【タテ型】Panasonic 洗濯機 7【ななめドラム】©2ch.net
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88だけどかなり良いよ。
乾燥途中でもすぐに取り出せるのが便利です。 縦型洗濯機na-fa70h5とna-fa80h5のどちらかで迷っているのですがどちらがおすすめでしょうか?
あと買うとしたら店舗の3年保証などつけてもらったほういいですか?
よろしくお願いします。 >>668
今週水曜日に近所のヤマダでNA-FA80H5買った
税込71,800円でUCギフト券5,000円分貰った
6年保証・設置費用無料、リサイクル料別3,500円位
特に不満も無く普通の洗濯機です
ウチは洗濯の様子が見れる方が良かったので
蓋が透明なこれにしました >>671
ギフト券が付いて来るのは今だけだから欲しい人はお早めに
あと、ギフト券は全ヤマダについてるわけじゃないのでご注意を 価格コムにもしつこく書いてるようだが
紐付きギフト券の情報なんて要らんよ。 今はタテ型使ってるけど新築を機にななめドラムを買う予定です。
64p×74p×高さ9pのパンを奥行74幅64になるように設置して、正面に排水口を付けてもらおうと思ってます。
現場監督からは排水口は横のほうがいいと言われたんですが、どう思いますか? >>675
戸建てで広いなら横でいいんじゃない?
排水口掃除が楽だよ
真下排水は嵩上げしないと業者が掃除してくれないか、追加料金発生 >>677
ありがとうございます。
真下というか手前側につけるつもりでした。
横を空けておいて隙間収納を入れようかと思っていましたが、掃除を考えると横が良さそうですね。 手前ならメンテでは1番優れてるかもしれんが見栄えは相当悪いと思うのだが…
まぁ気にしないならいいんじゃない?
自分はドラムの横に排水口設けてその部分を避けて収納作ったけど コンクリートブロックにゴムのメッシュを巻き付けてかさ上げしてます(床を傷つけない為)。
確かに多少排水口の掃除がしにくい面はありますが許容範囲かな。
かさ上げすることでドラムからの取り出しが楽になり、洗濯機の下の掃除ができるなどのメリットもあります。 大きさは少し大きくなってもいいから、
CUBLEのデザインでヒートポンプの
乾燥機能の高いのは出ないかなあ?
もしくは日立みたいに奥行きが
小さめで幅広めのタイプ。
前に出っ張ってるのが馴染めない。 >>683
1週間くらいしてやっぱ9800買っておけばと咽び泣く姿が見える ありがとうございます!
シャープのガラス張り買うつもりがいつの間にか8800になってました(笑)
洗濯楽になるといいなぁ。 3800、リサイクル5年保証込で148000円で買っちゃった
もう少し待てばもっと安くなるんだろうけど、梅雨前にどうしても欲しかった >>688
お買い得だと思う。
3始まりは人気ですぐ売れるから今後安くなってくと思って待ってたら無くなる。 パナの縦型12kが6月1日に出るけども、10kバージョンもでるよね?
乾燥要らないから15万くらいでかえるようにならないかな >>690
12kgが19万仕切りだから
確かパナの10kgの仕切りは15万税別か168.000とかスタートだったような
NAFA100H5の >>691
16万くらいなら予約して買いたいな、母に買ってあげたいので、6月1日に12kでるけども、毎年他のモデルも六月中にでるかんじですか? 親に買ってやるならドラム買ってやれよ
身体いたわってやれな ドラムがいいと思ったんだけど、実物一緒にみにいったら結構かがまなきゃいけないから、縦型の方がいいみたいなんだ、パナは洗濯槽が近くにあり、東芝は横に広くて出し入れしやすい、悩んでいたら、新型が両方のいいとこどりな気がして、気になりました >>694
ドラム式なら乾燥機付きで洗濯物干さなくてもいいし梅雨は大助かりだよ。。。 >>692
Panasonicのドラムはまだ出るのは先だよ
他メーカーが出るのか?って話なら同じ時期に出るよ
東芝と比べてるけど取りやすさは東芝の方が取り出しやすいかもしれない
Panasonicの12kgの展示(POP)見た感じ洗濯槽は深そうだったな
ドラムは屈むのが、って言われるけど一度利用したら便利さで絶対楽になるよ 縦型は水吸って重いの引き上げるの大変
絡まるのも大変
背高い人は、嵩上げしててもつらいのかな
腰だけ曲げず、膝つけるとかね ドラム式でもコンクリートブロックでかさ上げすれば楽にアクセスできますよ。 神戸・福原エリアトップクラスの人気を誇る
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粉洗剤の方が落ちが良いらしいので未だに活躍せず
粉洗剤自動投入付けてほしい(速攻で固まりそう) >>701
使ってますよ。自分にとっては便利。例えば育ち盛りの子供がいたりするわけではないので、激しく汚れるようなものがなく、粉にこだわる必要がないからなぁ。粉だったらこの機能、無用の長物だもんね >>702
>>703
サンクス、やはり活用してますか
うちも激しい汚れは無いし、おまかせ40度にすると頑固な皮脂汚れもよく落ちるし、
せっかくなので液体洗剤にして使ってみます >>688だけど、今日はじめて3800使ったんだけど、柔軟剤入れる場所、入れられる容量少なすぎね? >>704
俺もよごれの落ち具合気にしてて、前の洗濯機では粉しか使ってなかったけど、自動は便利
量も勝手に判別してくれるし、手動で増減もできるし
40℃おまかせ、つけけおきで十分 >>705
使う量が洗剤と柔軟剤で違うからね
柔軟剤のタンクは小さいけど、それでも洗濯機2タンクで柔軟剤1タンクくらい
柔軟剤の詰め替えパック1つの量で
1タンク分くらいだし >>707
3800
3800
3800
3800
3800 >>705
説明書をよく確認して
液体洗剤と違い柔軟剤は少な目でいいのよ パナのNA-VX3800が届いたので、懐中電灯で中を照らしながら観賞してるところ。
動作音と中の動きが必ずしもシンクロしてないようなのが興味深いところ。
ところで、洗濯モードでスタートした後、やっぱ乾燥もってなった場合どうするの?
一時停止して洗濯&乾燥モードボタン押して再開すればいい? >>713
7700だけど一時停止じゃ洗濯&乾燥モードボタン押せないから
洗濯が終わるまで待ってから乾燥モード始めるか
洗濯をスイッチOFFして停止させてから洗濯&乾燥モードを始める。 >>714
なるほどありがとう
そこら辺もう一工夫がほしいところだな 8800買って半月ほど
まだ最初のゴムの匂いがとれない… 8800考えてるんだけど、洗剤自動投入って、洗濯の頻度が低かったら、カピカピになっちゃわないのか心配。使ってる人どう? たいして値段かわらないんだから
とりあえず9800にしとけ >>717
そもそも洗濯頻度が低いならば、そんな高級機は要らんでしょ。 >>717
一週間に一度くらいなら何の問題もないけど、頻度低いまでじゃないしな
頻度低いって、1ヶ月に一度とか?
洗濯機いらないだろ
コインランドリー行った方がいいんじゃない? >>719
>>720
週一でも大丈夫なんですね、ありがとうございます。
すんません、うち自体は週に何回も回すんだけど、洗剤、柔軟剤の乾燥ってどうなのかなと思って。
洗濯の頻度が低い人はおっしゃる通りドラム式なんて買わないか。
乾燥しやすそうな冬場を乗り切っても、そういうレビューがないってことはとりあえず大丈夫そうですね。
あとは何年か使ったときの耐久性か… 10kgくらいを一時間くらいで洗濯・乾燥までやってくれるのないかな。
200V使うとかガス併用とかでもいい。 洗濯機1台,乾太くんを2台という構成なら1時間30分位で可能でしょう。
なぜ一時間にこだわるの? 食洗機なら家庭用が一時間かかるのを業務用で数十秒だからあるかもな >>723
コインランドリーのとなりに引っ越せばおk 安全上の問題で熱量に応じてドラム容量を大型にする必要がある
一般家庭の設置スペースには収まらないだろうね 以前、業務用考えたけど、サイズはともかく冷蔵庫や掃除機なんかと違って価格がとんでもなかった
家庭用買って、都度コインランドリー行った方が安上がり パナソニックのVX9800買ったけどこれまでが古式ゆかしき二層式だったもんで本当にeasy
アパート借り暮らしで外に干すのも部屋干しも嫌だから毎回乾燥までで2時間ちょっと
問題点は重いから新しい家が完成しても自力で運搬〜設置出来ない事 >>729
毎回乾燥してて、服の縮みとかはどんか感じ? >>730
特に縮みは感じないなあ。オッサンなのでそういうのに鈍感なだけかも。
アンダーウェアがメインなせいもある。でもまあTシャツは縮んでいないよ。 >>731
綿100%の服でも縮んでないの?
それならこの機種欲しいなあ >>732
8800だが、綿素材全般縮みます
一年くらい使用したスリムフィットのチノパンは、乾燥後にふくらはぎがキツくなった
子供のスリムフィットカラージーンズも
乾燥はタオルやポリエステル素材、下着くらいに限定した方が良いです >>732
7700だけど縮んだと感じた事ないです。
ジーンズとか、普通に干した時も着始めはややきつく感じるように、乾燥後は同じ位のきつさはあるけれど。
ヒートポンプなので熱を加え過ぎた縮みは感じない。 素材の悪い中国産綿100パジャマとかはすぐ縮むよ
自分は乾燥が終わる前に取り出して、軽く部屋干してる
国産はまず大丈夫だけども、皺が気になって同様に干してる うちは縮みそうなものと皺つけたくないものは部屋干ししてる
ヒーター式と比べて縮みにくいってだけでヒートポンプでも縮むものは縮むよ >>732-737
みんなの意見をまめると
1:縮むのは安物衣料品が原因。
2:もしくは自分が太った。
3:それから自分はオッさんでルーズな服しかないし。 安物とか酷いこと言われているが、縮んだのはインドネシア製のチノパンだからw ヒートポンプでも60℃くらいになるので縮むのは縮むし、
縮まないのは縮まないって感じ
一番縮まないのはCuble、30-40℃程度なので
ただ湿気が全部部屋に排気されるので大変だし、
時間も遅くて電気代も掛かる
洗濯乾燥時間
VX:98分(1時間38分)/6kg
Cb:280分(4時間40分)/5kg
195分(3時間15分)/3kg 30-40℃なら下手したら部屋の温度の方が高いやん ヒートポンプのがいいよ。
60°ならダニ・カビが死滅する温度だけど30〜40°は活性化すり温度でしょ。 活性化もなにも
洗剤入れて洗ってる時点で死んでるだろタコ 他の回答者に礼も無しでその態度はいくらなんでもないだろwww >>744
礼も無い上に洗濯洗剤でカビとダニが死ぬと思ってるアホか。 >>747
732 ?? 733,734,738: 目のつけ所が名無しさん >(ワッチョイWW dfda-RruR [180.20.5.94]) [sage] 2018/05/24(木) 08:08:48.37 ID:Mx2Og8uf0
>>731
綿100%の服でも縮んでないの?
それならこの機種欲しいなあ >>748
なんやお前
何がしたいんや?
意味わからんぞ
病気か? >>749
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1521644006/628
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
628 : 目のつけ所が名無しさん >(ワッチョイWW a9da-RruR) [sage] 2018/05/25(金) 18:59:17.23 ID:1u64/3Ic0
>>627
90℃てw
洗濯物傷みまくるわアホ
温度低いのに完全に乾かせるのがヒートポンプやヒートサイクルの技術なんだが
ミーレて情弱かよwww
情弱が知ったかして頓珍漢なこと言ってんじゃねえよハゲ 洗剤で洗ってもダニは死なないと
テレビでやってたよ。
キューブルデザインで、
ヒートポンプが良いな。
少し大きくしてもよいので。 デザインは個人の好みだろうが、乾燥が3kgまでというのは3人以上の家族では致命的な欠点だろう。 タオル類を3キロ以上入れてもちゃんと乾いてるよ
乾燥時間は長くなるけどね
自己責任でやってるけど今のところ故障なし(3年経過時点) 9800買ってみた。取説にネット洗いのやつは、乾燥の時にネットから出せ、的なことかいてあるけど、やらなきゃダメ?メンドくさくない? >>755
出さなくても良いけど、悲惨なほどシワシワになるよ 縦型つかってるときは屑とリネットにごっそりゴミがたまってたのに
9800ではほんのわずかしかたまらないけどドラムってこんなもんなのかな?
乾燥フィルターにはは目詰まりするほどほこりが付着する。 アラサー毒男だけど8800買った!楽しみだ
秋葉原回ってみたけど結局近所のヤマダが最安値だった
そして昨日は事件からちょうど10年だったんだな… ビックカメラ前でなんとも言えぬ気持ちになったわ 今日か明日辺りくらいに量販店巡りしようと思う
都内回ればいい感じのとこありそうな気がするけど
価格.comの最安値で買うのがいいのかな悩む 40度つけおき神!
今まで全然落ちなかった化繊(ウインドブレーカー)の黄ばみが落ちた
しかも漂白剤が全く効かない機械油のシミまで落ちた
6時間も保温し続けてるだけのことはあるな >>762
長いから試してなかったけど、
落ちないパンツの汚れあるから試してみるか! >>763
「落ちないパンツの汚れ」とは( ゚д゚)
これからの時期は生乾き臭が嫌だし、温水殺菌が効果的なー!
時間食うけど寝るときに回すか。深夜、回して騒音問題にならなきゃ良いが… >>764
寝てる間40℃つけおき洗いして
パンツと靴下の汚れ落ちたよ
6時間の洗いは静かだけど、脱水が一番
振動と音するから、脱水の時間帯は考えた方が良いかもね 最近はパンツって言われてもズボンのことなのか下着のことなのかわからんな >>766
「お」を付けよう。
おパンツ・おズボン。区別出来るな。
落ちないおパンツの汚れ! >>764
臭い菌の殺菌効果なら漂白剤と40度おまかせで充分だよ
くっさいストッキングがいい香りに変わる おばさんの穿いたストッキングはただの汚物だけど清楚なJCやJKが使ったストッキングは宝物という理不尽 そろそろ1年経って最近排気フィルターがフェルトみたいになってなかったうちのCuble
10mm内径のチューブアタッチメント付けてダクト内に突っ込んで掃除機掛けたら結構ホコリが取れて
洗濯乾燥させると買ったばかりの時みたいに排気フィルターにフェルト状にホコリがたまるようになった
つかチューブと掃除機アタッチメントをデフォでドラム式洗濯機に付けておいて欲しいな……。 >>771
Cubleって純正高級ブラシ使えなかったっけ? >>772
?高級ブラシが何のことか分からないけど
使ってるのはこれね
フィルター外して本体ダクト内にホース突っ込んで吸っただけ
ダクト内壁にこびりついたホコリは取り切れないと思うけど、ひとつかみ弱くらいは吸い取れた
付属のホースはちょっと硬く傷つけたりしそうだったので別途内径10mmのシリコンホースを買った。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-83KTN >>716 だけど、未だにタオルから匂いがする
槽洗浄は2回やってます
柔軟剤使ってないから?
よく使うのはおまかせ40度で乾燥までです >>774
ベルトから発生するにおいだと思う
うちでは毎日洗乾して2週間あたりで気にならない程度に
完全に消えるまではもうちょっとかかったけど
ベルトが馴染めばにおわなくなる
修理等でベルト交換なればまた同様に >>776
見た目だけで勝負しコストをかけずにメーカーが利益を得る機種だからね。 よく聞くのは、ちっこいからギリヒーポン入れるスペースが無いとかなんとか? それはもうキューブルじゃないからな
600×750×1100なら誰も買わないだろう ほとんどの機種の高さは1m程度なので店頭に並んだときに違和感はあるでしょうね。
なぜ高さ1100mmを越える機種が存在しないのでしょうか? >>781
水道の位置の企画に合わせているらしいです。
先日vx9800買ったんだけど、前機種のサンヨーアクア
が更にデカくて天面に凹みをつけた機種だった。
(水道の為)
無理矢理アクア入れてたのにvx9800すっぽりハマって
びっくりしたよ。 俺は家建てるときに水道位置高めにした。下に台車置けるように。
日本は標準位置低すぎ >>782
ちなみに9800は幾らで買いました?
いま検討しているんですが近くのK電気のチラシでは275000円でした。 >>784
こうゆうとこ見て時期を検討した方がいいよ。
ちな次機種が出る8月から下がる傾向。私は去年10月に7700を量販店で15万(設置・前廃棄込み)で買ったよ。ネット店は配送料、設置料、廃棄料が加算されるし注意。
http://s.kakaku.com/item/K0000990604/pricehistory/
http://s.kakaku.com/item/K0000990603/pricehistory/ >>789
ありがとう。そいつのIPでNGにしといた vx8800、輸送設置引き取りリサイクル料布団用キャップ防振ゴム、オールコミコミ、日本一売り上げの家電店で185000円で買いました
このくらいが値引き限界と感じた
初ドラム式やー
週末届くので楽しみ >>783
縦型基準なんだろうな。
縦型が背高だと、取り出せないしw 明日は久しぶりに家電屋さんに行ってくるぜ。
時間制限あるからゆっくりはできないけど。 >>791
どうだったどうだった?(´・∀・`)最高だった? 土曜日に西宮のエディオン行ったら、パナの名札つけたおっさんに接客されたが、タメ口かつ上から目線と他社のけなし方が半端なく、不快度マックスになったので、そのまま退店して神戸のケーズデンキで日立買った。
あの感じだと、エディオンとパナソニックの邪魔してるとしか考えられん…
あんな営業回されるエディオン可哀想やわw ちゃんと設置できたよw
今まで二回かかってた量が一回でできて、早いし静かだし最高ですね
タオル類を乾燥までやってみたけど2時間で乾燥まで終わって感動したわヒートポンプ凄いね
生乾き臭も消えたし、梅雨前に買った甲斐あった
夜中にやるにはマンションでは少しうるさいからきついかな
あと今日まで洗わずにおいておいた冬用の羽毛布団をダニバスターやってみた
流石に4時間くらい掛かったのかな
それでも今までコインランドリー持って行って2000円弱払って半日仕事だったこと考えたら楽すぎる 衛星、cs、bsのテレビならここかな!!ぽちっとね!
atch.tv/starts/?mref=445 >>798
羽毛は故障の原因になるから洗濯も乾燥もダメって説明書に書いてない?
新型は出来るように改良されてるのかな 枕一個だとエラー
枕二個はok
やってみるもんだね >>798
おめでとう!フワフワで感動するよね…
私も羽毛布団やってみたいけどドラム式はNGみたいだね。
フィルターのお掃除して、次回はしない方がいいと思うよ。 去年リリースの縦型洗濯乾燥機を酸素系漂白剤使って槽洗浄したいんだけど説明書にはお湯でやらないでくださいって書いてあった
ワカメ取りが好きなんでやりたいけどやってみて平気だったよーって人いませんか? >>803
別に壊れやしないけど50℃以上だと酸素系漂白剤の効果が短時間で終わってしまうから、期待すら洗浄ができないということ。 >>800
>>802
昔から普通にコインランドリーのドラムでやってるからウチでもやってみたけど、特に不都合無かったよ
アウトドア好きなので、ダウンジャケとか寝袋用の専用洗剤持ってるから、それ使ったらふわふわやで
普通の洗剤はダメかもしれんね 排気フィルタ見ても羽が数本あっただけてタオルやった時の量と同じくらいかな
下の排水フィルタはゴミ全然出てない
まあ年数回なら大丈夫なんじゃないかなていう気はするけど…
そんなに詰まりで壊れやすいんかねドライ式て つか、それなら俺が主に使おうと思ってる羽毛のダウンとか寝袋とかに使えない、という矛盾になるからそんな気にしなくても良いんじゃないかね
ダウンは縦型だと浮いてくるからドラム式で洗浄乾燥すべき、とどこ見ても書いてあるからなあ
まあ布団は羽根の量が多いから、というのがあるのかもしれないけど、寝袋も似たようなもんだしなあ 自己責任でやる分にはご自由に
羽毛は油分を含んでるので、こびり付き易いんだと思うよ 教えてください。
vx8800を購入して使っています。
洗濯していないとき、手でドラムを回すと「ジャバジャバ」と水をかき回しているような音がします。
これは正常ですか。
また、どうしてそんな音が鳴るのですか。 俺も最初この水の音にはビビったよ、変な所に入ったと思って 初期型からこないだ8800に買い換えたばかりだけど
これはずっと変わらないね 二層式使ってたのかな?
全自動なら縦型でもジャバジャバするし 乾燥は1kgでも3kgでも1時間くらいで変わらないのな
少なくするとコンプレッサーがパワーセーブしてるような音になる
てっきり少なくすれば時間が早くなるものかと思った
温度上がりすぎないようにしてるのかねえ 9800ヨド価格監視中
-1万 -1万 -1万 -1万 とじわじわ下がってたけど一挙に +4万で元にもどった! ヒートポンプって、一方の温度を上げればもう一方の温度はその分下がって全体の温度って変わらなそうなのに、なんで温度が上がるんだろ?
外気との熱交換をしてるわけでもなさそうだし、除湿した水分が持っていた温度とかコンプレッサーの排熱で上がる? エネルギー保存則に従っているからね。
外部から電気エネルギーが供給されそれが熱となって洗濯機内部の温度を上昇させる。ヒートポンプ式であっても周囲に熱を逃がすことが欠かせない。 >>818
熱を周りからかき集める事で、投入したエネルギー以上の熱量を得るのがヒートポンプですが、それは理解されていますよね? >>818,819
やっぱそういうことか。
それだと逆に温度が上がりすぎないようなコントロールが難しそうだと思ったけど、でもまあ電気を有効に使ってる感じでよかった。
>>820
その「周り」というのは外気だということは理解してるの?
エアコンには外に置く室外機というものがあり冷蔵庫は庫外表面がラジエーターになってるのは知ってる? 熱は内部で循環してるが一部は吸排気で室内の空気と入れ替わる
密閉だとどんどん温度上がってヒートポンプ止まっちゃう
っていうのを旧松下電工技報で読んだ >>823
洗濯中にエディオンの店内音楽が流れるらしいよ >>823
9700をベースに仕様追加したオリジナルモデル
現行9800から洗剤自動投入、ナノイー花粉ケアコース(ナノイーX→ナノイー)、スマホで洗濯を省略
オリジナル快速2kg(洗濯22分、洗濯乾燥94〜146分)コースがある >>829
外気と熱交換しなけりゃ温度を変えられないということを理解してるか?と確認してるだけで、熱交換の否定などしてないのは理解してるのかな。
熱を移動させる装置であるヒートポンプを密閉系で使ったら温度の変化は無いのでは?というのが元の疑問。
理想的な系に当てはめればここは間違い無いはずだし、言いぶりからして多分この理解は無かったよね。
ただ実際は電気系の発熱があるから温度は上がるし、外に放熱しなけりゃ上がり続けるというのか関連するレスの内容。
ようは温度制御のためには外気との熱交換ないし外気と内気の入れ換えをやってるんだろう、というのが答えでしょ。
温度を上げる場合はコンデンサの前で換気、温度を下げる場合はエバポレータの前で換気する感じかね?
下げる操作しかしてないかもしれないけど、詳細はわからん。
ただそれ用の吸排気口があるなら、そのフィルターの掃除はしなくていいのか?なんて思うけどな。
ちなみに >>829 の説明は、正確性より分かりやすさを重視してるのだろう。
エアコンの室外機室内機なんて例えてるけど、それはそれぞれを室外や室内に置いていることを表してるわけではなく、吸熱と放熱を行うことだけを切り取ってることに注意な。
乾燥機はそれら両方を室内に入れてるんだから。 すみません、自分の勘違いが分かりました。仰った理屈は理解してたけど、古い洗濯機しか使った事が無く、購入を検討し始めてた所だったので、洗濯機の乾燥機能が密閉サイクルという発想自体が無かったです。確かにこういう仕組みにするのは当然ですね。
これを読んで勘違いが解けました。お騒がせしました。
https://www.jsrae.or.jp/prize/gij_pdf/h18/1.pdf PDFにあるように吸排気もフィルター経由してるよ
フィルター外せば通り口が確認できる
シャープのは完全密閉なの?どんな構造なんだろ >>832
よくそういうの見つけてくるね。
おかげでどこから外気を取り入れてるか分かったよ。
うちのはVX3800だけど、その換気フィルターを外すと本体側の右上に小さな穴が空いてて、多分これが外気の風路なんだろうね。
フィルターが2段になってる理由もわかってスッキリした。 NAFD80H5Nの洗いは問題ないんだけど乾燥が2回くらいかけないと乾かなくなってきた
4月に2万以上かけてモーターは新品に交換してる
今回また修理代払うのも馬鹿らしくて新しいの買うようにしたんだけど
ヤマダ電機に聞いたら下取り100円らしい
この状態のNAFD80H5Nってリサイクルショップに持っていったらヤマダ電機の下取りよりも値段ついたりするかな? >>835
無料で引き取りますよ、くらいだと思う
リサイクル料がかからないだけマシかも >>836
>>838
そんなものか…
なんか洗いだけは問題なく使えるからもったいなく感じたけどヤマダ電機に任せることにするわ >>837
えー?
じゃあ吸気はどこにあるのかな?
そっちが吸気で排気は排水口あたりにやってるのかと想像したが。
>>839
新品購入時に古いのを下取りに出すと1万円引きみたいのをやってるところがあるよ。 >>840
ヤマダ電機もそれやってるんだけど
下取り表みたら1万円満額でるのは2017年〜2018年式のドラム式のみだったよw
誰がその値段で引き渡すねんw
斜めドラム式だと2017年とかでも7000円とかだった
まあ、古い年式のぶんをリサイクル料金なしで引き取るためのシステムだなーって感じだった >>841
ケチクソだなw
ビックだとどんな洗濯機でも区別無さそうだったけどな。
15年くらい前の三洋の縦型でも満額だった。
リサイクル料は別途取られたけどね。 >>840
吸気は乾燥フィルターの取っ手に開いているスリットから。乾燥中に手をかざすとわかるよ。 >>843
うーん、VX3800の乾燥フィルターには外から空気を取り入れそうなスリットは無いが、違う機種の違う構造を見てるような気がするな。
乾燥中には確かに乾燥フィルター周辺の空気が動いているが、これはただの漏れだと思う。
VX3800は、乾燥フィルター側に大きなフィルター、それが収まる本体側の窪みの正面にももうひとつフィルターが付いてて、その右上に風路と思われる穴がある。
乾燥フィルターに付いてるのが >832 の資料で言うリントフィルターで本体側に付いてるのが吸気フィルター(循環気も吸気フィルターを通す感じ?) と考えるとつじつまが合いそうだが。
少なくとも本体側フィルターの奥は負圧になってるはずだから、その隣の穴から排気しようとしたら自然には行えないよね。
弁で本体内への風路を遮断するか穴の向こうでそれ以上の負圧を作るかしないと穴から空気が出ていかない。
でも風路遮断式だと仮に乾燥フィルターの隙間から外気を取り入れようにも負圧が無いから取り入れられないから、となると穴の向こうで排気用により強力な負圧発させてることになり、これは練られてない構造のように思える。
さらに、乾燥フィルターの(意図的に作ってるとは思えない)隙間とその穴は風路上の同じ部屋に同居してるから、とても効率的な換気が行えるようには思えない。
あの穴が吸気と考えれば、乾燥フィルターの手前を弁で塞ぐだけで熱く湿った空気をその動圧で自然排気できるし、例の穴からは本体内に生じてる負圧で自然吸気されるし、フィルターの数やメンテ的にも利にかなう構造になるが、どうだろう。
いや、くだらんこと掘り下げてなんか申し訳ないが。 でたらめ書いてるだけだね。
全くわかってない。
分解して見ろ。 >>816
9800ヨド価格監視中
昨日と今日で -1万 -3万 ときて再びほぼ最安値に
乱高下しとるな >>847
そこが排気というのはどの機種のこと言ってるの?
そしてそれはどこ情報? 3800,8800,9800共通の構造
その穴周辺にフィルターで捕まえきれなかったリントがだんだん溜まるからね。
吸気ならリントが溜まるようなことはない。 コンプ入力分の熱を逃がすだけだから大量に換気する必要はないでしょ
以前のモデルはフィルターボックス内に仕切りがあって圧力差が生まれるようになってる
吸排気のスリットもすぐ見える位置に並んでて構造が分かりやすい
当然だけど取っ手から吸気なんてしてないね 乾燥フィルターを良く見てごらん。
取っ手部分のスリットとフィルター内部に繋がる穴があるから。その穴やスリットを塞ぐと外気導入できなくなるので乾燥風の温度がかなりあがるのは実験済み。
天板に物を乗せるなというメーカーの警告を読んでいるか? 乗せると乾きにくくなるというのは何故なのか考えたか? >>853
よくわかった、ありがとう。
おれが言ってたのってこの穴なんだけど、それじゃこれは排気口ってことで合ってる?
https://i.imgur.com/2oUMvOU.jpg
この乾燥フィルターの部屋には負圧がかかってると思うんだけど、どうやってここから排気してるのかな。 排気じゃないの?
右後に排気口があって乾燥中柔軟剤のいい匂いがそっから出てくるよ >>857
流体力学でいう動圧を使っての排気です。説明は面倒なので省略しますが、吸気にしろ排気にしろ風量としてはごくわずかなものです。大きすぎると熱損失が大きくなりエネルギーの無駄になるので。 >>862
くだらん話に付き合ってくれてありがとう。
乾燥フィルタをよくよく見てみると、フィルタユニットに作られた吸気の風路はフィルタのかなり近くまで仕切りがあったり、
ユニット側のフィルタと本体側のフィルタの間はかなり狭い配置だったりで、こんな感じになってるのかな。
https://i.imgur.com/DbCITwO.gif
二つのフィルタの間隔がもっと広い部屋のようなものだと思っていて、ややこしいこと考えてた。
ようやく合点がいったよ。 はい、その通りです。
ヒートポンプ初期のモデルは乾燥フィルター内に可動式フラップがついていてベンチュリー効果を利用して外気導入量を制御してたのですが数年前から止めてシンプルになりました。
当初の設計には流体力学ヲタクがいたかも。
フィルターユニット内部の仕切りを無駄に残したままなので、不思議な形状になっています。 素人なのでご容赦ください。
パナソニック製洗濯機NA-VX7100Lを6年前に購入しました。
最近異音がするのでメーカーに修理依頼したところ
モーターのベアリングの故障で25000円必要と言われました。
修理の見積書を書面で要求したら書面では出せないと言われました。
修理するか否か考えると言うと出張費と見積もり費を請求せず帰りました。
これは通常の対応なんでしょうか。 >>865
通常だと思うけど、見積もりを書面で出さないのはクソ。
口頭で済ませようとしてる、大企業の末端にありがちな責任回避方法。 ドラム式洗濯機って、寿命短いよな。6〜7年。
そら、そんなもんなんだろうけど、実際には10年以上使う想定のユーザーが多いだろうに。
そう考えると、20万超のやつなんて買えないわ。 VX9800買ったけど乾燥速ええ
4-5kgくらい(洗剤0.8-1.0)入れて回してるけど乾燥が1時間-1時間半で終わる
いつの間にか電気もこんなに早くなってたとはなあ
しかしいつも乾燥が表示より早く終わるのは謎だ
詰まってきて劣化してきたら表示通りの時間になるのかね 9800のデメリットは乾燥代が少し高くなるぐらいだね
金に余裕があれば9800ほしい
去年7700買ったけどそれでも満足はしている >>865
俺もパナの修理人には言い訳されたからあまりいい印象ない
でも、新型もパナにしちゃったけど 立川の山田とかビックとか足運べるなら20万で買えるぞ K電気に昨日VX9800の見積もりを頼みに行ったら244800円だった。リサイクル代、設置等の工賃込みで。
これ以上は安くならないかな?
一緒にPanasonicの食器洗い機のNP-TH1も買う予定でこれは5500円だった。
出来るだけ早く欲しいから7月上旬には購入予定です。 >>873
5500円が間違いじゃないならトータル金額はちょうど良い 間違い。55000円でした。
食器洗い機は価格ドットコムの最安値に近いけどVX9800はまだ安くなるかな?
でもいざ買うときに在庫なくなってたら買えないし、今年の最新ドラム式洗濯機は定価だろうしなぁ。
今度の新機種はなにがパワーアップするんだろ? >>876
そうやって毎年買わずに次のって思ってたらいつまでも買えないぞ
今買いたいと思ってなければ買わなきゃいいし、
買いたいと思ってるなら買えばいい >>873
8800なら、K'sでも20万切れるぞ。 今年の新製品はどんな機能が付くと思う?
lotが進化してGoogle HomeやAmazonエコーに対応したりかな? それじゃ、あまり魅力はないなぁ。
乾燥のキロ数増加も魅力そんなにないし。
いまの現行機でほぼ完成されているよね?
キューブルがヒートポンプ乾燥になるとそれは嬉しいけど。 VX9900はなしでVX機は9800で終わりかな?
ニューモデルではデザイン新たに
たっぷりの水でも洗えるモード搭載とかきたりして 洗濯機に喋りかけるだけで洗濯するようになるよ
それにヒートポンプの上位互換のWヒートポンプなるものが出てくる 中身の進化は今年は無さそうだな。
通常シリーズもキューブルっぽくなるんじゃないか? ハッキングされて勝手に洗濯されてしまうとか、アマゾンにアクセスして大量に買い物しちゃうとかね。 >>883
超音波で汚れを落とす機能
オゾンで殺菌 なんて悪質なんだ・・・!家に帰ってたら第三者に勝手に洗濯されていた! 外部から勝手に洗濯のコマンドを繰り返し送信されて、月の水道代がえらいことに・・・ >>899
ファックス用紙の上と下をテープで止めてロール状にして永久に送り続けるみたいな感じかw おじさんのよれたパンツと娘の染み付きスキャンティーが絡みあう姿が丸見えになったら洗濯機メーカーの死活問題になるらしい(謎 >>903
すごい、面白い事書き込みますね!
たとえ思いついても恥ずかしくてかけないなあ
すごいセンスだと思います。 ばあちゃん家にいとこたちやおじやおばも全員集合した時には俺のパンツや靴下と小中学生の従妹の
ジュニアブラやショーツも一緒に洗われたんだよなぁ・・・(*´Д`) >>906
え?まじで?
昨日、VX9800買ったんだけど。
でも新型で30万以上は買えんわ。。 vx機で乾燥かかり過ぎるんですが、乾燥弱めるとか乾燥終了時間を早めるとか調整できないものですかね?
自動でまかせると乾燥しすぎになり、タイマー60分だとちょっとタオルがかたいくらいです
今はキッチンタイマーつかって50分ほどで洗濯物を取り出してます
でも毎回キッチンタイマー使うのも面倒でなんとか良い方法ないものでしょうか? >>912
やはりエコナビの設定くらいしかないのですね
以前しやすいにしたけど変化なく今はふつうに戻してます
もう一度しやすいにして様子見してみます
ありがとう 乾燥の仕上がり設定あるでしょ
標準、省エネ、しっかり na-v81からVX8800に買い換えました。
ギリギリでかくて洗濯機収納の折れ戸外すことに。
まあ自己責任として、色々音がうるさくなってるのね。ヒートポンプやら泡洗浄の弊害かなあ >>915
V81今まで動いてたとは凄いね
今のは叩き洗いのパワーも上がってるのでバタバタ言うし、
乾燥もヒートポンプで風量アップしてるからうるさいね
その代わり洗浄力も乾燥も大幅にアップしてるけど >>916
サンヨーAQ2000からVX9800に買い替えた身からすると
VX9800無茶苦茶静かなんだが、、、
なんだかんだでパナソニックの技術力なのかね? 三洋のドラム式は地雷だったからねえ
リコール地獄もあったし
アクアになってもほほ撤退状態 >>916
最初は、エーうるさい上にフィルター毎回掃除かよ劣化じゃん。と感じてたのが、一度乾燥迄自動運転したら納得。
進化すさまじいと思いましたわ。 埃をぺろっと剥がすフィルター掃除が楽しく感じるようになったら立派なパナ党ですw 8月の発表まで待つか今買ってしまうか迷ってる
今のやつから進化なんてIOT化か音声入力かだし差は無さそう 先週パナの8800買って早速毎日雨。
快適すぎるな。 >>921
まだ底値じゃないのに今買う意味は?
底値は、9800でも15万円ぐらいになるぞ 8800交渉したらクッソ安くて勢いで買ってしまった 初ドラム式買おうと思うんだけど、
縦型より振動大きい?
マンションだから防振ゴム置いたほうがいいかな?
ニューしずかってやつ買おうとしてる >>926
パナ同士は同じくらい
静音モードは縦型の方が静か
けど干場の狭いマンションこそドラム式が役立つと思う 洗濯中の振動はほとんどないよ。
ヒートポンプの音の方が大きい。 >>926
80kgもある巨体が揺すられるのだから、そんなちゃちいゴムで振動が減衰する訳がない。
床を補強する為に重いコンクリートブロックと防振ゴムを使わないとダメでしょう。 流石にコンクリは置けないから、
気休め程度に防水パンの上に防振ゴム置こう 価格コムの口コミ見せたけど、そこまでの値引きはダメだと20万4千で購入
パナ8800
産まれてこの方値引交渉したことない
値引交渉出来る人が羨ましい… >>926
マンションは防音防振の為というより、配管清掃のために嵩上げはしておいたいいよ
自分は業者に問い合わせて指定のものをネットで買った
安物は嵩が低かったりで清掃器具が入らない事もあるそう >>935
価格のは設置撤去費用抜いた最安値がほとんどだし
昔は秋葉、新宿、池袋量販店辺りでも横で勝手にそろばんはじいてくれたけど
今どき店頭は値引き前提価格じゃないから良いんでない?
あとポンッと払った方が気持ちよくサービス受けられると個人的には思ってる。 >>935
引くとこは引いて押せそうな時は押すというのが交渉なんだけど、苦手な人は苦手なんだろうなぁと思う
大型家電は買うまで(交渉含む)が一番楽しい 9800の購入を検討中。価格的にはもう少し待った方がいいのかな? >>939
まだまだ下がるぞ
新型が発表されてからが勝負 まぁ洗濯機に限らずテレビやら何やらで価格コムとかでもこの手の質問は日常だけどな 3800買って10ヶ月目。
昨日初めてのフィルターつまり。
見てみたらびっしりと濡れたほこりが貼り付いてた。
普段取りきれてないほこりがごっそりと出てきたのか? いつもお世話になっている家電屋でPanasonicのVX9800を購入。
価格は税込みで24万円5年保証、配送&設置料金込みだからこれでいいんだと自分自身に思い込ませている(´・ω・`)
来月になったら、新製品が発表されたら、さらに安くなるとは思うけど嫁が秋に出産予定だから少しでも早く欲しいんだ。 排水フィルター10ヵ月放置とは強者だ。
念のため排水口側のトラップを確認することをお薦めする。 >>945
最安値追っかけ続けてストレス溜めるよりええやろ
職場に欲しいもんがあると、値段下がって買うまで延々それの最安値トークするやつが居ってウザいことこの上ない 最安値を追い続けてとうとう買い逃した俺みたいなのも居るぞ
液晶テレビだけど >>946
放置してたわけじゃないのに、ある日突然ごっそりほこりがつまったんだ。 >>950
フィルターじゃなくて、フィルターと真逆側の空気が出てくる蛇腹のホースに指突っ込んでみたら
埃の塊が取れるよ。ホースの出口しか触れないけど。
ホース部分は掃除出来ないのかな? 8年前のビッグドラムが水漏れしたので先月末に急遽8800購入したけど快適ですわ
時期も時期なので安く買えたけど、これが10月なら倍近い値段を払わないと同等のものが買えないと思うとゾッとする >>953
これダイソーで似たようなの100円で売ってるよね
使うなら当然自己責任だけど純正は高すぎだわ
https://i.imgur.com/LfwwFfN.jpg >>955
一瞬俺の家を勝手に撮影したのかと思ってビビった。 >>955
純正のはワイヤーのとこにゴムが巻いてあるからホース部分傷つけないんだって。
100均のも良さそうだけどAmazonの類似品の純正より少し安いのが傷つかなそう。 温水ってやっぱり汚れ落ち違う?
5年前のモデル使っているんだけど混合水栓つけようか9800買うかで迷ってるんだ。
新型が25万で混合水栓工事が11万。どっちがいいかな? >>961
8800使ってるけど汚れ落ちかなりいいよ。
価格も税込20万位だし。 >>961
温水モードにするとその温度になるまで洗いモードが続きます
つまり約1時間ずっと洗い運転です
たまにならいいけど毎日だとちょっと衣類へのダメージが心配
その点給湯接続の場合は数分間で洗えます
温水モードで便利なのはつけ置き洗いだと思うのですが
給湯接続で毎日お湯洗いしてるならそもそもつけ置き洗いを必要とするほど汚れが蓄積されないのかなと思う
あと給湯接続だと濯ぎもお湯でできるし、洗濯機の買い換えも安いモデルでいけちゃう
のかな〜と想像することがある >>961
理想は温水洗濯機+混合水栓だけど、
今のが問題なく使えるなら混合水栓付けて、
壊れたら温水洗濯機に買い替えで良いんじゃないかな
温水洗濯機のメリット
・温水漬け置きが出来て洗浄力が最強
温度を保ったまま漬け置きが出来るので洗剤の力が働き続ける
混合水栓だけだと冷めてしまう
・60度洗いができる
混合水栓を使う場合はお湯の温度は50度未満まで
そうしないと給水弁などが壊れる
・冷水から温めるので汚れ落ちが良い
汚れの中には血液や蛋白など温水で固まって落ちなくなるものがある
冷水から温めればそういう汚れも落ちた上に温水で油汚れなども落ちる
・タイマー使用時に洗いだけを温水に出来る
混合水栓はタイマーで動かしたい場合すすぎも温水になる
すすぎを温水にするメリットもあるけどコストが掛かってしまう
基本的に電気は都市ガスの2倍なので、
洗いだけ電気で沸かす方がガスで全部沸かすより安い
混合水栓のメリット
・沸かすのが早い
電気ヒーター1000Wに比べて給湯機のパワーは遥かに大きい
特に冬場は水から電気ヒーターで温めるのは非常に時間がかかる
・洗いだけを温水にすればコストが安い
タイマーは使えないけど洗いの給水時に温水にして終わったら冷水にする
ドラム式は水量が少なくて給水がすぐ終わるのでそんなに面倒じゃない 洗剤の酵素が活性化するのが約30度Cなので風呂水ポンプを使えばOK。
また40度Cあれば匂い菌は激減します。
従って風呂水使うときは入浴直後がお薦め。冷めてしまったら温水効果がないばかりか雑菌が増えてしまうので。 9800か8800で迷ってるんですが、スマホ機能を使わないなら8800で十分でしょうか?
あとの違いは、ふんわりジェット乾燥とナノイーXくらいみたいなんですが、
それらの機能はどのくらいうれしいものなのでしょうか? スマホで遠隔操作しなくても、状況確認出来るから便利だよ >>970
ふんわりジェットは1.3倍風量多くてちょっとふんわりくらいみたい
ナノイーXは消臭効果は結構ある、洗えないまくらに良い(花粉抑制とかは知らん)
スマホで通知も結構便利、テレビ見たりしてても気づくし
あとタッチパネル液晶が地味に便利
というか多機能家電は7セグとボタンじゃ使いづらい 8800買って2ヶ月、まだ乾燥すると匂いがある
なぜ… マーケティング的には9800は8800を売るための囮だから。あっても無くてもいい機能を付けて価格を上げて、相対的に8800を売れやすくするための機種。 9800ってナノイー使った洗濯カゴモード機能があるけど、洗濯物は洗濯カゴじゃなくて洗濯機に突っ込んで、溜まった頃にスマホからポチって洗濯
って使い方ができるのかな
もう何十年かしたら、乾燥後に畳んでくれるかな… >>976
3回やってます
乾燥かけると独特のにおいが新品のときからずっとしてます… ゴム臭でないなら洗剤か柔軟剤が原因ってことはないですかね?
あとはステンレスと何かが反応して発生する金属臭のことなら諦めるしか 海外のビルトインドラム洗濯機、ガスやコインランドリー乾燥とかでも独特の臭いがあるけど
そういうもんだと慣れるしかない
どうしても嫌なら乾燥した後にちょっとでも天日干しするしかないかと。 ドライボール入れて、ドライボールに香りつけろやハゲちゃびん(´・ω・`) 自動投入ついてるのにジェルボール使ってる俺は異端? 前の洗濯機の時大量に買い込んでた粉洗剤使い続けてるよ
一回で使う量減ったしあと半年はこのまま行きそう 自分は普段は液体洗剤自動投入、
温水や毎日洗わないシーツなんかは粉洗剤だな 電気代・水道代ケチって、汚い衣類を汚い残り湯で洗うとか、気持ち悪い
残り湯で洗濯をすると衛生面が気になるという方も多いでしょう。
体の表面には無数の雑菌がいますし、体を洗ったからといってそのすべてが落ちるわけではありません。
さらに、お湯の中というのは雑菌が繁殖するのには非常に適しています。
風呂の残り湯には確かに細菌が多く、条件がそろうと一晩で1,000倍以上に増える。追い炊きをすればOK!はウソで、40℃程度では死滅しない菌が多い。レジオネラ菌などの極悪な菌を殺すためには、60℃以上に沸かさないとダメなのだ。 キューブルはせめて水冷除湿にしてほしい
空冷排気はヒドス 洗剤使うしすすぎはふろ水じゃないし別にいいじゃん
気になる人はふろ水使わなきゃいいだけ、それぞれが好きなようにすればいい 風呂水を使うのって潔癖の俺からしたら無理
ドラム式使ってるのにわざわざ風呂の水使うなんて見栄っぱりな貧乏なの?
純粋に疑問なんだけどナンセンスじゃね >>989
潔癖じゃないけど風呂水は無理
公衆トイレや電車の吊革やエスカレーターの手すりベルトなど全然平気だけど、風呂水で洗濯は無理 洗い・すすぎとも水量が多い縦型なら、風呂(温)水で洗い、仕上げのすすぎは水道(冷)水、というのはアリだね。 >>986
衣類に付いてる菌や汚れと風呂水のそれは発生源が一緒(人の体)なんだから、>>966 の言うように入浴直後ならそれほど害は無く活用できるんじゃない?
うちではやってないけど。 風呂水使って衛生上の問題が発生したなんて聞いたことがないし、問題があるならメーカーは風呂水ポンプの設定をしないはず。
マスコミが風呂の残り湯は危険だと消費者に刷り込んだ結果であり、入浴直後の残り湯に問題があるはずがない。もし衛生上の問題があるなら、家族の誰かが絶えず病気になるだろ!? 風呂水が不衛生かと言う観点は抜きにしても、
人間が浸かったお湯である以上、少なからず皮脂や垢が
お湯に混入して居る訳で。
そのお湯で洗濯しても汚れが落ち切れない気がするから残り湯は使わない派です。 風呂水は雑菌は知らんが湯垢で洗濯機が明らかに汚れるよ
縦型だと水の縁あたりに湯垢がたまるから このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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