【シーリング】ランプ・照明総合スレ33【LED】 [無断転載禁止]©2ch.net
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直下は明るいんだから器具自体を大きくするか
ピタチひろびろ光みたいに側面に光源をもってくるか
少しは脳みそに電気信号を走らせろ アホな質問だけど、六畳には六畳用がいいの？
レビューみたら、暗いって評価をよく目にするのでそれなら最初から八畳用を
買ったほうがいいのかなと思いまして‥ >>3
キレイ色ならリモコンに%表示出るから明るいの買って、
明るすぎたら6畳相当の%に落とせるよ。 そういや日立はリモコンに液晶画面あるのに調光調色の段階が分からないんだっけか >>4-5
ありがとう。便利な機能があるんですね。
八畳用に絞って探そうと思います。 >>6
あれは不便だわ・・・
自分は段数を数えて、段数ごとの明るさをスマホで測定し
％を計算して80%/60%/40%/20%としてプリセットしなおした。 38段階
0 100%
5 81%
11 60%
17 40%
24 19%
LEC-AH1000Eの場合、こんな感じだった。
全灯ボタンから調整すると20段階と少なくなる謎仕様で
プリセットボタンから調整すると38段階 >>5
今日、シーリングライトの買い替えを思い立ってこのスレに来たんだが、そーゆー使い方もできるのか
低い電圧（Lo）高い電圧（Hi、MAX)の２電源で、PWM調光するから中途半端な明るさにすると
チラつくような安物ばかりが未だに出回ってると思ってた
それともキレイ色他、国産LEDライトは電圧調光で、海外の安物がPWMって感じ？ >>10
調光は全部PWM
今は周波数が高いのでちらつかなくなった 未だにPWMなのか・・・
って、ダイナミック点灯の方が効率もいいし、目にも明るく見えるから当然と言えば当然なのか
ぱっと思いつくメーカーと言えばパナ、NEC、東芝、日立だけどメーカーやグレード間で
チラつき具合とかってかなり差があったりするん？ ブラウン管テレビの走査線のチラツキが気になっても
キレイ色シーリングライトの調光でチラツキを感じることはないな…
鈍いだけかもしれんが 中心視野って色は鮮やかだけど輝度変化にはトロイやん
集中してる時は気にならなくても、ふと気を抜いた時に輝度変化に鋭い
周辺視野でチラつきを感じていやーんな気になる時があるんだよね
LEDを毛嫌いしていままで見送ってきたんで、今のLEDライトがどうなのかは分かんないけど
どんだけ良くなってきてるか期待してる エアコンって2.3kW級も4.0kW級も室外機のサイズって大して変わんないやん
4.0kWは無理してぶん回すから効率落ちて、2.3kWは余裕があるから効率がいい
じゃぁ、2.3kWを無理してぶん回せば4.0kWの代わりになるかって言うと・・・
それなりにできちゃう
となると安いの買われちゃうから部屋のサイズに合わないエアコンを取り付けると
部屋の温度がわざと安定しないように設計されてる
LEDシーリングライトもおんなじような制限がかけられてたりするん？ LEDって電流を落としてやると寿命が超絶に伸びるよね
それに発光効率も上がるから、金があるならできるだけ大きいモデルを買っちまった方がいいように思う
で、エアコンみたいに大部屋用のモデルは無理してるのかと思いきやルーメンあたりの消費電力は
小部屋用より効率がいいんだよね
・点光源より面光源に近くなる
・LEDの数が倍なら寿命も倍・・・どころか３倍、４倍になる（いや、インバータが先に死ぬかもしれませんが）
・効率も良くなるから電気代が下がる
と初期投資を除けばいいことづくめな気がするんだけど何か落とし穴ある？
まぁ、LEDの寿命が無視できてもインバーターが先に死ぬって話があるけど
LEDの寿命＝効率半減と考えると電気代の面でもアドバンテージあるよね
4万時間で効率半減と考えると、初め自動調光で20Wで済んでたのに寿命間近では40W必要
ずっと20Wで済むなら生涯電気代2万で済むが、最後は40Wとなると3万かかっちまう
十分元取れそうだよね >>12
電流調光だと調光すると色が変わる
今は最低でも500Hz以上で駆動するという基準が出来てるので安物でも大丈夫
デッドストックで古い製品が出てたりすると見つけても辞めたほうがいいかも
>>15
調光の段数はサイズが変わっても同じなので、
部屋にピッタリなら10段階で細かく調整できるところが、
大きめを買って絞ると5段階しか使えないくらいかな >>15
あと壁スイッチで切り替えると全灯が入ってしまうので、
常時絞ってると使いにくいみたいのはある
蛍光灯時代のパナは全灯も調光した状態で記憶できたんだが、
LEDになって無くなってしまった >>16
http://www.otsuka-shokai.co.jp/products/led/howto/pwm-control.html
PWM
あと、lmあたりの初期コストを計算すれば
大部屋モデルは基本的に割高になっているがわかるはず。
LEDの発光効率はどんどん高くなっているので
使用条件にもよるが、過剰投資は損だよ。 なるほど
・点光源より面光源に近くなる
小部屋用は大部屋用のLEDを間引いただけだった
直径が変わって面積が～ってことは無いのね
・効率も良くなるから電気代が下がる
PWMで電圧一定だから関係無いのか
・LEDの数が倍なら寿命も倍・・・どころか３倍、４倍になる（いや、インバータが先に死ぬかもしれませんが）
ダイナミック点灯は寿命が大幅に伸びるけど、言われてるようにあんまり伸びても有り難みが少ないのかもしれんね
少なくとも買い換える楽しみは少ないだろうな
ドミノ移植で徐々にLEDに置き換えていくってのならアリだろうけど
壁スイッチの件は盲点だった
リモコン見当たんなくって・・・ってことが考えれる家族なんで、無茶なサイズは入れれんだろうな
正直、紐引っ張って切り替えるって頭の隅のどこかで思い込んでいたｗ >>18
日立は壁スイッチで切り替えても調光調色が記憶されるので
メーカーによって違うんじゃないかな？ >>21-22
今は全灯でも調光が記憶できるかの話をしてるんだが、本当に出来るの？
メーカーのマニュアルみても壁スイッチで切り替えられる調光状態は1つしか無いように見えるんだが >>23
リモコンで全灯→調光で照度下げる→壁スイッチオフ→壁スイッチオン
これで照度が下がった状態の全灯が再現した
ちなみに壁スイッチを短時間（１秒間隔くらい）でオフ→オンすると
消したときにどのモードであっても100％全灯で復帰するので
この機能と勘違いしてない？ 実機を見てきたんだけど日立・パナはフリッカーが凄かった
Hzが上がってるとは言え、OFF時の明るさが低すぎ
単独使用だと認識出来ないとは言え、人間ってFM変調には敏感だから
他にLEDなり蛍光灯なりのライトを併用するとヘテロダインでいやーんなことになりそう 日立の電球はフリッカー出なかったけどシーリングは出ちゃうのかな？ 言葉足らずで日立・パナだけがダメダメみたいなことになっちってるな
デジカメとかで確認出来たのは日立・パナで、東芝やチャイナのやっすいのは確認出来なかった
商用電源の周波数付近だとデジカメ側でフリッカー対策が取られちゃってるんで
却って分からないってことはありそう 馬鹿もハサミも使いようってことで、デジカメの使い方も分かんない人には
どーでもいい話ってのはあるかと
PWMのON-OFFって言っても完全にOFFにするとチラつきが発生してしまう
0%-100%でON-OFF制御するんじゃなくて最小を10%まで引き上げて
10%-100%でやるだけで負担は全然違う
2値PWMじゃなく3値PWMで10%-55%,55%-100%が可能なら申し分ないと言えるかと
デジカメを上手く使えばどういった制御をしてるかを探る事が可能 なんとなくパナのシーリングを選びそうなんだが、みんなどうやって決めてる? 効率(llm/W)、コスト、リモコンのプリセット数
以上により、日立にした。
リビングは食事の演色性で東芝キレイ色 値段とカタログスペックから日立
だけどパナが気になるならパナ買っとけって思う
日立は冷蔵庫の時と言い、パナにライバル心むき出しにしすぎてカタログスペック詐欺
っぽい印象がある
日立のLEC-AHS1210Cに関しては簡易リモコン付けて13000円弱＋ヤフーor楽天ポイント
でかなりお値打ちになってるから買いだと思う 効率と、明るさの割には眩しさが少ないことから日立
プリセット4つあるのも気に入った >>33
照明は知らないが白物は、パナ日立はおおむねカタログスペック通り
東芝がカタログスペック下限ギリギリだったな
あと日立の冷蔵庫のやつは、本来はリサイクル材を使うべき部品に
新品材を使っていた（訴求でリサイクル材使用で環境に優しいと謳ってた）のが問題であって、
性能的にはむしろカタログスペック以上の数値が出ていた 日立買おうと思って見に行ったがリモコンが最悪で辞めた
パナ買って帰宅 シーリングだけでなくフロアスタンドもパナだし、ダウンライトも「とったらリモコン」に繋げていて、
リモコンチャンネルの切り替えだけで全部制御できるようにしている。
使いやすい学習リモコンがあればパナ以外も考えるかな。 >>37
今はe-Controlというスマホ制御アプリ使ってるけど
ボタンが5～6個でシンプルで使いやすい学習リモコンがあれば欲しいところ
性能は良いけど操作しにくいというのは日立製品の伝統芸とはいえ
シーリングのリモコンはあまりにもダメすぎる >>35
かなり以前に、日立は断熱材薄くしてごまかしたのがバレたはずよ。
性能も出てなかったから指導入ったはず。 冷蔵庫の年間消費電力の数値にヒーター分が加味されてないってことで
５年ぐらい前に各社指導が入ったよね
今は元のヒーター無しの電気代表示に戻ってない？ >>40
これのゆとりの～省エネの謳い文句の省エネも達成できてなかったはずよ。
真空断熱で薄くしたとか言ってて断熱材も薄かったっていう。
下表のグラウスールのみとかじゃ真空断熱しきれてなかったはず。
それを二酸化炭素うんぬんに置き換えただけでもろ
詐欺表記をカタログ上スペックに反映させていた。
そのときの本質はリサイクルの部材うんぬんで炎上してたわけではないと記憶している。
間違っていたらすまん。
東芝の粉飾→不適切会計に比べれば可愛いものだけど。
リサイクル部材使ってませんでしたとかじゃなくて、
実用上のスペックが落ちてたから消費者も怒ってた気がする。 貴方が記憶を混合している気がするが・・・
リサイクル材の話と各社の冷蔵庫の公称消費電力が無意味なものだった話が
あれは全く別の話だし、原因も違う。 六畳で使うけど八畳用に絞って探し、価格重視ということもあり
NECのLIFELED'S HLDZB0870がヒットしましたが最低限の仕事はしますか？
段々のデザインがダサいとは思いますが、とくに問題なければ我慢しようと思ってます。 >>45
部屋の真ん中（照明直下）で使うなら問題ないと思う
部屋の壁際に机を置いて作業するとかだと
光の広がりが悪く壁際が暗い可能性があるので
パナ日立などレンズで光を広げている機種を選ぶ方が良い 日立はセットしたモードを切り替えて使ってくれ
家族は調整するなってスタンスだからな
あれはあれで正しいと思う
LEDシーリングライトは微調整ができすぎて日常的に使うには扱いにくいってのはある >>45
安いなりに最低限の仕事しかしません。
昼光色大好きなら良いのでは。
私は6700kの照明なんてタダでも要らんな シーリングライトをカバー無しで運用してる人って居る？
運用しようにも寝床ばかりに導入してるもんでカバーが手放せない >>47 >>49
居間（和室）に使うつもりです。
安かろう悪かろうの典型ですかね。。
調整などの機能が付いてても結局使わないと思うので不要なんですよね。
それよりも暗いと感じないレベルの明るさ＆価格重視ですが、どれが適しているんでしょうか。 和室の光に6700Kは止めたほうがいいと思うが・・・
自分がその条件だと、パナのLSEB1054 \7,980を買うかな。
133ｌｍ/Wで5000K 効率より全光束、
それより以前に>>45の言ってる和室の天井に取り付けられるかどうかが重要だろ 家電ってのは買ってから不満が出てもどーにもならん所があるよね
いや、車でも何でもそうなんだが だから必要なくても店員に相談して店員の名前を控えておくんだよ。
あとで不満が出てきたら「店員からそんな話はなかった」「店員はこう説明した」って言えるからな。
そのための実店舗だろ。実店舗構えて店員の給料なんて金使って商品価格に上乗せして客に負担させてんだからよ。ネットよりかなり割高だが、まあ保険みたいなもんだ。 LED照明スレから
LEDシーリングライトの調色比(%)
左から昼光色/電球色
・パナソニック:
50/50(HH-LC553A)
80/50(LGBZ1450)
・日立:
66/33(ラク見え非搭載)
60/30/10(ラク見え搭載)
※10%は青緑LED
・東芝:
50/50(LEDH80180-LC)
70/70(LEDH81710LC-LT4)
・NEC:
70/40(HLDCB0861SG)
合計で100%を超える機種については、合計140%であっても100%の昼白色となる。
電球色で使用する場合は、電球色LEDが50%以上あるパナソニック・東芝(特にキレイ色)から選ぶことをオススメする。 調色比って何？
LEDの数？
それぞれのスペクトルと光量によって変わるから、一概にどうって言い切れないかと
寿命には影響するかもしれんが・・・ 寿命に関してはちょっと気になっている点がある
LEC-AHS2010EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1810E
LEC-AHS1410EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1410E
ひろびろ光とあるが、ひろびろ光を使わない場合での比較なので考えないで欲しい
EHには18畳が無く、Eには20畳が無いためやむを得ない
全モデルとも外形は同じで、実装されているチップのパターンで畳数を変えてる
1410Eと1410EHは共に14畳でパターン、消費電力、明るさ、消費効率は同じ
問題はこっち
2010EHと1810Eは20畳、18畳と畳数が違うのにパターンが一緒
2010EH 10,000lm 71.4W 140.0lm/W
1810E 8,200lm 56.7W 144.6lm/W
この点から推測されるに、1810はPWMでDUTY比を絞っている、もしくは2010EHがオーバードライブを行っている
もしくはその両方が考えられる
1410でも最大光量でもPWMのマージンはまだ余裕があり、光量低下やドリフトの補償を考えているのかもしれない
いずれにせよ長寿命の方向に働くが、2010EHに関してはカタログスペック上は他モデルと同じ4万時間とあるが
発熱の問題から寿命は相対的に短くならざるをえないと思っている >>61
LEDの実装数の比率です。
例えば、日立の場合
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/ahs_eh/image/N-02_img_03.jpg
この画像からして、電球色LEDのほうが少ないことが分かります。
実際にヨドバシ店頭で確認したときに、キレイ色と比べると電球色は明らかに暗かったです。逆に昼光色は日立のほうが明るいです。(同じ畳数の場合) パナの電球色の評判がかなり悪いモデル
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00B7Z3VBW_08.jpg
パナの一般的なモデル（最新モデルもこの画像だった。使い回しの可能性も否定出来ないが・・・？）
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00MLTYPU4_10.jpg
グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
が、やっぱ東芝とは見え方は違うんだよね
スペクトル的な優位性はLEDの個数を替えたところで覆らないのがあるかと
日立の青色LEDはラク見えの時しか働かないのが勿体無い
ブルーカットレンズのエセ科学が原因なんかね 一つ言えるのは、カタログ上の明るさは「昼白色」を基準にしているという点です。
例えば、60の表の東芝(LEDH80180-LC)の場合、6畳用・昼白色で3280lmなので、
3280×0.5(50%)=1640lm
昼光色は約1640lm、電球色は1500lm(若干暗くなるため)程度となります。
普通はこれらに偏った調色はしないと思いますが、昼光色・電球色で使用する方への参考に書きました。 >>64
パナソニックには昼光色が最大輝度の製品があったとは…
パナソニックの量販店用のモデル(HH-LCシリーズ)以外はほぼ全て2番目の画像のもののようです。(表の80/50のタイプ)
>グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
6畳でも8畳、8畳でも10畳用といった選び方をすれば、全光束でカバーできるため関係なくなりますね。
ここからは個人的な意見になりますが、東芝のキレイ色シリーズは電球色が一番明るい(全光束の70%)のに、それをどこにも書いてないが勿体ないです。 日立のecoこれっきり機能を使われた事がある方、省エネ具合やセンサーの感度(きちんと外光に反応しているか)等を教えて下さい
日中家にいることが多く、リビングの電気を点けるかどうか迷うことが多いので自動で明るさ調整してくれるなら節電にもなって便利だなと思い、検討中です ecoこれっきり機能を使われた事がある者です
5分だけ
昼でも夜のように点灯が基本 >>67
購入当初ecoこれっきり使ってました。
無段階で徐々に光量が変わるのかと思ってましたが、光量変化が不自然で慣れず、使わなくなりました。
停電あんしん灯が便利です。 2015年モデルからは停電あんしん灯は
3モデルで最上位モデルのみなんだよねぇ・・・ ecoこれっきりは説明書見てもサポセンで聞いても使い方がはっきりとしなくて扱いづらい
間違ってる所があるかもしれないが、他の特徴も含めて書かせてもらうと
・全灯での明るさ調整は 19段階 暗い方から13段階目で明るさの中間点のピピ音が鳴る（照度計でも一致）
・あかりセレクトでは最大37段階 25段階目で中間点だがピピ音ナシ
・ecoボタンはLEDの明るさを記憶では無く、部屋の明るさを記憶
・指定した明るさになるまで五秒間隔であかりセレクトの段数で1段階づつ変化する
・つまり、最大3分かかる計算になる
・（実際には一番暗い状態で設定し、全灯からecoモードにすると75%の明るさで止まる。
ライトをセンサーに直接当てて強制的に再動作させるとライトを辞めても一番暗い状態まで段階的に落ちていく）
・37段階での変化のため、気にしてると分かるが気にしてないと気にならない。慣れるか苦にするかで評価が別れる
・日の傾きの変化は大丈夫
・雲によって日差しが大きく変わるシチュエーションには対応できない。不自然で耐えられないシチュエーションはここ
・直接光が入る状態も苦手。有効活用したいならサンシェードの使用前提かも
・ボタンがたくさんあるのに”消灯前の状態で再点灯させる”ボタンは無い
・ecoボタンを押すと色調だけは元の状態で点灯する
長文スマソ >>70
言われるまで気づかなかった
14年モデルと15年モデルの価格が13000円、18000円とすると価格差は全灯状態で
ちょうど寿命である4万時間を達成した時に埋まる計算
14年モデルも悪く無いかも 消灯前の状態で再点灯はkireiroにも無いな
パナの普段ボタンがそういう動作にあたる >>72
売り切れる前に14年モデル買うのが良いかと。 ECOこれっきりは日中はそれほど恩恵を感じないが、夕マズメの時間帯は有難い 今使ってる蛍光灯シーリングライトが球切れしてしまったのでこの機会にLEDに変えようと思います
今まではHHFZ5781Xという古い機種の全光状態で使っていたのですが、現在のLEDシーリングライトと明るさを比較できるような指標が見つかりませんでした
100W形ツインパルックcoolというのが標準仕様のようですが、それはLEDで言うと何lmに相当するものなんでしょうか
部屋の大きさは6畳なので8畳くらいの物を考えています（HHFZ5781Xがナショナル製なので系譜を追ってパナのHH-CA0811A(3800lm)辺りかなと）
明るすぎる分には暗く調整すれば良いのですが、暗いものを明るくは出来ないので余裕を持って選びたいです >>78
100Wのツインパルックを6畳で使ってるのは相当な明るさのハズ。
8畳用だと暗く感じるよ。12畳用行っとくべき。
100Wツインパルックは10000ルーメン超えてるからLEDでも5000ルーメンは
必要じゃね？・・・でも普通は6畳には明る過ぎる。 >>78
100W形ツインパルックcoolの全光束は8880(lm)
これの6割くらいがLEDシーリングの目安になるから5300(lm)
照明工業会基準でLEDシーリングの12畳用が4500～5500(lm)
14畳が5100～6100(lm)と定められているから、
同じ明るさにするなら明るめの12畳用か
調色して使うなら余裕を持って14畳用にするのが良いと思う
あと、器具の形状から横方向にも光が広がってるタイプだから
パナや日立のようにレンズで光を広げているタイプでないと
光り方に違和感を感じるかも知れない レンズで広げてるタイプでも部屋の隅っこは暗いよ
カバーをむら無く照らすのが第一って設計になってる
本気でまんべんなく照らす気があるならもっとムラになる配置をしてるだろうけどそれが無い
メーカーは売ること第一で、買ってからの事は考えてないってのがあるね
パナは導光板やスポット光で幅広いシチュエーションに対応って話っぽいけど、それぞれ
３方向にしか対応してないってどーゆーこと？
四角形の部屋はあっても三角形の部屋なんて無いだろｗ
ひろびろ光だと多少は改善されるが、元々高効率・長寿命のツインパルックと比べると
買い替えを喚起させるほどの売りには乏しいのかもね >>79
>>80
アドバイスありがとうございました
最終的にパナの12畳用LSEB1052にしました
明るさは最大よりちょっと暗めが調度良いという割とギリギリな感じだったので8畳用から変えて正解でした
光り方は確かに少し違和感がありましたが、この程度なら慣れると思います
チラ裏ですが以前のナショナル製リモコンが使えたのには驚きました 重心が真下に来るかどうかが問題だが、下のアダプタを付けても真下には来ない
ライトの向きにより重心が変わるが、カバーが天井に対して踏ん張るはずが、アダプタのせいで無理
そもそもアダプタじゃなくコネクタだから電気工事前提の商品
しっかりと天井にネジ止めしないとダメかと
ひもスイッチだと荷重が余計にかかるんで使えない
取り付けれるかどうかで言えば取り付けれると思う
だけどメーカー保証外の使い方になる ６つあるランプがそれぞれ首振りできるように作られているので
器具自体は斜めに取り付けても実用上は問題ないのでは。 すまん
引掛けシーリングと引掛けローゼットてどう違うんだ? Wikipediaにもあるけど、正式名称は引掛シーリングローゼット。
パナの製品名でいうと、天井板にネジ止めして使うタイプが「シーリング」、
コンクリート天井みたいに天井面にボックス施工して半埋め込みで使うのが「ローゼット」 >>83
重量自体はローゼットの二つの爪で支えるので問題ないかもしれないが
揺れなどに対する安定性は、カバーが天井に広く接することで得ているので
地震等で揺れたときにシーリングボディが破損して降ってくるかもしれないね。 日立のLEC-AHSシリーズで使われてるリモコンですが
タイマー予約は一度設定すればあとは何もしなくても毎日設定した時間に点灯・消灯を繰り返してくれるんでしょうか？ >>89
LEC-AHS1810C/1610C/1410C/1210C/1010C/810C/610Cなら取説の16ページに
「予約中は｢タイマー 入 ｣や｢タイマー 切 ｣が表示されます。また、表示をしていれば毎日実行します。」
と書かれてる。
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/file_list.html?no=on&;info=false&29051%5B%5D=5&end2=false セットされるのはリモコンであって本体じゃないから、赤外線が届く位置に常に置いておかないとダメなんだよな
電波式にしてくれりゃいいのに >>90
ありがとうございます
朝に自動点灯してくれると明るいほうが起きやすいので便利そうです ニトリのシーリングランプが、僅か4年で壊れた。
借家でシーリングランプ自体新しくなるけど、
部屋の整理が面倒。 日立のひろびろ光ついたモデルってどれくらいまで値下がりするかなあ
今8畳用で27000円だがさすがに高い 3万円でもう1つ上を買え
ワタスは10畳正方形で20畳クラスを買った
ひろびろ光モデルは本当にお勧めできる
ミニクリプトン以上でシリカ以下の電球色
40ｗ直管以上ツインパルク以下の蛍光灯色
だから中間の図書館ボタンや食卓色ボタンと
全ての色がバッチグーやで
お好みで寒暖光量強弱できるし
んで
ひろびろ光どすじゃん
ワイを信じろ キッチンライトを横長のLED調光にしたいけどキッチンライトでは何処のメーカーでも
調光タイプ出していない。
パナidシリーズみたいな業務用の調光付けるかな？ キッチンは同じような時間帯に同じような照明条件で使うので調光の必要性が高くないからな。 >>100
夜間に停電した際、灯りがあると真っ暗にならずに便利。
懐中電灯探したり、外に出るときに見えるからね。
私は日立の停電あんしん灯がついてるものを買いました。 >>102
うちのもこれだ。何年かコンセントに差しっぱなしだけど機能してる。バッテリー大丈夫なのかな？
コンセントから抜いたら常夜灯部分が光らないのが残念。 クソー 俺がポチッた直後からシャレにならんくらいどんどん値が下がってきた・・・・
見たらつらくなると分かっていても見てしまうorz チンパンジーは後悔もしない、取り越し苦労もしない
現在だけを見、現在だけを思って生きる そういやパナが銅鐸みたいな形したライト出してたな。
7000円くらいしてて「誰が買うんだよｗｗｗ」と思ったが。 寝坊が酷くていろんな人から信頼がなくなりそうでなんとかしなければならなくて照明を変えて光で起きようと思うのですが、私の求めるものとして
1.起床設定時刻の前からゆっくりと点灯してどんどん明るくなる
2.眠る前に心地よい照明(間接光でオレンジ色は必須、ゆらぎとかあるとなお良し)
3.スピーカーがついていて目覚ましにもBGMを流すのにも使える
この3点があります。 >>112
それで調べたところパナソニックのHH-LC540A(http://panasonic.jp/light/led/lineup/distribute_morning.html)がいいかなと思いました。
しかし目覚まし音はあってもBGMとして何か流せるわけではないので、スピーカー用としてパナソニックのSC-LT200 (http://panasonic.jp/compo/lt200/)を取り付けようかと考えています。
このような使い方はみなさんどのように思いますか？
私は特にスピーカーの部分がスマートな使い方ではないなと思います
何か良い方法はないでしょうか？ 調色なんてイラネと思って普通の買ったけど、やっぱそっちが欲しくなったわ ひとつで解決しようとしないほうがいいよ。
朝ニュースや情報番組を見ながら、8：00になったら外出とか決めてる人なら、
テレビのタイマー設定で6：30くらいにちょっと音量大きめで電源オンになるようにしておけばいい。 >>112
光で起きられるのなら寝坊がひどいとは思わないけど
音で起きないなら鉄道の仮眠で採用してるベッドが振動するのとかどう？ オキローっていう光目覚まし時計昔買ったな、すぐ使わなくなったけど
私事ながら踏切近くに住んでると平日はいかなるときも7時起床w安賃金で一石二鳥w 起きないと斧が降ってくるとかにすれば
絶対に起きるか二度と起きないかのどちらかだな。 https://m.youtube.com/watch?v=9N3J_-UKiBo&;fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&client=mv-google スパイラルパルックの代替ランプがもうスパイラルじゃない件・・・。 http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWL_spec.html
2万時間のツインパルックを新しく発売したのはいいが
84.9lm/Wとスペックダウンしているのだが・・・
以前のスペックがインチキだったのでは？ http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWH_spec.html
1.6万時間の旧ツインパルック
100.5lm/W(40℃)
94.3lm/W(25℃)
http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWL_spec.html
2.0万時間の新ツインパルック
90.5lm/W(40℃)
84.9lm/W(25℃)
効率が10％も悪化 高齢者が多い販売店から要望が多かったのか、需要があると見込んだのか、パナがプルスイッチ式の居室用LEDシーリングを出してきたね >>126
老人ホームとかでもプルスイッチ付の需要があるんだと しかしプルスイッチ型は機能・効率ともショボイ品揃えしか無いな。
調色とまではいわんが、自動調光は欲しい機能だが。 引いている時間で明るくなります。
／|／|／|→時間
100%目指して頑張ろうｗ もともとオレンジっぽい電球色だったナツメを青色に変えて、最近また元の電球色に戻したんだけど
彩度が色褪せてる気がする…気のせいかな？ 元の品に戻してそれなら気のせいだろ
昼光色から電球色にしたら発狂するのは仕方がない 丸善のシーリングのフードを落として割ってしまった…
古いので部品出るのか心配。 そうそうセードって割れたりすると困るね…みっともないし
メーカーに頼んでも高いし古い型になると勿論扱いなんてありゃせん
3Dプリンターの時代って言われるけど、それこそどこかの町工場がアクリルでカスタマイズしてくれないかな… ttp://www.agled.co.jp/
アイリスとなりましたとさ 今は大手のLEDシーリングが安くなったから、ブランド力が無いメーカーは厳しいだろうね
まだまだメーカーの統廃合が続くんじゃないかな >>138
ロームは元々コンシューマ向けの販路がなさ過ぎて半導体製造に専念したいのと、アイリスオーヤマという安定した得意先を作りたいっていうのがあって、アイリスオーヤマとしては国内製造拠点をすぐに増強できるのと、ロームとの協業で半導体関係の煩わしいことに関わらなくて済むからじゃない?
アイリスオーヤマはリードタイムの問題が前から指摘されてて、国内メーカー各社なら1週間で作れるサブコン向け特注品に1ヶ月掛かってたし。
>>139
ニッチ市場で食えてるメーカーはともかく、中途半端なメーカーは消えるんじゃないかな?
個人的にはNECと遠藤はいつ消えてもおかしくないと思う。 2010年に倒産してロームに買収されたけど、もともと三流メーカーの丸善ラッキー照明だしな。
三流が三流に合併されることなんて珍しくもない 半導体では独創的な技術を持ってたロームだが
安物日用品メーカーのアイリスに吸収されてしもた ラッキー、ヒカリ（コイズミ）、日立
昔は量販で安売りしてるのは大体この3社だったな LEDシーリングは東芝の動向もあるけど
大光量は日立の一人勝ちだな。
松下はやる気ないのかな。 NECのBluetoothスピーカー付きシーリングライト使ってる人、いるかい？
音はどんなもんなんだろう？
ベッドの上のライトとして、ごろごろしているときとかにスピーカーを使う、というような用途 ソニーの照明器具にかませるスピーカーと迷ってるんだよね
NECのスピーカー付ライトどっかで試せないかな ソニーの奴は俺も検討したんだけど、やはり値段が…(;´Д｀)
NECのcrossfeel、結局一つポチってみた
届いたら、何かしらのレビュー・感想をここに上げるよ、参考にしてくれ 届いた、12畳モデル
早速設置した
まず、音源が天井にあるので、当然音は天井から降ってくる
映画とかアニメとかを見ている分には違和感はない、かえって映画館での音みたく聞こえて好印象（それでもちょっとの違和感はあるが俺は慣れた）
最大音量はごく低く、本格的にロックのライブ音源とかを聞くのなら全く不向きである
近所への騒音公害とかを考えての設定なのか
スピーカー部の下にライトが付くことになるが、ライトがごく薄く、光源が天井から下がったという感じはしない
ホタルックもつく
スマフォがあればリモコン不要というのも、最近なら当たり前なのかもしれないが、ありがたい
スピーカーの設定もスマホアプリで全部可能
すでに他の家電用リモコンで部屋がごちゃごちゃしているので、こういう流れは賛成
以上です、誰かの参考になれば。 >>142
べつにロームがアイリスに買収されたわけじゃなくて、
ロームがLED照明事業を切り離してアイリスに売り飛ばしただけだけどな。 >>150
おおレビュー乙
音量はともかく便利そうだね >>153
レスありがとう
その後、HLDCD1262SGという全く同じ形の12畳用ライトを購入
2つの違いは違いはスピーカーがつかないだけ
15畳の部屋でスピーカー付きの「HLDCD1241SP」と一緒に使っている
スピーカー付きのほうが同じ12畳用でもほんの少し暗い
スピーカーに電力を食うかららしいが、気にはならない
それから、スマフォアプリについて少し補足
いちいちBluetoothをつなげてからじゃないと使えないので正直使えない 最大音量が抑えられているのは近所への配慮とかじゃなくて、
あまり音量を上げると天井の材質によってはビビリが発生するからだ。
木質系パネルの薄い天井だと許容値が小さい。 今使ってるシーリングライトが突然壊れたのでアドバイスをお願いします
今はオーデリックのOL211669Nという、20形・27形・34形のスリム蛍光灯を使う
機種を使っています
LEDシーリングライトの場合は何畳用のを買えばいいですかね 玄関灯をLEDに替えたけど、相変わらず蛾やら羽虫やらがわんさか集ってる
紫外線出ないから寄ってこないんじゃなかったんかーい
LEDにして減った人いる？ >>160
虫は紫外線以外に青色光にも反応する
紫外線出してるランプと並べたらLEDの方が減るだけで、
闇夜にポツンと玄関灯だけあったらLEDだろうと寄ってくる >>160
全く寄ってこないのではなく、減るだけ
今は省エネで夜間に閉店後の看板を明々と照らすことも少なくなったから、余計寄ってくる >>161,162
なるほど、確かに住宅街でなおかつ街灯からもちょっと離れてるわ
少しは減ったらいいなと思ってたんだけど期待しすぎだったね
ありがとう 世界三大照明陣営
日立GE
パナソニックフィリップス
三菱オスラム ライティングレール用のELPAのリモコンスイッチ
調光回路に使っても全く問題なく使えるんだな
調光した状態でもリモコンでon/offできてるし
パッケージに書いてあったのは
スイッチの先に調光回路を入れるなって意味みたい
スイッチ自体が調光回路に入るぶんには問題なく使える >>165
あれはチャンネルも設定できるから良いものだ。
うちの店では全然売れないけど。 自動点灯するけど、手動で消灯できる（次の人が来たら自動点灯する）常夜灯的な照明を探してるんだが、
どなたか心当たりはないだろうか？
足の良くない母親のため自動点灯ランプにしたんだが、
認知症もあって自動で消えることを理解できず、消そうとしてあちこちパチパチするのが見ていて辛い。 廊下や階段のの一時的な明かりじゃなくて居室でってことだよね？
自動点灯ってのは暗くなって点くやつ？それとも人が来て点くやつ？どっちなんだろ
一晩中付けっぱなしになるのが常夜灯と思うけど
自動で消えることが理解できないなら、点灯時間を短くするしかないんじゃ？ >>168
廊下の常夜灯なんだ。
入院中の病院で人がつくと自動で点灯する照明が便利だったので、自宅に導入したら消そうとする。
廊下ゆえにスイッチが少し遠くてわかりにくいところにあるので、そこら中パチパチ押しまくり。
かえって危ない気がしてきたんだ。
とりあえず手動で一旦でも消せれば安心なのだが、消えたままだと次に足元が危ない。
コンセント型常夜灯は朝起きたら引きぬかれている。orz 廊下だったのね
たぶん、人工知能か人を雇って照明係が居なり限り無理かと・・・
結局、本人がセンサーの範囲内にいて点灯したままなら消そうとするので
センサーが検知する範囲と時間を絞りすぎると今度は足元が危ないですし なので点灯だけ自動、消灯は手動ってのがあると嬉しかったんだけど。
常夜灯なので足元が薄っすらと見えれば電池式でも可。
でもニッチすぎるよね…。
見つけたら情報よろしくお願いします。 ひろびろ光あるなしで倍以上値段が違うのはいかがなものか
全然値下がりしないし 2010EHがポイント分も入れると35000円相当になったので買いましたが
ひろびろ光もたいしたことないので、さらに効率の良い新型が出るなら
待ったほうがいいかもしれません。 ひろびろ光自体は大して明るくはないらしいが
自分は間接照明目当てだから別にいいや
とにかくもっと価格下がるまでひたすら待つ 照明ってシーリングライトだけの一点豪華主義じゃなくて
ダウンライトや壁付ペンダントや壁面間接照明と組み合わせるのが
照明工学の基本なんだけどな。 >>180
正論だけど、それやると工事必要でしょ
とりあえず現在の状態でどうにかしたい。 なんか過疎りまくってるな
前スレはもう1000行ってるくらいの時間が経ったのに、まだ184… スタンダード版のリモコンにオレンジ色のボタンが追加されているが
機能は何だろうね・・・ >>160
家の中まで全部の照明をLEDにしたら蛾は来なくなった。
室内が蛍光灯のときは蛾が来てたな。
ただ、小さい虫は今でも多い。 >>171
それよく考えれば分かるけど、手動で消した次の瞬間に
消した本人に反応して自動で点灯するよ。
スイッチを照明から見えない死角にでも配置しないとね。
コンセント一体型の常夜灯とか、フットライトを付けてもらったら？
正直、人感センサーは不要だと思う。 >>189
消灯してからしばらくは反応しないとか賢者タイム設けるだろｊｋ ttp://sanei-e.com/S-Slim/
これってどうなの？ 「プレミアム仕様で長寿命化」と「理論上は故障で点かないことはない」でもう大草原ｗｗｗｗ パナの9月発売のLEDシーリングライト予約注文したら
今日届いて面喰らったわ
家電の予約とか初めてしたけど
こういうもんなのかしら LEDシーリングが壊れてオレンジの補助灯？しかつかなくなりました
3年目なので保証は切れています
修理費って高いんでしょうか？ パナや日立はダメ元でも問い合わせてみる価値はある
他は買い替えたほうが安い 3年ならメーカーも中を見たいかもね
おそらく原因は把握してるだろうけど >>198,199
NECライティングって書いてありました
とりあえず問い合わせてみます
ありがとうございました！ >>191
家庭用でこういう極薄のシーリングライトないかね？ 家庭用だと基本的に引掛シーリングを使った中央一点支持に堪えなきゃならんから比較的厚くなる >>201-202
初期のLEDシーリングはシャープのが薄型っぽいデザインだったけど
その後は効率競争になっちゃったのもあるのか、薄型ってなくなったね。 薄くすると排熱処理で不利になり温度が上がりやすいってどこかで読んだ記憶が 配光も不利だったはず。
勿論、コストをかければできるだろうけど。 シャープのさくら色を使ってますが、もうシャープが発売していない事が時代を感じさせられます。 日立のLEC-AHS1210Eとか、パナのHH-CA1260Aみたいにセードの外側に透明や半透明のリングがついてるやつは
リングのないいわゆる餅型と比べて天井面からの出っ張り感を軽減できるので見た目は薄くできる
実際の厚みは確保して発光効率や放熱効率を高めたうえでデザインで厚く感じさせないってのが主流 >>206
さくら色より前の本当の第一号製品使ってます。
たしか5000lmで80Wくらいで古い丸形蛍光灯ペンダントより悪いｗ
最新の日立150lm/Wと比べると時代を感じます。 新宿駅西口でLED照明か旧蛍光灯照明が発火して天井落ちて大騒ぎみたいだな アイリスの新製品見たら160lm/wのシーリング来てるな。
調色出来んけど。 >>201
パナの導光パネルデザインタイプは一体型で設置すると薄く見えるよ 日立の新製品が羨ましい。
去年買った東芝キレイ色は94lm/Wぐらいだもんな。 日立の現行モデルと東芝のキレイ色の両方持っているけど
赤系の発色は明らかな差があるよ。
個人的にはキレイ色の改良はやって欲しいけど
無理だろうねぇ・・・ シャープみたいに薄いことに拘った商品を出してくれるメーカーないかなあ
コイズミかアイリスオーヤマあたりでも良いから 東芝のレンズ式は適度に薄くて拡散も良くてはバランス良かったのになあ
効率アップした新製品出してくれ リモコン壊れて，買い替えようと思ったらディスコンってない？ 照明器具のリモコンなんて10年経っても純正が手に入るのが普通だよ
もしディスコンになったとしても、その時はメーカーが共用リモコンを出す
最初からパナとか、ちゃんとしたメーカーを買っておけばOK ありがとう．自動消灯機能に助かってたんで安心しました こちらで相談を
脱衣所の照明をLEDの小型シーリングランプに交換しようと考えてます
今ついているのは60形の蛍光灯ボール電球1個、12W730lmとあります
値段でアイリスオーヤマを調べましたところ60W相当は450lmしかありません。100W相当が750lmです
この会社だけかと思ったらPanasonicでも60形は400lmみたいです
以前と同じ明るさにするには100形と60形のどちらを買えば良いのでしょうか？ 60形でも明るく感じるよ
100形だと眩しいでしょう 家族がシーリーングライト買って来たからとりつけたら重すぎて天井からコードがずりずり落ちてきた >>222
その基準は旧いんじゃないのかな
今は白熱60W相当の明るさは760-810lmってことになってる。
昔東芝が出してたLED電球の時代（各社独自基準）には
810lmは80W相当って称してた。
今は100W相当が1500lm前後 80Wで1000lm前後 >>227
おそらくシーリングライトとLED電球は基準が違うのではないかと 娘の６畳部屋用にLEDH94035-LCとか安くなっているので
どうかなと考えてるんだが、生産中止以外にデメリットありますか？ >>229
安いっていうといくらくらいですか？
東芝のラインナップを知らない俺には3300lm、73.3lm/Wのただの旧製品（4年前）に
みえるのでこの機種に何か特徴があれば別ですけど ひろびろ光、いいですね。十分明るいけど間接照明風。
いろいろ映り込みないし、天井見てもまぶしくない。
新しいやつにはなくなっちゃうんだっけ。残念。 親父が知り合いの会社から日立の新しいやつ４つ貰ってきて値段調べたら結構高いんだなー
得した 汎用リモコンって日本の有名メーカーでないとないのかな
アイリスオーヤマのシーリングライトのリモコンは? 汎用リモコンで使えることに期待するならパナとか東芝買っとけば間違いないだろ 我が家もついにひろびろ光デビュー
天井見上げない限り分からんなこれ
でも間接照明みたいなのは気に入ってる 日立のLEC-AHS1210EHかLEC-AHS1210Fで迷っています
LEC-AHS1210Fの方が2016年モデルなんですよね？
EHとくらべてひろびろ光と停電あんしん灯の機能がカットされている割に販売されている値段はFの方が結構お高い
消費電力はFの方が少なくなってるようですが
この二つで他に何か違いがありますか？
発売間もないからまだ高いだけですかね 2010年にG-Hf器具を導入したオーナーが涙目でLED灯具に交換でいま業者来てる。
管の入手性の悪さが我慢できないレベルになったらしい >>241
うちはスパイラルパルックだがやはり管球切れたら灯具ごと交換だなw >>239
10年くらい使うと思えば差額は誤差の範囲だが、
機能が減って値段が高いなら安い去年モデルがベストチョイスだろう
省エネ性能はそんなに変わっとらん >>239
LEC-AHS1210Fは発売直後なので高いのだと思います。
あと、今期の新製品は、光拡散レンズの形状やLED数に違いがあるようです。
おそらく規定の明るさはそう変わらないと思いますが、
光の拡散具合や消費電力の低減といった点が改良されているのかもしれないですね。 結局LEC-AHS1210EHにしました
初のLEDシーリングですが調光・調色機能は色々な場面で考えさせられて面白いですね
元はLED以前の日立の照明を使っていたのですが
リモコンのタイマー予約や留守番機能の時間設定が以前のは1分刻みでセットできてたのに
10分刻みでしかセットできなくなってるのが残念です 13畳の部屋で、LEC-AHS2010EH と LEC-AHS1410EHで迷ってるのだけど、
20畳タイプのほうが安い場合、20畳タイプを買えばいいのかな？消費電力が気になるのですが、調光すればほぼ同じ電気代になる考えであってます？ >>246
だいたいあってます
一応最大出力のときに効率最大になるっぽい。けどこれくらいの差なら…
畳数違いでもサイズ形は同じでLEDの数が違うだけのはず。
20畳:
10000lm 71.4W 140.1lm/W
14畳:
*5100lm 37.0W 137.8lm/W
*5600lm 40.7W 137.6lm/W
*6099lm 43.4W 140.5lm/W
12畳:
*4500lm 33.0W 136.4lm/W
*5000lm 36.8W 135.9lm/W
*5499lm 39.2W 140.3lm/W
8畳:
*3300lm 24.1W 136.9lm/W
*3800lm 27.8W 136.7lm/W
*4299lm 31.2W 137.8lm/W
商品検索結果一覧：日立アプライアンス株式会社
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/item_list.html?item_form=LEC-AHS1410EH&;submit=%8C%9F%8D%F5 >>247
なるほど。ありがとうございます。
なぜ14畳タイプは高いのだろうか。。。 サナーエレクトロニクスってヤバイ？
前の住民が置いていった電灯がつかなくて、イライラしてんだけど。 ヤバイっつーか単に2流メーカーだよ
安いシーリングでしょ？
普通に買い替えたほうがいい うん、買いかえてみるか。
高所作業で試行錯誤を重ねて疲れまちた。。 パナソニックのCB1216A と、LSEB1072 の違いはなんでしょうか？
スペックが同じですが、LSEB1072の方が安いので・・・。 照明器具をネットで買うならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html >>252
俺も知りたい。LSEB1072のほうは業者販売向けの型番とかそんな感じなのかな？
説明書見た感じだと違いは見当たらない。 >>255
そうなんですよね。写真似ていてスペックが同じなので、業者向けなのでしょうか？
ネットだとずいぶん安いですよね。 LSEB1072は新規の取り付け用に天井に取り付ける引掛けシーリングが付いてる
HH-CB1216Aに付いてない
ただ、仕様図を見ると本体の材質とセードが違う模様
HHのほうは亜鉛鋼板でクリーンアクリル、LSEBのほうはアルミ板でアクリルと書いてある
違いはそれだけなので普通に安い方を買って問題ないかと アルミのほうが軽いけど、LED照明自体が以前より軽いだろうし・・・ 確かに引っ掛けシーリングという配線器具が付属してますね、LSEB1072のほうだけ。
たぶん電気工事士じゃないと付けられないやつ。
アルミのほうが軽そうですけどどっちも1.4kgってことになってますね。 ちなみに価格.comだとLSEB1072のタイマー機能に○が付いてません（HH-CB1216Aは○）が、
HH-CB1216Aと同じように30分のおやすみタイマー機能は付いています。
時刻指定で何時何分になったらという動作はどちらの機種も無理。 俺もそこまでは詳しくないけど、品番を変える為には仕様を変える必要があると聞いたことがある
LEDになる前、蛍光灯の時代はHHシリーズと住宅設備向けの違いは付属ランプの光色違いの他にも、明らかにセードの作りが異なってたりしてた
住設向けにはムシベールがあって、HHには無いとか
当然、違いはそれだけではなく、U-ライト方式とか住設向けには業者しか取り付けが出来ない製品もあったりした 細かい違いがあったりするんですねえ。HPに載ってたらいいんですけど。
今回について言うと仮にあるとしても＋5000円を追加するほどの違いではなさそうなので
安いほうでよさそうです。というか5000円追加できるなら1ランク上が買えそうです。 パナと東芝は量販店型番があって、ベースとなる住設用から機能上問題ない部材を安いのに変えたり、付加価値機能を削除して量販店での安売りに耐えられるようにしてる。
ただその反動か、売れ筋商品以外については住設用の方が卸値が安くなってたりする。
ただ住設用は量販店では購入不可(量販店型番のは家電の販社経由なんだが、その販社は住設用が取り扱えなかったりする)。 東芝FVH86040RNから発火発煙したんだけど、どうしたらいい？
とりあえず外してあるんだけど水ぶっかけた方がいい？
こげくさい臭いに気づく
↓
明かりが消える、リモコン操作不可
↓
ショートっぽい音、火花、発煙
↓
あわてて照明をはずす（根元は残ってる）
↓
今ここ
火事怖いです。 >>266
シーリングの取り付け部のコンセントみたいなところが残ってるってこと？
それともそれも外して白と黒の線が天井から出てるだけの状態？
後者なら銅の配線むき出しだと思うので、白黒赤黄などの絶縁ビニルテープをむき出しのとこに巻いておく、前者で取り付けの逆パターンで外せたのなら問題ないけど、慌てて引っ張って外したようなら天井のコンセントが外れかかってたり配線が見えたりしてないか注意。
器具から煙出たなら、外してしまえばもう煙は出ないと思うから水かけなくてもいいと思うけど、念のため可燃物の側に置かないで修理…より買い替えかなぁ >>267
>>268
ありがとうございます。
外したものから火がでることはありませんでした。
基盤がクロコゲになっていました。 >>265
ありがとうございます！そんな事情があったりするんですね！
買うときは「こっちのほうが実勢高めだから優れているはずだ」と
思い込まずにしっかりスペックを確認しようと思います！ >>270
個人的な感触だけど、単色調光不可とか色温度可変で調光可能だけみたいな値段重視だったり、高演色とか楽見えみたいな売れ筋商品だったりするやつはヨドバシとかの方がスケールメリットで安く仕入れて安く売ってる。
逆にマルチカラーだの昼光センサーだの高機能な付加価値機能が付いてるタイプは電設ルートの方が安いかなあ。
電設ルートで安く買うんであればメーカー代理店に友達がいれば確実なんだけど(ヨドバシとかの売れ筋商品以外買うなら一番安く買える)、ネットショップでも明らかにそういう所と付き合ってて電設向けを安く売ってる所もあるので、そういう店を探すのもいいと思う。 >>271
またまたありがとうございます！
そういう製品のポジションによってもルートで得意不得意があるんですね。
自分には高機能も魅力的だし売れ筋ど真ん中も魅力的なので自分のほしい商品が
どっちであってもお得に買えるように心の準備をしておきます！ 情報のお返しにもならないけどLSEB1072の消費電力だけレポを。
パナソニック LSEB1072（12畳向け）の俺調べ消費電力
全灯（文字くっきり光の輝度最大） 40.5W
文字くっきり光の輝度75％?（全灯から輝度を下げるボタンを5回） 22W
文字くっきり光の輝度50％?（全灯から輝度を下げるボタンを10回） 11.5W
文字くっきり光の輝度最小 2.5W
電球色右端かつ輝度最大 21W
電球色右端かつ輝度最小 2W
2昼光色左端かつ輝度最大 30W
昼光色左端かつ輝度最小 2.5W
常夜灯最大 0.7W
常夜灯最小 0.35W
消灯（リモコン待機中）0.3W
（右とか左という表現は説明書の逆ホームベース形の色温度-輝度の図から） スマホのアプリで輝度を簡易測定する奴があるから
それで輝度とボタン回数の関係を調べておくといいよ。 相談です。
八畳、壁がエビ茶色、天井高2m80cmで
HH-CB1433Aは、どうでしょうか？ パナのHH-CB0610N（相当品）が4980円（税抜）って安いですか？ オススメの電気スタンドを教えてください。最近、ベッドを捨てて床に布団を敷く生活になったので読書などに使う
頭の辺りに置く電気スタンドが欲しいのです。ランプの種類は蛍光灯でもLEDでもどちらでもいいので
・明るくて
・安くて
・安定していて
・目が痛くないのが欲しいです。
よろしくお願いします。 竿縁天井にもアダプタをつければいいと知ってシーリングにしようと思ったんですが
竿縁の高さが2.5cm以上という物ばかりでした
うちは測ったら2cmあるかないか
高さの低い竿縁天井にも対応しているメーカーご存じないでしょうか 和室に、和風のシーリングライトを付けたいのですが、電球色が綺麗なメーカーはどこでしょうか？
東芝のキレイ色シーリングライトは使ったことありますが、Ra90と言っても、電球色は色味が薄い感じでイマイチで、廊下につけてるLED電球のキレイ色（2700k）の方が、いい感じの電球色でした。
でも中間色は大変綺麗です。
やはり色温度でしょうか？
日立、パナ（住宅設備用）は2700kですが、パナ（量販店モデル）東芝キレイ色は3000kです。 >>284
3000Kは薄いよ
2700Kの方が電球らしい色 2700kで部屋全体を照らされてもねぇ．しかも東芝赤すぎるし． >>283
なるほど
既製品にしか目が行ってなかったんですがアダプタ自体を自作する手もありますね
ちょっと調べてみます
ありがとう LEDのシーリングライトで、パナとか東芝みたいな古参一流メーカーじゃない、アイリスオーヤマとかオーム電機とかのってどうなんでしょう？
価格は安いですけど価格なりの安かろう悪かろうですかね？ https://www.youtube.com/watch?v=9H2JvK0pYMg
↑糖ってもＥＥ感じ♪ 好感もでる形
https://www.youtube.com/watch?v=5r0kJ90E6Fw
今日も1000忍前後 かすたーど 大好きレコメンド あらかるとから くらしかるまで うりばで！みちで！！！いえで！！
ひーてひーてどんどんどん やっぱぴぃ＾ｗ＾ 易しさの中にあっちが109でこっちがなんとなくぴぽぱにさせられる 郊外は幼稚で陰険ちおくれが ちょづいてうかれて 垢の他人に異常執着
ちかより ぬすみみがんみ きしょいこえで きをひく くるまでのぞく
スナック餓死 補充の痴女テんいん ： ややせたため 中高年 みでぃあむ
面へら中高年女性がよく出す きしょい独り言 「はぁ～」 「よいしょ」
ストーカーしている客をいしきしてしてるおーらだしまくり
近くに来て後ろから 「いら！・・・・ませ」
苦情で ストーカー相手ガンミ
ひとけのないみちでいきなり「すいません」と近寄る気色悪い女
うしろからきもごえ けーたいひんじゃくきゃっぷめがねじじい
ちゃり 二台 の 性思春期ゆとりの発情 ちょづきうかれ同人誌のセリフじみたキショイやり取りアピ
ストーカー目的で引っ越してくる陰険粘着基地外住人の騒音
階段どかどか足音 水道開閉全開 そうおん ドッカん！どどっカン！ 数回 数回 数十回 単発も頻繁
耐震工事以降 ひドい 水道の騒音 故意の欠陥工事 すとーきんｇはっきんぐりふれっしゅリビングステージ
いかどうぶつ ごきぶりにんげん 1000人前後
りあるもねっともすとーかー すとーかーがおのれのこじんじょうほうほのめかしｗ
おどしかなおどしどりふーふおつかれちゃん
ストーカーは犯罪だよ！ 死刑 賠償金先ハラッテチョ たにんのことかんがえないのであまりないんですが
すごく、志が高い
いつもしっかりしておられて
ちゃんとしてて えらいなーかな
どのｈんｇｙも ぶそうがすごいかも 努力家さん 普通に尊敬して炊けども
まめまめしいのすごいけどな まじで
いやーまただまされちゃたｗ
じぶんにもあまりかんしんがないかｒな～ ましてやたにんにはもっとないｗ 品質とか保証とか考えたら値段相応だろうね
大手の製品が安くなった今、1000円2000円の差で3流メーカーを選ぶメリットって無いと思う 時々ケーヨーデイツの広告の品で5,970円税込みでになる調色LEDシーリングライトやつ
アイリス製品なんよな あれれかきかえられた？
工事施工主 株）クラフトホーム 設計者 株）*橋建築設計 事業主 華王商事（株 とくにジジイのキショイ声 と ドア バったん 閉め が しつこい マネー伊豆クレイジーランドのバンダナ ＧＨＱわいわい？
どかた ＢＷ 日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
https://image-kinarino.ssl.k-img.com/system/press_images/000/213/583/fe1ce056c140f383edbb64a979f0d5b10e52d18c.jpg?1418873030
くらふと ＢＷ 建築作業員の騒音 だらだら ずっとキショイ声 作業員ほぼ100％卑しいストーカー
工事騒音音も異常 いまどきここまでとガンガンと異常にな音がするのか？？？？
http://www.sozosha-net.jp/kamikiri/files/stacks_image_173.png
わんわんで 110の だらだらたいおうの故意にわるいたいおう、 こじんじょうほうあくようけーかんが
（ちょう？えらそうなキレルたいド よびすてできめつけのなにがわるいかいわない ぶレイ にほんはちゅうごくにとってでじましそうはくはつびじょ？）
ＧＨＱ で 公団の声露出狂？？？？ 既知外の腐った頭は分かりマせん
やまだで Ｓ？ 既知をおどおどで表現
http://blog.canpan.info/kagaku/img/61/p1010923.jpg
リフレッシュ ふればふるほど ＢＷ 1Ｆでハッキング ッい一たーに反応でＰＣ画面リフレッシュ りびんぐすていじ？
ＷＷＷ
か っこい い？ かくざとうおおめでござった？ のこった？ 毒素を塗りつけ、殺傷力を高めた矢の総称
がたがたいわすは くちあからじゃなかったんだね
ハンニチの集団ストーカー いがら背が生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい さっきんしないと なにしてくるかわからない ようなきしょくわるい自演のきもおった
熱湯消毒 で 使えるかな 見たくない関わりたくない聞きたくない 人格障害者 きしょすぎ
集団ストーカー
ばか？
法の
ざる するりすりぬけ
故意
犯罪
しつこくくるしませた被害者全員へ賠償金払えよ にほんざいじゅう？のはんにちおおがねもちさんよ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nominomi/images/otakara/character/baza-ru-nin.jpg オームはまだしも100Vに繋ぐ機器でアイリス製はちょっとな
家が燃えたら隣近所にも危険が及ぶわけだし その理屈だとスマホ充電はじめ中国製ACアダプタ機器なんて使えなくなってしまいそうだが… スマホの充電は寝てる間にはしないように気をつけてる 12畳リビング用で迷ってます
・パナ18畳 EVERLEDS HH-LC962A
・NEC14畳 HLDCE1460SG
この2つならどちらがおすすめでしょうか？
また他でおすすめはありますでしょうか？ >>301
その2つは、器具光束と効率が違う。
HH-LC962A 7900lm 98lm/W 2.1万
HLDCE1460SG 6099lm 122lm/W 1.5万
LEC-AH1800F 8200lm 156lm/W 3.1万
LEC-AH1400F 6099lm 151lm/W 2.2万
1日の使用時間が長ければ、高効率の日立のほうが
電気代が安くなるので、トータルでは安くなることがある。
HH-LC962AとLEC-AH1800Fだと28Wの差があるから
10年間使用し、3時間/日以上使う条件なら
LEC-AH1800Fのほうが安い。 >>303
丁寧にありがとうございます
効率はまったく考えてなかったので大変勉強になりました
日立を本命にしてパナのHH-CB1260Aも少し気になりましたので
ネットで適当に買うつもりが店舗に実物を見に行くことにしました 日立のリモコンはプリセットを４つ登録できるから
好みの明るさ＆光色を登録して、一発切り替えで便利。 調光調色できるのが嬉しくてひたすらいじりたい奴には
調光調色ボタンがフタの中ってのは気に食わないらしいけどな
実生活ではプリセットが4つもあればそれで充分すぎる
てかパナの施設用照明みたいに暗くすると暖色、最大まで明るくすると昼光色ってシンクロ調色機能を付けてほしい。プログラム書き換えるだけだろうに。 暖色系しか使わない俺様が通ります
調光タイプの民生用だと最大で昼光色って出来ないでしょ
最大は全灯の全部点灯で昼白色なんじゃね？ 操作上最大にしたときに昼光色になってればいいってことでスペック上の最大値を求めてるのとは違うんじゃ 全光束と色温度が適切に連動してくれれば手動調色ボタンは無くても構わんよ >>316
明るさキープじゃなくて、もっと明るくできる昼白色を強制調光して明るさを抑えて昼光色や電球色と明るさ揃えてるだけ。
もっともよく使う昼白色が常にPWM調光されてるってのは無意識下の眼神経ストレスに繋がるな。 >>317
＞明るさキープじゃなくて、もっと明るくできる昼白色を強制調光して明るさを抑えて昼光色や電球色と明るさ揃えてるだけ。
他にどんな制御方法があるの？ >>318
発光素子数を増減させたらいいんじゃね
各素子は連続発光にして >>319
実施例なんかないだろ。
まあ私が考えるなら、デューティー制御でも昼光色の消えてるときに電球色が発光するぐらいはするかな。 8畳用の東芝光のデュエットが壊れたから ひろびろ光の8畳用に買い替えた。
使ってみて感じたことはra85だとツインパのほうがまだ上に感じた９０だとどうなんだろう
ひろびろ光は間接照明ほしい人にはいいんじゃないかな 寝る時に上を見てもまぶしくないし寝やすい
調光の範囲が１００－５％みたいだけど５でもまだあかるく感じるそこが不満かな
ランプが壊れて感じたけど光は大事だね。 東芝のキレイ色(Ra90)は
蛍光灯より明らかに赤の発色がいいよ。
ただ、キレイ色はlm/Wが向上した新モデルが出てこないのが致命的。 キレイ色は蛍光管で評判良かった日立やNECと比べても圧勝してる >キレイ色
リプレイスした時、トマトの赤が鮮やかで衝撃的だった。 先週、Amazonで買ったLEC-AHS1210EHのひろびろ光の暖色が一切点灯しない初期不良に当たったんだがそういう症状が出た人って他にいる？
ひろびろ光目当てでわざわざ高いの買ったんだが
まあ出張修理なだけマシと思うしかないか
日立は通販で買ったらサービスセンターへの持ち込み修理になっちゃう家電が多いからな ちょっと質問
20年ぐらい前の32+40Wの丸形の蛍光灯のシーリングライトなんだけど、
32Wの方は普通に点灯するんだけど、40Wの方は管を新品に交換しても
最初数秒点灯するだけですぐ切れるようになっちゃったんだけど、これは故障かな？
器具は旧松下製でグローランプがなくてすぐ点灯するタイプ。
器具に「ランプはパルック蛍光灯」とは書いてあるけど特に特殊な管を指定するようなことは書いてない 普通に故障です、中の基板が故障してます
もうその手の器具はLEDシーリングに買い替えちゃったほうが早いです >>328
やっぱりそうですわな...
グローランプ的な物の交換でどうにかならないかなとも思ったんですが
どうもです インバーター器具で20年は持った方でしょうね、人間でいうと80歳位？ 書き込みが全然ないのでageがてら相談乗ってください
６畳用に下記５点で迷っています 金額は1/18のama価格 頭の数字は狙ってる順位
１．パナHH-CB1211A 11100円
３．パナHH-CB1011A 10000円
４．パナHH-CB0811A 9492円
５．日立LEC-AHS810F 11967円
２．日立LEC-AH800F 12893円
パナは消費Ｗ低め、シンプル、少し安め、軽量
日立は消費Ｗ最低、調色切り替え充実、少し重い
という感じでしょうか
この５点だと調色機能もそんな大差ないのでしょうか？
せっかくＬＥＤにするならメリハリつけて調色したいと考えていますが
サイズを上げないと暗かったりするみたいですし・・・ >>331
日立LEC-AH800Fが使いやすくて良いと思うが
ここ１週間で急に2000円くらい上がったが、また下がるはず ついでにうちでそれぞれの旧モデル使ってるが
電球色を重視するなら日立の方が2700Kまで変わる
パナは3000Kまでということもあり黄色っぽい色にしかならない >>333
レスありがとうございます
電球色の差も気になってました
また悩みが増えましたw
とりまもーちょい考えます 日立のLEC-AH1400Fを使ってます。
就寝～朝までずっと保安灯つけているんですが
この保安灯の電気代っていかほど？ >>335
取説によるとLEC-AH1400Fの保安灯点灯時の消費電力は0.6～1.1W（調光状態による）
1.1Wを1日10時間と仮定して、1日あたり電力量は0.011kWh。試算するときの電力価格はだいたい1.000kWhあたり28円というのが相場。 つまりまあだいたい3ヶ月で28円くらい、月10円くらいってこと。 >>335
LED保安灯点灯時消費電力0.6W～1.1W(調光状態による)
1.1Wとして1kWhあたり26円で計算すると年間約250円だな >>336-339
遅くなってしまったけどありがとう御座います。
計算とか良く分からないので分かり易くお答え頂き感謝です。
二人共謝謝。
そして思ってたより安い。LED謝謝。 ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ 蛍光灯のシーリングライトてもうないですか？
今度引っ越しで、八畳の部屋に照明ないから探しています。 無ければLEDのシーリング買おうと思ってるんですが、
一万円内で明るさ調節が２段階、
リモコン付きでオススメ品ありますか？
アマゾンで探したらアイリスオーヤマのがあったんでけど https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B01I0X6QE2/ref=mw_dp_cr
レビューを読んだら高周波音がするとので避けました。
照明買うの初めてなんでお手柔らかにお願いします。 明るさ調節は２段階以上あっても勿論OKです。２段階は欲しいなってだけです。
ちなみに、スレチでしたら教えてください。 LEDシーリング
そこらのホームセンターで売ってる格安プライベートブランドだって明るさ二段階位はできるよ 1万円出せるのなら、パナソニックとか日立のような大手メーカーのやつが買えるからそっちのほうがいいよ
もちろんリモコン無段階調光
フラッと家電量販店に行けば普通に置いてある >>347
この前チラッと見たら７０００円くらいしたんですけど、それ以下の値段は無いですかね？ >>348
一万円本当は出したくない、というかかなり苦しいので安ければ安いほどいいです。
アマゾン見たら一万は出さないと苦しいかな？と思っただけで。
オススメあればよかったら教えていただけますか？ >>352
「在庫僅少ございます。」って何かとっても妖しい感じ >>351
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>352
これ、多分アマゾンで見ました。
値段も安くて機能もそこそこでいいなと思いましたが、高周波音がするらしいです。
レビューに載ってました。 アイリス、ヤマゼン、ドウシシャあたりなら6畳用税込み4980からあるでよ >>354
自分販売店の人だけど、アイリスのシーリングで音を気にしたことないなぁ。
慣れて解らなくなってるのかもしれないけどw
そんな事よりアイリスのは引っかけシーリングの作りがクソ。 大小ふたつの蛍光灯リングを使ってるぺンダントライトが
ついている6畳の和室なんですが、家が古くなって部屋全体が
薄暗くなってきちゃいました
LEDのシーリングに替えようと思ったのですが、今あるペンダントは
細工の細かい和風のいいやつなんで捨て難く、これに照明を足しす
形で部屋を明るくしたいのですが、なにかおしゃれで配線がめだなたい
ランプのようなものがないでしょうか >>357
この方法がベストだと思うけど、やってくれる電気屋さんが見つかるかどうか
http://techabe.blogspot.jp/2016/03/led.html
もし和風ペンダントが和紙張りなら、少し透過率の高いプラスチック和紙シートに張り替えると明るくなるよ
ペンダントだと影が出ないように既存器具と追加器具を同じ高さに取り付けないといけないけど、
6畳間でそれやると結構圧迫感が出ちゃうと思うので、おすすめしにくい >>358
記事面白かったです。
LEDシーリングのカバーの中身ってあんなふうに小さな電球が
沢山ついてるのですね。いつも中はどうなっているのだろうと思ってました。
うちのはもう少し小さめの照明なのでやっぱりLED照明は
入らないみたいです。
こんなのです。
部屋にはすごく合っているんですが、もう古いしそろそろ買い替え時かなと
も思えてきました。
http://fast-uploader.com/file/7040957867050/
http://fast-uploader.com/file/7040957867050/
どうも有難うございました。 そうなんですよね。天井にくっついていた方が明るくていいんですが、
でも和室って何かぶら下がってるほうが似合う感じがしてｗ
で、amazonで似たようなのを見つけました。
調光調色です。
http://amzn.asia/eXsZJvX
http://amzn.asia/9WzpcPo
でも調色だと電球色は半分くらいの暗さになってしまうしいので
昼白色の単色のほうがいいか迷ってます。 >>359
オススメの商品って訳ではないけど、アイリスの蛍光灯置き換え用LEDとか試してみたら？
そんなに高くないし。 これは昼光色だったね
昼白色の単色で和風となると手軽に変えるのはパナの旧型ぐらいかな
http://kakaku.com/item/K0000456652/ >>362
>>363
>>364
>>365
>>366
蛍光灯置き換え用なんてあったんですね。
置き換えようを買うか新しいのを買うか迷います。
どちらにしても皆様の情報すっごく参考になます。
有難うございました。 >>367
いちおうこんなのもあります。
LED蛍光灯 丸型蛍光灯ｌｅｄ 30形+32形セット 昼白色 ソケット可動 慧光 PAI-30-32-C
http://amzn.asia/7EJmCQ6
※使用上の注意
お使いの器具がグロースターター式の場合は、グロー球を外して取替え交換、工事不要。
インバーター方式の場合は直結工事が必要、電気工事店にご相談ください。 YAMAZEN６畳用量販店店頭で3,980でした。この価格でリモコン付き、調光１０段階、タイマー、留守番機能でメモリー２
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4983771499968-25-33385.html
昼光色で明るすぎですが、１０段階で調整できます。 >>369
山善のはリモコンがダサいのと留守番機能の難易度の高さ以外はコスパいいよね。 みなさん、高演色性Raxxって気にしてますか。
住宅ではRa80以上あればいいみたいですが。 LED電球でRa70とかが普通に売られてて
さすがにそれは赤がくすんで見えるので
気にするけど、80以上あればあまり気にしない。
シーリングライトなら80以上はあるでしょって
思って、確かめもしてない。 OHMのＬＥＤ学習スタンド 値段の割に明るくてイイ
LED-PL48W
ＬＥＤは蛍光灯のように交換できますが、そんな時期がくるのだろうか。 >>374
LED-PL48W用交換球 LPL48N 発売日 2012年10月で、2016年に交換球買った人の口コミあるってことは、40000時間持つのか？ これ昔からあるFPLコンパクト蛍光灯仕様のデスクライトのインバーター回路取っ払ってFPL互換LED入れただけじゃねえの？ >>367
蛍光灯LEDはやめた方がいいよ
LED買ってかさだけ今のやつ使えば？ うちでは2本の40W形直管LEDの電源回路が、一夏で逝ったよ。
450V 57μFの無名な電解コンデンサ、10mm径じゃ駄目だろ。
1本あたり132個のLEDチップは生きてた。モッタイナイ 既存器具はLEDランプ使うこと想定してないし器具にも寿命があるからね
丸型にしろ直管にしろ、5流しか製造販売してないのは保証の問題があるからだよ
電球型は家庭では点灯時間が短いことが多いから問題にならないだけ アイリスオーヤマのLEDシーリング買ってみたけど、ちらつきとかはないけどやっぱり色味が少し変に見えるねw
部屋が退色した写真みたいになる
ポイント込みで実質4千円切るぐらいだから文句も言えんけど アイリスオーヤマはRa80以上らしいけどRa84の蛍光灯と比べると色褪せて見えるな
まぁ安いしこんなもんでしょ アイリスだけ使ってれば気にならないが
一度他のを使ってしまうとアイリスには戻れない 余計な付加機能は要らないから
赤重視したRa90以上で高効率の奴が欲しい。 お袋がケーズ電機で瀧住電機工業とか訳分からんメーカーのを買って来たｗ
16000円したみたいだが、日本製とかで、大丈夫か？ タキズミは昔から有る照明メーカーだろ
アイリスなんか買うよりずっと良い しかし、壊れたら丸ごと交換とか面倒だよな、電源回路が蛍光灯より複雑だし弱いしね、何年持つ事やら。 照明マニアじゃないから知らないよｗ＠元岩崎電気グループのオッサン >>390
蛍光灯型LEDランプみたいな放熱危うい奴はともかく、
シーリングならインバーター蛍光灯の回路と大差無いよ 蛍光灯の安定器より熱に弱そうじゃんか・・・。
おいおい調べて買おうかなと思っていたのに勝手に買って来られたら困るよな。
パワーLEDなんてまだよく分からんのに。 >>394
昔の鋼鉄安定器なら頑丈だろうけど、
ここ最近20年ぐらいのインバーター蛍光灯安定器だと、LED照明と同じように熱に弱い部品たくさん使ってるでしょうに 今まで昔ながらの和室で吊り下げ式の四角いソケットにシーリングタイプが付くんだね。
昔、洋間のシーリングタイプを直結工事した事有るわ、無免許でｗ >>395
照明器具なんて器具自体は永遠に使えると思ってたのに
インバーターの器具が10数年で使えなくなったのはショックだったわ。
それ以上に、それは家を新築した時についてた器具だったんだが、
それを自分で外して新しいの取り付ける時にソケットが天井にちゃんとねじ止めされてない
朗かな手抜き工事を発見してそっちもショックw
別室の器具もチェックしてみたらそっちはどういう取り付け方がしてあるのか天井にピッタリ張り付いて
取り外せないようになってやがるし、最近の業者ってのは油断も隙もないな。
中国人と変わらないわ。 下請けの下請けの下請けがアホみたいな安い料金と詰まったスケジュールでやってるからな >>388
超一流だぞ、二流はおまえだったなカッカッカ >>399
ココ、高級品みたいね、価格コムで調べたけどケーズより5000円も高くてワロタ ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね 照明器具の取り付け工事っていくらぐらいでやってもらえる？
シャンデリア型のやつ
天井には引っ掛け器具がついてます >>403
天井までの高さと、照明器具の取り付けはネジが必要な物かどうか 天井までは2m60cmくらいで天井に引っ掛け器具がついてますが
上からかぶせるのにネジも必要です >>403
「シャンデリア型のやつ」ということだとけっこう重いんじゃない？
天井がヤワなら危険防止の補強が必要になって、その補強がどうなるか次第。
基本料金何千円（出張料込み）＋何千円とかいう感じじゃないかね？ 洋画に頻繁に出てくるこのグリーンの照明は何でしょうか？
図書館だけでなくFBI 、CIA、ホワイトハウス等のシーンでよく出てきます。
http://imgur.com/KigLyjv >>407
バンカーズランプ。
ランプシェードが緑色なだけで、照射光は普通の白熱電球やLEDだよ Bluetooth対応のを付けたけど
仕様上不完全な製品でした PanasonicのHH-CB1211A（1万円）を和室（サオブチ・竿縁天井）に付けたいのですが、
メーカーの対応表を見ると、上級グレードのCB1234A以上でないと竿縁天井に対応していないようなのですが、
値段が7000円くらい高くなるので、なんとかCB1211Aでも付けられないかと思っています。
ググってみると、プラスチック土台にスポンジ貼り付けただけのようなものを両面テープで止め、
本体に木ねじ2か所の穴を開けて竿縁に固定するという原理なようですが、
安いグレードだけ対応しないのには何か構造的に無理な点があるのでしょうか？
（本体がステンレスとかで木ねじがさせないとか、木ねじを打つべき本体側が湾曲して竿縁に密着させられないとか？）
ひょっとして大人の都合で、本当は安いグレードでも難なく対応できるものの、
高いグレードのみ対応としておけば高いグレードが売れるだろうと、販売戦略上そうなっているだけでしょうか？
詳しい方いませんか？ >>415
小さいモデルには、竿縁天井取付アダプタを貼り付けられるスペースが物理的に無いとか？
コストを掛けずに強度を出すために、フラットじゃなくプレスの複雑な形状になってるのかも そもそもなぜ竿縁天井に取り付けられないか
天井面が平らでないと地震が来た時とかカバーの取り付け・外し時に器具が傾いてしまう。
するとライト中央の電源引き込み部分一点で支えていた引っかかりが外れて器具が落下したり、配線器具が破損してショートしたりして危険。
竿縁天井アダプタは天井面の段差を解消するために器具取り付け用の平らな面を作ったり、段差を解消するためのゲタをかませる器具。
段差を解消できれば何でもいい。木工工作で竿縁の高さに揃うように天井を加工してもいいし、竿縁と同じ太さの角材をシーリングライトの裏に両面テープで貼り付けてもいい。 まあいまどきリモコン式だから、紐スイッチの時代ほどの危険性は無いけどね 蛍光灯形ＬＥＤは要確認 電気代、費用ばかりに目を向けているとイタイ目に…
http://news.infoseek.co.jp/article/16fujizak20170216005/
東京消防庁によると、昨年７、８月、都内の住宅で立て続けに火事が起きた。原因は、蛍光ランプをそのまま蛍光灯形ＬＥＤランプに交換したためだ。ＬＥＤに関する火災は増加中。昨年は１８件（東京消防庁管内）と、前年から倍増した。
蛍光灯形ＬＥＤランプに取り換えるなら、交換するＬＥＤランプが、設置してある器具に適合するかを確認することが重要。口金が合っても、ＬＥＤランプがマッチしているとはかぎらない。
蛍光ランプの器具に適合しない蛍光灯形ＬＥＤランプを設置すると、照明器具の部品やＬＥＤランプの電子部品にダメージを与え、感電や器具の焼け焦げ、作動停止に加え、最悪の場合、火災が起きることがある。 おれはインバータ式蛍光灯シーリングライトで竿縁天井設置済した
本体に食器洗い用スポンジを高さをじっくり調節してカッターでスライスして両面テープで貼り付け
本体にネジどめ用の穴が4ヶ所あるので、そのうち2ヶ所を竿縁にネジどめしてある
カバーを付け外ししてもグラつかない安定してる >>420
アイリスオーヤマのナツメ球ソケットから電源取るやつは大丈夫
ノーブランドの取り替えるだけのやつは危険 >>422
そもそも、どんなのかわからない照明器具に後付けでキメラ化するのに
大丈夫もくそもない 保安灯なんてせいぜい5W程度のナツメ球だろうし
そこから20Wや30Wも採って大丈夫なもんなのかね？ >>424
工業規格で1A以上の定格電流に耐えるように設計しろとなってる。 あ、ちなみにソケットはね。
そこまでの配線がどうかは知らない。 ナツメ球を調光できる器具とかあるし、
そうでない器具でもリモコン式のインバーター照明の中にはLEDナツメ球付けるとチラつく奴がある。
大手メーカーのLEDナツメ球はわざわざ「インバーター式器具対応」って書いてあるくらいだし。 わかりやすくナツメ球ソケットから電源取る奴と言っただけで、
アイリスオーヤマの当該製品はシーリングアダプターの2ピンコネクタ直結で電源取るケーブル付属してるから、
電流の心配も調光回路の心配も無いよ 引掛シーリングで器具を吊りながら、
電源を分岐させて環形LEDにも電源を供給。
シーリングライトがガタついて引掛シーリングを破損→火花とともに器具が落下、とか、器具を吊る袋打ちコードとは別のコードが丸見えで這うみっともない状態のペンダントライトとかになるんだろ >>419
これは直管だろうけど、家庭の既存の照明器具をわざわざLED化って
馬鹿だなとしか思えない バブル期の何十万かする和風ペンダントとか、昭和の旅館で使うようなレトロ感のあるもの、
いわば照明器具ではなく、照明を仕込んだ家具、什器になっているようなものならまだしも、
そんじょそこいらの量販店で吊ってあるの見て買ってきたようなものは
買い換えてしまうべきだろう。 スレチでしたらごめんなさい。
浴室等で使用する照明器具の防滴・防湿カバーを探しています。
http://s.kota2.net/1488011116.jpg
↑
写真に写っているカバーはガラスの表面に彫刻が施されているため光が散乱してしまい
電球本来の明るさが発揮できません。
もっと透明度の高いカバーを探しています。
カバーはねじ込み式でした。
http://s.kota2.net/1488011107.jpg
襟首付近の白く見えるのはパッキンのようなものです（湿気が侵入するのを防ぐため？）
開口部は直径約80cmでした。
http://s.kota2.net/1488011047.jpg
これと同様の規格で
・ずっと透明度が高く
・防滴・防湿タイプ
・長期間経過しても変色・変質しにくいガラス製
の照明器具用カバーは売っていないでしょうか？ >>432
彫刻無いのにしたとして、光の透過度は上がるんかな？
まっ透明は無粋だし、すりガラスが彫刻よりマシとは思えないし。 >>433
カバーをかぶせたときと外したときを見比べると周囲の明るさは
やはりカバーを外したときの方が明るかったので彫刻はない方が
明るいと思います Z-lightのダンボール捨てちゃったよ
もう一回引っ越ししなきゃいけないっぽいのに >>436
大丈夫。あの世への引越しに荷物なんか要らないから。 >>432
カバーを探す手間や、仮に有ったととしてもその価格(送料や品代）を考えると、
素直に明るいLED電球を入れたほうが明るくなるし省エネになると思いますがいかがでしょう？
想像ですが、元々の白熱電球は60ｗでしょうか？
それならLED電球の100W相当(電力は15ｗ位）で密閉器具対応の物を選んだほうがいいと思いますよ。
例 パナソニック LED電球 E26口金 電球100W形相当 電球色相当(14.3W) 一般電球・
広配光タイプ 密閉形器具対応 LDA14L-G/K100E/W
http://amzn.asia/dtjJ8TY >>438
電球はLED電球に交換するつもりです
それでもカバーのせいで本来の明るさを損なうのはなんか
もったいない気がするんですね・・・
カバーに期待しているのは水滴と湿気だけを防ぐことで
装飾効果は期待していないので・・・ >>439
別に明るさを損なってるわけじゃないよ
光が拡散すると電球のまぶしさが減るから、気持ち的に暗くなってるように感じるかもしれないけど
実際は、目に直撃する光が減る代わりに壁や天井に向かう光が増えて、目に優しくなってる >>439
浴室灯で電球丸見えのタイプ、クリアかつカットもないただのガラスのカバーの物ってあまり無いような
気がしますよね？
殆どが乳白色（アクリル製）、もしくは>>432さんみたいもので光を拡散するタイプが多いと思います。
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B5%B4%E5%AE%A4%E7%81%AF&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiy-cW6463SAhWCzbwKHX0rBBIQ_AUICCgB&biw=1366&bih=635#imgrc=_
丸ごと交換ならこんなのもありましたが（カプセルライトラージクリア）
https://www.r-toolbox.jp/service/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2/
カットも無いクリアだと電球を見つめた時にLEDだと眩しさが目に刺さる感じもするから、
あえて替えないほうがいいような気がしますね。 そうでしたか、透明なものはほとんど無いんですね
しばらくは現在使っているものを使い続けようかと思います
みなさんレスありがとうございましたm(_ _)m
ちなみにこの手の照明カバーを豊富に扱っているお店といったら何になるんでしょうか？
ホームセンターではあまり見かけない気がします
家具屋さんでしょうか？ 憶測ですが照明専門店とかデザイン照明とか扱ってるリフォーム屋さんに相談して見るのはいかがですか？
上の画像を見せてこれと似たような照明って扱ってますか？と聞いてみてはいかがでしょう？ >>443
照明専門店・・・そういえば近隣で心当たりのあるお店がありました
ちょっと覗いてみますﾉｼ カバーなんて一品物だろｗ
梅酒付けるガラス容器でもはめたら？ 我が家は今オーデリックの呪いがかかっているのですが抜け出す術がありませんどうしたら オーデリックにはオーガニックです
ハーブリラックスなんかどうでしょうか >>421
こっちはたまたま戸当たりテープや隙間テープの厚み各種の余りがあったから適当にくっつけた。
隙間が大きい場合はスポンジを切ったりしないと足りないこともあるかもね。 >>432
浴室等はギラついたりクッキリした影が出来たりしないように光を散乱させて和らげるのがお約束でしょ。
明るいほうが良いなら、発熱も電力消費も少ないLEDで明るいのにすれば良いじゃない。
カバー部のデザイン自体が好みに合わないとかなら別だろうけど。 リビングのシーリングライトが10年目で切れたんで交換するんだけど、この際LEDにした方がいいでしょうか？ お腹が空いたので、お昼にしますが、私はカツ丼を食べたらいいですか。 >>452
言わんとしてることはわかる。しかしずれてる。
カツ丼を食べたことの無い人、俺は知らないわ。君のまわりにはいるのかい？ >>453
えっ、どんな人にも生まれて初めてカツ丼を食べる瞬間が来るでしょ。
むしろ死ぬまで食べない人の方が多いけど。
と関係ない俺が無意味な突っ込みいれてみる ズボンのベルトが10年目で切れたんで交換するんだけど、この際牛革にした方がいいでしょうか？ 賃貸経営してるんだけど、ダウンライトの球が自分で交換タイプが良いので、東芝ライテックのユニットフラット型にしてたんだけど
東芝やばそうで、別メーカーにこれから移行したい。
交換できるタイプのダウンライトを開発販売してるのって他にあるかな？ >>457
前すんでた賃貸がパナソニックだったよ。巻きフンみたいな球だった。
パナソニック○○なのかは詳しくないからわからんけど。 パナの美ルックってのがLEDが別ユニットみたいだね。
実際の価格が125φ１００Ｗタイプで5000円ほどだ。
東芝と比べると1200円ぐらい高いなあ。 >>460
そういう仕入れってLEDの方が安いもんなの？ 白熱電球用ダウンライトにLED電球の組み合わせがどう考えても保守性最高では 電球タイプだと古臭い感じだし、安いLED電球使うと熱死しやすいから、嫌なんだ。
あと、E26とかE17のEはエジソンのEだけど、LEDはエジソン関係ないからって理由もある >>463
大手メーカーのLED電球使っても、専用LEDより安いと思うけどな…
まあ、断熱施工対応の白熱器具ってLED器具より高かったりするので、コストメリットは薄い
東芝ライテックはああ見えてパナソニックに次ぐシェア2位だから、
東芝本体がどうにかなっても、心配しなくても他の会社が引き継ぐと思うけど クリプトン球用ダウンライトにオームのＬＥＤにしました。 断熱施工で思い出したけど現状LED電球で断熱施工タイプに対応しているのって60W相当品が最大なのな
80Wとか、100W相当品って熱処理的に難しいのかな？
そうはいっても密閉器具対応だったら100W相当品ももう既に出てる不思議
密閉器具と断熱施工と何が違うんだろう？ 断熱はその温度に達したら出力を弱めるんじゃなかったっけ？ 10年程使ってるスリムインバーターのシーリングから
安いNECのHLDZB0869に買い換えようと思っているのだけど
今のスリム型の高さが6センチちょいで、買い換えると11センチぐらいになるので天井からの出っ張り具合がどうなるのか気になる。
すぐに慣れたり気にならなくなりますかね？
8帖程のリビングなのに部屋の構造が古いので、二台分取り付け位置があるのに部屋の中心には無く一台だと明かりが片寄ってしまう。
見た目的にも予備としても２つ購入しようと思っています。
省エネを期待するのは間違いでしょうか？ 20帖未満のリビングで引掛シーリング2箇所ってのは普通は全体照明用とダイニングペンダント用だけどな >>469 そうなんだろうけど、冷蔵庫をリビング意外に置けないからスペースが限られてて天井直付けのシーリングの方がスッキリしてる(と思ってる)。
まあ、2つ同じ物を買ってもLEDは切れたら買い換えだからなあ。
4灯ぐらい付いてるライトを並べたら部屋の印象も変わりそうなんだけど、うちにはNECの安物で良さそうで。 >>455
そういえば、今使ってる奴のホントの材質は何なのかな？
裏側はどう見ても天然革ではないんだけど。 ベルトに限らず、牛革なのってても、安物は裏がビニールだったりする ベルト！？牛革！？
スレ間違えて開いたかと思ったよｗ
メーカーさんもう少しコンパクトなシーリングライト出してくださいな
直径は50センチ以内で高さは10センチ以内が良いです
四角や六角形で価格もお安ければなお良いです
オヤスミタイマーよりもお目覚めタイマーを標準にしたほうが売れると思います >>473
だーれもおみゃーの首輪の話なんぞしておらんがね。 >>475
天井灯でコンパクトというと、発光面積が狭い関係で影が出やすいからあんまり良くないんだけど。
安いのがあったから買ったら影が出やすくて目障りなのね。 >>467
LED電球って熱に弱いらしいね
80W、100W相当の断熱施工対応LED電球って技術的に無理かな
有機ELとか、もう一段技術が革新しないと実現できないかな 車のヘッドライトLED化キットみたいに小型ファン付ければ… インバーターの蛍光灯が点滅になってとうとうオレンジ状態…これ寿命だよね？
真っ暗だ。明日LEDの買いに行くしかないな。 >>478
？ 電球型で断熱対応と書いてあるのもあって、とりあえず使えてるけど？
80W型1200lmと書いてあって、60W型850lmと書いてあるものよりは明らかに明るい。
肝心の耐久性は何年も経たないと分からないのは確かではあるけど、発熱は特に多くはないみたいだから大丈夫じゃないかと思うけどね。
「熱に弱い」というのは何年くらい使ったときの話？ >>481
自分が見た断熱施工対応をうたうLED電球のなかで最大W数は60W相当品だった
> 80W型1200lmと書いてあって
まじ？大手メーカー品で？ >>483
ほほほ、1070lmとは書いてあるけど80W相当とは一言も書かれてないのね
何W相当かは併記した方が消費者に訴求しやすいと思うんだけどなんでやらないんだろう？ >>482
いや、何か良く分からんブランドの。「安いの原因」なんて恐ろしいことが書いてある怪しい奴
箱を捨てないであったから見たけどブランドは書いてないし、「紙」リサイクルマークの横に「ホルター」なんて書いてあった。
急に不安になって来た・・・・ 病院なんかの非常灯がいまだに白熱電球なのは、火災の際の高温条件をLEDが満たせないからって聞いた
LEDにすればバッテリーや非常用発電機の負荷減らせていいのになぜそうしないのかって思ってたから、なるほどって思った。 >>486
非常電源が直流という場合、問答無用で直交両用になる白熱電球が重宝という側面も >>485
たぶん low cost, reasonable の翻訳ミスだろう。中韓の業者はいちいち英語をかませるより中国語や朝鮮語から直接翻訳にかけたほうが精度いいのわかってるからそういうミスはまずない。 ＬＥＤランプ死んだ。
満７年すぎてすぐでした。
玄関ドア横にあって、毎日センサーで夜間点灯0時からは人感センサーで人が近づいて点灯設定だから、通算で20,000時間いってないけど調光対応で4.5W(40W相当) だから､よくやってくれたかな。 電球色だったんですが、最後は白色ＬＥＤのみ点灯してた。 >>489
7年前のLED電球で2万時間持ったら御の字だろ >>489
調べてみたら、設計寿命25,000時間でした。屋外での使用でしたので大往生。 調光タイプ探していたら、ＥＬＳＯＮＩＣ（ノジマＰＢ）を見つけたので、40W相当E17タイプ購入装着しました。
今更ながらネットで見たら、延長保証（5年）も付けられることを知りましたが、店頭では聞かれませんでした。 >>464
ライテックが所属している社会インフラ部門はこれから注力してくみたいだしな。 >>494
黒字予想のはずが一転倒産の危機になるような会社の経営者が出してくる画餅を信じちゃってる訳？ あれは米が東芝から原発部門を奪い返すための茶番劇だから気にしなくていいよ WHの隠された負債と、親会社である東芝に無断で建設工事会社を買収したWH経営者の暴走だしな 米国がWHを税金で救済するわけには行かないからな
一旦日本企業の下に置いて日本人の税金で補填させれば円満解決ってことだ Nationalのhm4846というシーリングライトを使用していたのですが
そのうちの1つが点灯しなくなってしまいました
似たようなシーリングライトは現状ありませんか？ デザイン的に似ているというとこの辺かな
タキズミ LEDパネルシーリング
www.takizumi-denki.com/product/panel_ceiling/ 破産したら清算って流れが大勢だけど
破産から再建することもある
最近の事例だとドイツで創業した太陽光パネルのQセルズは破産後に韓国ハンファグループに買収されてハンファ傘下に入った >>502
倒産というのは法律用語ではないからな
破産申請や私的整理からの救済というのは
普通にある話だよ 日立の2016年モデルのシーリングだけど
2015年モデルより青白く
演色性が実際には落ちているような・・・ >>505
演色性というのは見た目の色味と必ずしも関連しないんじゃないのかね？
どう見ても露骨に緑っぽい変な色の蛍光灯でも演色性は高いのもあるし。 それは知っているが
実際に同じメーカーの後継機でやられると
ガッカリするね・・・ >>507
というか、色味が変わっただけで、演色性は変わってないということじゃないの？ スマホのアプリで色温度を測定したが
後継機のほうが100K高かった。
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/document/0107.html
>演色評価数は色ズレが好ましいか不快かについて全く関係なく計算されているので、
>演色評価数が同じ値であってもその実用価値は全く異なります。 カタログスペックだけの大山をさりげなくディスってるなw 日立とパナは、若干青白い方が文字が読みやすいと主張してるから、
わざと色温度上げたんじゃ無いの？
あと実は、旧モデルは設備向け昼白色、新モデルは量販向け昼光色という罠か？ いや、どちらも昼白色だよ。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/ah_fm/
赤を足して、Ra92の高演色モードも作って
高効率のRa85の普段モードと両立すればいいのだが・・・ FLR110H一本だけの蛍光灯器具で省電力のランプ(FLR110H/100)を使うと始動
しなくて不調だったが、今日点灯させてみたら1分ぐらいチラチラして
点灯した。 話題ないだろう
Z-108がLED付きで値上げになったのは痛いな
60wのデスクランプなんて眩しすぎるわ スリムインバーター2台から35wのLED8帖用2台に変えて、電気代安くなるか少し楽しみにしてたんだけど前年比25%アップしてた…
今年は4月になっても寒かったけど、暖房器具はこたつと電気毛布しか使ってないんだけどなあ。 >>517
蛍光灯から買い替えても、朝から晩までフル点灯で点けっぱなしみたいな環境じゃない限り殆ど変らんだろう パナソニックのbluetooth連携のやつどうなんだろう？
使っている人いない？ 質問なんですけど、うちの照明なんですが蛍光灯みたいな直管で
接続端子が両端ではなく管に直角に出ています。これはなんというものですか？ >>522
形は似ているのですが、差し込み部分が違うような気がします・・ >>522
リネストラランプでした。ありがとうございました。 >>520
普通にいいよ
Philips Hue も家につけてる。
比較としては
パナは一般家庭の照明として優れてる。
Hueは演出とかデザインとして優れてる。
厚い壁があるとHueはブリッジのチャンネル変えても通信できないけどパナは通信できる。
リモコンが便利。 【朗報】東芝ライテック、施設も家庭用も新カタログが出る模様 >>520
>パナソニックのbluetooth連携のやつどうなんだろう？
>使っている人いない？
オーデリックのBluetooth対応のやつは失敗だったわ
専用リモコン買えばマシなのかな
スマホからはペアリング完了するまで1分近くかかった 家に追加しようとしてるんだけど、調光付きだと今なら一体型なのかなぁ
色気に食わなかったら変えれるから電球ソケットのにしたいんだけど(調光付きで) >>529
やっぱソケットの方がええよねー
ただE26の調光対応ソケットってもう見当たらない(´・ω・`) >>532
GX53も良さそうだけど、今後普及するんだろうか…それだけがちと心配
東芝とIKEA位しか売ってないんだよなー(世界的には多そうだけど) 日立のLEC-AHS810F付けたよ。でかくてびっくりしたけどw。部屋が6畳だもんで >>533
あの規格が東芝とドイツのソケットメーカーの共同開発品だからなあ 質問宜しいでしょうか？
昨晩、蛍光灯の切り替えスイッチの紐を引っ張ると切れてしまいました。
カバーを外して確認しても、そもそもスイッチがどれだかわかりません。
多分、天井と本体ユニットの間に紐が通っていたんだと思うんですが、外し方もわかりません。
宜しくお願いします。
http://i.imgur.com/GdQSmiK.jpg
http://i.imgur.com/eDDeegw.jpg >>536
結構簡単だね、あなたラッキーよ
でもちょといそがいしいので代わりの人がむかうよ
すいっちは引っ掛けシーリングのなかにはいってる？ >>536
スイッチは常夜灯の裏側かな
器具をはずすには中心の木ねじを少しだけ緩めて、器具を回転させる
真ん中の引っ掛けシーリングはずしてからのほうがいいかも
器具買い換えるにしても電気工事もいらない >>538
返信ありがとうございます。
器具自体の外しかたはわかりました。
ただ、引っ掛けシーリングの外しかたが判らず、別の用事もあり暫く出掛けていました。
明日の日中にリベンジしてみようと思います。
常夜灯の状態で紐が切れたので部屋が暗くて辛いです…。 >>536
引っ掛けシーリングはボタンを押しながらひねるタイプかもしれない >>540
本日リベンジしたところ、無事に紐を結べました。
根本から切れていたのでは無かったので、とりあえずは結ぶだけにしておきます。
引っ掛けシーリング自体は回転させるだけで外れるものでしたが、教えていただくまで引っ掛けシーリングという言葉自体知らず、検索できなくて困っていたので大変助かりました。
本当にありがとうございました。
http://i.imgur.com/DjNS5Vl.jpg
http://i.imgur.com/4Auo5gW.jpg >>541
よかったね、５０００円以内にすんでそうでなにより HLDZB0871
買ったばかりなのにリモコンが反応しません
プラグを差してすぐは反応するので暗めにしたりできますが、数十分付けていて消そうとしてもまったく反応しません
スマホのカメラでリモコンから赤外線が出ているか確かめたら、紫のようなライトが全てのボタンを押しても出ました
本体のハードエラーとかでしょうか？
販売店に持っていって同じ話をすれば交換していただけますか？ >>543
本体が別の電波拾って感度落としてるのかも
チャンネル変えられたら変えてみたら？ >>543
単に添付の電池がへたっていて、赤外線発光してはいても弱々しいだけなんて落ちは？
受光部の至近で照らすとどう？ ツインパ100Wがついに逝ったみたいだ
約13年の寿命だな
豆球しか点灯しない
何買おうかな >>547
NECライティング株式会社お客様相談室に状態をメールしました。
返信があり、本体の赤外線の故障のようです。新しいのと交換しますとの事でした。
メールにはなかったのですが、型番の写メと販売店のレシートを添付しました。 >>549
ふーん、似たようなので明るさの割に安かったのを持ってるけど、不良もあるのね。
即交換なら許してやる？ 時々ちゃんとつくときもあったけど、LEDシーリングに交換した。
同時期にツインパ3台入れたけど、これで2台だめになった。
器具自体の耐久性なさ過ぎ。 13年も持ったなら大往生じゃねーか
インバーターは寿命10年だぞ マンションの各階エレベーター前の踊り場の天井に直管20W×4本の
蛍光灯器具が埋め込まれています。
埋込サイズは60cmほどです。
これをLEDに替えるとすればどの品番になりますか。
20w×4本相当の商品が見当たりません。
パナ、東芝、三菱で考えています。 パナ、東芝、三菱は蛍光灯にそのまま差し替えて使える
直管型のLEDランプを作っていないと思う
器具の改造が必要な場合もあるので電気工事店に相談するか
そのまま蛍光灯を使い続けるのが最も簡単 >>556
FL20なら20000H寿命のがあるから、取替の手間を減らしたいならそれもあり
LEDにするなら電気工事がいるから業者に相談した方がいい 器具の埋め込みサイズとか、20w×4本相当の商品とか書いてるんだから、管だけLEDに交換とか器具改造とかの話じゃなくて、今の埋め込みサイズに使える同等照度のLED器具の話なんだろう。 60センチ角ならシステム天井向けのが各社から出てる
FPL45×2灯相当のやつ スクエアベースライトをLEDにしたいんだが、ボルトの位置合わないととりつけできないですよね？
埋め込み穴450でボルトピッチ300のスクエアのLEDってあるんだろうか リビング（14畳）にLEDシーリングを
検討中ですが
現在の候補は
日立:LEC-AHS1210F
パナ:HH-CB1233A
で考えていますがどちらが良いか
アドバイスください
リビングには他2灯付いていて
今回交換したいのはセンターの
メイン灯です
光量は十分だと思うけどどうでしょう 流し台灯で
・20W直管
・ひもスイッチ
・常夜灯あり
・インバーター
なやつ探してます。
生産終了でもいいので、なにか候補ありませんか？ ひも
ちょっかい出したら後で怖いお兄さんが登場するとか・・・ >>565
吊り下げるタイプかな？
20W直管、プルスイッチ、常夜灯付きってのはオクで探してもグロー式しかないと思う
20W2灯タイプなら所謂ホームペンダントってやつで末期はインバータの機種があったけど 家庭に於いて60w相当電球ってどこに使ったらいい？居室も便所風呂も40wをいくつかって感じだよね >>568
家の作りや明るさの好みによるんじゃないかな
うちはマンションだけど40Wの電球1つもなく全て60Wか100Wだよ
40W使っていてもう少し明るい方がいいかなって所があれば使えばいいんじゃないか 俺は便所暗いのやだから60ｗクラス入れてるよ
昔は100ｗ電球入れてたけどプラのソケットが変形したので止めたｗ その点LEDは発熱がかなり少ないから助かるよね。
その代わり風呂場の天井灯を白熱からLEDに換えたら冬場に寒いからヒーター入れたりして。 発熱量で言ったら電球型蛍光灯のほうが少なくないか？ >>572
知らんけど、明るさや色や飛び出し具合が白熱球とまるで同じのがある？
風呂場のは当然防水カバー付きで、LEDなら難なく収まって明るさも色も元の白熱球と全く見分けが付かないんだけど。 >572
消費電力が小さい方が、発熱も当然少ないでしょう…
無名メーカーとか初期のLED電球ならともかく、大手メーカーの現行品ならLEDの方が低発熱だよ
>>573
LED電球は発熱は小さいけど、適切に放熱しないとあっという間に壊れるので、
小型化とか密閉器具対応という意味では、熱に強い電球型蛍光灯の方が進んでたよ。
白熱球のくびれまで再現した「ネオボールZリアル」は2005年発売で、LEDとは違って全方向明るい。
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/lamp/lamp_denkyu_list/neoballz_reala/neoballz_reala.htm 熱伝導が良く、放熱性に優れたガラス素材の開発はよ。
またLEDが大ブレイクするぞ。 >>574
え、こんなのあったの？ ソフトクリームみたいのしか知らなかった。
LEDLEDと騒いでるからまるで捜してもいなかった。 >>575
樹脂やめて電球みたいに真空ガラスにすればええんちゃう？＞LED >>574
ネオボールZリアルか…
うろ覚えだけど、短期間で切れたというレビューを何度か見た記憶がある。
設計に無理があるのかも。 追記
Amazonのレビューを見たら“数か月で切れた”という報告が複数あった。 >>577
発熱部から放熱はした方が良いはずだから、風が当たりまくる「むき出し」が一番じゃね？
それじゃ触れると危険だから駄目で、何らかのカバーは必須だろうけど、伝熱性は良い方が良いはず。 ナイトランプ
ナイトライトで
暖色
四角い形のものってあります？ んースリムタイプのタキズミの蛍光灯のリモコンが死んじゃってOCRの汎用リモコン買ってきたんだけど認識しない
これ指定の設定番号より古かったりするのかな
いろいろ検索してみたが1994年くらいから変わってないみたいなのになぁ
壊れたリモコンはボタンいかれで時々動かせるから受信できないわけじゃなさそう
んー何で？ パナので間接照明つてのあったけど
具体的にどんな感じ？いまいち実感わかない NECのホタルックと同じような機能が搭載された別メーカーの照明ってないですか？ >>586
現物は知らんけど、間接照明というのは、要するに発光部は反射傘に向けて光らせて、外からは発光部が見えなくて、「反射笠に反射した間接的な光」だけで照らす仕掛けのことでしょ。
パラボラアンテナを天井から吊して、受信部に、下からは発光部が全く見えなくてアンテナの笠部だけ照らす角度で強力懐中電灯をガムテープで固定して灯せば良いじゃない。
パラボラアンテナではなくて、内側が乳白色のボウルとかでも仕掛け的に同じこと。 >>588
何が書いてあるのか、いまいち分からない。 >>589
間接照明とは一般的に光源が直接見えない物を言う
スポットライトを天井に向けて反射光を使用する等
でどうだ? 7畳ワンルームで調光調色探してるんだけど、これあたりどうでしょう？
日立 LEC-AH88F
スレをざっと読んだところ、電球色が好きなので、2700まで落とせる日立がいいかなと。
照明について全然わからないので、ご意見いただければ嬉しいです 丸い蛍光灯のシーリングライトは現状店頭で売っていますか？ >>593
もう無いでしょう
去年だったかニトリでスリム環の蛍光灯シーリングは見掛けたけど、たぶんもう無いはず LEDシーリングライト暗すぎ
蛍光灯の時代に戻して
一般のご家庭が耐えられる暗さじゃない
ほんとLEDシーリングライト暗すぎ >>596
6畳に１２畳用使ってもまだ暗い
ＬＥＤシーリングライトは技術が低いと思う。
技術力がまだ蛍光灯に追いついてないのに、
見切り発車で発売した感がある LEDH95046-LCとかの東芝ライテックE-CORE角形フラットの、
固有エネルギー消費効率が突出して低いのは、以下の理解で正しいのか？
・単に3年前のモデルだからという理由ではない
・2014年夏季モデル（4デザイン10機種）発表時には、
すでに残りの9機種と同様に技術的には90～100lm/W程度には到達していたが、
角形フラットモデルだけはフラットな導光パネルを均一に発光させるという商品コンセプト上、
やむを得ず比較的濃い導光パネルを採用せざるを得なくなり、70.3lm/Wという低い値となった
・もし導光パネルを通常の機種のような薄い乳白色ものに交換すれば（交換可能かは別の話）、
あるいはパナソニックHH-LC576AやHH-LC776Aのようなフラットでない出っ張った角形にすれば、
少なくとも90～100lm/W程度には到達するはず
・よって仮に今年中に角形フラットのモデルチェンジがあったとしても、
東芝ライテックが現状のコンセプトを貫いた場合は、
せいぜい80や90lm/W程度になる可能性が高い ×やむを得ず比較的濃い導光パネルを採用せざるを得なくなり、
〇これまで採用し続けてきた比較的濃い導光パネルを継続して採用し、
これまで同様にライティング性能よりもデザイン性を重視したため、 6畳のロフトつきアパート、19W-1300lmの丸玉蛍光灯1灯で暗すぎて
吐き気がしたので、スリム蛍光管3本タイプ120W-12000lmに交換したら
明るすぎて気持ちいいです！ >>597
割とマジで眼科行った方がいいかもしれないよ
問題がないならそれはそれで良いのだし LEDはシーリングにしろペンダントにしろ8畳で8畳用全灯だと明る過ぎるぐらいだぞ
6畳で8畳用全灯も明る過ぎる
実際は壁の色なんかに左右されるだろうけど >>592
自分もLED照明は鋭意勉強中の身なのだが、
調色可能な機種なら、2,700Kまではごくごく普通のはず
その理由で日立に限定してしまうのはもったいないと思う
2,000Kまで落とせるメーカもあり、照らす性能とは別の見地で商品訴求してたりする
7畳ワンルーム（一人暮らし）だと引掛シーリングの個数にかかわらず、
シーリングライト1台に二役も三役もこなさせることが多く、
その1台に多機能や高性能を求める人は少なくないと個人的には感じている
（1台がゆえに高級品に手が届く）
・防犯上の理由で在宅を装う
るすばんタイマー（パナソニック）
タイマー機能（東芝ライテック）
・睡眠や健康
目覚めのあかり（パナソニック）
くつろぎのあかり（パナソニック）
おやすみアシスト（東芝ライテック）
タイマー機能（東芝ライテック） パナソニックのＬＥＤシーリング取り付けた。
グラグラしないけどクルクル回せる、落ちない？ 天井にスポンジが接触していればクルクルは回らんやろ？ >>608 なるほど、スポンジ買って来ます。
ありがとうございました >>609
いや灯体の台座に屋根板に接触するように元々スポンジ付いてないか? >>607
今の状態から、もう一段階押し上げてカチっと出来ない？
スポンジは最初から貼ってあるやつで問題無い >>610 >>611 元々スポンジ付いてるか見てなかった。
明日、明るい時間に取り外して付いてるか確認します。
今の状態から、もう一段階押し上げてカチっと出来ない。
説明書の通りにアダプタのツメ（黒色）が両方見える状態です。 本体取り外して厚いスポンジ4か所に付いていました。
写真より分りやすい動画見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=aymk7UmogD0&;t=399s
こんな感じです。 相談させてください。
部屋で酒を飲みながら映画を観るのにLED照明をテーブルに置きました。
あまりにダイレクトに光源が視界に入るので紙コップでしのいでるのですが、何か良い方法ないでしょうか？
被せるランプシェード みたいなのとか。
https://i.imgur.com/9sSO99G.jpg
https://i.imgur.com/Ubr4iwQ.jpg
https://i.imgur.com/86xj5eU.jpg
よろしくお願いします。 >>615
スレチですまんが、1枚目の右下に写ってるのは何ですか？ >>615
電球交換タイプなら20W程度のに換えてみるとか >>615
写真的には2枚目のノート紙が一番綺麗に見えるｗ
直接見えるのが嫌なら壁からの反射光だけになるように
手前側半面に100均アルミ板でも丸めて置くとか
一番いいのは視界に置かず自分の横か後ろに置くか
天井照明を出力と色温度最低に落とすか
保安灯でええがなと思うけどなぁ
個人的には視界に光源置かないな
>>617
俺も（´・(ェ)・｀）クマーだと思う 木と紙だとよく燃えそうだな
最近のLEDだと発熱少ないからいいけど >>628
だけどたいていのLED照明は、
調光するのに目に見えないほどでONOFF繰り返してるから
明るさ絞るときはあまりいい気分ではない こういう照明探してます
なんて検索するとよいてしょう？ >>632
ミラーボールとかインテリア照明じゃ違うかな・・・ 玄関ドアの外につける照明について
直径10cmくらいの筒型のダウンライト（埋め込みじゃないやつ）がおしゃれかなと思うんですが
築28年の古い家だしデザインも古いのでオーソドックスな直径26cmの平たい普通の照明に
するか迷っています
古い家にダウンライトは似合わないですかね >>635
そんなのどーでもいいですよ。気にせず実用的な（照らしたいところを明るく照らせる）ものを取り付ければいいと思います。 >>635ですが
玄関の写真です
今は筒型の蛍光灯がついています
これをLEDのダウンライトシーリングにしようか迷っています
http://fast-uploader.com/file/7067121774742/ タトロのパナソニックページにも屋外灯色々あるじゃん、丸とか四角の奴は大体縦横両方付くからダウンライトのカテゴリーにこだわらないで探した方がいいんじゃないかな
http://www.syoumei.com/exterior/ >>642
そこもチェックしたんですけどページが開けなかったり
たぶんもう販売してない商品がそのまま載ってるみたいですね >>638
お節介だけど高さ低いの選ばないとドアと緩衝しそうだね 上まで全部ドアじゃなくて
上部は明かり取り用の欄間じゃないかな >>644
思わずチェックしてきましたｗ
天井？の部分からドアの上の端まで23cmしかなかった
気をつけないと ありがとう
>>645
上までほとんどドアです
>>640さんのが高さ19cmだからちょうどいい感じですね
これに決まりそうなかんじがしています 床置の電源タイプのライトが欲しいです
部屋をうっすら照らしたいのです
調光機能があればいいですが、シェードで調整できるものでもいいです
予算もあまりありませんか、約すていい製品はないでしょうか オーデリックのシーリングライトのカバー割っちゃったので、カバーだけ欲しいけど結構値段取られちゃうのかな。。。 リモコンと同じで案外安いこともあるから、まだ新しいのならメーカーに問い合わせてみたら？ 賃貸のダイニングにペンダントライトを三連で吊りたいのですが無粋なバーを付けたくないです。
引っ掛けシーリングから３つに分岐させて残り２つを天井に直付けできるでしょうか？ バーが駄目なら配線が必要になるかと
どっちにしろ天井に穴開けてる工事しないと駄目でしょうから、賃貸なら難しのでは？ ケーブルは UU みたいにたるませて吊れるかなと。
穴あけは器具を吊るための穴は必要になるけど天井面なのでそんなに目立たないのではと考えています。 >>649
ありがとう！
やっぱ七千円位かかるみたいだから新しいのそのまま買ったわw LEDシーリングライトの冷たさに疲れて普通の蛍光灯のシーリングライトに戻したけどやっぱりめっちゃ良いな
なんでLEDはあんな目と頭に刺さるような冷たい光なんだろう
せめて調色も出来るLEDならもう少し体感が違ったのかもしれないけど
今のうちに丸型蛍光灯を買い貯めしとくかな(´・ω・｀) >>656
賃貸ですからねえ。。それで電気代ウマウマしてるのかも。
>>659
NECって目に優しくないんですか？ >>660
NECやドウシシャの安い機種は調色に対応していない昼光色専用機ということかと。
昼光色はやや眩しく感じる。
調色対応機の標準状態は、昼光色と電球色のLEDを混ぜ合わせた昼白色相当の柔らかな光色になる。 アマゾンで売ってる安いLED作業灯ってフリッカーはどんな感じですか？
スレチだったらごめんなさい (Amazonに聞けよ)
電球だけど無名メーカーの安いのはあからさまに遅かった アイリスのCL6Dという6畳用のLEDシーリングライトを買ったのですが、夜に薄暗くしたい時は一番暗くしても明るすぎて、逆に常夜灯だと明るくしても暗すぎます。
6畳の部屋で使ってるのですが、一番明るい時の明るさは、これで満足しています。
暗い - 明るい の段階の幅がもっと広くて、暗い時の明るさをかなり暗くできるものが欲しいです。おすすめの機種を教えて下さい。 調色モデルで良いならこの辺かな
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N9UVN4Z/
単色の調光モデルで良いならなら特価で5000円位で売られてる時がある >>666
回答ありがとうございます。
リンクをクリックすると注文確定が失敗したというメッセージが出て商品を確認できませんでした。
メーカーと機種名を教えて頂けませんか？ >>668
ありがとうございます！
それ買ってみます。 20畳の部屋でAHS1810を使用しているのですが壁紙も暗い色なので最大輝度にしても少し暗く感じます
パナの11000lmの製品に交換したら体感できるほど変わりますか？
近くの電気店になかったので実物を見たことがありません https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41ROB7RMxHL._SY355_.jpg
この単純なつりさげ電球に合うセード探してます
内側が銀色か金属そのもののを探しているのですが
拡がり方は45度くらいがいいです
光を覆いたいのではなく、下方向に向けたいです
根元が光らないLEDじゃないものを使います。
コードを通して被せるだけのぐらぐらの物でいいのに、全然見つかりません
あっても高いです、なんでこんなにセードって高いのですか >>670
20畳だとダウンライトや間接照明を併用したほうが雰囲気も出て良いよ。 困ってます
ＯＤＥＬＩＣ製の３つの蛍光灯管のついてる照明器具なんだけど、
点灯したと思ったら一瞬消えてまた点くという事が最近あって、
安定器の前に天井からの配線を３つに分岐させる機器が悪いと見込んでるんだけど、
そもそもその名前がわからないでいます。
消える時は３つ同時に消えるので、安定器ではないとは思うのですが。。 それ、おそらく電気工事士じゃないと弄れないやつだと思いますが・・・ 40Wラビットスタート型直管を電気屋、ホームセンターに
探しに行ったのですが、ホームセンターにスリムタイプと
いうのが安く売られてました。
箱には器具によっては使えないことがあると書かれてました。
何が合わなくて使えないものなんでしょうか？ >>648
照明のカバー
なんであんなに割れやすいのかね
樹脂でゴムやゼリーみたいな弾力性あるカバー作って欲しいよ
熱による劣化が問題なのかもしれないけど 日立 LEC-AHS816E 一般の市販モデル(型番:LEC-AHS810E)をベースに仕様変更したオリジナルモデル
エディオンネットショップ シークレットセール価格 税込8748円
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00049681581
で買ってみた 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 和式の蛍光灯のつりさげてるペンダントタイプをLEDに変えたいのだが
ペンダントタイプでLEDのUFOみたいのかつりさげてるランプの様なもので安いのを教えて
(´・ω・`) 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 台所で使ってた直付けの照明が死んだから変えようとしてるんだけど、引っ掛けシーリングにしてシーリングライトつけるしかないのかな？
油でべとべとになりそうでちょっと嫌だけど 台所で直付けってことは、昭和の時代によくあったFL管でプルスイッチか、FCLの四角いシーリングかな？ 油でベタベタになりそうでってことは自分で施工するってことか。
電工資格持ってるやつなら自分ちの照明の取り替えなら嬉々としてやるはずだけど
もしかして無資格で引掛シーリング取り付けるのかな
年末に火事起こさないでね >>688
日立のリフライト2?0?とかいうの約40年くらい前のだった
?の部分は文字が読めない
どうでもいいけど天井が手抜き工事で取り付けしてある部分の横の板が固定されてないのが分かった >>690
あるよね、引っかけただけで誤魔化してるとか。 昔の住宅は天井点検口のハッチを付ける代わりに、天井板を固定してないところをあえて作っておいて、そこから天井裏を確認できるようにしてあった >>664
T8 LEDを中国から買ってみたけどいい感じです。
フリッカーは感じられないしラジオにも影響無し、色温度も自然でした。
中国も侮れませんね。 天井といえば穴ぼこに紙貼って塞いでおいたら猫が落ちてきたことがある。 そもそもなんで猫が落ちるぐらいの大きさの穴あるんだよｗ
元々ダウンライトか何かの穴？
持ち家なら点検口用の枠とかで塞いだほうが良い そもそもなんで天井裏に猫がいるんだよ
昭和のアニメかっての >>695
最近の中国企業はなかなかやるぞ
いつも点けっぱなしにしてるナショナル製のハイスタンドライトがあるんだけど、E17でリモコン調光、しかも口金側に放出された光でセードを光らせるので全方向対応が必要、そんなの国内ブランドにはなかったが、中国メーカーのを尼で発見して買うてみた。
フリッカーはあるもののちゃんとミニクリと同様にキチンと調光できるし、根元まで光が回り込んでセードを照らしてるし言うことなし >>698
天井裏なんて獣には最高のねぐらだろ。
隙あらば侵入してくるよ。猫とかハクビシンとか。 樋を伝って瓦の隙間から侵入してくる
古い家ほど隙間は多いし >>703
品川区に住んでるけど、隣の家にハクビシンが出たよ。
天井裏に親子で住んでるって駆除業者に言われたとか。
キンカンが好物でキンカンの木がある家に住み着きやすいんだとさ。 Wi-FiかWi-Sunで無線オンオフできる100W相当LED電球が欲しいんだが
なかなか各社販売せんのぅ・・・ 電球側にそういう機能持たせるより
器具側に持たせないか 門灯とか玄関灯とか簡単に機器を交換できない箇所でこその無線LED電球ですよ >>708
光センサ搭載したLED電球ってのも聞いたこと無いな 門灯や玄関灯ならそこに繋がってるスイッチが屋内にあるだろ
そいつをタイマースイッチに交換すればいい >>709
電球一体型だとセンサーの位置を離れた位置できず、自分の光に反応してしまうからだと思う。 >>710
壁スイッチなんだよね
スイッチの面積も限られているのに
タイマー式に変えられるのかしらん？ >>714
「あけたらタイマー」って商品名である
普通のスイッチ2個分の場所とるから
一連のスイッチボックスに既にスイッチ3個付いてるような箇所だと無理
今ついてるスイッチが1個か2個なら大丈夫 グロータイプの直管蛍光灯20W使ってて、スイッチ入れたときにヒモが切れて切れなくなったから、
蛍光灯とグロー管と豆電球全部外したんだけど、これ安定器までは通電してるの？
古いやつで、引っ掛けシーリングじゃなくて直結のやつだから、とりあえずの応急処置的なんだけど...。 716です。あ、20Wじゃなくて20型でした。すいません。 >>704
5年ほど前に戸越銀座でハクビシンに遭遇したことあるわ >>715
開けたら系は施工が大変だから料金うpって工務店に言われて止めたわ >>716
通電してるっていうか電位はある
でも蛍光灯を外してたら仕事できないから大丈夫 >>720
ただ2本ブッ刺すだけなんで、Fケーブル買って
自分でブッ刺してた。資格ないけどな。 パナソニックの
AIR PANEL LED HH-CB1280A
というのを買おうと思っているのですが、
この商品どうでしょうか？
アドバイスお願いします。 俺はHH-CB1080AかHH-CC1085Aかで長いこと悩んだけど最終的にやめた
主な理由はリモコンで、結局パナソニックそのものを諦めた
パナソニックはほぼすべての機種で、
・普段ボタンに調光調色された設定を記憶させることが可能
・ただし何らかの変更を加えると、常に新しい設定を記憶させ、それまでの設定は消滅
という仕様になっており、いわゆるメモリーボタンにはなっていない
さらに、
・調光調色は段階式ではなく連続調光、連続調色
という仕様で、例えば5000Kがどこなのか分からなくなる等、
人によっては相当使い勝手が悪い （続き）
悩んだ末にメモリーボタンが2つある機種を2台購入したのだけれども、
2台とも2つのメモリーボタンが大活躍
店員さんの、
・みなさん買ってしばらくするとメモリーボタンなんて使わないですね
・結局使うのは全灯ボタンと白い色ボタンくらいですね
というアドバイスは俺にはまったく該当しなかった
ただ。もしHH-CB1080AかHH-CC1085Aを購入していたら、
・しばらくすればパネルボタンなんて来客時だけですね
というアドバイスは当たっていたと思う うちはパナの調色LEDシーリング便利に使ってるな。 >>721
とりあえずは安心していいのか。ありがとう。
電気関係は自分素人だから、もう一つ聞きたいんだけど、この状態で電力消費してるの？
蛍光灯が無い＝回路が遮断されてる＝電力消費なし ってことでいいのかな？ >>716
ヒモだけ劣化するとは考えにくいから、全体に劣化していて、何度も着脱してると部品がボロッと欠けて落下する、なんて危険もありそうな気がする。 人間が力を掛けて引っ張る繊維素材のものと
それ以外を単純に比較して意味あんの 紐で引くスイッチで紐だけ駄目になるなんてよくあることだが 壁スイッチと併用してないと10年経たず調子悪くなるよ 以前壁スイッチのない部屋で紐式ペンダント器具を使っていたけど
80年代初頭以前のチェーンで釣る器具はスイッチ自体がガタついて壊れやすかった記憶がある。
85年頃設置の引掛シーリングの物はLEDに交換するまで問題なく使用できた。 >>728
重ねてありがとう。
>>729
何十年単位で昔のだからもう寿命ｗ
なんでスイッチの紐って釣り糸みたいなので作らないのか不思議だわ。
ナイロンなら切れることなさそうなのに。 紐が切れるなら切れないようにすればいい→あぼーん
なんで電車って信号故障すると止まるの？動くようにすりゃいいみたいなこと言ってる奴居たな ヒモは切れたら違うヒモに変えればいい
問題は中のスイッチが壊れた時だろ >>734
ひもが丈夫すぎると、強く引っ張っちゃったときにスイッチが破損してしまうからそれよりも強度的に弱くして保護してるんだよ。
子供がよくやるだろう。 >>734
ナショナルのスイッチは、針金でできてたよ。
壊れて無名のに変えたがこれは紐製だった。ある日切れたよ。 初めてアイリスのLEDシーリングライトを買ったんだけど、チラツク…
やぐらコタツのヒーターを止めるとチラ付かなくなるだけど交換しても意味無いのかな？ やっぱり尼レビューの通りだったのか
ほかの部屋でも試してみてそれでも気になるなら返品でいいんじゃない？ パナ日本製6畳用が5000円だから安物メーカーはもう終わりでしょ >>742
コタツ消すと直る、だと、
サイリスタ制御のヒーターのサイリスタが電源に逆流させるノイズが原因な希ガス
AC100Vを細かく直接スパスパとぶった切るためにバカに出来ないノイズレベルで、オーディオアンプの巨大トランスを鳴らす程のエネルギーだし 電話したら交換してくれるって言われた。とりあえず交換してみる。
アイリスサポート電話はメチャ混んで繋がるまで待たされたけど、
オペレーターのイントネーションが気になり怒りが吹っ飛んだ…どこの訛りかな？ うちではNECの14畳用LEDシーリングと日立の500L冷蔵庫が電源のライン一緒だけどちらつきは無いな >>746
北陸訛りはすぐわかる
語尾が伸びて一度上がってまた下がる
●●でしてエぇ ●●するもんですからアぁ となってすごく耳障り
喋り方がハングルっぽい 洗面脱衣室の天井直付小型シーリングを
FHC20ランプ使用のオーデリックOW009406Nから
LEDランプの東芝ライテック LEDG87900N-LSに置き換えたら
点灯直後から寒くても明るくていいわ 紐スイッチの紐は、機器内部の根本で切れて付け替えようにも指が届かなくなってしまうことがあるのがクソ
根本から数センチは切れないようにしておくべき パナは昔から金属製になってるよ
まぁ、壊れる時は内部の回転スイッチの接点が折れて駄目になることもあるけど
特に台所棚下灯のように紐だけで運用してる場合は寿命も短くなる >>751
根本から数㎝は鎖状になってるのも有ったよ。 >>705
イケアに無線通信でオンオフ、色温度切り替え、センサー等々、ゲートウェイにも対応したスマート電球シリーズ新発売されてるよ
フィリップスのゲートウェイとアプリ使うとloTできるからグーグルエコー等のスマートスピーカーとも連動可能
凄い時代になったもんだ スマホで操作出来るシーリングライト探してます。
オススメありますか？
6畳の部屋二つの間の壁をぶち抜いて一つの部屋になっているのですが、ライトは元のままの位置なので二つ付けることになります。
片方はプルスイッチがあった方がいい気がしますが、ひっすでは有りません。
あんまり馬鹿高いようなものは考えていません。
よろしくお願いします。 >>756
イケアにスマート電球型LED3個挿せるシーリング売ってるよ
どうしてもスマホ操作したいなら自力でゲートウェイ組み合わせれるよ IKEAはスマート電球値段も頑張ってるよな、送料高いけど。 >>756
わざわざスマホなんか使うまでもなくて、普通の赤外線リモコンタイプにしておいて、汎用の学習リモコンに複数のオンとオフだけ割り当てて、オンとオフだけ纏めてやれば良いじゃない？
何百円だったかのをいくつか買って、一つは寝床の手元において、もう一つは立って歩く通りすがりみたいな位置にマジックテープで止めてたりする。 高額商材無料であげるｗｗｗ
詳しくはLINE＠で
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ID @dvq3663w 日立のシーリングライトが尼で本日の特選タイムセールちう 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
V8IKR ヒモのスイッチが付いてる12畳LEDシーリングはありませんか？
リモコンや壁スイッチじゃなくヒモでオンオフするライトが欲しくてキッチンにLEDペンダントライトを買ったのですが
ライトの上部へ光が行かないので部屋全体がライトは明るいのに暗く感じます
LEDシーリングのほうが明るく感じるかなと思いまして >>764
「LEDペンダントライト」は台所の手元を照らすためで、明るさや照射角の点で手元を照らす目的は達してるよね？？？
単に、それとは別に普通に天井に台所全体を照らすシーリングライトを設置すれば足りるでしょ？
そちらは基本点け放しで、包丁を使うときとかにだけ安全のためにヒモ式の手元灯も追加して使うというパターンで良いのでは？
というか、ウチは建て売りのマンションで、灯火の配置が最初からそうなってるけど。 >>766
東芝は最近極端にモデル整理してるから大丈夫か？ そんなん幾らであるだろ。
って思って一応ググったらものの見事に全部リモコンだな。
紐がいいって気持ちわかるよ。
邪魔だけど無いと不便。 >>765
キッチンと書いたから語弊があったかもしれないですね
おもにキッチン兼ダイニングの照明でご飯食うテーブルが暗く感じるんです
キッチン専用の小さい蛍光灯は別に付いてますが普段はペンダントライトの照明だけで使うことが多いです 80W～100W相当のLED電球で断熱材施工対応タイプってそろそろ出ませんかね？ ググってもそんなマニアックな商品は出てこないよ
ttp://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LEDH82182PWLD 四角いオレンジ色に光ランプが欲しいのだが
知ってたら教えてくれい >>770
それダウンライト器具？
ならとっくにあるよ
蛍光灯用だけどLED電球つけれるしなんら問題無い
問題あるのはG13だけ >>773
断熱材施工対応タイプで100W相当のLED電球はまだ世の中に無かったはず
60Wか80W相当がマックスのはず 壊れるならまだいんだけど火災とか発生したら・・・ね メイン照明として使える照明ってありますか？
１０畳で蛍光灯１。５から２本文くらいの明るさがほしいのですが
ikeaのnotやhalomoを検討しているのですが、アッパーライトとか補助照明ですよね。 >>769
ダイニングペンダントだけだと暗いのが普通。
部屋全体はシーリングライトで照らしつつ
テーブル上をダイニングペンダントで照らすってのが
ダイニングペンダントの使い方。 質問失礼します
家のリビング用にLEDシーリングライト買おうと思ってます。
12畳様が欲しいのですが
調光調色機能が付いているもので
探しているのですが値段がピンキリで
迷ってます。なぜこんなに幅があるのでしょうか？ >>782
新しく高い物ほど消費電力量が低い
後はデザインとメーカーブランド 必要な明るさと調光があってなるべく新しいタイプがトクということで良いの？ >>784
昔はセードの素材や意匠に金を掛けた器具も沢山あったけど今はちゃちいのばかり。
そんな中でも多少は性能以外の部分で差別化されてるってことじゃないのかな？ >>785
そういえば拡散板の作用をするカバーとかも材質次第で変わるはずだけど、大量生産のプラ部品なら値段的には大差は生じないんじゃないのかね？
意匠の類いなら違いはあっても、性能には何も関係ない見た目だけで、しかも、フランスかイタリア辺のデザイナーの名前に金を注ぎ込むだけじゃないの？
個人的には天井灯の格好なんか見てないからどうでも良いとしか思われないんだけど。 >>786
シーリングライトは値段の差ほどは感じられないよね。
ペンダントとかシャンデリアタイプは白熱電球時代の舶来の如何にも金が掛かってるていう器具ががそのまま使えるし。 照明点けると5秒ぐらいですぐに消えてしまう、なぜ？
３２と４０ｗのタイプなんだが両方同時に消える
何回点けても同じ症状でる
そう何回でも点くから蛍光灯の寿命ではないと思う
それとも死にかけると変な電気出て機械の安全装置が働いて強制的に消す
なんて制御あったりするの？
蛍光灯の交換で直る？ならすぐに買いにいくんだが
もしくは照明機器の寿命？ あと最近リモコンも不調で買うと2千円するらしい
照明本体が5千円なのにリモコンに2千円ってなんか悔しい
リモコンじゃなくて壊れない紐の照明ほしいわー 学習リモコンで、
TV・BDレコーダー（サブ）・BD再生専用機・リモコン式照明
をひとまとめにしてる。
リモコン式照明は、
付属リモコンが未使用に近いな。 直った、ランプ交換だけで直ったわ、はー本体故障でなくてよかったー
あんなランプの消え方人生で初めてだったからなあ
でも40+32はランプも高いねえ、30+30とか直管だとめっさ安いのに
直管の照明ってほんと無くなったよねえ
まあ前の使い古しランプよりも明るくなったし良しとしよう
リモコンも照明機用の汎用リモコン（10社ぐらいのインプット済みって奴）が千円であった
壊れたらあれ買おう
でも通販だと6畳用LEDが4千円とかで買えるんだよなあ
4千円でリモコンもランプも新品になるんだから、
これからはランプやタマの交換じゃなくて
本体の交換の時代なんだろうなあ ラーニングリモコンは結構長年
使うことになる
安物よりソニーの定番のをおすすめ
6年前に買ったのは今も毎日使ってる RM-PLZ430Dっていうソニーの学習リモコン使ってる。
ボタンが小粒なので、人によっては辛いかも。 LEDは数ワットの効率を優先するよりも演色性を高める方向（あくまで低コストで）にいってほしいわ 商店街のアーケードとかだと副照明に電球型蛍光灯の昼光色と電球色を織り交ぜて100個200個使ってたりするからその1ワットが重要。 >>800
灯数が多いと電気代が数十万円単位で如実に違うからな >>799
今のところRa99が無い時点でお察し
蛍光体の匙加減でいける紫外発光の石はまだ高いんだよ 光線どころか電磁ノイズ盛るK国製の粗悪品とかあるからな 空港だったかの敷地内に設置されたセンサーライトから無線に妨害してた事例あったな >>804
紫外線は蛍光灯の方が桁違いに多いんじゃなかったけ？
そもそも紫外線ってLEDで出すのは難しんじゃなかったけ？
LEDの紫外線が問題になるなら今まで蛍光灯にさらされてた人は全部死んでるレベル >>802
なぜ？
メーカーに開発する体力がないなら仕方ないけどさ
家庭用に年間数百円の電気代の違いは求められないと思うよ >>804
紫LEDは紫外線をほとんど含まないらしいぞ よくわからないままレス付けるもんじゃないな
Raの基準が太陽光である限り
100に近づけるには近紫外線も含まざるを得ないのかなと思った
人体への影響は皆無としても、家財や印刷物には悪影響だろう >>788
旧モデルの2枚パネルの方が好き。
未知との遭遇っぽいし。 日立の図書館やラク見えは良いけど
食卓や電球は色が悪いな 低色温度は赤色が大事になるから普通のRa80と赤蛍光体を追加したRa90で大きな差を感じる
逆に5000K以上だと低色温度ほど差は感じない パナソニックの製品について教えてください。
商品の型番が、大別すると次のような３種類から始まるのに気づいたのですが
それぞれどう違うのでしょうか？
HH-***
LGBZ***
LSEB*** >>734
釣り糸みたいな紐だった20数年使ってるやつが根本から切れたよ
大型家電量販店見に行ったら旧来のリング型蛍光灯×2タイプのが
売ってないから紐だけ買ってきた
ググったけど面倒くさそう 今6畳にダイコーの電球色114W(48W+38W+28W)使ってます。
東芝の～14畳、LEDH86380-LC、電球色（3000K）と換えると暗くなりますか？ パナのBluetooth付きのLINK STYLE LED
めざましあかり機能をスマホで設定できるみたいだから、買おうと思ったら
「おやすみナビ」の出来がひどくて使えないとのコメントが有るな・・・
普通の「快適お目覚めタイマー」付きのHH-CB0870Aの方が無難かなあ・・・ >>734
あのヒモはかなり丈夫で、劣化で切れる頃には本体のほうが劣化で駄目になってるでしょ。 >>820
目覚ましタイマーなら日立や東芝の方がいろいろ選べますよ。 撤退前の型番だけど、SHARPのさくら色復活してるね ノアブライトのNBL-12と入れ替えて使えるLEDライトはないですか？ SHARPのさくら色シーリング、旧型番復活したことだし、新製品では18畳タイプも出して欲しいな デスクスタンドタイプで、USB接続して、
決まった時間に点灯してくれるので安いの（2000～5000円程度）のって無いかな？
この辺りの価格帯だと、アラームは音だけだったり、タイマーはスリープだけだったりで、
なかなか良いのが無くて。
毎日決まった時間に点灯してくれるだけでいいので、高くて機能が多いのはいらないんだ。
平日のみ点灯とか、曜日設定くらいはあったほうが良いけど、無くてもいいです。 USBで810lmのLED電球使ってるけどこのくらい明るいと十分実用れべるだね まぁUSB接続である必要も無いですね
ただ無駄な線がなくなるかなと
定格が足りなくて暗くなるならいらないです >>828
クリップ止めのフレキシブルのアーム付きで、明るさは150lmと110lmで、どちらもUSBとバッテリーの両用のを使ってるけど、手元灯としてはむしろ手頃。
天井灯としては暗すぎで使えないけど、手元灯はオモチャということではないから。 >>827
どういう事情か知らんけど、普通の灯火類と、ACで開始終了時刻設定のインターバルタイマーを繋げるだけで良いんじゃないの？ 効率悪いの承知でシャープの旧型番のやつ買いたいが通販サイトしか扱ってないところが不安だ… コイズミ照明のfit調色シーリングってどうなの？
我が家は2700kの全灯を良く使うからこれか、パナかどこかの大きめサイズのを買うか迷ってるんだ >>827は解決したのかな
コンセントタイマー使えば一発だなと思った 瀧住電機工業のシーリングランプを使っているのですが、使用しているリモコン
ER-SO1T
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41hgywv-W2L.jpg)
のケースが壊れかけているので瀧住電機工業に聞いたら、"もう古いので本体の
照明を含めて生産していない。買い換えろ”との回答を得たんだけど、何とかなら
ないでしょうか？
ネットでは中古品が出品されていますが新品が欲しいので。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41hgywv-W2L.jpg どうしても純正じゃないと駄目なの？
オームの汎用リモコンでいいじゃん >>837
カタログ落ちしてある程度年数経過した
旧製品用部品でメーカー在庫が無いやつの新品って？
そりゃいくら何でも無茶だわ
照明器具交換部品の最低保有期間は、製造終了後6年
http://www.jlma.or.jp/shisetsu/renew_qa.htm#Q12
それは押ボタン１つに、ch切替しかないよね？
たしかに>838の汎用リモコンで事足りそうだな >>838
>>839
情報どうもです。
オームの照明リモコン 蛍光管シーリングライト用 [品番]07-8261でいいんでしょうか？
http://www.ohm-electric.co.jp/product/c01/c0110/15815/
親が業者に頼んで取り付けたんですが、品番が全然わからないので。 それでOKです
どうしても純正が欲しいならオクを張ってれば出るかもしれませんけど、メーカーがタキズミなので程度の良い中古は滅多に出ないかと思われます
そろそろ、本体に寿命が来るでしょうから買い替えも検討に入れていいと思いますけどね >>840
別にオームのそれで無くても？
ELPAなど他社を含め、タキズミ対応であればどれでもいいかと思うよ エルパのは電池バカ食いするのがあるから気をつけよう。 >>842
情報ありがとう。でも最初教えてもらったオームのにしておきます。 長文でスレ汚してスマソ
天井用の丸いシーリングライト(40型＋32型)、リモコンなしでヒモ(１回40型32型、２回32型、３回グロー球)
いつも32型の方しか使わないのでLEDに交換しようと検索→今ついてるグローを外して取り付ける(交換)だけの商品(丸型32型LED)を見つけた
購入前に念のため↓
32型だけ外すと40型がつかない
１回引っ張ると何もつかない→２回と引っ張る何もつかない→３回引っ張るとグロー球だけつく
丸いシーリングライトではない普通の蛍光灯の照明なら40型32型の片方を外しても点灯する
Ｑ１．丸いシーリングライトは片方を外せばつかないのでしょうか？
Ｑ２．蛍光灯の40型32型を外す、グロー球も外して32型LEDだけ取り付けたら点灯しないのでしょうか？ 気になってメーカーに確認したんだが、三菱シーリングは白と黄色のLEDが半々で付いてるから全点灯に対して、昼光色と電球色の時は明るさがおおよそ半分になるんだそうだ
参考までに 会社で使ってるデスクライトがいい感じだから家でも買おうと思って調べたら3万でわろた
たけーよ >>850
えっ、3万円で高いって？どういう生活レベルなの？ 丸善電機 ラッキー白熱灯器具 LP-29223につけてある
シャープ DL-L60AV 2009年10月製品？が
点灯中極稀に点滅する時があるけど
そろそろ寿命なのかな？
調光調色タイプはほぼないので
三菱電機LED電球 LDA6N-G/60/S-A
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/displayProductSpec.do?ccd=1060121010&;pid=261044
あたりを選択しておけばいいのかな？ >>851
そんなに生活レベル低いのか
ニトリとかだと千円ぐらいからあるもので、3万円って言われたら高いと思わない？あなたが3万円という絶対値の話をしてるのか、デスクライトに3万円っていう相対的な話してるのかよくわかんないけど >>855
かまってちゃんには反応しない方がいいよ 自分の持ち物を「あ、これ○○でいくらの奴だよね」とか「俺も持ってる」とか挙句「前に使ってた」とか言う嫌なやつが小学校の同級にいて
以来、耐久消費財は匿名性を条件に加えるようになったわ。 >>851
はいはい、よかったね
こういう風にするんだよ>>855 久しぶりにLEDシーリングライト買おうと見てみたら、丸くてふっくらしたものばかりになって驚きました
フラットで飛び出し感がない製品は作らなくなったんでしょうか? NECのシーリングライト使っていて、今度壁スイッチが無い部屋に引っ越します
壁スイッチ代わりにもう一つリモコン買おうかと思ってるんですが、安く済ます構成だとどんな手段がありますか？
普段明るさを一段落としているので、全灯でなくメモリーで点灯させられる汎用リモコンあたりが無難かなと探しているところです >>862
CHUNGHOP L102 ってのをebayでほぼ1年前に700円弱（送料込みの時価）だったみたい。
大きさの割にボタンが大きめで少ないので、暗いところの手探りが若干やりやすい。
どう点灯させるかの割り当ては、任意のボタンに全灯や規定の明るさかつ色味を割り当て可能で、
寝室（東芝）と、繋がってる別の部屋（NEC）と、２つの灯火について個人的に使う設定だけ割り当てて、
同じ割り当ての2つを、寝床の手元と、メインスイッチのところに配備。
メインスイッチのところには、マジックテープを自分でプラスチック対応の接着剤で着けてぶら下げ。
NECでも機種によって何かの事情で任意の何かの割り当てがうまく効かないなんてことも絶対にありえないではないかな？
それは試すしかないね。 うちも和室に壁スイッチが無いので、オーム電機の順送りのやつを柱に固定してる、純正は反対側の柱に固定
本体はパナだが、順送りを一回押すと点灯（調光した状態）になり、全灯ではないので紐の時より便利に使えてる
純正は殆ど使わないぐらい便利 http://www.ohm-electric.co.jp/product/c01/c0110/15815/
これ
パナの場合はLEDと蛍光灯器具でリモコン信号が同じだから使えるけど、NECの場合は使えるかどうか分からない
たぶん使えると思うけど、保証はできない あと、NECだと順送り一回で全灯になるかもしれない >>864-867
それぞれありがとうございます
L102、今でも安く買えそうなのでebay試してみようと思います >>865-867
勘違いしてた、一回目は全灯でした パナソニックのシーリングライト買ってみたけど、どの光色でも蛍光灯に負けてるね。
Ra83だとまだまだな感じ。色褪せた感がある。
東芝のキレイ色に買い直します。 一灯照明で全てを賄おうとすると、器具を追いかけ回すことになると思うよ。 このメーカーの買っておけば無難なんてないんですか？ >>873
海外製の高級器具なら兎も角、一般の家庭用ならパナが一番無難 >>874
遅くなりましたが有難うございます
パナを基本に考えたいと思います 10畳くらいのダイニングに適したシーリングを探しています
現在、6250lm（32+40W）の環状の蛍光灯のシーリングが2台を付けています
食事の時、最大光量にするのですが40+40+（32）程度で使っています。
端もしっかりと明るくなり、目の衰えた両親にも好評です
この状態で、試しにLGBZ4481を1つだけ付けてみたところ
真下は従来よりも明るくなり困り端が微妙に暗いです。
今の状態から省エネなものに変えるにはどのようにするのが良いでしょうか？
一応、二種電工は持っているので簡単な工事は出来ますがなるべく廉価にあげたいです 東芝ライテック LED流し元灯
LEDB87003N-LS
スイッチがプル紐スイッチじゃなくレバー式で
つり戸棚下取付けだとおかんの手が届かなくて
スイッチ入り切りがそのままではできない
何か良い方法内ですかね どうしてもそれじゃなければ駄目な理由があるなら、ダルマスイッチでも付けるしかない
普通にプルスイッチの機種にしたほうが良いと思うけど（頻繁に使えば寿命は短くなってしまうかもしれないけど） >>878
ははは、ウチと同じだ
取付た自分は余裕で届くけどオカンは届かないんだよね
どうにもならないので人感センサ付きに換えました シャープ DL-L60AV
昼白色/電球色相当調光/調色可能 330～430lm 7.8W ×3
のうち1個が調子悪いので
三菱電機 LDA6N-G/60/S-A 昼白色 810lm 6.4W ×3
に取り替えたらすごく明るく逆に眩しいくらいだ
三菱電機 LDA4N-G/40/S-A 昼白色 540lm 4.4W ×3
でもよかったのかな 1992年くらいから設備されている松下電工のシステムバス壁面についている
松下電工の白熱電球浴室灯LH56001 使用ランプは当初LW60Wだったけど
現在は三菱電機のLDA4L-G/40/S-A 2700K 4.4W 485lm Ra83 110.2lm/W がついている
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/displayProduct.do?pid=261045&;ccd=1060121010
照明器具の台座のパッキンが劣化してやせていて器具が傾いたみたいに取り付いている
安全など考慮して交換したいけど
コイズミのLED浴室灯 BW14716B 直付・壁付両用型 防湿型 ねじ込式
使用ランプ 電球型LEDランプ LDA6(E26) 2700K 5.6W 250lm Ra80 44.6lm/W
http://webcatalog.koizumi-lt.co.jp/kensaku/item/detail/id/2789920000
http://webcatalog.koizumi-lt.co.jp/kensaku/file/display-file-path/key/97c54c80b80f45fcf2faef07568f409570b523f2c94d5d4740ecc2bd44226baf89c7914ed41f5a1dd0ccf1a5/c_BW14716B
Amazonで2190円
に交換し電球型LEDだけ使いかけの三菱電機のLDA4L-G/40/S-Aにしたらよりいいのかな？ >>884
LED電球仕様じゃないLED内蔵の浴室灯ってのもある コイズミのLED浴室灯 BW14716B は白熱電球40W相当のLED電球までだけど
東芝ライテックLED浴室灯 LEDB88921 天井・壁面兼用 ねじ込 防湿・防雨型
LED電球別売だけど白熱電球100W相当LED電球まで使えるので
手持ちの白熱電球40W相当三菱電機のLDA4L-G/40/S-Aなどが切れて暗く感じたら
白熱電球60W相当のLED電球なども使えるのでこちらでもよいのかな？
ヤフショで税送料込2400円ちょいだし
LED電球仕様じゃないLED内蔵だとLEDユニットが切れたら
器具ごと交換とかになりそうなので・・・ でもまあ浴室の一日利用時間とLEDの寿命を考えると
器具ごと交換でもかまわないんじゃないの？ 天井や壁面直付けで器具ごと交換だと電気工事が必要になるからねえ
LEDランプユニットだけ取り外して交換できるのが理想だけど
浴室用のLED直付けタイプは電球型しか無いんだよな 松下電工のシステムバスの器具なら後継機種が手に入るんじゃね
92年ならもう照明以外もかなり傷んでメンテナンスしないと駄目だよね 四半世紀前だからな
水回りはリフォームしたほうがいいレベル
さもないと土台まで痛んでくる たった25年でリフォームしないといけないの？
かなりきついな。リフォーム全部込み100万として年4万か。
実際100万ではリフォームできないけど。 シンプルで頑丈なら長持ちするけど、あちこち傷んでは来るでしょ？ ２５年持つ電気製品がどれだけあるか？
実際外壁の防水と塗装とベランダ防水が１５年しか保たなかったけどやらないとドンドン酷く成るからな 冷凍庫や冷蔵庫、TV
扇風機、ボイラー
洗濯機、炊飯器、トースター、ポット
ビデオカセットデッキｗ
普通に25年持つわ 実家の風呂用シーリングは35年前のが現役だよ。
先日蛍光管を取り替えたときはパッキンが張り付いちゃってカバーを外すのにかなり苦労したけど。
蛍光管自体も10年以上換えてなかったと思う。 iOSやAndroidに対応している機器ってありますか？ 日立LEDシーリングライトひろびろ光・ラク見え搭載モデル
14畳リビング主照明:LEC-AHS1410EH 8畳寝室:LEC-AHS1210EH
ラク見え搭載モデル6畳キッチン:LEC-AHS816E(ベース機種LEC-AHS810Eからカバーデザインを
変更したエディオン専売機種)を使っていて
ラク見えはすごく明るくなり細かい字も見やすいし、
ひろびろ光も部屋の隅まで照らされ天井が高く見えるので気に入っているので
LEC-AHS810EH(ひろびろ光・ラク見え搭載タイプ) 税込:16520円が第一候補
LEC-AHS810K(ラク見え搭載タイプ) 税込:10840円が第二候補で
20数年前につけたFL20SS×3本・インバーターでない安定器のオーヤマ照明の器具がついている
6畳居室(2部屋あり)にも取り付けたいけどひろびろ光機種はちょいお高いので
ラク見え搭載機種にするかや
NECライティングのLEDシーリングライトベース機種HLDCKB0898SGから
カバーデザインとリモコンカラー変更の
HLDCKB0893SGE(エディオン専売機種)も税込:10778円と日立のラク見え搭載機種と同じような価格なので
リモコンの使い勝手などから日立の機種に統一すべきか
NECライティングで気分変えてみるか悩んでいるけどどれがいいんだろうか？ >>900
まだ40代だからいいけど歳とってから楽見えはベストだとおもうな。
あんなに見えやすいとは思わなかったよ。 転居を機に，リビングなどのシーリングライトをLEDのタイプに買い替えようと思っていますが，初歩的な話で済みませんが，カタログスペックを調べると疑問があります。
今迄使っているHFAZ1470（ナショナル） は，8～12（14）畳用で，全光束 12000lm（120W(100W，40W)）。
購入候補のLEC-AHS1410K（日立）は，～14畳用で，定格光束 6099lm（35.8W）。
同じ14畳までのタイプで，LEDの方はルーメンの数字が半分強しか無い。これでなぜ同じ14畳用ということになるのか，教えてください。 同シリーズのLEC-AHS810K。HITACHIは一番明るいと店員に聞いた。 パナソニックのシーリングファン付きライトを白熱球からアイリスオオヤマの調光機能付きLEDに交換したんだけど、
キーンというノイズが耳障りです。調光機能なしのLEDには対応を間違えて買ったときには鳴らなかったと思うんだけど；
調光機能なしLEDだと明かりが点いたり消えたりしたので買い足したのですが。。
ひと昔前のファンなので正式にLEDには対応してないと思いますが
LED未対応のシーリングファンだとこうなるのか、それとも調光機能付きLEDはそういうものなのか。
相性とかありますか？ コイズミの蛍光灯シーリングなのですが、リモコンを紛失しました
以前はスマホアプリで出来たみたいですが、今はリモコンを買う以外難しいでしょうか？ >>908
リモコンはなくしたりすると厄介なのね。
在庫はあっても妙に高いことが多いし。
だから汎用の学習の安いのをいくつか買って予備にセットしてたりする。 ドウシシャの３色変えられる電球型ＬＥＤ燈使ってるけどコレの昼白色が至高だな
深夜アニメのような優しい色調をしてる
>>908
テレビののような汎用リモコンはあるけど高い 学習リモコンより高くて、アマゾンでも1500円ぐらいするな。
液晶付きだと2500円。
オーム電機で液晶なしのが2種類（大手6社タイプ/マイナー9社タイプ）が出てるけど、
100％互換なんだろうか？（純正の操作がすべて可能） 24年もんのシーリングのカバー洗ろたら割れた…
アクリルといえどこんな年月には劣化が進んでまうっちゅーこっちゃな…
中の蛍光灯はまだ当時のやつ
耐久性は未使用なら50年あんのちゃう？ガラス密閉は流石に強い >>910
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ そうだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
テレビなんかだと、設定で選択出来ることもあるみたいだけど、たまたまだろうが何だろうが「手持ち機種が外れてる」とか、
「あっても何らかの事情で正常に効かない」と分かってからでは遅い。
安いのはeBayで数百円からあるから、サッサと買ってセットしておくのが吉。 >>917
あるある。
グロー管をネジ換えようとしたらねじ部が取れた。
落下したりすると危険だからケチらず換えるのが良いな。 >>920
蛍光灯からLEDに替えた屋外では、クモの巣は張らなくなったよ。
蛾は見えるみたい。 クモは虫を捕獲する益虫だろ
よほど迷惑なところに張られない限り、温存するが吉 一人暮らしで少し風通し悪い部屋なんだが、
シーリングファンライトを
東京インテリアで見つけた
一万円台でなかなか良さげ
このファンついているタイプで欠点ってあるかね？ >>922
「小さい羽虫とかの獲物が来なくなるから蜘蛛が巣を張らなくなった」という理屈じゃない？
蛍光灯が虫寄せになっていたから結果として蜘蛛が巣を張ってたけど、LEDが虫寄せにならなくなって
巣を張っても食うに困るから意味がないので張らない。
>>921
しかし蛾は来てしまう、という話だよね。 >>924
「風通し悪い部屋」なら「換気」するのでないと意味ないでしょ。
内気と外気を入れ替える。換気扇で排気することによって外気を導入する。
「風で涼めない」という意味なら、昔の飲食店とかに装備されてたから、そこそこ意味はあるんじゃないかね。
扇風機直射のような鬱陶しい強風ではなくて撹拌する。 シーリングファンライト商品色々調べたけど、
ビスなしのただの取り付けの備えじゃ
そもそも取り付けられないものばかりだね…
はあ欲しかったな >>928
トカゲだかヤモリだかがLED門灯のところに一週間ぐらい居続けたのを思い出したわ
結局思うように虫を補食できなかったのかその後見かけなくなったが まあホコリが溜まるだけ、って気がするね(´・ω・｀)＞シーリングファンライト 俺はシーリングファン好きでリビングと寝室に付けてるよ
大口径低速なので静かで風が柔らかいからエアコン止めて寝っ転がってると気持ちいい
確かに天井強度は必要だが今時の家は引掛けシーリング付いてるからプラスドライバーだけで付く場合が多いよ 残念ながら
引っ掛けないタイプのシーリングなんだよね
天井に穴も開けられないし
シーリングファンは諦めるか
でも絶対あると良いよね 天井が五メートルくらい上ならあってもいいけど
手を伸ばせば届くところでごそごそ動かれても目障りなだけだよ
別に涼しくもならないし 昔、シーリングのセードが落ちてきた事があった
シーリングファンなんかフラグにしか見えない >>940
あのファンはな、後流によって器具の重さを軽くする効果もあるんだよ。
最大風力ならば例え取付ビスが外れようと天井に張り付いたままの状態を維持できる。
難しくて理解出来ないかも知れないが、簡単に説明するとドローンが浮かぶのと同じ理屈だ。 その理屈だと、ファンを止めるといけないってことになるな 蛍光灯(ネオスリムZプライドFHC27ED-PDL)が切れたので
電気屋等に買いに行ったら何処にも売ってないので
ホタルックスリムというのを買おうかと思うのですが大丈夫でしょうか？ FHC27なら何でもええやろ
あとは色味とホタルックの残光の好みの問題 LEDのシーリングもLED電球みたいにある日突然切れるのか？
蛍光灯みたいに発光部分だけ売ってないから球替えるみたいなことはできないんだろ
夜間や正月に切れた時用に予備の照明なんかを１つ用意しといた方がいいのかな イオンでシーリンクライトの安物買ったら突然点灯しなくなった
同じものを4部屋に取り付けたので別の部屋のと交換してその場しのぎ
後日電球用の器具を買ってきてLED電球を取り付けた >>947
器具自体が故障した場合はあり得るが、普通は数百あるランプの一部が切れるだけだから、すぐに付かなくなることはない。
器具の故障で点灯しないのは、蛍光灯でも電球でも同じこと。
>>949は器具の故障と思われ
1年保証ななかったのか？（過ぎてた？） >>950
測ったように保証期間おわってたよw
捨てるのにも手間がかかるから照明器具として枯れている電球を使うペンダントライトに替えた あー
シーリングファンライト欲しい
ビスなしでもつけられるタイプってないのかなあ
探しても見当たらない
IKEAなら何か良いものあるんだろうか >>952
ビス無しで引っ掛けシーリングでもないシーリングってどういう事？
どのように固定するの？ ですよね
あるわけないですよね！
別タイプの照明探します ドウシシャ Luminous LED シーリング サーキュレーターの宣伝かな >>941
これ見ればビス要らないことくらい分かるだろ
少し前のレスくらい読め 先日、日立「ラク見え」の8畳用が安くなってた（8000円弱）ので買ったんだが、
ちょうど新型がでる直前だったみたいね
でも、6畳の部屋には明るすぎるくらいだが、まあ安かったしよかった 日立の現行機、買おうと思ったが品薄やん
9/10発売の新製品を待つか LEDシーリングライトの購入を検討してるけど、メーカーによってかなり消費電力違うんだね。
パナソニックと日立が低い印象を受ける。 >>958
寝室用も８千円台だったので、注文した。 >>931
あ、そういえば確かに５階建ての集合住宅の上の方でヤモリを見かけなくなったな。 >>933
ヒートアイランドの中で暑い時期は夜間に20度台に下がったら妙に涼しく感じるくらいで、それだけじゃとうてい無理だな。
逆に天井のファンがちょうど良い地域もあると。 パナソニックは実質記憶ボタンがないから、購入対象外と言ってる人、価格かどっかにいたけど、パネルシリーズにすれば問題ない。
普段の他にパネル（2度押しでセンタ消灯）、センター、全灯と実質5段切り替えが出来る。
パネル光で最高レベルのくつろぎ空間が広がる。 パナソニックのパネルシリーズは旧型が15000円で新型が36000円か
ほとんど変わってないから買うなら旧型が良いな 点灯までに10数秒掛かる古い蛍光灯照明の代わりに
LEDのを親が買ったのはいいんだが・・・黄色い＞＜
なぜこの電球色にした？黄色もなんか強いんだよ
台所だからそれでいいと買ったようだがそれでも黄色すぎる
かえって食い物の色が変になりそう
結局本人も点灯してるのを見てやはり黄色いと
アホな質問なんだけど・・・白く出来る方法ってないのかな
フィルター的なものを被せて色調整って無理？
光の三原色の計算を巧いことやって
薄い青とかでは駄目かな、青でなく緑？
結構高いのを安く売ってたからということだけど
見ると畳数がちょっと大きい、そりゃ元が高いわ
元の価格だってメーカー小売希望価格だろうし
それにメーカーも“一流”（微皮肉）のところのだからよけいに割高
照明だったら“一流”でなくても他のメーカーがあるのに
同じ金を出したら調色が出来るタイプもあったのに
なんてこった・・・これから黄色い飯を食うことになったよ それこそメルカリにでも出してさっさと売り払う
フィルターなんて手間のかかることをするより買い直した方がいい
メシも旨く食えるし、今の自分に合わない色だとそれこそ精神までやられるぞ >>968
映画撮影で昔はコンバージョンっていう青いフィルターかけて白熱球をデイライトにしてけど
なあに、すぐ慣れるだな >>968
しばらくしたら白い飯に違和感感じて、やはり黄色飯となる >>968
日立のらく見えのにしろ、調光もプリセットできるからいいよ。 らく見えのLEC-AHS810Kでecoモードの不具合のレビューが
尼とカカクにあるけど仕様なの？
安いし良さそうなので検討してたけどだから叩き売られてるのかな >>968の件で・・・質問は質問でいいんですが
なんと帰宅したら照明が交換されてた・・・
今朝、親が交換してもらうと言い出して
買った本人の間違いだからやめろと言ってから仕事に行ったら
帰宅したら色が変わってた・・・
それも値段が高い調色とかいろいろ機能がついてるのに
もちろん差額は払ったと
まさかと思うが色間違いをしたことで
そこら辺に懲りてこういう多機能のにしたのかと
たいてい親が俺に黙って買うのは何か間違ってるんだよな
実は買った電気店は親戚筋のところで
テレビ他の家電も買ってたりしてたけど
よくまあ図々しいことを言ったもんだと呆れた
こういう場合すでに取り付けもしちゃった商品てどうなるんだろ
指紋も付いてるし多少の取り付けの傷があるだろうし ヨドバシcomで日立LEC-AHS810Kが7480円ポイント10%だけど
今LEC-AH800Bを使ってるけど消費電力もかなり省エネになってるし
ラク見えが良さそうだし買い替えるかなぁ。
相変わらずリモコンは変わらないけど。 >>976
それ明日までの価格みたいなので悩んでいます 龍神連合五代目総長・清水（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
清水「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>976
>>977
「予定数の販売を終了しました」になっている NECのペンダントライトの購入考えてますが
リモコン後から購入して使えますでしょうか？
どなたか知ってる方が居ればお願いします ヨドバシcomで
日立LEC-AHS810Kと610Kを
7480円ポイント10%で1台ずつ購入。
新居用で物色してたけど
タイミング良かった。 目が痛くならないシーリングライトなんてあるんだろうか。
アイリスオーヤマのはだめだった。 外装もシンプルでスペックも普通なのに妙に値段が高いやつ買っとけ >>984
痛くなるの意味が分からんが
例えば日立のひろびろ光「だけ」の状態だと
直接光がこっちに来ないから天井見てても平気だよ >>984
パナの中級機を使ってるけど長時間いてもつらくない 東芝のマルチカラーは買って本当に良かった。高いし、後継出そうにもないのがアレだけど。 >>984
フリッカーが出てしまって、見た目では分からなくても目が疲れるタイプかな？ LEDで目が痛くなるなんて、経験したことないからさっぱりわからんわ
蛍光灯やCRTしかない時代は、紫外線で目がチリチリ痛くなったけど。 イオンだが天井の照明を暗くして商品棚をLEDで明るくするタイプの店舗がある
あれはいつも商品を見るたびに目が痛くなる
アレは一体何なんだ、客に対する嫌がらせか？ >>992
エセ高級志向は最近の流行りですね。
黒い外壁の建物、黒い天井、木目調のダイノックシートを貼った壁面、
薄暗い電球色のダウンライトと強いスポットライト 等々 >>992
る 効
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ぅ ！
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ぅ う
ぅ >>997
乙です
質問は新スレに書いた方が良さげかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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