【電球】LED照明 45灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【関連スレ】
・LEDシーリングライトについては
【シーリング】ランプ・照明総合スレ33【LED】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1459561346/
・白熱電球や電球形(型)蛍光灯については
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1458841128/
その他の関連スレは、以下のリンクから探してください。
http://dig.2ch.net/?Bbs=kaden&;keywords=led
なお、このスレでは試験的にIDを導入しています。
!extend:checked:verbose:1000:512 現時点で明らかになっているLEDシーリングライトの実測での調色比(2016.7)
※全光束が異なっているため参考値
■昼白色を100%としたときの昼光色・電球色の比率
□パナソニック
・説明書表記の調色比=50%/50%のタイプ
昼光色:50%/電球色:50%
検証機:HH-LC463A(昼白色:140lx/昼光色:70lx/電球色:70lx)
※パナソニックの説明書表記の調色比=80%/50%のタイプは情報をお願いします。
□東芝
・説明書表記の調色比=70%/70%のタイプ
昼光色:65%/電球色:60%
検証機:LEDH94075Y-LC(昼白色:250lx/昼光色:160lx/電球色:150lx)
※東芝の説明書表記の調色比=50%/50%のタイプは情報をお願いします。
□日立 ※調色比メーカー非公表
・LED個数=昼光色66%:電球色33%+青緑10%
昼光色:94%/電球色:57%
検証機:LEC-AHS1410C(昼白色:457lx/昼光色:429lx/電球色:261lx)
□NEC
・説明書表記の調色比=70%/40%のタイプ
情報をお願いします。
・LIFELED'S GRAND QUALITY
説明書表記の調色比=昼光色:90%/電球色:80%
情報をお願いします。
なお、照度の計測には、岩崎電気のアプリ「QUAPIX Lite」を使用しています。
http://www.iwasaki.co.jp/product/products_data/quapix/lite.html 前スレは724で容量オーバーのため、DAT落ちになりました。
前スレ723へ:できれば「QUAPIX Lite」で昼白色・昼光色・電球色の最大を測定できませんか？
出てきたlx値をそのまま書き込んで頂ければ計算します。 こっちのスレを使用してください。
LED 照明・電球・シーリングライト 44灯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/ (関連スレッド)
・IDなし
【電球】LED照明 45灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1472179199/ こっちから消化でいいよな
どっちにしろ、両方消化することになるんだし 前スレが700ぐらいの時に建ったワッチョイ付なんて使わねーよ
このまま破棄だな アマゾンでパナソニックのシールング
タイムセール中 >>9
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~6畳 HH-CA0620AZ 5,980円
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~10畳 HH-CA1020AZ 9,980円
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~12畳 HH-CA1220AZ 10,800円
NEC LEDシーリングライト LIFELED'S 調光タイプ ~12畳 HLDZD1270 6,850円
安いやつはこの辺かな >>10
それ、amazon限定モデルでやたら高くない？ >>11
確かに高いな(以下はホームセンター向き・通常価格)
パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~6畳 HH-CA0611A 6,251円
パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~10畳 HH-CA1011A 9,341円
パナソニック LEDシーリングライト シンプルデザイン 調光・調色タイプ ~12畳 HH-CA1211A 11,483円
Amazon限定モデルの違いは、キレイコートがカバーにしてあるだけ こっちが本スレだったか。
Ra99 な LED 欲しい。早く出ないかな。 >>14
Ra90でさえキレイ色と極一部の業務用しかないから、Ra99(100)は需要が無いんだろうな
効率的にも難しそうだし 蛍光灯のときもそうだったけど、スペックって高すぎず低すぎずの絶妙なところに収れんするんだよね。
蛍光灯のときは60や70では低すぎるけど、90超えるようなものは一部にしか必要とされず、83や84程度のところに落ち着いた。
LEDは消費電力がもともと低いから高演色化で少々発光効率が落ちても蛍光灯と比べればまだまだ省エネなんだけど
そもそも一般消費者がどこまでの演色性を必要としているのかということを考えれば蛍光灯と同様に83、4で落ち着くんじゃないか >>16
LEDの種類増やせば大丈夫そうな気はするんだけどな カラーレンダリング インデーーーーーーックスッッッッッ！！！
っていう美少女マンガの変身シーン 隣の部屋で寝てる嫁が光漏れで眩しいと、天井の照明を夜間だけスポットライトにしてみた。
デコライトってLED電球を選んだんだけど暗いし色合いも良くないしで気に入らず、尼でphilipsの
スポットライトタイプのを買ったら、思いの外良かった。
色も雰囲気も省エネ性（7W）も良い。
内部ファンで強制空冷してるけど、天井に付けてれば音も気にならないしね。
寝室に光も漏れない。
海外のも良いのだなぁ。 パナソニックのLDA6D-E17/BHがまた点滅するようになった…
一度パナソニックに送って新品に交換してもらったのに、再び2年で点滅するようなってしまった
器具は東芝のID-7204(M)で、天井に断熱材が入ってないことは確認した 当分ダメだね
分解すりゃわかるけど中身を樹脂で固めてるから熱がこもるんだろ >>23
まさか内部を樹脂で封入してたとは
点滅がコンデンサが破損してるような感じなんだよな
後継のLDA6D-E17/BH-Sは特に問題ないようだが…
器具自体をLEDダウンライトにしたほうが良さそうだな。このLED電球よりも安いし 熱が籠るのが解ってるダウンライトなら、なぜに断熱加工対応のLDA6DHE17BHSを選ばないのか……。
LDA6D-E17/BHはデスクスタンド用だろ？
それに斜め取り付けは電球時代の名残の過去の遺物だから普通のE24用ソケットに変えた方がいいぞ。 >>25
購入したときは断熱材施工対応のLDA6D-H-E17/BH-Sは無かった…
2つ付いてて、後から壊れた方にはBH-Sを付けたけど
埋込穴100mmだと、E26タイプならNNN61512W、LED内蔵タイプならLSEB5048LE1かな つけっぱなしで寝る用に暗めのE17口金LED（電球色）がほしいのだけどお勧めあったらｵﾈｼｬｽ アマゾンでスポットライト的なLEDを買ってみた。
philipsのMASTER LED MVってので12°の照射角度。
ちょっと「チー」って音するけど、雰囲気といい色といい最高だね。
漏れの少ない超スポットでこりゃあいいわ。
国産でこうはいかない（1000円くらいで買えるのもポイント高し） >>31
ありがとうございます
光量の少ないYAZAWAのナツメ球タイプを使ってみようと思ういます 卓上(クランプ式)のLEDデスクライトについて相談したい。
現在幅180cm、奥行75cmの机に43インチのモニタをおいている。
つまり、奥側にクランプするタイプではなく、横にクランプして可動範囲が広いLEDデスクライトを探している。
用途は勉強用。重視するのは作業範囲(B5ノート・辞書を広げた程度)を均一に、文字が見やすく照射されること。
スワン電器のLEX-970がよいかと思ったんだけど、色温度6500Kというのは流石に白(青白い？)すぎるかなと。
前使ってたのはFF24011S、色温度は5000Kで、彩度的には不満を感じていない。
部屋の照明はHH-LC463Aなので、色温度を自分がどう感じるか試してみたけど、6500Kに設定すると青白く感じる。
LEX-967も検討しているけど、明るさ半減(500ルーメン)、値段2倍という点で躊躇している。
BYBLIGHT E430
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J4VYDH6
https://www.amazon.com/dp/B00V9YW41O
も検討しているけど、420ルーメンとさらに暗いのが気になる
6500Kが問題なければLEX-970一択かと思ってる。
明るければ高いところに設置して広い範囲を照らせるという点でも魅力を感じる。
が、色温度が合わなかった場合を考慮すると、調色機能があった方が無難かもと迷っている。
500ルーメンが問題なければLEX-967が無難かなと。
そして420ルーメンが問題なければE430が安くていいかなと。
ご意見いただけると幸いです。 えと、相談内容の要点は、
勉強用の卓上照明に色温度6500Kは快適と言えるのか
420ルーメンの明るさで大丈夫なのか
LEX-970、LEX-967、E430は作業領域を均一に照射できるのか
の3点です
上記がわかればどれを選ぶべきかは答えがでるので >>34
勉強用に6500K(昼光色)は青いよな
本当は5000～5500K(昼白色)の方が良いように思うけど
420lmが大丈夫なのかは分からないな
環境によっても明るいか暗いかが変わるし
実際に使用している人が居れば分かるが… >>36
Z-10N（白熱電球150W相当まで連続調光）
悪いことは言わん、Zライトにしとけ >>37
やはり青いですよね
LEX-970は選択肢から外します
>>38
光源は理想的ですね
しかし、>>34の冒頭の条件から選択肢から外してます
Z-10Nのアームが、光源の中央ではなく、端についていたならよかったんですが
420ルーメンなE430より、530ルーメンなZ-967が無難ですかね…
Z-967が1000ルーメンあれば迷わずにすんだのに "形状は"こんな感じのものが良いのかな？(これは全てにおいてスペック不足だが)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00MLTZ71U/
これは昼白色だけどlxだからルーメンが分からないんだよな(400lm台か)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00O3886ZQ/
ちなみに、パナソニックのデスクスタンド(HHL701)に三菱のFPL27AXを付けた状態での机上の照度は約2500lxだった。
P.S. Z-967は存在しないように思う
http://www.zlight.net/product/ >>40
それらは上の関節からの腕の長さが短いです
自分の求めるのはLEX-970、LEX-967、E430のような形状です
Z-967は誤植で、LEX-967でした
このLEX-967は可動範囲、調色、調光機能的には理想的です
が、530ルーメンという明るさが不安材料です
LEX-970は可動範囲、1100ルーメン、調光が理想的ですが、調色はなく6500K固定なので却下になりました >>41
長腕タイプでないとダメなのか
LEX-970は1100lm/12Wで効率は良いのに、6500Kなのが勿体ないな
http://www.slimac.co.jp/product_detail/exarm/lex-970/
そうなると、LEX-967しか無くないか？
http://www.slimac.co.jp/product_detail/exarm/lex-967/
LEDシーリングライトと同じで、中間に設定すると530lmだと思うから、昼光色や電球色だとその半分の明るさになるだろうな な、なんかマニアックな会話でついていけない。
デスクライトなんて、ステムとか棚にクリップライト付けて東芝のキレイ色でも
挿しとけばいいかなって思ってるんだけど。（←我が家）
電球色か昼白色かはお好みで、２灯にすれば結構均一に照らせます。
拘るのは好みだけど、資源とお金は大事になぁ。 >>34
部屋の大きさは？
素朴な疑問なんだけど、1800×750の机に43インチのモニタを置く部屋でB5のノートを見るのに、天井にはHH-LC463Aなわけ？ >>42
やはりそうですよね
530ルーメンが不安ですが、LEX-967の方向で検討します
>>43
ちょっと完成形が想像できません
よければ我が家の画像とか頂きたいですが…
>>44
部屋は8畳です >>46
代弁ありがとう。
アームの長いこういう奴を机の両脇にって思ったんだ。
キレイ色なら光の質も申し分ないし、安上がりかなと。
２灯で1100lm程度にはなるから。 >>47
確かにその方がコストは安いし、明るいし、色も良いしな(実際はRa95・過去スレに検証データあり)
見た目はアレかもしれないがな
>>48
HH-LC463Aって6畳用で、2850lm(昼白色時・昼光色や電球色では半分の明るさに)しか無いのに8畳で使ってたら相当暗いよな
http://panasonic.jp/light/p-db/HH-LC463A_spec.html >>46、>>47
うーん、やっぱり見た目の問題でやりたくないですね
ただ、LEX-967の明るいバージョンが出るまでの繋ぎとしてありかも知れません
LEX-967割と高価だし、不満をもって使うのも嫌だし
>>48、>>49
ご指摘の如く暗いです
もう慣れましたが
賃貸ですが、オーナーがケチッたんだと思います
来年3月に引越しが決まってるので、それまで我慢するつもりです >>50
普段はLEX-967を使って、明るさが不足するようなときには46のクリップライトを追加すれば良いんじゃないかな？
そういうことだったのか…その器具が日立だったら6畳用でもまだ明るかったかも。パナソニックは暗めだし https://www.amazon.co.jp/dp/B00MEF58G0/
これって仕様がさっぱり分からないが、スワン製なのは分かった
http://www.pierna.jp/products/prele.html
説明書を見ると(PS)E SLIMACとあるし
LEX-970と同じなのかと思いきやかなり違いがあるし
(Ra83⇒Ra82、12W⇒14W、ブルーカット機能、スイッチ構造の違い)
まあ、昼光色だと思うけど >>52
これはチェックしてませんでしたが、良さそうですね
デザインはLEX-967や970の方が好みですが
ブルーライトカットやダイレクト直流、机全体をカバーするという謳い文句は素直に惹かれます
何ルーメンか書いてないから比較は出来ないけど、明るさ的にも十分っぽいですし
でも、肝心の色温度や寸法が公式ページにもないし、検索しても見つからない… >>53
全光束はよく見ると850lm(1520lm相当)って書いてある
消費電力がLEX-970よりも高いから、本来なら明るくなってるはずだが…
明るさだけを求めるならFPL27の蛍光灯の方が良いように思う PLEREの光束、色温度、寸法は岡村製作所に問い合わせてみました
平日に回答頂けるようです
ただ、先程OAL-LK55なるものを見つけ、寸法、色温度(昼白色なので多分5000K)、明るさ、調光などの条件を満たしてそうです
広い範囲を満遍なく照らせそうですし
現時点での第一候補になりました
やたら故障報告が多いのと、机の奥側ではなく横から伸ばす使い方をしている画像が見つからないのが気掛かりですが…
>>54
自分の探している条件は>>34の通りなので、アームの条件があえば蛍光灯でも構いません
LEDの方が消費電力とかちらつきの少なさとかで良さそうですが そろそろ年末に向けてパナの全方向LED電球60Wの新モデル来るかな？
6月に出たE17の広配光モデルLDA7DGE17K60ESWは60Wで6.9Wだから確実に7Wは切ると思う。
もう少しでナツメ球相当の5WでLED電球60Wが使える時代が来ると思うとかなり感慨深い PanaのE17の全方向は驚異の260度で他を寄せ付けないけど
もう少しミニクリに形状を合わせて欲しい ピラミッド形３面
三角柱形４面
直方体形５面
そして今や希少な平面配置 いまベッド横でLDA4L-H-E17をつかっているんだけど
明るいのでこれより暗いのはないですか？ >>62
ベッドサイドは、LEDよりも蛍光灯が良いよ。
出力低くても目に刺さる明るさだから。
ネオボールZの8Wとかどう？ >>62
俺はLEDランタンにしてるが、LDA4L-H-E17より暗いのなら、常夜灯とかどうかな？
E26E17の変換アダプターもあるよ。 >>62
>>31に当てはまるやつは無いか？
これでダメだと無いように思う 34です。その後、色々物色して、最終的にはOAL-LK55を選択しました
設置は後述の理由でまだですが、タッチスイッチの位置が分かりにくい以外は満足出来そうです
で、設置していない理由ですが…
私の机は厚さ58mm程で、OAL-LK55の限界50mmをオーバーしていました
何故こんなことを調べなかったのかと自分でも情けなくなります…
このようなクランプの限界を越えた厚さの天板に取り付ける妙案はありませんでしょうか？ 天板の裏に20㎜厚くらいの板をねじ止め、そこに噛ませる >>68
天板は金属製？で、板をネジ止めは無理そうです
厳密にいうと、天版の厚さは2cm程度ですが、4辺に画像のような金属の骨組みがあり、厚さ58mmになってます
http://kamadolog.com/wp/wp-content/uploads/2016/07/tsukue-ura.jpg 設置個所の金属の骨組みを9mm切って、天板の裏には41mmの板をかまして設置すれば？
テーブルの耐荷重性が２割ほど下がるが、限界に近い重量は載せないだろうし。 梁部分に100均の万力を固定、万力に厚めの板を挟んで（以下略 机から8cm程クリップがはみ出すのを許容できるなら、Yazawaのクリップライトおすすめ
http://www.yazawa.co.jp/products/y07cfw40x01sv
E17の電球式なので色味は好きなのに変えられるし、明るさも好きな明るさに変えられる。
この手のクリップライトは照射範囲が狭くて使いにくいんだけど、背を高くできるので机一面を照らすことが出来る。
LED電球込みで3000円以下で済むので安いし超おすすめ。 あと取り付け加工が困難なら普通にデスクスタンド買ったら？
ニトリのE17デスクスタンド(1000円)やGENTOSのLEDデスクスタンド(1500円ぐらい)の方がいいかも。
LEDデスクスタンドは暗かったら2台設置で。 皆さん有難うございます
手軽に試せそうな>>71でやってみます ■俺様メモ
購入日：2016年9月28日
購入場所：＠ヤマダ電機店頭
購入商品：パナソニック 広配光 LED電球 品番：A10LGK60W2T [2個入] (電球色) 10W 810lm
合計：880円(税抜)
購入数：1
合計額：950円(税込) + (132ポイント還元) = 実質818円 = 409円@1個
・商品情報 > LED電球 一般電球 広配光 > http://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA10LGK60W.html
・LED電球 10.0W(電球色相当) LDA10LGK60W [生産終了]
<広配光タイプ>明るさ 電球60W形相当(810lm)
明るさ広がる広配光約180度
約40000時間の長寿命
屋外器具・密閉型器具対応
以上. panaのLDA5LGK40ESW買ってみた
電球色は目に優しいという話だったけど、やっぱ蛍光灯と較べるとギラっとしたキツさがあって、
目に圧迫感を感じる
外灯や廊下で使うなら問題ないけど、リビングではカバーなどを付けないとまだ無理っぽいね
もっと優しい光に進歩してほしいな >>76
ギラつきが抑えられてるのは東芝のキレイ色じゃないかな？
パナソニックは内部に拡散リングが入ってる関係でギラつきを感じやすいみたい >>77
キレイ色はギラつきが抑えられているというか
550～540lmで50W相当にも満たず単に暗いだけじゃね？ >>79
恐らくそうだとは思うが、LDA5GK40ESWはもっと暗い485lmで、寸法が小さいのも余計眩しく感じるのかも
キレイ色は寸法がかなり大きいし 最近LEDのシーリングライトに変えたんだけど常夜灯が異常に暗いんだけど常夜灯だけでも普通の球に変えられないかな？ そもそもナツメ球がねじ込める構造になってないとおもうよ 調光を最低にすれば良いんじゃないか？
というかそれしか無いかと
分解してLED素子を交換とかは無理だし トイレ照明をLED電球に変えたいんだけど
狭いもんだから40W相当の昼白色で明るすぎた…
30W相当昼白色だとグリーンハウスかアイリスくらいですかね？ ちょっと工作できるならホームセンターで短いケーブルとE12ソケットでも買って
直付けできるんだけどね。
それでナツメ球を付ければいい。 >>86
現行品だとその位しか無いみたい…
旧製品の在庫を探せば、パナソニック・東芝があるようだが >>86
よう、俺。
ショッピングモールよろしくトイレに昼白色のLED付けたら、夜トイレに入る時に明るすぎたw
色は電球色、明るさは20Wとか25Wで問題ない。
おすすめは東芝のキレイ色だけど、他にも選択肢はあるね。 おお、同志が居て嬉しいw
確かに電球色だと煌々と明るい感じはないですよね
でもウチはキレイ色の電球色入れてみたら
家族に不評で却下されてしまいましたw
大手は現状、E26だと最低40Wっぽいですよね
ソケット変換とかプチ工事もできなくはないけど
できればシンプルに済ませたいところです…
グリーンハウスのLEDは日亜製のチップが売りみたいですが、
実際どうなんでしょう？
発光効率が良くないのは
Raが高めなことの裏返しと受け取っていいのかな？ >>84
仕方ないからそうやってるんだけど常夜灯の代わりとしては逆に明るすぎないですか？ >>90
これか
http://www.green-house.co.jp/products/life/led/lamp/e26/gh-lda6_-hb/
Ra86だから、演色はそこそこ良いな(パナソニックは84、三菱は83、その他は70)
それにしても、色温度が高いような(5600K・電球色は3100K) >>92
確かに明るいよな(6畳用電球色を最低設定で5lx、常夜灯モードで1lx)
>>85の方法が良いと思うな
あとは家庭用保安灯とか低ルーメンデスクライトとかかな？ >>90
価格コム見たら値段も安いし、いいんじゃないの？ >>92
蛍光灯タイプに付いてる豆球は5Wくらいだから消費電力に差はないと考えれば得した気分かも？
いや最低設定時の消費電力がどんくらいか知らんけど 東 海アマ
大阪のすし店、外国人客に過剰わさび
ネット炎上で謝罪
どんなに、みせかけの謝罪をしてみても
誠意などカケラも見えない
川越シェフと同じ運命が待ちかまえているだろう
https://twitter.com/tok aiama/status/782675163229761536
長谷川氏の
「透析患者なんか殺せって書いたら炎上した」
発言で勝間和代、宮河マヤ、阿部哲子が笑う：
バラいろダンディ9月20日（動画９秒）
https://twitter.com/tok aiama/status/782688895825694720
芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも
勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、
暴走族出身で極右思想。
原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、
上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理
松本人志 宇多田ヒカル マツコ
春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312 宗教対立で中東諸国を滅ぼすんと同様に
同士討ちの内部対立が狙い。 トイレで狭角のハロゲンランプ型LEDに交換したら便器だけ浮かび上がる幻想的なトイレになった。
ブツを出せば照らされるし、用を足せばキラキラと。
40Wのレフ球から、E26→E11変換アダプターを使ってみたら、思いの外良かったよ。
たまたまヤフオクでRa90のハロゲンランプ型LEDが安く手に入ったんで試した。
小便はあんなに綺麗だったんだな。
でも、便座に座ると悲劇のヒロイン状態。 うん。うまく人に言えなくしてきた。この誰か知らない人とかが。 >>101
これは電球色(2700K)だな
それと、4000Kは白色(なぜか昼白色になってるけど)
IKEAは600lmと1000lmのものには、2700K/4000K(白色)/5000K(昼白色)がある
また、600lmの電球色モデルはRa90となっている。 >>101
Ra分からないし暗いような気もするけど、前に東芝のE17タイプLDA4L-H-E17/Sの250lm付けてみてたらそんなに暗くなかったし、>>90なら暗くても気にしなさそうだ。
消費電力が少なくて値段も安いのがいいね。 >>103
IKEAの上に書いた600lmの電球色以外は全てRa=CRI80
トイレで使うなら演色はあまり関係ない気もするが 本当に真っ暗で自分の向きすら分からないんだぞ
田舎モン舐めやがってｗ ちょっと質問。
この前12VのダイクロハロゲンLED電球買ったんだけど、低電圧で光らせても大丈夫なの？
確かに箱には12V4Wと書いてあるんだけど、9Vでも7Vでも5Vでも光量が全然変わらないの。
3Vでは光らなかったんだけど、5Vで光るから使おうかなと。
低電圧で光らせると、定格電圧でないから内部に負荷かかるのではと思いまして。
万が一高負荷でLED素子よりも回路に負担がかかって短寿命になったらもったいない。
電気関係に詳しい人、教えてください。 光量変わらんのなら問題ない
定格以下で負担は増えない >>107
点灯するなら何の問題もないが、恐らく電流は増えてると思う
内部に電圧変換装置(レギュレーター)が入ってるから低電圧でも点灯するようだ
しかし、12V以上で使うのは止めた方が良い(逆にLED電圧より低い3Vも無理) >>108
>>109
ありがとう。
電源の方は5V1Aあるんで問題無いんですが、電球の方で電圧を無理やり上げてたらヤダなぁって。
レギュレーターなら、電圧カットだから低くても駆動する場合は問題ないんですね。
12V以上は使わないようにします。 >>110
>電球の方で無理やり上げてたら…
DC-DCコンバーターなら3Vでも点灯するはずだからコンバーターでないことは明らか
恐らく内部にはこのような回路が入ってる
http://startelc.com/elc/Works/elc_W_LM317.html
なぜ12V以上はダメなのかといったら、コンデンサの耐圧が16Vの可能性があるから DC-DCコンバータの効率いいところ外して使ってるんで、省エネには逆効果
つーかACアダプタ？常時8割以上の出力で使うって勇者だな >>111
LED点灯にドロッパ型なんか今時ありえませんから 何かみなさん、色々とありがとうございます。
ACアダプタを常時80%ってキツいですかね？
常時というか、一晩に5〜6時間程度なら問題ないかなとは思っているんですけど。
5V程度で動かせるなら、今度電池4本タイプの懐中電灯に組み込んでみようかな。
電子系は苦手でもDIYなら結構やってるんで。 ちなみに、12VのダイクロハロゲンLEDってどこの製品？
中華なら電圧ドロップ式もあり得るけど(100円LEDナツメ球はセラミックコンデンサのリアクタンスで電圧を落としてる) >>115
12VダイクロハロゲンのLEDってあんまり選択肢ないんですよ。
EZ10のPHILIPS製4Wのです。
中華ってちょっと信用ならないんで。
1000円弱の不安な電球より、2500円の有名メーカーかなと思うんです。
調光はできないんですけどね。 >>116
フィリップスが電圧ドロップ式を採用するとは思えないから、DC-DCコンバーターになるか
PWMで調光することは可能だが、回路が複雑になるから採用しなかったのかも
>5V程度で動かせるなら、電池4本の懐中電灯に組み込み
エネループかアルカリ乾電池を直列に繋げば短時間なら行けるかと
ただ、4Wは乾電池だと相当厳しいと思う >>117
日付変わる前に。
とりあえず、高級な電圧変更方式でしょうか。
普通に買うと高いですからね。
懐中電灯の件は、単一が４本のハロゲン懐中電灯を改造しようかと。
4.8V0.75Aくらいの電球使ってるから、そんなもんかな。
ってか、そんな遊びに使える程安い球じゃないんで、いつか作れたらやりたいな〜程度。 >>118
DC-DCコンバーターは、電気を細かく分割(チョッパ)して、昇圧や降圧を行う回路
http://www.rohm.co.jp/web/japan/dcdc_what1
4.8V×0.75A=3.6Wだから行けなくは無いな
しかし、2500円もする球を使うくらいなら秋葉原でパワーLEDとDC-DCコンバーターを調達して改造するな
または懐中電灯そのものを買い換えるか
さすがにスレチだから以上 LDA7N-G-K買おうと思ってるんだが、もうじき2017年だと言うのに2014年モデルってのはちょっと躊躇しちまう
新製品出ないかなー >>124
確か東芝が一番最初に2017年基準に適合したものを出したんだよな
その後、日立→三菱→パナソニックの順に出たはず
だから2014年の製品が未だにメインなんだよな
てかRa70のLDA7N-G-K/60よりも三菱のLDA6N-G/60/S-Aの方が良くないか？
Ra83だし
>>123
キレイ色に至っては2012年からそのままだし、シーリングライトの方は生産終了が多いし半撤退状態のように思う… >>125
照射範囲でロクに見ずに弾いてたんだけど、演色性にこれだけ差があるのに効率も１割いいとなると
こっちの方が良さげですな
検討します
ty! >>126
三菱電機照明のLED電球は製品は良いのにあまり知られてないのが残念なんだよな
LDA4L(N)-G-E17/40/S-PSなんかは形状、演色、効率全てにおいて良いのに、置いてある店がヨドバシとビックカメラ位しか無いのが残念
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/displayProduct.do?ccd=1060121011&;pid=261041 >>122
下方向だけでいいんだよ。
最近はＬＥＤ街路灯が増えたけど、横に照らすから眩しくっていけない メーカーが違うのに型番がLDAで始まったりするのは単なる偶然？
ややこしいね >>131
最初はメーカー毎に違う型番だったが、JIS規格でLD*が割り当てられた
A型は一般電球互換になる
G型ははボール電球、T型は電球形蛍光灯にあった縦長タイプ(管が剥き出し)の互換
L型は直管蛍光灯互換
http://kikakurui.com/c8/C8158-2012-01.html
ちなみに、最初にLDA型番を使用したのはパナソニック。というかパナソニックの付番が規格化されたものと思われる >>129
そうだね。
近所の街灯も水銀灯から一昨日くらいに一斉にLED化したから急に眩しくなった。
下にだけ向けてくれればいいのに。
それにしても、横向きのダウンライトって何だろう。
下に向くからダウンなんだけど。
壁から横向きに光らせたら超マブしい。 >>134
電球を横向きに付けるダウンライトだな
2000年代後半まで売られてた
防犯灯がLEDに交換された地域に住んでるが、やたらと眩しいんだよな >>127
あそこは営業力がないからなあ。
アイリスオーヤマに誘導灯供給した方が儲かるのかもな
>>132
LはJEL規格適合品のみなので、G13は対象外 >>137
三菱電機照明はサイトも見づらいし、家庭用照明はあまり力を入れてないように思う
その割にはLED電球やエナジーセーバー(白熱電球型のハロゲン電球)は凄いけど
LDL40はJEL801と802が対象だったな
FL*40互換(G13)はPSEも対象外のはずだから安全な製品ではないな(オーデリックや京セラは除く) 売りたいのと売れるのが噛み合ってないんかね？
日立なんかかなり仕上がりのいい蛍光灯を出してるのにLEDに移行したいもんだから
HPから完全削除してたりするもんな フリッカーとかちらつきに敏感なんですけど
お勧めシーリングありますか 暗めでいいので６畳までくらいで いいものはフリッカーが目立ちにくいように周波数上げてるけど、経年劣化で光量が変化しないように
最大光量でもDUTY制御が入るようになってる
廉価版だと新品の時から100%点灯だから却ってフリッカーが少ないって話も
気になるなら点灯でスマホのカメラでも向けてみては？ LED電球に変えたらほたるスイッチが点滅するようになってしまった
どうしたものか・・・ 思い切って電球をSiphonってやつに変えてみようと思うんだけど
http://www.only-1-led.com/siphon/
これみると調光するならインターフェース使えって書いてある
こういうのって使わないとどうなっちゃうんですか？火事とか？こういうの疎いからわからん
ちなみに使ってる調光器はnasnosのLC6000D‐02ってやつです
http://www.nasnos.net/products/detail53.html
インターフェース使わないとダメなら取り付けが面倒くさそうだから諦めます >>145
LEDの方は位相制御の調光器に対応って書いてあって、調光器は位相制御だから対応してるとは思うけど
LC6000D-02はLED対応みたいだし、問題なく使えるはず ありがとうございます
使えそう・・・と思いながらなかなか踏ん切りがつかなくてね
なぜ使わなきゃならないのかをちゃんと書いといてほしいねこういうのは
結構高いから試しに買うにもなかなか勇気がいるよ >>125,126
この書き込み見て三菱のミライエ LDA6N-G/60/S-A を買いました
いやーよかった。ありがとう >>145
LEDのような低容量の負荷を使う場合は白熱電灯用調光器だと調光しきれないことが多い
白熱だと0%～100%まで調光できるような場合でもLEDを繋ぐと50%～100%とか、要は絞りきれない
既存の調光器になんちゃらインターフェースを追加するくらいならLED対応調光器に替えてしまったほうがいい 新しく引越しする家の壁にスイッチがなく、急遽LEDシーリングを購入することになったのですが、どう選べば良いのか迷ってます。
今は、12畳の部屋にペンダントで白熱球100wを付けて生活してます。
天井が少し高かったので、それである程度広い場所まで明るくなり、足りないところは間接照明足したりしてました。
新居は6畳の部屋で天井が低めです。
お店で色々と見たら、日立の機種が1番電球色っぽいかなぁと思ったのですが、値段がそこそこ高いし、他のメーカーは電球色といいつつ白っぽい気がするしで、本当に迷ってます。
予算的には、なるべく安く、高くても1万円くらいで探しています。
オススメのものや選ぶコツがあったら、ぜひ教えてください！ >>152
ありがとうございます！
東芝は、壁スイッチが無いとダメってカタログにあるので、検討してませんでした。
あと、お店でオーデリックってとこのSH 8117LDRが8900円であったので、これも良いなーと悩んでます。
日立とNECはカタログもらってきて、じっくり眺めて考えます。
本当にありがとうございます！ >>153
SH8117LDRは調べても説明書が出て来ないのでよく分からないが、オーデリックの電球色時は全光束の50%(3900×0.5=約1950lm)だったと思う
6畳に8畳用を付けるなら特に問題はないと思うな
なお、6畳に6畳用は暗くなるから止めておいた方が良い
参考までに
東芝キレイ色=昼光色・電球色ともにスペック値の60%(4299×0.6=約2580lm)
日立=非公開だが昼光色は100に近くて電球色は60%程度という情報がある
NEC GRAND QUALITY=昼光色は100%、電球色で80%(4299×0.8=約3440lm) >>154
何度もありがとうございます。
カタログとネットを凝視しつつ、お店でもチェックして良い買い物にしたいと思います！ >>155
どういたしまして。
店頭で電球色に切り替えてみて、色と明るさが一番良い機種を買うのが良いと思う
なお、明るいのは値段が高い傾向があるから予算内で探すのが良いでしょう LED電球の色、メーカーごとの傾向ってあるもの？
店頭で比べた感じ、パナは電球色はより赤く、
昼白色はより青く(緑っぽく？)感じたんだけど
あと、日立のLED電球って
ここの皆さんの評価ってどうなの？
日本製なのはいいなと思ったんだけど、
配光角もRaも、色温度すら非公開なのは何故なのか… 日立電球色の色が一番自然で好き
（通常電球よりやや色温度高め） ※LED素子には、バラつきがあり、同一の形名の器具においても発光色、明るさが異なる場合があります。ご了承ください。
東芝のカタログもどうだかと思う >>159
LED素子ってどこのでもバラツキがあるんだよ
東芝はそれをちゃんと書いていていい会社じゃないか 質問です。
朝日電器のペンダントソケットPD-012を、
古い角形引掛シーリングに付けたいのですが、
引掛シーリング、最後までかちっと回すと点灯せず、
微妙に戻してずらしたままだと点灯します。
落ちなさそうなので、このままにしたいのですが、どうでしょう？
築40年以上の日本家屋です。
ちなみに電球は三菱LDA6N-G/60/S-Aにしました。 >>161
自己レスです。
廊下の同じような古い引掛シーリングで試すと、
かちっと回しても大丈夫だったので、
もう一度試すと大丈夫になりました。失礼しました。
熱も異音もありません。
しかしあれはなんだったんだろう？
ともあれ配線剥き出しの古い角形引掛シーリングです。 >>161-162
劣化が進んでる可能性が高いから、新しいものに交換してもらったほうが良いように思う
http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?dep=&;c=search&item_no=WG1000&item_cd=WG1000&bh_cd=3&b_cd=301 >>163-164
ありがとうございます。しばらく様子を見てみますね。
ともあれ重い民芸調のペンダントがなくなって、気分は軽くなりました。 三菱のT型のLED電球使ってる人いない？
ガラスの半球カバー付きの玄関照明のソケットが
玄関ドアの方へほぼ横に向いてるもんで、
逆側が妙に暗いんだわ
配光角250度以上、昼白、RA80以上だと
大手は三菱のT型かパナ、
あとはオームとグリーンハウスくらいっぽい
パナは店で見た感じ緑っぽく見えたのでパスしたい
三菱のT型は本当に金具方向まで光が回るのかな？ シーリングライトで紐操作出来るやつが欲しい。
ペンダント型は地震の時に怖い。
だが、紐は気付かなかった揺れを知らせてくれる良い指標だ。 >>168
たしかに需要はないだろうね。
高齢者用にはいいかも。リモコンとかすぐになくすから。 それ便利そうだな
リモコンいつもどっかやってしまう リモコンは電池がなくなったりすると駄目だからな。まあ、紐はスイッチが物理的に破壊されるが。 電球色の2700kと3000kって
色見は結構違う？
アイリスの新しい全方向のLED電球、
電球色が3000kなんだよね
http://www.irisohyama.co.jp/led/houjin/download/item.asp?CD=567388
赤みが弱い電球色を玄関に使いたいんだよなー >>174
2700Kと3000Kは、並べればすぐに分かる。
2700Kは結構古くさい電球っぽい色だよ。
アイリスは白色が非常によろしくないけど、電球色は全然受け入れられる光の質。
でも、メーカーによって色判定士？の目が違うから、お店で直接見た方が良いよ。 人間が色を判定してるの(*o*) 何ナノメートルのピークが何割とか設計するのかと思ってたのに E26 電球 ちょっと買ってきたのでついでに比較
天井 http://imepic.jp/20161214/703370
天井 http://imepic.jp/20161215/717430
壁 http://imepic.jp/20161217/693020
壁 http://imepic.jp/20161217/694940
天井照明用 各２個に変更
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA7D-G-T/60W 810lm 7.3W 昼白色
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA8L-G-T/60W 810lm 7.3W 電球色
\400+税
810lm 7.3W 昼光色
定格寿命 40000時間
52g
※ K 数は書いていない
Panasonic LDA7D-G/K60E/S/W と変らない明るさ、口金方向への拡散はもっと良し。
壁面用 40W白熱電球から↓に変更（熱篭りの耐久性を勘案）
Panasonic LED 電球 60形相当 LDA7D-G/K60E/S/W
\1980(税込み)
810lm 7.3W 昼光色
定格寿命 40000時間
70g
※ K 数は書いていない
台座が長い、全体的に細長い。
白熱電球 40W 形
\100+税 /2個入り
440lm 36W
定格寿命 1000時間
壁照明のは普通の40Wを使っていた。 へー、ダイソーでLED電球発売したのか
このスペックで400円なら普通に買い替える気になるね
写真でみた感じも申し分なさそうだし、近所のダイソーに探しに行こうかな まだまだ安く良くなることを期待して今必要ないなら後にするべきか
円安で姿を消した100円電球型蛍光灯みたいに後悔する前に確保しておくべきか >>179
ダイソーの100円E26型蛍光灯の登場は衝撃でしたよね
私の場合ダイソーから販売される前に全て蛍光灯へ交換が終わっていた為、予備用にも買えずに販売が終了してしまいましたが
今だに蛍光灯の球切れ起こすこともなく使い続けているうちに、予想より早くLEDの低価格化が始まりました
お陰で無駄に蛍光灯の予備を持て余すこと無くLEDへシフトできそうです
確保出来ない事が逆にコストUPへ繋がることも有る訳でｗ 最近は壁スイッチを連続二回on/offすると、昼光色と電球色が変わる
LEDとかありますが、知る限り最初のonでは昼光色のものしか見つかりません
最初のonで電球色、必要なときだけ昼光色にも出来るLED電球知ってたらおしえてください >>182
ありがとう
エコハイルクスは確認して昼光色スタートだったと記憶していたけど、
なんか記憶違いだったようだ
これでいい年越しができます、ありがとう ダイソーの400円60W型と300円40W型買えた
安くて小ぶりな割に拡散型だから結構使い勝手はいいかも
旧式で安かったが天井が暗い半球タイプよりかは絶対いい
他に持ってるNECの拡散球もそうだけど放熱部分がツルとして小さいのちょっと気になるね
あれで放熱はいいのかどうか……E17のなんてもっと小さいがｗ 昔のはゴツかったよなぁ ヒートシンクが冷たい方が駄目・熱くて当然とも言うけど
触ると熱いから熱は伝わってるみたいだよね
天井につけると気にならないけどちょっとだけジーってコイル鳴りあるね ダイソー行ったけどまだ売ってなかったわ
田舎は入荷遅いのかなあ >>186
都会でも大きいとこ以外はないっぽいよ。 >>186
家は島だけどもう入ってるよ
島内の二店舗どっちにも有ったわ 6畳に昼白色30、32型の蛍光灯ペンダントライト使ってます。
気分によっては30型のみにしたりします。
LEDに変えようかなと色々探してたら天井直付けでLED電球が付けられるソケットが売ってるのが分かりました。
2灯と3灯ありましたが値段ほぼ変わらないんで3灯でいいかなと思うんですが、入れる電球を40wにするか60wにするかで悩んでます。 >>189
参考までに…
・丸型蛍光灯30W=約2100lm
・丸型蛍光灯32W=約2600lm
・丸型蛍光灯40W=約3300lm
・LED電球40W相当=485lm
・LED電球60W相当=810lm
・LED電球100W相当=1520lm
LED電球40W相当×3だと約1450lm、60W相当×3だと約2430lmとなる。
ただし、全光束なので器具光束にすると多少のロスがある。 >>190 横から
取替え式のLED円形蛍光灯って高いのがネックだよなぁ
あとインバーター式のには取り付けできないのもネック
昔ながらの紐ひっぱってグロー球がチカチカとなるタイプは２部屋あるけど
長年使ってるとスイッチ部分がイカレテくる。
分解してみたら○ ←→側面から √√√ こういう感じのロータリー式接点で
ひっかっかり部分の角度が弱まってくる。
その場合、ペンチで角度を戻してやると復活する。
そのスイッチパーツは売ってない。
グロー球式のは総じて古い製品なので球切れふきんまで使ってから
今後の汎用性も含めて >>189 のような電球が付けられるソケット選択がベストかもしれない。
父親の部屋のシーリング(NEC リモコンスイッチ式 蛍光灯)が今年の７月に壊れたから
店頭で比較しまくって良かった HITACHI LEC-AHS810E を\12,000(税込みで買ってつけなおしたんだけど
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/syohin.php?c=081301&;k=LEC-AHS810E%20
2015年08月発売～ もう生産終了品
LEDが壊れたら全交換になる >>190
蛍光灯と繋いでるプラグ部分が寿命っぽくて時々蛍光灯のチカチカがひどいんです。
多分LEDのリングにしても何かしらの不具合発生しそうで
>>191
ありがとうございます。
となると60wのほうがいいのかな
>>184
興味があるので質問ですがダイソーledはフリッカー発生します？今度色々見てこようかと思うんですがダイソーは実物展示してないだろうから実際に購入した人から聞きたいです。
携帯カメラ近づけて画面上でチラつくかとかいうアレです >>193
60W×3の方が良いと思う
ダイソーLED電球はチラつきは無いと思うが、コイル鳴きがあるという報告があるし、品質もあまり良いとは言えないみたい >>194
ありがとうございます。
それでいってみます >>196
どういたしまして。
とにかく安く済ませたいなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B017WZ8BOM/
質重視なら
https://www.amazon.co.jp/dp/B017L79S6G/
もっと安いのもあるから、「LED電球 60W 昼白色」で検索してみた方が良いかも
ちなみに、ダイソーのは"昼光色"なので注意 >>193
60W形相当の昼白色、電球色しか買ってないですが
今の所コイル鳴きもフリッカーも発生していません。
西日本 60Hz地域
携帯カメラの撮影画面も灯った状態で波うったような表示はしませんね。
ということは平滑回路が入っているような雰囲気。
フリッカー比較 （VGA）AVI形式 20日保存
棒形蛍光灯 ← これは波うつ
2016-12-21 比較 MPEG0021.AVI https://www.axfc.net/u/3755090
ダイソー LED 電球 60W形相当 昼白色１球
2016-12-21 比較 MPEG0023.AVI https://www.axfc.net/u/3755092
ダイソー LED 電球 60W形相当 昼白色２球+電球色２球
2016-12-21 比較 MPEG0022.AVI https://www.axfc.net/u/3755093 >>197
あっほんとだ「昼光色」だｗ
ということでミス書きすまんす >>189
タイムセールで2,400円位の時買ったけどなかなかいいかも
買って4か月使ってるけど今のところ大丈夫
https://www.amazon.co.jp/dp/B01K4EB5FK/ >>200
ダイソーのにかなり似てるような？
値段的にも妥当かな >>193
昼光をW数両タイプ有るけど
携帯・デジカメ・ミニ扇風機の羽根の回転越しに見てみたところ点滅はなさそう
音は一番大きいのでもごく小さいから耳をつけない限りは気にならない
一番音がして気になってたのは手持ちではヤマゼンの半球40W型だね
NECの拡散球みたいにスイッチ切るときにゆっくり消える余韻が無いから
コンデンサーは幾分小さいのかもしれないけど十分な量きちんと入ってそう
昔のオームや装飾・ナツメみたいな半波整流直駆動ではなさげ アイリスオーヤマのセンサ付きのled電球、シーリングライト2ヶ月前にそれぞれ2つ買ったが
led電球の方の1つがセンサがイカれたのか常に点きっぱなしなんだが。
一人暮らしなんだけど2階の廊下に誰かいるのかな 人感センサーは赤外線の変化を感知してるが、部品を詰め込んだ小さなLED電球では
LEDチップや電源回路の発熱でセンサーの誤作動や劣化故障が起きるはず 人感センサー付きは点灯時間がそもそも短いから発熱が原因になるかな？ 夏場とか温度が高くなる場所では使えないらしいね
俺も階段用に考えたけど、２Fの天井とか30度越えるのデフォだから、
体温検知とか無理だと思ってやめた あとストーブの温風やエアコンにも反応するらしいなw そりゃあ人体（動物）の発する赤外線領域を感知するから
その温度範囲も含んでる温風にも反応してしまう つまり人体の発する二酸化炭素とか汗の匂いとか、移動することで生じる空気の流れとかを感知して点灯すればいいのな 携帯カメラのは、光源がカメラのシャッター速度と同じ周期で点滅してる場合には連続点灯しているかのように写るか、消灯しているかのように写るかのどちらかだぞ。 臭いセンサーの類（ガスセンサーなど）は総じて寿命が短い。
そして空気の流れという場合は離れたパッシブ系センサー部分には物体が通った後に到達する
肝心の近接していく時には点灯できずに通り過ぎてからの点灯になるね。
反応が事前に早いのはアクティブ系ドップラー(レーダー)センサー >>207
天井じゃなくて対象面（天井設置なら床）と人間の温度差が4度以上くらいで検知される
なので30度超えると体温との差が少ないから検知されにくくなる
35度とかまで行くとほぼ無理 買い置き用に買った中にランプシェードと胴体の継ぎ目にスキマがあるヤツを見つけたので
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA8L-G-T/60W 810lm 7.3W 電球色
をちょっと分解してみてる。
（ちょっと製造品質に不安になった所為というのはナイショだ）
google 「LED 電球 分解」の画像検索では今の所で同じタイプの他社製品は存在してないようだ。
LED実装面 LED x 18 個
回路基板の方は（あらあら驚きの）変圧トランスは使っていない。
1 個 : 絶縁チューブ内に抵抗器 ？
1 個 : フィルムコンデンサ ？
1 個 : チョークコイル ？
1 個 : インダクタ ？(茶黒赤銀)
3 個 : 電解コンデンサは 200V 5.6μF 105℃
1 個 : IC ？
1 個 : ブリッジダイオード
1 個 : ダイオード？
2 個 : チップ抵抗
2 個 : チップコンデンサ
ヒューズなどの安全部品は無さそうですね。
ランプシェードと口金の間にある胴体部分が軽金属製でそれが放熱器になってる。
胴体との継ぎ目にスキマがあったのはてっきりボンドの接着ミスだと思っていたら
胴体部分の軽金属製部分のバリだった。
画像などはまた今度ＵＰするかもしれない >>214
分解乙
コンデンサに書いてあるメーカーとかは分かる？
寿命を左右する一番重要な部品だったりする
あと、絶縁チューブに包まれてる抵抗みたいなやつがヒューズだと思う。さすがにヒューズレスは怖いし LED18個で810lmだから1個あたり45lm
最近のチップLEDなら問題ないレベルかな？ 近所のイオンにあるダイソーに行ったら、LED電球が売ってた。
先週行った時は無かったから、順次仕入れてくるんだろう。
やっぱ60Wが売れ筋みたいだね。
イオンPBのLED電球60W形でも980円だったからダイソーの400円は破格だね。
電球型蛍光灯の時みたいに一気に売って、一時期過ぎたら姿を消すかもだから欲しい人は
多目に買っておいたほうがいいかも。
必要はないけど、電球色と昼光色を試しに一つずつ買ってみた。
今夜光らせてみる。 >>215
分解 01.JPG
http://imepic.jp/20161224/668060
LED(裏)放熱面 : Epou ?
パターンから 9個 直列？ を２並列？
分解 02.JPG
http://imepic.jp/20161224/669010
内部(コンデンサ画像込み)
３個 : C1～3 : 電解コンデンサ 200V 5.6μF 105℃ AiSNi
どこの製品でしょうね？
絶縁チューブ(黒)内のはヒューズなのかなぁ？
今気付いたのですが
もう１極の方にも絶縁チューブ(白)で何か付いてるようです。
ソケット中心電極 → ━[絶縁チューブ(黒)]━ → 基板印刷には F1 と書かれてます。
ソケットネジ電極 → ━[絶縁チューブ(白)]━ → 基板印刷には N と書かれてます。
使える状態に戻したいのでこれ以上解体する気がないので
(口金部分を変形Cutする必要がありそう)
基板を直接取り出せません。
LED 部分の電圧電流とオープンにした場合のFMラジオノイズを調べようとしたら
スイッチ付きのE26ソケットがどっか仕舞い込んでて出てこない～ アイリスのシーリングにするか、パナソニックのか、東芝か、NECか
どれも同じ調色出来るタイプの中で悩んでるのですが
アイリスだと５６００円ぐらい、東芝やNECだと７～８０００円
パナソニックも似たような感じだけど８０００～
アイリスでも大丈夫かな？
どのメーカーの物でも妙に気になるのはLEDって本当に目に害はないの？
テレビのようにLEDの光源を見つめるような物じゃなく
あくまで間接的に明かりとして使ってるだけならブルーライトも何も関係ないの？ >>222
そう思うのなら、白熱電球か蛍光灯タイプのシーリングにした方がいいよ。 >>218
広配光って言ってもLEDチップが立体的に実装されてる訳じゃないのね >>222
最近のLEDシーリングライトは発光違いのLED数を非常に多く増やしてさらにシェードで満遍なく拡散するようになってる。
LED光源が目に悪いのは単一波長の高輝度光源を直接見ること。
それは白熱電球でも蛍光灯でも変らない。
光源から少し離して
手などで床に影を作ったらはっきり輪郭が出るような青白い光源は目が疲れる。
展示コーナーで光ぐあいを直接見て、ついでにシェードを外してLEDの配置数も比べてごらん。
安いのはLED数が少なくて光かたに少しムラがあるよ。 >>214
分解する時の注意点として同じ種類の物は２度分解しないこと
ラインによって製造品質が違いすぎて唖然としてしまう HP見てたらあと３ヶ月で白熱電球に続き蛍光灯の生産も終える会社があるんだな
時代の波には逆らえないもんだな
LEDの時代なのかな
アメリカとかでは既にLEDの時代だから日本が遅れてただけかもしれないけど >>229
出た、「外国は進んでて日本は遅れてる」説ww >>218
点滅はしないけどコンデンサの容量少ないんじゃないの？
ってのは当たってるみたいね・・・劣化すると点滅してくるだろうな
他の安いのでも大容量じゃないが10とか47とか乗ってたりするけど
AiSHiは安いPCパーツとか電球型蛍光灯でも良く見る
回路・部品はナツメLED以上でメーカー系LED電球以下って感じか
まぁ値段なりだな コイル+IC式だとこういうのが近い回路かも
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/images/T-66002M_05_m.jpg
低圧側でも触れないようなのだと如何なもんかと・・・
普通分解はしないけどカバー外れたり湿気の多いとこだとなー 蛍光灯「器具」の生産が終了するだけで蛍光管の製造が終了するわけではない これまでのを動画にしてyoutubeにＵＰしました。
(ダイソー) DAISO LED 電球 60W 形相当 810lm 7.3W E26 (分解) レビュー
https://youtu.be/JFHWDBNuzyE D型電球型蛍光灯が受け入れられてたんだから
LED電球もスリムな奴がメインになってもおかしくないのに >>234
写真に動画まで…
お疲れ様です。
俺もパナソニックの斜め取り付けLED電球なら分解したから、「パナソニック LED 分解」で画像検索してみると良いよ
直リンクは文句を言われるからしない
なお、アフィブログではない 同等の明るさの白熱球とLED電球が同じ値段ならLEDを買いますか？ >>234
ご苦労様でした。
試しに買ってみた激安LED電球には、こんなに色々詰まっているとは驚き。
60Wタイプ買ったけど、何に使おうかな。
とりあえず、白い方は発色が良くないんで困った。
電球色は安っぽい色合いじゃないから気に入った。
リピするなら電球色だ。 ご好評でなによりです。
>>236
灯らないのをガラスを割っての分解のやつですかね？
ヒットしたのをいくつか拝見しました。
>>238
動画にも出てきた直管蛍光灯もそうなんですが、２灯入れられるところは
昼白色＋クール色（白色）という感じに混ぜてます。
白色(クール色)だけだと明るいけど寒々しい・・・
電球色(昼白色)だけだと黄色っぽ過ぎて暗い・・・
ならば混ぜてやれ～と
円形蛍光灯の４０型＋３２型のシーリングライトが３部屋ありますが
３２型の昼白色はダイソーで400円商品(今年の夏までは300円商品だった)として(日立製)昼白色が売ってますのでそれ入れて
４０型はクール色（白色）入れてます。 >>239
その通りで、点かないというよりは点滅して目障りな状態になったものを分解した
何度も故障するから原因を調べてみたら、天井裏が風呂と繋がってて湿気が回ってたみたい(隣の洗面台で使用)
今は東芝のLEDダウンライト、LEDD87000N(W)-LDに交換した。これは防湿器具なので前よりは持つと思う…
斜め取り付け電球を買うよりも器具の方が安いというのもある
電球色は照度は変わらないか、むしろ明るめだったりするのに暗く感じるな
ちなみに、スマートフォンのアプリで測定できるものがある
http://www.iwasaki.co.jp/product/products_data/quapix/lite.html セブンイレブンの照明はなぜ暗くしてるのですか？
色違いのLEDが交互に配列されてますよね >>241
京セラ製のLED照明だが、初期型ということもあって暗い
また、昼間は白色を強くし、夜間は電球色を強くしてるらしい
紹介記事があったがリニューアルで消えたようだ
今はシャープ製の普通のLED照明を使ってる(昼白色のみ) 震災直後に導入された、2色のLEDが並んでるのが直接見えるやつは、
蛍光灯と比べて相当暗いよな。 LED導入前に使用していた蛍光灯は"Hf蛍光灯"で、高輝度・高効率のものだったから余計に暗く感じたんだと思う
下手すると古いラピッドスタート式の蛍光灯よりも暗いのかも コンビニはローソンもグレアが酷すぎて目がチカチカして拷問かと思った
http://www.jgnn.net/ls/img/20120106lawsonled3.jpg
逆富士型の何の変哲もない照明入れたファミマが一番まともだわ LED電球の消費電力って表示のW数とちがって、実際はAC-DC変換の電力も余分にかかってる
というネットの記事があるのだけど、実際にそうなの？
これ本当なら黙ってスルーできる問題じゃないよね
業界全体でやってる詐欺表示だし >>246
ローソンも最初は電球色と昼光色が交互に並んだLEDを採用してたな
セブンのよりは明るかったが
(今は三菱電機またはサムスン製の昼白色LEDを使用)
ファミマは導入が遅かった記憶があるが、そのお陰でマトモな製品が導入できたんだよな(東芝製)
>>247
大手メーカー製なら表記との差は±10%以内に収まってるものがほとんどだが、中国製だと大きく外れてるものがある そういやACはあまり気にしてなかったからワットチェッカーって持ってないな
持ってるテスターには交流電流計れるレンジ無いし >>247
ワット数（実効電力）は各社ともかなり正確に書いてる。
ただしアンペア数（皮相電力）で見るとかなりの電力を必要とするものがあって、そういう低力率品は、安い割に消費電力も低くていい感じってのに多い。
低力率品でも実効電力としての消費電力は低いから家庭の電気料金削減にはなるんだけど、社会全体としては無効電力分も発電しなきゃならないので省エネには役立たなくて、LEDどころか電球形蛍光灯の頃から問題になってる。
電力会社を悩ませる低力率の電球形蛍光灯 | EDN Japan
ttp://ednjapan.com/edn/spv/0904/10/news109.html >>248
ダイソー LED 電球 60W形相当 電球色 LDA8L-G-T/60W
屋内用 AC100V 50-60Hz 共用
[[ 仕様 ]]
全光束 810lm
定額消費電力(W) 7.5
エネルギー消費効率 108.0
定格入力電流(mA) 138
定格電圧(V) 100
定格寿命(h) 40000
定格入力電流(mA) 138 * 100 定格電圧(V) = 13.8(W) 最大？
AC は良くわからん
分解してのLEDにかかる直流電力は実測で
7.23(W)≒52.8(V)*0.137(A) : On 初期
↓
7.08(W)≒51.7(V)*0.137(A) : 温まるとこれぐらいで落ち着く
見える範囲で回路図も起してみたけれど
良くわからんなーｗ バイキングで13.8W分の電流を皿に取っていくくせに7.5W分だけ食べて残りを捨ててる感じ。
7.5÷13.8＝0.54
0.6以下は低力率に分類されるから、これがまさにその低力率品だね。 >>251
交流電流が測れるテスター(SANWA CD732)が手元にあったので測ってみた
DAISOオリジナル LDA8L-G-T/60W
電圧104V時の電流=76.3mA
104×0.076=7.93W
推定力率=94%
(箱の表記は7.5W)
[参考] Panasonic LDA6D-H-E17/BH/S
電圧104V時の電流=67mA
104×0.067=6.96W
推定力率=91%
(箱の表記は6.4W)
[参考] TOSHIBA LDA7N
電圧104V時の電流=82mA
104×0.082=8.5W
推定力率=84%
(箱の表記は7.2W)
ただし、力率を考慮していないため、実際の消費電力はこれよりも若干低いものと思われる。 東芝のLDA7Nは2012年前後のものだからか力率が悪いのが分かる
それに全光束600lmで暗いものだし
それに対してダイソーは意外と優秀なのが分かる
さすがは2017年基準に適合しているだけのことはある
(品質は置いといて) >>248、250
なるほど。交流だと力率というのがあるのですね。
勉強になりました ７畳ぐらいって書いてるLEDシーリング
ドンキで２９８０円だった しばらくダイソーのLED電球をスタンドライトに使ってみたけど、全く問題なく使えてる。
拍子抜けするくらい、千円以上するLED電球と変わらず使えるよ。
まぁ、寿命は40k時間だから本当の結果は当分先になると思うけど。
発色も昼光色ならこんなもん。
400円でこれなら凄い。
300円の40形だって、場所によってはコスパ超高いかも。 参考データ追加
・National LW100V54WL(シリカ電球)
電圧104V時の電流=540mA
力率1なのでそのまま54Wとなる
・National EFD15ED/12(電球形蛍光灯)
点灯時:電圧104V時の電流=138mA
104×0.138=14.3W
安定時:電圧104V時の電流=110mA
104×0.1=10.4W
(箱に表記の消費電力は12W) >>253
そのテスター、TrueRMSじゃないから正弦波負荷ではないLED電球は正確に測れないよ
白熱電球なら正確に測れるけど そもそもこのテスターはこういった用途に使うものでは無いみたいなので参考値程度に
ワットチェッカーの方がまだ正確だと思う
>>259
CD772の方はTrue RMS(真の実行値)に対応してるみたいだな >>248
因みにサムスンは撤退したので三菱に一本化された。 サムスンのはローソンストア100で使われてるのを見たが、導入から一月もしたら110形の真ん中から半分だけ切れてるとか残念な状態のが5本くらいあって、やっぱダメなやつやと思った。 従来の丸型蛍光灯の機器に対応するリング型のLED電球が出たね。
安定器は従来のグロースターター式のやつに限られる。
マニュアルによると、リモコンで操作する安定器、
点灯時に電子音がする安定器では使用できません。
と書いてあるしな…。
間違ってもインバーター式、ラピッドスタート式の安定器に取り付けないこと。
※最悪の場合、異常過熱で故障する。
カンセキ、くろがねや、ジャンボエンチョー、コメリなんかで売っている。 >>263
でも、お高いのでしょう？
ダイソーのLED電球が思ったより良いので
４ソケット品のシーリングを探してみたら
多くが３灯までで
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/3dl-e26.html
ttp://www.akaricenter.com/spotlight/tokyometal/hc-009p-3w.htm
↑
のE26 x４灯バージョンみたいなの探してんだけど・・・
◎ ◎ ←下から見て
。 内に常夜灯と中心にON/OFF の紐
◎ ◎ ４隅にソケット
４灯は横一列とかカバーでスポット配光のばかり見つかる。
存在してないのだろうか
誰かしらないですか？ 従来の安定器に取り付けるタイプってなんか怖いな。
キハ40で言うと、原型エンジンの基礎のままで、直噴改造するようなものかな。
安定器は原型エンジンのシリンダーブロック、コネクティングロッド、ピストンで、
取り替えるLED電球は直噴式のシリンダーヘッドに相当する。
DMF15HSAエンジンは最大300馬力まで対応するように、十二分に余裕を持たせていた。
だから直噴改造して、300馬力へと出力を上げることができたわけだ。
予燃焼室式の原型エンジンの連続定格出力は220馬力。
40トンに近い重さで、220馬力はあまりに非力だったが…。
DW10は300馬力までOK。
※DMF14HZへの換装では余裕を持たせて265馬力へ落としている車両もあるが…。 >>264 ぐぐったら \1480 \1600 \1980 が見つかったよ。\1480だけ電球色。
30Wタイプが10Wで1000lm。うちは洗面所のが引っ掛けシーリングではなく直付け器具なので
こんど切れたらそこに使おうと思う。 >>264
3灯x60W は6畳間には若干暗いんだよね
80Wタイプは安くないし、4灯のがあれば良いんだけど困ったもんだ
結局、お役御免で押し入れにしまい込んでた100W電球型蛍光灯に変えてしまった うちは5灯のこういうタイプ使ってるけど、こういうのじゃいかんの？
明るさはじゅうぶんだね
二段階に切り替えられて3灯でも明るいよ
これはリサイクルショップで800円だった
http://i.imgur.com/vqfTmRB.jpg 震災以降は4分岐ソケットの種類が増えた
LED化の流れでニッチなものが売れた名残 おぉ！ これはっ！ と形の理想に近いものは一旦見つけた
KOIZUMI BA12734P
ttp://webcatalog.koizumi-lt.co.jp/kensaku/item/detail/id/2430810000
けど
もう生産完了品で実機の展示品がまだあったのでキャタツ借りて
持ち上げてみたら ・・・重かったｗ くそう
でもコレって上からも見たけど熱篭ってしまう構造だな
シェードの上部がぴっちり閉じてて熱気を逃す構造になってない。
早々に球切れおこしそうな気がした、
天井の木材が古いから少しシナッてるんだよ
もっと軽いのはいねーがーー 竿縁天井でもないんだから普通にLEDシーリングかペンダント買ったら？ >>283
壁にＳＷが無いので照明器具にＳＷ付きが必要。
竿縁天井って何？ とググったら、そのものでした。
ttp://www.kyomachiya-hachise.jp/isho/isho_3_5.html
ttp://www.kyomachiya-hachise.jp/isho/isho3_5/img/3_5_img2.jpg
↑
この画像タイプで横渡しのベニヤ材幅が1.5倍ほどの広さです。
畳みの押入れもある和風の部屋なんだけど壁紙も貼ってあるし普通の窓サッシで和洋折衷的な内装。
中心のライトに向かって緩やかな逆円錐形にしなってきている。
今はＳＷ不調の蛍光灯National HD8023T-R36を周囲のシェード外して少しでも軽くして使ってます。
こういう外見タイプ↓
ttp://life-hack.xyz/wp-content/uploads/2016/03/a817291c218cfca7e2d8bcb93bf37359_s.jpg >>284
流れをよく見てなかったので>>269の人と同じかと勘違いしてたｗ
ペンダントでもHH-LP597Nだったら2.4kgしかないので軽いかと思います 天井のレセプタクルに4分配ソケットとLED電球4個付けるとか、地震で盛大に揺れたら破損して落下するだろ >>285
国民ソケット？ 何それｗ笑う
・・・・と思ってゴメンナサイ。
うぉぉぉ そげなもんがあっただや！？ な今日このごろです。
昨日はホームセンター
今日はヨドバシやビックカメラなんかの照明器具売り場を見てきたのですが
重いのばっかりでした。
この辺りがベストかな、でも４灯同時点灯で選択不可か
ヤザワ 角型引っ掛けランプソケット SF-3410
http://amzn.asia/hdVPmeL
＋
Panasonic 1号新国民ソケット WH1031
http://amzn.asia/9PCRU3x
＋
口金変換アダプタe26-e12へ変換ソケットアダプター
http://amzn.asia/g2djQCn
＋
LED電球専用 4分岐ソケット（E26口金対応）
http://amzn.asia/g1O34DU
もう３灯で妥協して、これにするかなぁ・・・・
SGL E26口金 3灯シーリングライト
http://amzn.asia/hYoiX8N
259 g
＋
ELPA ペンダントセード 2灯・3灯用 ホワイト PD-SH02(W)
http://amzn.asia/iBNwQ1R
レビューさんざん過ぎｗ ペンダント照明のスイッチ不調なら、CRC5-56をスイッチ紐の穴からノズル突っ込んで吹いてやればおk。できれば5-56より2-26のほうがいい。
昔と違って安っぽ～い器具しかないから、下手に買い換えてランク落とすより古い器具を使い続けるのが賢明なことも多い。
和室ペンダント照明で桧材使って彫刻入り、銅板細工入りなんて今じゃ見かけない。仏閣用の20万くらいするやつでもショボいのしかない。 あまり使わない部屋はそれでいいだろうけど、点灯時間が長い部屋はさっさとLEDにしたほうがいい あと、昔の和風ペンダントのまま省エネにしたいなら、常夜灯のソケットから給電するアイリスオーヤマが出してるやつを付ければいい
でも、30年も使ってるような本体に付けるのはお勧めしないけどね アイリスの常夜灯(E12)から給電する丸型LED蛍光灯はノイズが気になるかも
ホームセンターに展示してあったやつがジー音がかなり大きかったし 台所のベースライトって
大手で手に入りやすいのはパナソニックくらいなんだね
パナは直管型LEDを付け替えるタイプじゃないから
何年後かに付かなくなったら器具ごと交換だよなぁ
交換のこと考えるとせめて引掛シーリングタイプにするべきか…
心配しすぎかな？w LDLと違ってLDMはランプ内に電源内蔵、ランプへは交流電源印加する方式だから、基本的にはG13の直管LEDのちょっと品質いいやつってだけなんだよな。
公共はほぼLDL一択でLDMは使わないし住宅や店舗も一体型ベースライトが主流だからLDMなんて数が出ないし。 流し元灯として使うならパナのiDシリーズにプルスイッチ付きランプユニットを組み合わせるという手もある。 換気扇をシャッター連動にして、照明と連動にしたらむっちゃ快適になったよ
油でベタベタした紐をひっぱらなくてもいいのが素敵 東芝の最近の調光ＬＥＤシーリンングに
昔の東芝のスリム蛍光灯シーリングのリモコンは基本的に使えるのかな？
ＬＥＤになって信号自体変わったってことないよね？ >>298
東芝はよくわからないが、
パナソニック製品は大丈夫です。
ナショナルのリモコンでLEDシーリングの調光ばっちりできます。 安定器のバイパス工事を簡潔に教えてくれるサイト教えてください
電磁工事士は持ってます 超亀レスだけど、ローソンの電球色と昼光色ではなく、温白色と白色が交互に並んでるLED照明ってIDEC製なんだな
http://jp.idec.com/ja/product/case/05.html
>>300
電磁工事士とは？
質問については、片側給電か両側給電で配線方法が全く違うから確認する必要がある。
片側給電なら
電源=(LED蛍光灯)
両側給電なら
┏ーーーーー┓
電源ー(蛍光灯)ー
こんな感じかと >>300
直管スターター型に対応の両端給電方式なら、
接地側と非接地側の2本を、
安定器を介さずに直接両端に振り分けて接続するだけ。 皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます >>295
LDMは家庭向けを意識したと聞いた。
器具の側は大丈夫でも、電源装置逝くことが多いからなあ。 ダイソーLED 電球の記事
ttp://mitok.info/?p=74275
イケアLED 電球の記事
ttp://mitok.info/?p=73492 >>307
>次回予告 …… ダイソー製LED電球は買っても大丈夫か？ ガチ検証してみた編
ぜひ分解して口金側に入っているのはヒューズなのか検証してほしいものだ 電気スタンドとか作業灯に使うなら兎も角、住宅設備の一部である照明器具にダイソーの電球はヤバいだろう その「ヤバい」電球がすでに全国で相当数そういう使い方されてるのだが。 ダイソーのだから というのは狭量だろう
むしろ大手メーカーのでもヒューズなりの安全部品が使われているのか疑問だが オーヤマ照明のOG220384 FL15EXL使用のポーチライトが大屋根から落ちた雪の振動のせいか台座とランプの入っているカバーとの継目でパックリ割れてブラブラになってしまった
後継っぽいオーデリック蛍光灯器具OG041273 3530円
コイズミ照明LED照明器具BU15731B量販店品番 4020円
東芝ライテックLED照明器具LEDB87901N-LS 4540円
コイズミ照明に傾きかけているけどどれがおすすめですか？ 壁の色とか周囲の雰囲気に合わせて買うのが普通だから、それだけではおすすめはわからない
個人的にはグローブがガラス製でE26の器具にしたほうが長持ちすると思います E26の器具は放熱性能の差で球切れが顕著になるかと
親の所が屋内玄関照明がE26でガラス製逆コップ型（○）下開放
なんだけど上部に熱が篭る仕様でフィラメント式電球は頻繁に球切れ起してた。
プラスチック製なら上部に穴 開けたろかーと思って調べたらガラス製で穴あけ断念。
LED電球にしてからはまだ切れていないらしい。 ダイソーLED電球12個購入中早くも1個壊れました
昼光色40W型 購入2週間 推定通算点灯時間5分 階段照明 露出天井吊り下げ
熱が篭る環境や季節でもなく、点灯時間は階段利用中の1回約10秒間
今日点灯中にいきなりチラついたと思ったら消えました・・・叩いても揺すっても点灯する気配なしｗ
マズイな家中ダイソーLED電球だよ >>315
さぁ分解するんだ！
ところで50Hz地域？60Hz地域？何電力会社の電気？ >>318
60Hｚ 中国電力 なんか関係あるの？
ダイソーの保証規定調べたら7日間らしいな
新たに1個買って中身を交換し即不良で返品しようかと思ったが324円が惜しい ダイソーの仕入れ担当ねーちゃん、TVであんだけドヤ顔の目利きしてたのにアテになんねーな >>318
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up0998.jpg
中開けたらひと目で原因が解りました
プラス側のハンダが繋がっていませんでした、指で触れると浮き上がります・・・接着剤で押さえられて奇跡的に繋がっていただけｗ
ハンダを付け直し点灯、今日からこの電球は剥き出しの電球として階段照明に復帰ですｗ ダイソーでも素晴らしいとか言ってた奴ら完全に死亡
やはり工作員だったか 2週間ならギリギリ交換して貰えたんじゃね
こんなのハンダが取れてなくても使いたくないが・・・ >>314
それ白熱球でも110Vのにすればそうそう切れないだろ 100均やその他のメーカーなんて結構使えそうだとは言っても元々安いんだから
不良率も高い怪しいアイテムとしてばらつきは承知の上で買うもの
怪しさやパチ物感に心踊る人向けの新品ジャンクです ダイソーのLED電球の仕様表に「定額消費電力」とか書いてあるし…
>>312
少なくともパナソニックのLED電球はヒューズとIC保護の2重対策になってる 325みたいな知恵遅れでも最近はネットに出てくるから困る >>322
そのろだ見えないのでimgurに再うぷ アンカーミスった
>>311だった
322の画像はそもそも消えてる パナはE17の100W出してくれないの？
60Wをもうちょい明るくしたいところに使いたい。 E17で100Wを出せる技術を持っているのはサムスン、LGとロイヤルフィリップスだけ。
パナなんかはサムスンの靴をなめてお願いしなきゃ出しちゃいけないの。 東芝のLED電球で発火。電球型蛍光灯置き換え型の「LDT7N-G」で問題発生。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1039584.html 原因はなんだろうね？
でも他に事例がでてなかったら１個の問題かな
高額だねぇ
東芝ライテック株式会社
東芝 E-CORE LDT7N-G/S/60W
ttp://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LDT7NGS60W
希望小売価格 6,200 円（税別）
グリーン購入法 適合品
発売日 2014年05月19日
LED電球 T形 断熱材施工器具対応 全方向タイプ 一般電球60W形相当（T形）
口金 E26
定格寿命 40,000h
定格消費電力 6.9 W
グローブ種別 樹脂乳白
(密閉形器具対応)
ttp://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/getpdf/1/00261997/p//LDT7N-GS60W.pdf
以下の器具には絶対に使用しないでください。
・調光機能のついた電球器具や回路
｛調光機能：電球の明るさを変える機能｝（１００％点灯でも使用不可） >>340
ありえそうなのが調光する回路に付けたか、なんらかの問題で回路の電圧がおかしくなってたとかかなあ 東芝のT型、手に持った時すごく重いよね
東芝で電球型蛍光灯が付属してた器具は殆どが置き換えとしてT型が推奨されてる
配光とか考えたらそうなるんだろうけど トイレや洗面所の電球が，E26型 60W レフ型ランプ（電球色）なんですが
ここに，明るさとか妥協せずに使える様なLED電球（1000円くらいまで）はありますか？
話題になっているダイソーの400円タイプは広範囲型？だから，ここには向かないんでしょうか。 ダイソーのは広配光。
同じ60W形でも広配光や全配光は横や上に向く光が多くなるから、その分直下照度は低くなる。
下面配光形の60W形か、広配光なら80W相当、100W相当を選ぶしかない。 >>343
トイレにはダイソーの60W形電球色
洗面所（洗面台鏡の上）にはダイソーの40W形電球色
を付けたよ
すっげー明るくなった >>340
事故は別として、ネット価格では、1650円が最安。 >>343
トイレや洗面所は明るさよりも色を重視した方がいいよ
電球色とか昼白色とかそういうことじゃなくて、演色の高い照明ってことね
顔色や化粧だけじゃなく、便や尿の色も健康のバロメーターとして重要だと思う
一度つけると頻繁に変えるものでもないし
ケチらない方がいいと思う >>347
親のとこ40W電球から交換
玄関、トイレ、洗面所をダイソー60W形電球色LED
フロ場をパナソニックの60W形電球色LED
小中学生の姪っ子どもにも好評らしい。
母親からは台所の蛍光灯照明をもっと明るいものと交換できないか？と頻繁に言われる
直付けタイプだからのらりくらりとはぐらかし >>350
台所直付け蛍光灯だったけど普段から利用してる建設会社を呼んでLEDシーリングに替えた
世界が変わったのかってくらいクッソ明るい >>351
参考までに型番を教えてくれませんか？
ワタシも変えたくて仕方が無いんです。 >>352
型番は分からんけどパナソニックで調光のみの安いやつ
頼むと基本パナソニックしか入らないからな… ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ うちのキッチンのパナの蛍光灯は、手をかざすと
触らなくても点いたり消えたりして何気に便利。
LEDでもそんなのあるの？ >>357
LEDのそれ使ってるけど、主婦の背が低いと取り付け場所工夫しないといかん
少し手前につけるとか… そのうち腕が上がらなくなるので引き紐にするか壁スイッチ付けたほうが無難。
タッチレスが便利なのは点灯せずに料理を始めてしまって後で点灯する場合ぐらいのもの。 その程度、素直に手を洗ってタオルで拭くだけで済むしな センサーライトは意外と何もないときについたり
逆に居るのに死角や動きの検出に失敗して消えたりで
通路とか出入り口ぐらいでしか便利ではない、結局スイッチのが無難だわなぁ
トイレは便利そうで長くなると途中で消えたりそれを防止するために
延長用に定期で手や頭を振ったりで案外落ち着かないもんだ
AIが状況を見てまだ照明必要かどうか判断するようになったら変わるのかなぁ・・・ 人物の検出や数分でまた戻ってくるような行動パターンも考慮すると
部屋をちょっとだけ離れたぐらいはまだ消灯判断しないとかありそうだけど
そして必要なときに予めつけておいてくれると・・・
でもお高いんでしょう・・・ｗ 当然ウェアラブルなサポートAIになるでしょ
出先でもその人好みの環境にできたり >>364
遅延消灯は、それはそれでちゃんと消えてくれるのか不安で消えるまで待つという事態にｗ
ほら車の車内灯ってドア閉めて降りてもしばらく点いてんのよ
手動ＯＮ忘れだったら翌朝バッテリー上がりの可能性も出るから消えるのを確認する癖がついてる。 >>346
ダウンライトのパルックボールスパイラルを東芝 E-CORE LDT8L-G/S/60Wに替えました。
断熱材施工器具用となると、Ｔ形しか入らなくて。付けてみて明るくなって正解でした。
スパイラルは８年使っていたので、どうせ替えるならと、1,650円という価格で決断。
スパイラルは断熱材施工器具×だけど、ダウンライトの指定になっていると問題ないのですね。
かといって、断熱材施工器具×のＬＥＤ電球つけられるかどうかはわからない。
ほかのレスにあるように重さが１３５ｇとパナの８３ｇに比べて何で重いんだろう。ダウンライト内で水平に差し込むんだけど、１３５ｇの重みくらいで器具が変になることもないと思うが。 >断熱材施工器具用となると、Ｔ形しか入らなくて
ダウンライトの中で直径５０を超えると入らないので、Ｔ形しか選択肢なかった。E17に変換すればあるんだけど。 >>367
重さの多くは電圧変換のトランスの重さだと思うよ
巻き線が短いとそれだけ抵抗も少なくて発熱する
発熱下げるのに巻き線を増やして抵抗を上げると金属量が増えて重くなる ワゴンセールでアイリスの9.0w電球色を540円で買ってみた
けどこれ485lmしかないし相当古い在庫かな
直下は100w相当らしいが
ダイソーの方が良かったか ダイソー7.5ｗ810lm電球色、発色も良くかなり明るい
価格的にもダイソー4タイプの中で一番お勧めだと思う グロー式直管の置き換え型なんだけど、ごく短時間でOFF→ONしても問題無いのかな？
蛍光灯が起動出来る容量の逆起電力が掛かると思うんだけど・・・
電源再投入時のコイル立ち上がりと（ある程度）相殺されるのかな？ >>1
次スレは既にあるので立てないように
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/ ごくろうさんです。ここが本流として存続することになったみたいですね。
終わり近くになったら375-376のテンプレ使ってね、ってまたアナウンスが必要かもね。
慌て者が頭だけ見てテンプレ貼ろうとするから・・・ >>379
東京都のか？
まだ決まった日付の発表は無いよ。
（2017年）本年度用の新年度予算案として18億円を計上されてる段階。
予算案が都議会でも承認されたとしても新年度からだから
行なわれるとしても４月１日以降だろう。
小池カラーで新規事業は過去最多 東京都の新年度予算案
http://www.asahi.com/articles/ASK1T4RT8K1TUTIL020.html
2017年1月25日 まあ街灯からも水銀灯や蛍光灯が消え去って、みんなLED街灯になった事だし、
次は家庭でも！って事なのだろう。 >>381
下がる電気代は東京都の支払いではないけどな 日に数分しか点灯しないものをわざわざ税金で交換する浪費 そもそも交換にしようとしてるとこがおかしいよな、交換にすることで金銭のばら撒きでは無いと言うのか。
そして交換する数があわない白熱灯２個とＬＥＤ電球１個ってｗｗｗ計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ 386は何言ってんだ
計算できてないのは386自身じゃないのか >>387
は？２個の白熱電球とＬＥＤ電球２個じゃなきゃ話がおかしいだろ、白熱電球２個をＬＥＤ電球に交換しましょうって話なのに。
白熱電球２個とＬＥＤ電球１個じゃ、一個の空きは点灯できなよｗｗｗ 一個の白熱電球と一個のＬＥＤ電球交換ならわかるけど。なんで白熱電球２個となったんだ？ >>388
お前は自分で書いた文章を100回読み直せ わらしべ長者だと、布3反と馬一頭とかでも交換出来るぞ なんか幼稚園の算数もできないやつが、他人をアホ呼ばわりしてて失笑 ＞交換する数があわない白熱灯２個とＬＥＤ電球１個ってｗｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ きっと白熱電球2個と白熱電球2個を交換しろと言ってるんたよwww のびた「こっちが渡したのは50円と100円のアイスだ」
ジャイアン「50円のは返したぞ」 ジャイ「安いほうでいいや、50円」
ジャイ「やっぱり100円のにする」
のび「あと50円くれよ」
ジャイ「どうして？さっき50円払ったろ、いま50円のアイス返しただろ。50円と50円あわせていくら？」
のび「ちょうど100円」
ドレイモン「150円もっていってどうして50円のアイス2個しか飼えないんだよ」 客「白熱でいいや。50円」
「やっぱりLEDにする」
店「あと50円くれよ」
客「どうして？さっき50円払ったろ、今50円の白熱返したろ、あわせていくら」
店「ちょうど100円」 ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね 会社のトイレの便所は俺がうんこしてる間に確実に消える
あれ動いてないと消えるからうんこしながら体動かしてるけど
きえるまでの時間ながくしてほしい 屋外の玄関灯に使えるLED電球を探しています。
設置場所は軒下なので直接雨が降りかかることはありませんが
台風のような暴風雨の場合は雨粒が巻き上げられて飛んでくるかも知れません。
密閉カバーは無く電球がむき出しの状態です。
明るさは白熱電球100形相当は欲しいです。
この様な環境でも使えるLED電球はありますか？ >>409
https://www.google.co.jp/
Google [ LED電球 100W相当 ]○
https://www.amazon.co.jp/
amazon [ホーム＆キッチン| LED電球 100W相当 ]○
普段から白熱電球か電球形蛍光灯使ってるんだろ？
口金内部に水が入ってショートするわけでもなかったら付け替えたらいいじゃないさ
ところで電球は下向け？ 壁に対して突き出たように横向け？
こういうのとかは？
パナソニック LED電球 E26口金 電球100W相当 電球色相当(13.0W) 一般電球・ボール電球タイプ・90mm径 密閉形器具対応 LDG13LGW
http://amzn.asia/ik99XPe
■青山電陶 E26ソケット 防水パッキン E26口金
http://www.akaricenter.com/sonota/soket/e26-socket-waterproof.htm
本体材質：シリコンゴム
青山電陶 E26ソケット 防水パッキン 上部電球側
http://www.akaricenter.com/sonota/soket/sam/e26-socket-wp-upper-75.gif
http://www.akaricenter.com/sonota/soket/img/e26-socket-wp-top-75.jpg
青山電陶 E26防水パッキン（上部） 10個入
http://amzn.asia/0LHL28T >>410
電球は完全に下向きです
元は白熱電球が装着されていました
玄関の屋根の下に設置されてるライトで屋根の端から1.5m以上内側に設置されています
だから普通の雨ではまず雨粒で濡れることはありません
台風のような巻き上がる暴風雨のときもしかしたら雨粒が付着することもあるかなといった感じです
ただ屋外にある以上気温・湿度の急激な変化によっては結露が生じる可能性はあるとは思います
玄関灯という一晩中点灯しつづける性格上白熱電球では消費電力が大きすぎるのと
白熱電球自体が生産中止の流れにあるなかLED電球にそろそろ移行した方がいいかなと思って
質問してみました
E26口金用防水パッキンの存在は初めて知りました
電球に密着する部分はシリコンで熱にも強いうえ、LED電球は発熱自体が少ないので
シリコンが熱にやられるということは考えなくてもよさそうですね
紹介して頂いた防水パッキンを使えば雨粒が金口内に侵入したり結露が金口内に
生じたりすることを抑えることが出来そうです
ちなみに防水パッキンを使う場合、LED電球は「密閉形器具対応」をうたったものを選んだ方がいいですか？
それとも一般的なLED電球でokですか？ 電球むき出しで使っているならどちらでもいいよ。
様は密閉カバーの中で熱がこもって温度が高くなっても熱耐性の上限の高い部品を使ってるかどうかだから
光が透過する球状とネジ式端子の間の傘の部分で多く放熱するから >>412
> 光が透過する球状とネジ式端子の間の傘の部分で多く放熱するから
その放熱に大事な部分を、
http://www.akaricenter.com/sonota/soket/sam/e26-socket-wp-upper-75.gif
シリコン製のパッキンで覆ってしまって大丈夫でしょうか？ >>413
大部分の長い部分は取り付け金具のソケット側
電球で言えばネジ式端子範囲側 短絡するにはソケットの一番奥まで侵入しないとダメ
そのあたりは、白熱でもLEDでも同じ規格
電球そのものの防水を心配すべきかな 照明や光源が人に与える影響などを調べたいのだが、何か良い書物とかあります？
単純なんだけど、太陽光は気持ち良いんだが蛍光灯の光が嫌だなーと感じて、
その要因がなんだろうかと思っただけなんすけど。
ライティング云々も興味有るけど、そっちはデザイン関連かな？ １／ｆ ゆらぎ とかについての資料はどうだろうか。扇風機の風と自然の風については言われてた。
太陽光のゆらぎには自然発生する成分があり、蛍光灯のそれは電源由来の一定の成分、
LEDの光はまったく揺らがないのがかえって不快だとか、その辺の話があるような気がしてる。 書籍に心当たりは無いけど
自然光（太陽光）と人工光源のプリズム、光波長の成分なんかの資料を漁ってみたらどうだい？
人は可視光域の光以外に赤外線も肌で暖かさなどを感じることができる。
それと試すと実感できると思うけど
単一光源や少数の光源からはっきりとした多重の影ができる環境では不快感が増す。
シェードで広くぼやかすと改善する。
これは上の光波長も関係していて波長によって屈折率も違う
違う光波長を多く含んでいると影の輪郭がより自然なにじみになって目が疲れにくくなる。 照明は温もりが大切だな
ラブホの室内照明はハロゲン型LED増えてきてるけと
別の温もりがあるから問題なし ヤザワのLEDナツメ0.7Wが3年くらいで切れた
寿命は白熱灯と変わらんなあ >>409
【エジソン東京】 LED ビーム球 ビーム電球 ビームランプ ハイビーム電球
クールビーム スーパビームランプ 広角 120度 屋外防滴 防水 IP65 PAR38形 PSE
http://amzn.asia/5bHtgK9 >>418,420,422
パナソニックでいろいろ資料が有る模様？
ttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/
ttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/design_knowledge.html
この中に、「光源の光色と演色性」というのが有って、色温度と照度の関連性が面白かった。
色温度が高くて照度が低いと不快なんだな。
最近のコンビニが4000Kぐらい（？）で暗くても良く感じるなー。
業種や取り扱う商品にもよるけど、色温度が高くて損している所は有りそうだな。要調色か。
先日、薄暗いGSを見て不気味に見えたが、電球色に変えるとどうなんだろうと思った。
1/fゆらぎ（点滅具合も？）、スペクトル、光源の配置あたりか。
演色性が70以下でも、間接照明だったらどうなんだろう。 >業種や取り扱う商品にもよるけど、色温度が高くて損している所は有りそうだな。
某スーパーの照明が色温度が高くて
生肉店に陳列してる牛肉が白っぽい血の抜けきったまずそうな劣化屑肉に見える。
商店で照明選択は重要だよなぁと思うわ >>424
防水LED電球いいですね
こういうのもっと普及してほしいです
（欲を言えば120度といわず全周囲照らしてくれる防水LED電球ができるといいかな、なんて） >>425
結局はraの高いランプを使えと言うことだろう。 >>426
精肉店はRaの高い照明よりも食肉展示用照明って生肉が新鮮そうに見える波長の照明を使うから要注意。
サラダなんかはRaの高い照明よりもRa83とかの三波長形蛍光灯のほうが緑のスペクトルが多くて新鮮そうに見える。 全範囲照らして欲しい人もいれば、自分のようにスポットLEDが欲しいヤツもいる。
店で売ってるE11スポットライトLED、やけに高いのな。
アマゾンも高いが、ヤフオクは安い事を最近知ったんで登録してみた。
初心者でも安く落札できるのだろうか？ >>430
業務用とはいえ防水で電球型LEDあるんですか（；´Д｀）！
防水ソケット（別売り）とペアで使うことで防水仕様になるという理解でよろしいでしょうか？
しかし一般家電メーカーはなぜこの手の防水電球型LED照明をなぜ作らないんでしょう・・・
需要はあるはずですが・・・ 水没対応！？ っていうのは聞いたことないけど
防水ソケットに対応した屋外型レフ電球は前からあるよ。 >>432
今お使いの白熱電球のソケットは樹脂製ですか？それとも陶器製ですか？
ここから下はあくまで憶測で書きますけど、
まず今お使いのソケットが陶器製なら>>413のパッキンを付ければさらに防水性が上がると思いますよ。
>>430の電球そのものは防水になってるが、防水ソケットを着けるとソケット内部に水分や埃が進入しないので
『常に雨の当たる屋外』でも使用出来るという意味だと思います。
ちなみに今お使いの白熱電球は防水型でしょうか？想像ですが普通の電球だと思います。
それであれば、>>430ので十分大丈夫だと思いますよ。
心配なら、バスコーク等の耐熱・防水性のあるコーキングで、電球装着後ソケット上部と電球根元の隙間だけ
軽く塞ぐとかでいいような？（パッキンの代用）
私のレスも間違いがあるかもしれないので誰かの補足を待つか、そのお店に問い合わせてみてはいかがでしょうか？ ＞しかし一般家電メーカーはなぜこの手の防水電球型LED照明をなぜ作らないんでしょう・・・
＞需要はあるはずですが・・・
似たような用途で防水性の問われるポーチライト(玄関灯）とか、浴室灯等では、
防湿(防水）カバーがあるから、あえて「防水の裸電球そのままで」という用途はあまりないからでは？
見た目にも裸電球だけだと一歩間違うと工事現場や露店みたいで、インテリア（エクスリア）性にもあまり良くないですしね。 >>434
たぶん陶器製だったと思います
もともと白熱電球が装着されてましたから樹脂だと熱でやられてると思います
防水パッキン買った方が良さそうですね
いや～、でも探せばあるものですね＞屋外用LED電球
もっと普及してほしいです シーリングを愛する皆様方へお知らせです。
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。 欲しい理想は、E26 x４灯 でずっと迷ってましたが
アマゾン相手の宅配料金が上がりそうなのでこれをポチりました。
届いてぶじに設置できたらまた来ます。
3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付 【ケーブル20cm】
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価格： ￥ 2,280 通常配送無料 (2017/03/08 調べ)
これにしなかった理由は、天井から近過ぎて竿縁の棒で天井に影が多く出来てしまうのを懸念して変更。
↓
最近までの候補が >>288
SGL E26口金 3灯シーリングライト
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＋
ELPA ペンダントセード 2灯・3灯用 ホワイト PD-SH02(W)
ttp://amzn.asia/iBNwQ1R : ￥1,871 (2017/01/09 調べ) >>439
6畳プレハブ、天井真ん中に垂木（？）があってそこに直付の3灯シーリングライト買ったよ
天井低いから参考にならんが、1灯にすると影出るけど3灯の場合は気にならない感じ
4灯理想って事は明るさ欲しいの？バランス？ 4灯理想は個人的な色と明るさのバランスです。
昼光色x1 電球色x2 は黄色っぽ過ぎる。
昼光色x2 電球色x1 は少し白っぽい、部屋の2灯方向が少し白寄り。
昼光色x2 電球色x2 がちょうど良い。
2灯でもっと高lm を半々だと球そのものがギラギラと眩しいと思う。
60W 形相当 810lm でギリギリ、これ以上は目が痛いと思う。
2灯ペンダントでさらに分岐させ4灯にすると・・・縦にでっぱってきそうな気が・・・
もっと多灯でlm を減らすと今度は重量が増える懸念が出てくる。
今度、天井のしなりをなんとか・・・う～む、天井裏から吊るか、部屋内で棒で補強をするか・・・。 3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付 【ケーブル20cm】
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ランプシェード流用 : National HD8023T-R36
２個：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.3W 昼光色
１個：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色
┌┐
│3灯 : 昼光色x2 + 電球色x1
│↓
│１灯 : 電球色x1
↑↓
│常夜灯 : LDT-01W LED常夜灯(白) 0.5W (100均)
│↓
│消灯
└┘
3灯同時点灯は少し白っぽい、
個人的な好みの色と明るさ理想は60W形相当4灯で 昼光色x2 + 電球色x2
部屋サイズ : 7.5畳分(板間1.5)+押入れ有り
壁スイッチ : 無し ペンダントセード流用改造取り付け 01.JPG
http://imepic.jp/20170316/228050
National HD8023T-R36 インバーター式蛍光灯（バランサーの重りも入っていて重い）
ロータリーＳＷ(不調)、羽金属が金属疲労で変形しやすくなりロータリーしにくくもなった。
（今回ＳＷ再度開けようとしてネジなめた、以後修復不能。）
ペンダントセード流用改造取り付け 02.JPG
http://imepic.jp/20170316/229120
リュード(3灯ペンダントライト)のひっかけコネクタ部分は電線固定のネジを２本外して
白プラのキャップを回転させて抜くとケーブルが抜ける。
流用固定は板に穴開けてもともとのねじで取り付け。
右下の画像は、リュード付属の紐チェーンを天井の吊り下げ用フックに通して重り代わりの風鈴。
軽くなったぶんライトがふらつきやすいのを短時間で竿縁天井と並行に収束させるようにした。
紐も流用、チェーンは寒い時に冷た過ぎ。
ペンダントセード流用改造取り付け 03.JPG
http://imepic.jp/20170316/229790
点灯比較。
ペンダントセード流用改造取り付け 04.JPG
http://imepic.jp/20170316/230350
影の出来方などの比較。
直は天井の照りが意外と強烈。
天井に近いほど影の濃淡がはっきりし広くもなって不快感が増した。
以上です。 >>443
なかなかタイムリーな書き込みだ
自分も似たような蛍光灯器具をどうしようか思案中
天井も似た感じです
重量が心配ならチェーンで吊ると良いかな
左右に回るのを防止効果も有りまするん >>442
明るさ足りてますか？
丸型30W+32Wだと4600lm。電球3つだと2500lmにも満たないので気になります
元々明るすぎたと言うなら問題ないのでしょうけど >>269
家の天井とおなじだ
和室に合うシャンデリアって他にないかな >>445
取替え前 (いいかげん古かった) 不都合無い範囲でほんの少しだけ暗さを感じていた。
National HD8023T-R36
３２型 : FCL-32 円形蛍光灯 National パルックday スーパークリア
４０型 : FCL-40 円形蛍光灯 National パルックday スーパークリア
蛍光灯は別部屋に取り替えて利用中(文字書きでも明るさに問題無いレベル)。
と 現LED電球新品3個では今のLEDの方が明るいです。
ペンダントセードの位置が取替え前とほぼ同じ高さという理由もあると思います。
天井直付けぐらいにすると球と天井反射だけ眩しく、床が少しだけ暗く感じました。
60W 形相当 LED電球 電球色x3 で黄色っぽいですが同じぐらいの明るさに感じられます。
昼光色の数を増やすと色温度的に明るく感じられますね。
ライトの高さの位置関係と
セード(シェード)上部の反射と側面の和紙状の光拡散がうまくいっています。
流用した⌒部分の内側を白かクリーム色か銀色にスプレーペイントにして反射を増やせばもう少し明るくなると思います。
ペンダントセード流用改造取り付け 05.JPG
http://imepic.jp/20170317/101260 >>448
回答ありがとうございます
32W+30Wと思ったら40W+32Wでしたかw
それでもLED電球と遜色ないとは驚きです 2社のLED電球に関するたわいも無い質問です
まずは東芝から。
断熱材施工器具対応LED電球がありますが、
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/led_lamp_t.htm
40W相当(485lm)、50W相当(700lm)、60W相当(810lm)と来て最上位に相当するものは
1070(1070lm)としか表記されていません。lmで考える分には1070lmは80W相当を
うたってもいい気がするんですがなぜか80Wとは一言も書かれていません。
Amazonに至っては60W相当と表記されてる始末です。
(レビューの中に「60Wにしては明るすぎです」とありますが当たり前でしょう）
なんで80W相当を歌わないんでしょうか？
次に日立のLED電球に関して。
100W相当のLED電球を調べてみると
一般電球型 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/spec/wide_type.html
ボール電球型 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/spec/ballwide_type.html
の2種類がありました。
カタログスペックを見る限りlmは一般電球型の方が高いです。
なぜどちらも100W相当を歌っているのでしょうか？
100W相当のLED電球を求めたとき、あえてlmの低いボール電球型の方を選ぶ意義ってありますか？ >>454
常時1070lm出せるのを保証できないからなんじゃね？ 電球型蛍光灯でもlmと～W型は一致してないな
気になるなら大型店で実際に見るしかない 今の蛍光灯が白色なんだけどこれって昼白色のLEDで置き換えられますか？かなり違うもの？ 昼白色のLEDにも色々あるから何ともいえないね
メーカーによって色合い違う だろうね。海外のインチキ品まで入り乱れてるからなおさらか。
とにかくありがとう。 >>457
白色は4000-4200K前後だから、それを目印にして探すと良いぞ
IKEAのなんか4000Kなのに昼白色とか書いてあるし
質問については置き換えが可能かといったらNoだな
昼白色は5000-5500Kとかなりバラツキがあるから5500Kだとかなり青いし、5000Kでも青っぽいのもあるからな 電球色は黄色いとかいろいろあるのは知ってたが、昼白色もかよ
なんだかなあ JIS規格に、白色は3 800∼4 500K、昼白色は4 600∼5 500Kって書いてあるけど、
法的拘束力はないので未認証の勝手規格の製品も販売されています。
相関色温度で判断するほうが誤認を防げます。 店頭だと、他の照明があってよくわからんよ
LED電球の昼白色、超個人的感想でよければ
パナ 若干緑っぽい。
東芝 自然（足りない感じはするけど蛍光灯から交換して違和感はあまり無い）
東芝キレイ色 自然（昼白色の蛍光灯より赤茶成分が多い）見やすいが低いWしか無い
三菱 白茶っぽい 今月中に新しいのが出る模様。違和感は無い
アイリスその他 未使用の為不明
三菱の昼白色LED電球は100Wまであって、100W型で新しいのも出るから期待 >>464
店頭で見た限りはアイリスも緑っぽいような気がする
東芝、三菱辺りは割と自然な色合いかも
日立は昼光色だからな シーリングライトを携帯カメラで覗いて、
縞模様の見えたもの
DOSHISHA、アイリス、オーム、AGLED、パナ、日立
縞模様が見えなかったもの
ハーブリラックス、小泉、東芝、Takizumi
NEC（機種による） >>466
パナソニックは最高と最低輝度なら縞模様は見えないな
PWM調光なのは確実だな
東芝はどの輝度でも縞模様は確認できなかった 激しく明滅させて省電力を実現させてるが、シロウト騙しだと思う。 アイリス6畳用を2台買ったけど薄暗い
他のメーカーのLED照明もこんなに薄暗いのかな？ >>472
そんなあいまいな感想言われても、答えようがないでしょ。 >>472
対応畳数が同じでも総光束が違う場合がある。蛍光灯器具との比較でも同じ。
また、蛍光灯器具とは配光が違って上方が暗くなりやすく、逆に直下は明るいため、
室内の明暗差が大きくなって、総光束が高くても暗く感じる場合がある。 >>474
親戚の爺婆が住んでた家、蛍光灯のシーリングライトなんだけど
異常に明るくて困るほど
聞いた話では業務用らしいけど、一度も切れてなくて中身がどのように成ってるのか知らないらしい
>>472
何と比較して暗いのか、何畳の部屋に着けたのか
情報ないとわかんないよ >>476
高齢者は20歳代の人よりも2～3倍高い照度を必要なのは常識。
それでもなお、異常に明るくて困るほどなら器具の選定の誤り。 >>477
大学の名誉教授で書き物沢山してたから明るくしてたんだろうと思われる
それにしても15年は経ってるが未だに切れないのが不思議ですわ
綺麗な中白色系の光で見やすい
今度メーカーと型番教えてもらおうかな。中身気になる。 >>478
蛍光灯は知らんが
白熱灯なら200V耐圧のものを100V電源で使うと
寿命が異常に延び・・・ん？こんな夜更けの来客とな？ 蛍光灯はW数が大きいほど寿命が長いらしいね
ガスの充填量が関係してるという話だけど >>479
まあ発光効率が下がるのと色温度が下がるね >>480 輪っかの内側だけ早く切れるのはそのせいだったか Rがキツイほど電極に負荷がかかると聞いたわ
つまり内周ほど短寿命 情報の分散防止の為こちらのスレに統合しました
以後の書き込みはご遠慮ください
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/ >>484
マジか
ソフトクリームみたいな電球形蛍光灯は相当無理してたんだな >>486
まあそれでもON/OFFによる劣化の方が激しいんだろうね。
サークラインの３０Wなんか２００円で買えるし、まあ安いのが救い インバーターで無理なく点灯させている割に弱いなと思ったがそういうことか。 >>490
でも、定電流電源の質が重要になる。回路の質は当然だけど、
それ以前に粗悪な電解コンデンサーが劣化してLED素子自体は生きてるのに
照明自体が不点灯とかね。
熱がこもるLED電球ほど心配はないと思うけど。
アイリスの人感センサー付LED電球はひどかったわ。壊れまくった >>491
＞アイリスの人感センサー付LED電球はひどかった
うちは5分点灯バージョンをアパートの駐輪場と居室玄関に使いはじめて
5年になるけど、ノントラブルですわ。 >>492-493
確かにエコルクス人感 ハイパワー電球色９W 5分点灯バージョンは無問題
昼光色 ７Wと９W、特に９Wがひどい 切れると言えば、オームのLEDナツメ球が切れまくったわ
5個買って4個が1ヵ月以内で不点灯、1個は半分くらいの明るさで1年位
買いなおしたのは一週間で切れたりで滅茶苦茶だったな
よくよく店頭に展示してあるサンプルみたらサンプルも切れまくってた
気付かず買ったのが馬鹿でしたわ。
苦情の電話したらヤクザみたいな返答されて切れそうだった。
さすがに今売ってるのはそこまで酷くないのだろうけど、このメーカーのは二度と買う気がしない。 オ○ムはチャイナのバッタ市場に流れてる商品を箱詰めして保証付けただけの製品もおおいからなぁ >>496
伏字に何の意味があるの？
オームならオームって書けよ。
書いて支障があることなら2chなんかに書くな。 切れたわけじゃないけどキレイ色の一般電球形550lmが風呂のグローブに入れて1年で1、2段階くらい明るさが落ちて来た >>499
９Wと７Wで同じ筐体（ヒートシンク）なわけだし明らかに設計 >>498
まだLEDの寿命に遭遇したことが無いが、こういう感じでダメになるんだね LED電球が切れた経験は、初めて買った日立のLED電球(型番覚えてない)が突然点かなくなったのと
最近東芝のビームランプ型LED電球 LDR15L-W/F が数分経つと消えてしまう状態に成ったのと
LEDナツメ球が何個か切れたのだけだな
ビームランプはめちゃくちゃ高いのに実質使用時間は相当少なくて切れたのは納得出来無いわ LEDナツメは切れなくても変色したり暗くなる場合があるね
USBポートに差してる小型ライトもだけど光ってはいるが暗くなってダメだな・・・ってなる 回路がイカれると不点灯や点滅
LED自体が劣化すると変色・光量低下
って感じかな
オームのナツメ球そのままのガラス球の奴が
点滅はきつめだが明るさや広がりはいいんだけど、数年使うと結構変色した上で暗くなってるのある
口金部に全部が収まってるが結構熱いし使ううちにだんだんLED焼けてきてるのかもね >>506
そこで寿命30万時間のこいつの出番です
http://kktech.co.jp/LED電球//e26/tf101.php 白熱電球は線が発光するのに対して
LED電球は反射材をたっぷり塗り込んだシールドで光を面拡散するから
昔のエクステリアにLED電球を仕込むと雰囲気出なくなったりするね。
面発光体が表面加工されたエクステリアの中に鎮座してるのがモロ見えだとなんか興ざめする
一方白熱電球の場合は線発光体だからシャンデリア風のエクステリアを通すとものすごく光が
拡散されて綺麗 まあLED電球なんて過渡期のハンパ者だからな
二股ソケットくらいの大発明な感じ
光源部分が交換可能な照明器具が生き残るとすれば、次はどんな規格になるのかな しかし有機ELはモノになるか分からん
LEDの天下は続く クリア球の透明度の高い美しい光は白熱電球亡き今LED電球でしか味わえないこともまた確か でもLED電球は面発光だからね
クリア球のまばゆく神々しい点光源はどうしても再現できない 今はLEDフィラメント電球というものも売っていてな・・・
http://amzn.asia/5NLVj5h
ttp://amzn.asia/i2YgzYm
アンティーク向きな用途に使われてるよ >>509
直管蛍光灯形もそのような感じはするね、正方形のパネル型の方が
おしゃれで効率的な感じがする。しかし既存の蛍光灯の照明の配置技術を
流用するなら直管蛍光灯形LEDも仕方がないがな 放電管は両端に電極が有るのも合理的だけど、LEDは別にどうでもいいからなぁ チップLEDのライン束ねてガラス球の中に光る筒を作れば
中心で放電してる風な透明水銀灯風・オレンジ・電球色LEDでナトリウム灯風もイケるでしょね
それでいて水銀灯・ナトリウム灯より色味がいいってのも
代替品だけじゃなく普通の電球サイズであっても面白そうだけど
眩しいだろうしあの形の電球が家につけたい！ってどんだけ居るか考えると現実味は薄いかねぇ >>513
透明水銀灯を再現したやつも作って欲しい ぐぐればいいじゃん かいがいのとかもさんこうにして >>520
昔の電球の形ならともかく水銀灯型じゃ一般ウケはしねぇよな >>495
不点灯になったオームのナツメ球2個分解したことあるけど、
AC側が片方しか半田付けされてなくて内部で接触不良起こしてるだけだった
回路は生きてたんで、センサーライトのLED化に利用した >>518
こういうのも存在する
フィラメントの輝きを追求した LED電球 「影美人。」
https://youtu.be/CzHh5E8xkhU Panaが出してたクリア電球の20W型のは良くできてると思った >>529
どういうところが良かったか教えてくれませんか？ ちょっと教えてください
オーム電機のAS-N10AWみたいなスタンドランプにはボール型とレフ型どっちの電球が適当でしょうか >>529
どこかで賞をもらったヤツか
40形と60形は大きさ違うから個人的には微妙 >>532
白熱電球の場合に、スタンドランプの傘を反射板として使うなら、全方向に光が広がるシリカ球ないしボール球です。レフ型にはそれ自体に反射板があるので、スタンドランプの傘は反射板として機能しません。以上を参考にして、好む配光を実現する電球を選べば良いと思います。 >>529
ヤマダの店頭で点灯させているのをカメラで映したら、
E17のほうは縞模様がみえた。 パナソニックのLEDを買った。
ペンダントライトにつけたところ激しくチラつきあり。
パナソニックのサービスに照明器具の型番を伝えて聞いたところ最初は適合していると返答。
しかしその後、メンテ部門に確認してもらったところタッチセンサータイプは不適合とのこと。
とくに使えないと表記はしていないものの返品は購入店で依頼しメーカーでは受け付けられないの一点張り。
お店ではお客都合は返品不可。パナソニックには失望です。もう二度とパナソニックには手を出しません。 >>536
さあ、いつまで我慢できるかな？
テレビが壊れたとき、車のバッテリーが交換時期を迎えたとき、すべてのパナソニック製品を忌避して一生を終えることができるかな？ >>536
メーカーが直接返品を受け付けることは、販売ルートの関係で通常は行わず、
購入店経由で行われているんじゃないかな。
購入店に事情を話してその結果なら、購入店に問題があるのでは？ >>536
どうしても納得いかなければ少額訴訟するしかないな
相手がパナか販売店か分からんけど >>536
不適合だった、LED電球と器具の型番を教えていただけませんか？ パナの「あけたらタイマ」でレセップに付けた IKEA の LEDARE 600lm が使えなかった。
タイマー機能のために流れる電流に反応して設定時間と無関係に点灯してしまう。
東芝の LDA5L-G/40W（一般電球形LED電球4.9W全方向タイプ）はだいじょうぶだった。
パナはあけたらタイマと自社製 LED灯具との相性については信じられないほど見づらい表で
公開してるけど、LED電球そのものの使用可否については無視。 LED電球は制御回路が入っているせいで、
フィラメント球との完全置き換えはできないのだから、
日本メーカーなら、明確にアナウンスすべきですね。 「出来ない」と明言されていないことは全て実現可能という風潮 質問お願いします
直管蛍光灯の40W型のLEDで、人感センサーがついててスイッチ操作で明かりをつけっぱなしにできるものは無いですか？ そんなんだから猫を洗濯機で洗うなとか、電子レンジで乾かすなとか書かれるのか LED電球の問題は技術レベルの根本的な話だから、正確な情報提供が必要です。
ソケット形状が同じでそのまま交換できる商品として売っているのだから。 >>544
不在時に減光して常時点灯するタイプは見たことがあります。
センサーを殺すスイッチを割り込み配線すれば、
どれでも常時点灯させることが出来るとは思う。 特殊器具「普通の電球しか使えません」
LED電球「普通の（器具＋電球）と互換性があります」 >>529
今気がついたんだけどパナのクリア電球って新型が出てるんだね。
http://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA8LCW.html
Re90ってあるけど気になるな。 アイリスオーヤマみたいにフィラメント状に光るのか？
透明な導光板みたいなのでそれっぽくしてるのはもうやだ。 1本2～4万する同メーカーの2種の
LEDバーが2年で5本故障したので
メーカーにさすがに酷すぎると文句言ったら
全部変えてくれた。
平日のみ点灯 １日10時間
スイッチ操作は１日２回 LEDバータイプだと東芝の方がいいのかな？
パナはランプ側に電源くっついてるが、東芝は本体側 >>549
Ra90は良いね
20Wタイプはラインナップから消えたようだw >>549
なにーーーRa90だとーーー！
ケーズデンキ行ってくる！ Re90と言っただけでRa90とはひと言も言っていない。 IKEAの前モデルってra90やなかったか？どっかのブログで書いてあった気がする。 >>556
現行品も600lm/2700K(電球色)のみRa(CRI)90 LUNNOMとRYETの400lmのはra値わかります？ >>558
RYETはRa80/2700K(廉価版だから)、LUNNOMは分からないけど公式サイトに
"レーダレ LED電球のほとんどは、演色評価数(CRI)87以上と演色性に優れています。
とあるからRa87以上なのは間違いないかと
LEDAREの4000K(白色)と5000K(昼白色)はRa80だったと思う パナはT型とボール型に昼白色がないのがなぁ
水回りの照明を昼白色で揃えようとすると他メーカーをあたるしかなくなることが多い ※Colourはイギリス綴りで、アメリカ綴りでのColorと同じ
ここで調べれば他のLEDの演色も分かるかも
ただ、日本のものと仕様が違うのが混ざってるみたいだから注意
http://www.ikea.com/gb/en/products/lighting/light-bulbs-accessories/led-bulbs/ LEDバーは蛍光灯みたいに
中身が交換できるよう
共通規格にしたらいいのに。
切れる頃にはディスコンだね。 >>565
ドーナツ状にして、チップを減らしつつ光が届く範囲を広げるとかもいいね アイリスの丸型LED(LDFCL3032D)がコストコで977円で売られてたから買ってみたけど意外と良いなこれ
http://www.irisohyama.co.jp/led/baselight-circular/ldfcl3032lnd.html
器具はよくある和風ペンダントライトで32W×40Wの器具だが、下方向はそれを上回る明るさになってしまった…
だからといって調光すると少し音が気になるな WiFiとかで遠隔操作できるLED電球とかつくらんかね？ >>568
Philipsとかソニーにあった記憶だが、、
中華で信頼性考えたらXiaomiとか。 >>571
ソニーのはこれ
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001003112666/
アイリスオーヤマの丸型LED蛍光灯を買う人は明るさに気を付けた方が良いかも
32+40Wの器具に30+32Wタイプを付けたにも関わらず蛍光灯の時よりも明るくなってるから
ただ、LEDの特性上天井は暗くなるけど >>572
スピーカー・・・内蔵でつか・・・(ｺﾞｸﾘ >>573
スピーカーが内蔵されてないBluetooth対応LED電球は俺は知らない
中華のもスピーカー内蔵だったと思うし、そもそも壊れたといったレビューが多い https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170501-00010000-sentaku-bus_all
三菱電機でも新人「過労自殺」――「三菱につぶされた」悲痛な叫びを遺して
5/1(月) 9:30配信
理系大学院生の就職人気ランキングで常に上位に食い込む三菱電機の新入社員が
入社からわずか7カ月後に寮の部屋で自らの命を断っていた… 笛もなんかクセがあったような…だいぶ前に見た記事の記憶だけど
エアコン遠隔操作で躓いて以来この手のスマホ連携でパナソニックが攻めてこなくなったのが痛い >>575
> ￥ 26,279
( д) ﾟ ﾟ >>577
パナはbluetooth連携するLinkstyleってのがある
LED電球は調光だけで調色はできなかったと思うが、シーリングライトとかは調色までできたはず >>578
安いのが良いのなら中華しか無いと思う
「Bluetooth対応LED電球」でAmazonや楽天で検索すればいくつか出てくる
パナソニックのLink Style Ledシリーズは専用器具でないと使えないみたいだな
http://panasonic.jp/light/p-db/LDA5LGK40BTW.html
http://sumai.panasonic.jp/lighting/products/linkstyle/ と思いきやこれってただのLED電球式照明器具じゃないか？
LED電球単体でも使えそう 器具と電球、どちらが先に壊れるかわからないが、交換はできそうだね >>581
フロアスタンドSFX010の取説PDF見ればわかるけど器具自体はただのE26ソケットの器具だよ。スイッチすらついてない
bluetooth関連の機能いっさいがっさいLED電球に入ってて、E26で電源供給されてるだけ >>583
30+30タイプ=2700lm
30+32タイプ=3000lm
30+40タイプ=3400lm
32+40タイプ=3700lm
(全て昼光色)
だからどれもあまり大きくは変わらないんだろうな
ということで30+32タイプの照度を計ってみた
使用アプリは岩崎電気の「QUAPIX Lite」
条件は器具から180cmの床面にて測定
5:300lx
4:240lx
3:190lx
2:130lx
1:65lx
PWM制御だからか値にふらつきがあるから平均値にした >>584
やっぱりただのLED照明器具か
これがスピーカーなしなら一番安いように思う。6800円位だし
>>585
過去にソニーのLEDモジュールは東芝製らしいという情報があったな
ソニーにLED電球の技術は無いからな 連投すまん
蛍光灯 40W1本(FCL40ECW/38X)だと
最大:185lx
紐を1回引っ張った状態:115lx
蛍光灯1本よりも消費電力が低いのに(26.5W)、それを上回る明るさとなっている。 照明の明るさの感じ方は、直下の照度だけでは測れないよ。
明暗差がありすぎると、瞳孔が絞られて部屋全体が暗く感じることがある。 アイリスの丸型は、調光効くから、明るすぎだと思ったら調光して明るさおとして使えばいいだけだろ？ アイリス30-32使って3ヶ月目になるけど
調光便利だな
まぁでもだいたい下から二段目に落ち着いた ダイソーLED電球買ってみたけど、明らかに熱いね
これだけ熱くなると寿命もかなり短そうだな
パナソニックのは一流メーカーだけあって、ちっとも熱くならない 最近のLED電球ってヒートシンク部分がプラスチック製だけど
発熱が少ないからなの？
アルミ製の時は手で触れないぐらい熱くなってたけど
今はプラ製だから触れる。
熱くならないようにただ単にプラ製にして熱を閉じ込めてるんじゃないですよね？ >>595
密閉器具対応タイプは、プラスチックの内側にアルミケースがあって、
ソケット側に熱を逃がすようになってるから、表面が熱くならない iDシリーズのライトバーの不良品に当たった
スイッチ入れると激しく点滅後すぐ消える症状で使用不能 とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
daikoのbluetooth対応製品ってどう?便利？ >>593
ダイソーの「300円LED電球」は買っても大丈夫か？ ガチ検証してみたところ……
2017/01/28 http://mitok.info/?p=75961
周囲のアルミ部分がLED用の放熱器を兼ねてるからでしょう。
密閉型照明には向かないライト 近所のダイソーには置いてないんだよなぁ
大型店ってところならあるんだろうか パナのair ledってどうかな？
サイズと明るさで悩んでる >>602
追加がないのか、もうあちこちで欠品してる ダイソーのはスポットだったんか
もっとも100均の商品なんて大概そうだが ダイソーの60W型はずいぶん長い間品切れが続いてるな
やはり利益が薄かったかな 40W型は少しあるけど 何か昼光色・昼白色の白熱電球がありそうな言い方だなw いわゆる昼光ランプなら昔からある
実際には3000K程度だからハロゲンに違い色味 2000Kくらいの電球が欲しい。
玄関の外灯は赤っぽいのが雰囲気出るんで。 写真用に昼白色（5500～6000K)の電球があるが点灯してない時は濃紺だな >>609
ダイソーのはパッケージに電球色って書いてあるからな 今E26/電球色/調光対応でお勧めっていうとどれだろう
パナはもう2-3年出してないんだよなぁ フィラメントタイプのLED電球って熱が電源に伝わら無そうで寿命長そうな気がする・・
中華の安物を寄付用に買ってみたんだが。 合わせると
戦犯企業は評価しない(ｷﾓｯ
こうですか？ 自国兵士の人命軽視の兵器を作ったのは犯罪的だわ・・・
昔から詐欺スペックで誤魔化していたり
体質はあまり変わらないように思う。 こういう書き込み見ると本当に日本人に生まれてきて良かったと思う
同じ日本で生まれたのに出自が違うだけでこんなに不遇な人生送るんだからな・・・ どこをどうこじらせたら戦犯なんて頭悪いこと書けるようになるんだろうな >>626
日立のはRaいくつか分からんね
Panasonicは効率悪すぎ。東芝はRa70で論外 演色評価数（Color Rendering Index）っていうのがよくわからない。
平均演色評価数（Ra＝average of Rendering index）と特殊演色評価数 （R9?R15）を総合したもの
ってことでいいのかな？
もしそうなら、よく公表されているRaがいくら良くても、全体としてのCRIが低いもの、
そして、その逆もあるってことか？
で、CRIとRaはどちらが重要なんだ？ >>628
だいたいの目安として、国産の一般人相手に商売しているジャンルはR9とか色が悪いのバレないように
Ra表記しかしてない。
海外物で、撮影用途なんかに使うLEDだと必ずCRI表記。今だと95+なんてのもザラ。
海外物でRa表記のものってあまり見かけないので、だいぶ数値が高いものでない限り
だいたい同じものと認識しておいてもいいかもしれない。 三菱は良い品作るけど、なんだあの製品サイトは
商売する気が感じられん
少しはパナを見習ってくれ 確かに三菱電機照明のサイトは非常に見づらい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/sp/listProduct.do?ccd=10601210
電球一覧からしてこんな感じだし
製品はそこそこ良いのにサイトや販売力が残念すぎる
それに、100W相当の新型は未だに売ってないような >>629
Ra表記だと特殊演色評価数 （R9～R15）に苦手なものがあってもわからないけど、
CRI表記だとそれに引っ張られて評価が低くなるみたいだね。
ただ、海外のサイトを見ると、CRI＝Raとして扱っているようなものも見受けられる
（R1～R8を"Included in CRI"、R9～R15を"Not included in CRI"と記載）ので、
正直違いがわからないなぁ。
https://www.yujiintl.com/img/graphics/standard_led_cri.png
https://www.yujiintl.com/img/graphics/yuji_led_cri.png CRIは日本語で演色性って書いてあるのと変わらないよ。計測方法も国際照明委員会で決めた方法に則ってR1～R8の平均値で表している
海外製が14まで合わせたものの平均をとったり、ましてや日本独自指標の15まで含んでるなんてのは全くのウソ 天井から吊るペンダントライトの丸型蛍光灯が切れて
アイリスオーヤマのLEDにするか
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%9E-%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF-LED-FCL-LDFCL3240L/dp/B01FLF3K50
パルックプレミアLSにするか
http://www.yodobashi.com/product/100000001001114589/
迷ってる
寿命の単位時間当たりの価格はパルックプレミアLSのほうが安い
蛍光灯型のLED照明を使ったことなくてどんな感じかわからない
どちらがいいかアドバイスいただけないでしょうか
あと南向きのはきだしの窓のある室内に植物を置いてます
その部屋の照明を蛍光灯からLEDへしたら
植物の生長に影響はでるでしょうか どっちも定格寿命通り持つとして、電気代を考えればLEDでも蛍光灯よりトータル安くなるが
この手のヤツは紐スイッチが使えなくなるのが難だね
>>567とか取り替えた人がいるから読んでみては？
もう一つのスレにも感想があるかも >>637
レスありがとうございます！
>>567 読んでませんでした
調光したら音が気になるんですか．．．調光いいかもと思い始めていたところなので，う～ん・・・ >>637
えっ紐スイッチが使えなくなるんですか！
てことは壁スイッチがないのでリモコンでON/OFFするしかないってことか．．．．リモコンなくしたらコエ～な >>639
紐スイッチは使える
ただ、ON-OFFだけで調光とか常夜灯とかはリモコンで操作することになる >>640
レスありがとうございます！
そうなんですか，それならリモコンが見当たらなくてもせっぱつまって困らなさそうですね
>>567さんは蛍光灯からＬＥＤへ変えられて，そうすることを他人へお薦めと思いますか？ 元スイッチのオフ・オンの繰り返しでモードが変更できるといいな。
リモコン付きのものでもそういう照明あるよね。 >>641
どうだろう？
直下は蛍光灯よりも明るくなるけど、ペンダントライトだと天井が暗くなるから(>>586,588を参考に)
>>642
東芝のLEDシーリングは高速でスイッチを切り替えるとモードが切り替えられるな 結局，LEDを買うことに決めました（まだ注文してないけど）
>>645
なるほど！
なんのためのリモコンか
と思ったけど，盲点でした
なくさないいい考えですね！
でも夜，ペンダントライトから少し離れた机でPCを使いながら
座ったままLED照明を暗くしたいので
机のそばにリモコンを置きたいです 一部機種はマルチリモコンや学習リモコンのプリセットにあるよね 完全に存在を忘れてた学習リモコンの「システムコントロールA～D」に登録してみた
めちゃ便利、早く気付くべきだった すいません、どこに書けばいいのかわからなかったので、一番それっぽいスレで、
ちょっとこの商品について質問です。
http://amzn.asia/gV0jVnR
説明文には130lm/ｗ が最高的な感じで書かれているので、
100W使えば13000lm 効率云々で9000lmくらいは出せそうな気もします。
本当に9000ルーメン相当出すことは可能なのでしょうか？
どなたか詳しい方よろしくお願いします。 >>652
130lm/Wは、理論上出せる最高値だけど、その形状や素子構成なら、
LED素子が本物のCREEの5050型チップなら、一粒あたり500lmは出せてるはずだよ。
だから18粒で9000lmならまあ出るでしょう。
9000lmって言っても、500Wのハロゲン電球以下ぐらいの光束でしかないけどね。
比較的デザインもスッキリしていて悪くないんじゃないかな？
ただし、放熱性は100Wだとちょっとキツそうだから、
ボディずっと触っていられないぐらい発熱すると思う。 100W型のLED電球は各社あまり力を入れてないのかな
各社見比べるとパナソニック、東芝よりもマイナー？な日立、三菱が良い感じ >>654
LED照明に限れば、日立、三菱はパナや東芝よりマイナーってことはないけどね 忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 >>654
日本製LED電球買おうと思ったら事実上日立しか選択肢ないで
マイナーなわけがない アイリスオーヤマ 蛍光灯 LED 丸型 (FCL) 30形+32形 昼白色 LDFCL3032N
アイリスオーヤマ(IRIS OHYAMA)
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FLF3K3M そろそろダイソーのLEDを使い続けて半年以上経った人からのレポートがあっても良い頃だと思うの 15年以上前に買ったオーデリックのシーリングファンのライトカバーを割ってしまったので、部品があるかどうか
型番調べてメーカーに電話しようと思ったんだけど、型番がどこにも見当たらない。。。。
ML280ってステッカーが貼ってあるけど、これは型番ではないようで。。。。
同じ白熱電球（電球型LED)を使う物なら、他の型番の照明のカバーでも付くんじゃないかな？と思ってるんですが、どうなんでしょうか？ >>661
普通に使えてて切れてなかったらなにも出て来ないんじゃないかな もう半年経つのか
玄関灯(室内)で使ってるけど問題ない >>662
写真撮ってメールに添付して聞いてみたら？ >>661
もう半年経ったのか
最寄りのダイソーに並ぶこともなかったw 5V1A（5W）取れれば結構な明るさになりそうだ
40W型のUSB-LED電球は無い物か ダイソーの単３電池2本のUSB電池ケースでUSB LED電球をつけているが結構 もっている
明るさは停電時予備として十分使えそう 8畳洋室寝室 パナ HHFZ5765 ツインPa100W 器具8950lm 91W から
日立 LEC-AHS1210EH 器具5499lm 39.2W(ひろびろ光・ラク見え使用時69.3W）
12畳リビング洋室 日立 DRC14756TK ぺアルミック100W+40W 器具10720lm 117Wから
日立 LEC-AHS1410EH 器具6099lm 43.4W(ひろびろ光・ラク見え使用時79.2W）あたりに取替でいいでしょうか？ >>671
8畳に12畳用は過剰な気がするな
12畳に14畳用はそれでOKだと思う
ただ、電球色にすると60%程度の明るさになるからその点は注意。
(昼光色と昼白色は全光束とほぼ同じ明るさ) >>673
60%まで明るさ落ちないよ。悪くて80%程度。
それと、測定器だときちんと何割か低く出るけど、人間の視覚的には電球色だと
そんなに暗くは見えないので心配ない。 電球色で光量がありすぎるとフリクション効果で暑苦しく感じるんだってば >>674
それなら良いけど、パナソニックの全光束比50%とかだとかなり暗く感じるな
NECの一般型に至っては40%だし >>676
そうそうそれそれ
プルキンエシフトとごっちゃになってるわw >>672
そんなのが出てるのか
ツインパも救って欲しいところ 30+32丸型蛍光灯の置き換えにアイリスの3500円ので充分かな？
関西間6帖です いくらで買おうが構わないけど、型番が解らない限り答えられないような。 「電器店に白熱電球２個を持ち込むと、エネルギー効率がよいＬＥＤ電球１個と無料で交換する（中略）
ＬＥＤ電球１００万個を新たに普及させる（中略）
家電量販店は対象外となり、１８歳以上の都民なら１人１回交換が可能（中略）
電器店は８００店余り（中略）
年間２３億円余りの電気料金や４．４万トンのＣＯ２の削減」
東京都 白熱電球をＬＥＤに無料で交換 来月１０日開始 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170625/k10011029381000.html?utm_int=news_contents_news-genre-new_004
6月25日 6時32分 キター
オームやアイリスオーヤマの電球だったらへこむw ようやくAliExpressから大量のLED電球が到着したか！？ >>687
街の電気屋の売れ残りの不良在庫の旧世代のLED電球を押し付けられるんだろw NECのシーリングライトだけど常夜灯が暗すぎて使い物にならないので寝る時はライトの黄色い方で一番暗くして寝てます
コレはLEDシーリングでは当たり前のことでしょうか？それともＮＥＣだけ特別暗いのでしょうが？
他に常夜灯の灯りがもう少し明るいのがあれば次はそのメーカーのを買います 深夜トイレに起きるときなら、瞳孔が開いてそこそこ見えるようになると思うよ 個人的には常夜灯が明るいと寝れないな。
暗くなると点くフットライト的なのをつけてみるとかは駄目なのかね？ WTF4087だと5W常夜灯くらいの明るさだった
つーか、安物でなければ常夜灯も調光できるだろ 日立 LEDシーリングライト LEC-AHS1210EH 23650円
日立 LEDシーリングライト LEC-AHS1410EH 31000円
でポチったけど評価などどうなんだろうか >>667
ウチの個体は380mAくらい（USB電流電圧計）
100lmは出ていそうだけど、150lmには遠く届かない感じ 寝る時は障子で外の光でちょうど良いかな。
今の寝室は遮光カーテンだから昼でも真っ暗。 >>667
今でも売ってるのか？
見たことないんだが。 >>601
比較するなら500円以下で買える量販店ワゴン品も加えてほしいな 安いからアイリスのLEDの買ったけど
ガクの部分がクシ状デザインでホコリが拭き取りにくい
これデザインした奴馬鹿だろ… 放熱の為じゃないの？
そこにホコリが入るようなら意味ないけど 馬鹿だな。放熱するのは結構だが埃が付きにくいデザインにしろって話だろ
オレが一番馬鹿だけど コンビニ店員は三つ指ついて客を出迎えろ、とかドヤ顔で言ってそうだなw アイリスオーヤマは品質が悪い
多分中華のをOEMでアイリスオーヤマの名前で売ってるんだろう
リコールが異常に多いし
返金処理とかはしてくれるが、そういう問題じゃない 基本的にバックルコンテナとかのプラ製品以外買ってはいけないメーカー
家電は他社のまがい物 それも怖いな、猫用のキャリーを買おうと思ったけど
アイリスオーヤマの公式販売サイトのレビューすら酷評ばかり
正直とも言えるけど サイズが違うとか異臭がするとかそんなレビューだよ
怖くて買えないよ まじかよもう買っちゃったよ衣装ケース
しかも8ケース 衣装ケース位なら特に問題ないんじゃないかな？
天馬の方が品質が良いのは言うまでもないが
しかし、スレ違いだな すまんな
キレイ色は収束が決まってからその辺の量販店でも投げ売りが始まっていてつい買いそうになる 衣装ケースは天馬一択。
オヒャマで買うようなものはないと思って間違いない アイリスオーヤマって衣装ケースとホースリールのメーカーだと思ってたが、
近年はホムセンPBの安物に駆逐されたね。 >>723
だってもともと安さだけが取り柄だったんだもの 何故かamazonで定期おトク便の対象になっているアイリスオーヤマのLED電球 >>725
定期的に購入する必要があるLEDって駄目やんｗ ﾏﾝｿﾝ階段の防雨型常夜灯がご臨終になりました。３年前にパナ FW21825ZGL を付けたのですが
それは既に生産中止でした。同程度の製品を教えていただけませんかm(__)m パナより先にコイズミにたどりついた。BU16719B と、AU45217L って、似てるんだけど
どこが違うのかな？ あれ？ ここってこんなに書き込み少なかったかなあ？？？
BU13741B BU16711B この２つは安いけどビス穴の位置が合わない・・・
AU45218L ビス穴の位置は合いそう。今のところこれがお値段安い。
BU16719B ・・・ たぶん今では生産中止かも。AUで始まるシリーズの原型っぽい。 NNFW21825 LE9
高いがこれが既設の相当品になってる ありがとうございます。これはぐぐれませんでした。 ボルトフリーというのはビス穴を簡単に開けられる
から従来のビス穴を使えるという意味ならイイのですが・・・ あと、電源穴は中央にありません
という記述がちょっと心配ですね（今のは中央）。 ランプ別売りというのもお高い要素かな。
お値段もちょっと高いですが、この製品独特のお奨めポイントとかありますか？
私はあの後コイズミの AU45218L を見つけまして、ビス穴の間隔適合・価格から見るとこれかな
と思っています。 「電源ユニット内蔵・ランプ別売り」 よりは、「一体型」 のほうがランプ寿命40000
時間というのを見たら、お徳用感がありますね。 明日もう一度既設製品のビス穴間隔を測ります。 ポルトフリーってのは100Vでも200Vでも242Vでも使えるってやつ。まれに254Vまで対応するのもある。 電圧のことだったのですね。コイズミのは外形やサイズが違うものでした。
LGW80190LE1 や、NNFW21800JLE9 はどうでしょうか？外形は同じように見えますが。
電圧は100Vのみでかまいません。ビス穴間隔は現行440mmでした。
防雨型ブラケットでぐぐると、欲しい細長い形の以外にいろんな形のが出てきて探しにくいですね。 >>733
440Vは三相交流の電圧な。
三相交流電源から電源とって照明器具を付ける場合はそのうち1相を取り出すから√3分の1の電圧になる。
380Vの三相交流から1相取り出すと中韓の電源電圧と同じ220V、400Vからはヨーロッパの230V、415Vからは240V、420Vからは242V、440Vからは254Vがとれる。 セブンイレブンのLED照明の演色性をC-700で測ってみました。
暖色と白色のチップが交互に並んでるタイプです（初期の頃のやつ？）
測った時間は夜。（外光の影響を排除するため。）
想像以上に悪くて驚いた。
Ra58 と出ました。色温度が低い（3500k）せいか、そんなに悪く感じないんだけどねー。
http://i.imgur.com/n7IgZK6.jpg
http://i.imgur.com/enEttOW.jpg >>736
測定乙
色が悪いとは思ってはいたがまさかの一般型蛍光灯(Ra62程度)以下とは…
セブンイレブンで使われてた三波長蛍光灯がRa84だから(東芝 メロウライン FHF32EX-N-H)、それと比べるとな
現行のシャープやパナソニックのLED蛍光灯はRa83だろうな
色も悪くないし >>736
405nm付近にピークがあるから、紫LEDによる低演色LEDか? パナソニック HHFZ5765から
日立 LEC-AHS1210EH
日立 DRC14756TKから
日立LEC-AHS1410EHに
交換したらかなり明るくなり
ラク見え機能だと文字が読みやすいし
ひろびろ光も合わせると部屋が広く感じられる
ただあかりセレクトの電球色や食卓のあかり
はオレンジ色が強すぎだし
蛍光灯は青が強いのが不満で
図書館のあかりばかり使っている 昼光色と電球色、それぞれのLEDではどうしても弱い部分があって、でも二人で手に手を取り合って力を合わせればお互いの足りないところを補ってうまくやっていける、っていう理論。 >>742
それにしてもra58は酷すぎない？
白色と暖色のバランス変更だけで80とかまで行くもんかね？ 夏場は室温38℃まで上がる部屋にLED電球を付けるのは無謀？
ちなみにPC使ってるんで昼間も電球フル稼働です。 >>744
植物によるでしょ。
その温度で夏越しできてたのなら大丈夫だと思うけど。 >>744
風呂場で普通に使えるからね。それほど気にする必要ない。 【東京都】白熱球をLEDに無償交換、今日からスタート 小池知事とピコ太郎がPR
/newsplus/1499662276/
東京都は１０日、家庭内の白熱電球を発光ダイオード（ＬＥＤ）電球と無償で交換する事業の受け付けを始めた。
小池百合子知事は都庁でセレモニーを開催し、歌手のピコ太郎さんと共に取り組みの推進を呼び掛けた。
ピコ太郎さんはセレモニーで「私の家の電球も（ＬＥＤ電球に）替えようと思う」とあいさつ。
ピコ太郎さんと交換手順を説明した小池知事は「交換することで家の中の電気がどうなっているか、もう一度点検してほしい」と話した。
１８歳以上の都民が対象。都内に約８３０ある協力家電店に使用中の白熱電球２個以上を持参すれば、ＬＥＤ電球１個と交換できる。
都は５月、小池知事とピコ太郎さんが「ＰＰＡＰ」の替え歌でＰＲする動画を公開。既に１９万回再生されている。
都によると、都内のエネルギー消費量の約３割を家庭部門が占めるが、約４割の世帯はＬＥＤ電球を使用していない。
省エネ効果の高いＬＥＤ電球を使うことで、エネルギー消費量の削減を目指す。
【動画】白熱球をＬＥＤに無償交換 小池知事とピコ太郎がＰＲ
https://www.youtube.com/watch?v=BU1jbN0rxag
白熱電球をＬＥＤ電球に無償交換する事業の開始セレモニーで、写真撮影に応じる東京都の小池百合子知事（左）と歌手のピコ太郎さん＝１０日午前、都庁
ttp://www.sankei.com/images/news/170710/lif1707100030-p1.jpg
配信2017.7.10 12:01更新
産経ニュース
ttp://www.sankei.com/life/news/170710/lif1707100030-n1.html 最近のLED電球の力率ってどうなんだろうな。電球形蛍光灯のときは力率の悪いのが大量に出回って、無効電力が多すぎて省エネにならないし、電気料金に換算されないから電力会社のお荷物になってるって記事が出てたりしたが。 >>750
力率悪くても電力が無駄に熱に変換されるわけじゃ無いから 企業と電力会社との契約ではめっちゃ重要になるで、力率 電気メーターついてない鉄道の架線電力は値交渉に省エネアピールが重要。
無駄に車内照明消したり、冷房ぬるくしたり。 力率が重要になるのは工場などの大電力のとこだけ
一般家庭でそんなの焼け石に精子だよ >>754
身分証明書晒さないといけないからねー
結局、夫婦で行ってパナの６０W２個 白のと交換
緑がかってて変な色の光 >>755
馬鹿か
一般家庭の白熱電球（力率100%）200万個をLEDに換えれば東京都全体で省エネになると言ってるのは小池だろうが >>757
それが力率まったく関係ない話となぜわからん 力率33%、消費電力1000Wの機械を駆動するには3000VA以上の契約が必要
力率100%、消費電力1000Wの機械を駆動するには1000VAの契約でよい
工場などで力率が重視されるのは、消費電力が同じでも低力率で契約電力が
上がるとベーシックコストが跳ね上がるから（従量料金は変わらない）
たとえば東京都の電力消費トータルという観点で見れば、力率なんて無視して
消費電力だけ考えればおｋ >>757
54VAの白熱電球がLED化で力率50%でも15VAくらいになるんだが >>757
ものすごいバカみたいだけど、力率の概念分かってる? >>757
小池がその200万個のLED電球をどこから調達しようとしてるのか興味がわくな LED電球くらいで力率改善回路をつけたら、そっちの消費電力の方が無駄だよ
扇風機だって業務用のデカイやつについてるかどうかくらいだろ >>646 だけど今日Amazonのプライムセール，10%オフでやっと
アイリスオーヤマの電球色のLED，LDFCL3240Lを注文した
・・・久しぶりにスレみると，アイリスオーヤマは評判悪いんだね >>765
変な高周波音がしたり、オーバードライブして無理矢理表示仕様の値を盛ってたり。いろいろね。
kakaku.comの書き込みで印象的だったのが、小型の電気ファンヒーターをアイリスとパナの２台買ったら、騒音レベルが雲泥の差だったとか。
両方並べて使うことがないからバレにくいんだろうね。 >>768
>>567でレポを書いたけど、100%以外で使うと確かに変な高周波音が気になる
PWM調光だからオーバードライブはしてないと思うが、ちらつきがあったりはする アイリスのは保安球から電源を取るようだけど
別の会社のはこれまで通りの4つ突起があるコネクタを使うよね
あれってどうなの？ >>770
アイリスのは管内の回路が単純で済むので保安球のとこからとってるだけ。単純に100Vがとれるだけだからな。その代わり紐スイッチは常に保安球の状態にしておかなければいけないので、紐スイッチだと消灯→消灯→点灯→消灯って状態になる。
4ピンからとると安定器経由になるから管内の回路がちいと複雑になるけど、今まで通り紐スイッチで点灯・消灯できるメリットがある。一つの器具に2つ付けて紐スイッチで明るさ切り替えもできる >>771
4ピンのは安定器経由なんですね
じゃあちょっとパスかなあ
ありがとうございます ダイソーのLED電球のパッケージ
「調光（明るさが調節できる）器具には使用できません」
の黄色地に黒字のシールが追加されてた。
よっぽどハイフラを故障と勘違いした返品が大量にでもあったのかねぇｗ 16畳の自室の照明に、
「パナソニック LED電球 口金直径12mm クリア電球色相当(0.7W) 装飾電球・T型タイプ 密閉形器具対応 LDT1LE12C」
を使用。さすがに暗いけど、慣れた。 日立は他よりサイズがでかい
そして高い
これでは上位にはこれない アイリスは廊下とか玄関とか、そこそこ照らしてくれれば良い場所に使ってる。
だって、2Wとか3Wとかで光るんで省エネなんだもん。
我が家に限っては壊れた電球は今のところ無いんで重宝してるよ。
値段も安かったし（近所のホムセンで2個500円だった）。 和蝋燭の明るさは知った人でないとわからないかもしれない さてパナソニック、アイリスオーヤマに続いて東芝がLED電球に5年保証を付けるようになったが
売り上げは良くなるか？日立や三菱はどう動くか？ 三菱は寿命20000時間だから
５年以内に御臨終だろ >>439 >>442 組み合わせの
3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付 【ケーブル20cm】経過報告。
ソケット部分の放熱性がイマイチな作りのようで
ダイソー LED 電球 60W 形相当の3灯同時点灯は熱くなりすぎるとチラつきが出てきた。
組み合わせの結果、これで落ち着いた。
２個：ダイソー LED 電球 40W 形相当 485lm 4.4W 昼光色
１灯：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色 ダイソー電球使用の、半年後の報告も頼む。全滅しました。でなければいいがw >>789
放熱の悪い器具には向かないようです。
並列３灯の電源の所為かも？ と思っても
別の部屋４灯同時点灯の古い照明(メーカー型番不明)では同様の問題がでないので
ソケットの金属ネジ端子周辺の放熱設計の手抜きな器具>>439 では60W相当３灯は熱がこもり過ぎてダメみたいです。
>>791
使用期間の一番長い箇所の例
親のところの玄関内天井に１灯：「ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色」
今年の１月頭から使用
使用頻度は毎日 夕方５時から翌朝７時ごろまで（玄関灯を兼ねて）連続点灯
無事に点灯継続中です。
他含めて 切れたものは今のところ皆無です。
>>792
>>442 の組み合わせの段階で交換前蛍光灯使用よりもかなり明るくなっていたので
元の明るさぐらいに戻ってしまったなー 程度です。 知る人ぞ知る激安スーパー「トライアル」
アイリスの60W形が常時税込399円
もちろん5年保証付き
もうLED電球を熱く語る時代は終わったな 白熱電球の様にどれ買っても同じって時代はすぐそこか >>798
白熱電球は需要が減って、製造設備を作れるメーカーと材料屋が集約された結果画一化した装置産業故 最近売られている白熱電球はなんか長持ちする気がする >>801
言われてみれば110V球が切れた経験って無いな。 しかしメーカーや販売店にしてみれば長寿命も考え物だな ソニーみたいに、昔からタイマーの研究してりゃ違ったんだろうけどな >>802
110VタイプのLED電球だと逆にトラブルが多いって話は聞いたことがある。 110Vとか115Vとかの地域向けのやつを輸入してる場合のことじゃないの？ >>806
ないね。
当然、トラブルの原因になるし。 今時の電源回路設計だと、85Vから240Vあたりまで電圧全く問題なく壊れるリスクもなく
普通に使えるぞ。 >>809
LED蛍光灯(JEL801)は85-240V対応だが、LED電球はコンデンサの耐圧が200Vのことが多いから厳しいな
そもそも141V(100V×√2)で設計されてるからだが、台湾の110V位なら問題は無さそう そもそも110Vという半端な電圧がイミフ
なんで日本みたいにきっちり100Vにしなかったんだろうね？ >>812
それを言うなら地球の極から赤道までの距離は10000kmだぞ >>812
それ富士山の頂上でも同じこと言えんの？ 対地電圧は安全上100vが限界だろう。
2倍して対地100vのまま200vなんかも使えたほうがいい。
理にはかなっているな。 >>818
柱上トランスの2次側に設けた中間タップを地絡して、合法的に対地100Vのまま200Vとして活用できる配電構成。
これを初めに考案した人は、頭が良かったのか姑息だったのか・・・。 ブレーカーまで200V来てるんだからもっと家電も増えて欲しい 電気ストーブとかドライヤーは200V仕様にしてくれないとアンペア容量食い潰しすぎだよな >>821
でも、感電したらシャレにならないよ＞２００V 100Vで感電すると運が悪ければ感電死するから
200Vになると相当運が良くなければ助からない
になるからなあ、日本みたいにアース工事が不十分
なところでは200V機器の使用には注意の上にも
注意が必要。（特にドライヤーは濡れた状態で
使うからね） 8畳に12畳用つけたら明るすぎるかな
日立のラク見えがついてるやつほしいんだけど
ラク見えで明るすぎちゃうんじゃないかと不安なんだが >>825
6畳間に12畳用つけてるけど全光でも言うほど明るくない
kireiroなんで元々明るさ控えめなんだとは思う >>826
>>827
じゃあ12畳用行っちゃうかな
一番最悪なのは暗いことだから リモコンで調光できるダウンライトってどういうのがあるの？ LEDシーリングライトは蛍光灯よりも暗めだからひとつ上を買うのがちょうどいいと思う >>825
ラク見えは調光できないから明る過ぎたら使えないぞ ラク見えモードは青すぎるからほぼ使ってないな。
夏でも温白色～白色の間くらいで使ってる >>821
うちのエアコンは200Vだけど何か質問ある？ エアコン、IHキッチン用調理器、エコキュート
200V対応ですぐに思いつくのはこの辺りか
オーディオ機器に使ってるという人もいるらしいがよくわからん ほかは浴室乾燥機、ビルトイン食洗機、プラグインHVやEVの充電コンセントとかだな。
うちは200Vのオイルヒーターが冬に活躍してるが、冬のシーズンは電気代が1万くらい増える。
洗濯乾燥機は200V化して欲しいと思う。 アイリスオーヤマの細長い琥珀調LEDフィラメント電球どこにも売ってない(´･ω･`)
ネット限定みたいな扱いなのかな… >>837
> 冬のシーズンは電気代が1万くらい増える。
薪ストーブとかどうよ？ >>840
日立の出す数値ならある程度信頼できるな。
アイ○スと違って。 >>840
LED電球の方にも反映されないかな
今出ている製品の大半は2017年度目標値で、もう何年もここのままだからさ >>841
ア○リスのはLED素子のスペックをそのまま表記してる気がする
どう考えてもおかしなスペックになってるのが多いし、電源基板の技術が無さそうだし 発光効率は、素子に無理させないで、最高出力じゃなくて半分以下の電力なら、
200lmに近い数値は出せるようなのもそれなりにはあるんだよ。
販売価格がある程度きちんとした値段にできて、実装面積が広いシーリングライトなら
結構いい数値のものが作れるけど、実装面積が限られてる電球だと、一粒の効率より、
オーバードライブギリギリで数を制限しないと大きさが乗らない。
値段も厳しいしね。 >>843
アイリスは家庭用はロクでもないけど、法人業務用ラインは別会社じゃないか？というぐらい
堅実できちんとした作りな印象なんだよなあ。
結構他社から技術者引き抜いてるし、手堅く日亜とか使ってるし。
やっぱりコストなのかねえ？ >>846
ロームのLED事業を買収してるから、業務用だけはまだマトモなんだろうな
ロームは結構高品質だったし
家庭用は手を抜いてても売れるから適当に造ってるんだろうな…
そんなんじゃ日立やNECにすら追いつけないけど >>844
600lmで3Wはすごいね
ところで各社2017年度目標なのはトップランナー制度があるからなのね
で、それ以降の目標が無いからそこで止まってる感じか >>842
断熱材施工済み対応LEDで100W相当品をそろそろ出してもらいたい >>846-847
そうか?
やっぱ既存メーカーとはレベルが違い過ぎて、大手サブコンからは相変わらず出禁食らってたりするみたいだぞ >>850
確かにアイリスが採用されてるのはスーパーとかホームセンターで、デパートとか公共施設ではまず見掛けないからな
割と安いからスーパーやホームセンターで採用されてるんだろうけど、品質が重要な場所では採用されなそうだな >>851
スーパーやホームセンターだとアイリス製品拡販も兼ねてかなり安く入れたんじゃないかな?
新築のヨーカドーやイオンじゃまず見ないけど >>850
そこらへんは技術力じゃなくて、既得権益で大人の事情が優先するズブズブな世界なんで
新参メーカー名乗るところは入り込めないんだよ。 >>854
って思うじゃん。
施主営業かけまくって入り込んだ案件があり、そこでいろいろやらかして出禁を食らったケースを何回か繰り返してっていう感じなのよ。
だから施主が設計にアイリスで図面描けって言って図面採用されても、完成後も品保で面倒見ないといけないサブコンがひっくり返そうとするのが通例。
あとは利権の話もそうで、アイリスもサブコン相手だと既存のパナや東芝の代理店に頭下げて間に入って貰う立場なので、その代理店がパナや東芝との関係を大切にしたい以上、どうしてもぞんざいに扱われるのがオチ。 パナソニック HHFZ5765から
日立 LEC-AHS1210EH
日立 DRC14756TKから
日立LEC-AHS1410EH
交換したけど最近はあかりセレクトで
図書館のあかりにして節電2で使うことが多くなった
リビングはひろびろ光ONだけど寝室はOFFが多い
あかりセレクト電球色はかなり橙がきつすぎる >>856
日立 LEC-AHS1210EHって何畳で使ってる？
俺もちょっと欲しいんだよね ひろびろ光とかいいなと 日立 LEC-AHS1210EH が8畳洋間寝室
日立 LEC-AHS1410EH が12畳リビング
ひろびろ光搭載機種はEH末尾でしばらく止まってしまうのか品種廃止なのか？
ラク見えの青LEDだけでなく学びの赤系LEDと足したらどうなるんだろうか？
あとセードの周りの透明部分が安っぽいな
エディオンオリジナルみたいにシルバートリムのアクセントがほしい 中国製のメーカーもよく分からんLEDフィラメント電球買いました(´･ω･`) パナのスパイラルパルック(電球色)からパナのLEDシーリングに替えたけど
暖色は明らかに暗い。暖色の明るさを最大にしても3段から4段は暗い。
ジャコウなら怒り出すレベル。
色合いを濃くしたり薄くしたり出来るのは良いとしてもスパイラルの方が良かった。 家新築してシーリングライト7個も買わないといけないんだがオススメある？
それなりに調色調光できて電気代が少ないやつがいいんだけどできれば商品も安いやつがいい
今のところ日立の一番グレード下の商品を部屋のサイズに合わせて買う予定なんだが
あとシーリングライトは買うのに安い時期なんてあるの？ >>862
電球色メインで使う予定はある？
あるならNECのGLAND QUALITYのハイスペックモデルがオススメ
https://www.nelt.co.jp/products/house/lifeled/grandquality2016.html
昼白色はもちろん、昼光色にしても100%、電球色は全光束の80%なのでかなり明るいものとなっている。
昼白色や昼光色メインなら効率の良い日立をオススメする。
パナソニックや東芝も良いけど電球色は50%になるし、効率も一部を除いて良いとは言えない
アイリスは止めておいたほうが良いのは言える >>863
内装がかなり白よりだから電球色がメインになるかもなにせ使って見ないとわからんが
NECは電球色が強いってことね候補に入れとくわ >>864
さすがに全部屋電球色で使うとは思わないから、適材適所で選ぶと良いと思う
例えば、リビングはNEC GLAND QUALITYシリーズで(値段は高め)、
寝室や洋室は日立のシーリングとか。
あまり使わない部屋はパナソニックやNECのホームセンターで売ってる安物とか(ただし暗め)
ちなみに、俺は東芝のキレイ色(昼光色・電球色ともに70%)を使用しているが現在は入手できないからオススメはしない kireiroが入手出来ないならマルチカラーを使えばいいじゃない >>861
遅レスだが、パナソニックの電球色は全光束の半分(4299lmなら約2100lm)になるから暗く感じるはず
上で出てるNECのGRAND QUALITYシリーズは電球色にしても8割だから(4299lmなら約3400lm)、そこまで暗くは無いはず
電球色メインで使うならNECのGRAND QUALITY(ハイスペックモデル)か東芝マルチカラー(昼光色・電球色ともに70%)になる
なお、NECのノーマルタイプは40%で非常に暗いので注意。
>>866
マルチカラーは演色はRa95で良いけど、効率はいまいちだな いっそシーリングライトのモデルハウス化してほしい気もする(興味本位) LED買うならパナソニックのLEDが一番だと思う
品質も良いし保証もあるしね
LED照明で迷ってる人はパナソニックがお勧め パナはお好みが記憶できない
Raも低すぎ
ふざけてる 大手メーカーはなんでどこも同じようなデザイン性のかけらもない照明やLED電球を作り続けてるんだろう
雰囲気重視となると国内メーカーのはまず候補に入れられるものがない 日本人の日本メーカー製信仰は厚いからな
ダサくても日本メーカー製なら名前で売れる
メーカーもメーカーでこれから先細りの日本で小さい市場を生きてかなきゃいけないから大変だな >>871
アイリスやドウシシャにはデザイン性があると？ どっちも開発、製造部門もあるけど、メーカーって位置付けではない気がする >>867氏
丁寧な説明、どうもありがとう。
ヨドバシで買ったんだけど、各メーカーの物を色々扱ってても希望のシーリングを
隣り合わせに並べて見比べるなんて出来ないし、どれも似たようなものだと思い
今まで使ってたメーカーということで安易にパナにしてしまった。
次はNECにしようかな。 >>879
どういたしまして。
本来なら商品や値札などに目に見える形で表記すべきだと思うが、全光束ばかりで昼光色や電球色の明るさは蔑ろにされてるものが多いから分かりにくいんだよな…
パナソニック・東芝・NECは説明書で触れられてはいるが、日立は何処にも書いてないからハッキリした明るさは分からない。 >>840
新製品を買うか 今安いやつを買うか迷うなぁ 新製品が底値になる頃にはまた次の新製品がでてくるからねぇ・・・ LEDの発光効率が劇的に向上したわけではないから、
巧妙に明滅させて省電力を実現させている。新旧でほとんど変化なし。
蛍光灯のような連続的な明暗変化ではなくON⇔OFFなので、
不快感を感じるひともいる。
見過ごされがちだけど重要な改良点は配光。 点滅させれば発光効率が上がるとか、デマにもほどが・・・ LEDは全波整流かけて点灯させてたんだけど、
どちらも実効電圧√2分の１であるはずの60HzACと12000HzACで蛍光灯時代には発光効率が団地妻だったってことに気づいた人がいて
今じゃ長残光蛍光体を使ったLEDとPWM調光の組み合わせで発光効率稼いでる >>885
パナの電球型LEDあたりをスマホのカメラかなんかで見てみるとわかるけど、
PWMかけて、フル点灯じゃなくて間欠点灯にしてその分電流を若干ドーピングして最大明るさを上げてる。
熱との兼ね合いなんで、電流マシマシでパルス的な間欠動作にすると明るさ上がるけど、
消えてる時間があるのでトータルで出る熱は一緒で温度上がらないようにできる割に明るいとか、
同じ明るさならより低消費電力にできる。
LED素子のデータシートにもバーストパルスの場合の許容電流値が記述されてるよ。 >>889
あれは通常電流上げると温度が上がって効率が落ちるって言うことなので
温度が上がらなければ電流増やした分だけ明るさが上がるよ。 LED電球はPWMじゃなくて交流を全波整流したリプルが出てるだけだが… >>894
あの容積じゃどうしてもリプルが犠牲になる。 全波整流？
LED電球ってスイッチング電源駆動だよね。だから200Vでも普通につかえる。（表示上はNGになっていても）
リプルというより高調波ノイズでちらついてたり、あと電源仕様で点滅してるのもあるって言ってたね（携帯カメラで見るとわかるってやつ） >>896
前にも書いたけど、コンデンサの耐圧が200Vだから非対応ということになってる
点灯はするだろうけど、200Vの√2は282Vだからかなり過負荷が掛かってるしいつ壊れてもおかしくないよ
正式に200Vに対応してるLED電球ならコンデンサは400V耐圧だから何の問題も無いけど >>890
そんな事を書けるのはLEDの知識が足りないから
一定レベルのLEDの知識がある人は、電流増による効率低下(順電圧上昇と量子効率低下)と内部温度上昇による効率低下を切り分けて考えるし、
青/白色LEDは電流増による効率低下の影響が大きい事も知ってる
もしかしてデータシートの順電流対相対光束特性の効率低下が内部温度上昇のせいと勘違いしてる?
あれはパルス点灯で内部温度を一定(25℃や85℃)に保った状態での特性なんだけど >>898
ハイハイ、3流設計者様ですかw
シーリングライトなんかだと放熱有利だし、販売価格もそれなりにできるから、
優雅な設計で、一番効率いいところを電流少なめにして放熱も完璧にできるから
だいぶスペックとしては明るいの作れるけどさ、
電球型だと、もはや熱とコストだけの戦いになってるんだけど、そんなことも知らないの？
チップも狭い面積に実装しなければならないから、増やせないんで、なるべく温度が上がらないように
電流値は上げて効率落ちたとしても明るさ稼がなきゃならない。 うんにゃ、２００lm/Wを達成するには初めっから考え直さにゃ無理だっぺ 初めて照明コーナーに行ったんだが、いまの照明は多機能だしおしゃれだね
買い替えなんて10年くらい無さそうなので迷うわ… あまり明るいと隣の部屋が暗くなるか
それとも さほど明るくない？ >>902
>>903
明るさよりも色味が気になるわ。
リビングに東芝のワイド調色使ってて、廊下にパナの電球色のミニクリ型使ってるんだけど、廊下が緑色っぽく見える。 ダウンライトとかは白熱電球やコンパクト蛍光灯のときはどのメーカーのランプを使っても同じ配光で揃えられたのに
LED電球だと各社で電球の長さも配光もまちまちで、照明環境が統一感なくなってしまう。 ＬＥＤ電球
LDA5D-G/V5 バーベイタム40w形 498円
LDG11D-G AS9 オーム100w形 1480円
安いから買ってみて2週間問題なく使えてますが携帯のカメラで見たらバーベイタムは線が出てました
オームは悪いような書き込みがあったのですがそうでもないのかなと思いました 100W形は発熱が心配で怪しいところから買うのはためらわれる >>869
Pana Hom昭和のいえ屋根裏松下！ナショナルの配線ばかり、ナショナルホーム→Pana Home歴史あるメーカー、松下幸之助さんは丁稚から大阪電灯の職人から独立！キャリアが違う！職人の気持ちわかるお方だよ！ Pana Home60年保証で鉄骨コンクリート！自然が一番良く一番怖い、地震、カミナリ、台風、大雨、火事貰い火は避けたい！安心を買う、スプリンクラー付きをPana Homeに提案 パナのLED電球は
昼白色や普通の電球色は緑かぶってるし
クリア電球色は完全にイエロー。
LED電球買うなら芝か菱。 E17を取り付けるところに、
E17の電球をつけるか、変換ソケットを使ってE26をつけるか迷ってます
メーカーでの差があるとは思いますが、
同じルーメンや配光角の電球で比べると
E17とE26で設置場所の明るさは変わってしまいますか？
例えば、E26の方が発光面が大きいからE17よりも明るく感じる とか そりゃ飛び出さずに取り付けられるならE26の方がいいわな >>918
> 例えば、E26の方が発光面が大きいからE17よりも明るく感じる とか
同じ明るさを小さな面積から出さなければならない分、E17の方が眩しく感じる。 白熱電球（ミニクリプトン球）時代からの名残だけど
同じ60W型でもE26は810lm、E17は760lmって差がある 僕が買った三菱LED電球ミライエLDA8N-G-E17/60/SにはE17の60W相当で920ルーメンと書いてある これっきりモード付きの日立か、NECのグランクオリティハイスペかどっち買おうか迷うなぁ…
セード外周のクリア部分て何か意味あるの？
ホコリ溜まりそうだし5年とか経つと黄ばんだりしないかなーって >>923
セード外周のクリア部分は器具の厚み感を低減するためのデザイン。
これがないと10cmくらいの厚みをもろに感じるけど、あると5cmくらいに感じる なるほど
広い部屋だと大径で薄型のほうがすっきりしそうだもんね 外周リングを導光板にして天井を照らすためにはある程度は光が屈折したり反射したりする構造になっていないといかんけど、ほとんどのシーリングライトの外周リングにその機能はないよ。ただの透明なアクリル。 わざわざひろびろ光専用LEDを用いて
天井を照らして部屋を広く見えるようにしてある日立の機種もあるし
外周リングはデザイン的なものが多いんでしょうね あの外周リングは埃や虫やら
蜘蛛の住処になったり、ろくなことがないね。 そうなのかー
リング無いのはどうもずんぐりむっくりしてて野暮ったく見えちゃうのよね 店員からもあれにホコリが溜まって手入れが面倒だとよく言ってくる奴いるから止めといた方がいいと言われたな 外周リングに埃が溜まってどうのこうのなら
木枠リングのにすればいいわけだが
照明をこまめに掃除しない無精が照明にそんなカネ出すわけないわな 無精わい 部屋の照明の基盤側死んで4日目
まだ届かないアイリスオーヤマの6畳3750円の
到着をじっと待つ
ちな現在の照明
http://i.imgur.com/My0zlsc.jpg >>935
もう届いた?
安物の換装、いや感想を教えちくれ >>917
8年前の住設用の100Wタイプはそんなことないけどな
工事業者のススメ押し切って昼白色だけど >> 935
１万円ぐらい安いものを選んでも目を悪くして眼鏡を買えば大損害w >>936
ダイソーで100円(電池除く)やぞ
おかげで早寝早起きしてるわ
もう寝るわ
>>937
土日は仕事してない様子で発送の連絡もﾏﾀﾞ
換装前は日立DRC10700RK
>>939
先週眼鏡買い換えたばっかりやから
問題なしやな！ ちなチタンで2.4万 蛍光灯の40W＋32Wだと10000ルーメン超えるけど、LEDは5000ぐらいが多いよね。 有機EL照明に５年以内に逆転されるそう
有機EL好調！今日の朝刊
うちも、５年後新築予定だけど、有機ELになっているだろうな
尚、発光ダイオードはパイロットランプや信号機のネオンサインとして残るそうですLEDならびに「液晶」ご苦労様でした 「主流製品を否定する中二病の俺かっけー」まで読んだ 有機ELはLED以上に日本企業が特許をがんじがらめに押さえてるので、たとえLEDが廃れて有機EL全盛になったとしても日本企業の左団扇な状況にはなんの変化もない >>945
あいつら本当に特許が欲しかったら企業ごと買収するんだよなあ >>945
基本特許押えまくってるけど、キチンとした物になる製品が一向に作れないまま
かれこれ10年ぐらい出る出る詐欺を続けてる状態なんだけど。
だから、海外ではテレビ画面以外はバカバカしくて出す気がない状態。
特許切れたら一気に出てくるかもしれないけどねw 日本企業は10年はもつ製品でないと発売しないからな
今は格安でパネル供給してくれる海外メーカーがあるから
劣化したときには修理対応でいっかと割り切れるようになったけど >>1,970
このスレは重複スレなので、次スレは立てないようお願いします。
移動先
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/ やたー アイリスオーヤマ三田工場(倉庫やろ)
直送でやっとシーリングLED照明届いたよー
爪に灯をともすような10日間だったわ
注文から受取まで一週間かかったｸｯｿ
CL6D-5.0 : 3780円-1500円(優勝クーポン)
本体側に感想特になし 初LEDで比較不能
10段階調光はいいんだけど各値ごとの
リモコンコードはないみたい
(最大値のみあるかも？)
ちまちま調整せずラーニングリモコンで
一発指定したかった 他メーカーである？
自分にその需要がわかっただけでも
今回買ったかいはあったよ
夜間の今10段階中3で利用中
どうだあかるくなったろう感 >>953
乙！
一週間もあの光じゃ元との比較なんてもう無理だろww ↑このサイトの robots.txt により表示されません アイリスオーヤマのシーリングライトを付けたけど宣伝文句と違い天井が暗い
トイレのLED電球は天井も明るいけどシーリングライトだと別にアイリスでなくともこんなもんなのかもな >>959
んなわきゃない。
LEDシーリング登場初期のシャープの超薄型シーリングとかじゃあるまいし、天井が暗いなんてメーカー品ではありえない 楽天とかで見かけるLED電球に調色調光機能が付いてるやつってすごい便利だと思うけどなんで大手は出さないの？
そしてこれをつけられる電球交換型のダウンライトが欲しいけどE17しか無理っぽいのが残念 >>961
調色って、便利で楽しそうって思うんだけど、実際に使ってみると
しゅっちゅう色変えたりしなくなるんで、それならその決まった色のを買えばいいやって結果になることがほとんど。 >>963
調光のみなら電球自体に調色機能付き大手からもある？
そもそもダウンライトで電球交換型があまりなくて困ってるんだけどちと調べ直してくるわ >>961
初期にシャープがやってたけど
一般受けはしなかった。
そういうもので遊びたい人だけが買う、ただの高価なオモチャでしかなかったのを見て、他社も追随しなかった >>966
当時いろんな所にランプを売ってたけど、法人でも結局アレ買ってたのは某光学メーカーの実験室だけだったな 調光器で調光するよりリモコンで1球ずつ設定できたほうが絶対便利なのになんで受けないんだ不思議だ 10段階ならボタンを10個用意しないと
いけないからかな
リモコンコードだけ用意しておいてくれたら
ラーニングリモコンなら問題ないし、
赤外線リモコン対応スマホで動作する
アプリならボタンも増やし放題なのに
もったいないわ
まぁiPhoneユーザーに対応できない時点で
きびしいんかな >>1
このスレは重複スレなので、次スレは立てないようお願いします。
移動先
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/ >>971
更に重複スレが立ってる件について
【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1506870673/
ここまで来るとスレ立て荒らしがいるとしか思えない ２０Wの環形蛍光灯しか使えない器具が４台あって、交換用の管球を階にダイソー行ったら見事に取り扱いがなかった。キャンドゥにもなかった。
以前は２００円商品としてあったのにさ。
尼で見たら５００円以上するし、仕方ないから楽天で買ったわ。
そりゃLEDのせいで早々に駆逐されそうだわ＞蛍光灯 >>972
放っておけば落ちるのだからどうでも良い
そして誘導するアホは逆効果だと知れ AmazonでアイリスオーヤマのクリアLED電球をぽちってみたんだが
発送された直後に通常のLEDの半分の寿命と長期保証がつかないということに気づいた
まあわりと安かったから失敗してもダメージは少ないだろうが >>973
FCL20の器具はあまり見かけないけど、200円商品としてあったのか。
うちの廊下にも27年使用のFCL20使用器具（外寸はFCL30用と同じ）があるが
さすがに今度ランプが切れたら器具ごと交換するつもり。 >>975
フィラメント電球だっけ
結構良さそうだね パナ、E17全方向プレミアやボール電球同等サイズ、全方向プレミア100形、
プレミア全方向シリカ電球同等サイズの新型大量に来てるな
シリカ同等はナスみたいｗ ダイソン買うほうがいいざ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね 頼むから、
誰でも買えるようなもので
「ダイソン使ってる俺すげー、見て見て」
をやるのはやめてくれないか >>983
ホームページに出てるよ
今月20日発売 >>984
thx！見てきた
E17全方向ミニクリ同等サイズの60Wタイプだけ無いのは残念だけど
基本Ra84は良い感じ 次スレだけど誘導するなとか色々批判があるようだけど、
乱立してる重複スレを消費させた方がいいと思う。
誰か新しくスレ立てしたようだし。
ということで次スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/ LEDは表示どうり付かないとか、パッケージ表示より寿命が相当短くて切れた場合に
サービスがいいメーカーの所でLEDの買うのが一番 LEDは耐久性の良いメーカーが一番だよ
耐久性のないLEDは駄目 >>989
我が家にLED電球を導入して5年半たった、けど
一番最初に導入したシャープのDL-LA63N が2年半で点灯しなくなったのと
ELPAのE17が1ヶ月で点灯しなくなった以外は耐久性はいい方かも
シャープ、パナソニック、三菱化学、ELPA、ルミナス（壊れたELPAの代わり）、東芝（壊れたシャープの代わり）
これだけ 今、天井についてるのは１００００ルーメンだから、そう易々とLEDには変えられない。 >>991
明るいハロゲンで500W相当の、驚異的な明るさだな。 数年前に買ったビームテックのLED電球1100lm、数分点灯させてるとチラツクようになったので、
外して玄関のセンサーライトE26の器具に移してみた。
センサーライトの電球は100ｗスポット型白熱電球E26だったので熱くならないのがいいよね。
そもそもセンサーライトの点灯時間が短いのでチラツキはよくわからないけど、
人に反応して点灯するまでが遅くなった。
もともとワンテンポ遅かったがセンサーライトに付けたからなおさらかね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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