【食洗機】食器洗い乾燥機買替17台目【食器洗い機】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/19(火) 19:45:00.13

>>420
とえあえずは自分で取り付けして、うまく行かなくて栓をつぶしたりして
どうにもならなくなったら、近くの水道工事屋さんにでも
頼むつもりでやってみたらどう？

2017/09/19(火) 19:52:13.11

工具さえあればできるよ
頑張れ

2017/09/19(火) 20:27:27.54

>>420
とりあえず付ける際に元の線の根元締めれば、何か緩めた時に水が飛び出てどうしようもないとかならないから、気軽にやってみたまへ

2017/09/19(火) 20:55:18.62

せめてシールテープの巻き方くらい学習してからやるべき

2017/09/19(火) 21:42:31.36

パッキンで完了

2017/09/20(水) 14:15:18.95

TR6を使ってるけど、
やっぱりというか、他の人のもそうなのか
カゴが樹脂製だから、熱の影響でそれがだんだん変形してきて
上段の茶碗の入れ方や重さによっては、ピンの隙間から食器が中間ノズルに接触するようになってきた
前まで出し入れもスムーズだった箸も、出し入れのときに上かごにひっかかるようになったし

2017/09/20(水) 20:34:00.53

今は金属製のカゴになってるからな
カゴだけ新しいのに買い換えるとかは？

2017/09/22(金) 03:39:30.72

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可vっっhっっっっっっj

2017/09/23(土) 10:26:53.82

>>422
>>424
遅くなったけど有難う
職場の同僚から知り合いの水道屋さん紹介してもらえたので明日取り付けて貰えることになりました。

2017/09/23(土) 12:45:47.44

>>430
よかったね。
自分が不安な分岐栓の取り付けさえ出来れば、あとはつなぐだけだし
３０分くらいの作業だし工賃と出張費で五千円から８千円くらいのものか？

水道屋さんの取り付け方法とか工具を見ておけば何かの参考になるし
（金を払って取り付け方を教えてもらうようなものだ。）

車の換気用のフィルターの取替えでも一度修理工場で
やってもらうのを見て覚えるとあとは自分で交換できる

2017/09/24(日) 15:54:12.86

前にここで質問させて貰ったものあですが、本日無事にTR9を設置完了し、マニュアル通りの試運転後に初回運転してみました。

昨晩、家族が寝静まってから元栓閉めて（流しに部分元栓無かった）試みるも、33mmの真鍮が手持ちのプライヤーでは外せずに結局現状復帰し、今朝モーターレンチ買いにホムセンへ。
シールテープも必要部分に巻いて完了しました。
事前にスレで質問やスレ見しといて色々参考になりました。
今後はテンプレ参考に洗剤選別しながら、ガンガン使います！

2017/09/24(日) 21:09:41.16

NP-TR9届いて2週間放置してましたけどやっと初洗浄しました！
文明の利器万歳ｗｗｗ

2017/09/24(日) 21:17:01.73

なんか中の網みたい部分の中に納豆みたいのが一粒入ってて取れないｗ

2017/09/25(月) 13:15:49.57

>>388
玄関で靴脱ぐことを予告するか？というくらい当たり前のことなんだから、
言われなくてもおかしくはない

2017/09/25(月) 13:25:28.07

>>433
あとお手入れコースというのを使って月に１，２回庫内洗浄をするわけだけど
最近まで食器洗い時と同じ洗剤量の５．６グラムをいれて洗ってたが
説明書を最近見直してみるとお手入れコースには１０グラム入れてくださいとなってた。

日頃中性のジェルを使ってる場合は庫内のヌメリ汚れが気になりだしたら
アルカリ性の粉洗剤をお手入れコースで使えばよく落ちるかも

あとアルカリ洗剤ばかり使ってる人はたまにクエン酸粉でお手入れ洗浄すれば
庫内が中性になってこびりついた汚れがよくとれると。
　パナの専用庫内洗浄剤は高すぎるし。
クエン酸粉はスーパーで売ってるけど、それでもけっこうな量を入れろと書いてある。

>>434
それ残さいフィルターの下にある格子のことなら、最初からふさいである穴だよ。
左下のほうと右上のほうの２ヶ所が最初から開いてなかったよ。
私も最初ゴミが詰まってると思ったが、固いはずだ、穴が開いてなかった（笑）

パナの卓上機を買って１年の者の感想でした

2017/09/25(月) 13:43:55.27

>>435
量販店の店員なんて　ますますレベルが落ちてるよ。
家電全般の販売についておおざっぱに知識があるだけで
ベテランの店員なんてほとんどいないのだから設置時のアースのことまで
知らないだろ。販売時に説明をしないのは、マニュアルにないのか、
それとも店員が忘れたということだろな。

客のほうがネットで詳しく調べて行けば、店員より確実にその商品については
詳しくなる。その上　ネット上の金額を言えば、店長と相談してぎりぎりまで
値を下げてくれるよ。その代わりその店で買う羽目になるけどｗ

2017/09/25(月) 20:43:48.40

お手入れでクエン酸使うと庫内のあらゆる部品に対するダメージでかいから使わない方がいいよ
電気魔法瓶を半年とか一年ごとにクエン酸洗浄してたらゴムパッキンがズタボロになったから捨てたわ

2017/09/25(月) 21:23:41.98

手入れは週1～2週に一回くらいでフィニッシュでお手入れモード(だっけ？)で回してるわ(普段はジョイ粉)。
クエン酸なんて半年とか年1とかで十分なんでないのと思ってる。

2017/09/25(月) 21:42:22.75

>>438
それはいいことを教えていただきました。
食洗機のパッキンも大切なものですしね。そこからたらたらと水漏れがすると
どうしようもない。
クエン酸はよほど庫内汚れが目立ったりニオイがきつくなったとき以外には
使用しないようにします。
食器類も少し水を垂らしておくだけで残さいは減りますから庫内はきれいなものですよ。
今でも中は新品みたい感じできれいです。

クエン酸はたしか湯沸しポットの水アカ（水のミネラル分）を溶かしてなくすやつでしたね

2017/09/26(火) 03:43:31.83

>>439-440
たまにでもクエン酸は使うなと警告してくれてるのに全無視かよ

2017/09/26(火) 05:05:16.81

>>438
どうして一年一二回使った程度でそれが原因だと特定出来たのか不思議だな？　どこの誰が検証して原因突きとめたの？　
庫内やシリコンパッキンの薬品耐性ならクエン酸多少使った位じゃ屁でもないだろ？

2017/09/26(火) 11:16:07.55

湯沸しポットのパッキンなどの劣化はどうやら熱のせいみたいですね
メーカーの説明では消耗品だから一年に一回の取替えをおススメとかｗ

長年の使用ではゴムパッキンどころかパッキンが薄くなってフタのプラスティック部品
までが熱で劣化して粉状になって中の湯の中に落ちてたか
メーカーではパッキン・プラスティックとも体内に取り込んでも無害で
体外に排出されるとか（笑）
とくに蒸気口の周りのプラが熱で劣化して粉になりやすいとか

2017/09/27(水) 21:27:12.64

その粉は煎じて飲むと無病息災ってばっちゃが逝ってた

2017/09/28(木) 09:30:54.48

http://tanu.pupu.jp/panasonic%E9%A3%9F%E6%B4%97%E6%A9%9F/np-tr3-bunkai/
http://zakkicho2.blog.so-net.ne.jp/dishwasher_repair_panasonic_NP_BM2

こういうのを読めばお手入れに気を配る人も増えるかな

2017/09/28(木) 10:04:51.31

>>445
にょう(´・ω・｀)

2017/09/28(木) 10:36:40.38

うわー　でも食中毒なってないし大丈夫さ…

2017/09/28(木) 12:23:32.66

お手入れできるように作られてないのが問題だけどね。

2017/09/28(木) 12:40:38.92

>>445
pH試験紙持ってる一般人なんているのかw

2017/09/28(木) 14:42:32.96

5年の延長保証に入っててよかった、、

2017/09/28(木) 14:49:57.52

ペーハー試験紙が家庭にあってもいいね。
ホームセンターでも売ってたような…
尿の試験紙も以前買ったことがあったけど
また買うかな。

2017/09/28(木) 21:23:51.84

アマゾンで買えばいいじゃん

2017/09/28(木) 21:35:59.71

アマゾンて本社がアメリカにあるから日本に税金は払ってないんだよね。
日本の税収が少なくなって　ますます消費税が上がりそう

2017/09/28(木) 22:46:14.61

>>449
水槽ある人なら大概持ってるよ。

2017/09/29(金) 12:15:44.66

生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

2017/09/29(金) 19:04:56.11

ムラサキキャベツでええやん

2017/09/30(土) 16:13:50.66

昨日グラタン作った
好奇心からそのまま突っ込んでみたけど
焦げ付きは思いのほか取れてた

しかしホワイトソース臭がマグカップや他の食器についてしまった…

2017/09/30(土) 21:56:09.38

すすぎの段階でもこびりつきの残さいがジョジョに溶けて飛び交ってたのかな
汚れのひどい場合はパワフル洗浄にでもしたらよかったかも

食器は流しのとこで少し水を濡らしておくと時間が経つほど残さいが浮き上がってるよ
食洗機に入れるころには　こびりつきはほとんどない。
通常の汚れの場合ですけどね。
グラタンのようなこびりつきなら水に濡らしても相当時間が経たないと
落ちないかもしれないが…

2017/10/01(日) 01:39:04.08

自分も好奇心からカレー鍋をぶち込んでみた
内側はピカピカになったけど外側の吹き零れが少し残ってた
あと食洗機がすげーカレー臭くなった
もうしませんごめんなさい

2017/10/01(日) 07:21:24.18

シチューカレー系を洗うときはジョイ粉を2倍量入れてパワフル高温で洗いとすすぎ。
機種にもよるけど、うちのパナTR9は鍋もこれでいける。
もちろんスクレーパーで雑にこそげ落としてからね。

2017/10/01(日) 11:21:42.44

最初は試しに鍋とか調理器具も入れてたけどその辺はすぐ手洗いに戻ったな
食洗機が汚れそうだし、他の食器に少し残滓がついてたりするし
少し漬け置いてれば簡単に洗えるしね
調理器具は基本熱かけるから皿やグラスほど雑菌とか気にする必要もないし
道具は使い分けだよね

2017/10/01(日) 13:49:56.24

>>445のリンク先見たら油は極力こそげるか拭くかした方がいいんだと思った。
据え置き型だけど、新しい物は食器が全然入らないようだから、出来るだけ買い替え時期を遅らせるようにがんばらないと…。

2017/10/01(日) 14:11:26.67

30年くらい前の据え置き型の食洗機が実家にあるんだけど、ああいう炊飯器みたいに上にパカっと開くタイプはもうないの？

2017/10/01(日) 18:29:20.29

食洗機かおうとおもうんだけどパナの６人用1択ですか？

2017/10/01(日) 18:32:18.72

家族構成によると思いますが、大きいサイズが楽ですよ

2017/10/01(日) 19:55:36.29

一人暮らしで6人用買ったけどマジ便利
調理器具も入れるなら6人用じゃなきゃ2回回す羽目になるぞ

2017/10/01(日) 20:07:36.58

とにかく６０度から８０度くらいの温度で何十分も洗って乾燥させるのだから
O-157とか大腸菌系には安心なんだろ？

その温度帯ならシチューの肉なんかをゆでるとやわらかく出来上がるときいたよ
その温度で菌があるなら今までに食中毒が発生してるはずだよｗ

2017/10/01(日) 20:09:53.56

そんなに心配か？

2017/10/01(日) 20:58:28.36

>>467
食洗機でシチューを作る、まで読んだ

2017/10/02(月) 00:58:53.58

ああ。　
>>467は　>>461に対する菌の話についてのレスだ
ごめん

2017/10/02(月) 01:37:06.42

わざわざアンカーつけた割には的外れなレスだな

2017/10/03(火) 12:48:32.34

前にシンク中央のゴミ受けとかも食洗機入れるってカキコ見て頭良いと思い、今日から実践する。
ひとまず庫内清掃兼ねてそれら洗う。
ゴミ受け下の逆さコップ？もその周辺洗って毎回入れるようにするのでヌメリとおさらばしそう。

2017/10/03(火) 14:22:14.77

俺もあのカキコ見てから実践してる　ヌメリのつかないゴミ網？みたいなのを購入してそれを定期的に洗ってる
生ゴミ処理機があるから　たまった食べかすなんかはそこに直接捨ててから洗うようにしたので　ゴミ受けのネットも三角コーナーもない環境にした

2017/10/03(火) 19:26:37.36

汚な

2017/10/03(火) 20:15:14.26

まあ家族とかいると反対されそうだな

2017/10/03(火) 20:18:36.42

流石にそれはしようと思わんな

2017/10/03(火) 23:03:07.38

新品の三角コーナーとかゴミ受けを
ヌメリがつく間もないぐらい毎日洗うのであれば
許容できるかなとは考えたな。

トラップは生理的に無理だ。
洗ってる間に悪臭も上がってくるだろうし。

2017/10/03(火) 23:15:31.19

>>477
スポンジで洗ってから庫内清掃がてら入れたけど、俺もやっぱりトラップはやめようと思う(´・ω・｀)

2017/10/03(火) 23:28:10.68

ダイソン買うほうがいいざ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい

不満な点があれば教えください

ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね

2017/10/03(火) 23:28:54.71

ダイソン買うほうがいいざ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい

不満な点があれば教えください

ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね

2017/10/04(水) 19:03:06.68

入れる前にサッと拭う用のブラシも食洗機可のやつにして、毎回一緒に洗っちゃうのもいいよ

2017/10/04(水) 21:57:32.03

PANASONICNP-TCM4-Wの購入を考えているんですが
直径30㌢ぐらいの大皿は洗えますか？

使われてる方、教えてください

2017/10/04(水) 22:30:54.04

いーから一番でかいやつにしとけ…

2017/10/04(水) 22:51:43.50

NP-TM９　なら今なら４万５千円台で売りに出されてるぞ
先週より安くなってるとか
在庫があるなら新製品よりこっちのほうを買ったほうがいいと思うぞ

http://kakaku.com/item/K0000874926/

2017/10/04(水) 23:17:48.91

一人暮らしで自炊全くしないのでTCM4買ったけどちっちゃい
コップとコーンフレークのお皿だけであっという間にいっぱいになる
デカいの買っておけば良かった

2017/10/04(水) 23:33:59.03

どうして先にこのスレ見なかった・・・・

2017/10/04(水) 23:49:22.06

設置場所の高さ的にも金額的にも買えるならＮＰ－ＴＲ９のほうが
残さいフィルターも取り出しやすいし　そっちのほうがいいと思うけど

新製品は価格が高すぎるし　当分値は下がらないし　来年以降に改良が
されていくだろうし…

2017/10/05(木) 07:29:02.76

調理器具とか入れるとスペースが足りない
もう一台欲しくなってきたわw

2017/10/05(木) 08:02:36.82

まあマジレスすると2回に分けろ

2017/10/05(木) 10:56:26.17

俺、一人暮らしなんでプチ食洗やけど食器と調理器具のサイズを
食洗機に合わせるようにしたら楽々入るよ。取っ手の外れる小型の
フライパンや鍋が捗る。

2017/10/05(木) 11:38:07.00

作り置きしたいから大きいフライパン使うんだよなぁ　

2017/10/06(金) 00:06:54.39

フライパン食洗機で支えるの？

2017/10/06(金) 01:09:46.59

むしろフライパンを洗わないの？

2017/10/06(金) 01:11:24.86

テフロンが剥がれると聞いたので使ってない
もしかしてつかえるの？

2017/10/06(金) 01:11:25.81

取っ手が取れるのって大概フッ素コーティングとかだろ
食洗機NGじゃん
中性のクリアジェルって手もあるけどそこは自己責任
過去にも話題に出たけどアルミNGって注意書きあるくらいだし

2017/10/06(金) 06:27:09.72

テフロンのフライパンなんてどうせ1年程度で使い潰して買い換えてるから
あんまり気にしてない。鉄のフライパンだけ丁寧に手洗いしてるよ。

2017/10/06(金) 06:51:33.59

鉄は錆びるから入れないけど加工してあるのは入れる
消耗品だから気にしないわ

2017/10/06(金) 07:07:28.39

錆びるから入れない以前に鉄フライパンは洗剤で洗うものじゃねえ

2017/10/06(金) 08:21:32.06

鉄としか書いてないからフライパンじゃないかもしれんw
ホーロのミルクパンとかは俺も食洗にぶっ込むよ

2017/10/06(金) 09:16:25.34

ティファールガンガン突っ込んでるけどまだテフロン残ってる風にくっつかない気もする

2017/10/06(金) 18:17:28.83

テフロンのフライパンなんて数百円(しかも前半)なんだから、
ガンガン使ってガンガン洗ってさっさと買い換えた方が賢い。
色々気を使うよりずっと楽。

2017/10/06(金) 18:23:54.31

>>501
どんだけひどいフライパン使ってるんだよ…

2017/10/06(金) 18:37:47.30

俺も数百円のフライパンだけど何がひどいんだ？金額に比例して耐用年数が延びるってならいくらでも高いの買うが

2017/10/06(金) 19:47:52.01

フライパンって26センチなら最低1000円するのにどんだけ貧乏なの…

2017/10/06(金) 20:25:08.02

ホームセンターのならそんなにしないよ

2017/10/06(金) 20:51:09.37

わしゃテハールやけえ
汝らの貧品とは違うのじゃよ

2017/10/06(金) 20:53:55.49

ステンレス製（中身アルミ合金多層構造）の調理器具良いよ
食洗機OKだし、例え焦げ付いてもガシガシ洗える

もう10年以上使ってるから
安いフライパン使い捨てより経済的
10年以上の保証も珍しくないしね

ちょっと重いけど

2017/10/06(金) 21:13:14.26

正直安いものは色々なコストを削ってるから安いのであって場合によっては削っちゃいけないものまで削ってるパターンがあるから特に口に入るものに関わるものとかで使いたくないわ

2017/10/06(金) 21:17:20.36

食洗機というよりティファール含めテフロン加工はアルカリNG

2017/10/06(金) 21:37:11.76

>>504
スーパーとかホームセンター行ったこと無いの？

>>507
例えでも焦げ付かせたくないからテフロン使ってる　ガシガシ洗うとか論外でちょっとでも焦げ付くようなら数百円で買換えの方が俺は精神衛生上良い

2017/10/06(金) 22:00:54.96

ティファールの取っ手が取れるシリーズ、
食洗機対応ってかいてあるけどダメなのか？

2017/10/06(金) 22:21:00.63

たかがフライパンなのに数百円のは不安とか情弱にも程があるw
その辺のスーパーで大量に売られてるのに。

まあ情弱のお陰で高級フライパン商売が成り立つんだな。
安く買えるのは情弱のお布施のお陰かもしれん。

2017/10/06(金) 22:30:05.88

アルミの全部厚い鍋を使うと焦げにくいよ。そんでコーティングじゃないから食洗機も大丈夫

2017/10/06(金) 22:30:40.71

>>513
アルミは錆びるぞ

2017/10/06(金) 22:31:22.65

>>514
錆びても問題ないレベルですから。
鉄の鍋とは違います

2017/10/06(金) 22:33:36.57

>>512
こういう奴がカビナゲット食ってたんだろうな

2017/10/07(土) 06:02:31.01

アルミは人体に必要のないものだけど、アルミの鍋フライパンを使うことによって
それが体に入ってくるという話もある。
ま、空気によってアルミの表面に酸化皮膜ができるからわりとどうもない
という話もある

アルミの錆はどうなんだろ？

2017/10/07(土) 06:38:18.09

アルミを食べたらそりゃ体に悪いですよ。

2017/10/07(土) 08:36:23.29

>>511
食洗機対応ってかいてあるならいいんじゃないかなぁ

2017/10/07(土) 09:13:55.12

安いフライパンなんて！とか言ってるブルジョアはやっぱ食洗機もビルトインでミーレとか使ってるのかな
これでダサい据え置きのとか使ってたらすげぇ笑える

2017/10/07(土) 09:27:19.82

お前は100禁の食器とか使って溶け出てきた薬を食してればいいんじゃね？

2017/10/07(土) 09:29:46.28

>>517
アルミはアルツハイマーの原因になりうると言われてるしアメリカじゃアルミ鍋は使われてない
確定ではないけど避けといた方がいいかぐらいに思ってる

>>520
ミーレだよ
笑いどころがなくてごめんね
光熱費気にしてecoモードで回してる庶民だけどね

2017/10/07(土) 09:44:40.12

フライパンに食洗機可否ぐらい書いてあるだろ
安い奴は本体じゃなくてタグだけかもしれんが

海外ブランドのテフロンコーティングフライパンは大抵Okだぞ

2017/10/07(土) 10:20:04.90

>>522
アルツハイマーの原因って話は否定されたと思ったが

2017/10/07(土) 11:44:43.23

>>519
でもテフロンなんだよね。

2017/10/07(土) 11:47:03.31

アルミがどうとか安いと不安とか色々と細かい奴って多いんだなｗ
俺は製品として売ってる時点で全く気にしないけどな　ま、数百円のテフロンで充分だけど

2017/10/07(土) 11:51:20.20

数百円のをどんどん買い換えて
常に新しいテフロンのフライパンを使うのが
餃子には良いと餃子専門店の人が言ってた

2017/10/07(土) 12:21:21.27

>>485
一人暮らしだけど、プチは全然入らないって口コミ見たから、
思い切ってTR9買ったった
それでもフライパンとか調理器具沢山使った時は2回回してる
それでも洗い物しなくてよくなって超快適だし、おかげで自炊も捗ってる

2017/10/07(土) 13:00:31.43

>>524
アルミでアルツハイマーは否定された。
ダイオキシンとか環境ホルモンとかもそうだけど、騒ぐ時はとんでもなく騒ぐのに何でもなかった方は全然報道されないから浸透しないよね。

2017/10/07(土) 13:35:37.98

東芝の卓上型壊れたから買いにいったら
もう東芝は作ってないのな。
2機種続けて東芝だったからまた東芝買おうと思ってた

パナソニック(しか無かった)の買ったけど
東芝に比べて全然入らないし、食器が入れにくい

東芝に慣れてしまってるからそう思うのか
パナソニックはそうなのかが分からんけど
東芝に復活してほしいわw

2017/10/07(土) 13:54:15.05

>>529
アルツハイマー云々ではなくて、
アルミにアルカリ洗剤を使うと腐食するから食洗機では洗わないという話じゃなくて？

2017/10/07(土) 14:57:26.31

とはいうけどうちのアルミ鍋、液体クリスタで洗ったら変色したからそれ以来クリスタ使わずにジョイ粉で洗ってるわ。
アルミ鍋のために買ったクリスタだったから未だに使わずに転がってる……

2017/10/07(土) 19:50:11.08

>>518
アルミは鍋フライパンから溶出するだけでなく、かなりの食品食品添加物に
含まれていて　食べてるそうですよｗ

これから摂取許容量も見直しされるかもしれないほど　まだわからないことが
多いみたい。人体における役割もわかってないし。

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail970.html

2017/10/07(土) 20:12:07.02

分からない事は分からないままにして風に流すがよいってばっちゃが逝ってた

2017/10/07(土) 20:47:03.32

>>530
今の東芝なら有り得るかもしれんな、ニッチな辺りを攻めて来そうだ

2017/10/07(土) 22:15:23.37

メモリを売ったお金で食洗機か(´・ω・｀)

2017/10/08(日) 11:01:33.85

昨日、TM9ですすぎ中にブレーカーが落ちたんだが復帰させたら　すすぎから始まってて感心した

2017/10/08(日) 12:33:54.23

もう、東芝家電部門は中国に売却済みだへ。
食洗機が出るにしても東芝ブランドの中国メーカーの製品だね。

2017/10/08(日) 19:58:57.83

食洗機はパナソニックも日本ではもうあまり売れないので、中国の家庭を
ターゲットにしてやるらしいね。（パナ談）
そうなると、もうじき逆に中国製の安い食洗機が出回るかもしれないね
中国は共稼ぎが多くて朝は屋台で外食とか多いみたいだけど
炊飯器が売れるのだから食洗機も売れるだろう

ところで韓国製の食洗機てあるのか？

2017/10/08(日) 20:43:37.80

三菱、リンナイ、パナソニックならやっぱりパナソニックがいいですか？

新築の際にタカラのキッチンにするのですが、幅45センチの物は三菱かリンナイしかありません。幅60センチにすればパナソニックにもなるのですが、２人暮らしなので、そこまで大きいものが必要なのかどうかわからなくて…。

でも三菱、リンナイは汚れ落ちが悪いという口コミも見たので迷っています。

2017/10/08(日) 20:48:38.33

>>539
韓国製の食洗機なんて火災保険かけないと恐くて使えないわ

2017/10/08(日) 21:23:38.33

>>540
新築するなら悪いことは言わないから高くても海外製にしといた方がいい
うちは二人暮らしでミーレ60cmだが大きさ・洗い上がりともにとても満足してる
45cmでもパナ60よりはるかに容量は大きいよ

2017/10/08(日) 21:26:52.86

前からこういう声上がってるけどなんで国内メーカーは容量大きいもの出さないの。バカなの？死ぬの？

2017/10/08(日) 21:31:57.34

今の東芝温水洗浄便座はキムチのOEMらしいので
東芝ブランドから新たに食洗機が出るときは韓国製かもしれんねw

ちなみに東芝の温水洗浄便座を買ったんだが1年で壊れた(´･ω･`)
まぁ、安かろう悪かろうやね。

2017/10/08(日) 21:42:41.62

>>542
三菱、リンナイ、パナソニック以外はつけられないそうなんです…。

2017/10/08(日) 21:57:50.27

あんまり変なのつけると取り替えの時に困る

2017/10/08(日) 22:09:52.31

>>545
×つけられない
○つけたくない

調べればいくらでもタカラでミーレ入れてる例は出てくるよ
強気でok

2017/10/08(日) 22:13:00.47

>>547
そうなんですか⁉
工務店に、カタログに載ってないメーカーは仕様が合わないのでつけられないって言われたんですよね。調べてみます。

三菱、リンナイ、パナソニックの中だとどれがいいでしょうか。

2017/10/08(日) 22:53:01.07

>>548
うちも住設選び中で、同じくタカラが基本
60センチもパナの1部しか付けられないと言われた。海外なんてもってのほか。
ブログ等で調べたら、オフェリア（引出面以外は木製のやつ？）でミーレ入れてる人はいたね
うちは全面ホーローのグランディアだから、穴が開けられないのかな
差額払っても他のキッチンメーカーにしようか悩み中

2017/10/08(日) 23:00:15.33

>>549
私はリテラなんですが、ホーローが気に入っているので、違うキッチンメーカーは考えていません。
なので、食洗機の性能で一番いいメーカーの物を選びたいんですよね。
海外製ではなくていいので。

2017/10/09(月) 04:39:17.16

パナの食洗機買った時に着いてきた取説とか整理してたんだが
かんたん応募で99%OFFで洗剤購入できます！（ただし定期コースかつその初回分のみ）
なんて詐欺くさい広告入れるのはどうかと…

2017/10/09(月) 05:22:27.51

TM9に入る手頃な鍋が欲しい
今ある鍋デカイ奴ばっかりで手洗いがめんどい
ティファールはセットのほうが安いけどそんなにたくさん要らないしなあ

2017/10/09(月) 06:57:56.35

TM9に入る手頃な鍋
http://www.do-cooking.com/evercook_alfa/index.html

2017/10/09(月) 09:09:51.80

>>553
食洗機オケーとはかいてないのかの

2017/10/09(月) 09:19:19.15

>>554
取説ダウンロードすれば書いてるよ。
傷があるのは入れるなだって。
ドウシシャのフードジャー、何も気にせず食毎日洗機入れてるわ。

2017/10/09(月) 10:22:55.16

なるほど。それはいいな

2017/10/09(月) 10:31:21.42

フライパン鍋類は卓上型食洗機では無理があるだろ
中華料理屋では料理を作ったあと中華なべをすぐに洗ってるだろ
竹製の汚れ落としみたいなのを使って。
家でも鍋が熱いうちに洗えば簡単に汚れはおちる。
まとめて洗うときはお湯なり、もう一度鍋に水を入れて火にかけて熱くする。
スポンジなんて１０円くらいものを使えば脂でぎたぎたになったら即捨てられる。

きになるのは鍋類の底とか外側なんだよね。汚れが気になる頃には
もう取れないし、食洗機でも内側しかきれいにならないし。
洗面器にお湯と重曹と食洗機用洗剤を入れて３０分ほどつけておこうと思ってる。
以前食洗機用洗剤をお湯に溶かして浸けておいたら　わりときれいになってたし
ゴム手袋は必要とこのスレで言われた。（冷たい水では効果はないと思う）

2017/10/09(月) 12:36:06.37

>>550
このスレでわいわい情報交換したいならパナ一択だよ
他メーカーなんてほぼ語られない

2017/10/09(月) 13:30:33.95

そういや食洗機買ったばかりのとき洗ってたらいくつも食器割れたな。
見えないようでひび割れてるのが多かったんだろうけど。

2017/10/09(月) 14:06:28.78

>>559
その経験はないけど、2・3ヶ月したとき　コーヒーを入れて飲んでたマグカップから「ピキッ」と音がしてひび割れたことはあった
食洗機との因果関係はわからないけど

2017/10/09(月) 14:52:42.20

>>558
そうなんですか！ありがとうございます。

2017/10/09(月) 15:31:53.06

ウサビッチ(意味深)

https://www.youtube.com/watch?v=3u10qjtBET4

2017/10/09(月) 19:31:53.88

TM-9が今日届いた。
おわんとか茶碗とか皿の一部が微妙に形や大きさが合わなくて、うまく置けない・・・

ジャストフィットな食器とかありますか？

2017/10/09(月) 19:50:30.49

>>563
TM9 使ってるけど、茶碗は100均で入りそうな奴を買って来て使ってる（イイ感じに入った）

2017/10/09(月) 20:06:09.97

ジャストフィット相談室

2017/10/09(月) 22:55:18.56

>>569
TM9でもTR9でも代々同じだと思うので参考にしてください

味噌汁椀は高さのある（深い）やつより低いやつのほうがひっかりがいいよね。
特大の味噌汁椀は下向きのセットになるけど、下段でもちゃんと引っかかってる。
単品だけだと下段では暴れやすいね。前後に食器があると互いに動けなくて
終わるまでそのままになってる。
上段に軽くて暴れやすい食器を入れると天井まで間が狭くて食器が動きにくい
それでも食器の量が少ないとひっくり返ってることがあるから
百均で売ってる食洗機用のカゴをたくさん買って、上段で食器が動けないように
押さえてる。（１００円だしね　複数店でいろんな種類を見つけて買ってる）

下段では上段用の回転スプレーに当たらないように軽いものはあまり入れないよ
大きな食器とか小さめのまな板は右側の下段に入れる　上に回転スプレーはないし
上段のカゴも一部外せる。
普通のまな板はカゴの手前に入れろと説明がある

**>>566** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-nmGn [114.153.191.234]) · 2017/10/09(月) 22:58:17.21

ごめん
>>569と書いたのは　>>563の間違いでした

2017/10/09(月) 23:11:37.34

食洗機の置いてある横の壁に食器の入れ方の説明写真をビニールに入れて
貼ってあるよ。そうしないと入れ方を忘れてしまう

2017/10/10(火) 00:05:05.73

水流を脳内シミュレーションすれば食器の置き方は自ずと判るよ。
ギッチリ詰め込んでも水流妨げなければちゃんと全部綺麗になる。

2017/10/10(火) 07:17:24.07

>>537
うちのTM5は停電したらすすぎまで行ってても最初からになっちゃうから、それ聞いて地味に進歩してるんだなあと思った……

2017/10/10(火) 10:16:41.25

うちはリンナイの前開きのやつ入れてるけど食器並べにくい以外は満足。
前開きはすごく楽。
海外製は予算的に無理という人で食器並べが苦にならないならお勧めできる。
なお、冷えた油汚れネットリとか食べかすこびり付いてるときは軽く予洗いしてる。

2017/10/13(金) 00:39:41.92

キュキュットの新しい洗剤どう？

2017/10/13(金) 07:53:06.52

>>572
新製品が出たんですね
それで以前は安く売ってたのか

でも本体だけは今のところ　新製品でも安いみたいだから買うかな
ドラッグストアではまだ出回ってないのかな

2017/10/13(金) 16:48:04.56

>>573
ドラッグストアでもスーパーでも見かけたよ

2017/10/13(金) 20:40:07.30

小さい近所のスーパーではまだ見かけないね

2017/10/13(金) 20:42:15.56

富士薬品系のドラッグストアで見かけた

2017/10/14(土) 19:46:15.82

新製品は近くのドラッグゆたかで手に入れました。
店の本日用の１５％割引券が２枚あったので詰め替え用もついでに買いました。
隣の棚にはクリスタジェルが期限付きでもっと安く並んでましたけどね
もう家にたくさんあるので…

ここまでいろんな洗剤を試しに使ってきたけど、
韓国のフィニッシュ粉は他と較べてなんか湿りやすい感じがする。
湿気を含みやすいのかも。
ジョジョにざらざらと塊ができそう。庫内に入れてもさらっと落ちにくい。

2017/10/14(土) 21:22:46.06

>>577
パナのおまけについてきたチョンフィニ粉、すげーシケってたよ
米びつの中で糸引いてる米みたいな
潰してもほぐれない粘りも
二度と使うことはないね

2017/10/15(日) 00:23:17.27

米びつの糸って、白い尺取り虫みたいなのが出す糸だろ。
唐辛子とかの虫除け入れるか冷蔵保存しないと。

韓国製は密閉性が悪そうだな
日本企業もやらかすけど、韓国の洗剤を使おうとは思わん。

2017/10/18(水) 12:59:19.40

キュキュットの新液体は今のところ気になる欠点はないし
これとアルカリの安い粉洗剤の併用でいいんじゃないかな
洗剤投入も便利だし。
クリスタジェルはフタで計量して入れるけど、その辺りに洗剤が付いたままで
乾いてくると閉めるときジャリジャリする

2017/10/18(水) 14:49:07.12

併用する利点が分からないな
良い物ならそれだけでいいし、そうでないなら乗り換える必要がない

2017/10/18(水) 19:50:16.23

中性の洗剤ばかりを使用してると残さい受け皿がヌルヌルしてくるそうだよ。
そのときはアルカリ洗剤も使えばいいと思ってるけど。

アルカリ洗剤ばかり使ってると庫内にこびりついた汚れを落とすのに
クエン酸を使って庫内を中性にして汚れを落ちやすくするとか…

2017/10/18(水) 21:03:33.17

>>571
前スレにも書いたけど、２０年前のナショナルフロントオープン使ってるんだけど
姉宅でパナの引き出し式（最新型）を使ってみて本当使いづらいなと
（姉もぼやいてた）
今、パナはフロントオープン作ってないから国内メーカーだと
リンナイしか選択肢がなくなるんだけど、汚れが落ちないとかって噂って
本当なのかなって思う
炊飯器もそうだけど、実際に数機種使い比べてレビューできるようなものでもないし
２０年前の機種と比べて（汚れ落ちに不満はない）今のリンナイの機種が
洗浄能力が劣ってるのかなと
親も年取ってきたし、使い慣れたフロントオープンを選んじゃうような予感
あ、ミーレの話はいいです

2017/10/18(水) 21:26:05.96

キュキュットの新液体とジョイ粉を交互に使えばいいニカ？

2017/10/19(木) 09:15:33.28

普段は緑の魔女粉末で、アルミのスプーンを洗うときはクリスタジェルだわ。

2017/10/19(木) 11:53:55.35

Panasonic np-th1 を予約したので楽しみだわ

2017/10/19(木) 12:27:35.47

>>583
劣ってると散々レビューしてくれてる人がいるのに信用しないんなら買えばいいんじゃない？

2017/10/19(木) 13:15:12.28

日本の水道水は軟水で、ヨーロッパは硬水だから洗剤なんかは
軟水にする成分が多いとか聞いたけど、外国の洗剤でも
汚れがよく落ちるならそれでいいわけだけどな

2017/10/20(金) 00:41:10.04

一人暮らししはじめたらほしくて置ける部屋を探してるんだが
狭すぎてだいたい置くところがない。
かろうじて工夫の仕方でおけそうなカウンターキッチンの部屋もあるけど
普通にカウンターにのせたんじゃ幅も足りないしシンクの蛇口のとってに干渉する。
横向きで置く空間はない。シンクにせり出してずらしても狭すぎる。
カウンターのさらにむこうに棚をおいて
蛇口に干渉しないぐらい遠ざけてしまったら使いづらいですか？
それか開く方向を部屋向きにして台所に背を向けるとか
予洗いなしならいける気がするんだが。
どうせスボラなんで。

１2年の前ぐらいの機種なら実家で使ったことあるんで
こびりついた卵やご飯なんて予洗いなしだと絶対落ちないのはわかります。

2017/10/20(金) 02:10:09.68

>>589
使いづらいか言ったら使いづらいだろ
と言ってそれが耐えられるものなのかは人それぞれだろうしシミュレーションしてみては。
ただ便利なものが不便だとそれで使うのメンドクセとかならないのかなあとは思う。

2017/10/20(金) 02:29:35.22

このスレの書き込みでコロ付ワゴンに食洗機をのせて使ってるという人がいたね。
必要なときだけシンク近くに持ってくるとか
ワゴンに載せるならそのまま洗濯機のところへ持っていけば
水栓もあるし排水口もあるけど、なぜか誰も賛成はしてくれないな

2017/10/20(金) 02:39:57.83

>>590

自分のすぐメンドクセってなる性格をナメたらもったいないかもしれないですね。
冷蔵庫を部屋側において本来冷蔵庫のある場所に置くという案はボツにしました。
絶対料理しなくなるので。
でも変な場所に設置して使いづらくなって耐えられるのか不明です。
見た目は一切気にしないんですがね。
今候補の部屋だと食洗機をあきらめるか、家の場所を諦めるかしないと無理そうなんですが
引越しは急いでないのでまた内身しにいってじっくり考えてみます。

2017/10/20(金) 09:26:45.88

>>592
自分はシンク横にワゴン置いてシンクに向かうように縦？においてるので蓋開けたらすぐ入れられるからやっぱり便利よ

2017/10/20(金) 11:13:58.70

>>591
だってキッチンから洗濯機ある場所って普通けっこう離れてるじゃない
その距離汚れた食器持って運ぶの？洗い終わったらまた食器運ばなきゃいけなくて
手間もかかるし現実的じゃないと思うけど
ワゴンで移動って人は本当ならシンクの並びに置きたいけど場所的に無理で普段は
ちょっと脇に置いてる人が使う時にシンクの横にもってくるとかそんな感じじゃない？

2017/10/20(金) 12:22:44.14

予洗いもするし、作業効率的に流しに横付けがベストなのは間違いない
何人分かの汚れた食器を離れたところに運んで
洗い終わって乾いてない食器を戻すんだから
ちょっとでも近い方がいい
※乾燥機能は原則使わない

2017/10/20(金) 12:23:10.90

シンク横にワゴン（というか、キャスター付けたメタルシェルフ）置いて使ってる。
床掃除で動かすことがあるけど、数センチレベルではなく大幅に動かす時は、給水ホースにも排水ホースにも庫内にも水は残っているので気を遣う。
アース線や電源コードの扱いも考慮しなければいけない。
毎回遠くまで動かす使い方なんて考えられないなぁ。

2017/10/20(金) 17:38:12.50

>>583
リンナイは予洗い無しだとキツいのは事実
でも国内メーカーなら同じだなと
予洗い無しでも…なら海外製しかないと思う

2017/10/20(金) 19:21:56.36

>>597
２０年前の機種だけど家は予洗いってほど大げさなことはせず、
毎度出る食洗器に入れない物を洗ってすすいだ貯め水をかける＋
固形物が付着してたりよほど汚れがきついのをスポンジでなでるって程度の作業だけど
別に困りもしないし手間変わらんな
パナ製の最新型の姉宅も、意外と残りやすいのが胡麻とか小さい固形物だって言ってたし
あまり国産食洗器は進化してないのかな
結局毎日使うものだからランニングコストかオープンフロントの利便性を取るかどうかって
以外、判断材料がないようだ

2017/10/20(金) 19:48:56.79

>>598
それが予洗いだと思ってた。違うのか??

2017/10/20(金) 20:41:23.00

>>599
最初に予洗い機能を使って洗うのが予洗いいるって事じゃないの？
自分も水道で軽く流してから入れてすぐ本洗い？
予洗いは使ったことがない

2017/10/20(金) 20:43:55.22

>>598
それ、予洗いじゃんw

2017/10/20(金) 20:45:26.29

ちゃちゃっとすすいでから食洗機に入れることを予洗いだと思ってたよ

2017/10/20(金) 20:45:33.13

>>598　はネタなのか？だとしたらなかなか面白いよｗ

2017/10/21(土) 02:22:45.52

>>598
それが予洗いだろ

2017/10/21(土) 02:36:44.12

食べたあとの食器に水をかけて置くだけで、ほとんど汚れは落ちてるけどな
別にそれを予洗いというかどうかは知らないけど
そんな言い方は　どうでもいい（笑）
時間が経ってから食洗機に入れる頃にはきれいになってる。
残ざい受皿にも汚れはほとんど残らないから毎日気持ちいい

2017/10/21(土) 02:42:24.27

>>598
ID変わった>>597>>604だけど、うちも固形物はさっと水で洗ってこびり付いたものはスポンジで落とす程度。
実際はよほど放置した頑固な固形物じゃなきゃふやけて落ちる。
冷えてこびり付いた油も排水溝を無駄に汚したくなくてスポンジに軽く洗剤付けて落としてるけどこれも実際は湯温で溶けて落ちるかも。
リンナイ前開きの欠点は収容量だと思ってる。
6～8人分入ると書かれてるけど洗浄効率考えたら4人分がジャスト。
詰めて入れて6人分（フライパンなどは除く）。

2017/10/21(土) 08:10:21.52

>>605
それを予洗いというのは間違いないけど
自分も残滓受けを洗うのが面倒だから予洗いとして水で流してる

しかしチーズだけは食洗機では何ともならんね
グラタン皿はしっかりスポンジで汚れ落としてから食洗機先生に仕上げてもらってる

2017/10/21(土) 08:44:58.47

TR9の残菜フィルターを買って毎回食洗機で洗いたいんだけど、フィルターの取り寄せできる？
取説にも部品番号ないしネットでも探せない
TR9とは違うパナの食洗機残菜フィルターは見つかるのにTR9のはない
探し方が悪いんだろうか、誰か買った人いないかな

2017/10/21(土) 08:56:45.84

>>608
パナに聞くのが早いんじゃないの

2017/10/21(土) 09:38:55.53

>>608
元家電量販店員ですけど
客相0120878365に電話して食洗の担当に
TR9の残滓フィルターの部品番号を聞いてみて
ちゃんと教えてくれますよ
その番号を控えて量販の店員に部品取り寄せを
頼んでみて下さい
修理受付カウンターあるお店なら
そこで大丈夫と思われます

出来るお店と店員が居たら
部品番号がわからなくても
同じことをして取り寄せてくれると思いますけど

2017/10/21(土) 09:49:25.40

水でさっと流すことを予洗いと言っていたのか
食洗機の予洗い使って一回いちいち洗うなんてマメな人達だなって思ってた
すごく綺麗好きな人いるから自分とは違うんだろうなって

2017/10/21(土) 10:24:44.80

逆にさっと流すことしないで
油こってりとかソースぬっとりの状態のまま
入れる人いるのかね

2017/10/21(土) 13:10:41.58

>>610
おお、ありがとう
出来るお店と店員さんかどうか、ダメモトで近くの量販店で聞いてみる
ダメならフリーダイヤルすることにする>>609もサンキュ

2017/10/21(土) 13:16:29.20

>>613
本当に調べたのか謎なレベルで一瞬で見つかったがｗ
公式にもヨドバシにもある。
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/ANP2XA8470_1__

2017/10/21(土) 13:20:32.94

ちょっとくらいなら入れちゃう

2017/10/21(土) 13:58:14.43

>>614
あれ、調べ方が悪かったか、ありがとうございます
お騒がせしました、もう消えます

2017/10/21(土) 17:38:33.50

>>616
おそらく同じ奴前買ったことあるけど、取っ手の色がオレンジなので、モデルによっては色が変わるかもしれない。

2017/10/21(土) 18:47:09.11

>>612
ここに居るよ。食器が少ないときはろくに予洗いもしないで放り込むよ。

2017/10/21(土) 18:52:08.99

>>612
割と洗剤のパワーでごり押しできるからよっぽど酷くないとそのままだわ。
マヨネーズが残ってるのとかはそのまま。

あんまり酷いと仕上がりが油っぽくなることはあるからみっちりかつ酷い汚れの場合は軽く流しはするが。

2017/10/21(土) 20:04:36.28

前はごり押ししてたけど洗剤足りなくて油っぽくなったときあったし、そもそも環境考えてティッシュとかで拭えよ

2017/10/21(土) 20:16:42.58

どうせ何十年かあとには死ぬんだから後の世代なんて考えてないぜ