■技術屋から見た　冷蔵庫の新機能

**目のつけ所が名無しさん** · NG

いろいろありますが

東芝の光プラズマとか
サンヨーの超音波とか
シャープの除菌イオンとか

実際はどーなのか　子供だましなんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

**目のつけ所が名無しさん** · NG

「ノンフロン冷蔵庫のイソブタンの使用量は、１００ｇ以下に制限されています。」
これって本当に安全なの？爆発したりはしないの？

**システムサービス委託** · NG

イソブタン＝岩谷のカセットコンロのボンベと同じだす
１００ｇ＝カセットガスの方が多いだす（２５０ｇ）

**目のつけ所が名無しさん** · NG

感情エンジン付き冷蔵庫開発希望

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>4 カセットガス１００㌘を狭い部屋に拡散させると爆発する濃度にまで達するのではと思ってみる？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

東芝のノンフロン冷蔵庫にはガス漏れ警報機がついているってきいたけどあれって本当のことなの？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

1のような機能はイラネ。
俺が欲しいのは透明な氷を作る機能。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

光プラズマ脱臭、確かに効いてるみたいだけど切り替えルーム&フリーザーは脱臭しないってどー言うこと？？

**ID付き名無しさん@１周年** · NG

日立製作所の狙い撃ちファン

**目のつけ所が名無しさん** · NG

狙い撃ちファンとは食品を高速で干からびさせるファンです。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

宣伝みたいにラップなしでいれる人っているのかな？？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

「ラップなしでも...」といううたい文句は１０年以上も前からあるが
十分機能し満足した機種は未だでていないようです。
やはり乾燥や臭い移りを克服できないようです。
「ラップなしでも...」は期待しない方がいいです。と思ってみる。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

東芝のエチレン分解はどうなのだろう。

**さーびすまん** · NG

>>8
一度沸かしてから冷ました水で氷作ると透明になります。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>13
冷蔵庫を買い換えることになったんだけど
今まで使ってた14年前の日立冷蔵庫も90％うるおいの野菜室・・・。

**さーびすまん** · NG

密封された空間を冷やそうとすると冷たくなったところは
結露又は霜付きする。つまり周りの空気を乾燥させることになる。
湿度を保ちながら冷却というのは話に無理があるんだよな。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>17
効率良くして冷却をマイルドにすればある程度は乾燥防げると思うけど。
（つまり結露や霜の量を減らす）
野菜室なんかはいわば直冷式だからね。
冷蔵室には零下何十度も必要ない訳だから冷蔵室用にエバポレーター別途設置
すれば良さそうだけどコスト的に無理だろうね。

**さーびすまん** · NG

日立のツインＰＡＭはエバポ２つあります。
冷凍サイクルはまるでマルチエアコンです。

**さーびすまん** · NG

補足
野菜室はすぐ下の冷凍庫との間の断熱ができない(冷えすぎる)ので
仕切り板にヒーター仕込んで暖めてます。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

てす

**あぼーん** · NG

あぼーん

**目のつけ所が名無しさん** · NG

富士通ゼネラルの「吸引冷却」はイイ。
脱臭機能にも効果的。
この方法が優れていることは、
ＮＨＫの山川アナウンサー（当時）の番組でも紹介されたほど。
他のメーカーがまねしないのが不思議。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

超マニアックなスレ

**目のつけ所が名無しさん** · NG

冷蔵庫から水漏れしてます
誰か助けてください

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>25
ドライペットでも抱かせとけ

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>26の冷蔵庫がつぶれますように

**目のつけ所が名無しさん** · NG

ゼネラルはもう冷蔵庫から撤退だからな。

これでまた一社減ったか。
ウチはこうならないようガンバろ。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

＞＞２８
水漏れしないの希望

**目のつけ所が名無しさん** · NG

どこで質問したらいいのか分からないので

冷蔵庫内の設定温度を上げる改造って可能でしょうか？
～１０℃を～２２℃くらいまで引き上げたいのですが。
逆サーモを噛ませるとコンプレッサーの寿命が縮みそうで。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

ＩＣタグ付の食材で冷蔵庫の中身や購入日や賞味期限管理できるのもうすぐ？
冷蔵庫に何入ってるかわかれば今ある食材でできるメニューをネット検索したり、自動家計簿機能とかできたりするかな？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

さっきから逃げを打つ口実ばかり探してたんだなぁ（ｗ

**目のつけ所が名無しさん** · NG

安田成美がニコニコ笑って宣伝してた冷蔵庫の音のうるささに
菊池桃子が眉間にしわを寄せているんです。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

5年前？の雑誌に、冷蔵庫収納名人（料理研究家？）が
直冷式のエレクトロニクス社のものを使っているとあった。
なかなかよさげだったが、検索してもみつからない。
家庭用で販売されてるのかな？
どなたか教えてください。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>34
エレクトロラックスじゃないの？
http://www.electrolux.co.jp/household/index.html
http://www.toshiba.co.jp/tcm_hac/ebyt/trilobite/index_j.htm

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>34
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele01.html#2

**目のつけ所が名無しさん** · NG

age

**目のつけ所が名無しさん** · NG

最新の省エネ冷蔵庫の後ろと上を"すっきり”させずに超高効率放熱させてみたい。

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>38
それ、意外といいかも

**目のつけ所が名無しさん** · NG

保守

**目のつけ所が名無しさん** · NG

野菜室のLEDって何nmだっけ

誘導 · NG

おすすめの冷蔵庫　９
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093743349/

**目のつけ所が名無しさん** · NG

ちょっと大学の課題で調べものをしていて冷蔵庫についてたずねたいんですが。
安価な一人暮らし向けの小さい冷蔵庫の放熱方法は空冷ですよね？
その放熱を効率的にする（たとえば放熱する側面や裏面の形状をかえるなど）
と、使用する電気は減ると思うのですがどうでしょう？

**目のつけ所が名無しさん** · NG

>>43
減ると思うよ。
実際、壁にくっつけたりして放熱が悪くなると、冷えが悪くなるし。

43 · NG

レスさんくす。
やっぱそうやんな

**目のつけ所が名無しさん** · 05/02/21 10:48:25

>38-39
FFファンヒーターみたいに
冷却用外気導入パイプと排気パイプを・・・いや
いっそのことエアコンみたいに室外機式にしたらどうだろうか

**目のつけ所が名無しさん** · 05/03/17 12:33:51

三菱と東芝では冷蔵庫はどちらが性能がいいでつか？
どちらが買いでつか？

**内容でバレバレ、加齢臭世代素人** · 05/03/17 19:04:04

>>47
三菱の桃子カタログには心が動きがちだが(ちと古くてｽﾏｿ)、昔から冷蔵庫は芝!!と聞いたことはある
　　　　　↑
一昨年実際に買ってしまった大きな理由だったりする漏れは…orz

デザイン・質感・機能の見せ方は三菱
設計・良心・心臓部は芝

くわしい方、フォローお願いサマンサ

48 · 05/03/17 19:10:03

加筆訂正

良心ってのは、「見せ方が下手で不器用」って意味です
絶対性能のことありません

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/13(金) 03:54:44

最近冷蔵庫買ったんですが、
設置担当者が
ノンフロンなのでアースは必要ないです、
といって、電源だけ入れて帰りました。
その後、取説を読んでみると、
アース付けることを「お勧め」します、
と書いてあって、確かに必須ではありませんでした。
本当に付けなくても大丈夫なんでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/15(日) 13:21:31

>>50
アースつけてるうちの方が珍しいのでは？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/15(日) 13:28:52

でもアースしていないとふとしたときに大電流で壊れる。
壊れると、その大電流が次の破壊先を探す。
まるでドミノのように。
だからアースはしましょうね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/15(日) 13:29:01

>>48
俺は仕事柄、絶対三菱には手を出さない
たとえ、それがいい性能であったとしても

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/25(水) 23:13:27

>>53
なんで？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/29(日) 11:48:32

目潰しのLED冷蔵庫のLEDユニットってすぐに取れるの？
メーカー違うけどウチのに付けたいなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/29(日) 18:16:06

間違ってたらすんません。
水漏れは中のエボの氷とかして終わりでは。
買い替えたほうがいいのはわかりますが、「ちょっとみてくれ」
といわれたら、やってしまうと思います。
あれってわざと分解できないように硬くなってるんですかねぇ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/29(日) 20:21:58

富士通ゼネラルを買った我が家は負け組

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/29(日) 21:39:56

あのースレ違いスマソ。10年目の冷蔵庫が夕方から冷凍庫の方が調子悪いよ。去年はなんとか持ってくれたが、やっぱり寿命でつかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/05/29(日) 21:45:23

>>13　そういえば日立は昔、うるおいチルドという機能を搭載した冷蔵庫を
作っていた
あれはどのような機構だったのだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/06/29(水) 22:37:06

東芝の冷蔵庫なんだけど冷凍はいいんですが、冷蔵がまったく効きません
店に聞いたら症状を見るのと出張費用で５千円って言われました。
ここには技術屋さんがいると聞いて来たんですが大体でいいんで
たとえばモーターじゃないの？とかでもいいのでアドバイスお願いいたします。
５千円はもったいなくてorz しかも修理に７万かかりますとか言われた日には・・・

おながいします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/06/30(木) 02:30:31

どの板にかいたらいいのか分からないんですけど教えてください！！
47㍑の直冷式冷蔵庫（右上にＬ字型の仕切り（氷用？）が付いてる冷凍庫が無い冷蔵庫）を1年使ってるんですが
最近そのＬ字型のところに霜が付き過ぎてＬがーになって物が入らないどころか霜の奥行きも増してきて今日、冷蔵庫のドアが閉まらないという事態に陥りました･･･orz
この場合、どうやってこの霜を取ればいいんでしょうか？はさみでは砕けませんでした。泣
どなたか親切な方いましたら教えてください！真剣に悩んでるんで･･･

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/06/30(木) 13:01:23

>>61

電源を落とす
　　↓
風呂に入る
　　↓
就寝
　　↓
起床
　　↓
霜取り完了

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/07/08(金) 15:55:38

>>62
冷えてないんだから、霜取りはされてるだろ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/07/12(火) 21:43:02

お店のヒトに
ヴィタミンアップ機能は野菜の鮮度を長持ちさせないと聞いた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/07/13(水) 10:23:14

>>64
逆に痛める。過去ログに散々出てる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/07/28(木) 17:28:00

シャープの温蔵庫ってどう？
他のメーカーには無い独自機能みたいだけど
50℃保存より粗熱取りの方を多用しそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/06(土) 14:51:37

>>66
欲しいんだけど、うちには入らないサイズなんだよなぁ
もうちょっと小さいヤツが出ないかな？
あと、電気代が食いそうだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/07(日) 05:18:32

350～400Ｌ冷蔵庫の三洋・東芝・三菱で迷っています。
望むのは「静か」「耐久性」です。
お勧めメーカーはどこでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/07(日) 09:29:30

三菱のMRS40NFあたりが価格面でも機能面でも良いのでわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/07(日) 11:12:36

三菱は「静か」じゃない

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/07(日) 11:37:05

>67
計測条件はっきりしないからどこまで信じれるか疑問だけど
温蔵庫搭載機の年間消費電力はシャープ機中最強だったはず
50℃までという保温温度制限考えると
冷凍サイクル放熱側を上手く利用しているのかもしれない
小型にすると肝心の冷蔵＆冷凍容積が厳しくなるから
大型機だけの特典機能だろうねぇ・・・
三菱が545リットルの超大型製品投入してきているから
シャープが温蔵庫評価されて売れれば
来年辺りの三菱製品ラインナップには温蔵庫搭載モデルが
追加されるかもしれんなぁ

68 · 2005/08/07(日) 15:46:08

>>69 >>70 さん、ありがとう。

三菱のMRS40NFは確かに、機能が良さそうですね。
でも、三菱は、うるさいと言う評判が多い・・・。
三洋、東芝の静寂性や耐久性はどうでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/08(月) 23:39:00

どこで質問したらいいのかわからなかったので、
技術屋さんのいる、このスレで質問させてください。

冷蔵庫を設置して丸2日経つのですが、コンプレッサー音が
「ビィィィィン」と響いてうるさいです。（ほぼ1日中）
ドアを開けたままだと隣室にまで響いてくる音。
メーカーに問い合わせたら「まだ2日目なら冷え切ってないからそんなものですけどね」と言われました。
（ちなみに、冷蔵庫のドアは極力開けていません）

2日たっても耳障りな音がするのが普通なんでしょうか？
ドアを開けていると隣室まで「ビィィィン」と響いてくるので、気になって仕方がありません・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/08(月) 23:40:17

73です、「ドア」とは冷蔵庫のドアではなくて
部屋のドアのことです。
まぎらわしくてごめんなさい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/23(火) 16:28:55

冷蔵庫も暑い時はエアコンで涼ませてやれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/08/23(火) 18:12:06

むしろ室外機付きの冷蔵庫キボンヌ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/09/27(火) 23:53:08

>>76
ありますよ。ドイツ製ですけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/01(土) 01:28:09

頭にあった東芝の光プラズマって効くの？
目に見えないだけに、つい疑ってしまうけど
とっても気になる商品なんだな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/01(土) 08:24:09

>>78
GR-NF377GLを使っているけど結構効いてるみたい。
ラップ無しで入れておいても臭い移りしないし。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/01(土) 13:55:18

>77
流石にドイツの科学力は世界一だな
そこに痺れる憧れるぅ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/03(月) 18:38:51

最近冷蔵庫の買い替えのために、いくつかの製品を店頭で見てきたんですが
各社、就寝中や外出時などドアの開閉が無くなる時に使うよう
節電ボタンなるものを搭載してきているんですが、これ三菱以外は
どういう訳か庫内にあるんで、一々ドアを開けなきゃならないんです
ドア開ければ冷気漏れて庫内の温度上がっちゃいますよね
なんか、機能と実装が矛盾しているような気がしてなりません
技術的に実現困難な物なんでしょうか？＞ドア外側に節電ボタン

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/03(月) 21:35:10

>>81
節電ボタン自体、存在が怪しいものです。
実際に長時間ドアの開け閉めが無い、つまり温度変化がおきない状態であれば、
節電モードになるのが正道だからです。わざわざこんな機能をつけるお金を
カタログ値に比べ４倍になっている消費電力の改善に使うべきでだと思うのは私だけでしょうか？
現時点で、日立の実使用に比べ、シャープ・三菱・サンヨーは２倍も電気を食っているのですから。

どうでしょうか。どれだけこの節電ボタンなるものが無意味かつ、ユーザーをバカにしているか
理解してもらえたでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/04(火) 12:31:13

>>82
できません

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/04(火) 13:35:33

>>82
納得。カタログ値との乖離の激しい三菱が節電ボタンを庫外に設置してアピールしているあたりが笑わせる。
http://www.sokuon-net.org/kaikae/kaikae2.html
　　　カタログ値　実測値　　メーカ（実測値／カタログ値）
製品A 4180円 15356円　シャープ　(3.67倍)
製品B 4400円　8778円　日立 (1.99倍)
製品C 3960円 10802円　ナショナル (2.72倍)
製品D 4400円 15158円　三菱 (3.44倍)　　　　　←節電ボタンの前にやることあるだろ三菱（ｗ
製品E 4840円 14608円　サンヨー (3.01倍)
製品F 3960円 11000円　東芝 (2.77倍)

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/04(火) 15:15:27

エアコンには現在の気温と設定温度を表示する機能があり
除湿機には現在の湿度を表示するパネルがある
空気清浄機や掃除機にすら動作状況を表示する機能があり
その働き具合を示す事で使用者を大いに満足させている
冷蔵庫も外気温や庫内温度などを表示し
動作状況をアピールするべき時代になったのではなかろうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/04(火) 18:56:10

2ドアです。
冷凍庫の裏側あたりから一時間置きくらいにタンタンタンと十秒くらい音がします。
仕様ではないと思いますが直す方法はないでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/04(火) 21:48:02

小人さんが自分の家を建設中

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/05(水) 13:21:56

>>85
確かに、温度が見えたほうが、
省エネにもいいかもしれないし、
それほど大した部品でもないな。
インターネット冷蔵庫があるなら
あっていいはずだな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/05(水) 13:44:12

うちの冷蔵庫は温度表示有るなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/05(水) 15:08:22

昔の冷蔵庫は庫内にアルコール温度計設置されてたけど
今はあんまり見かけないな
ドア開けずに外から中の温度わかるのは良いかもしれん
異常があればパッと見てすぐわかるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/05(水) 15:45:39

>>90
だね。ドアの開け閉めも気をつけるだろうし。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/06(木) 03:17:20

日立が冷凍革命とか言い出しているみたいだけど、
それならダイレイの冷蔵庫で実現しているような
マイナス60℃で保存できる能力を備えて欲しいと思ったりする。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/06(木) 03:59:02

ナショが冷却コンプを上部に持ってきて、籠一つ分余計に冷凍室に入るコンパクトビックとかいってやってるけど、コンプはある程度重みと暈があるものを上部につけて、バランスとか振動面はどうなんだろうか。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/06(木) 08:26:25

配送員からすれば「くだらん商品つくんな」
トラックに乗せるとトップヘビーになってかなり慎重に固定を要求される。ウゼー
ごっきーの隠れ場所が減ったことは評価できるのではｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/06(木) 15:40:47

>>92
需要あんのかよｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/07(金) 04:34:02

東芝も冷却機の配置変えて容量拡大し、空気清浄機を庫内に装備し食品の鮮度を保つ新機種を来月から出すらしいね。
450Lで希望価格28万は高いよ。店頭実勢価格は多少下がるんだろうけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/07(金) 05:41:52

>>95
需要だけならあると思うよ。
魚をたくさん買いだめできるじゃない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/07(金) 06:00:49

>>97
４０度で十分だと思うけどねぇ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/29(土) 19:50:46

電卓をつけよう

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/10/30(日) 00:34:26

>>99
後付けできるからいいや。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/01(火) 01:25:52

>>100
ちぇっ、せっかく目の付け所がシャープだと思ったのに…。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/01(火) 02:44:08

>>101
庫内温度を表示しては？っての、いいと思うんだけどな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/01(火) 12:31:51

>102
漏れも名案だと思う
省エネ機能として一般化してもいい機能だよな

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/03(木) 21:39:25

エアコンにも温湿度表示機能が追加されたように
冷蔵庫にも温度計表示を取り付けても良いと思う。
元々マイコンと温度センサーが接続されていて内部情報
として管理しているから、あとは表示部を追加するだけ。
安い加湿器に湿度計をデジタルで表示するタイプもあるし
数値表示はトレンドだと思う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/04(金) 22:53:10

東芝のには付いてるけど　＞庫内温度表示機能

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/04(金) 23:16:08

東芝「だけ」じゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/05(土) 22:11:42

東芝が採用しているのにキワモノのシャープが採用しないなんて…。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/06(日) 12:06:04

シャープは単に思いつかなかっただけのような希ガス

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/07(月) 02:13:07

他が採用しないと言う事は、ほとんど売りにならないと言う事でしょ
東芝も宣伝には使ってないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/07(月) 04:14:41

>>109
冷やしすぎとか、ドアの開け閉めが多すぎるとか
目に見えて温度で分かると思うんですけどね。
省エネに向いてるでしょうに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/07(月) 15:09:48

>108
松下も、コト便利機能に関しては他社パクリばかりだから
自分から考えてその利便性に気付く事は無いんじゃないかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/13(日) 16:35:31

日経トレンディだったと思うんだけど。
どこかのメーカーが常時-80℃で冷凍できるエンジン？
（コンプレッサーじゃなくて）、を積んだ冷蔵庫を近々発売すると書いてあったんですが、
どこのメーカーなんでしょう？

マグロ漁船の冷凍庫と同じ温度で、全く劣化せず、冷凍焼けも無いとの事。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/13(日) 23:34:06

もの凄く五月蝿そう

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/14(月) 05:39:18

>>.112
冷凍焼けしないっていっても、
何ヶ月おいておくんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/14(月) 08:26:41

分かりました。。。

メーカーはどこが出すのか分かりませんが、FPSC (フリーピストンスターリングクーラー)
って言うエンジンでした。

ttp://www.stirlingcooler.com/jp/about_fpsc.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/15(火) 20:41:46

よし、床側にある野菜室を広げるためにコンプレッサーを天板近くに移動するぞ!!
技術屋さんから見て、どうなんですか?　

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/19(土) 17:14:24

どうやらシャープみたいですね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050112/100460/

ヘルシオみたいにすぐに松下がマネしてシェア奪っていくんだろうなｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/20(日) 04:27:58

放熱によって出された熱は
あまり壁にちかづけると危険なんですか？
周辺が熱くなってると思うんですが？
購入予定の機械無知な初心者ですが
回答のほど、よろしくお願いします

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/20(日) 08:21:39

>>118
ええそうです。特に乾燥してくる秋には
冷蔵庫後ろが加熱され
火事になる事例が後を絶ちません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/20(日) 21:02:07

>117
スターリング式・・・
スターリング式冷凍機じゃないか！？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/21(月) 17:33:14

１１９の言ってる事って
本当なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/21(月) 19:23:32

>>121
冷蔵庫で火事が起きたのでは？
という事件はあるにはあるが、
パソコンがショートして全焼ってのと
同じ意味あい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/22(火) 14:21:24

>>120
スターリング式って何！？コンプ式とはまた違うの？詳細キボン

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/22(火) 19:13:46

>123
スターリングエンジンの動作原理知っているなら説明は簡単だが・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/25(金) 14:16:27

>>123
サンくす
ぐぐってみますわ！分からんかったらもう一度きます

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/25(金) 19:29:03

>>124
よく分かりませんでした…orz
普通のエンジンと違うのは工程の途中で冷気が精製されて、それを利用して冷却するってコトでしょうか？電気で動くんですか？
宜しかったらご回答を…

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/26(土) 22:22:48

この辺↓のスターリングエンジンて何？っていうの見て
　ttp://members.jcom.home.ne.jp/kobysh/stirling/stirlingIndex.html#stirling%20menu
　ttp://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/japanese/begin.htm
　ttp://www.nmri.go.jp/eng/khirata/stirling/testtube01/
これらは温度差で密閉された作動気体を
膨張させたり収縮させたりして動くのは判ったと思う
んで、このエンジンの回転軸を外から強制的に回すと
内部の作動気体が圧縮される側で発熱、減圧される側が冷却されるので
これを熱源や冷却機として利用できるんよ
軸を回す力は電気モーターでもいいし、水車や風車でも構わない
まぁ制御が容易で安定的に使える動力源としては
やっぱ電気モーターになるだろうけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 09:58:02

>>127

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 10:05:54

>>127
ご回答どぅも有難うございます。

原理や構造は何となく掴めました！冷気を精製して冷蔵庫内を冷却するのは分かったんですが、これだとイメージで廃熱がすごそうですね…
環境に優しい構造だというのも理解出来ましたが、家電製品に積んだとした時、製造コスト的なものはどぅなんでしょうね？やはり価格はかなり高くなるのでしょうか？それと今問題になっている電気代は高くなってしまぅのですかね…？
しつこいようですみません！

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 12:56:30

>129
シャープのは冷気温度を-80度にするらしいから廃熱は凄そうだね
冷蔵庫は基本的に内容積で価格帯が決まっちゃう商品だから
他社同クラス製品に対してあまりかけ離れた値段設定にはできないと思う
いいとこ頑張っても2割増し程度かな
電気代は冷蔵庫の場合、目標温度に達したらエンジン停めれば済む事なんで
エンジンの効率も然ることながら、実際断熱性能の方が影響が大きい

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 14:23:02

>>130
果たして冷凍温度帯をー８０℃まで持ってく必要はあるんですかね？自動製氷はすごく早くなりそうだけど！
やはり断熱性が懸念されますか。断熱材も真空断熱なんかはイイ値段すると聞いてますが、やはり販売価格はかなり高くなりそぅですね…
いつ頃登場予定とか既に公表されてるんですか？
毎度クレクレですみません(^_^;)

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 15:08:07

>131
>117の記事に年内発売を目標に頑張っているとあるが？

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 21:13:05

>>132
あ…ホントだ。すまそ(*´Д｀)=з
憶測だけど年内は無いですね。来春あたりかなぁ？何にしろ楽しみです。また何かあったら見に来ます。
有難う御座いました

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 23:01:31

>>122
現在冷蔵庫の冷媒はブタンを主成分で使用しているので爆発します。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/11/29(火) 23:06:04

>>134
そんなバカな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/12/03(土) 02:35:55

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/12/06(火) 01:25:00

>>110
実際の温度がバレるのが嫌なんだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2005/12/20(火) 21:37:13

技術屋さんに愚痴っても仕方ないのでしょうが…。
今日、某家電店でﾜﾝﾄﾞｱ＆引き出し冷凍庫タイプの冷蔵庫を見て来ました。
広さが冷蔵庫＞冷凍庫ではなく、冷蔵庫＝冷凍庫の機種ってないのですね・゜・（ノД`）・゜・。
生活の関係上、作り置きが多いので、そんな冷蔵庫が欲しいのですが…。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/02/15(水) 00:00:10

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/03/19(日) 20:47:19

>137
なるほどそうかも。
車で言うと、今出ている出力が表示されたらユーザーは○ヨタ馬力かよ！て怒るよな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/04/05(水) 17:56:39

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!　　　／ヽ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!　　　／ヽ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!　　　／ヽ
　∩｀iWi´∩　　　　　(　ィｊ　　も　っ　こ　し　∩｀iWi´∩　　　　　(　ィｊ　　も　っ　こ　し　　∩｀iWi´∩　　　　　(　ィｊ　　も　っ　こ　し
　ヽ　|m| .ノ　　　　／／　　　　　　　　　　　ヽ　|m| .ノ　　　　／／　　　　　　　　　　　　ヽ　|m| .ノ　　　　／／　
　｜.￣｜　　　／／　　　　　　　　　　　　　｜.￣｜　　　／／　　　　　　　　　　　　　｜.￣｜　　　／／
　　Ｕ＼＼　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ＼＼　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ＼＼　　　／／
　　　　　＼二´__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二´__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二´__ノ

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/04/22(土) 04:31:57

age

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/04/23(日) 03:16:00

>>93
コンプを上部に持ち上げたのは、環境には厳しいが取り扱い上は安全だった
従来フロンの代替冷媒が危険な物質(可燃性)になったから最大使用量が制限された。
最大使用量を確保するためには従来の床置きコンプだと配管が長すぎて冷媒も多くなりクリアできない。
よってパイプ一式を集めてみたら上部置きになった。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/04/25(火) 22:54:57

温度計じゃあまだひねりが足らない。温度変化と扉開閉と外気温のグラフを液晶で表示。
さらにそのデータをＳＤカードに保存、ＰＣでさらに検討できるようにする。

そうすりゃ開閉も減るし、壁からも離して放熱よくしたりするんじゃないか？

他の機能としては廃熱を一箇所に集めてレトルトの加熱（むりか？）やヨーグルト製作に使えれうといいとおもう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/04/30(日) 21:57:23

やっぱ室外機付き冷蔵庫が最強だよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/03(水) 18:28:16

>>135
冷蔵庫の冷媒が何かは把握していないけど、
ブタン系は「代替フロン」の中でも有名かつ多く用いられている物質だよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/14(日) 23:27:06

冷蔵庫電気代年￥4,000 実は￥18,000
メーカーカタログを修正

年間電気代三千―四千円台といって販売していた冷蔵庫の実際の電気代は一万八千円――。
「電気代が安くなる」という宣伝が、いかに消費者をあざむいてきたかが明らかになりました。
経済産業相が一日付で、電気冷蔵庫の消費電力量の測定方法についてのＪＩＳ（日本工業規格）
改正を公示。今月中旬に店頭に出回る予定の各メーカーのカタログには、新しい数値が記載され
ます。

本紙は昨年六月から、消費者の告発をもとに、カタログや製品に表示される年間消費電力量が家
庭での使用実態とまったくかけ離れ、電気代を不当に安くみせかけていることを追及してきまし
た。環境団体、消費者団体や全国の自治体からの批判がまきおこるなかで、国、業界が改定にお
いこまれたものです。
この結果、四月まで数千円の電気代と販売していた同一機種が、実は一万数千円であったと認め
ざるを得ない前代未聞の事態となりました。
消費電力量表示と実際がかけ離れていた原因は、経済産業相が制定するＪＩＳの測定方法が、大
きく電力を消費する庫内温度補償用ヒータ、凍結防止用ヒータのスイッチを切った状態にするな
ど、冷蔵庫の機能を果たせない状態で測っていたためです。
消費者団体の「コンシューマーズ京都」（京都消団連）理事長の原強さんは、「『省エネラベル』
の運動に取り組んできましたが、冷蔵庫についてはあまりにも実際と違うので、表示を中止せざ
るをえませんでした。今回是正が行われたのは当然です。エアコンやテレビなど、ほかの家電製品
でもこうしたことがないのか、きちんと検証してほしい。消費電力量は、消費者がどれだけＣＯ２
を削減し、地球温暖化防止に貢献しているかを知る目安になっています。正確で分かりやすい情報
提供が求められています」と話しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-14/2006051401_01_0.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/14(日) 23:43:42

冷蔵庫ＪＩＳ測定方法を改正
消費電力
消費者あざむく宣伝くり返さない対策を

電気冷蔵庫の電気代が画期的に安くなったといって、国・業界をあげて買い替えキャンペーンを行っ
てきました。その結果、年間約五百万台もの家庭用冷蔵庫が販売されてきました。
ところが、年間電気代三千―四千円台といって販売していたものが、実際は一万数千円もの電気代を
要していたのです。消費者に与えた損害、省エネといいながら、環境への悪影響ははかりしれません。
　（以下は↓）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-14/2006051403_01_0.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/15(月) 00:09:38

共産党がやらへんかったら、
ず～と旧ＪＩＳ方式でウソつき通したんやろな。
メーカーちゅ～んは、ごっつ信用ならへんな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/15(月) 20:12:45

確かな野党とか抜かしながら
実際は与党と猿芝居しているだけの
民主党が全部悪い

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/15(月) 22:24:52

>>148
> 電気冷蔵庫の電気代が画期的に安くなったといって、国・業界をあげて買い替えキャンペーンを行っ
> てきました。その結果、年間約五百万台もの家庭用冷蔵庫が販売されてきました。
> ところが、年間電気代三千―四千円台といって販売していたものが、実際は一万数千円もの電気代を
> 要していたのです。消費者に与えた損害、省エネといいながら、環境への悪影響ははかりしれません。

買い替え前のモデルを、新JISで測るともっと高いんじゃないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/16(火) 00:32:56

>151
年式にもよると思うが1-2世代差程度だとあまり変わらんと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/25(木) 19:16:41

　　　　　　 _,..-‐‐-- ..,__＿__,.-――-､
　　　 ,,..-''"　　　 _...;;:=i|￣i,- ､::::::::::::::l
　　 |｀"''ｰ- ..,._,;:=‐"ﾞ　 l|　 {,.- l:::::;;::::::::!
　　 |　　　　　||:....__ 　　l|　 }(･) ｀´ ）:::::i
　　 |　　　　　||ﾆ::;:ﾆl-..,l|-<＿　　 'r‐'
　　 |　　　　　||_,...;;:=‐'''ﾞ|　ヽ､_,.、,-'､
　　 |　　　　　||'''"　　　 |　　　　ﾉ　　ヽ
　　 |　　　　　||.〕　　　　|　　r'｀ﾆ>イ　 |
　　 |　　　　　||　　　　　|　　`‐'　　| 　 |
　　 |　　　　　||　　　　　|‐- ...,,,__　｀TT´
　　 |　　　　　||　　_,. -O　　　　 ",-'???|- ...,,,__
,.-''"O‐- ...,,　||,. -''　　　　　　　　￣
　　　　　　　"O
沸騰させた水を冷ましてから凍らせると透明な氷ができる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/31(水) 08:36:44

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146882148/572-

三洋火炎冷蔵庫　3万6千台いまだ回収せずｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/31(水) 09:28:01

>>150
そこ、単なるシナチョンの手先だから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/31(水) 09:28:36

>>150
そこ、単なるシナチョンの手先だから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/31(水) 19:17:01

レンジ

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/05/31(水) 19:31:01

セブンイレブンのアイスショーケースみたいに
開けっぱなしで大丈夫な機能

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/01(木) 15:16:05

昔、東芝にラインナップされていた２ステージコンプレッサー機って
未だに効率最強なんだが、機構が複雑で製造中止になったと聞いた
そこで、冷媒回路やコンプレッサー一式、全く同じ物2つ搭載して
負荷に応じて2台動作、1台動作を切替えるというのはどうだろう
弁系とか２ステージコンプレッサー機より単純になるし
片側故障時にも片肺運転で、なんとかサービス到着まで持たせる事が
可能になれば、ユーザーの満足度向上も期待できるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/01(木) 20:09:32

>>159
冷媒の量が非常に多く必要なので
今のようにフロンを使えない規制があって、
ＬＰＧを使わないといけない状態では、
危険物（可燃ガスの量で決まる）の関係で
非常に不利と聞いたが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/02(金) 08:32:03

冷媒回路事態の規模を小さくして
片方での能力を温度維持用に特化して低く抑えてみたらどうかな
冷却運転時は両方でかかる事を前提にすれば、片方のサイズは
小さくできると思うが・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/03(土) 01:49:38

>>161
結局、その道は誰も選ばなかったと・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/03(土) 12:00:00

再熱回路形成して温度調整用ヒーター全廃すれば
効率無茶苦茶向上して他社を出し抜き業界に君臨できる
最強無敵な素敵冷蔵庫になるんじゃね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/06(火) 23:24:52

>>163コスト

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/07(水) 17:42:26

ダクトとヒーターってどっちが高価なんだろう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/30(金) 09:43:44

>>143
それだと今売られている
ナショナル以外の冷蔵庫はクリア出来て無いって事になるが？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/30(金) 21:25:29

>>153
脱気水

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/06/30(金) 23:13:44

>>159
効率は最強ではない。何故に効率がよかったかは、スペックを調べればすぐわかる。
神の松下に対抗した結果失敗にまねいた産物である。
とくに電力消費量は、今までうそをついていたってのは承知のサタだけどね。
あれは、断熱材などを従来より2倍のスペックをかねそろえ代物でコンプレッサーが
凄いわけではない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/07/01(土) 12:25:33

>>168
そうすると完全な嘘っぱちということになってしまうわけだが・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/07/16(日) 13:04:13

87年製の松下の4ドア？冷蔵庫がｲｶﾚますた
冷凍庫の氷が全部とけて
冷蔵庫も冷えません(つД`)
寿命ですよね？ﾊｧ金無いよ…

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/07/16(日) 21:58:15

だから冷蔵庫購入資金にだけは手をつけるなとあれほど(ry

**170** · 2006/07/17(月) 00:00:08

>171
本当にふがいないですー＞＜
明日鬼ローンで購入予定です

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/08/25(金) 23:46:41

>>117
これいつ出るんだ。そろそろ2006年のモデルが出てくる時期だが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/09/24(日) 00:40:35

結論として、技術屋はここを見てない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/09/25(月) 10:16:35

おいおい結論だしちゃったよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/10/14(土) 15:45:17

もう意地悪な事は言いませんから技術屋さんお話して下さい。
この際、自薦他薦自称を問いません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/10/14(土) 20:58:55

冷蔵庫（４００L）を入れてから入り口を作ったため
解体しないと出せません、
サンダーとインパクトドライバー持って
明日挑戦致します。
解体出来るか不安です、
他にこんな道具が有ると良いよとか無いですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/10/14(土) 23:01:42

>>177
解体といっても・・・扉を外すくらいしかできないんじゃね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/11/07(火) 12:32:17

>>24

たしかに

**目のつけ所が名無しさん** · 2006/11/29(水) 18:33:21

三菱の勝手に閉まるやついいな。

パッキン部分にスーパーの袋みたいなのが挟まってるとき警報が出るのを売るときは、
オレに相談してくれよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/02/04(日) 21:33:04

age

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/05(月) 08:53:15

冷蔵庫なのに温かくなるシャープ(^_^;)

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/06(火) 21:24:06

このスレと関係あるのかないのか。基本的なこと聞いてすみません。
冷蔵庫を横に倒して運んでもいいんですか？
大阪から京都へ車に積んで運びたいので。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/06(火) 21:53:18

ダメ。コンプの中のオイルが配管に流れ出し冷媒詰まりの原因となり寿命が早くなる。
立てた状態で運搬するのが基本。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/06(火) 22:05:41

>>184
階段上るときはいやでもちょっと斜めになると思うけど、
いいの？
そのせいで、前のは７年で駄目になったのか？？？

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/06(火) 22:19:39

>>184
ありがとう。
じゃ、ワゴン車に寝かせて運ぶんじゃなく、
やっぱりレンタカー借りて運びます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/06(火) 22:30:41

冷蔵庫、横向きで運んだ後１昼夜ほど立てて放置しとけばダイジョウブ
と聞いてたけど。
ちなみに、俺は真横にまではしとらんが傾けて運んですぐに使ったが、
何十年間何ともない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/07(水) 19:58:47

短時間の移動ならokと言う噂もあるが、危険と思われる。
ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞと言う配管の直径は２ミリ以下。ここにｺﾝﾌﾟの油が詰まると致命傷。
簡単には取れてくれない。大丈夫な貴方は運がいいだけかも...

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/07(水) 20:45:33

キャピラリーチューブは外径は２φあるなし位なれど、穴の内径はコンマ数mm
程度ですからねー。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/08(木) 20:26:28

ガスの種類が新しくなってから、
横にしても大丈夫って聞いたけど？
横にした後、すぐ使ってもＯＫだって。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/08(木) 21:41:25

ガスは可燃系に環境対策で変更なりました。但し国際的にはまだフロンが多数派。
アメリカは逆にプロパン（ブタン）系は禁止です。
これと配管詰まりは関係ありません。横にしてすぐ使用してok?
買い替え促進電気屋の陰謀でしょう。証拠に新品冷蔵庫を横にして運んでる電気屋
を見たことありますか。
大丈夫だと言うのなら電気屋は効率上げる為に横付けでガンガン納品しまくると思うけど？
自分がクレーム受けたくない証拠だよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/03/08(木) 23:15:22

町の電気屋が使ってる軽の1BOXは後ろの方だけ屋根が無い奇妙な形なんだけど
あれって冷蔵庫を縦積みする為にそうなってるんだね。長年の疑問が解けたよｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/05/05(土) 01:13:04

最新冷凍機能つき冷蔵庫っていつでんの

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/05/05(土) 21:18:21

もう日本ではﾃﾞﾏｾﾝ

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/07/16(月) 20:34:58

スイッチオンで（室内用）除湿機能。

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/07/17(火) 14:00:05

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰのモーターって直流モーターなんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/07/19(木) 14:27:40

ｲﾝバータでモーター制御してるのは交流モーターでないか

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/07/19(木) 21:09:29

直流モーターは電圧で簡単に回転数をコントロールできるからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/08/10(金) 14:58:57

冷蔵庫の後ろにあるコンプレッサーを冷やしたら節電になる？

**目のつけ所が名無しさん** · 2007/08/10(金) 15:17:43

機械を使って冷やしたらならないけど
風当たりを良くしておけば確実になる