイク」「女ヘアスタイル」
これがキモいと言われてるの
女形は言うに及ばず、女形ではないメンバーでも
厚塗りファンデーション、カラコン、アイライン、ツケマ、グロス、ストパー、巻髪、等々…
女がする装いをしてるだろが
麻痺し過ぎてブラックメタルやバイキングのメイクと違いが分からなくなったかw
終わってるわw 歌い方も勿論気持ち悪い
幾ら表層的にメタルを真似ても、
90年代から変わらぬ
あの独特なふざけた歌い方がトレードマークになってるw >>45
お前が麻痺してるだろ。
コープスメイクも海賊コスプレも同じくらい変だからな。
海外のバンドで女装はほぼいないかも知れないが、ゲームのキャラクターみたいのはたくさんいるだろ。
極端なの上げれば海外だって見た目も歌い方も気持ちわりいのいるだろ。
局所の悪口とかひねくれすぎだわ。メタルよりのV系て部分は無視かよ。 ゴシック、ブラック、バイキング、パワーメタルどれも化粧して着飾ってるからV系じゃん。
↑
馬鹿すぎてわろた ディムボガーはv系!
こうですか?わかりません(>_<)
moi dix moisは好きだよ >>45
あんなメイクやヘアスタイルの女なんていねーってのw
どんだけ女に縁のない生活してんだよwww >>42
君は若いから知らんのかもしれないが
昔のビジュアル系のほうが今のビジュアル系(ノクブラ除く)より暴力的で本格的なメタルやってた Rosenfeld - Crows in Black
https://www.youtube.com/watch?v=THHah_rH5Ns
ビジュアル系スラッシュと言えばRosenfeld
イントロのリフを「X Japanのパクリじゃないか」と言うなかれ
80年台にリリースされていた曲で、Xがパクったのだ
https://www.youtube.com/watch?v=BdWv0SMKdG8
1986年のデモバージョン V系が嫌いなわけではないけど、
V系やってるくせに、僕もメタラーなんです。メタラーにも聴いてもらいたい。みたいにメタル界に入ってこようとする姿勢が気に入らん
V系いったのならV系から出てくんな
その中途半端な姿勢が気に入らん >>55
こういう何でもカテゴライズしてボーダー超えたら悪ってするのがメタル原理主義者の広瀬みたいで嫌いだわw >>56
Xが元凶だよ
Xはメタルだけど、奇抜なファッション、メイク、メディア露出、楽曲の良さで売れたけど、
ヘヴィメタル=ヘビメタ
ヘビメタ=Xみたいなバンドっていうふうに世間一般では思われた
Xが売れたことによりメタル界は変なレッテル貼られただけで、恩恵を受けなかった
Xが売れて恩恵受けたのは、X以降続いていくV系なんだよ
だから、V系に対して嫌悪感がある
同じだと思われたくないっと >>57
でもLAメタル以降はメタルでも見た目の比重は大きいって認識はあって、LAメタルの化粧とパンク・ハードコアな髪型とかをハイブリッドしたのがエックスとかの見た目なわけでしょ。
ナヨナヨしたうまい方はゴスパンクよりのルナシーとかバクチクの存在でエックスはあまり関係ない。
これらの次の世代のラルク、グレイ、シャムとかはナヨナヨしてないしな。
今のV系はジャンヌとディルの影響が大きいイメージはあるな。音がメタルでもナヨナヨ歌唱とかグロール。
ジャンヌとかガクトとかカミジョーたいな歌い方があまりすきじゃないってのはわからなくもないが、あの歌い方はメタルじゃないはわからないな。 DIR EN GREYのおかげでヴィジュアル系のことを嫌いじゃなくなったわ。でもヴィジュアル系はほとんど聴かないけど。あとLUNA SEAくらいかな聴くのは オカマファッションやメイクは批判されるが
ガチホモのロブ・ハルフォードは崇拝されるのがメタル界の七不思議 >>61
あんたくらいハッキリしてると文句を付けるつもりはないよ。
アンドレ・マトス(ex Angra)
ロイ・カーン(ex Kamelot)
ヴィレ・ヴァロ(HIM)
この辺の歌い方はOKだがV系歌唱はダメとか言う奴は理解出来ない。 ガクトタイプの声はキモいとは思わんが、
河村隆一、清春、ハクエイは無理 あの、なんかV系独特の
志村けんが「だいじょ〜ぶだぁー」みたいな事言う時の声にそっくりな歌い方あるじゃん
あれ駄目w メタルコア風だったりNUメタル風だったりしても
どうしてもサビでその志村声いれたくなっちゃうのね、V系って
あれ誰の真似なの?
ディルの京かな? ラルクとかルナシーとかディルの上辺だけ真似してるような「ホスト風ボーカル」連中だろう
ラルクのhydeの場合、ルーツにThe CUREのロバート・スミスやJAPANのデヴィッド・シルヴィアンがあるが
The CURE https://www.youtube.com/watch?v=mGgMZpGYiy8
JAPAN https://www.youtube.com/watch?v=7zzLU1ato2w >>30
顔で売ってるとこ。
バンドわ音楽で勝負するもんだろ。 >>57
ラウドネスは恩恵受けたじゃん。
てか、X売れたのに何で変なレッテルになるの?? >>70
顔と音楽両方で売ったら何かいかんの?
ブサイクの僻み乙。 >>72
時系列メチャクチャ
LOUDNESSデビュー1981年、全米デビュー1984年
Xデビュー 1989年
どうやってLOUDNESSがXの恩恵受けるんだ? V系の底辺層はバンギャに繋がりたいだけのホストと変わらん連中が多いよな
と言うか現役ホストも多いんじゃね?
音に真摯に取り組んでるヤツらが見受けられないのもV系の残念なところだと思う メタルからボサノバまで分け隔てなく何でも聞くから >>55みたいな考えの人理解できないわ
派閥とか見た目ってそんなに大事か? >>75
それはメタル、パンク、ポップとか関係なくそういう奴はいるだろ。でも努力なしに作曲も演奏もステージングもできんよ。
残念なのはあんたの視野の狭さだよ。 >>55は派閥や見た目ではなくて、姿勢の話をしているのでは… メタラーはニューメタルとv系とDMCとベビメタとロキノンとグランジとパンクが嫌い メタルとして聴いた時に、ビジュアル系メタルってなんであんなにダサくてショボいのだろうか
あのバンド以外聴けたもんじゃない
もともとセンスがない上に聴いてる音楽が平凡で古臭いモノばかりなので、音楽的な引きだしが少ないんだろうと思う 初期のビジュアル系ってジャパメタ、スラッシュ、ハードコア、パンク、ゴス、ニューウェーブとかが混ざった
尖った、新しい音楽だったのに・・・
今全然尖ってない >>80
新しさのかけらもないはメタルバンドにもいるだろ。
新しさがないって言い切れるV系の知識に驚くよ。 >>82
質も低いし古臭いしダサいのが問題
新しさがないんじゃなくて「古い」上に「質が低い」
レベル低すぎるよ >>80
>聴いてる音楽が平凡で古臭いモノばかりなので
逆じゃない?
近年の上っ面しか聴いてないんだと思うけど まあV系が他のジャンルから影響受けたパターンはよくある(というかそれしかない。独自の物がない)が
他のジャンルがV系から影響受けるって滅多にないよな >>84
いや、その「近年」がスリップノットだったり、00年代前半のスクリーモ/メタルコアレベルで
クソ古臭くてつれえの
メロスピ系でもHIZAKIさんの感性が2000年くらいで止まってて、しかも
JUPITERになってから劣化してるからね
いやあ・・・せめてこう・・・ヘヴィネスならErraやVildjharta、EmmureとかBlack Tongue、Winds of Plague
ポストハードコアならissues、palisades、Sylar、後期BMTH
もちろん最新のデスメタルやプログレデス、メロデス、ポストブラックメタルも通ってて欲しいわけ
それが10年以上前の感性のクソダサ音楽を真似してドヤってるから「あいたたた・・・」となる
だいたい演奏が上手くない
もうハードコアキッズにすら負けてる底辺レベルじゃんか
聴けるのはDirとノクブラだけ。あとは質も低いし、古いし、いいことなし。 >>77
視野のお広いご先生ご指摘ありがとうございましたw >>74
タイジで動員伸ばしてアルバムオリコン2位でしたやん。 ああ、確かに10年、15年前位の中途半端なのを取りいてる感は凄いね
てっきり60年代とか70年代の話してるのかと思った
そういうV系がいたら聴いてみたい >>86
…もしかしてDIRの演奏が上手いと思ってんのか?? >>89
そうだね
居たら面白いと思うよ
メリーは演奏上手くて、歌謡曲っぽい曲やってたのが面白かったね
メタルっぽいアルバムもセンスよかったし
メタルコンピでハロウィンのイーグルフライフリーをカバーしててレベル高かったな
>>90
言ってない
Dirは音楽性が良かったから聴けるだけ
演奏はヘタクソでライブ音源は「よく公開できるな」とおもった
新譜でDeftonesみたいに技術高くなくてもいい路線にシフトしたのは良かったと思うよ メリーがメタル/ハードコアっぽい激しい路線でやったアンダーワールド(アルバム)は良かった
https://www.youtube.com/watch?v=e8L1zKv1hbI
ここがピークだったね メリーがやったのハロウィンじゃなかったわ
パンテラのカバーだ
別のバンドと勘違いしてた Dも面白いバンドだったけど、実験しすぎて音楽性一貫しなかったのが残念
プログレビジュアルメタル掘り下げてれば評価違ったと思うんだが D - Der König der Dunkelheit PV
https://www.youtube.com/watch?v=8D8xrJZ8L-Y
この曲ほんとすげえと思うんだけど、なんでこの路線でやり抜かなかったのかね
日本のプログレメタルの歴史に残る名曲だと思うけど・・・ Helloweenで思い出したけど、まんまbefore the warな曲やってるV系いたな >>95
バンギャ、女ファンからの反応がイマイチだったからだろ
V系はバンギャ、女ファンで支えられてるジャンルなんだから、
バンギャ、女ファンが離れたら、死活問題だからな
メタルは男ばかり。男による男のためのジャンル
V系は女のためのジャンル
だから、メタラーがV系聴いてもピンとこないのは当然 >>97
サイコ・ル・シェイム懐かしいな
これはやりすぎだろう・・・
>>98
そうだね
いろんなバンドがバンギャの「暗い」「昔が良かった」みたいな発言で路線戻してるからね
Dir En Greyのプログレ・メタルコア路線やグロウル多用もバンギャでケチつけてる人いて
マイルドになっちゃったからね
いやあ、商売って大変よな
ただ才能あるミュージシャンいるんだから、こっそり別名義でアルバム出して欲しいもんだわ >>88
成程そういう瞬間風速的な意味ね。
ただ世界的に見たらTaijiもXも、別になんの恩恵も無かったわけだが・・・ オカマみたいな格好して、キモい声でアンアン歌ってたら、男から好かれるわけないわ
オカマバンドはV系界から出てくるな オルスデッドとかはどうたろう
ナル声ではないような気がする >>102
マッチョホモはSABATONで抜いてりゃいいじゃん オカマファッションやメイクは批判されるが
ガチホモのロブ・ハルフォードは崇拝されるのがメタル界の七不思議 Cynicのメンバーもゲイをカミングアウトしてるし、ゲイには優しいんだよな
やっぱりマッチョホモなだけなんだと思う バカだな
ホモが尊敬されてて、それがロブハルフォードだったわけじゃなく
ロブハルフォードが尊敬されてて、ホモは後から付いてきた要素に過ぎない
ロブハルフォードがホモじゃなかろうと、ホモだろうと
70年代からやってきた功績や作品の評価が変わるはずがない 摩天楼オペラはさっさとV系ヤメてメタル界に来たらいいのに
あの音楽性だと新規バンギャは増えないだろ 摩天楼、Jupiter、ヴェルサイユ、NOGOD、Lynch.位だな
けっこう、ヴィジュ系好きだぞ ジャンヌのギターのソロ作品がかなりツボなんだが今何してんだろ ムック(初期〜中期)
ディル
シャムシェイド
ルナシー
エックス
摩天楼オペラ
ノクブラ
ジャンヌ
シド(初期)
Moi Dix Mois
ベルサイユ
ラルク
俺はこんな感じ AlsdeadてAllSに名前を変えて見た目は地味になったけど脱V系てわけではないのか? >>108
だせーw 何も返せずw
これだからVヲタは >>110
要はV系はカテゴリであって音楽ジャンルではないって考えだから
どっちも好きなもんは好きだからどっちかに偏る気はないんだってよ 音楽だから、容姿はあまり気にしないけどな
音を楽しめりゃ何でも良いぞ! V系からメタル入ったやつか、ロキノンからメタル入ったやつか、アニソンからメタル入ったやつばかり
そしてこいつら超仲悪い >>100
Loudnessは地味にV系ブームの恩恵受けているぞ 色々なバンドがラウドネスの影響を口にしたし、ライヴで演奏(イントロだけ)したり Crazy doctarのきめフレーズのスコアちょくちょく載ったからな メタラー ・排他的 ・陰キャ ・面倒くさい
ロキノン ・リア充 ・陽キャ ・うすっぺらい
パンクス ・あんま頭良くない
V系 ・熱狂的 ・メンヘラ ・面倒くさい&うすっぺらい ビジュアル系メタルはとにかく女向けに作ってるからコロコロ音楽性変えるし芯がない
男向けに作らないとクオリティアップを狙う意識すら弱まっていく
X Japan世代も女向けにやってたわけじゃない
昔のXはもちろん、ノクブラやベルサイユが売れてるんだから
質が高くてイケてりゃ最新のデスコアでも全然商売になるけど
そこまでの実力のあるバンド自体がいないのがね
Lynch.は2014年あたりから急によくなった
旧来のビジュアル系とメタルコア/ポストハードコア系の間でバランス取ろうとしてきたが
2012年ごろまではちょっとキツかった
ビジュアル系が無理やりメタルコアっぽいだけのリフ入れた感じだったからね
今はわざとらしさがなくなり、アレンジ能力も増し、普通に質の高い
新しいポストハードコア系ビジュアル系として仕上がってると思う V系なんて呼ぶから調子に乗るんだよ
オカマメタルでいいだろ だったらプリーストはホモメタルだろw
ハイトーン・ホモメタルw ロブは見た目が男
別にジューダスなんか好きでもないからどうでもいいけど ヴィジュアル系はオカマだよ
いくら音楽性がデスコアだろうが、いくら筋トレして筋肉デカくしてもオカマはオカマ
くせーからこっちくるなオカマ野郎が
オカマはオカマ同士仲良くやってろや メタルもたいして聴いてなさそうな奴に説教されたくない
ジャパメタとか聴いてそう Thousand Eyesのフロントマンkoutaの原動力はルナシーらしい V系擁護しながらジャパメタ貶すとか
やってる事がV系叩きの奴と変わらん V系もジャパメタも叩いてるからね俺は
良いものだけジャンルに関係なく聴くというだけ よくいる○○(ジャンル)は嫌いだけど
○○(バンド)は別って言っちゃうタイプか タイプっていうか、どのジャンルもほとんどはゴミ、名前が有名なだけで全盛期を過ぎたバンドとか
ゴロゴロいるしアタリの少ないジャンルも多い
ジャパメタはしょっぱいバンドが多い
80年台のスピードメタル系ジャパメタや全盛期のジャパメタは良いの多かったけどね
90年台から全然ですね
ラウドネスの復活作も「ヘヴィメタルっぽい」だけで質は全盛期に及ばない
むしろ媚びたようなリフがほんとクソで、演歌みたいで・・・
昔はこんなクサいリフじゃないしプレイもアレンジもカチっとしてたのにね ジャンル横断した結果の上半期のベスト10教えたげるから持ってないのあったら買ってね
Kreator - Gods Of Violence
Pain Of Salvation - In The Passing Light Of Day
Persefone - Aathma
Aeternam - Ruins of Empire
Violet Cold - Anomie
Heaven In Her Arms - White Halo(白暈)
Svart Crown - Abreaction
Lich King - The Omniclasm
Havukruunu - Kelle Suruto Soi
Hideous Divinity - Adveniens ずっといい曲を出し続けられるバンドなんて居ないよ
初期の良作を柱にしてあとあとまで食っていくのがバンドの世界 DREAMCATCHER、初の日本プロモーションを成功裏に終了…新たな“韓流の火種”
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=2071095
Show Champion EP.223 DREAMCATCHER - Good Night
https://youtu.be/c2ZEk_QVd6g ヴィジュアル系とブラックメタルって相性良さそうやのに、ヴィジュアル系ブラックメタルバンドっておらんよな >>122
lynchははボーカルの音域狭いしアレンジがワンパターンでつまらん
何であれが人気あんだよ >>140
言ってること分かるw
俺はリズム隊が好きで聞いてるわ なんか数年前に北欧あたりからV系ファッションのギタリスト出てこなかったっけ?彼は上手かったのかな V系が気に入らない人はわざわざこのスレに来なきゃいいのに。かまってちゃんなのかな? V系メタルならともかくメタルと関係ない純粋なV系の話するのはどうかと思う
スペインとかにもV系いるけどな
ロシアにもいた気がする V系がこの板に来るなよ
かまってちゃんなのかな?
ま、いくらステマしたところでオカマなんか聞かねーし 挙げられてるバンドがメタルでもなんでもないオカマバンドばかりなのですが
ここってメタル板だよね じゃあベイスターズのスレなんて音楽さえ関係ないんだから消せよ^_^ >>153
そもそもV系()なんてバンドじゃねえから。 GYZEみたいな音楽はメロデス、出路はV系で今もステージではメイクみたいのは何系になるんだ?
見た目で毛嫌いとか音楽を楽しんでねえなって気がするけど。
メタルやってる見た目はV系のスレなんだろここは? ギゼはメタルだろ
V系じゃないだろ
メタルやってる見た目V系は摩天楼オペラとかヴェルサイユとかノクブラじゃね
ギゼは最初からメタル界だろ
V系界に行ったことはないはず 見た目オカマファッションでも実際は女ファン食いまくってるのは正常な男
アナル掘られてるホモメタルの方が異常だからw >>157
GalsonてV系バンドを半年だけやってたことがあるんだよ。もともとDelhiのローディだったはず。 見た目がなんだろうが別にいいだろって気がするけどな。ヴィジュアル系て言葉に踊らされてるだろ。
アニソンとかと同じで界隈の区分であって音楽の区分じゃねうから。
どんな格好してようがメタルはメタル。 見た目、音楽性(特に歌唱スタイル)、露出媒体、対バンなど
現時点の状態から総合的に判断すれば良いと思う
GYZEは出自はV系だが今はメタル
ノクブラは出自はメタルだが今はV系 V系メタルのレベルが低くて怒るならわかるんだが
V系自体に怒ってるV系警察って病気じゃないの オカマな上に声もキモイから無理だわ
認めてほしけりゃ化粧落としてまともなボーカル連れてこい V系メタルは演奏技術は意外と高いんだよな
メタルじゃ食っていけないから、V系でメタルやるって選択肢を選んだだけなバンドも多いと思う
摩天楼オペラやヴェルサイユなんかは曲からV系っぽさも感じるけど、
ノクブラなんか曲からはV系っぽさ全く無い
だから、何でオカマファッションしてんのか謎だわ Xみたいになりたいんだろ
でもXはちゃんと声出るからな
声出ないくせにカッコだけつけてるから嫌われる 売れないからV系やり出すパターン
でも売れないよりまし 売れてるんならこんなとこにステマしに来んなよ
余計に嫌われるだけだぞ IKKOとかカバちゃんと同類だろ
IKKOとかカバちゃんが演奏するメタル聴きたいか?俺はNOだね! 普通の格好でバイキング
普通の格好でブラック
こんなの変に決まってるんだから曲のイメージに合わせて見た目を作り込むのは自然だよ。V系だって同じで表現の方向性が違うだけ。 その曲のイメージが気持ち悪いと言われているのでは… 悪魔崇拝
魔法とドラゴン
歴史物やゴシック
セックス&ドラッグ
アンチソシアル
ラブソング
宴やパーティー
愚痴とか鬱
それらに合わせたファッション色々
メタルなんて何でもありなのにV系だけキモイは無理がありすぎる。 無理ないよ
女性化したり、歌唱方法もめちゃくちゃ独特なんだから 特にメタルなんて、男らしい部分に憧れてファンになる人も多いのに
その真逆の世界観なんて受け入れられなくても何も不思議じゃない V系でも女装がいないバンドの方が多いだろ。歌詞も千差万別だろ。
詳しくないがとにかく否定したいってだけだろ。
それならよく知らんわで良いじゃん。否定に行き着く理由が知りたいわ。 どれが女装いなくて男らしいV系か教えて
それで判断してあげる
夕飯終わったらまた来るから
それまでにヨロ >>173
そうやって音楽性に合わせたファッションならいいけど、
殆どのV系は音楽性に合わせたファッションじゃないだろ
例えばノクブラの音楽性とファッション
あんなもん1ミリもリンクしてないだろ
唯のオカマファッション愛好家だろ 本人たちがリンクさせてるつもりなんだからしょうがねーじゃん リンクしてるってのはヴェルサイユレベルだろ
見た目だけだとノクブラもその他大勢のV系と何ら変わらない >>179
シンフォブラっぽさも入ってから、ああいうカッコするしかないと思うけどな
普通のカッコであの音楽やったほうが気持ち悪いだろ
想像してみろよ あのサビのクリーンがいかにもV系歌唱なのは何なの?
あれも世界観? あのへんはニューメタルやメタルコアに影響受けたディルの影響を受けてんだろ
ブラストビート→デス声→オカマ声でサビ SOADとかSlipknotとかAILDとかKSEみたいなクリーンなら良いのに
それを何故ディルみたいなV系歌唱の王道にしてしまうのか
それが駄目なとこだって >>190
モーリーか
それに影響を受けたのが清春、hyde、河村で
それがさらに若い世代に・・って感じなのか。わからんけど 大元はthe cureのvoじゃなかったけ
そこからV系独特の歌い方に進化していったかと。 v系は海外からも評価されてるやん
ダサいジャパメタなんて相手にされてない ベビヲタみたいな事言いだすなよ…
まあ俺もジャパメタは聞かないけど
日本のメタルなら兀突骨、Cohol、COM、Desecravity、IOG、HYSとかだな DEAD ENDやBUCK-TICKもそうだけどZI:KILLの影響も相当大きいと思うんだよなー 過去レスにブラックメタルのヴィジュアル系いないと書かれてたけど、昔ドマイナーでいたぞ。アンミュレをブラックっぽくした感じのソロのやつ 単純にカッコいいと思えない。メタラーは男ばかりだから、男がカッコいいと思えないV系が支持されるわけない
海外で人気ある。って言うけど、海外でもV系好きなのは女だらけ。
海外でも男からはキモいって思われてるよ
特にマッチョこそ正義なアメリカだと絶望的にウケないだろうな
V系で海外進出って言えば殆どヨーロッパ。ディルは化粧しなくなったからアメリカでもウケてるけど、V系のままだったら無理だろうね
そう言う意味ではオカマファッションのままだとノクブラはアメリカでは無理だろう >>193
変わっていったと言ったほうが適切だったかな
大元のそれに対してvoスタイルに変化が見られてきたということ そうだね
ヨーロッパでのクールジャパンとかアニメ関連とかコスプレ関連とか
そういう界隈にウケる事もあるだろうけど
それはメタルのメインユーザーとは異なる
あとは海外って言っても中国とかね V系 海外の反応とかで見てみると、
このスレで書かれてるような事と同じ事が書かれてるんだよな
結局V系は女にウケる音楽だってこと NoGoDは正直言われてV系なのかって思う程度には歌にそういう癖ない
歌詞とか団長の見た目とかはまあそういう系譜だけど V系特有の気持ち悪いボーカルと世界観も慣れたら大丈夫。それよりリフのツマランバンドの多いこと多いこと。
V系メタルと言っていいかわからんけどImperial Circus Dead Decadanceの2nd以上のバンドは出ないだろうなと思って掘り下げるのを止めたわ まぁsyuも元はV系だし…
二井原もメイクしてたし…
レオフィガロも化粧してたし…
日本のメタルシーン壊滅ですやん Church Of Miseryとか兀突骨って知ってます?
最近ならCrystal LakeとかHone Your SenseとかHer name in bloodとか >>208
それらよりノーゴッド、ヴェルサイユ、ノクブラ、リンチあたりの方がメタラーに有名ですやん。クリスタレイクは有名な気がするけど純粋なメタルかというと、ハーネイムも逮捕で有名になったか。
ホーンユアセンスとか何処で話題に出てくるのよ。何年か前にヴァッケンのコンペで勝っただけでお通夜ですやん。 >>208
ハーネムもレイクもメタラーの評判悪いやん 話をすり替えてどうするの?
評価云々だの有名無名だのの話じゃなくて
バッチリメイクで豪華衣装のナル声V系が気持ち悪いって話では すり替えてなくてそいつらより、名前上げたV系メタルの方がメタラーから認知も評価もされてるって話よ。
キモい言ってる奴ら以下を持ち出して何がしたいん?つまらんバンドはキモい以下だろうが。 >>211
いや、まあ好き嫌いは個人の自由だけどさ、ジャンルの特色が気持ち悪いって言うのさ、メタルを聞かない人がメタルって頭ふって変な歌い方してダサいよねって言ってるもんだぞ ここはメタル板なんだが…
それと、名前あげたってw
V系という枠があったからバンギャファンが沢山付いて名前あげられたんだろうにw ここでガルネリウスsyuの有り難いお言葉をどうぞ
>メタルシーンは狭いし、どこに行ってもお客さんが少ないですよ。それはなぜかというと、やっている連中がかっこよくない。ダサいんです。
>だから拡がらない。ヴィジュアル系ってかっこいいじゃないですか。なおかつ、摩天楼オペラみたいにちゃんと表現できる人はもっとかっこいい。
>お客さんはやっぱりそういうバンドを観に行くでしょ?
>一方でメタルは、“メタル”という殻に閉じこもってやっている人がいまでもいっぱい居て、本人としてはそれがかっこいいと思っているんでしょうけど、魅せる要素がない。
>僕は1回ヴィジュアル系を通ってからメタルをやっているのでどういうものかというのもわかっているつもりだし、メンバーには“魅せる”ということを常に意識するように言ってます。
http://www.jungle.ne.jp/sp_post/matenrouoperaxgalneryus/ せっかくキッチリ分かれてるのにこっち寄ってくんなよ
バンギャババアどもと価値観共有したくない
V系ライブなんて死んでも行かんけどね 魅せるのとオカマファッションは違うだろ
少なくとも男ファンはオカマファッションに魅せられはい
syuが言ってるのは、イングヴェイもどきのファッションしてるダセー自己満ギタリストや、普段着でステージ上がるようなダセー奴らの事だろ
俺もそんなダセー奴らは嫌いだよ
だからってオカマファッションが好きかと言われたら、それも違う dir en greyとかいう楽曲センスに演奏力が一切ついて来なかったバンド
もし全員opeth並の演奏力があったら多分もっと人気出てた >>218
どうせディルのライブなんて行かないんだからアルバムでまともな演奏してればそれでええやん。 売れたいんなら歌謡ロックでもやってりゃいい
ヘヴィな音にする必要あんの?
オカマっていうだけで曲を聞かないメタルファンも多いのにさ ヘヴィの音にする理由は、それがV系で流行ってるから
それだけだよ >ここはメタル板なんだが…
>せっかくキッチリ分かれてるのにこっち寄ってくんなよ
じゃあBURRN!に載ってるV系バンドなら何の問題もないなw それならば常連のノクブラ、摩天楼オペラ、NoGoDはクリア >>217
オカマファッションのバンドて具体的に言ってみ。
今の時代にそんなの殆どいねーから。 昔のXはケバいけど、まさにメタル、ブラックメタルみたいな印象
後期のXはホスト系みたいで冴えない >>222
前田が露骨にディル推してて笑う
最近はエックスも乗るようになったね
あんな馬鹿にしてたのに ディスるのにオカマって表現使うのがすでに古臭い。そこまで「男らしさ」を求めてる人は嬢メタルやギャルバンについてはどう思ってるの? 確かに嬢メタルにメタラーオッサンが群がってる様子は見てて悲しいものがある デルヒが活躍してた頃はこのスレ穏やかに使い分けみんなしてたのにな。どっか行っちまったか 男がメタルバンドで女が嬢メタルなのは正常
男が嬢メタルなのは異常 だなw
その辺を混同しちゃうあたり、さすがV系カマファンだと思うわ
流石としか言いようがないw >>98がメタルは男ばかり。男による男のためのジャンル
って言ってるけどこの理屈だと嬢メタルはメタルじゃないが なあにHIZAKIならやってくれる
正直もうキッツいが >>215
・日本のメタルシーンはどういうものですか?
>うーん、渋いですね。ジャンルっていうか村ですね。メタル村です。
>ヴィジュアル系の人たちってすごく頭がいいと思うんです。
>ちゃんとルーツを採り入れつつ、ちゃんと自分たちのオリジナルを出している。
>その辺がメタル畑の人はなぜか下手なんですよね…さっきからメタルの悪口ばかり言ってますけど(笑)。
>でもみんなが思っていることですからね(笑)。
>僕が代表して言いますけど、出てこない理由がちゃんとあると思うんです。 男なのにアナル掘られてるホモボーカリストが一番異常だけどなw まるで女のアナルは異常じゃないかのような言い草だな >>236
メタルの人たちは良い曲を作る努力や演奏が上手くなるための努力はするけど
売れるための努力はしていないよな。 >>215
>>236
じゃあここ数年V系でどこが出て来てるかっていうと出てきてないけどな。
今のV系の荒廃は酷いよ。
毛色の変わったバンドをやりたくてそっち行っても、誰もバンドを評価しないから
バンドマンはバンギャのご機嫌を取って写真をたくさん買ってもらってそれでバンドを続けるけど、
究極的にバンギャは写真にしか興味がないって分かってやがて絶望して3年くらいで皆解散する。 Thousand Eyesとか兀はクオリティ高いけど基本ジャパメタって糞みたいなバンド多いよな
洋楽のまんまコピーだったりするバンド多い
昔のV系のがマシだな >>243
ブラステの1stEPはめちゃくちゃ良かった
ただそれ以降のクオリティ低下っぷりはやばい >>241
V系のライブ実際見たことある?
イベントは全部縮小か潰れてるし金かかる割に客が入らなくて困ってる。
V系全体は別にメタルと比べて褒められたもんでもない。
ここでV系メタルと呼ばれてるバンドは廃れる前にV系をほぼ抜けてる扱いだし、
ノクブラなんかはあんまV系だった感じがしない。
V系メタル自体はいいバンドもあると思うけど、そこで引用したみたいに
ジャパメタ全体を下げてV系というジャンル全体を上げるのは変じゃねってこと。 >>240
バンドて体裁のチェキ屋さん。
V系やギャルバンでこういう皮肉はよく聴くよ。音源よりチェキが売れる。音楽より接近戦が喜ばれる。
こういう実態はメタル界隈にも言える。地下アイドルの儲け方をとりいれたんだろうけど。複数買い特典、物販○○円以上特典しかり。 V系はメタルとして見たらクソにしか思えないバンド多い
例えばLUNA SEAなんてX JAPANやLOUDNESSの系譜かと思って聞いたらすげえクソに感じたもん
でもオルタナとして見たらこれ以上ないクオリティってぐらい高いんだよな >>247
嬢メタル以外でハグ会とか握手会やらで売り上げ上がるメタルバンドが居るか?w
>>248
LUNA SEAをラウドネスの系譜と勘違いするのは凄いが同意。
V系メタルは、クソとは言わないし個々のバンド自体としては悪くないが
こういう「メタル風味音楽」を聴くんだったら本物のメタル聴くよなーって思って終わる 単純に、化粧して着飾ってるとカマくさくて嫌いってだけの奴いるだろw
そういう奴らこそ見た目で判断してないか? >>248
そもそもSUGIZO自体がメタル苦手だって言ってたしな
ポストロックとかが好きみたい
MEGADETHには大きく影響されてるらしいけどな
実際MEGADETHっぽい要素はかなりある >>250
逆だろ。音楽が完全にメタルで見た目がシャズナやらマリスミゼルなら
そいつらの頭はおかしいと思うがメタラーは受け入れると思う。
音楽がしょぼかったり残念な部分多いからオカマ臭さが鼻につく。 大体さ、同じメタルの中でさえもデス声に拒絶反応起こす爺さんやら
逆にハイトーンを毛嫌いするティーンやら
色々な反応があり続けてるのに
何故V系のカマ歌唱が受け入れられないのはオカシイとか思っちゃうワケ?
どんだけ自己中なん?
自分が気に入ったものを皆んなが気に入らないのは許さない、とかガキ?
そもそもそんなにメタルとして認めて貰いたいの? >>253
ちゃんと音楽聴くメタラーは受け入れるよな。でも現実的にはファッションでメタルかどうか判断する奴多いからそんなに甘くはない たぶんメタルもV系もどっちも当たり前のように聞いてる奴はこのスレにいないだろうな
不毛でしかないわ、嫌い/苦手なもんの押し付け合い >>256
自分はメタルもV系も好き。ただV系はメタルに寄ってない方が好き。
ちょっと前のV系の流行りで音色だけへヴィにして
デスボと称したグロウルもどきを入れたバンド大量にあったけど
別にへヴィな音楽が好きでもないのに雰囲気で取り入れてる感じでそういうのはあまりピンとこなかった。
逆に元々メタラーだったバンドマンがV系に来たのがいわゆるV系メタルだと思うけど
女受けを狙ってヌルくなってしまうのか、本格的なメタルとして聴くと物足りない気がした。
V系は別にメタルに寄らないでいい。
排斥し合う必要ないしせっかくだからお互いにいいとこ取り入れられればいいと思うけど。 >>256
いや定期的V系を語ろう系のスレたつし、V系全盛期の時期にバンド経験者はメタルもV系も聴くのが多いだろ まあ不毛なのは事実だけどメタル内ですらいがみあうわけだし 日本のメタラーでV系からメタル入ったやつめっちゃ多いだろ マシンガンズとか陰陽座とかどっちかわからん存在もいるしな。
客もVバンギャとメタラー半々くらいだし。 >>257
メタル界隈からそのままV系に飛び込んで来たのがNOCTURNAL BLOODLUST (通称ノクブラ)
→元々ラウドやメタルコア畑にいたが、楽曲の世界観を考慮して見た目も変えるべきと判断した結果、自然とメンバーのルーツであるV系に転向。
V系転換時に所属してた事務所がV系に殴り込み的な売り方しようとしたため各方面から反感を買ってしまったらしい。
見た目が変わっても音楽的な変化は特になく、各種メタルイベントから出演オファーが絶えない。
主催イベントはV系寄りで、ライブではチェキの販売も行っているためバンギャウケもいい。
ボーカルのテンションが非常に高く客を乗せるのが上手い。
勢いは間違いなく若手No.1。
ライブはとにかく暴れたい・走りたい奴向けで外タレにも引けをとらないボーカル尋の筋肉とパフォーマンスでフェス出演のたびにファンを増やし続けている。
客層は基本どこでも半分は男だが最近はワンマンでのバンギャ、メタラー、キッズのパワーバランスが少々問題。
NOCTURNAL BLOODLUST/Malice against
http://youtu.be/q6V8fKIye8s だから、摩天楼オペラはメタルなんだよ
チェキ販売しない
複数売りしない
やってる音楽はシンフォメタル、メロスピ
見た目がちょっとV系ってだけ
苑がV系でやりたいから多分脱V系はしないと思うが
苑のヴォーカルは逸材だよ。V系で埋もれるには惜しい >>257
V系のままメタル方面にガンガン来てるのが摩天楼オペラ
→XとHelloween信者のボーカルとドラムで立ち上げたバンド。
ルーツ通り初めからV系とシンフォニックなメロスピを突き詰めてハイブリッドになったタイプ。
昨年、バンドが長年かけて打ち出してきた合唱などの観客参加型メタル指向に密かに不満を溜め込んでいたギターが突然の脱退。
現在は元LIGHT BRINGERのギターを迎え合唱至上主義V系メロスピバンドとして精力的に活動中。
チェキの販売などは長年行っておらず若いバンギャウケはよくない。
定期的に開催している主催メタルイベントには、ガルネリやミンストなどの正統派〜ノクブラやNoGoDなどV系メタルバンドが幅広く出演。
一般公募で集めメンバーが選考した若手メタルバンド(これまでにガントレ、マルブリ、ノーリミ等)をOAとして出演させている。
ライブの男率は場所によるが3〜5割。とにかく客がよく歌う。基本は定位置なのでモッシュとかで暴れたい奴には物足りない
摩天楼オペラ/PANTHEON
http://youtu.be/9lhrGFXEhWM >>261
オッサンメタラーは十中八九エックスが入口だろ >>257
見た目は色物V系、やってる音楽は正統派メタルなのがNoGoD
→ルックスにコンプレックスがあったデブメタラーが筋少やセックスマシンガンズ、あとマリリンマンソンなんかをヒントに作ったバンド。
ボーカルがマーケティングして作り込んだキャラが見た目も中身も強烈だが、曲とボーカルは比較的癖がなく聴きやすい。
初期は技術的な問題でボーカルがメタルを作れなかったためやむを得ずポップ路線だったが、メタルギタリスト加入で方向転換した経緯有り。
インディーズ時代は「新興宗教楽団NoGoD」というバンド名で活動していた。
見た目が強烈な上にファンを「信者」ライブを「布教」と呼ぶのが一見さんには少々きつい。ベースは最近までゴリゴリの女形だった。
近年はボーカルが突然Twitterを辞めたりロキノンバンドと対バンしたりとどこを目指してるのか分からない部分が多い。
最新作のインタビューでV系なのに「化粧も衣装も関係ないから聴いてくれ」とか言い出したところに、微妙に売れないままメジャー7年目に突入した焦りが見えなくもない。
ライブはボーカルが芸人よろしく喋り倒すが、歌唱力と演奏力には定評有り。
男率は低くはないが会場によりかなりバラつきがある。BURRN!編集後記などではよくNoGoDの名前が挙がっているのでメタラーウケは非常にいい模様。
NoGoD/Missing
https://youtu.be/QUWfPHXwLrA >>266
もしくは聖飢魔IIか筋少かラウドネスだなwwwww
キッスの可能性もある
ほぼV系寄りなやつばかりだな >>265
待て待て待てライブの男比率は、地方はそんなに高くないぞ!
俺は、男比率高い、振りや咲きはあんまりないって聞いて参戦したら、
マジで女だらけの振り咲きだらけで唖然とした
東名阪は男比率高いかもしれんが、地方は女だらけ >>269
悪いが俺も東京から一番遠いくらいの地方民だ
俺の地元は後ろ半分が男で埋まるくらいには男が多い
全バンドそこそこ遠征して見てるが細かい地方までは知らん オペラは地方によって男比率変わりまくるし客層は一応純正バンギャも多いし運悪かったね…とはいえ都市部でも多くて3割くらいだけど 摩天楼オペラは福岡が一番男多いんじゃね
それこそガントレット繋がりか知らんが、いかにもメタルやってるバンドマンが地方と思えんくらい集まるから男だらけだぞ
3〜5割の振れ幅は妥当
ノクブラも場所によっては8割バンギャだが
まあフェス系の動員考えると平均5割でも違和感はないか
ノリは完全に男向けだからな
ノーゴは最近見てないから分からんけどあんま男いる印象はない だいぶ前にムック見たときは8割、9割女だったな。3回見たけどいつもそんなもんだった 汗臭くはないけど包囲されると背低い人多いから気を使うよね…
正直歌い方で無理な人絶対いるからねwちりめんビブラートに素の声質といい V系メタル聴かなくても海外メタルバンドだけで十分事足りてるんだよな
聴く理由が無い
強いて言うなら毎年ツアーしてるから手軽にライブに行ける。ってとこかな
でも、これは海外バンドが頻繁に来ない地方限定で、
関東他方住みなら色々な海外バンドがひっきりなしに来日するから、わざわざV系メタルバンドのライブに行く必要性も無い 残念ながらノクブラ摩天楼はお前らが閉じこもってる間にメタルのフィールドである程度市民権得ちゃってるから >>223あたりを推してくるメタラーって元々V系が好きで後からメタルになったタイプだよな。
別にそれでもいいけど。
その中では元々メタルコアだったノクブラが一番メタルっぽいが
当初ブラックメタルみたいなルックスだったのに最近鍛え上げたゲイにしか見えない。
見た目で悪いが気持ち悪いとしか言いようがない。そこに目をつぶればまあ受け入れられるメタラーもいるだろう。
摩オペは線が細くて単調。オカマV系歌唱のボーカルが頑張って喉に負担をかけて
シャウトしていた印象がかすかにあるが曲も見た目すらも驚くほど記憶に残らないライブ。
というか元々はもっとメタル寄りじゃなかった気がする。
NoGoDは結構見ているが、ハイトーンボーカルが売りのはずの団長が
ハイトーンを披露していたのを1、2回くらいしか見たことがない。不安定。
どの曲も盛り上がりきらないで終わる。ギターソロも盛り上がって来たなと思い始めると終わる。
全体的に疾走しそうで疾走しない。 >>280
全バンド好みじゃない
で片付く話をよくもまあ延々とw >>281
それ言ったら>>223解説君だってメタルV系大スキー!一言で終了だろw
全体的にV系メタルはメタルにしては下手くそだから技術力が平均して低いV系に行った印象が拭えない。
ノクブラは割と上手い。 摩天楼オペラは、初期はメタル要素あるV系
ここ数年ぐらいからV系要素あるメタルになってる
曲が単調ってのは分かる。苑の書くメタル曲は、基本メロスピ。何曲かは、お!ってなる曲もあるけど、
殆どは、一本調子で単調。
俺の中でメロスピって、ストラト、ソナタ、アングラ、ラプソディーなんだよ
この辺と比べるとちょっと弱い気はする
国内メロスピバンドではトップクラスだと思うけど >>282
メタルを上手い奴だけの音楽と盲信してるのが怖いな
男らしくメタル一本で下手な演奏してる奴らのも聴いてやれよw >>283
V系以前にその辺のワールドクラスと比較するべきバンドは日本には存在しないと思うが… >>283
個人的には凄い初期の音源を聴いた時はメタルではなかったが曲面白いと思った。
メロスピはドラマチックさ壮大さみたいなの欲しいから、そういう点では
V系の聴きやすさ・見せ方が合わさると確かにいい感じになりそうだなと思う。 これなんか、まんまソナタだよな (ただ、何回か聴いてるとちょっとクセになってくる・・・w)
https://www.youtube.com/watch?v=0nDz70VHblU >>289
これは名曲
初めて聴いた時はヴィブラートかけ過ぎやろ!と思ったが、いつの間にかそれが癖になる >>288
BUCK-TICKは曲によって70’sロックっぽいのとか
DOOM、インダストリアルをやってるよな >>291
何かわかる気がします
自分もTYPE O NEGATIVEっぽいなあって感じながら聴いたりしてたから
確かに曲によりますけど 摩天楼オペラはメロスピとかパワーメタルにより過ぎたらつまらなくなる気がするな。
この路線を追求して欲しかった
https://youtu.be/ingTpNNHroE
https://youtu.be/YZcWZVv-xpI
ジャンヌダルクとかジャムシェイド系統というか。 ソナタをダメにしたようなメロスピを名曲はないわ
だからビジュオタは信用できないんだ メロスピ、陽性シンフォメタル系路線は喝采で完成されてるからなあ
初期ソナタに勝るレベルのメロスピバンドなんてほぼほぼ居ないから比較してもそりゃアレだろって感じ というかなんでわざわざV系嫌いなやつがこのスレに来るのかわからん
スレタイ読めないのか?
(V系)のメタルだぞ 面倒くせーからスレタイを「V系メタル好きが語るスレ」にすればいいんじゃね
つーか摩天楼以外の話もしてやれよw 摩天楼オペラはGloriaがすきだ
もしくはeternal symphony
この2曲は鳥肌立ったは >>297
「嫌い」という側面からも語れるんだぜ? V系メタルを無条件に絶賛するスレ
だったら来なかったなぁ… 2chに書き込むにあたり
好きな物か嫌いな物かはあまり関係ないな
いや厳密に言えば、まずは好きな板があって、
その中で好きな物だろうと嫌いな物だろうと取り留めもなくあーだこーだ言い合うのが好きなのだ
皆んなは? >>304
ほんこれ
この話題に関してはVサロン板の方が適してね?とは思うけど線引きの基準わからんが >>215
ガルネリと摩天楼オペラはこの対談の後ピュアロックで共演して小野がMCで摩天楼動員を巻き込んで盛り上げ(この年のトリはANTHEM)
その後、摩天楼が主催にガルネリ呼んでバンギャとメタラーひっちゃかめっちゃかで盛り上げ
今年はピュアロックでトリ前とトリで前回から一段上がった関係で共演、ラストで小野と苑のボーカルセッション
メタルの村社会を変えるべく有言実行してるこいつらの行動力は凄いと思うよ >>294
ソナタのSan Sebastianとかハロウィンのパクリだけどなw ノクブラのボーカルはV系嫌いだけどビジネスで仕方なくやってる感じがひしひしと伝わってきて好感が持てる 売れる為にV系やったとかそれこそメタラーな最も嫌いな"売れ線"だな
最初からやってろよ 1番V系小馬鹿にしながらV系やってたのはギルガメッシュ
SiMとかいうゴミバンドにこっち側で本物の音楽やろうぜとか言われてたらしい
しかも自分等を物凄くヘヴィな方とか言ってるけど初期以外クッソ軽い
http://altpress.jp/?p=20505 曲はメタルバンドより劣るし声はキモイし見た目はオカマ
好きになる要素が何もない メタルを映画だとするなら、
V系は恋愛映画
そりゃ恋愛映画好きな男もいるかもだが、
大多数の男は、悪魔のいけにえやマッドマックスが好きなわけで >>302
ほんとコレ
バンギャは音楽聴く耳持ってないからしょうがない
良いV系メタルの話するのかと思ったらV系全部褒めないとダメらしい
摩天楼オペラは正直しょっぱすぎる バンギャがいるからV系メタルは良いバンドも評価されない
でもバンギャが居ないと摩天楼オペラみたいな三流バンドが食っていくことは不可能
ダメホストとやさぐれ女の共依存やね
はやくVersaillesの新曲聴きたいわ
Jupiterは微妙だったけどHizakiさんのソロはよかったし
Hizakiさんは90年台メロスピとX JAPANの美学を真正面から受け継ぐ
いまどき稀有なメロスピ作る人
そこにKAMIJOのヴェルサイユの薔薇感、ゴス感が加わることで
質が高く個性のあるメロスピが出来上がってる バンギャの音楽理解度格付け
白人マッチョメタラー萌えバンギャ=ブラックメタルカルトバンギャ>>>>
>シンフォブラックイケメン大好きゴスバンギャ=ポストハードコア大好きチャラバンギャ>>>
>>>行き遅れジャパメタババア>>>>>>>>>>>>V系バンギャ=メロコアバンギャ
これ間違いないと思う ヴェルサイユとか摩天楼がインストバンドなら良かったのになー 摩天楼オペラが三流なら同世代の国産メタルの二流一流て誰なん?
たくさんないならオペラも一流の下くらいなんじゃ。 オペラは日本代表レベルはある
オペラはもうちょっと個性出て、創造力あるギタリスト入れば、もっと飛躍出来ると思う そもそも国産メタルの市場が小さすぎる
数字で見れば国産メタルでまともに売り上げてるのはガルネリlynchノクブラ摩天楼オペラくらいしかいないってのが現実
他はランキングで50位内にすら食い込んで来られないじゃねーか
散々叩かれてるベビメタやXがいなければメタルって言葉自体が死語になってるだろうな
そこそこ売れてるガルネリですら武道館に届いてないのに排他的な原理主義メタラーは更なる市場縮小を目指してんのか? 動員は一つの指標だけどオペラを三流と言ってる人の主観でいいから同世代の一流バンドを何個か教えて欲しい。 このスレ結構勢いあんなー
良くも悪くもV系メタルが気になってる奴が大勢いるんやな
名指しで叩かれてるバンドは何であろうと引っかかるもんがあるってことだ悪いことじゃない
つべが貼られてもガン無視されてるバンドこそ絶望的なんやでw メタラーはいじめられてた奴が多いから、ヤンキーとかホスト系のルックスが嫌いなだけでしょ?
てか、オカマルックって90年代後半で殆ど絶滅してんのに何見当違いなこと言ってんだ?? ぶっちゃけそれはある
メタルは陰キャの為の音楽
イケメンリア充の為にあるものでは無い >>325
そういう問題じゃねーんだよなぁ
絶滅危惧種の国産メタルってのは口は出すけど金は出さない連中が多いからそうなってるわけよ
どんな形であれ気を吐いてるバンドとそこの購買層を蔑ろにしたらマジこのジャンル終わるで
海外メタルだけで十分て言うなら別にええけどなw 若くて有望なゴリゴリのクサメタルバンドが今どのバンドに憧れてるかって、そりゃもうアンセムとかガルネリに続いて摩天楼なわけよ
なぜなら他にまともなバンドがいねーからw
今時の奴らはここのオッサン達と違って生まれた時からV系メタルが当然のように存在してっからな
これから先V系寄りのメタルバンドがどんどん出てくるで
まあそれでもGYZEみたいなルックスで落ちつくのが多いやろなw メタラーなんて殆どナードなんだから、女にモテモテなV系を好きになれるわけがない V系()とか聞いてるバンドにわかってクロスフェイスとか聞かないの?
ああいうガチなメタルバンド聞いたらV系()とかいうアイドルもどきなんか聞けないだろ。
それともにわかだからラウド系聞けないのか? >>328
いや、それはないと思うけど病気かブス? ロッキンにも載ってないし、恥ずかしくならないのV系()なんかきいてるやつって
どんだけにわかなの? >>331
おうブスでも何でもええけどたまには若手のTwitterとか見てみーやw
何に影響受けてるかなんてどこの新譜チェックしてるかで一目瞭然やぞ >>322
serenity In murder
Heaven In Her Arms
Cohol
Crossfaith
Isolate
Juno Bloodlust
Inception of Genocide
Crystal Lake
Earthists
FOAD
Nocturnal Bloodlust
Her Name In Blood
A Crowd of Rebellion
Fear and Loathing In Las Vegas
明日の叙景
Abstracts
INCEPTION OF GENOCIDE『Bullseye』MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=h4kaiRwzqG4
とくにこのデスコアバンドはセンス良く、これから伸びるから見とけよ〜 >>327
何言ってるかさっぱり分からん
メタルとしての一流、二流を売上だけで測る奴はメタル向いてないと言ってるのだが >>333
若手ってどこの田舎モンのゴミどものことなの? 例えば、他国のメタルファンに
日本の一流のメタルバンドを教えてくれって言われた場合
摩天楼オペラを紹介すんのか?w
売れてて、女の子のファンも多いぜってか?w
俺なら、全く売れてなくても
Church Of Miseryや兀突骨を紹介するわ
逆に、もし他国のメタルファンが
Churchや兀突骨が好きだって言ってきたら
Vヲタは、そいつら三流、四流だよ、と言うんだろうな…
恐ろしや… >>334
張り切りすぎワロタ
めっちゃ頑張って打ったんだろうな
自己顕示欲すごいっすね >>337
メタルはCFとCLとFACTだろ。
まあV系叩いてるとこは認めてやるよ
あんなの音楽じゃねえから >>340
あぁそっか..わら
V系()みたいなバンドじゃない雑音アイドル聞いてるやつにわ良さわかんねえか
どうせにわかだからゆら帝やブランキーやゲスすら知らねえだろ。
もうブランキーを超える偉大なバンドわ現れないんだろうな。 あ、ゲスは騒動あったし、知ってるか。
でもどうせ不細工だからとか不倫って理由でゲスの音楽を理解してないんだろうな。
演奏上手いし質高いのに。
顔で売ってねえし。 >>342
メタルの板でV系のスレ立ててる奴がわりぃんだろ。
一緒に潰そうやと思ってたけど誰がクズどこら >>338
今質の高い若手多くて盛り上がってるから摩天楼オペラみたいな三流が出る幕はないってわかったっしょ なんかレスされてるけどなぜかNGになってて見えないんだよな〜
まあ見なくても特に支障ないけど >>343
顔で売ってないんじゃなくて顔で売りようがないんだろ 若手のあこがれとか言ってAnthemとかガルネリが出てきた時点で
「うああああああ、ジャパメタ大好き鹿鳴館ジジババが来たぁ・・・」ってドン引きしたよね ジャパメタ大好き鹿鳴館ジジババってたいしてメタル詳しくないのに
自分たちがメタルのど真ん中で、正しいメタルを守ってると思ってるから怖い 専門板でID真っ赤にしてる奴のヤバさってのはどこも共通なんだな そういうこと言ってればバカでも無知でも自分を正当化できるもんな
無知蒙昧が反論諦めるとよくやるね >>334
好きなバンドを羅列しただけで一流てなんなんだ?
売上はさておきオリジナリティとかメタルて意味では的外ればかりにおもえるが。
摩天楼オペラとか明確の違いはなんだ?あんたの好みってなら別にかまわないんだけど三流て言い切るのなぞだぞ。
オリジナリティやライブ完成度で三流としてるなら、あんたの上げてるのも一流じゃないの混じってると思うが。
何が指標なの?どれもライブ見たの? 楽曲だよ
音質、演奏、オリジナリティ、新しさ(チャレンジ)の総合バランス アレンジもプラス
あとはリフだね
摩天楼オペラのリフは工夫が足りない、素人みたいなのが多い
リフの終わりのフィルのセンスのなさも致命的 どんだけメタル聞いてきたの?
まずそこじゃね
俺はトータルで2000枚以上メタル聞いてきたし、自分で海外の情報仕入れて掘り下げてきたけど
君はメタルをどれだけ聞いてるの?
どれか掘り下げたジャンルある? 例えば摩天楼オペラはメタルコアとメロスピやってるわけだけど
そのどちらもちゃんと掘り下げて聴いてる?
聴いてりゃ摩天楼オペラがクソ雑魚なのわかると思うんだが
外タレのライブは行ったことある?
行けば、ライブの完成度なんて恥ずかしくて言えないはずだけど >>355
手持ちは400枚くらいしかないかな。80'sブリティッシュとメロデスが中心かな。
摩天楼オペラはメロディを聴くメロハーみたいなバンドだとは思うんだけど、ロイヤルハントにいたJKみたいなギタリストが入れば一流に踏み込めるかなって感じはしてるな。下手にリズムがメロスピしちゃってるのがダメだなとは思う。 >>356
むしろほぼ外タレしか行かないよ。
摩天楼オペラはギターリフを聴くバンドじゃないなあとは思うよ。メロディのセンスはかなり高いとは思うけどな。
リズムやアレンジがメロスピじゃなくてプログレ寄りを増やした方が良いと思うんだよな。 >>356
プログレと言ってもDTとかじゃなくてDGMとかシャムシェイド的なね。 CD通算5000枚以上買ってて
外タレのライブはここ数年、最低でも月一は行ってるおっさん的には
V系メタルの曲にはV系要素がちゃんと欲しいな 摩天楼オペラて海外で同世代だとTheocracyとかに近いと思うんだよな。
ギターリフがつまらないからダメとかはなくてどこに注目するかだとは思うけどな。同系統でリフやリズムを小難しくしてるのは最近だとNOVEIRAか。
THEOCRACY
https://youtu.be/C9fpNQ67SaE
NOVEIRA
https://youtu.be/lPvIEHuL5LU
オペラのボーカルは癖が強すぎるとは思うけどね。 摩天楼オペラは苑のワンマンバンドだよ
苑のヴォーカルとメロディメーカーは一流
ただ、曲作ってギターのパートは、ギタリストに丸投げするから、ギタリストが優秀じゃないと厳しい
俺も摩天楼オペラはリフが弱いと思うわ
メタルでリフ弱いのはキツイ。優秀なリフメーカーが入れば凄く良くなる
あと摩天楼オペラのファンは盲目的に摩天楼オペラを褒めちぎるから、ファン自体があまりメタルを聴かない層なんだと思う >>360
演奏精度とかステージングの上手さとかじゃねえの?
リズムもピッチもヨレヨレで指板ガン見とかで客は無視じゃ駄目だろ? その路線の若手で行くとチュニジアのMyrathが圧倒的だな 音作りやvoの力量やろ(ハナホジ)苑は歌詞飛び以外はホント申し分ないだけにそこが気になる
リフは近作だと開放弦と刻み中心だからなあ。初期〜GLORIA前まではちょっと凝ってたけどそれでも似てる感じの多いし
ラブリーのJaYにある程度任せてるって言っても新作相当シンプルだしね メロスピやめて歌メロ壊さない程度のプログパワー寄りになったら合ってるのかもしれないね >>367
初期のオペラはむしろプログパワー色もわりと濃い印象だったんだけどね。
ジャンヌダルクとかシャムシェイドがまさにボーカルの癖が強いプログパワーなV系だよな。 >>353-354
いろいろ語ってるが要するに「個人の好みです」ってことは分かった 1つ言えるのはバンギャに支えられてるバンドは音楽性が向上しない
何やっても、凄い。素敵。カッコいい。感涙だから。V系はファンがアホだから、バンドが成長しないんだよ。井の中の蛙。
バンギャの前だとやれるけど、アウェーにいくとクソ弱くなる
ガンズの前座やったムックがいい例だよ。
せっかくアクセルがムック気に入って指名したのに。 そうなんだ
ジャンヌやシャムシェイドはクオリティ高くてよかったな 摩天楼は信頼できるソングライター/アレンジャー入れたほうがいいし
メンバーコロコロ変えないほうがいい
>>369
バンギャ黙って
音楽はそう簡単に言語化できないから難しいが
いろいろ聴き比べりゃ相対的な位置づけくらいわかるだろうに
Twilight Forceを現在半一流、半二流だとすると
あきらかに摩天楼ペラは三流だろうが・・・ いや摩天楼オペラは、野球で言うたら二軍にはきてる
初期ソナタ、ストラト等がメジャーリーガー TWILIGHT FORCE - To the Stars (OFFICIAL LYRIC VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=oZMu0-nL3Xo
トワフォはいろんなタイプの曲があるが、この曲は明らかにソナタ系
これで1.5流だからな
日本のメロスピだとこれが1.5流〜二流扱い
Dragon Guardian 暗黒舞踏会
https://www.youtube.com/watch?v=MaWZK70CPWA
評価ポイントは、圧倒的歌謡歌メロと、そのバックで疾走感を破壊しない複雑で多様なリフワーフを見せ
中盤のブリッジで語りを入れてドラマティックな展開を作っていく構成の上手さな
摩天楼オペラのメロスピは起伏がなくリフのひねりもない
三流かそれ以下だよ
ちゃんとしたギタリスト入れないからそうなる 摩天楼オペラはセルフプロデュースなんだよな
マジで一回海外の有名プロデューサーと組んで作ってほしいわ >>373
無いわ
Lightning - JUSTICE STRIKE PV
https://www.youtube.com/watch?v=tMnJwvqYlM8
この熱唱、ドラマティックな歌メロ、熱いコーラス、疾走感の起伏で
やっと二流なんだが メロスピ路線は飽きたというかグロリアシリーズに近作と十分すぎるくらい供給されてるからなあ
個人的にはラブリーみたいな路線でやって欲しいけどただサポートがジェイだからそう思うだけなのか >>374
トワイライトは別にして、ドラガよりは摩天楼オペラの方が良いわ。これは完全な好みの問題ちゃうか? >>378
歌メロ自体はいいと思うが
サビに向けての盛り上がりのなさとか、ドラムのテキトーさとか
バックのリフやドラムのダメさが歌メロ殺してんだよ
シンセは悪くないけども、もうちょっとアレンジできる奴入れたほうがいいよ
今いるギタリストはメロスピ勘違いしてると思う >>373
ソナタ、ストラトがメジャー級て…おっさんメタラー茶を噴いたわ >>372
>>374
長々と語ってるがそれも結局「個人の好み」でしかないよw
相対的な位置づけ?基準が分かりませんw というかその基準も「あんたが決めた基準」でしかない
音楽理論とかで具体的に説明できない限りね
そのドラゴンガーディアンの曲も俺には「ボーカルと語りがクサいw」で片づけられる
それが俺の中での「総合評価」ねw
っていうかここ国産バンド限定の話じゃなかったの。洋楽メタルも入れりゃそりゃ日本勢は不利だわ
日本のバンドならガルネリウスが一流
それ以外は摩天楼もドラガも2番手争いだろうな これが、ちゃんとアレンジできる人が作った国産メロスピな
矢島舞依 『BLOOD RESOLUTION』
https://www.youtube.com/watch?v=COrx5VEAyFY
摩天楼オペラのボーカルもこういう盛り上りのある荘厳なアレンジで歌ったほうが
絶対気持ちいいだろ >.381
リフの多様さ、ドラムの抜き方、入れ方とか音楽的に明確な違いあるけど
8拍子のリフの中に三拍子のパートをさりげなく入れ込むなとテクニカルな作曲をしていることも明らか
ひょっとして歌メロしか聴いてないの?
ボーカルが好きだから? そうわ言ってもストラトとかもわりとリズムは単調だしソロパートも唐突だけどな。VISIONSからELEMENTSあたりの時期も。メロハーを無理にメロスピにしてる感じはオペラとあまり変わらないとおもうけど。
大ティモ抜けてギタリスト変わったあたりから少し変化した気はするけど。 >>383
つまりジャズ、フュージョンが至高の音楽なのですね、わかります。 >>383
それはギタリストが中心かボーカルが中心かバンドのかたちによるんでない?
ソナタもボーカルが中心のバンドだけどヤニが抜けた後はおわかりだろ。ボーカルが中心のバンドには名参謀ギタリストが必須なんだよ。 >>385
メロスピという枠内での話だけど
制限のある中でどれだけ工夫しているかという話
わかってるくせにそういう言い訳するのがほんとバカなバンギャみたい >>387
工夫したほうが偉いの?
それってお前の主観じゃね?w >>380
アホたれ!
メロスピの中での話しや
メタル全体で言えば、ソナタ、ストラトは個人的に好きなバンドトップ10にも入らんわい >>386
実際ソナタ微妙だと思ってるけど・・・
ヤニ抜けてからは海外でも評価はガタ落ちだしね というかパワー、メロスピ寄りのVってコア系の連中と比べると全然居なくね
後者の方が乗らせやすいってのもあるだろうけど >>389
それな
ただ、こういうちゃんとしたアレンジで摩天楼オペラやれば違うと思う
いずれにせよ良いアレンジャーかギタリストを見つけたほうがいいよ >>393
オペラはプロデューサー付けるなり外部の人間を入れてみたらいい
売り上げも動員もずっと平行線なんだから 摩天楼オペラがV系メタルで頭一つ抜けてるってのはまぁ分かるんだけど最早専スレみたいになってんじゃん
お前ら他のバンドの話できねーの?
>>1がNOGODとかlynchとかその辺つってんのにスルーされまくりじゃねーかよw >>383
あんたは俺よりはいろいろ細かく聴いてるんだろうな、って熱意は伝わってくる
でもその後に一流、二流、三流って分ける基準はやっぱりあんたの基準
それがどこにでも通じるわけではない
どこを高く評価するか、ってのが結局個人の好みだから
例えば>>376は「演奏はカッコいいけどボーカルが好みじゃない」
これは俺の「総合評価」w
摩天楼オペラはなんか演奏に迫力が無くてスカスカに感じる
でもああいうボーカルは日本ではなかなかいないから工夫次第でもっとあれを活かすやり方はあると思う V系の音楽性を掘り下げて海外のバンドを混じえてアレンジとかの話するってこれまでに無かった気がするな。
持ち上げるわけでもなく見下すわけでもない感じ楽しいな。 昔はAION、ロンメル、X 、Rosenfeld、Mephistopheles、Mein Kampf、Gragoyleとか
スラッシュ/パワーメタル色あるバンドが多かったわけじゃん >>395
今はオペラだけど順番に話していけばよいんじゃね。 >>392
いない
なぜならV系で活動してるメタル好きの中にも「メタルはダサくて売れない」という認識があって怖くて手を出せない空気だったから
解散した某バンドのギターが、摩天楼オペラがメロスピ路線でやってるのを見て「俺たちもやっときゃよかった」と思ったとか言ってて阿呆かと思った ラファエル、Hizaki Grace Project→Versaillesとかメロスピやってらビジュアル系いるじゃん
Moi Dix Moisもメロブラとメロスピいっしょにした音楽だったし
なんで摩天楼オペラがメロスピやった初めてのバンドみたいになってんの
ビジュオタフィルター意味わかんね・・・ VersaillesとオペラてV系では異色なんだな。ハロウィンみたいのもV系にいた気がするけどなんてバンドだったかな。 NoGoDなら神風が好きです
voのスタイル以外はなんかAll That Remains を連想した
https://www.youtube.com/watch?v=lilJSVlUUPk >>401
そんなバンドおるんかwまあ隙間産業って感じだし何事もクオリティやタイミング良ければ良い感じに伸びるんだろね
ノーゴはリフカッコ良いし音もゴリッゴリしてるのがたまらんけどアルバムでそういう曲の後にポップめな曲来るとうん?ってなる
幅は広いんだけどね 最近の若手にはあまりいないってことだとは思うけど。 Moi dix mois - Dix Infernal (2003)
https://www.youtube.com/watch?v=havCprMUJMc
ヴィジュオタのくせにマナ様の
Moi Dix Mois通ってないとかマジなの
なんでメタラーの俺のほうが知ってるのか疑問
VersaillesもMoi Dix Moisあってこそだからな
Hizakiさんだけだとゴス感は出なかったから やっぱりMoi Dix Moisはマリスミゼルの歌メロ、Cradle of Filthのシンフォブラックが合わさった
メロスピでたまらん
音がしょぼいのが残念 ラファエルとかメロスピ曲あったじゃん
マイナーかも知れんけどアイカリューとかもメロスピ曲あった ハロウィンっぽいのってこれかな
10年ぐらい前に時空海賊SEVEN SEASってのがいたけど
今、あらためて聴くとだいぶ音がショボい
(でも曲とかギターソロは結構好きw)
https://www.youtube.com/watch?v=OXJIbsK0DmU
https://www.youtube.com/watch?v=dJIBDxTrI_g >>402
今の若手〜中堅の感覚ではそのラファエルVersaillesとかあの辺の世代のメタルを通った結果
売れない音楽と認識されたから手出さなかったってことだぞ
ついでに言うとVersaillesの一番のフォロワーはKAMIJOプロデュースでインディーズデビューした摩天楼オペラだし
あの辺をダサいと思わず付いてった奴らが辛うじて中堅として残ってるってことだよ >>406
NoGoDは何かコレってものがない
一回聴いてまあまあカッコイイじゃんで終了しがち 大御所メタルと80〜90年代ジャパメタと黎明期のV系と90年代後半のV系とここ10年代以降のラウド系とV系をひとくくりにするから話がぐちゃぐちゃだな NoGoDわりと好きだけどな。メジャーデビュー前後に何度かライブ行ったわ。
https://youtu.be/GveGFahtApM >>413
今の中堅がバンド組んだ世代って2005〜2010年くらいだろ
あの時はただでさえロキノン方面のブームがあってゴテゴテのV系なんて同じV系の中でも異質だったからな
シドとかGazettEみたいなアニソン方面かもしくはポップ路線が売れ線で、ああいうのやれば売れそうな雰囲気はあった
メロスピに食いつく奴なんてそりゃいねーわな >>412
七海は知ってるわ。アルバムも持ってる。V系とは認識してなかったけど。確かもうすぐ再結成ライブがあるはずだぞ。 Versaillesは今でもやっぱダサいんだよな世界観が固定されてるのも面倒くさい
曲はよくてもあのナルシズムがウザいしメタルとして聴く以前に影響受けたくないタイプだろw
それがキャラクターとして定着してる今ならまだいいが、10年前にあれを見て「格好いいから俺もやろう」とはならんわ
あの世代のV系メタルはそういう感じのが多すぎる 結局、後にも先にもDELUHIのHybrid Truthを超えるメタル曲は無いわな ↑ミスったw
>>420
DELHIはtwo hurtだろ〜 売れそうにないからメタルやらない、みたいな奴にろくなメタル作れるわけないでしょ
だいたい他のジャンル聴いてれば売れ線のメタルがわかるはずで
ろくなメタル聴いてないからメタルができないだけ
そういうクソダサカスビジュバンに何も出来るわけない
だいたいビジュアル系って基本的に売れてない
メジャーデビューしてもたいして売れずにちょっと化粧落としてロック寄りにしてみても
やっぱり既存のファンしか買ってくれない
そして不仲で解散
だいたいが何かの劣化コピーとかやってるんで
元ネタが尽きて曲が書けなくなってきたりな
逆に多少メタル入ってるバンドのほうが長生きしてた
そもそも00年台にversaillesやDir En Greyより売れたバンドってそんななくね
それにしてもデスゲイズとかギルガメとかサディーとか120120120・・・なんだっけ?
ディスパーズレイとか、ああいうニューメタル系ってあんまり残らなかったな
メタルとして聴くとやっぱり質は高くなかったり、ギターの音小さかったり、そもそも音が良くなかったり
好きじゃないしむしろ苦手だけど、もちっと頑張ってほしかった
真っ先にニューメタル導入したディスパーズレイはHIMみたいにちゃんと世界観あってよかったと思うけどね Moi Dix Moisは再録ベストが出てるから、バンギャは買って勉強するんだゾ
まだ現役でライブしてるからゴスロリおば・・・お姉さまに混じってビジュアル系ゴス感堪能してこいや
[Moi dix Mois] Reprise
https://www.youtube.com/watch?v=ZyM1zi58VYM バンギャって音楽を評価してるというより自分の推しメンが好きなだけだから
他のビジュアル系の昔の名作とか漁らないよな
今ツイッターのブラックメタルやハードコア周辺の音楽マニアの男の間では
80年台90年台のビジュアル系掘り下げるのが流行ってるけど・・・ Moi Dix Moisはファーストが一番好きだわ
音はあれだが、何ともいえないB級感がいい >>425
単にその辺の世代のおっさんが過去も許せるように丸くなって懐かしさもあって聴いてるのが多い
俺もそれ。最近ブックオフでScare crowの立春が捨て値で売られててガッツポーズして買ったわ ぼんとぅびふり〜〜〜〜〜〜〜(´・ェ・`)
ぼんとぅびふり〜〜〜〜〜〜〜(´・ェ・`) バンギャはそういう聴き方もしないだろう
中古屋でAliene Ma'riage見つけて喜んでるのはこ汚い男くらいのもんだよ アルルカン「影法師」FULL MV (Arlequin - Kageboushi)
https://www.youtube.com/watch?v=HVArboW_Az8
黒夢Rouage等名古屋系サウンドを受け継いでるらしいアルルカンってバンド
Djentっぽいリフとニューメタル感と90年台ビジュアル系”刹那”感をいい感じで融合させてて面白い
メタル色の少ない今風のロック系の曲のほうが多いみたいだけど・・・ アルルカン「PARANOIA」PV FULL
https://www.youtube.com/watch?v=dXNHv5VIdqU
こっちはメタルコア系のリフワークのビジュアル系だね
lynchとかよりも全体的に90年台ビジュアル系感あるのが良いかも
けっこう演奏うまい。とくにドラムのバスドラの入れ方にメタル感がある アルルカン、なかなかリフ作りのセンスあるやんけ・・・ Lustair - 自滅
https://www.youtube.com/watch?v=hRkehK42QbQ
90年台の名古屋系らしいが、同郷だからか初期黒夢感があるな
一瞬ブラックメタルは始まりそうなシャーシャーコードからガスタンクっぽい曲になっていくのが良いね 黒夢のデスマスクとかなんか、当時多分ブラックメタルとか聴いたこと無さそうなのに似たような雰囲気の曲を作ってたのが面白いわ メガロマニアのギターはクソうまだった
Megaromania Propaganda PV[HQ]
https://www.youtube.com/watch?v=6bxn317dWlw
ニューメタル系かなと思うと、なかなか上手いギターソロが入ってくる
とてもクリアで丁寧
Megaromania AURORA-destinies of world- PV
https://www.youtube.com/watch?v=C3za8oBg9U8
メイデンみたいなツインリードの曲もあるのが面白い
ただ音楽性バラケ過ぎてアーチスト感がないんだよな
ここらへんビジュアル系の宿命かね >>436
面白いよねえ
絶対聞いたことないだろうに、なんで似たようなものが出来ちゃうのか
Mutiilationの病気アピールとかも黒夢ismに通じるものあるし メガロマニアの人のその後のバンド(去年解散)
LIN 凛 - Dedicate to Graveyard
https://www.youtube.com/watch?v=Icqg1doRFb0
ギターソロの組み立てがうますぎる・・・ >>442
あのアルバムはあり得ない
二度と聴かんわ >>443
寧ろあそこまでが良かったわ
その次のも悪くないけどダンスミュージック入れた辺りから無理 分からない人に簡単に説明すると
サルが入ってるのは、ロード、リロードみたいなもん >>446
さすがにそれはねえわ
せいぜいブラックだろ
ロードリロードは志恩とシャングリラだと思ってる >>445
ダンスミュージックは確かに論外
だけど稀にメタルコア風のフレーズ入れてくるから
まだ聴ける
サルの入ってる鵬翼は腑抜け 朽木は名もなき夢とかいうゴミメロコア曲がなかったら名盤だった
やっぱホムラとサルのやつが好きだわ >>447
ブラックになるには革新的じゃなきゃいけない
鵬翼に革新性は無い >>448
そうそう鵬翼
あれメロディ重視で哀愁もあるしメロコアっぽい曲もなくダンスミュージックっぽい曲もなくて好きだわ >>450
ブラックアルバムもサバスのマスターオブリアリティを聞きやすくした感じじゃないか
そんなに革新的だと思えないわ やっぱビジュアル系はバンギャ受けを狙ってチャレンジしたがるのが問題よな
ムックも暗黒歌謡KORNを極めてくれればいいのに、違うことしたがる >>453
X大好きなキッズがC級エックスをやってる、ダメ感やショボさを楽しむのが
SEX VIRGIN KILLERよ
ディスクユニオンでデモテープを売り出したのは5年以上前だったと思うが
初めて見たとき「今時初期Xのメイクしてるよこいつら」と仰天したんだよね
それがやっと1stアルバムリリースだから、ちょっと思い入れある
元祖ビジュアル系の一人ガスタンクのBAKIさんが参加してるのもポイント高い V系がよくヨーロッパツアーしてるけど、あれライブハウスまわりだよね?
動員どんぐらいあるのか分からないけど、あれ絶対赤字だよね? ムックは寧ろバンギャよりラウド系キッズ狙ってコケた
クオリティが相当低下した
初期のバンギャに媚びてた頃が1番 招聘元が金払ってくれるんじゃない?
欧州バンギャをお持ち帰りしてハッピーみたいな感じじゃないの まともにセイントアンガーパクった曲あって笑った
好きだけど >>459
そんな楽なもんならいいけどな
実際のとこは毎日化粧落とす間もなく車移動
現地の機材に不備は当たり前
むこうのバンギャはケバさが桁違いで女じゃねぇ
ライブのノリはいいが日本は天国だと思い知らされるだけっすわ ムックは朽木でヘヴィロックをやり尽くしたんだと思う、その後もいくつかヘヴィなギターのアルバムもあるけどミヤのギターリフがもう一つだ
何より昭和歌謡風味が無くなって興味無くした 黒夢とブラックメタルとの類似性って日本産メタルパンクの影響じゃないの?
Xなんかと同じでさ そもそもV系メタルってものはない。
メタルの味付けをしたV系が居るだけ。
プレイヤーはメタルの影響を受けてるかもしれないが出来上がったものは別。 オッサンが「僕の考える最高のメタル論」
を語るスレ >>469
そんな事言ったら○○メタルっていう派生ジャンル殆どダメになるよ
メタルでも同じジャンルに聞こえないのが山ほどあるのに イギリスの厳ついメタラーがベビメタはいいがバイキングメタルだけは認めねぇとか言ってるのなかなか味わい深いよな >>473
結構普通にいるよ
同じジャンルの中でも趣味趣向はチグハグなもんで
邪道でも許せるものとか王道でも許せないものとか色々あんだな
こんだけ細分化されてりゃーね >>473-474
いや、それは音楽的なモンていうよりも歴史的なモノだと思うよ
イギリスはヴァイキングに侵略されてたたかった国なんだよ
だから、アンチアヴィキングのアングロサクソンメタルって音楽性のバンドもいる V系メタルってホスト系歌メロ、ナルシスティックな世界観じゃね
音楽性としてはちょっと弱いかもしれないが
メタルコアだってブレイクダウンが入ってくる以外は
ちょっと荒々しくてドライなモダンメロデスみたいなバンド多かったわけで
ただメタルを手段ととらえてて、目的になってないバンドが多いのは事実だよね
そこらへんはガチメタラーにはイラッと来るところだろう 女をメインターゲットにしてるジャンルなんだから、男がハマるわけがない ジャンルはバンドにとって手段であって目的になっちゃう方が違和感あるけどな
そもそもガチメタラーという概念が幻想じゃないかね
結局自分の趣向に合うバンドを褒めて合わないバンドは受け付けないのは一緒だしな
日本だとガルネリやラウドネスの客がガチメタラーかといえばそうじゃないでしょ ラウドネスオタの友人はTMネットワークとBUCK-TICKにも通ってたなw >>479
いやあ、だってメタルガチでやってるならもっとギターの音大きくするし
売れなかったからって音楽性変えたりしないもの >>481
メタルバンドも音楽性変えまくってますやんか つべでメタルの動画漁ってるとV系がよく出てくるけどオカマ顔見ただけで曲聞かずに閉じてる >>482
メタルじゃない音楽になるバンドは少ないよ
AnathemaやUlverなんかは他にやりたいことが見つかったからやってるだけだし
ビジュアル系はシングル単位で変えたりするし、アルバム内の音楽性に一貫性がないのもいるし V系はあまり知らんがAcid Black Cherryは好き
なんでジャンヌじゃないの?と言われそうだが、ジャンヌよりゴシック寄りだし音圧も上だから俺的にはこっち メタルは音楽をメインにバンドを楽しむ客に向けてて、
V系は圧倒的に音楽以外の要素でバンドを楽しむ客に向けてる。
だからお互いの客がそれぞれ逆を見たり聴いたりするとどうしても物足りなさが出てくる。 >>484
メタリカとかファンからロックタリカ言われてるやん 変わらないなら変わらないでインギーみたいなファンからもマンネリ言われるし 偉大なるマンネリってモータヘッド、AC/DCぐらいだろ あと音楽性が変わるの悪い事ては限らないだろSen tencedとか ノクブラやちょっと前のDirレベルのバンドがばんばん出てくればいいんだけどな
もしくはビジュアル系流れのテクある麺が、屍忌蛇やSyuやKeijaみたいにメタルに来てくれれば >>487
メタリカがメタルアルバム何枚出してると思ってるの?
メタリカでメタル色が少ないアルバムはロード/リロードだけだよ
それもハードロック色は強い
あとはメタルだよ
Sentencedもメタルの範疇で初期から中期、後期で音楽性がゆるやかに変わっていっただけだし
アルバム内では統一感もあるし、コロコロやったり戻したりしてるわけじゃない そもそもコロコロ変えるビジュバンって音楽的進化じゃなくて
「あ、これ流行ってんだ、パクろう」みたいに変えてるじゃん
一流のメタルアーチストといっしょにすんなや そのビジュアル系バンドってどのバンド? 音楽性が変わるって言ったら清春関連が思い付くがアルバムは統一性もらしさもあるぞ 流行おってないし 数年前までsadsのRose〜は名盤みたいなスレがメタル板にあったな
あれみて50円で買ったけど確かに良かった V系が苦手な理由の一つにV系の歌詞ってなぜか頻繁に敬語使ってて引く
昔のXとかV系かどうかよくわからんのは好きだが 流行に媚び媚び、キッズに媚び媚びバンドと言えばギルガメッシュ V系下げするにしても重箱の隅をついて全体の話みたいにすんのは馬鹿じゃねえの?
メタルだって小さいゴミあさりなら容易だろ。 いい加減にしなさいよ〜!
いまに痛い目にあうわよ〜! メインのdirとかムックからしてコロコロ変えてるもんなぁ…
そんでディルやムックのヘビー路線が当たったら、それを真似る奴の多かったこと… 敬語も分かるわー
それこそdirとか、それを模倣するガゼットとかが敬語多いイメージだな
まぁかと言ってジャパメタ風の、ダゼーとかの語尾も嫌だけどなw V系シーンでやるからこそ出せるオリジナリティみたいなもん出さないと意味ないが
それを出すとメタラーから叩かれるし
バンギャ人気は手放したくないしで、結果的に音や様式だけ妙にメタルで、V畑でしか活動しない(できないのもあるが)半端なバンドが多いよな
音源がよくても萎えるわ >>502
分かるぜ。ドラムが今DIMLIMってバンド始めて注目されてる >>500
>>493だけどディルの敬語は違和感なく聞ける
ガゼットの敬語はキモい
俺がV系嫌いになったきっかけの曲がガゼットの貴方の為のこの命とかいう曲
歌詞がクソキモかった
ラジオで聞いたRedってのはまあまあだったからああいう路線にすればいいのに >>502
D.I.Dはもっと評価されてもいい
楽器隊全員うますぎだろ >>499
LAメタル、メタリカ黒盤、パンテラ
何かが当たってまわりが路線変更、フォロワ大量発生なんてメタルだっていくらでもあるだろ。 >>496
D、ギルガメ、Lycaonとか
DとかLycaonは器用でいろいろ出来るから音楽性コロコロ変えちゃう
結果アーチストっぽさがないんだよね
Lycaonのメンバーの新バンドも、このホスト系I SEE STARSみたいな路線のままやってくれりゃいいが
Initial'L - MOON LIGHT DOWN (official video)
https://www.youtube.com/watch?v=EUl7p_os9BY
なんでも出来ちゃうから、アルバム内でも音楽性変わっちゃうんだよあ
initial’L 接吻〜くちづけ〜
https://www.youtube.com/watch?v=GRaYnJLy6hs
よく出来てはいるけど、バンギャ受け狙って歌メロ推しすぎてな >>501
分かる。
技量的にも結局バンギャを切り捨てられない=メタラー相手だけじゃやっていけない弱さがある。
V系の中じゃ頭一つ以上飛び抜けているが、メタルとしてはまぁド下手ではないかなってレベル。
逆にバンギャから見たら真面目ぶっててV系のファンサービスが足りないからV系でも大成しない。
二兎追って一兎得ない感じ。 >>509
>>501だが、恐らく意見が違う
俺はV系でも自分の目で見て本気でメタルやる気があると思ったバンドは好意的に見てる
V系としてやっていくという前提ならバンギャを切り捨てることこそ弱さだと思う
切り捨てるならそもそも脱Vすればいいだけの話でそれじゃあえてV系ってカテゴリに拘る意味がない
結局メタラーとバンギャを同じフロアで盛り上げる自信がないからバンギャだけを相手に"せざるを得ない"バンドが多いんだよ
そもそもメタラーを取り込む気概と覚悟がある奴はV系のくせにと叩かれても野次られても何度もメタルイベントに出てきてる
主催者だって馬鹿じゃないから無理な奴は呼ばないし何度も呼ばれる奴は必ず見所があるってことだ
バンギャだけを相手にメタルの音鳴らしてる奴と、サクッと脱Vするような信念もへったくれもない奴らが一番つまらん
メタラー相手にV系メタルバンドと堂々と名乗れる奴らには文句ねぇわ どっちも好きでライブ行くんだが、ツイッターとかみててもメタラーのヴィジュアル系情報ってちょっと全部古いよな。あとある程度売れてないと食いつき悪い 日本のメタル自体たいしたことないのが多いのにビジュアル系メタルまで聴いてられないって人が多いのでは >>513
JILUKAってのは
基本的な元ネタはちょっと前のAttilaで、そこにシンフォニックな要素をうまく取り込んで面白いが
サビでビジュアル系のお約束疾走パートを無理やりぶちこんで浮いてるのが残念
足し算じゃなく「融合」を目指して欲しい
センス自体は良い
下のほうはデスコア系とポストハードコア系の要素を上手く取り込んで
うまくビジュアル系っぽいサビにつなげてて仕上がってる
なかなか良いね >>512
そこだな。そもそも洋楽信仰してるやつが多いし、そこからジャパメタも好き、さらにそこからV系メタルもってなると分母が小さすぎる >>510
ゴメン、長くなりそうだから言葉はしょってたわ。
俺も基本的には本気でV系でありながらメタルでもあるバンドが存在するなら応援したい。
脱Vっていう部分だけどさ、割とここに上がってるようなバンドはV系側から見ればほぼ脱Vしかけてるか脱Vしたくてしょうがないように見られてるバンドが多いように思う。
自分たちのV系的部分を否定するような発言をしたり、見た目やライブのスタイルからV系色を減らしたりとか。
でも結局脱Vしたくてもメタラー相手だけじゃやってけないし自信もないから、本当はV系ではもうありたくないけど
保険としてバンギャも意識してちやほやされながら手ぬるいメタルやってるように感じる部分がある。
だから、そういう脱Vしたい風なV系メタルバンドは完全にバンギャ切りゃいいのに、そのくらい覚悟ないと脱しきれず半端な位置で枯れるだけ、というようなことが言いたかった。
脱VしないでV系もメタルも両方ガッチリやれるならそりゃバンギャを切り捨てるどころかどんどん取り込まなきゃ。
でもバンギャがホイホイ来るようなバンドはあんまりメタラーに受けなそうだが。
>メタラー相手にV系メタルバンドと堂々と名乗れる奴らには文句ねぇわ
これは全くその通りだけど、どこがこれに当てはまる?メタルの現場に来るV系メタルは、こんななりしてるけど僕たちちゃんとメタルです!みたいなちょっと卑屈になってる印象が強い >>513
下の方いいけどライブでどのくらいこのクオリティ再現できるのかね? 現場に行けばメタルはオジサンに媚びてて、V系はバンギャに媚びてる。小規模イベントじゃ客層の違いでしかない。
メタルバンドはV系メタルバンドと違うは幻想だよ。都合良い方向から見てるだけ。
メタラーに媚びるために中途半端な格好のメタルも十二分にダサい。
音楽や演奏、ステージングのクオリティや個性はどの界隈とか関係ないよ。ダメな奴はダメ。ミーハーな奴はミーハー。
現状の客に好かれる努力は誰だってすべきだ。バンギャが切れない、ギャルバンオジサンが切れない、原理主義メタラーが切れない。切らなくていいんじゃん。最大限に好かれる努力すれば。 >>519
ビジュオタが意味不明なこと言い出した・・・ 嬢メタルやジャパメタ見てるくっさいおっさんの話か? DIMLIMはまだライブほとんどしてないみたいだし、見たことないからなんとも
上手くやれば2バンドともノクブラに続ける感じはするんだよね >>517
個人的にバンギャに媚びたスタイルでバンギャを取り込んでこそV系みたいな風潮は違和感あるんだよな
化粧して衣装着込んでヴィジュアルイメージガッチリ固めてりゃ男らしい印象だろうと他のバンドに比べて地味だろうと方向性の問題であってV系はV系だろ
バンギャが喜ぶこともやりたくないならやる必要ないし、V系のメインの客がバンギャってだけで、「こうあるべき」と決められたことはないわけで単に自由にやれるから属してるバンドが多いのも事実だし
むしろやりたくもないのにホストみたいな事続けてバンギャ引き留めてるV系バンドはクソだろ
やりたいことだけやって結果的にバンギャが付いてるならそいつらの勝ちっつーか
自由なカテゴリで好きなように活動するのと引き換えに偏見もある、それでもメタラー相手にする気があるってんならどんどん出て来いよと思うね
ちょっと卑屈に見える程度で弾かれるバンドならそれだけのバンドなんだろ
そう思った奴が多ければどうせ後には出て来ねぇし、そうじゃないならまた出て来るってだけじゃないかね >>526
俺はバンギャに媚びろってスタンスでは全然ないし、そういう主旨も書いてないから俺あてのレスになってるけどあんまピンと来ない。悪いw
V系のホスト的側面が好きなメタラーはいないんじゃないかね。
バンギャが喜ぶこと(チェキ?インストアイベント?)とかやりたくなきゃしなくていいんじゃないの?
もしそれで売れなくて、そういう行為を馬鹿にしながらやり始めたらかっこ悪いが。
あと「メタラー相手にV系メタルバンドと堂々と〜」のくだりは、単純にそういうバンドが居るなら知りたかっただけ。そこ応援するわ てか言うほどV系って自由か?
足踏み入れて驚くほど不文律でがっちがちのジャンルだよね。曲の傾向は確かに幅広いけど。 V系でも無個性メタル被れより、BUCK-TICKやLUNA SEAやウロボ、DUM期のディルみたいな強烈な個性持ってるバンドが好き V系はミニアルバムとかシングルばっかりをやめてフルアルバムをきちっと出してくれたら買うかと思うけどミニアルバムでしかも複数バージョンとか買う気が失せる V系の定義もメタルの定義も物凄く曖昧で多種多様
バンドの年代によってイメージがバラバラ
リスナーの年代も知識量もバラバラ
視点が違い過ぎて同じ話してるようでその実全く違う
好み、許容範囲が少しでもずれるてると全然話にならない
余りにもザックリしすぎてて議論が成り立たないスレだよね >>530
事務所からのトップダウンでバンドの意志とは無関係で瞬間風速を金にかえるって感じだから仕方ない部分だね。バンドは儲からなくても事務所は赤字になりたくないってスタイルだから。
メタルバンドて数年に1枚だけど所属事務所とかはない感じなんかな。流通だけ確保して。
商売としての構造がだいぶ違うのかもね。 V系は体育会系だからね
ナードなメタラーは厳しい世界よ
ホストもガチガチの体育会系だし インパクトはあったけどノクブラの後だったし活動も今アルバム制作で休止してるしでもう伸びないんじゃないかな
クリーン入れるとか言ってるけど自滅行為にしか見えない えげつないブルータルデスコア路線なのは良いと思うけどビジュアル系である意味はないよね
デスコアとして聴きたい時にはビジュアルが邪魔になっちゃうしなんかもったいない
歌メロ入れるならブラック系、デスコア系みたいに違和感なくやって欲しいな
俺的にはこのくらいの歌の入れ方が理想だけど
BETRAYING THE MARTYRS - Lost For Words (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Ykuf11YkmHo
歌メロに合わせてなよなよになるのだけはもったいないと思う やるならこれくらいメタル+ガッツリV系なら逆に好きだわ
https://youtu.be/LD3baPUqa2E こういう路線でやれって意味ならわかる
歌唱の映えるドラマチックなメロブラ/メロデス路線 https://www.youtube.com/watch?v=tlXu3-Zpfvw
ライブ映像
これくらいでビジュアル系なら有名シンフォニックブラックメタルはだいたいビジュアル系では 曲調とかボーカルの声、あとリーダーのブラックメタル+V系っていう方向性を差して書き込んだつもりでした。
楽曲としてこれくらい尖りつつV系臭さ(人によってこれは悪いところでもある)を押し出してくれれば個性として捉えられると思います >>545
ジャパメタやビジュアル系を聴いてる底辺メタラーにはそう思えるんだろうけど
ICCDはすでに人気があり、海外での評価も高まっているし
このくらい別にたいしてごちゃごちゃしてないよ
もっとメタル聴こうよ lynchかなり好きだけどV系メタルと言われるとなんか違う気もする
シャウトは正直国内でもトップクラスだと思うけど V系とかアイドルだろ。
きめえんだよ
バンドなめんな
ナンバガ世代の俺からしたらV系なんて音楽ですらねえわ
時代わラウド系だろ
simやクロフェイとかフェス引っ張りだこだし
愛してやーまん >>549>>550
ノーゴってあんま海タレのどこをリスペクトしてるとか話さないイメージあるけど言えばいいのに
こういうバンドみたいなことをやりたくてやったってぶっちゃけてれば、こっちも成る程ねと思って聴けるのに ビジュアル系は元ネタ言わずにパクって無知なバンギャに持ち上げてもらうことで成り立ってるところあるからね
何も知らないから「深い」「誰も聞いたことが無い」「芸術的」「アイデアがすごい」とか褒めてくれる
lynchのシャウトが国内トップって謎すぎる・・・ lynchが国内トップとかV系しか聴いたことないのに無理すんなよ >>558
それは知らなすぎるだけだ
○○に憧れてやってみた、○○と同じリフを入れてみた、なんて話普通にしてる奴らもいる
つーかそもそもインタビューとか読んだことないだろうが オカマメイクでメタルやってるのって日本だけなんだよな
外国では存在すら認められてない
V系は日本の恥 >>561
俺も男の娘とかああいう類いの女装大嫌いだし
V系下げのネタなんだろうけど
こういう意見は逆にメタルを知らないのだろうなと思う https://youtu.be/cQbOA3r0Hgc
外国にもいるんだなこれが
なぜか初期X、ローゼンフェルド、アイオン系で >>561
海外にもいますが
蛙 in the wellですか? スウェーデンかどっかにもV系バンドいたけどあれ絶対母国の北欧デスメタルオタクとかに笑われてるよな >>558
いちいち細かく言ってるメタルバンドも知らないけど。ルーツのバンドとかなら言ってるの多いけど楽曲レベルで言ってかどうかは記事とかあまり読まないから知らんな。詳しいなお前w クリスタルレイクの田浦がノクブラ辞めたのはやっぱメイクとかが嫌やったんかな?似合わんし。 メイク嫌なのもあるかもしれないけど、田浦は元々バンド形式自体合わないらしい
曲作るのにも色々口出ししてしまって自分の納得いくようにやりたいから、CLも形式上はサポートだしな
ソロが向いてるってインタビューかなんかで言ってたわ メイクは一度やればハマるよ
クセになる
タトゥーと同じ 田浦自身マルチプレイヤーだし性格的にバンドやるにしてもリーダー、ワンマンになりそうだしな
メイクもあるだろうけどカズキとか自己主張強いしその辺で食い違ったんかな >>567
こんなスレにいるのに詳しいのがおかしいみたいな言い草だな そういやカズキが田浦について言及したことってあったかな
バンドが過去に酷い経験をしたようなことはよくインタビューで話してるけど
田浦関係あるのかな >>574
田浦楽は若手トップクラスで、若いのに上手くていろんな人気バンドのサポートに入って
すぐに曲覚えて前任者より上手い演奏するので驚愕の新人だったんだよ
ドラマー新時代を象徴するような存在だった
それを考えると、田浦がいなくなったのはバンドにとって相当痛手だったんじゃない?
ドラマー自体少ない上に、上手いドラムを探すのって本当に大変だし、ドラムがしょぼいとデスコアなんてゴミだからね
良いドラマー見つかって良かったよ
今から考えるとビジュアル系をやりたくなかったんだろうなと思う 実際田浦楽一人でバンドやっちゃうし、リーダーが二人居たらやってけないってのはあるね
ハロウィンに居たウリ・カッシュも同じタイプで、いろんなバンドを転々としてるけど
だいたい曲作りに口を出したり、ソングライターとしてバンドの音楽性に納得できなかったりするからだ SOUL JAPAN(田浦楽) / '落ちこぼれからの脱却' Official Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=e336xsKgd54
一人で作曲、ドラム、ボーカル、ギター、ベース、レコーディング/ミックスできる
こういう超有能なのがバンドに居たら絶対喧嘩になるわなあ XやLUNA SEAやディルは好きだけど、最近聞かされたDIAURAとか愛狂いますとか聞いたら気持ち悪くてゲロ吐きそうになったのでV系好きってわけでもないのか シャズナとバロックがビジュアル系を壊した・・・けど
実際は90年代前半のビジュアル系もバイセクシャルみたいな女にキャーキャー言われたいだけの
BOOWY系のポップでパンキッシュなバンドいたからな
https://www.youtube.com/watch?v=gUyYBvWmGtw
愛狂いますみたいなのはこの辺の伝統かもしれない シャズナはともかくバロックそんな影響力ないだろ ポッと出てきてパッと消えたイメージだが 田浦とか初耳
メタルやってるなら聞いてみるけど、どんなもんよ? いやあ、田浦は1819にしては圧倒的に正確で曲の覚えが早いのがすごかったってだけで
結局あまり技術の必要とされないメタルコア系ばかりやってるから
そこからあんま伸びてないと思う
今は普通に良いドラマーくらいの立場だよ
といってもまだ23だから、これからまた伸びるのかもしれない こんとき田浦楽16だからね
NOCTURNAL BLOODLUST - Dysphoric Torment
https://www.youtube.com/watch?v=resVHI0KW5I
さすがにモタつくところもあるが基本的に外タレみたいにバスドラが印象的なブルータルなプレイを
16やそこらでやっちゃうんだってのが衝撃だった >>582
一人であそこまでできたら能力は相当なもんだと思うけどな
まぁビッグになれる要素はないけど 日本人のムック好きはムックのどのアルバムも肯定してる人多いけど、海外のムック好きはアルバムごとに派閥があるらしい いや実際密室時代とか朽木までとかMUCCとか言い出すまでとか色々ある気がする 日本でもムックのアルバムをすべて肯定してる人って稀だと思うけど。アルバムごとにかなり路線変わるし 今のMUCCもそこそこ好きだけどカルマはウンコだと思うし結局ムック表記の頃が一番だとは思うわ
変化を求めるのは長く続けてるとある事だとは思うけどどうなったらああなるんだ 痛絶←超良盤
ホムラ←名盤
是空←超良盤
朽木←名盤
鵬翼←良盤
6←微妙
極彩←佳盤
志恩←駄盤
球体←良盤
カルマ←超駄盤
シャングリラ←駄盤
END←微妙
脈拍←佳盤
個人的な感想
メタル色強いのは朽木までと球体 >>598
MUCCきいたことねえからどれか聞きます。
各アルバム簡単なコメントいれてもらえますか? 暗くて鬱じゃなくて、ストレートにKORNのパクリって言ったらダメなの どれか聞きますって、これだけはっきり評価書いてあんだから
評価良いやつ聞けよw V系どころか邦楽自体詳しくないが、ルナシーのgravity至高すぎるわ どの時期が好きかときかれたら初期って言うけど、一番聴いたのは球体かも 球体は、メタルというよりは当時人気だったSOTYとかのスクリーモ/ポストハードコア系の影響が露骨すぎてなあ
空と糸とか
近年のムックは、その時々に流行ってるジャンルをつまみ食いしながらずっと模索(迷走)してる印象 君いいいいいいの温もりを探あああああしにゆくよおおおおおおおおおおお
あれはサビのメロディだけ結構好き まったくですね
挙げるならノクブラやGYZEのような男のメタルを挙げてください 球体の頃ライブ行ったら開演前BGMにAngel WitchのAngel Witch流れてテンションあがったわ 俺の選ぶV系名盤TOP3
DIR EN GREY UROBOROS
LUNA SEA STYLE
X BLUE BLOOD
異論はないよね? >>621
特にG.
Hurt
RA-SE-N
エンドオブソロウ
インサイレンス
DESIREが一歩劣るが他はほんと全部いい そもそもLUNA SEAってV系メタルじゃないだろ Motherの方が好きだな
あと再録Luna Sea >>622
サンクス
Luna seaってサウンド面で言うとギターなんかパンクになるんじゃないの? LUNA SEAは
ROSIER
TRUE BLUE
DESIRE
end of sorrow
で打ち止めで良いと思う
その周辺のアルバムで充分だろ
アルバム全部持ってるけどねw LUNA SEAならこの辺聞くと良い
独自性と完成度が半端ない
1.gravity
2.claustrophobia
3.WALL V系メタルのスレでV系の話がスレチなわけあるかよ。なんでルナシーがスレチか言ってみろよ。
HRHMだってシンプルなリフなバンドいるだろうが。PARADISE LOSTとかゴシック系は特に。 え?もしかして本当に頭悪いの?
LUNA SEAにメタル要素はないよね?
お前がLUNA SEAにメタル要素があるというならまずお前が書け バカじゃねーの
ルナシーのどこにHR/HMの要素があんだよタコ
好き嫌いは別にして、ここで話するバンドじゃねーよ阿保が
パラロスはメタル起点に色々な旅に出て、最終的にまたメタルじゃねーか
消えろ雑魚 ラクリマはどうよ
1stと2ndはかなり完成度高いものを作ったんじゃね hurt聞いたけどこのヘヴィさはメタルに区分していいんかな? >>627
嫌味で言うつもりは毛頭ないけど
正直ルナシー度々聴いてもどこが凄いのか分からない
その3曲で言うとgravityはどの辺が独自性があるの?
教えてもらえたらその部分を意識してもう一度聞いてみる LUNA SEAがメタルだと思ってる輩がいるうちは日本のメタルに未来はない >>631
だからface to face聞いてこいよ。
基本的にはパンク系だけど、ゴシックメタル系もあるんだよ。
MotherはPARADISE LOSTぽいし、Hurtは後期Sentencedぽいぞ。Moonもその系統だな。 これV系メタルの話だろ?
ならバクチクやルナシーの話が出るのは当然じゃないのか?
こいつらそのものはメタルじゃないけどそいつらのルーツじゃん
lynch.なんてEND OF SORROWまんまな曲あるし >>632
だったらパラロスもルナシーも同世代だし、ルナシーも色々やってきてメタル系の曲もあるでええやろ。
パラロスなんかメタルじゃねえって話ならルナシーはスレチでいいけど。 >>248
これで結論出てるだろ
LUNA SEAはメタルとして見たらクソなんだよ
音楽的にクオリティどれだけ高くてもこっち側じゃねえんだ
わかったら巣に帰れルナオタ そもそもゴシックメタルなんてメタルじゃないし
ブルデス、テクデス、スラッシュメタル以外認めない >>638
いやそこら辺の曲なんか全部聴いてるにきまってんだろ
その上でメタルじゃないって言ってんだよクソニワカ >>642
バカなの?
オルタナて簡単に言えば当時にUSで流行ってたメタル以外のUSロックて意味だから、アメリカのバンドに注目されるけど同時期にヨーロッパで生まれたのがゴシックメタルなんだよ。これまでのメタルにかわるものって意味ではヨーロッパのオルタナはゴシックメタルな。
だからUSオルタナと初期ゴシックは音楽的な特徴は似てるんだよ。
だからオルタナはメタルじゃないゴシックメタルはメタルて奴はバカ。
ルナシーは日本のオルタナでもありゴシックメタルでもある。 >>643
ゴシックメタルはメタルじゃないって話ならルナシーはスレチは納得だよ。 そもそもメタルは売れちゃいけねえんだよ
人気バンドはメタルじゃない
メタリカもメタルじゃない
メタルはアンダーグラウンドであるべき
スレイヤーぐらい過激なら認めるが
>>645
LUNA SEAのwikiにゴシックメタル載ってないぞ ルナシーがゴシックメタルwww
死んどけよ、ハゲw Kreatorもソドム売れてから駄目になったし
Kreatorもゴシック()なんかやっちゃうし
売れたらメタルじゃなくなるんだよ >>643 >>646
V系だけじゃなくてゴシックメタル系のスレでも板違いって叫んできてね。 LUNA SEAはメタルじゃないっしょw
ロックですよ
格好いい曲は多いけどね >>648
基本はパンク系でゴシックメタルな曲もあるってずっと書いてるだろうが。言葉狩りしか出来ねえのかよ。 ゴシックメタルな曲もある
じゃメタルに括られないんだがw
ゴシックメタルバンドはアルバムに一曲しかメタル曲が入ってないとでも?w
いいから死んどけってw >ルナシーは日本のオルタナでもありゴシックメタルでもある。
近年稀に見るアホwww ルナシーがメタルならSUM41もリンキンパークもメタルだな
売れてるから認めねえし
リンキンなんてファッキンレベルで嫌いだが 売れてるから認めないってのはどうかと思うぞ
あと、リンキンは初期2枚は好きだ TO/DIE/FORとかENTWINEとかどこがメタルなんやってバンドもゴシックメタル言われてるだろうが。これヨーロッパ版のオルタナと違うのか。 >>656
でもリンキンパークに微塵もメタル要素ないじゃん
それと一緒よ
メタル板でメタルじゃないのを語ってるやつ見るとムカついて仕方なくなる
そもそもメタルは過激なジャンルなんだよ 国内バンドにだけ厳密すぎるだろ。
リンキンだって2枚目までは確実にメタルだろ。 メタルってギターゴリゴリ音でドラムドンカンなってないとダメじゃね?
dir
摩天楼オペラ
ヴェルサイユ
Lynch.
みたいな音や音楽性ならメタルだと思うな >>657
ルナシーとどこが違うか、ちゃんと聴け
ちゃんと聴いて分からんなら耳鼻科行け
緊急手術になると思うが、がんばれ >>659
どこがだよ
1stにメタル的にアプローチをしてる曲はOne step closerとBy My Selfしかないし
2ndなんてもはや皆無
アルバムに2曲程度ならルナシーやサム41どころかキッズに人気のウーバーワールドやワンオクロック()ですらやってるしなんでもメタルになっちゃうじゃねえか
だから全曲メタルじゃないとメタルとは認めねえよ >>661
違うのはわかるわ。
あんたらの理屈ならどっちもメタルじゃないだろ?て話よ。なんであっちはゴシックメタルでUSでシンプルなリフだとメタルじゃなくてオルタナロックなのよ? リンキンパークの2ndまでがメタルって言ってるやつにルナシーもメタルも語る資格ねえよ >>662
嫌いって言ってるわりにリンキン詳しいのな
Mかよ 663への回答はないのかよ。メディアのカテゴライズに踊らされてるだけやん。
ゴシックメタルはメタルじゃねえってオルタナ並みに叩くやつおらんの何でなん?
ボーカルが力強くなかったりパンク寄りだったりギターリフがシンプル過ぎるのはメタルじゃねえとV系に対しても言ってるのにゴシックメタルに対しては言わねえ。シンフォニックならええんか?でもFireflightとからメタルじゃねえと言われるんだろ。
わかんねえわ。 >>667
FireFlightなんてポストグランジの要素のあるロックメタル要素皆無じゃねえかwwwwwww
シンフォニック笑わせるな 言いたいことはなんとなくわからんくもないが、お前は2chやらない方がいい
別ジャンルとしてカテコライズされてたら実際色目でしか見えねえもん
Twitterとかでアニソンを無理矢理メタルにこじつけて、メタルのサブジャンルをやたら幅広く知ってて、全て好きみたいな奴多いからそういうとこで語っとけ >>668
だから言葉狩りはいいから本題に答えろよ。メタルだってシンフォニックてもともとクワイヤやストリングスをソフトで入れてるだけとかシンセ弾いてるだけだっただろうが。初期のラプソディとかナイトウィッシュとかな。笑わせんなとか当時のそいつらに誰も言ってなかったろ。 パンク寄りだったりって自分で言ってて何を言ってんだか
パンク寄りだったら、そりゃメタルじゃねえだろ そもそもルナシーがメタルって認めてもらって
何が嬉しいんだ?
本人達もメタルとして語って欲しいのか? >>672
これ
そもそもSUGIZOさんメタル嫌いって自負してんのに
ニューウェーブやポストパンクからしか影響受けてない >>670
ラプソディやNightwishのメロディ等に十分メタルの影響(VIPERやHELLOWEEN)を感じるけど、Fireflightにどこにそんな要素があんの?
ニッケルバックとアヴリル・ラヴィーン足して2で割ったような音楽なのにwwwwwww スギゾーメタル嫌いなのか
でもXに入ったのか。もっとも最近はメタルじゃないけど >>671
私は別にパンク寄りもオルタナもゴシックもメタルぽいギターの歪みだったらメタルだと思ってるよ。
その価値観からするとルナシーはメタルバンドではないけど、メタル系の曲はあるよって話。
それで質問してるのは
オルタナはアメリカ
ゴシックメタルはヨーロッパ
V系は日本
この3つで
力強くないボーカル
歪んでヘビィだけどシンプルなギターリフ
て似た特徴な音楽でもゴシックメタルだけメタル扱いで、オルタナとV系はその特徴のせいでメタルじゃねえと言われるのは何故か?てこと。
地域以外にもメロディの系統は違うけどさ。 >>675
嫌いというか苦手らしい
通ってるっちゃ通ってるらしいが
好き好んで聞かなかったらしい >>674
シンフォニックについて返事しただけなんだけど。Fireflightもストリングスと鍵盤くらいだからさ。
ナイトウィッシュとかラプソディがメタルなのは当然だし特徴も説明されるまでもねえよ。Fireflightに似てないなんてわかってるわ。 CLとかのラウドメタル系とかメロコアは好きだけど、さっきから挙げてるバンド一つもわからんわ
ただV系嫌いってとこはラウド好きみんな共通してて嬉しいわ
なんであんな気持ち悪いんだろ
早くこのスレ消せよ荒らすぞ ギターが歪んでたらメタルってただのバカ耳じゃねえかw SUGIZO前にXとLUNA SEAの音楽性の違いを番組で言ってたぞ
XはヘヴィーメタルでLUNA SEAはニューウェイブだって だいぶ脱線してすまないけど。V系についても線引きが音楽じゃなくね?て話なんですみません。 >>682
リフじゃないの
whthin Temptationはメタルのリフがだけど
Fireflightは上でも出てるけどアヴリル・ラヴィーンの亜流って感じ >>688
でもこのリフがメタルならLinkin Parkは2ndまではメタルだよね? メタルか否かを議論する時にサウンド面に拘りすぎじゃね?
単なるパブリックイメージ、つまり一般的な認知で分ければいいよ
多数派がそれがメタルじゃないから他所で話題やってくれって
言われたらそれに合わせればいいじゃん
別に困るわけじゃないし、V系専用の板もあるわけだしさ
お互いに絶対的な真理を過度に追究して、主張を譲らずあーでもないこーでもない言ってて面倒くさくないの? 所詮は己の思う正しさをレスによって表明して気持ちよくなって
相手が言い返せなくなった所をはい論破wwwな調子でオナニーしてるだけじゃんよ
まあ俺も昔はそれをやってたわけだけど疲れるからやめたほうがええよ 2chにありがちな死ねとかくっさみたいなガキみたいなこと書いてるやつばかりじゃなくてまともに主張ぶつけ合ってるとこは評価する >>692
誰かの意見を否定してる奴はみんな同じだろ。ブーメラン投げあってるんだから放っとけよ。 >>686
メリーとか
メタルってよりパンク寄りだけど さんざん音楽性で区別しておいて、カテゴライズはパブリックイメージですかよ。
それには同意だけどさ。 なんか荒れてるなw
スピード感あるV系聞いてるけどね luna seaのGenesis of mindの展開はあからさまにStairway to Heavenを参考にしてる SUGIZOがメタルじゃないニューウェイブだと言うならその通りだろ
SUGIZOに従えよ
世間でもメタルだとは受け止められていない
このスレくらいだなw その理屈ならV系で自らメタルを名乗ってる奴はみんなメタルてことで文句言うなよ。 メタルとV系どちらもわりと好きだから一気読みしたけど凄い勢いあるなここ
自分はあまり知識ないけど中々興味深い
V系で聴きたいのはD'ERLANGER、C4、Moran
メタル要素のあるバンドを語る場ならこれらはちょっとどうかなとは思うけど
とか言いつつ、個人的にドハマリしてたTRANSTIC NERVEとthe Underneath、defspiralはメタラー的にどうなのか感想が凄く気になるから良かったら聴いてみて貰いたいな >>705
レモネードの流れで聴いたけど特に印象はないなってのが本音だね、ナーヴに関しては >>706
早速レスありがとう
そうだね、分かる
初期はごくありふれたV系歌謡だから
硬派になってきた中期以降のカッコ良いインダストリアル路線は恐らく流通の都合でファンしか耳にしていないんだろうな… >>705
今defだけど実はというかカッコ良いよね
打ち込み寄りだけどアレンジ良くてvoの声カッコ良いから全然聴ける
改名しすぎて知名度めっちゃ下がった印象あるくらいか >>709
良かった!そう言って貰えて凄く嬉しいよ
おっしゃる通りメジャー脱却や改名で知名度落ちていったのが本当に惜しいけどずっと頑張ってるよ
ホストみたいなバンドが苦手な人には是非聴いて欲しい硬派なカッコ良いバンド ムックとアンダーニースとディスパでアメリカ回ってたのももう10年近く前なのか
taste of chaos懐かしいわ >>711
個人的に激しく同意
最高にカッコ良かった
短期間だったしdefになってから1人抜けてしまったのは本当に惜しい
>>712
あれからもう10年近く経つんだね
アメリカ進出のあの頃は凄いワクワクドキドキしたなぁ
D'ERLANGERやX、ルナシーの再結成もあったしV系界隈が再び勢い付いた時期だよね >>700
別に両者は綺麗に分かれるものじゃないよ
パブリックイメージの中に音楽性で区別する事も概ね含まれてる
ただこのスレみたいに例外があるわけだから
その辺に関してはパブリックイメージで分けておけば問題解決に繋がる >>716
crystal lake主宰のイベントへの出場権をかけたライブでみたけど、ボーカルがまじで糞だった ソフビって呼ばれてたバンドは
V系要素の少ない歌謡ロックバンドが結構いたね このスレがこんなに伸びるとは…wwwww
メタルフェスにV系出ると叩かれる割にメタラーも隠れV系好きが割といるんだな 国産メタルも聴く人はそこから派生して聴く事ある印象あるな
フェスはV系限らず国産は基本叩かれるし多少はね? フェスって名前を売るチャンスなのに叩かれまくるよな。悲しいね なんで国産は叩かれるの?
未だにバーンとかの影響受けちゃってるの? 分かる
俺子供の頃、バーンに国産がわんさか載っててうんざりだったわ
今も偶に立ち読みすると国産の嬢メタルやらV系っぽいのやら
気持ち悪いのが沢山でクラクラする 同属嫌悪ってやつだろ
洋楽聴いてる奴には日本人っぽさを求めてないのがいるんだよ
メタルだけじゃなくサマソニやフジだって邦楽を徹底的に否定してるのがいる
更にはスポーツだって海外のチームに日本人が所属すれば懸命に否定するのがいるよ V系だけどメタルっぽい事やってるってそれ以上でも以下でもないのに、洋ヲタが声デカくして勝手にキレてるだけのように見える 洋オタが都合よくフィルターかけて叩いてるだけよ。
V系メタルへの批判もちょっと前で話題にされてるオルタナとゴシックメタルの話と同じで、そいつらのフィルターは音が判断基準にしてないんだよ。 音を基準にしたらV系メタル褒める要素なおさらないと思うんだが >>734
褒めるところないメタルでもメタルはメタルでいいんじゃないかってことよ。
コテコテのメタルでもゴミみたいなのあるだろ。そんなんでもメタルじゃないとは言われないだろ。
V系メタルは褒めるところなければメタルじゃないってのが都合の良いフィルターだって言ってるんだよ。 >コテコテのメタルでもゴミみたいなのあるだろ。そんなんでもメタルじゃないとは言われないだろ。
当たり前だろw
頭わいてるのか?w >>736
だからwその当たり前の扱いをV系メタルはされてない場合があんだよ。
日本語わからねえのかよ。噛みつき方おかしいだろw コテコテのメタルだがゴミレベル→メタル
V系でゴミレベル→V系
当たり前だろw あと、噛みつくって表現おかしいから
ツッコミ入れてるだけ
噛みつかれてるって思うのは
自分の論理に自信がないか後ろめたい部分があるからでは
連投スマン とりあえずV系メタルで語ってるしその言い分はおかしいぞV系でありメタルでもある、それだけだろ。
何のバンドかをお互いに言ってないのがアホらしいが 【V系メタル 】ってワードに対して
@そんなメタルなど無い/認めない
Aメタルのサブジャンルとして存在する/認めるべき
BメタリックなアプローチのV系バンドを便宜上そう呼んでいるだけ
など各々のコンセンサスが取れてないので話が迷走しがち
ノクブラは出自がメタル/デスコアだけどV系もやり始めて、個人的にはうまいこと両立してると思う
メタル系のヴィジュアルバンドなのか、V系のメタルバンドなのか、スタンスを明言せず我が道を進んでる印象 >スタンスを明言せず
結構べらべらしゃべってるよ
バーンジャパンでデスコア界は狭い世界で同じ客が来てるだけとかV系に行ったら周囲から手の平かえされたとかラウパに出てV系なのにメタルとして認められた感じがして嬉しかったとかね
メタルでありV系でありの何でもありだって言ってる いまだに生粋のメタラー()って脊髄反応でメタルこそ至高!他は全てゴミって考えしてんの? メタルは細分化していて内部対立が凄い
スラッシュメタルはいいがブラックは眠たくなるだけとか
とにかく凄まじく枝分かれして互いに否定しあったりしてる
そんなことばかりやってる終わったジャンルなんだよ
そこに彗星のごとくBABYMETALが現れたから業界に衝撃を与えたんだ
BABYMETALって易々とジャンルの壁を乗り越えてしまってるからね
メタラーは当然のように拒絶反応するのが続出したが、一方でアーティスト側は絶賛するのが続出した。そういう構図 だから今こそピュアメタル寄りのバンドをだな
ルックスはblizardとかvividみたいに美形揃えて
ギターは若井望で >>748
アンセム、アウトレイジ、サーベルタイガー、コンチェルトムーンを超えるバンド教えて?v系で Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg
Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I
Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=7◆■iueK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=s◆■xNTFuRAcFE >>755
売上、テクニック、曲の良さ総合で。いないでしょ? 曲クオリティとライブの再現度、完成度くらいにしようや
売上で言ったらANTHEM以外お世辞にも比較対象にするほど売れてるとは言えんしテクあっても曲つまらんかったら意味ないぞ >>760
いや、V系メタルスレは昔からあるんだけど・・・ 否定してる人も多いわりに毎回スレ伸びるのはやっぱV系からメタル入った人が多いのか? >>761
へえ、そうなん?
まあV系メタルというパワーワードを作り出してちょっとでもメタルの仲間に入れて欲しいと思っちゃってる時点でV系として聴いてもメタルとして聴いても中途半端なものにしかならないんだけどね >>751
俺からすればコンチェ以下のバンドをあげるのが難しいぐらいコンチェルトムーンはダサいバンドだから、語るだけ無駄じゃない? まあ一応あげるならJanne Da ArcやSIAM SHADEやラクリマとかデランジェ、LUNA SEA >>763
ゴシックメタルてパワーワードで西欧オルタナを米オルタナと分けてメタル扱いしてるのも同じな。
もちろんゴシックメタルの中に西欧オルタナて感じじゃないものもあるが節操なくメタル扱いしてるよね。
V系メタルも似たようなもんだが節操なく非メタル扱いされる。 ジャンル分けは向こうの方が適当。ホルモンも向こうじゃメタル扱いだし。
ジャップがこだわり過ぎなだけ >>751
むしろそこらへんのバンドはメタルにしても全部ダサいと思うんだけど、世代の違いかね。
完成度やテクニックでもノクブラの方が上手いわけだが。 >>767
白人コンプか?
欧米は欧米、日本は日本でええやん。
それは的外れな話やぞ。
ダブルスタンダードなバカはなしって話。日本人もメディアの適当なカテゴライズにはわりと素直にしたがってるから適当だとは思うけど、ここにいるアンチV系はV系にだけ厳密過ぎて草て話。 メタルもV系も両方好きな人は沢山居ると思うよ
メタルやってるV系の話題だけでこんなに盛り上がるんだし >>751
なんでそれらでマウント取ろうと思ったん? >>766
世界的にバンドもユーザーもいるゴシック・メタルと
バンドもユーザーもガラパゴスなクールジャパン代表のV系を同列に語るなよw
お郷が知れるぞ そうそう
何故そんなにメタルとして認めて貰いたいのか
という問いに、誰も答えないんだよな… >>772
は?お前らがさっきあげた摩天楼なんとかよりマシだわ。試しにラウドパークのバウンドトゥブレイク聞いてみろよ >>775
認める認めないの話じゃないからだよ。
V系だろうと曲がメタルなら誰が聞いたってメタルだからな。認めてない少数派を納得させる必要性がないだけだよ。
オペラ、ノクブラ、ノーゴッド
ベルサイユ、デルヒ、リンチ
シャムシェイド、ジャンヌ・ダルク
エックス
みんなメタル。
お前が認めないのは些細なこと。 >>775
答えるもなにも>>745だろ、メタルのサブジャンル…まあ派生ジャンルとして語ってるだけだろ >>779
ささいなわりには、君、随分頑張ってる様子じゃない? あと、認めてないのが少数派ってのは
物凄い空想だと思うよ 認める認めないの話じゃないと言いながら
認めてないのは少数派って文章も、意味が分からんなw v系のフェスにラウドネスが出たら場違いだろ?だからラウパにv系が来るのも場違いなのだよ。 >>784
でもそんな叩かれないし寧ろ肯定されると思う >>782
これは正しいな、残念だが多数派ではない。 >>779ルナシーもメタルとか言ってたのはやめたのか?www >>784
V系は音楽のジャンルじゃないのに何言ってんの まあここでこんだけ騒がれようと本場ヨーロッパでは全く話題にされないV系メタル()なのだが ここで騒がれてるったって2、3人のイカれた奴が必死になってるだけだけどね
>>786
なにが残念なんだかw >>787
ルナシーにはゴシックメタルぽい曲があるとしか言ってねえわ。 >>789
751みたいのはどうなの?
海外の反応にはうといからわからん。 いくらここで脳死バンギャ達がメタルだメタルだと喚こうと外人野郎共にはオカマファッションの時点で論外だからな
オカマファッションは全部V系で括られる
仮にデスコアやらシンフォニックやらメロデスやらやってたとしても自国にもっとちゃんと女に媚びずに男の音楽をやっているバンドがいるからジャップのヨーロッパ音楽に影響受けまくりのオカマバンドを聴く必要がない アメリカ人「ノクブラ? ジャップのオカマバンドくっさwww 曲もスーサイの劣化やんけ こんなん聴くくらいならwhitechapelやUABB聴くし演奏技術ならBoOやVoMの方が断然上やわー 」
メイクと衣装とアー写とMVに金かけてる糞バンドという方程式が成り立つ >>793
外人の知り合いでもいるの?
知り合いのアラサーのドイツ人がハロウィンはおじいさんの音楽て言ってたぞ。あとちっちゃい時にカーステでラムシュテイン聴かされたの懐かしいって。V系がクールジャパンならそっちの方が受け入れられてるかもよ。
実態はわからんけど。オカマとか関係なくメタルはジジイ以外には受け入れられてねえかもよ?
お前のオカマファッションの時点で外人には論外てどこから出た情報なの? 751のバンドへの海外での扱いは?
外人はオカマファッションの時点で論外て誰に聞いたの?
はよ答えてな。 >>791
>>645
ルナシーは日本のオルタナでもありゴシックメタルでもある。
www
冗談は顔だけにしてくれw あれはメタルじゃない
これはメタルじゃないを何十年繰り返している馬鹿=メタラー メタルじゃない野郎もクソキモいがなんでもかんでもメタルにしたがる奴も相当キモいわ
昔のV系はまだグラムロックやグラムメタルバンドによってはブラックメタルの派生みたいなのばかりだったからいいとして、アニソンをメタルにしたがる奴はアホとしか言いようがない >>801
ほっといて貰おうか
君に心配される必要はないんでw
巣にお帰り >>803
お前こそ何言ってんだ!
図星な事言われてるのに!!
だから進歩が無いんだよオタ系は!!!! Xのファンなんて色んな種類の奴のごった煮だからどうにでもなるだろ
メタルとして聴いてる奴、バラードだけが好きな奴、音など聴いてもないバンギャ、何が起ころうと死ぬまで着いていく信者など >>805
一瞬糞と思ったけどvoicelessやcrucify聴けるなら有りかも
やっぱエックスってメタルよりバラードが強みだしな 杉がバイオリンもやるならむしろそれはそれで良さそう
なんかトシのソロみたいになりそうだけど 音楽よりもビジュアル先行なLAメタルやLORDIやらRAMMSTEINは認めんのな。 >>812
ビジュアル先行ってどういう意味で言ってる? >>814
ルックス「だけ」って事?
それとも
ルックス「も」売りにしてるって事? >>817
音楽やっててルックスだけで売ろうとしているって意味がわからんのだが… ラムシュタイン好きだよ。火吹いたりして面白いしドイツ語だからいろいろ変だし。 じゃあ自ずと>>812の君の書き込みに対する答えが出てくるよね
LAメタルもLORDIもラムも、その音楽により認められてるって事 >>820
ならV系も音楽で認められてるっ話じゃね? >>821
認められてるじゃん、V系板行った事ないの? >>822
…だから別にV系が認められてないとは言ってないし ラムはカッコいいけどLORDIの曲ってつまんねーよな
ありゃただのコスプレバンドと馬鹿にされても仕方ない ビジュアル先行というかビジュアルも含めたパフォーマンス先行みたいなイメージかも このスレもうダメだ
チンカス並みの初心者しかいない 桜井誠@Doronpa01 6月10日
昨日の決起集会でも申し上げましたが外国人生活保護として日本人(東京都民)が負担する謂れのないお金が
四百億円も毎年使われています。外国人生保を止めればこの資金を使って絶対的総数が足りない介護職の働く環境の整備、
都内の大学に通う学生に無償奨学金制度の実施など日本第一党の施策が叶います
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja
ネットやらないジジババは次はちゃんと桜井誠に投票しろよ、! 判断基準は見た目でも音でもないんだよ。
単純にV系が嫌いなだけ。
どんなに派手で奇抜なファッションだろうとシンプルなギターリフだろうと○○メタルて一般的に言われてればメタル。
似たような音でもV系とオルタナはメタルじゃない。
メディアの仕分けやパブリックイメージに則ってるだけのバカは相手にする価値がない。ハイハイそうですかって聞き流しとけ。
そいつ独自の価値観も判断基準もないから何も出てこない。出てくるのは開き直りとすっとぼけだけだぞ。都合が悪い問いには答えない。 >>832
どっちに噛み付いてんのか分かんねえし、そもそも何が言いてーのか全く分からない オマエラ的には摩天楼オペラどうよ?
個人的には、好きな曲もあるけど
音質が弱い
曲調が単調
ギター弱い
って感じなんたけど 一言で言うとメタル度がまだまだ低いかな
最新作、前作の一曲目はメタルだが総合的にはアルバム喝采の方がメタル度高かった
ただ個人的ベストアルバムはアノミーなんだよね
しかし今のオペラにあの雰囲気は出せないと思うのでメタルに振り切るべき ライブで歌詞飛びさえなければ作曲能力に歌唱力といい文句ないヴォーカリストなんだよな
長尺曲大体良いよね クソが。
V系わバンドじゃねえんだよ。
いいから消せやこのスレ。 じゃあ751に上がってるバンドも歌謡ロックですか? >>856
そいつらよりかは陰陽座のがよっぽど個性あるしいいと思う
猿真似じゃない >>857
私もそう思います。ファッションこそ奇抜ですが曲のアレンジは国産プログレや70-80'sメタルをしっかり継承してるし、上手くJ-POPや歌謡曲のメロを取り入れて幅広い層が聴きやすい仕上がりにしてますよね。ライブ集客での結果も残してますし。 ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ ★★★最強の薬は果物(柑橘類)です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Q 音が気になる人はどんな人?
A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?
A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Q 解決策は?
A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
A そうです >>751
ダサw
よくそんなセンスでV系disれたな
おまえが巣に返れ 犬神、筋少、聖飢魔UあたりはV系に入れるのか微妙な所 ガーゴイルみたいながなり声で歌うV系バンドってあんまないのかな スラットバンクスとか?これもV系とはちょっと違うかもだけど うん
V系も良いバンドいっぱい居るよな
ファンの子から搾取してるホスト系はウゲェ〜だが
ナルいナリしててもファンにいかに楽しんで貰えるかキチンと考えてるバンドも居るからな
レジレコのヴィジュアルバカ動画は面白かった >>865
V系にしぼらなくてもあんなの他にいなくないか? >>870
まあ確かにw個性の塊みたいなバンドだしw 今の若手でベルサイユ並みにクサいバンドおる?
これ以外ではノクブラDIRリンチオペラくらいしか聴かんのぅ…
第2のベルサイユの出現を心待ちにしておるわい!
木星はボーカルが駄目だった V系メタルは、摩天楼オペラとかもそうだけど、
かっこいいリフだったりソロが無いんだよな
上手いんだよ。テクニックはある。
でも、印象的なかっこいいリフ、ソロが無い
メタルってかっこいいリフだけで許される部分あるやんか >>884
NoGoDとかVersaillesはわりと良いギターリフあると思うけど。 Versaillesとかってイントロで「おっ、かっこいいかも!」と思わせて
歌が入ると急に昭和のムード歌謡になってorz....... ってなるんだよなあw
ギターソロになる前に別のバンドの動画をクリックしてることがほとんどだわw しかしボーカルのカミジョー抜きのジュピターは微妙というジレンマ >>890
ナイトウィッシュとかがボーカル入った途端にオペラみたいになるのと同じだと思うけど。そんだけボーカルが個性的というか。 カミジョーさんの煽り聞くと安田大サーカスのクロちゃん思い出す カミジョーはNew sodemy路線でいって欲しかった Versaillesは展開とテンションが同じようなの多いから、そこをもうちっとね
神曲が産まれて来ないのが(泣) GacktボイスだったJukaボーカルのHIZAKI grace projectが良かった 摩天楼の落とし穴って曲が好きなんだけど、意外とファンには評価低いんだな 最近の曲じゃないからあんま話題にならないだけじゃない?
曲名のセンスが謎すぎるのが気になるけどかなり好き @opera_sonoman
鋼鉄祭のオープニングアクトが決定しました!!
激アツなメンツです!よろしくお願いします!!!!
矢島舞依
Phantom Excaliver
Alphoenix
SCARS OF MOMENT
GAUNTLET
https://mobile.twitter.com/opera_sonoman/status/880983661490745344 >>898
アクセントありのブラストとか耳を惹くアレンジもあったし好き >>908
クリーンが微妙過ぎるのぅ…!
それ以外は良いのだがな ここまでDeviloofなしか
ノクブラよりちゃんとV系リスペクトしつつ、エクストリームな音楽やってるのに 次クリーン入れるみたいな事言ってたけど正直ズッコケるだけだと思う ノクブラの尋が順当だろうなぁ
ピッグ、グロウル、スクリーム、ガテラルその他何でもあり
世界でも類を見ない多彩さ クリーンもう少し迫力あればなあ
昔よりはだいぶマシになったがまだ細く感じる dirってウロボロスの頃kornのジョナサンやドリムシのポートノイも推してたけど結局ウロボロスだけだったな ディルもノクブラもそろそろアルバムを出しても良い頃だぞ ディルはBBAバンギャのために明日明後日ライブだから… DIRのアルバムはつべで一通り聴いてみたが
ウロボロスよりもダムスピロが一番好きやな ダム〜はデスコアしようとしてチンカスになったからまだアルケーのほうが無理してなくて良い >>929
真のチンカスは何故かメロコア風味なchild prey あれはマッドカプセルマーケッツに影響受けちゃった感まる出しだ
メロコア風味はその前もベルリンの壁がどうのこうのって曲もメロコア風味だったな〜 メタラーがV系語るからいいんじゃん
V系に拒否反応示すやつはここ来るなや V系ってだけで批判する奴多いよね
V系でも音がメタルならメタルなんだが >>935
あー、言われてみればsunny beachあたりと通じるもんがあるな いや、だから、メタラーでもV板行って語れば良いと思う うんメタル板でやってもメタラーに馬鹿にされるだけだし
V板だったら新規のファンが付いてくれる可能性がまだあるんとちゃいます? こういうメタラーの排他性が日本のメタルを廃れさせた要因の一つだと思うね BURRN!に載ってるバンドなら板違いではないので問題ありませんw DIRのベストが冬に出るぞー
もちろん再録だよな? 前でたベストアルバムは事務所が勝手に出したんだっけ? >>940
いや違うな。
原理主義にこだわるのは素晴らしいメタラーだが度が過ぎて気に入らないのバカにするヤツは論外よ。
この話題はここでやるから賛否があって意味がある。V板で太鼓持ちバンギャと語っても意味ないし音楽性の話になんてならねえよ。 太鼓持ちなんかスルーすれば良いだけでは
お前と数人がちゃんと話せればそれで良かろう >>952
頭が硬いやつをスルーすれば良いのなら、ここで良い。V系とはいえメタルについて語りたいのにごった煮のV板でやる理由はない。 >>954
V系はマーケットの区分であって音楽性の区分ではないからね。音楽性について語るなら音楽性でカテゴライズされた板で話すのが自然だろ。 そこまで言うなら音楽性でカテゴライズされたスレッドで話せばええやんw 音楽性がどうのこうの言ってる奴いるけどオカマファッションの時点でV系だからな
音楽なんてまともに聴いてない女相手に商売してる時点でメタルとは程遠い >>958
音楽性がどうのこうの言ってるけどファッションだけでメタルかメタルじゃないか判断してる時点で思考回路バンギャと同じだからな
音楽なんてまともに聞いてないのはお前も同じな まあ実際問題ファッションだけではないんだがな
V系のキツイとこって >>959
音楽もちゃんと聴いて判断してるぞ
Deshabillz
Madeth gray'll
Moi dix mois
Amadeus辺りは好きだぞ 木立とか言う全く関係ないスレをどうにかするのが先だ 海外で評価されてるV系バンド挙げてって言われたら大体が脱V系してるバンドしか挙げられないからな
海外の男のメタルばかり聴いてる野郎どもには女向けの音楽は受け入れられんよ
メタルとして受け入れて欲しかったらちゃんと男の音楽をやれ >>963
男向けとか女向けとかまたわけわからんカテゴライズすんのなw >>964
わけわかってないのお前だけ
ジャップの女に媚び媚びのV系メタル(笑)が海外で全く話題にならない理由を考えろ 横からだけど、LAメタルは80年代ファッションという一時代的なものだし
あれでいて皆んなマッチョだし
V系と比較すんのはおかしいな >>968
でもLAメタルて女に媚び媚びの股関アピールメタルだろ。 >>965
ダサダサなメタルは海外どころか自国でも話題にはならないけど。 >>970
V系と比較できるものではないって話だが
その発想が出てくるお前がすごいわ そもそもメタル聴く人て世間の流行り廃りとか気にしないだろ。メタルの場合は海外で流行ってるから聴いてるとかほとんどないだろ。日本のレーベルが扱ってても海外で流行ってるとは限らんしな。 >>969
女に媚びるというよりは、あれはあの時代のメインストリームで巨大ビジネスだから
マニアックなV系という物好きなファッションとは
根本が違うかと >>973
半分同意
だが一定数は流行りのメタルという括りはあるし
LAメタルは正にそれ >>970
マッチョな汗臭い男が好きなんですね、わかりますwww >>974
でも女に媚びてるじゃんwww
女に媚びてるのは受け入れられないんだろw >>974
だったらV系も90年代から続く巨大ビジネスだし中にはHR/HMバンドがいるのも知ってるだろ。
LAメタルだってポイズンが売れて以降はごった煮さ。 男の嫉妬はみっともないからやめとけ
元々メタルだってロブハルフォードがSM衣装着て金切り声あげて男に媚びたようなもんだし
V系がドープやステパンみたいに女に媚びて集金、集客したっていいだろ
ナヨいかマッチョかは日本と海外のカッコ良さの定義が違うだけ
ただ、アンティークなんちゃらみたいに音楽的にナヨいとキツい >>751
倒せるとかじゃなくて、その系譜を受け継いでいるv系は摩天楼オペラだと思うね。 >>978
女に媚びていたのではない、その時に世間的にもっともカッコいい事をしていただけ
結果的に女も食い付いた
メインは男、メインはテクニカルなギター
LAメタルに影響を受けたギター弾きの男が何億人もいる
V系はまず出発点が「女ウケ意識」からだから
そこ全然違う >>986
いや、それはお前の後付けな意見だろw
てか、男をターゲットに音楽するとかゲイかよwww
臭せーから消えろや、童貞がw >>986
色々と苦しい言い分だからそろそろやめとけ。女を意識とか男が楽器やバンドはじめる動機の半分くらいだろ。これはロックならどんなジャンルでも否定できねえから。ビートルズの時代から女を意識した音楽だからな。 何にも苦しくないんだが…
女にを全く意識してないとは言ってない
というか、メインストリームの売れる物を作ろうとしたんだからその中には男も女も入りはするだろう
それはV系という、ある程度ターゲットを限定した(特に女のみに)ジャンルと
LAメタルの大きな違い V系にすることで、男には訴求しづらくなる
それでもそれを補って余りある女ファンを掴める
そういう意識をもたないと、V系などやり始めんだろ
着飾ってる点は同じでも
LAメタルとはそこが大きく違う
当時のLAメタルは男女関係なくヒップなものでメインストリームな文化だったから マッチョなメタルバンドマンとV系美少年の薄い本あくしろよ >>990
はいはいわかったからお前はマッチョLAメタルでシコって寝てろ >>992
その発想が凄いわ
見込みあるんじゃね?お前 V系だって90年代後半の日本では大きなマーケットだったんですが・・・
女だけでなく男も聴いてたんですが・・・
LAメタルと違って日本限定のブームだから駄目ってことか?
だったら世界に通用してないジャパメタバンドも全否定しなきゃいけなくなるが >>965
アンセム()とかコンツェルトムーン()は海外で話題になってたんですか?
教えてください このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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