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電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]©2ch.net
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0451目のつけ所が名無しさん
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2018/02/18(日) 01:38:45.67ID:95wDyikW0
ワイドiとか、イーズなど芝の配線器具は
普通の電材店や、ホームセンターで買うものじゃない
パナが市場シェア8割の業界だから
カタログ注文でも、あのような品は怪しまれるよ！

コネがあるライテック系電材店や、一部の東芝ストアで買うもの
今の時代
取扱のある電材店のネットショップで買うのが現実的だな

非公式なルートだと
オーム電機やELPAのパック品とか・・・
芝は最近、自社でパック品を扱っていない

オームだとスイッチ類のセット品がある
http://www.ohm-direct.com/shopbrand/ct1092/page2/brandname/
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%9D%B1%E8%8A%9D+widei+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E5%93%81/

ELPAはイーズのバラ売りの関係でワイドスイッチ関係が無い
しかも明工社MLカラーと、イーズがちゃんぽんしてる・・・
商品名は「エレガントプレート」
なぜかワイドiプレートをパックし？

MLカラーの器具セットに
なぜかワイドiプレートを使用？
0452目のつけ所が名無しさん
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2018/02/18(日) 02:08:06.60ID:qYw7Hjrh0
三相電源用の手元開閉器はパイロットランプ付きの物でも
パイロットランプは三相から一つの相を取り出して光らせているんだな。
三相電源なんだからパイロットランプも3個使った方が
欠相の確認もできるし各相の電流がバランスしていいと思うんだが。
0453目のつけ所が名無しさん
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2018/02/19(月) 19:39:16.97ID:7JKiqraPd
開閉器で思い出したが

高校の物理の時間で真空放電って習ったやん。1気圧だと放電しないけど真空ポンプで空気抜いてくと放電するようになるやつ

その理屈からすると高圧の開閉器で真空開閉器ってあるのが不思議なんだけど

どゆ理屈なのあれ？
0455目のつけ所が名無しさん
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2018/02/19(月) 23:27:35.93ID:9mmpkqia0
>>454
集まるメンツ想像してみろよ
本職でやってる作業着着たオッサンと
趣味でやってるチビブサハゲメガネだぞ
カフェって雰囲気じゃねえな
0457目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 01:47:16.55ID:w4SeSkKa0
値段なんだけどさ
普通のスイッチが210円なのに、ONのランプ付くだけで520円と倍の値段になるのにびっくりしたんだが
そんなに構造が複雑になるんだろか
0458目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 01:53:36.97ID:or3ld2Lm0
>>455
電工以外の建設業界関係
建築士にインテリアデザイナーとか？
ハウスメーカーやデベロッパー関係（仕入れ、設計、営業・・・）

ほかにも電材業界関係とか
メーカー（企画開発、営業）に、販社や電材店（取次店）の営業に
サードパーティー系（絶縁材、通信システム関係とか）業界

まるでMAG-Xや家電批評の覆面座談だな・・・
0459目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 08:32:33.69ID:GNVIxFBpd
ハウスメーカーやデベロッパーは期待できないな
とりあえずコスモ使っとけ、って感じじゃねかな

電材卸の経理のおばちゃんが会社の制服で参加
0460目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 18:02:51.86ID:4MBRTmfH0
フルカラーでパイロット・ほたる両用スイッチは作らないのかねぇ
0461目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 19:26:28.89ID:GNVIxFBpd
>>460
フルカラーのほたるってオレンジ色だもの
オレンジと赤じゃ分かりづらいし、かと言ってパイロットほたるだけ緑ほたるにするのも統一性に欠ける
0463目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 23:10:40.14ID:GNVIxFBpd
>>462
3年前に>>56書いた者だけど
WTA型番（アドバンス）とWT型番（コスモ）で別々の取付枠だよ

ちなみに3年前はアドバンスに表示(LED)なしハンドルの設定がなかぅたので>>56の資料にも「表示なしハンドルはありません」って書いてあるけど
今は表示なしハンドルが設定されてて、コスモのWT型番のスイッチをアドバンスの取付枠に取り付けるのが標準になってる
0464目のつけ所が名無しさん
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2018/02/20(火) 23:14:00.28ID:w4SeSkKa0
>>463
アドバンスはWTA型番になるんですね
よく見たら違いました、ありがとうございます
0465目のつけ所が名無しさん
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2018/02/21(水) 02:49:20.19ID:hmmqpTdC0
>>459
一部のハウスメーカーやマンションデベロッパーは
好んで芝や神保を使ってる（逆に取敢えずワイドiやJワイドって感じ）

公団・URや都営などの団地は、神保の採用率が比較的高い
URや都営向けの専用部材があったりするし
0467目のつけ所が名無しさん
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2018/02/21(水) 08:49:07.01ID:RwjxjjlEd
WN11329(接地極・アースターミナル付ダブルコンセント) があるんだから
WN1532K(アースターミナル付ダブルコンセント)って不要だろって思うんだけど違うのかな。
3Pプラグを差せるか差せないかの違いだけなら、差せないほう要らないと思うんだが。
既存コンセントの補修でも、完全に同じものである必要はなくて、機能として満たしていればいいはずなので「そっちは廃番になりました」で終わる話だと思うけどな。
0468目のつけ所が名無しさん
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2018/02/21(水) 08:56:51.79ID:RwjxjjlEd
ダブルコンセントやトリプルコンセントが取付枠付だの絶縁取付枠付だのでラインナップされてて、しかもそれがフルカラーだコスモだアドバンスだと別々に存在するとか狂気
中身のコンセントだけ色違いでラインナップしておいて、好きな取付枠使え、ってやればラインナップをかなり整理できる
そうすれば電材屋の商品棚に、今はスペースの都合で置けていない高機能スイッチとか利幅の大きい商品だって置けるのに
0469目のつけ所が名無しさん
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2018/02/21(水) 13:07:55.54ID:LxYMXp7w0
パナソニックがアドバンスシリーズで薄さを売りにしてるけど
ハイ連のプレートもかなり薄かったよな
0470目のつけ所が名無しさん
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2018/02/25(日) 22:19:45.21ID:RtF8wfF+0
もしワイド系のスイッチに変えるならパイロットほたるダブルスイッチにしたいな
スイッチがONかOFFの片方でしか光らないのではさびしいし
ラインアップにある以上使わないと後悔しそうだし
0471目のつけ所が名無しさん
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2018/02/27(火) 18:25:44.76ID:kbWsms9A0
住宅のコンセントは今は3Pコンセントにすることが推奨されているけど
3Pプラグ付きの家電がほとんど無いことを考えると
2Pトリプルコンセントの方が便利なんだよな・・・
0472目のつけ所が名無しさん
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2018/02/27(火) 18:59:15.86ID:HDTTKexed
居室でアースってせいぜいパソコンか介護医療機器ぐらいだけど
冷蔵庫洗濯機エアコン電子レンジ温水洗浄便座の設置箇所は確実に3P対応しておいた方があとあといいと思う。
新築なら今時何も言わなくてもこれらの箇所は3P対応してくるとは思うけどね
0473目のつけ所が名無しさん
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2018/02/27(火) 19:11:57.67ID:HDTTKexed
もし新築でアース必要なくてトリプルコンセントの方が使い勝手いいと思ったとしても、まずはアース付きの2Eコンセントか2EETコンセントを付けてもらって、後からトリプルコンセントに替えた方がいいと思う。
後から壁内にアース線通すのは普通の業者は壁剥がさないと無理って言って断られるけど、アース線来てるところにアース線使わないでトリプルコンセントに付け替えるのは簡単だからね。
トリプルコンセント付けてアース線だけ通しておいて、ってことができれば一番コストかからないんだけど、建築って多重請負で営業から業者への連絡がカスだったり、トリプルだからアース線要らんやろって勝手に判断されたりいろいろあるから危険
0474目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 00:52:22.14ID:/a0E36Pu0
オーディオ用に一部だけ独立アース頼んだけど何回も説明して確認したのにやっぱり他のアースとまとめられた
どうしろってのよ疲れたから諦めたけど
0476目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 07:48:48.12ID:/a0E36Pu0
>>475
まあ普通そう思うけどなああじゃないこうじゃない言い訳ばかりで疲れたよ引越予定もあるから諦めた値引きしろ言ったけどシブいから外溝の植木サービスさせた
0477目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 08:11:45.25ID:hiPkhj0/d
>>476
ハウスメーカーとは請負契約なので
発注側には「債務不履行による契約解除」という伝家の宝刀がある。
0478目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 08:17:36.23ID:hiPkhj0/d
要は「着手前の状態に戻して返せ」ってことができる。
更地から始まったなら更地にして返せ、旧家屋があったならそれも元に戻して返せとなる。もちろん建てたものの費用や原状復帰の費用は向こう持ち
仮住まいの延長に伴う出費も請け側の債務不履行による損害として請求できる。

個人対企業で個人が発注側だとその辺圧倒的に強いよ
0479目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 14:04:05.11ID:cEwGF4jQ0
多点接地すると近所に雷が落ちた時に家中の家電があぼーんしやすくなるよ
0480目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 14:57:45.91ID:DrIgTvC30
そうそう
多点接地だと被雷や漏電したのを？
一方でせっかく逃がしたのに、もう一方に誘導しちゃうんだよね・・・
下手すると自滅しちゃうし自業自得だな

だから、統合接地が必要だと日配工は推奨してるし
0481目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 16:31:27.30ID:0X2XArwu0
アンプだって1点アース推奨してるし。
目的が異なるがｗ。
ラジオのアンテナとアースは電源ラインとは違うので独立アースがいい。(短波とか真空管のラジオ）
下手に共通にするとややこしいことになる。　トランスレスの真空管ラジオだと漏電遮断器が落ちるし
そもそも電源ノイズたっぷりなのがRFに供給される。
0483目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 19:25:07.70ID:hiPkhj0/d
オーディオは最近じゃ非アースが推奨だろ
電源ケーブルなんかも機器側コネクタのところまでアース線を沿わせておきながら筐体とは接続されない作りになってるなんてのもあるし
0484目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 20:55:53.51ID:pwNsjdVT0
パナのフルカラーはアイボリーみたいな色だけど
東芝のイーズはフルカラーと比べると白いのかな？
0487目のつけ所が名無しさん
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2018/02/28(水) 22:30:24.38ID:pwNsjdVT0
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/wiring/widei/widei_interior.htm
ここのページにE'sからワイドアイになって色がニューホワイト色に変わったように書かれているが
最新のカタログではE'sもニューホワイトと書かれているから
E'sもモデルチェンジしてニューホワイトに変わったのか
0491目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 02:58:21.28ID:NtLRBW6q0
>>483
オーディオ連中はキチガイだらけなので、一昔前はロジウムメッキされたホスピタルグレードコンセントを絶賛していたが
今の流行りは無メッキのアメリカン電機あたりだったりと、コロコロ変わるんだよ。
いい音の為に死んでもいいぐらいの覚悟なら、電柱から直結すればいいのにな。
0492目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 04:19:32.63ID:EqgTerJ90
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
0493目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 13:10:06.36ID:bTHZa9E00
>>484-488
東芝イーズ(E's)の現行品「ニューホワイト(ＷＷ)」はワイドiと共通
あれは純白色（ピュアホワイト）だから、フルカラーだと通常品では無い※
※ホワイト(SW)として設定はされてるが、カタログ上でも通常品とは別項目に記載
　 注文扱いでパック品設定などは無い

フルカラーの「ミルキーホワイト(W)」と類似色、「ホワイト(W)」は6年ほど前に絶版してる
ついでにカラープレートもワイドiプレートに一本化（2009〜数年間併売していた）
0494目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 13:13:33.38ID:bTHZa9E00
パナ以外の3社（東芝、神保、明工社）は>>404のように
大角形と（その進化系の）ワイドの素材色を共通化されている
だから、大角形の乳白色はカタログ落ちしている（神保は注文扱いのみ）
現在、ワイドの無い明工社は、ＭＬカラーが他社とOEM供給の都合上

純白色を採用したキャップのコンセントにスイッチ、カラープレートなのはそれ
0496目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 13:46:17.13ID:bTHZa9E00
>>487
だから、パナ以外の店頭扱いがある電材店で
・東芝イーズ・ワイドi「ニューホワイト(WW)」
・神保ニューマイルドビー「ピュアホワイト(PW)」
・明工社MLカラー「ホワイト(W)」

上記は、フルカラー「ミルキーホワイト(W)」と
明らかに色が違うので店員に念を押されるよね
0497目のつけ所が名無しさん
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2018/03/01(木) 21:56:50.95ID:/T8O1/Zwd
>>492
発電所から専用線ってすげえな
50万Vくらいの変電設備持ってんのか
0499目のつけ所が名無しさん
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2018/03/03(土) 00:03:49.15ID:uFCJpl6L0
>>491
そもそも、下請け業者をあてにするのが間違いだし
>>474はどういった注文をハウスメーカーにしたのかね？
オーディオ用アースだけ別って、接地抵抗値は指定したのかな？

本来なら
オーディオ用電源関係は、専用の引込み用配管のみ建設時に施工して
引渡し後に専門業者による施工じゃないと、思い通りにはいかないな
0500目のつけ所が名無しさん
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2018/03/03(土) 00:05:39.04ID:uFCJpl6L0
だいたい、ハウスメーカーや量販店の請け負ってるような業者は
技術は期待できないし、電工資格自体を取得者かどうかも怪しい奴もいるし

下手すると？
大工がついでに！？ってとんでもない事すら常態化してる様だからな・・・
0501目のつけ所が名無しさん
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2018/03/03(土) 00:51:49.03ID:bRmGUWl9x
流石に今どき業務で無資格はないでしょ
スイッチが逆向きとかコンセントのホットとアース逆とかいまだにあるの？
0502目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 15:30:02.72ID:KLpVgWQB0
昔は200Vのダブルコンセント(WN1612)があったのに今はないのは
200V家電が当時の予想に反して普及しなかったからなんだろうな
省エネ性が重要視されている時代なのに配電ロスを減らせる200V家電には
メーカーも消費者も無関心そうなのが不思議だ
0503目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 17:35:58.17ID:YE0PYmWC0
>>512
WN1612は仕様が中途半端だから絶版に
（あえてフルカラーでラインナップ化する意義に？？）
真似したの見切り発車で思惑外れ、実用性に欠ける黒歴史仕様

200V15A用でプラグを、通常の向きで挿しこむ
ダブルのWN1612や、シングルの現行品WN11122*1は無理がある

大角形標準ピース幅のキャップに、通常のタンデム配列は
構造的に耐久（信頼）性を求める産業用には不向き
キャップ差込口左右の余白が少ないのが弱点だし
大角形で2連接以上の場合以外、あえて使う用途が見当たらない

だからWN1612は、従来の複式小判タイプに勝てなかったんでしょ
0504目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 18:10:21.99ID:YE0PYmWC0
>>502 >503で間違えた
だから、これ自体が戸建用の製品ではなく
ビジネスユースとして真似下は設定したけど？
従来の複式小判200V15Aダブルで事足りるから
製品化の必要がなかった

どうせ造るなら、信頼性が担保できる
角形コンセント用フェーズ幅にするとか
コスモのワイドフェーズ幅でなら未だしも・・・
0505目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 00:24:01.96ID:+pn+V6zX0
GNDの配線の色が直流と交流で逆なのは変えられないのかな
車は黒がGNDなのに屋内配線は黒が電圧側だから紛らわしい
0507目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 23:59:27.47ID:2sa32ykd0
フルカラーでネーム付きの普通のスイッチと
ネーム無しのパイロットスイッチとほたるスイッチは珍しい気がする。
0508目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 02:34:27.94ID:5alVtvdt0
近所のホムセンが軒並みフルカラーからコスモに変わっててびっくり
まだまだ補修用ならフルカラーの需要が大きいと思ってたのに・・・
0509目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 08:13:32.55ID:DeBRiDYMd
ホムセンの電材コーナーは工務店の作業員の駆け込み寺的なところもあるからな
車に積んできたはずなのに足りないとか、うっかり壊しちゃったけど会社バレしたくないとか
だから新築向けの需要に応えられないと意味がない
0513目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 23:23:30.70ID:5QYycPVN0
>>509-510
資材関係に力を入れてるホムセンは
本職の入店率が高く、商品回転率も比較的いい
だけど売れない物は埃を被ってる・・・
それらの専門店に比べると扱いが雑なのが目につく

専門店などでは、対応が難しい点を補ってくれる面で重宝される
こと一か所で、多様な資材や工具類・装備品などが揃う点では職人は楽

さもなくば？朝の忙しい時に、何店舗も梯子せねばならないし・・・
0514目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 23:50:31.58ID:5QYycPVN0
>>511
連用配線器具が、8割のシェアを握るパナ寡占なのは？
「企画・開発に営業力の差！」
芝でさえ、電材関係では照明類では善戦するも？配線器具では・・・

ことパナグループにおいて
電材は創業時からの事業であり、力の入れようが半端ない

戦後、神保が小判形連用で一時巻き返しを見せたが
真似下はフルカラーで反撃、返り討ちにし完膚なきまで打ちのめす
それにより、真似下の寡占化が揺るぎないものに
0515目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 05:53:55.15ID:3CyXtPyw0
URだと神保が基本のようですね。
交換時もマネシタでなく神保らしい。
ttp://www.hikaridk.com/?p=1532
0516目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 14:34:44.48ID:Hyh7RkIF0
>>468
どのメーカーも使用頻度の高そうなダブルコンセントなどは
枠が一体になった物を作ってるね。
枠とコンセントが別売りだと工事が面倒になるからか？
それとコンセントはコンセントは色が何種類もあるんだから
引っ掛けシーリングやローゼットにも同色の物が欲しいと思う
0518目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 21:35:32.61ID:K8pla6lZd
>>515
コンセントだと、シングルコンセント3つ並べてあると「だっせーな、トリプルコンセント使えよ」って思うのに
スイッチだと「WN5311 埋込トリプルスイッチB(片切)？　要らんやろ、埋込スイッチBを3つ並べりゃいい」って思うのは何でだろう
0520目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 04:26:36.53ID:Srj6jKvx0
>>518
コンセントって
特定用途以外では？大抵は1連接を同じ回路で対応するから
変にあえて、シングルコンセントx3なんか？抵抗増して！
総容量を落としちゃうし・・・（無駄以外の何物でもない）
通常のダブルやトリプルは最大15Aなのにね？

スイッチは
仕様や回路の組み合わせが多彩だから
あえてトリプルスイッチは？　見栄え以外のメリットがないし
先方から指定されなければ、電工もあえては使わないでしょ
（手持ち在庫消化でもなければ？）
0521目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 05:15:45.12ID:Srj6jKvx0
>>515
その案件は、何気にトリプルを好むな・・・
ttp://www.hikaridk.com/WordPress/wp-content/uploads/2014/05/140511-s-sama-konsento-swichi-021.jpg

そういえば？
都内で、神保指定案件の駆け込み寺がいくつかあるな
西新宿にある寺？は、NKシリーズまで説法・・・
ttp://www.kgy.co.jp/list/?ca=4
ttp://www.kgy.co.jp/news/?p=12
0522目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 08:36:52.62ID:5TfBTgtgd
>>515の店長、昨年春の減設工事の記事見ると二種免許なんだな
一般家屋か小規模事務所相手だろうから一種は不要なのかもしれんけど、なんだかな。
0523目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 13:38:16.31ID:cgYTJp560
http://www.hikaridk.com/?p=8353

この記事でも神保から神保だな。一部ナショが付いてたところも神保に交換してる。
トイレのコンセントにアース引いたのはいいけど2ETコンセントを付けてしまったのは残念。2EETコンセントが普通に出回ってるだろうに。
0524目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 14:18:24.68ID:tTaXGFYw0
部屋のスイッチを変えようと思ってるんだけど
ハンドルのデザインはアドバンスの方が好きだが
プレートのデザインはコスモワイド21の方が丸っこくて好きなので迷ってる
コスモワイド21でアドバンスに似た形ののハンドルがあったらいんだけどな
0527目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 23:19:11.35ID:99a7jnA60
コメントから質問してみたら？
交換したってことは代替があるってことだと思う
抜け止めにも見えるけど
0531目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:09:21.02ID:sfEh6EFXd
捻って固定するタイプの抜止めコンセントって、L型プラグ刺すと余計に抜けやすいんだよな
>>526のが抜止めならそっちのほうがいいような気がする

ところで下の記事、15Aのダブルコンセント2つを2mmのCVF使って増設してて、落ちにくいように30A回路です、って言ってるんだけど、
主幹が30Aで一相に30Aドカンときたら主幹が落ちないか、ってのと、30Aギリまで使うとした場合に、多分使ってるであろう送り端子は耐えられるのか、ってのがどうにも心配だわ

http://www.hikaridk.com/?p=8554
0532527
垢版 |
2018/03/11(日) 02:26:51.36ID:n+92qcUK0
>>529
スライド式になってるように見えるし、抜け止めの一種でJIMBOだけにあったのかもしれない
こればかりは本職しか分かんないね
俺もこれは初めて見たし
0534目のつけ所が名無しさん
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2018/03/11(日) 02:50:25.08ID:n+92qcUK0
ブラケット照明器具用か、良く見付けてきたね
これは住んでる家に付いてたか、本職以外は答えられないレベルだと思う
ホムセンや電材屋、某量販店のおっさん店員は知ってるだろうけど
0535目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 06:23:33.08ID:uayiYQnS0
>>523
この業者では、2EET（神保）→2ET（パナ）！？
ttp://www.denki-sos.com/price/cosent.html
（内線規程の接地極付義務、現場では・・・）
こんな例をUPするかね？「どーかしてるよ！」

>>526-533
「ブラケット専用！？」
それでなんだ！スライドに変なガイド部が彫ってあるのは・・・
0536目のつけ所が名無しさん
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2018/03/11(日) 06:44:14.47ID:uayiYQnS0
ネットで変わったの見つけた！
左中央の2EETよく見ると？「MLカラーワイド！！」
ttp://www.sj-reform.jp/post_58.html

ぱっと見、何気ない神保マイルドビーではあるが
よく見ると？「セキスイ」の刻印・・・
ttps://blog.goo.ne.jp/primework/e/04811dd586a586645a1058a2f3fa4178

ページの下の方（下段中央）にある、コンセント交換の画像
古い方は？「ダブルの角形コンセントプレート仕様！？」
ttp://nttbj.itp.ne.jp/0432432670/index.html
0537目のつけ所が名無しさん
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2018/03/11(日) 20:59:57.57ID:FIuXk35ld
>>531
この記事からだとよく分からないけど、15Aのコンセントを30Aのブレーカーにつなぐのは違反だから、20Aを2回路増設したんじゃないかな。
0538目のつけ所が名無しさん
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2018/03/11(日) 21:23:07.76ID:vfEdwwMt0
>>537
最後の写真の分電盤の中見ると、
他が全部赤白の線で、一回路だけ黒白の線が繋がってる。その線が盤内を右→下と這って、左下のコンセントに繋がってるから一回路だろう。
0539目のつけ所が名無しさん
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2018/03/11(日) 22:05:22.90ID:FIuXk35ld
>>538
そうか、それはダメだね。
そのケーブルはいいけど、コンセント1つに15A機器を2つつないでもブレーカー落ちないね。怖い怖い。
0540目のつけ所が名無しさん
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2018/03/12(月) 00:58:24.65ID:jg65VLgH0
>>537-539
「分岐30Aでいい！」、「そだねー！」
どう見ても1本でしょ！
露出配線のモールが2本には細いし？
0541目のつけ所が名無しさん
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2018/03/12(月) 08:38:02.74ID:KL4skq++d
2EETは見た目がゴテゴテしてるので嫌い
キッチン周りやトイレ、洗濯場みたいに一度設置したらほぼ移動させずに使う器具、しかもアース線を電源と別に這わす器具のあるところは2EETでいいけど、居室は2Eにしたいところ。
さらに言うと、2EETは接地2極の防水プラグ(39mm)を2つ同時に刺せないという残念さがある
0542目のつけ所が名無しさん
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2018/03/12(月) 08:56:27.41ID:AQGRcEa00
近所のホムセンに
0543目のつけ所が名無しさん
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2018/03/12(月) 09:07:35.08ID:AQGRcEa00
途中で送信してもうた
近所のホムセンに15/20兼用じゃない20AシングルコンセントのWN1221Kが置いてあって、
15A兼用もあるんだからこれ要らなくね？とか、今どき20A使用ならアースも使うだろWN1931使えよとか思ってたんだが、
実際に使われてるとこ見て理解したわ
駅のコンコースの柱に付いてた。盗電防止にあえて15Aプラグの刺さらないやつ使ってるんだな。
もちろん製品の企図するところとは違う使われ方だろうが。
0544目のつけ所が名無しさん
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2018/03/12(月) 17:43:15.78ID:pWAxpQN00
場所によっては器具のプラグを交換してまでそうする理由があるかもしれないね
0545目のつけ所が名無しさん
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2018/03/13(火) 00:44:37.22ID:pOdcANL+0
>>541
2EETは八方美人だな　（3ピースで全部盛りの発想自体に問題）
いろんな事忖度したら？「反って使いにくくなる」典型的な悪い例
差込口間隔が狭いのと、ターミナル構造もだし！
耐久性？だし、「家庭でとりあえず？」って以外に使いようがないな

河村の遮断器付なんか？
ワイドフェーズ？なら、アースターミナルどうにかしろよ！って
0546目のつけ所が名無しさん
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2018/03/13(火) 02:07:21.55ID:pOdcANL+0
>>543
IL仕様の20A専用は？
2PEの角形コンセントプレート用なら、今でも神保や明工社にある

1ピース用の2Pだと、今はパナぐらいだな・・・（制定当初は他社にも）
明工社MLカラーが、石川町エジソンプラザで数年前に見かけたな
ワゴンセールのジャンクで、かなり年期が入ったやつが大量に・・・
一緒に15/20A兼用も混じってた

並の店には、真似下の？
丸形ф35.5mm用の、15A2P平行クリーム色のジャンクが・・・
0547目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 02:39:58.68ID:pOdcANL+0
>>544
15A用機器で無理矢理使うとすれば・・・
多分、延長（アダプター？）を自作じゃないの？
「IN：IL〜〜OUT：l l（平行）」にすれば、使えちゃうし！
0548目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 03:40:17.45ID:pOdcANL+0
内緒で怪しいのこさえて使ってるの多々いるんでしょ！
だから、ネットで調べると？
法令やガイドライン（内線規程）などに抵触するようなのが色々・・・

電気自動車の充電用途に
200V20Aの延長ケーブル自作してるのが多々・・・
中にはオクで売ってる輩もいるし
0549目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:10:30.26ID:t+pnMwaTF
パナの200V20A延長コードは尼コメ見るとEV充電用に買ってる奴も多いのな
うちはオイルヒーター(200V)の電源延長に使ってるが
0550目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:21:22.08ID:sFBOvfA8d
家じゅうのコンセントを数年前に取替えて、アース来てるとこは2SEET、来てないとこは2Sにした
本当言うと冷蔵庫、電子レンジ、ウォーターサーバー、洗濯機、エアコン、温水洗浄便座あたりはもともと接地しろって言ってる器具なんだからさっさと3Pプラグに移行して欲しいと思ってる。
2EETは3Pプラグの普及するまでの過渡期用に過ぎないし、家じゅうのコンセントが2E、欲を言えば2SEになるのが良いと思う
0551目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 15:43:56.60ID:2iZB43G00
日本はコンセントの規格はアメリカの真似をしてるのに
なぜアースに関しては真似しなかったんだろうな
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