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量販店のエアコン工事 12台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001目のつけ所が名無しさん垢版2017/08/14(月) 20:56:35.18ID:AGXVSYjFM
前スレ
量販店のエアコン工事 11台目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468382122/

■エアコンをご購入頂いたお客様への重要なお願い。

ご購入頂いたルームエアコンの据付工事に関しては、以下のように法で定められています。

 ◆下請け工事業者が工事を行う場合など、販売店が直接工事を行う場合を除いては、当該下請け工事業者が登録電気工事業者(建設業許可がある場合は届出電気工事業者)でなければなりません。

 ◆エアコンの据付工事に際して、コンセントの付替工事や電圧の切替工事、専用配線の回路増設が必要になる場合、それらの工事を行えるのは 第一種又は第二種電気工事士の免状取得者のみです。

電気工事は、正しい知識と技術を有した者が行わなければ、漏電等により火災に至る可能性もありますので、必ず据付業者に上記2点を確認するようにして下さい。

尚、電気工事士は、電気工事を行う場合は免状を携行するよう法で定められていますので、提示を求めても提示されない場合は、無資格の可能性があります。

万一、無登録業者による施工や無資格者による施工があった場合は、速やかに販売店に連絡し、有資格者による点検を希望しましょう。
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0608目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/12(木) 11:35:11.02ID:O4N2ImD40
>>607

量販の法人営業部で購入した。
本体7割引だったもので。
工務店のほうが総額安かったみたいです。
0610目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/12(木) 12:41:50.47ID:O4N2ImD40
>>609

相見積もりしなかったのでこんなものかと思っていた。
あとから工務店の社長に話すと高過ぎると。
工務店では下記料金はとらないそうだ。

養生費5000円
試運転調整費10000円
現場諸経費8000円
0611目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/12(木) 12:48:37.77ID:ih2kBDzs0
3.6Kwで試運転調整はないな。それと三菱の冷専なんて化石機種だろ。
0612目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/12(木) 12:50:22.47ID:rQZEr9CS0
>>610
これは取らないな

配管洗浄ということは隠蔽配管再利用?
それは、結構手間暇かかるのは事実なんだよな
0614目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/12(木) 19:45:19.37ID:9UwCRqn+0
>>610
そもそも動力があってそれを再利用なら高すぎるけど
引き込みはしてあってエアコンに新たに利用ならなんだかんだそのくらいっても何ら不思議ではない
0615目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/13(金) 01:50:43.17ID:3j9R4gRb0
工事センタースレで書き込んでた奴が来てるな
専ブラで固定されてるからわかるけどさ
0617目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/18(水) 12:48:27.92ID:TeqMw0Sv0
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで
0618目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/18(水) 12:48:58.80ID:TeqMw0Sv0
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで
0619目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/18(水) 22:10:00.52ID:AUZcScd+0
引っ越し祝いに子供部屋用にって某oshinでエアコン買って貰い、工事当日義母が取り付け業者とやり取りしてるの聞いてたら『壁にドリルで穴もんで・・・アンカーも打たないと・・・』
ん?昨日見たけど穴どころかアンカーすら死んでないしすっげえ綺麗な配管カバーもそのまま残ってるのに?ってなった
で、文句言ったら『追加工事無しだと儲けがない!』って言いやがったので、目の前で量販店に電話したらそのまま工事してたけど、真空引き5分くらいで(こいつヤバイと思って携帯のストップウォッチで測った)止めて工事完了された
再度目の前で販売店に電話してちゃんとした業者寄越せって文句言って翌日全て交換させた事がある
0626目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 09:08:37.55ID:NQMl5pUo0
>>619
基本量販はアンカー止め。真空坊か?
0627目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 09:20:08.01ID:IinupAML0
量販を中心に工事を請け負う大手工事会社は電工資格者不足解消のため
電工資格の不要なエアコン工事に限定して社内教育及び試験に合格したものを
エアコン工事士として登録し、通常の冷蔵庫や洗濯機の設置に加えてエアコン
設置も対応することで夏の繁忙期への対応を検討中。(ただし量販との合意が前提)
0628目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 11:09:47.76ID:NQMl5pUo0
手動真空ポンプでも全然問題ないけど。パナでは細かい条件付けしていて、取り外したパイプは、
1年経過したら電動にしろとか。
0629目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 13:59:21.23ID:J6VItSE4a
職人もどきの技術やノウハウ(笑)に期待なんかしてないから、
基本通りメーカー指示通りの仕事をしなさい。
0630目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 17:25:18.35ID:J7p5j+hn0
>>619
真空引きは勘違いしてる素人が多い
時間が長ければいいんじゃない
配管長によって引く時間が左右されてゲージを見て判断する

アンカーは背板のネジ穴がメーカーによって位置が違うので普通は打つ
穴の位置決めがあるので、アンカーがネジ穴があっても上手く背板とアンカーが合わない
0634目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 20:28:16.79ID:wJOEl2yFd
真空ポンプですが、ゲージだけ見て到達したから止めるとあるけれど、水分は大丈夫?冷凍機とかビルマルはゲージ見て到達していても長時間引いているけれどなんで?
0636目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/19(木) 21:10:01.71ID:wJOEl2yFd
>>635
素人ですみません。
冷凍機の場合、到達後2から3時間引き続けるとマニュアルに記載があるようですが、これが水分対策なのかなと思っていますが、いかがでしょうか?
0642目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 01:04:39.60ID:BkweSUzj0
>>641
安心して、あんなケーブルは配管保護でその上でコンクリ打設されるから
コア抜きのときに異音で気がつく

>>638
今の振動ドリルと乾式コア いいのあるで〜
日立の一番ランク上の奴使ってるけど、ドリルが熱でオーバーヒートしないのと
短時間で穴を開けらるようになった
0644目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 07:48:22.12ID:9ddmwuKda
強力な工具を使ってりゃ一端の職人気取りだもんなぁ。恐れを知らんバカが多い。
0646目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 08:45:24.98ID:leCXLO7Q0
おめでたい人たち。
0647目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 10:11:11.11ID:BkweSUzj0
>>644
そりゃ小中学校の冷房設置で、穴開けてるからねぇ
恐れってなんなのかな?w

配筋は打ちっぱなしの壁なら配筋スペーサから推測
それか基本ピッチを柱心から測定して推測していく
建築用レントゲン撮影機って、レンタルすごい高いんだよな
買うと100万以上から200万くらいするしさ
0649目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 16:13:31.53ID:4NPdZdlL0
話しの流れではRCの穴あけで
電線やアンテナケーブル切られたのかと思ったが>>648の外壁はサイディングやん

こんなふうにいくら庇があるにしても外のスリーブからいきなり真上に配管してる人の神経疑うわ
0650目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 16:35:15.90ID:4NPdZdlL0
あと、こんな室内化粧配管でも客は納得したのかよっていうエアコン設置動画

よつべで、
住まいるでんき館きょうしん
【エアコン工事】室内機を取り付ける時は手がプルプルの後編ってやつ見てみw
0654目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 19:50:51.04ID:BkweSUzj0
>>652
マジでなんにも知らないんだな
雪国や設置条件で高い位置に壁キャッチャーで取り付ける場合は
配管の穴より高い位置にレイアウトする
化粧カバーないの穴などはパテかコーキング・断熱材などを充填する
配管ケースを上部に持っていってレイアウトしているから雨が入るということはない
一般的なレイアウト方法の一つ

ウォールコーナーを取り付ける人はわかっていると思うがきちんと施工すると
壁と接地面に防水対策をして、カバーをつけると上手くできていて水は侵入しないようにできている
0657目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 22:10:50.47ID:ct0AQQaUd
>>654
その室外機の取り付け位置はわかりますが、雨水のことを考えれば、一度下に降ろして、少し横引きしてから上に上げれば良いのではないですか?
0659目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 22:24:26.41ID:L9RNTKg+0
>>648
しかしこれ、キャップに穴開けて加工する芸までしてんのに、どうしてこういうことになるかな
ドレンだけ下に出したいなら塩ビでやらなくても、ホース延長して上から化粧テープ巻いてサドルで留めるだけでいいでしょ
0660目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 22:33:02.40ID:BkweSUzj0
>>657
それは、自分も考えるんですけど
銅管の曲げが多いほど、変形や潰れるリスクが増える可能性があるんですよ
事実、効きがイマイチなエアコンの修理を依頼されたときに化粧カバーや室内機・室外機・ガスとチェックしていったら
新築なので、室外機を目立たない位置へと配管ケースでもっていったんでしょうね
曲げの部分がきつそうな部分の断熱を切ってみてみたら潰れ気味だったんですよ

そう考えると、トラップはダイレクトに雨がかかる場合は必要ですけど、家屋の庇や軒下の場合は
コーキング・パテ・断熱材の充填作業でできるだけシンプルに最短距離でレイアウトを決めてしまいます

ウォールコーナーや化粧カバーのはめ込みや組み合わせって結構きっちりしていて、普通の雨風では入りません
壁の穴の部分を気をつけて施工すれば、家屋の壁内部に雨水はいかないですね
0661目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 23:01:05.79ID:ct0AQQaUd
>>660
ベンダーを上手く使えば配管の曲げは大丈夫ですよ。
ベンダーを持っていない工事業者なんていないですよね?
0662目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/20(金) 23:11:26.45ID:BkweSUzj0
>>661
ええ、パッケージエアコンで銅管の4分・5分を曲げて備え付けますから持ってますよ
いやぁレストランの吊り下げを設置したときは、天井裏で作業は大変でしたけどね
あれって、ベンダーを使ってもわずかに変形しますよね

言いたいことは、シンプルにそして雨に対する対策と処置を重視しているわけです
0663目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 00:00:39.81ID:Z9PDGBtW0
補足すると、スプリングベンダーを使い曲がりを出すと
経験者はわかると思いますが、スプリングベンダーが抜けなくなる可能性があります
2分の場合はやはり歪んでしまいさらにスプリングベンダーが抜けなくなります
樹脂を中に入れて、潰れを抑制する物もありますが、それ抜くときに途中で千切れてしまい
配管を結局交換した同業を知っております
スプリングベンダーは室外機のフレアナットまでの曲がりを出すときによく使いますね
すぐに抜ける位置でしか使いません

ベンダーさえあればかんたんですよ?使い方が上手ければ誰でもできますよ?
確かに、専用工具を使えば時間短縮や精度の高い施工が可能ですけど
現実はそうはいかず、経験と知恵でクリアしていくしかないのです
また、シンプルにするということも経験からの物なのです

人それぞれの考えですから、大事なのは考えられる事案には対処して設置することでしょうか
トラップも一つの考え方でしょうから、どうぞご自由に
0664目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 07:12:52.94ID:cLZ1LyA7d
ドレンホースの長さ、角度、先端の雫、そしてこの根元のキャップ部の膨らみ、なんかに似てるんだよなぁ
0668目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 08:35:51.25ID:Z9PDGBtW0
4分・5分ならパイプベンダーで曲げ加工をします
断熱材を外して、そして直角曲がりを出します
とても手では曲がりませんし潰れますからね

2分・3分ならスプリングベンダーなどで曲げを出します
ただ、細いので潰れる可能性を考慮して慎重にします

4部以上だと、手で曲げられる気がしませんね
0669目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 09:36:13.79ID:Z9PDGBtW0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1368056.jpg

おおまかで適当ですけど、こういう風にしたいのならどうぞって感じですよね
パイプベンダーとか綺麗にできますとか、同業の方なのかわかりませんけど
まぁ、依頼主のご希望と設置における合理性を考えてどうぞ
0670目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 09:46:01.41ID:cLZ1LyA7d
シロウトから見ると、配管カバーで綺麗に施工されてるのでさえ後付け感満載で嫌だな
隠蔽配管にすると大変なのはわかるけど
外壁の一部が外せるようにとかできないもんかね。電気屋に言うことじゃないけどさ
0671目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 09:52:44.54ID:Z9PDGBtW0
>>670
今の外壁は下地材から金具で嵌めて行く工法なので部分だけ外せるようにはならないですな
それに一度嵌め込むと板金屋さんでも綺麗に外すのが難しいそうです
窯業系・サイディング・金属系など、貼り付けていく工法が単純かつ作業性を良くしていますので

部分的に外せるとなると、目地の塞ぎのコーキングや目地パネルなど目立ってしまいますね
窯業系はいくつかの鋳物系タイルがシートに貼り付けられてネジで抑えらるものもありますが
それでも、外して綺麗に戻すとなると難しいと思います

以前、施工物件で外壁の選んだ色が施主が気に入らなかったらしく
交換してましたけど外した金属系トタン外壁は歪んでましたね
0675目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/21(土) 19:17:58.20ID:n6ENZ6WkF
>>671
おお、詳しくありがとうございます。
こだわるならPSを設けるしかなさそうですね
0677目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/24(火) 09:07:54.74ID:FXsTrUzZ0
室外機を外壁に取り付けようとしたが、窯業サイディングが劣化し過ぎで
ドリルの振動でサイディングが粉々に砕けた場合も責任は工事側?

知り合いがもめてる。家人曰く、プロなら外壁劣化で取りつけ不可なら
無理矢理取付せずに他の取付方法を提案すべきと。
外壁は劣化具合を慎重に判断しないと怖いな。
0680目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/24(火) 11:16:51.67ID:GJO1joL20
窯業系というより、繊維質ボードの昔からのサイディングの様な気がするけど
コーキング目地からカビとか、ひび割れ、剥がれなど発生はするよね
定期的にメンテしないとさ 
モルタル壁も、あれ数年に一度は塗装しないと細微なひび割れがあって防水性や割れたりするんだよな

窯業系サイディングなら、ドリルドライバーに小径のドリルで穴をあけて
まずは下地材、強度や厚さなどを確認してからアンカーで固定するけど
まさか、振動ドリルでいきなりする人はいないような・・・
0689目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:30:58.86ID:XtX7bxJI0
>>687
ハンマードリル使うときでも「回転」「振動」って呼ばない?
「ハンマー」って言うとハツリっぽい
0691目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 09:03:10.08ID:xnW/dBP/0
もろくなっている外壁なんて見た目でもアリアリで解りそうだけど。考える暇も無かったか?
0692目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 11:50:59.15ID:9z7I/Vf20
壁内配管エアコンはどうやって交換するんだ?
0694目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 12:51:52.73ID:9z7I/Vf20
点検口設置で交換できそうだな、しかし壁に点検口設置って大胆だな。
0696目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 16:09:48.44ID:hfNklzD30
壁の配管は交換出来ないので使えなくなった時点で終わり
入口と出口を埋めて終了
前に住んでたマンションがこれで分譲で所有してたの売ろうと思ったら
使えないエアコン取り外せなくてそのまま売った
買い主も承諾の上だけどあれどうしたんだろうな
0697目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 17:15:20.51ID:9z7I/Vf20
点検口設置で交換できそうだな、しかし壁に点検口設置って大胆だな。
0698目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/27(金) 17:16:06.28ID:2F/ZJDqup



さん


つらいよ
たすけて
もういやだよ
ひどいよ

あなたを
忘れちゃダメなの?

つらい
どうして
わたしに
いじわるするの


ひどいよ








さん
0699目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/28(土) 00:56:02.78ID:VrXp76SH0
>ダメになったら、諦めて外壁に新設
技術力なさそうw
0700目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/28(土) 01:13:57.41ID:VrXp76SH0
まぁ、結論として技術力がない設備屋は交換が出来ない、もともと量販店の工事請け負ってるバイと感覚の経験地も情報力もない業者だと無理ってこったな。
設備屋設置のエアコン交換話を量販店工事話やってるとこで書き込んだ俺がそもそも馬鹿だったけどな。
0706目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/28(土) 18:09:50.02ID:LR1bzAURF
>>704
壊れたエアコンの声が聞けるでありますw
0707目のつけ所が名無しさん垢版2017/10/28(土) 18:10:21.08ID:VrXp76SH0
安物のエアコンでも冬を乗り切れました(防雪フードは自作)
http://www.youtube.com/watch?v=ZAsYL-cpRfo
↑安いエアコン使用者の皆さん、この動画が凄いと思います
提供者は良くやってくれたなと思う、安いエアコン使用者には価値ある動画になりました。
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