おすすめのエアコン Vol.153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.152
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1501816558/
>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 ●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
PAMは X、ZD、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2kwで7.5、2.5/2.8/4.0kwで7.4)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
PAMはX、ZS、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZSの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
PAMは X、VとEの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。 ■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算（ ）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか） ●振動の少ない順
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8 >>548
◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う？
●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい（100V機種)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＝ 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ（100V機種)
上級機、廉価機 関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W
●室外機の冷却ファンモーターの大きさ（100V機種)
上級機は50W、廉価機は22W(12畳用のみ50W)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw) 上級機種は熱交換器が大きいから、熱交換が容易。
なので消費電力が小さい割りに、能力も高い。
熱交換器は、大気の熱を取り込んだり、大気に放出する重要な部分。
ここが大きいほど有利になる。
廉価モデルの12畳用は、熱交換器の大きさが6畳用の上級機種と同じくらい。
廉価機は、コンプレッサーの出力で無理やりパワーを稼ぐ。
当然、効率が悪く、能力の割りに消費電力が大きくなる。
特に、暖房では熱交換器の大きさが重要になる。
低温暖房能力でも、6畳用の上級機種が、12畳用の廉価機種以上の能力を出すのは
熱交換器の大きさが、ほとんど同じだから。 熱交換器は、熱を放出するより、取り込む方が難しい。
だから、廉価機で無理やりコンプのパワーを上げれば、
冷房能力はそれなりに上げられる。
ところが、暖房では霜付するので、無理やりコンプとファンで・・
という方法は通用しない。
熱交換器を大きくして、ゆっくり熱を取り込むしかない。
冷房でもコンプで無理やりより、大きな熱交換器で
コンプの負担を小さくする方が効率はいい。
つまり、廉価機の大きい定格ではなく、
上級機の小さい定格で運用する方が、同じ能力でも省エネになる。
●上位機種とエントリー機種の違い
・室外機熱交換器の表面積が違う
・室外機送風ファンの出力も違う
*どちらも上位機種が大きい
●定格の違い
・圧縮機出力が違う >>5-7は良くまとめられた文書・解説なので、これを含めた
>>1-7までがテンプレでいいと思うんですが、皆さん、どうでしょうか？ 取り付けた時トラストの下請けが真空引きしたか怪しいのですが､万が一真空引きを行ってない場合､性能やエアコンに異常は起きませんか？
前スレ995の使用料金は幾らになるでしょうか？ >>10
大丈夫だよ
空気中の湿気が凍って配管を詰まらすだけだから、保証期限が過ぎたあとぐらいに
もしくは、漏れﾁｪｯｸしてないのと一緒だから、ｶﾞｽがｽﾛｰﾘｰｸして、保証期限が過ぎたぐらいに効かなくなるだけだから
どっちも保証期限の後に壊れるだけだから、取付業者の責任にはならないよ
このスレに居て、工事時に真空引きの有無の確認をしてない客が悪い
業者さんは保証期間内に何もなければ逃げ切れるから、大丈夫大丈夫 水分で配管が詰まる事はない。
冷凍機油やドライヤーの早期劣化。
ジワジワ来るから、壊れたり冷えなくなる頃には保証期間は過ぎてる。 >>11
5年間物理的破損(水濡れ、落雷､落下対応)延長保証に加入していますが、ガス漏れに寄る冷えなくなった場合保証効かないでしょうか？有料修理？
業者の取り付け作業が手早くて真空引き確認出来ませんでした。
電気使用量ですが、１日10kwh位消費しています。エアコンを取り付ける前は5kwh位です｡ >>12
1年は持つと言うことですか？
業者の保証は1年になっています。取り付け作業のミスに伴う故障は｡ >>16
今のところギンギンに冷えます。
3年以上だと、ガス漏れが確実になった時は有料修理になりますね？ 電気を使用せず15分未満で真空引きは出来るでしょうか？
室外機を庭で組み立て等してました為真空引き確認不可でした。 >>18
似たようなことはできる。
ちょっと前ならインパクトで真空にできる工具があって、
最近だと充電式の真空ポンプがあるよ
でもまあなんだ、施工前にこうしてくれと念を押してるならともかく、
今んところちゃんと動いてるならあまりいじめるなや >>17
冷媒系統の不具合はメーカー5年保証だと思う
ガス漏れが気になるなら石けん水つけてテストしてみた？ ところで工事の時はみんなどうやってリークチェックしてるのかな >>24
こないだは依頼主の♀と寸止めセックスして、
射精しそうになったら抜いてバルブに向けて発射！！ 三菱の新型いいな
自動掃除フィルターの取り外し可とか
プロ掃除が、自分でやるにしても楽だし
業者に頼んでも安くやってくれるし そのリークチェック法だと1台の工事で最低4回は射精するだろ
1日4台つけるとして16発はきつくないの Panasonicのは三菱とは正反対だな
エアコンの空気清浄なんて気休めみたいなものなのに
熱交換器をフィルタがわりにして帯電した埃をくっつける東芝よりはマシか 情弱向けに家電量販店とかジャパネットとかが売りやすいのはパナソニック
プロ掃除とか、エアコン内部のカビを気にしたり
このスレ見てるようなエアコンマニア層には三菱1択
住み分けできたな Panasonicの新型、空気清浄機能強化って、可動式のフィルターで通常はしまっておいて、空気清浄機能使いたい時だけ出てくる方式じゃん。
それって単体の空気清浄機の方がやっぱりいいよねって話で。
常に浄化してくれるわけじゃないから中途半端だね。たぶん交換用フィルターも高そうだ。 三菱はMRJとか客船とかで大赤字ぶっこいてトラブル続きなのに、エアコンだけは評価いいな 霧ヶ峰は相変わらず必死だな
ヤマダでコロナと同価格で売っていたが売れずにチラシにも載ってきたな 霧ヶ峰の良さは再熱除湿と低出力時の効率の良さ。
まさに高気密高断熱住宅のためにあるエアコンと言っていい。 いらないものに余計なものくっつけるのはパナの性分
東芝は…キョロ充で自爆 最上機種の三菱とパナのベクトルが逆っぷりが面白いな
ロクに購入前に調べもしない層はパナを買うんだろうなぁ パナ新型すげえぇぇ
「雑巾臭 & 黒カビ胞子放出機」
健康被害機の方向性かよ
そこに痺れる憧れる～！ テレビで西島出して、なんでもない～♪って歌ってるくらいだからねそうゆう層が買うんだろ
または"ナショナル"ブランドにすがる老人
唯一無線LAN乗っけてきたけどいよいよ情報収集時代か…そりゃ電通がヨダレ垂らしてるわ
そもそも赤外線無線キットとセンサー買えばそれ以上に色々出来る時代なのに パナも三菱もクロスフローファンとドレンパン取り外せない時点で同じようなもん
その２つに比べたらフィンのヨゴレなんぞ実にどうでもいいレベル 高齢になると呼吸器系が弱くなるから
パナはジジババ殺し社会保障削減機だなw
幼いお子様お持ちの所帯は避けた方が機種だが
そういう層は奥様が健康面被害面を割と神経質に調べるしな 日本の主要メーカーは
空気清浄機にも加湿機能とかつけたりして
フィルター通過された空気の排出側にカビ生えさせる機構にするし
アホなんかね？ 欧米とかはすでに賢者タイムで一点勝負とか業務用からの延長で簡素化してメンテフレンドリーにしたりしてる
メンテフリー()なんてありえない、あと日本メーカー備品ボリ過ぎ
落ちぶれたシャープがちょっとマシな水準になった程度(空洗機HEPAとか)
海外メーカーもご丁寧に相場価格に合わせて値上げしてる位w
エアコンはまだ食い扶持になるんだからそろそろ海外市場でも勝負出来るようにならんと…(新幹線みたいなスペック病になるとそっぽ向かれちゃうぞ)
現状現地子会社の旧型仕様で乗り切ってるのが今の状態 パナの新型とかアホが喜んで買うんだろうなー
室内の空気にカビ菌ぶちまいてるのは、フィルターのすぐ後ろの熱交換器とかファンとかドレンパンなのにwww エアコンの対角線にブルーエアーと置けばいいのに…
そっちの方がスマホ連動のスマート系も優れてし
空気の循環促進のサーキュレーターの代替にもなるし 近所のダイレックスでコロナCOH-N2215が税込み39800円で処分されてるな
この前別の買ったから要らんが、これはお買い得じゃねの？ おいおい窓用エアコンも安いじゃねーか
コイズミ kaw-1972/Wが税込み298000ってｗ
俺これを37k位で買ったはずなのにショック エアコン、空気清浄機、加湿器などネットで連携させられるようにすればいいのにな。 >>34
エアコンは少しだけだが黒字を維持し堅調。
飛行機や船が大赤字で足引っ張ってる。
それでエアコンに力を入れ始めたらしい。タイで新工場もできるとか。
それと加湿器も新機種発売。
三菱重工、タイでエアコンの生産増強 30億円投じ工場新設
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ25HYB_V20C17A1TJC000/
三菱重工、ニーズの高いモノトーンカラーを採用した加湿器
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1076441.html >>13
今時まったく真空引きもエアパージもしない業者はないと思う。
どちらかしてれば空気の大幅な混入の心配はない。
真空ゲージが振り切った時点で真空ポンプ止める業者もいる(時間にして1分以内)。
真空引きもエアパージも一切してなければ壊れるだろうけど、
どちらかしてれば、大丈夫。昔はエアパージしかしてないのに20年以上とかもってた。
フレア部不良によるガス漏れは1年未満で起こることがほとんど。
3年も4年もかかるような微小リークなら、フレア部かそれ以外かの判定すら困難。
つまり、1年以内に何も起こらなえれば、メーカー保証や5年延長保証で修理できると
思っていい。故障した場合はどうこう言わず、とにかく壊れたから保証で直させればいい。
修理業者がゴチャゴチャ言い出したら、工事屋かメーカーの責任なんてわからないから、
保証会社に丸投げして何とかしろと強くクレームを出したら保証で直ると思う。
なぜなら、スローリークの原因は、工事なのかエアコンの不具合なのかを
判定するのが難しく、それを探求する方がかえって手間と金がかかるから、
客がうるさい場合は、故障と判断して保証修理でさっさと終わらせる場合もある。
とりあえず、今現在冷えてて、室外機の細い方の管が湿っていたらOK
ここが凍結してればガス不足。1年後も問題なければ、もはや心配する必要はない。
まだ起こっても無い事を心配してたらキリがないから。 真空ホールドで問題なければ1年以内にガス漏れする可能性は低い。
石鹸水や、漏れ検知用のスプレーや機器で検知できるレベルのガス漏れなら、
1年以内でガスが空っぽになって、エアコンがまったく効かなくなる。
数年もかかるスローリークなんかは、こんな物では検知できない。
熱交換器の溶接部とかからスローリークするようなものなら1年以上して壊れることも。
でも、この場合、製品の問題だから延長保証で直せる。 >>44
ファンを取り外して風呂場で強めの水流当てた時のあの大量の乾燥わかめが出てくる様は、今でも忘れられない
でも、実際は外そうと思えば、どの機種でも外せるだろ、ネジがなぜか余るけど、なんだろねあれ？
>>52
ﾎﾑｾﾝのコメリなら、2216が365日いつでも税込み\39,800だぞ
あとダイレックスとか全国区みたいに書くなよ、本州の人は？ってなるぞ 洗濯機もドラム抜いて洗ったら「ワカメ」すげえんだよなぁ >>29
ドーピング(ユンケル黄帝液と赤マムシ)とチョメチョメ >>60
風呂場最強よなぁ 毎年1回はやる
噴霧器でちまちまクロスフローファン洗っても、実は内側の取れねぇのよね
>>62
ないよ 富士通と霧ヶ峰の、自動お掃除機能が無い奴は外しやすいけど
だから高級機でフィンまで簡単に到達できるとかバカバカしい
フィンじゃねぇんだよファンだよ ファンを取り外させろよ！ 人感センサって省エネに効果あるんかな
人がいないと冷房設定温度を自動的に上げるみたいだが……
頻繁に設定温度が変わるほうが消費電力増えそうな気もするし 過労自殺：失跡1年半後に遺体発見された三菱電機出向社員、労災認定 2007年10月
http://counseling.st/hr/news/2007/18.php 17年頑張ったリビングのエアコンが冷えなくなったので、今のセールで買うつもりで省エネタイプ20畳をさがして、電気屋覗いてきました。
店員さんにシャープの プラズマクラスターAY-63X2 をオススメされたのだか、
シャープって買収されたけど大丈夫なんでしょか？
最初は三菱オススメだったのだが、どうもシャープから来た応援の人みたいで、
○掃除のしやすさ
○ペットいるならプラズマクラスター！
○三菱より一万安い
○扇風機切り替えの優しさモード
つけっぱなしでも省エネ
ってことで、シャープにかたむいてるけど
プラズマクラスターって意味あるの？ >>68
部屋のにおいが消えるからシャープはおすすめだよ
買収されてるとはいえそれで品質が落ちることは無いから大丈夫 三菱の同等クラスでたった1万円しか差がないのなら、迷わず三菱買うけどね。 >>68
アベ冷熱技研によるとプラズマクラスターが排気側に付いているから室内機内部のカビ防止にはならないとかなんとか >>68
店員にさんざん好感触の反応しといて、決める時はコロナって言ったら、店員の反応面白いだろうな
店員(´・ω・｀) 「シャープのプラズマクラスタいいですよ、ペットの臭いも消えるし、掃除もし易いし」
お前(´・ω・｀) 「ええ、そうなんですか！！」「その機能いいですね」
お前(´・ω・｀) 「じゃぁ、このコロナ下さい」」
店員(；´・ω・｀) 「・・・・・・。」 >>71
あれ、プラズマクラスターを発生させる装置ってフィンの前に付いてなかったけ？？
東芝と混同しちゃってるか？俺？(´・ω・｀) >>70
やっぱ三菱っていいんですか？
店員さん、センサーはピカイチだけど、別にそこに風を送るわけじゃないからねぇ、、みたいな感じでした。
冷房時の省エネは三菱の方がいいけど、扇風機の優しさモードがあるから、実際にはシャープが電気代安いよ
って、そんなにいいなら、なんで人気No.1は三菱なのか気になる。。 >>68
イオン、プラズマクラスター、ナノイー、ストリーマー
これらは全部、眉唾もん。消費者庁も誇大広告と是正勧告出したことある。
大事なのは掃除のしやすさとか、耐久性とか。
>>74
耐久性が高いから。アルキルベンゼン冷凍機油とか、
大きめの冷媒回路のフィルターとか。配管座屈防止スプリングも
移設時に折れにくい。
半導体も自前で開発製造してる。フルSICとか。
三菱電機はモーターも半導体も、自前で開発製造してるから
総合技術力が高いのがポイント エアコンのおすすめはマジレスすると
ダイキン>パナソニック>>三菱電機>日立>富士通の順 でも三菱ってインバーター制御範囲が全般的に他メーカーと比べると一番狭い。
狭いということは故障少ない，制御が楽。 まぁ三菱はエアコンカビ殺しの「オゾン」とハッキリ書いてたり
空気清浄機もしょーもないオカルト系も余計な加湿ユニットなかったり
余裕あるわな ダイキンとパナは再熱除湿が無いからゴミ。
高高住宅だと再熱除湿無しはありえない。 ダイキンのどこがいいの？
下にバケツや洗面器を置いておかなければならないのに 調湿換気装置のデシカとセットならダイキンもありだと思う。
ただ、一般家庭でこんなものを入れている人はゼロに等しいからなぁ・・・ デシカなんて古いビズネスビルや病院ですら空調設備として
入ってないところが多いくらいなのに
一般家庭住宅じゃじまずない罠 >>81
中国の格力の工員の雇用に貢献できる。
中国様のお役にたてる。
>>82
うるさらは冬場は加湿能力が不足するので春秋限定。
結局、加湿器が必要。
なら、まだ加湿器連動運転できるビーバーエアコンの方がマシ >>78
電車のVVVFインバーターの技術が生きてる。
制御範囲狭いから、発熱少ない。ジャンクション温度も低下して耐久性向上。
放熱ファンがない家庭用エアコンのインバーターには、放熱の余裕が必要。 霧ヶ峰の売れないポイントはカビクリーンシャワーだよ
せっかく部屋を冷やしたのにエアコン内部を乾燥させるために暖房を行い、室温が３℃も上がり湿度も上がる
ハイブリッド運転だと湿度設定も出来ないのも欠点 >>84
うるさらの加湿なんて使うわけがないだろ。
ビルと同じように、調湿と冷暖房を分けるんだよ。
ダイキンはデシカホームエアって、全館換気＆調湿の装置を売っている。
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/
こいつは高気密高断熱で売っている某HMがオプションにしたから
そこそこ数は出ていると思うが、それでも導入している家庭は極一部。
普通に入れたら確実に100万円～の費用が掛かるからね。 あーあ
昨日の昼間に20年物のエアコンが効かなくなってしもうた
直ぐに買い換えるか後半月程我慢するか迷うわ オナニールームにダイキンとリビングにシャープ使ってるけど
どちらも最高！
リビングのシャープのは200Vの奴だからなのか風量が圧倒的で広いのにあっというまに効くｗ
例の一人暮らしで5LDKに住んでる野郎です(´・ω・｀) エアコンは今買ったら高いですか？
池袋で買うつもりです。
９月の中旬まだ待てば
かなり安くなりますか？ >>91
たいして変わらんよ。
安くなるのは上位機種は10月下旬 、下位機種は2-3月頃
最上機種クラスは生産少ないから捨て売りされる前にだいたい無くなるし
最上位の200vの機種とかキレイにに売り切る >>91
昨日池袋に行ったけどビックカメラはアウトレットも含めて店頭よりビック.comの方が安かったよ。
特にアウトレットは一見安いけど取付工事費が通常店より高くなってるから注意。 日立は目立たないけどやれば出来る子という感じかな。 >>85
今のエアコンのインバータは電車とは全くの別物なんだが ファンを外して水洗いできるような機構になっているエアコンがあれば便利なのに、って無いよね？ >>94
ネットが最安値と思ってると、ヤマダ程度のチラシが最安値だったり、気を抜かずに両方確認するのがベスト
ネットより店舗が安いのエアコンぐらいと思ってたら、ブレンダー（MQ535）が、近所の夢マート（夢ﾀｳﾝのｽｰﾊﾟｰ版）の通常価格が
ネット最安値より\7000安かった
さすがに店頭価格までは、見るのは面倒くさい、でもタマタマ見たら最安値だったンゴ(´；ω；｀) >>99
そこまでやりたいと思う人間はプラスドライバーでフル分解でやる
機構を願う奴は、業者の2万円コースに依頼すべき・・・・
でもやっぱり機構は欲しいよな、フル分解フル清掃大変だわ20時間ぐらいかかる
可動部を分解させるのは、一般の素人前提だと、ミスった時に危ないからメーカー側はやらせてくれないだろな
となると、ファン取外清掃・分解清掃は、分解できる程度の技量を持った人間が前提じゃないと駄目だわ、ネジが必ず余るけど(´；ω；｀) >>98
逆。昔よりも今の方が電車に近づいた。
昔のインバーターエアコンは周波数しか変わらないのが多かった。今の上位機種は可変電圧がほとんど。
Variable Voltage Variable Frequencyの略で、可変電圧可変周波数制御のこと。
もちろん、電車のインバーターは最先端を行っているのは、言うまでもない。 >>102
そもそも今のエアコンのコンプモータはブラシレスDC、つまりPMSMだろ
一方の電鉄はまだ三相かご型誘導モータ(IM)が主流
ブラシレスDCとIMじゃ制御の方法が全く違うわ 昔のシンプルなエアコンは壊れにくい
というのはホントなのだろうか、２０年使ってるが壊れたこと
ないけど電気代調べたら最新のエアコンの何倍もしてるらしい
でも最新機種買って壊れやすいなら悩み者 エアコンの調子が悪いため、ネットで型落ち品を購入＋別途工事を依頼を検討中
5.6kwで標準工事＋処分運搬料含め30000円以内希望
オンライン見積もりが出る近場の業者に連絡をしてみたが
お盆中だったにもかかわらず、すぐ工事が可能と言われて逆に不安になってしまった
工事業者を選ぶポイントって何かあるかな ヤマダオリジナルのノクリアMシリーズに心惹かれてる…
フロントの曲線美がセクシー過ぎる >>106
今年の夏は暇そうだから、すぐ工事できるんじゃないの
200Vコンセントありなら
標準工事で15,000
運搬無料
本体は有価物として無償譲渡
このくらいでできるっしょ
今時5.6kWでも2分3分が多いんじゃない 業者選びというほどじゃないけど、この3つくらいの質問で大体様子がわかる
真空引きはどのような機器で行いますか
→まともな真空ポンプを使いましょう
フレアナットの締め込みにはトルクレンチを使いますか
→はい か いいえ で
リークチェックはどのように行っていますか
→○○だからダメではないけど、トンチンカンなことを言う業者はあかん
あと加工したフレア面を見せてもらって、なんか少し講釈を垂れてもらえば
なんだかんだ言ってもここが一番大事だから >>109
俺が自分でつける場合はこんな答えになる
商売なら違う言い方をするけど
1. 中国製の安物真空ポンプにマニホールドに真空ゲージを使って15分以上
引いてるときにフレアナットを少しゆるめると、ポンプの音が変わるので
ちゃんと配管内が引けてることを確認できますよ
2. はい
サービスポートやバルブキャップは適当に締めてますすみません
3. 真空ゲージの針の動きと、一応リークディテクタも使ってます。
石けん水は面倒なのでやりません。 >>111
自分の家しかつけないから他のやり方は知らないお >>108
ヨドバシも明日からOKという返事だったから
空いている場合もあるのかな
>>109
直接見積もりに言ってわかる範囲で聞いてみる
ありがとう 真空ポンプだのトルクレンチだのは見てればなにやってるかわかるけど、
フレア面だけは見せてって言わないといいかダメかわからんよね。
多少の経験がないと見てもふーんこんなもんかで終わるだろうけど、
せっかくなので見ておくことに意味はあると思う。 >>114
フレア加工が同心円じゃなくて、偏心で円が偏って加工されてたわ
余剰な配管を室外機の後ろに這わせてるんだけど、そこに隣の合掌造りみたいな家の屋根から
雪が落ちてきて、接続部が緩んだのかガスが抜けてエアコンが効かなくなった
電気屋に見てもらったらそんな加工だった、もちろん雪が落ちなければ普通に使えてたから、隣のハゲの負担で修理させたわ >>115
人生でエアコンを取り付ける機会は何度もあるのだから、
毎回見てればわかってくるお >>116
今のまともなフレアツールは偏芯式だね。理由は知らないけど。
>>117
初めてやったときは何度やっても(2)で心が折れそうになったぜ
原因はコーンに付いた切り粉かなんかだった >>117
ああ偏芯式つっても加工後がこれはあかんやつやわ
まあ見てよくわからなくても、見せてくれって言われたら少しは緊張するからね。 フレア部分はフレア側を変形させて密着させるから、ある程度の精度があれば無問題。
油圧パイプのフレア加工よりはシビアじゃない。 朝晩、メチャ涼しくてワロタw
もうクーラー要らねえや 夏場ぜんぜん冷えなくて買い換えようと思ってたけど
いまの時期だと普通に冷たい風がでてくる
これは故障ではなく暑さにエアコンが負けただけってこと？
洋室6畳にシャープの2.2kw 7月中旬にエアコン吹き出し口から水滴が出てくる問題が発生したとカキコしたけど
まだ問題解決しないｗ 熱交換器から発生する水が下に上手く落ちずに途中でファンに乗って出てくる状態なんだけど
ここ1ヶ月で室内機の部品全部交換ｘ２回（クロスフィン熱交換器、底フレーム組立品、ランフカバー組立品など）
基盤交換などして貰ったり２回で訪問修理４回しても解決しない・・・
先週金曜日に２回目の室内機の内部パーツ全交換して今日まで3日間は水滴問題出ずに普通に使えてたけど
先程熱くなって２６度から２５度 風量を最低値から自動にしたら水滴出てきた・・・
修理に来てくれるダイキンの人も調べてるけど事例がなくて原因わからないって困惑してるし相性問題なのかね
原因わからんからパーツ交換して様子見＞ダメ＞全部パーツ交換＞ダメの繰り返し >>126
修理に来てもらってもその間が暑いから、諦めて 81 状態。
吹き出し口上部に貼ってある発泡樹脂からの滴がルーバーに落ちて、溜まると滴下。
こんなエアコンは初めて。 エアコンから水漏れしだしたから業者を呼んだら、右側が壁に
ぴったりひっついてるから、清掃不可能って言われたんだけど、
お掃除ロボ付いてる機種はどれもそんな感じなの？
http://2ch-dc.net/v7/src/1503910770693.jpg 富士通のエアコン買ったけどエアコン止めた後自動で内部クリーンするのはいいけど
温風で90分も運転するんでせっかく冷えた部屋が暖まってしまう
部屋出たくない時に内部クリーン止めて送風8時間ほどつけっぱなしだと代わりになれるかな メーカーからのプレゼント品も無い
ポイントサービスも無い
('Ａ`) >>133
賃貸なんで、最初から穴あけてあるここ以外、
管理人が許してくれんかった； ”ピリオド”と聞いて「アクエリアスの戦士たち」が頭に思い浮かんだあなた ｍ9(´・ω・｀)
”ピリオド”は「アクエリアスの戦士たち」のB面曲です。
あなたの記憶力はHDD並、努力すればコナンくんも夢ではないでしょう！！ ジャパネットでRAS-C255RTが工事費込みで
99,800 (下取2マソ)で必死に売っている。
必死さが余計にインチキっぽく見えるww >>125
西日など直射日光入る部屋なら勝てないよ。電気代も馬鹿にならん。遮光してから使いましょう >>134
管理人に水漏れ修理不可で修繕費用負担しないことを通告しておくべきだ >>142
なに言ってんだ？
元からついてたエアコンならともかく入居者が自分でそのエアコン選んでつけたんだから
ぴったりにならないエアコン選べばよかっただけ >>128
最初から付いてたのかあんたが後付したのかどっちだ？
後付だったら機種選定ミスとしか言いようがない >>128
穴が右に空いてた場合はどんな機種選んでも右にくっつくね >>145
室内機の横幅は固定じゃないよ
三菱みたいに79cm近いのもあれば富士通みたいに70cm切るのまで様々
Panasonicは78cmくらいあるから70cmのにしてれば8cmも横幅短い
それだったら余裕で右側にスペース稼げただろうな 富士通のマイナー機種だけど幅70cmくらいのはある
高さも昔から25cmくらいの出してるし意外とニッチなとこ狙ってる 富士通のはあえて小さく作った小型タイプ。それ以外はほとんど一律よ 穴は右のほうが断然メンテしやすいね
うちは左でメンテしずらいから、柱の関係で少し下にずらして右にあけなおそうと計画中 >>125
うちも一番暑いときにかぎって室外機が停止して温い風しか出てこなくなるから
そろそろ買い換えかと思った
室外機が南に置いてあるせいかな？
すだれみたいなので影は作ってみたけど、あまり効果ないみたい… 子猫を自分の飼い猫に襲わせて閲覧を稼ごうとしているBBAの動画です。低評価をお願いします。
https://youtu.be/bOOnX6iXbPc >>144
後から追加したのです。
>>146
ありがとうございます。穴は右側みたいです。
取り付ける業者がよくわかってなかったって事
でしょうかね。
次の機種ではよく確認してからにします。 18です｡今週の土曜日で設置二週間になりますが、ギンギンに冷えてます。ドレンホースからも除湿水がどんどん排出されてます。真空引きは行っているか分かりませんけど今のところ問題ありません。
来年以降故障した場合は延長保証で修理します。 寒冷地向けエアコンが一番安くなる時期っていつなんだろう？
あとマイナス15度でも石油ストーブよりコスパ良いって本当なの？
場合によっては冬に向けてエアコン4台買うことになるんだけどw >>128
クローゼットの上に付けて左出しで良かったのにな >>1
【緊急告発】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ 木造の9畳のリビングで、隣室の10畳のエアコンなしのダイニングキッチンと
縦1.9m×横1.3mほどのアーチで繋がっているのだが
リビングに設置するエアコンとしては、となりの10畳の部屋は無視して
3.6kwか4.0kwくらいで大丈夫かな
現状4.0kwだが、隣室を冷やしたいときは扇風機で風を送ってる感じ >>161
レスどうも
それ正論だと思うんだけど、諸事情でつける予定はないんだよね
アーチの部分を経由してダイニングキッチン側の暖気がリビング側に流入してくるので
今のは9畳にしては若干余裕がある4.0kwを付けたんだけど
故障しちゃって >>162
その諸事情を書いた方が解決が早いんじゃない >>163
滞在時間がそれほど長く無いのと、食器棚等の家具があって場所が難しかったり
基本的にダイニングキッチン側はさほど冷えなくてもいいから
リビング側のエアコンの大きすぎず小さすぎない最適な能力を知りたい感じ >>162
元々4.0kwがついててそれの買い替えなら
その能力で大丈夫かどうかくらい自分で判断しろよ
っていうか情報小出しにすんなボケ トイレにぴったりなエアコンって何だろう？
2畳西向き >>129
ダイキンなんて120分だぜ
ただし室外or室内温度が高いと暖房運転はしないけど >>156
夏前とかに新製品出ることもあるから夏とかかな～
でも三菱の新製品はもう出てるから、やっぱり夏の終りか？ うちのもダイキン使ってるけど
止めた後のクリーンってそれまで貯め込んだ湿気を逆噴射してるようだ
まぁそのおかげあってかカビ臭いの4年使って皆無だけど(´・ω・｀) 寝室9畳、マンション、二重サッシ断熱ガラス、冷房メイン利用、暖房殆ど使わない、お掃除ロボと余計な機能は要らない、電気代と耐久性重視でオススメはある？
稼働率が低いので安めの機種を考えてて、
ダイキンの2.8kのEシリーズか、価格でビーバーかと思ってスレきたら、スレ的には霧ヶ峰がイチオシなので迷い中。 霧ヶ峰の良いのはFZだけで他のはイマイチ機種だけど。自動掃除がないので選ぶなら、
ダイキンのEシリーズかパナソニックのJシリーズかビーバーのTVシリーズの三択
ダイキンだけは300以上の厳しいテストをクリアした製品をお届けって謳っているから耐久性は１番じゃないかな >>165
情報小出しの件は申し訳ない
4.0kwで大丈夫かどうかは、実用上は問題ないけど同タイプの別容量のものと
比較できたわけではないので
正直それが快適性や電気代の面で最適だったかどうかは判断しずらくて >>172
サンクス
霧ヶ峰はモデルがいっぱいあってわかりにくいすね
室内機の取り付け場所が部屋の角で始まる端から800mmの位置にエアコン用コンセントがあります。
一般的にコンセントが室内機の裏になるのは取付NGですよね？
とるすと幅が小さい機種じゃないとダメかも 9畳に4kは過剰だと思うけど、キッチンで換気扇を回すとあっというまに吸い出されるから今のままが安全じゃないかな？ >>175
㌧
仮に木造で9畳だけで考えると2.8か3.6なのかもしれないけど
そこに4.0を付けたところで電気代的にはそんなに変わらないよね？ >>174
コンセントに挿すのは１番最後ですので
室内機の裏にコンセントは無理です
今付いているエアコンと同じ横幅なら大丈夫だと思うし横幅780mmもいけると思う
無理なら専用回路を増設で+13000前後増加ですが、量販店で無料見積りを頼むのが良いかと >>174
そのコンセントが単独回路ならブレーカーを落としておけばいいだけなので
室内機の裏になってもかまわないよ。（コンセントカバーは外さないとダメだけど） 工事を拒否されるかもしれないから事前に見積もりしよう。そんで確認しよう。 >>151
ダイキンなんて背後の中央にも出せるのを知らなくて、入れ替えで外してみてビックリ。
新しく穴を開けるつもりはなかったので、取り付け位置で工夫せざるを得なかった。
他のメーカーで背後中央に出せるのってあるんだろうか。 >>171
アドバイスサンクス
ホムセンや量販店をまわってくるわ >>174
コンセントの天井からの距離次第じゃないの？
400mmあればなんとかなると思うけど 木造家屋の修繕に伴い、平成になって初めてエアコンを買います
自分の部屋は6畳
ネットでエアコン購入関して検索すると自動フィルター掃除機能に対する
ネガティブな書き込みばかりが目立ちます
フィルター掃除が全く不要になる訳ではないこと
構造の複雑化のため業者によるクリーニングが割増になることなど
デメリットを把握しているのならば
実際にはクリーニング回数が減ったり
カビの発生が低減されるなど
メリットは間違いなくあると思うのですがいかがでしょうか >>185
両方使ってる
自分でフィルター掃除なんてしねえ！て奴には多少の効果は確かにあるな
ただしクリーニング回数は減っても単価が跳ね上がるので、掛かる金額は全然安くならん
なおかつ回数減る＝ファンがカビてる期間がより長くなる
自分で分解も大変で、DIYで安くあげるのもツライ
月イチでもいいから自分でフィルター掃除するなら完全に不要な代物
次回は間違いなく掃除機能無し、かつ分解の楽なやつで家中統一する ミドル～ハイエンドで自動掃除「だけ無い」機種ってあるのかね？
ある程度の機能はありつつ自動掃除無し探してるけど素ラーメンか全部乗せの二択でなかなか候補が絞れない。 うちも新築でホテルの客室と同じビルトイン入れたけど
ON.、OFFも分からないほど静かで寝室には大満足
メンテナンス入れて３０年使えますよと言われました
風量変えても風の音も聞こえないし当たらないで室温が調整できるワンランク上を感じました 7畳の寝室に再熱除湿つきを買いたい
出来るだけ安い方が良いんだけど、やっぱり日立がいいの？
それとも安いやつなら三菱とかコロナでも同じですか？ >>193
25℃以下の再熱除湿の制御はさすがに日立が優れてる 東芝は最熱除湿で湿度が下がっても最熱除湿モードのまま
のやうなきがする >>185
カビの発生は関係ないし、クリーニングの回数の低減にもつながらない
むしろ自分の手の届かない範囲の汚れで業者に頼まなければならなくなるのでない方が良い
ただし、全く掃除しない、掃除しても1シーズンに1度みたいな人にはいいのかもしれない >>185
クリーニング回数が減ったりカビの発生が低減されるなんて効果はほぼ無いでしょ いまどきのエアコンで迷惑で余計な機能はたいてい富士通がやりだした 技術屋の自己満って感じかな
その意欲をモバイルにぶつければいいのに(ゼネラルだからっていうのは分かってるからツッコミはスルー)
パナが意識高い系目線で継承してる 自動掃除付きは上位機種で何とかパトロールみたいなのあるから
それだとカビ抑制にはなるよね >>185
フィルター自動掃除にカビの低減の効果なんて無い
自分で月イチとかでフィルター掃除しないヒトのための機能
フィルター自動掃除した所で内部はカビだらけ
無い方が、業者掃除安いから良い >>200
逆V型の熱変換器と自動フィルター掃除とかな
余計なことばかりゼネラルは やっと今月の来た
見てびっくり
大して増えてないじゃないか
ほぼつけっぱなしでいいな 家電量販店では今日8/31でエアコン販売キャンペーンが終了するところが多いようです
直近でエアコンを買う場合一般的に
・キャンペーン中かつ月末の今日8/31
・明日からシーズンオフが始まる9/1
・今週末の土日
いずれのタイミングがお得でしょうか？ 三菱のwz4017狙ってますがヨドバシやビッグって、価格コムの値段に大体合わせてくれるのかな？
店頭表示価格との差が大きすぎてなぁ キャンペーン中なら店員にもエアコン何台売れとかって目標ノルマがあるだろうけど
それすぎたらあとは在庫の処分売りするときじゃないの >>207
WZなんて中途半端な機種より三菱を選ぶ場合は最高機種のFZにした方が後悔しないと思う 安さを求めるなら新製品を棚に配置してから、旧製品を求めた方が大分安い >>188
FL見てみたけど熱効率以外はSとあんま変わらんのな
どっちがいいか微妙なとこだ >>206
電気屋の店員によるとエアコンの新製品が3月に出ることが多いそうなのでその時型落ちとなる製品が安いそうだ
つまり2月の終わりころが安いと思う >>210
うーん
でも、大きいじゃないですか、あれ
圧迫感がすごいですよ >>214
FZは再熱除湿がないからゴミだよ。
今時の家は断熱性能が高いから、絶対に再熱除湿がいるのに各社とも何で抜いてくるんだろうね。 レス頂いた方ありがとうございます
設置場所の制約を考慮して幅が小さくて価格が手頃な
ダイキンEシリーズにしようと思います >>215
コンプレッサの回転数いじれない関係で日立の劣化互換になる
快適さより省エネ性能重視するやつが多い
とかじゃない？ >>217
そうか、だから東芝は固定0.3kで最熱除湿が連続実行されるのか 再熱除湿なんていらん、そう思ってた時期がありました
今年みたいな長雨だときっついわあ 梅雨や関東の長雨冷夏の他にも
西日本とか今年も猛暑で毎日が酷い熱帯夜だったから
就寝時間帯なんて鉄筋のマンションやアパートとかは
再熱除湿ないとキッツイもんあったで >>215
あの、大変な間違えをしておりました;
msz-zw4017sを買おうと思っています
これは再熱ありと書かれているので大丈夫ですかね？
本当にごめんなさいm(_ _)m
あとはヨドとかでの価格ですかね >>219
えーダメですかね？
具体的にダメポイント指摘して欲しいです
再熱はいらないですよ 寝室だったら小型のペルチェ除湿機でいけるんじゃないかなぁ？
1日250mlくらいとれるらしいよ。 ●三菱電機 静岡製作所 国内向け霧ヶ峰は全てここで生産
https://youtu.be/Xbq7Fbtq6bA?t=30
防音室で1台、1台、聴診器を使い、異音がないかを検査。
最終検査だけではなく、中間検査を多く取り入れ、
不良品の流出防止に万全を期している。
僅かな異物等も見逃さない、厳しい検査も行う。
●三菱重工 ビーバーエアコン タイ工場 工場見学
https://youtu.be/DuxKhguWzRU?t=85
基板実装機や、オムロン製の基板検査機で、実装も検査もバッチリ
アマダ製の機械で綺麗な板金加工。試験室も意外に大きくて立派。
さらに新工場建設予定 うちのエアコンは最熱除湿じゃないけど
弱冷房除湿で湿度40パーセント台まで下がるから別に要らないや
それに最熱除湿だと弱冷房除湿より電気代かかるらしいし まあ普通はそう
寝具、服装も工夫次第でなんとかなる
無駄な機能は不必要 就寝時の冷風耐性が強いなら再熱はイランけどな
弱冷房除湿でもいいかと
でも女性とかすんげえ嫌がるからエアコン消される >>229
今日みたいな日は再熱除湿がないと湿度が下がらない。
気温22℃だから冷房負荷はかけられないし、湿度90%だから窓を開けると湿度が上がる。 部屋の構造上の問題で高さ25cm程のエアコンしか設置できないと言われた
調べてみたけど日立のWシリーズぐらいしかないんかな 朝一回3時間除湿機つけたらマンションだと快適夕方まで湿度55パーセント
再熱いらん >>236
ありがとう、白くまくんRAS-W22Gかnocria AS-C22Gで考えてみる 除湿器を併用するなら再熱除湿はいらないね。
邪魔臭いのと水捨てが面倒だから俺は絶対に嫌だが・・・ 25～27度で湿度40％だとのど痛くなるな
50～60％が人には丁度良い >>185
自動お掃除いらんよ
富士通のCは上下左右の風向き切替あるしコスパいい 新築時に1FリビングにX56F2を設置し、一瞬で冷えてカラッとした空気になり大満足。
その後2F8畳の寝室にCS-287CFを設置して早速夜に運転してみると中々冷えない…
能力が低いからしょうがないのかなぁと1時間後にもう1度リビングから寝室に戻ると冷えてる感じはあるがモワッとした感覚に包まれる。
夜間に使用するから温度差が少ないので湿気が無くなりにくいのだろうがここまで湿気がきつく感じるとは思わなかった。
ここ何日か使ったところ3時間程度は湿気がキツい感じがずっと残り、6時間後ぐらいになると湿気が下がってるようでその感覚は無くなるようだ。
初期不良か設置ミスかと思い子供部屋につけたCF-227CFも稼働してみたが同じような状態だった。
おそらくこれが湿気戻りなのですかね？
対策としては1度設定したい温度以下までに下げてから寝る直前に設定温度に戻す、
風量を自動にして湿気戻りを起こしにくくするという方法が1番理想的なのですかね？ それがパナソニックの特徴
湿気戻りとかじゃなくエコ重視でそういう設計になってる 再除湿ありでおすすめのエアコンはどれですか？鉄筋マンション14畳くらいです。 >>244
おすすめとか言いだしたら日立しかないだろ >>242
パナは冷房はぬるぬる制御だからなぁ、諦メロン ダイキンは日本製と思っていたが、Eシリーズの12畳以下だけは中国製なんだな
でも耐久性が１番良いらしいからこのメーカーだけは値段は下げられないって、どうしようか >>252
俺の知ってるダイキンとは別メーカーみたいだな ダイキンEシリーズは湿度が下がらない
うるさい。今年は湿度90％の日が多いから蒸し暑く地獄でした。 Eならダイキンを選ぶ必要ないでしょ
リモコンは使いやすそうだが 湿度戻りしないメーカーはパナソニック富士通ダイキンのはずだが
三菱と日立のは湿度戻りが激しい共通点 0.5℃刻み、ハイメッシュフィルターがEシリーズ選ぶ理由かな >>257
パナとかダイキン買って失敗したのが悔しくてお前らも被害者になれって思ってんだろ ちなみに、他では三菱重工もサーモオフ時にドライ運転で可能 うちはもうパナもダイキンも買うことないだろーな
三菱、重工、日立か >>264
本当の事を書かれて逆恨みするならこのスレに来ないでね >>266
ん！？
エアコン 湿度戻り で検索してね 除湿って湿度センサーや室温センサーの汚れで働きが悪くなるって知っていますか？
ちなみにエアコンクリーニングではセンサーの清掃は含まれておりませんが。
除湿器は大体が汚れにくい所にセンサーがついてますがエアコンは風の通り道につけるしかないので早く汚れたり埃と水分で誤作動してるの多いですけど、皆様は本当に正常な状態で各機種比べているのですか？ >>248
中国の格力で作った部品を日本で組み立てているらしい。
最近はタイにも工場増やしたとか。
基幹部品の共同生産
http://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/
グローバル向け普及可能なインバータルームエアコンにおいて
共同開発した基幹部品（圧縮機、インバータなど）を両社共同で生産する。
生産開始時期の早期化を目指し、必要な技術についてはダイキン工業より供与する。
生産した基幹部品はダイキングループの全世界の生産拠点へも供給する。
ダイキン、タイに新工場 エアコン基幹部品の生産能力８割増
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04544210W6A700C1TJC000/ エアコンは色々詰め込むからね…埃が溜まると確かに鈍る
空洗機の匂いセンサーも綺麗にすると反応がよくなる おすすめのエアコンとか言うスレタイのくせして
おめーらって全メーカーのエアコン貶してばっかでさっぱり参考のなんねーのな
ブツクサ文句ばっかいってねえで
一体どこのメーカーの何つう品番買えばコスパ最高なのかさっさと結論だせやこの馬鹿共が ヨドバシにビーバー無かったけど、どこもそうなの？
カタログでも、と思ったがそれも無しだった。 >>68
シャープはやめとけ
掃除が超絶にしにくい
また、プラズマクラスターだけど、掃除のために分解したら、
内部はもちろん、プラズマクラスター発生機の周囲にもカビが大量発生してた。
少なくともカビには全く効果はない ヤマダ電機で三菱エアコン霧ヶ峰MSZGE2217
処分価格６万円工事費込みで売ってるからこれに決める
価格COMに載ってる最安値よか少し高いから
ダメ元でポイント１5％進呈してちょーだいってお願いもしてみる
先週末ノートパソコン買う際に交渉したら１６％もポイント進呈してくれたからいけなくもないかも >>274
ぶっちゃけエアコンなんてメーカー間で大した差はない。
結局、実売価格次第でコスパ最高なんてのはどうにでも変わってくる。
「コレ買えばいい」なんてものはない。実売価格はその都度変動する。
仮におすすめを言っても、それが高かったら意味がない。
だから、購入を検討している具体的な機種とその価格をいくつか並べ揚げ、「この中ならどれがコスパいい？」と聞けばみんな答えてくれるよ。 >>271
一応言っておくけど日本製を自慢する霧ヶ峰も基幹部品はタイランドで組み立てているから 「コレ買えばいい」は霧ケ峰のZシリーズの最新
まだ発売してないけど・・・ >>280
ホンコレ
価格comの普及機2.2kw、大手からコロナまでほぼ4万前後で値段は大差なし
それが答え 朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて するふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 >>289
ちょっとでも標準工事の基準から外れると死ぬほど高い追加料金取られるからな
おまけに施工不良多すぎだわ 冷夏だったから買い換えるかなあ
クッソ安くならんかな ここのスレは霧ケ峰が大人気だけど、そんなにいいの？
カビつきにくいエアコンあったら誰か教えて？？ >>293
エアコンなんれ構造上、絶対カビるから
目糞鼻糞だよ 言論が弾圧されるぞ！ 自民党
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 >>280
2.2kwで普及価格帯で分解掃除しやすいのはどれでしょうか? 安いエントリーモデルやスタンダードは
消費電力高いから電気代も高い。これ豆な
安物買いの銭失い 室内機の威圧感は無いからほぼ夏の冷房しか使わないとか
6畳ていどの部屋で使用時間が少なけりゃ電気代など大して変わらんから
別にエントリークラスでもいいかと パナの2.2kwのがジョーシンで標準工事セット価格57800円+税 室内機のサイズで富士通一択なんだけど、富士通に強い量販店でどこですか？ 室内機のサイズで富士通一択なんだけど、富士通に強い量販店でどこですか？
富士通の一番安いやつがほしい コンプモータがほぼ全機PMSMの時代に冷房なら廉価機と高級機の電気代の差なんかほとんどないわ ヤマダって二階に設置の場合って
本体と室外機の二階まであげる手間賃とるの？
とられたとか聞いたが >>308
ヤマダは標準工事の基準クソ厳しいしそこから外れるとめちゃくちゃボラれる。その代わり収まれば安い、というシステム。
二階なら高所作業と搬入費で5000くらいかな。 それも金額は当日おじゃしたものにお支払いください値段もそこでとか
まるで寿司屋かぼったくりバーかよと >>301
断定・決めつけ、絶対にこうなんだ！！
まだこんな馬鹿いるんだ
電気代って以外と安いから、エアコン本体の差額が数万だと、絶対にそうだとは言い切れないんだけどね
メーカーからしたら、コイツはいいカモでいいお客様だなｗ いるようちのエアコン20万したのに一年で壊れたとか全く冷えないとかいうやつ知り合いに >>311
毎度ありだな
世の中にはこの家にはダイキンのエアコンしか取り付けできませんと建築屋に言われて信用しちゃう人もいるしね
ただ建築屋がダイキンしか取引ないだけなんだがその時は 8年目の三菱重工製エアコンで、先日いきなり室外機が止まってしまったモノの
なんとか作動するようになったが
来シーズン前に、買い換えするかなと検討中で
スレを読んでみると、ヤマダ以外の店舗で、三菱電機製で、2月頃に、買えばおｋかな。
前回は、エディオンで買った。 前回の設置工事に問題はなかったエディオンにするかな。
新機種が出るらしい３月手前の２月ぐらいで。 霧ヶ峰の下位機種なら都内量販店内で去年モデルが安く売っているよ。毎年見る光景だが。 最新型である必要無しで、１世代ぐらいの旧式で安くて長持ちｗなら言うこと無し。 >>314
高圧カットの可能性があるから室外機のアルミフィンの埃を百均の靴ブラシで払ってごらん もう、夕方以降は涼しくてエアコン不要だな。
昼間に少しかけるだけだな。 >>319
それだけで直るなら買い換えする必要ないから
トライしてみるかな・・・と思うモノの
設置場所は、１階部分の斜めになってる屋根部分なので・・・。 >>319
そんなのあるんですね。
うちの実家の掃除してみよっと >>320
朝とか寒くて電気ストーブ出したわw
どこが温暖化なのか、いつも10月までは糞暑いはずなのに 故障する時には新品買っても高級機買ってもダイキン三菱でも故障する。
故障してすぐに買い替えるのではなく、修理を検討しよう。
一度修理すれば向こう10年使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
ダイキンや三菱が良いと言われるのは故障時のサポート体制な。
法律で定められた修理期間を超えてからが、これらのメーカーの真価が発揮されるところだ。
つまり、保守用にパーツを多めに保持しているかどうか。
この点、サポートが期待できない某T社など、最初はよくても長く使おうと思ったら・・・ 相談させて下さい
01.予算
→できるだけ安く
02.居住都道府県
→東京23区
03.部屋の特徴
→木造2階建て戸建ての2階洋室8畳東向き、吹き抜け無し
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
→築35年、外壁はステンレスで内壁はベニア板でグラスウール断熱材入り、ただし窓を全て閉めてもすきま風を感じる、部屋の入り口もドアでは無く引き戸ですきまが見える
他の部屋と比べてこの部屋だけ夏はより暑く冬はより寒い
05.窓の大きさと向き
→東側)縦180cmx横340cm、トタン屋根付きベランダ
→南側)縦130cmx横170cm
06.部屋の使用目的
→リビング兼寝室、一人部屋
→帰宅時と休日は、食事するとき以外のほとんどをこの部屋で過ごす
→タワー型PCが3台
07.重視する機能（複数可）
→ずぼらなので自動お掃除機能を希望(留意事項はネットやこのスレを読んで認識)
→スマホ連携機能(オプションでも可)
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
→100V平行2pコンセント、他の電機機器と共用 つづきです
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
→特に無し
10.希望･要望欄
→なるべく安い機種としたいが、在宅中はほぼ1日中過ごす部屋なので最廉価機で良いのか心配
→先代が昭和の機種なので電気代は低減されるだろうから重視しない
11.買い替えかどうか
→約35年使ったクーラー(ナショナル600DX)の置き換え(先日撤去済み)
→これを機に石油ファンヒーターから暖房機能も移行したい
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
→最適能力チェックサイトで「中断熱」で計算すると、
・冷房時の熱負荷は2059Wで推奨2.2kwタイプ
・暖房時の熱負荷は2811Wで推奨3.0kwタイプ
「低断熱」で計算すると、
・冷房時の熱負荷は2877Wで推奨3.6kwタイプ
・暖房時の熱負荷は3933Wで推奨4.0kwタイプ
となり結果の幅が広く、どうすべきか悩んでいます
廉価機種で念のため3.6kw以上を選択すべきか、2.8kwだとだめなのかなど
いかがでしょうか >>327-328
俺なら3.6kw買うな
2.8買って後悔してファンヒーター使い続けるのもアリ。ファンヒーターは湿度保てるから悪いもんじゃないし 遅めの夏休みで関東に帰省したら寒いね
こりゃエアコン要らないわ >>328
夏と冬どちらを重視するか？決めてください。
それで大きさが決まります >>327-328
> 08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
> →100V平行2pコンセント、他の電機機器と共用
共用コンセントでエアコン設置してくれる業者って居るのかな？
多分専用電源を新設する事になるだろうから、安い200V4.0kwとかを選定するのもアリ >>327です、レスありがとうございます
>>329
なるほど8畳で3.6kwは必ずしもオーバースペックだとは限らないのですね
ファンヒーターいいですよね、灯油入れるのが面倒だけど、暖まるまでファンヒーターの前で縮こまって暖を取るのも嫌いじゃ無いんですよねw
>>331
どちらも大事なのですが、どちらかを選ぶとしたら夏ですね
熱帯夜で寝付けないのはガマンできないので
>>332
そうなのですか
電子レンジや他のエアコンのブレーカーは別系統なため
同時使用で気をつけるのはドライヤー位で
こちらの要望で現状の電源のままでもどうにかなるかと思っていたのですが
量販店で購入する際に最初に相談する項目といたします >>333
では夏用のサイズが良いと思います。
オーバーサイズだと室温が下がりすぎるかもしれないから。
持ち家なら二重窓付けたら冬暖房不要かもしれませんよ？ >>333
東向きといいつつ南にも窓がある。
窓面積率が大きすぎる。
から、低断熱で、かつ、標準の東向き計算値では不足で無効。
タワーPC3台も熱源になる。
2.8kw機は不可。
3,6kw機以上になると思うが、お掃除機能つきで15A仕様がないので、20Aコンセント工事が必須になる。
（コンセントがII形状からIL形状に変更される）
価格コムでこんな順になるが
ttp://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec010=1&pdf_Spec102=1&pdf_Spec311=3.6-4&pdf_so=p1
どうせ工事するなら富士通ゼネラル AS-R40Eの4kw機にするのを推す。これなら冷暖共に不足はない。 8畳に？！
つかね、いま石油ファンヒーターどの大きさ使ってるわけ？
冬はその出力が目安になるよ。 三菱、日立、ダイキンこの３社以外選ぶ理由なんてないと思うけどな
富士通だけは内機の横幅でどうしてもこれじゃないと設置できないって人が
諸々目を瞑って選ぶくらい グレード、価格帯によりけりだな
>>335
の中だと俺も同じ機種を推すかな
せっかく買うのにメーカーだけで判断するのは勿体無い みなさん検討ご支援
本当にありがとうございます
>>335
やはり低断熱またはそれ以下の前提が妥当なのですね
>>336
なるほど
石油ファンヒーターはコロナFH-ST3210Y
http://kakaku.com/item/K0000147572/spec/
http://gizport.jp/manuals/1862862
暖房出力は最大3.16kWとのことで
一応何とか暖まってはいますが暖まるまでの時間は長くかかるように感じますし
消すとすぐに寒くなります^_^; 3.1kの石油ファンヒーターを消すとすぐ寒くなる部屋じゃエアコン暖房は温まりません。
暖房は石油ファンヒーターなままをおすすめします。 つかね、8畳の2階で3.1kのヒーターでも消すとすぐ冷えるっておかしいですよ。
どこか穴空いてませんか？
ダウンライトがあってそこが穴になってるとか（古いダウンライトは機器保護のため穴がある）、窓がちゃんと閉まらないとか、押し入れの天井点検口が開いてるとか。
または1階が駐車場で床がちょーつめといとか。 >>341
はい、>>328に記載したとおり木造築35年
若干家が傾いているのか窓も上と下ではしまり具合が異なり
真冬にはすきま風も感じます＾＾；
貧乏なので雨漏り工事くらいしかできておりません >>342
窓の引違いの下部、穴が空いてます。
トイレットペーパーでも突っ込んでください。
窓のレールも隙間があります。トイレットペーパーでも突っ込んでください。
隙間を埋めて何日か確認しよう。
それで隙間風がなくなれば冷暖房の機器は今より小さめで良いはず。
もしプラダン購入できるなら窓を覆ってしまおう。
ベランダへ出るのに一手間かかるようになるが、仕方ない。
横3.4mの窓があったらいくら暖房してもどんどん逃げるよ！
若くて力があるなら二重窓を自分でDIY施工するのが安いのだがなぁ。 >>343
家にもエアコンにも全く興味の無い人生を送ってきたのでこのざまですw
みなさんのおかげでポイントや課題も見えてきて、とても参考になりました
ありがとうございました https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g220121965
このauctionにでるエアコンの室外機はなんでこんなフルアーマーガンダムみたいになっているのでしょう？
雪対策？ 新築で6台を新規設置で考えています
よろしくお願いします
01.予算
できるだけ安く
HMの見積もり75万以下が良いです
02.居住都道府県
神奈川県 海より
03.部屋の特徴
木造で、大まかに以下です
(1)24畳2Fの1F 南向き 吹き抜け4.5畳あり
(2)4畳2Fの2F 北向き
(3)6畳2Fの2F 南向き
(4)8畳2Fの2F 南向き
04.気密/断熱性能
中程度だと思います
アイシネン外周壁86mm以上、屋根180mm以上、床下129mm以上
05.窓の大きさと向き
(1)南にW160×H200が2つ
(2)南にW36×H90が2つ
(3)南にW160×H90が1つ、西にW36×H90が2つ
(4)南にW160×H180が1つ、東にW36×H90が2つ
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
(1)LDK、ガスキッチン
(2)書斎、PC等のIT機器多数
(3)子供部屋
(4)寝室 07.重視する機能（複数可）
自動お掃除
再熱除湿（スレを読んで必要と判断したけども…）
08.エアコンの電圧
おそらく200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
HM見積もりでは富士通ゼネラルになっています
(1)AS-X71G2W
(2)AS-C227H
(3)AS-C227H
(4)AS-C367H
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
スレを読んだところ三菱電機が良さそうだが、安くする場合はどこがお勧めか知りたいです
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
HM見積もりの内容でクラスが妥当か知りたい
よろしくお願いします >>347
新設、穴有り、エアコンコンセント有りなら量販店のやっすいエアコンを標準取り付け工賃のみで付ける。
ただしリビングだけは機種を考える >>347
廉価機種の中では富士通のCシリーズはコンパクトで左右風向も変えられるオススメ機種
リビングは各社色々検討したほうがいい ぶっちゃけ、値段にいとめをつけなかったら
どのエアコンがいいの？
高いエアコンを選んでおけば間違いないの？ >>350
広いリビングなら三菱のFZシリーズ
寝室、子供部屋ならダイキンの量販店Eシリーズ >>352
サンキュ。
やっぱり三菱いいんですねえ 三菱か日立がベターな選択でしょ実際
まだどこのメーカーもベストではない 廉価機種からフラグまで各メーカーモデルいっぱいあるのにメーカーだけで判断するのは視野が狭すぎるわ >>347
(2)と(3)が同じとはなにかのまちがいだと。
(3) AS-C227Hはダメ、257か西日がきついなら287で。
(1)価格コムならダイキンの最上位うるさら7が同じ値段で買えるぞ？
それなのに、富士通ゼネラルっているのは流石にないかと。
少し余裕がない気もする。8.0kw機の方がよいのでは？ >>357
フラグって何？東芝とか富士通買っちゃうような事かな？ 寝室は、日立か三菱かコロナの再熱付きがいいよ
リビングは三菱のFZ 日立の型落ちEシリーズ2.2が捨て売りされてたので買ったけど
寝るときに再熱除湿を付けてチェッカー計測したら1時間3円くらいだった
8時間で24円 月720円くらいか安いもんだな
つか翌々日には取付で早すぎてワロタ
取付業者も暇なんだなぁとオモタ >>348
俺も新築なんだが
量販店の工事だと下手な業者にあたったら泣くに泣けない
それと、そこそこの金額になるからローンに含めたいってのもあるんだよね >>364
はぁ？
じゃあ家を建てる業者がエアコンを取り付ける専門家だと思っているのか？
作業工賃をケチらないことだけが手抜きを防止する唯一の手段だぞ >>365
HM経由の場合、いい加減な施工をすると切られるからちゃんとやるぞ。
例え工賃が安くても継続的な仕事があるほうが重要だし。
週1で1台3万円（部材費除く）の仕事より、週5で1台1万円（部材費除く）の仕事の方がいい。 >>366
じゃあそれでやりゃいいんじゃね？
安くしたいなら中間業者カットが正攻法だろ？ >>367
そうしたかったんだが、HMの提携業者が忙しくて最速でも10月中旬と言われたから、信頼のできる業者に直接発注した。
ちなみに、値段的にはHM通した方が安かった。 >>368
信頼のできる業者が分かってるってのはイイね
どう探したの？ フィルターお掃除機能って壊れても
エアコンとしては使えるの？ >>364
俺は新築時にエアコン施主支給して、HM得意先の業者に取り付けしてもらった
工賃は1ヶ所2万で室内外配管カバー付き、2階設置の室外機1階とか室外機を架台設置でも追金無しの一律料金（足場がある状態が条件）
施工不良があったらHMの保証対応だからそれなりに安心 >>345
「ズバ暖霧ヶ峰」の商品ページ見てこい→ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/outside/
降雪地で野ざらしの場所に室外機を設置するとなるとこれぐらいやらないと能力発揮できないから >>369
HMの監督経由で提携業者に信頼できる業者を聞いた。
スリーブ内へのウレタン充填、スリムダクト固定用ビスの防水、
時間を掛けた真空引きとか目に見えない所までキチっとやるところを。 量販なんてプシューしないだけましで手動が殆どだろ
高級機や難工事だと業者の中でも選ばれた人が来るからまた違うかもしれんが 安物の８年ものの富士通エアコンが夏は水飛び冬は地響きのような振動で困ってます
室外機は壁掛けなんだが次何買えばいいの？
８畳用のやつ >>382
ガスが抜けた結果が出てからじゃ遅えだろ
恥ずかしい奴だなｗｗ >>384
室内機の話だろ
富士通使ってるからわかるうちもそのまんまソレ >>387
壁掛け室外機の振動で困ってるのは共振周波数がわからないので回答しようがないぞ。 >>388
？
室内機のガタガタ音の事じゃないの？
それともパイプ伝ってガタガタいうと思ってる？ >>389
安物の８年ものの富士通エアコンが夏は水飛び【冬は地響きのような振動で困ってます
室外機は壁掛けなんだが】次何買えばいいの？
８畳用のやつ
夏は水飛び→室内機
冬は地響き→室外機の壁掛けが原因 >>390
振動がうるさいのは室外機です
ゴム噛ませたり色々やったけどもう限界です
聞きたかったことはツインコンプレッサーにすれば振動収まるかってことです >>392
そこじゃねーんだよ日立
ファンの汚れをどうにかしてくれよ！ >>394
収まらないです。
室外機の場所を移動してください 結局どれがいいのだろね
このスレはパナソニック推しがほとんどいないのにビックリした >>398
上位機種は再熱ないしゴミを外排出する分工事が面倒だしね
でも廉価機種は冷房が直接当たらないルーバーだしリモコンもコンパクトでいいとおもう 個人が使う環境にもよるだろうけど
カビが出にくいエアコンとかないの？
そのへんは、上位機種でも廉価機種でも変わらないのかなー >>394
そうか…そんなに酷いならボルトも緩んでるね多分
確認した方がいいよ 室外機は静かな方がいいよなあ
うちの富士通の室外機もうるさいｗ >>392
日立ジョンソンになってる、買収したんか
凍らせるのは結構だがそこまですると壁側の結露がやばそう
もう既存構造では限界なの分かってないな…まだ熱線を設けた方がいいわ(75度で熱風殺菌) 「日立 白くまくん RAS-AJ28G」と「三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GE2817」で迷っています
MSZ-GE2817の方が若干パワーが上のようですが、
冷房運転で湿度が上がりにくいのはどちらの機種でしょうか？ >>392
惜しいけど、そこじゃねーんだよ
ファン部を忘れてるし
凍結→解凍じゃカビ落ちない 両方とも湿度戻りするので安物買いの銭失いになる
0.5℃の温度調整出来るちょっと上の機種の方が後悔しないのでは 価格コムのエアコンの売上げ上位機種は、安物ばっかりだし
エアコンだけはいっぱいメーカー、機種あるし
ホントどれ選んだらいいか難しいわ
上位機種のめっちゃ高級エアコン買っても、
どうせ使ってたらそのうちカビだらけになるだろうしｗ >>405
室外機が止まってるときに送風しないパナと富士通の方がマシかもしれない
ただそれでも消費電力100w代の弱運転で湿度上がっちゃうんだけどね 価格コムで評判良かったからこの２機種に絞ったんですけど
「湿度戻り」ってのがあるんですか！！「じめじめ」は苦手なんですよね・・・
今うちで使ってるCFOFUのエアコンも設定温度になるとむわっとしてくるので
温度設定を下げて冷房が点くようにしてるんですが
もしかしてそれが「湿度戻り」ってやつですか？
パナと富士通は設定温度になると送風が止まって「湿度戻り」が少ないって事ですね
このメーカーはまったくノーマークでしたがもう少し検討したいと思います ｔｈｘ！！ 設定温度になるとファンが止まる機種は室温検知が甘いよ？
常に室内の空気をセンサーで検知し続けてなければならないから。 いつもヤマダやヨドバシで取付け工事込みで買うんだけど
価格コムの上位が工事込みで安いんで頼んでみようと思ってるんだが
そういう所の取付け工事業者って大丈夫なの？ あなた安い工賃と高い工賃、どっちが真面目に仕事します？ >>414
大丈夫かどうかは自分でつけた経験があれば見てればだいたいわかる フィルター奥にある熱交換器は、ほこりやカビ、油汚れなどがたまりやすくこれが
においの原因になっています。 これらの汚れを急速に冷やすことによって浮き上がらせ
、一気に溶かすことで流れ落とすのです。
海外で実用化された技術を初めて日本の製品に取り入れました。 専門の業者並みの
掃除ができる機能をそなえたこのエアコンは10月末に発売予定です。
ほう、海外のほうが進んでいたのか。誰か買ったら報告してください。 日立も凝ったこと考えてきたけど
三菱の新型でじょうろで水かけたほうが綺麗になりそう
面倒くさいけど 日立の凍結はジョンソンコントロールズ側の技術なのかな >>417
フィンだけ見れば意外と有りかもね
数年前に九州に寒波が来た時、風呂釜や洗濯機からドロドロと汚れが剥がれて出てきたから
あとは、ファンと、ファンの裏の風の通り道と、結露トレイだな >>422
結局ファンとフィンは逆がいいんだよ
凹型フィンとか 日立の新型エアコンって、
凍らせて一気に溶かしホコリやカビを洗い流すって本当なの？
カビって洗い流せるものなのかよｗ >>423
ごめん、言ってる事がよくわからない、もっとｋｗｓｋ
>>424
常温なら素材と汚れって、長さが1：1
凍ると素材は1でも、水を含んだ汚れはわずかに膨張するから1：1.000・・？？で、
素材にへばりついてた汚れが剥がれる・・・と思う、それを寒波で知った >>424
シャッターにペンキで落書きしたら、なかなか落ちないけど、
ゴムシートとかにペンキで落書きしても、ゴムシートを引っ張ればポロポロと簡単に落ちる
膨張・伸びる素材と汚れが逆だけど、この考え方だとわかりやすいかも(´・ω・｀) >>425
>>426
つまりマジでカビ洗い流せるってことかいなｗ
すげえ技術でわろた
これ評判良かったら引越しの3月に買いたいけど、
夏じゃないとカビ洗い流せるか分からんのが痛いなあ
値段めっちゃ高いだろねえ >>425横からの図
川←吸気
* ←ファン
凹←フィン
彡←出風 12畳用で20万以内なら欲しいけど高そう
画期的じゃん
これ買うと業者呼んでエアコン掃除してもらう頻度も激減するのかな？ >>431
①それは室外機、カビで問題なのは室内機
②霜取り運転は暖めて氷を溶かすほうで、凍らせてるのは主に低温な外気温 カビ気にする人は、今のところは日立の新型が最強なの？
それ以上のエアコンあるのかなあ 黒カビがやられてもピンクカビが勢力を伸ばす
風呂場掃除してるとそうゆう関係が見えるが、ピンクカビは結構しぶといぞ(ゼリー状で)
エアコン掃除して黒カビがなくなってしばらくするとドレーン入り口がピンクに染まる
(しかも冬場の浴場ではピンクカビが結構生きてるからエアコンでも…) うちのエアコンは霜取り時に室内機側も霜付いてるけど ホントについてんなら壊れてるのかもって心配してあげるレベル >>428 理解した
それなら、上から簡単に一般人でもファンを取付・取外できる構造にできるな
フィンに来る風が安定した吸気ではなく、フィンからの直接の風で水飛しやすそうだけど、そこはメーカーの努力次第ってとこかな
それよりも、
・電源周り と 吸出流路 で完全に密閉分離の構造にして
・洗浄モードで、①吸気・出口・結露排出穴を自動密閉にして、吸出流路・ファン・フィンを密閉
②ユーザーに上から水・洗剤を入れさせる
③フィンで水を熱水にして、ファンを洗濯機底の回転羽根みたいにして、熱水を撹拌させて、吸出流路・ファン・フィンの汚れを落とす
④洗浄後、自動で結露排水穴を開放して、ドレンから洗浄水を捨てる、洗浄水を捨てた後、また自動で結露排水穴を閉じる
⑤再度、水投入を促して、上記同様の要領ですすぎを行う
と思いついた事を整理して書いてみたけど、技術的には可能だろうけど
コスト・手間を考えたら実用性は厳しいな
最近のレンジフードみたいに、水を入れたら洗えるみたいな感じになるといいけどね マジで？
室外機が霜取り運転する時は室内機側に霜が付いて、暖房運転が始まるとそれが溶けるものだと思ってた 白くまくんの熱交換器凍結洗浄機能付きエアコン
6畳用で24万円くらいだとWBSでやってたな 6畳用で24万円ｗｗｗ
高すぎわろた
12畳用だったらいくらになるのやら・・・ >>437
スマン、お前が正しい、そう言われたらそうだわ・・・・んっ？？・・・・！！
この機能って、強制冷房で代用できるんじゃね？？
難点を言えば、強制冷房だと送風も行われるから、フィンが凍る温度まで行けない
逆を言えば、強制冷房時の送風をカットできれば、フィンを凍らせる事は可能かも
出口を塞ぐか、ファンモーターのコネクタを物理的に外すとか
強制冷房って、温度センサー系を無視するから、意外と実現可能かも（￣□￣；） >>438
いや、>>437が正しいだろ？？
室外機側のフィンを温めてる以上、室内機のフィンは冷える、
しかも冬だから冷風が出て不快にならないよう送風はストップして十分な熱交換が行われないから、室内フィンどんどん冷えて凍ってた・・・気がする 三菱5年落ちが臭いまくりなんで日立の新型ポチろうと思ったけど、これファンがステンじゃないのと取り外し簡単にできなそうなのがホント困る
それさえ解消できれば臭い問題全て解決するから、凍結時の漏水被害報告とかなければすぐポチったのに >>443 補足
強制冷房 ＋ 養生テープ（出口を塞ぐ）
だけで簡単にフィンを凍らして汚れを落とす事が可能かも
壊れたら困るから、誰か試してみて(´・ω・｀) >>445
このスレに居るなら、自分でフル分解しろよ
20時間ぐらいかかって、夏場にやると死ねるから >>446
そこまでしなくても真冬で外気が氷点下だと普通に凍ると思うよ 12年位使ってるなら買い替えてもいいけど、5年なら洗浄したほうがいいような >>442
高すぎ・・・
新しい手法だけど別に高価な部品が必要というわけでなく制御を工夫するだけだから他に凄い特徴がないとボッタクリ感が否めない >>450
けど、定価がこれぐらいだとして家電量販店で
半値ぐらいで買えるかなって期待してるけどね >>448
俺もそれは考えたけど、
カビ臭くて洗いたい！！ってシチュエーションは夏だろうから、夏にやる方法という事で >>450
だよな
既存の強制冷房の制御で、送風を止めてるだけだろ、簡単に言うと この考え方だと、冬は頻繁に霜取りになるぐらい暖房使ったほうが良いってことになるよね
霜取り対策が施されている高級機には無駄だろうけど >>454
！！
意外とさぁー、最近出てきた霜取り対策されてる高級機って、室内機に霜が付かないから
普及機よりもフィンが汚れやすかったりしてｗｗｗ >>450
ああああああああああああああああ！！
これって制御で簡単に実現可能な機能だろ、しかもコストもほぼゼロ、ただで出来る劇的な機能
なのに日本メーカーは、あえて・ワザとやらなかったとか？
理由は簡単、汚れで買い替えを即す為、エアコンは中がカビで汚れるのが当たり前って先入観を利用してる
とか？ 日立の凍結洗浄ってやつだけど、洗い流す発想は凄いと思うんだけど
いつも思うのが、ドレンホースとかすぐ詰まるんじゃないの？ってこと >>449
三菱なんだけど、自分でお掃除マシンや電装系までは全部剥がせたけど、ファンは分解できんかったよ
DIY諦めてダスキンや三菱修理マンにクリーニング依頼したときも、洗浄液ふっかければ大丈夫って言われてクリーニング液噴射しただけで、結局臭いは減ったけど消えず諦めた >>458
・ドレンホースのあの太さなら汚れでは詰まらない。
結露を受け止めるトレイの穴は、丸鉛筆ぐらいの太さしか無いから、詰まる場合はここが詰まる。
・それこそ10年以上洗浄してなかったフィンに、洗浄スプレーをした場合は、汚れが一気に剥がれて
結露トレイの穴を塞ぐ可能性はあるけど、エアコンの機能として洗浄がある場合は定期定期に洗浄するだろうから、
穴を詰まらせる程の汚れは溜まらないと思う
富士通・コロナを分解洗浄したけど、トレイの排水穴の小ささにビックリした。
特にコロナは23年使って初めての分解洗浄だったから、フィンの汚れよりもトレイの底に溜まった汚れがヘドロ・土に変化した堆積物が積もっていた。
フィンスプレーで排水穴が詰まるって話も納得だわ、フィンの汚れで詰まるんじゃなくて、トレイの堆積物なら
丸鉛筆ぐらいの排水穴が詰まる可能性も運が悪けりゃある >>428
その構造だと水飛びが多発しそうだな。。。 >>431
暖房時の霜取り運転で室外側溶かしてる時 確かに室内側凍ってますよね
日立のは新しい技術ってフィンの素材でもかえたのかな？ >>458
夏の高温多湿時に室内側凍結解凍させると 当然ドレン水も大量に出るわけだ
その水量が問題なく排出されればいいけど
ちょっとでも排出抵抗あったら
溢れますな
あとは他の部分の断熱悪いと結露して
カビの元になりそうな予感 通常の使用後は何もしないのかな？周1回や2回で落ちるのかな
凍結から解凍にかける時間は20分間。そのあと乾燥をふくめると1回あたり2時間ほどかかります
http://ascii.jp/elem/000/001/543/1543927/ これも気になるね
いいことばっかりじゃん
汚れを落とすことで、
・能力の低下をおさえる
・電気代のムダをおさえる VシリーズとWシリーズって業務用と家庭用って名前の違いだけ？
中身は一緒かのかな 今年の夏は大して暑くなかったから、ドライ運転多めでいったけど電気代だいぶ安かったな
冷房よりドライ運転の方が電気食わないってのは本当だった 今年は日照時間が少ないからな。
例年と単純な比較はできないよ。 >>468
先駆植物みたいでこいつらの上に黒カビとかが生えるそうだ
だから脂分や微塵がなくてもカビの餌になるらしい
大体掃除して一ヶ月後くらいにドレーンホース出口から見えてくる 日立ベンジョンソンコントロールって
日立製作所から切り離されたのか？ 8年目のエアコンの風臭いと嫁が言ってる。多分カビを飛ばしてるからだろう。
日立の気になるなぁ。 暑さのピークは過ぎ去りましたがいよいよ明日霧ヶ峰の最大サイズを付けるんですが、今まで2.6kwからの変更なんですが
室外機の音ってどのくらい変わりますか？ 今つけているのは44dbです。
新しい方の説明書には運転音74dbと書かれてあるのですが、これはずっと固定でこの音なのでしょうか？
それとも室内機の方で静音運転や節電運転などのモードにすればそれに応じて静になるものでしょうか？ 12～14dBうるさい。つまり4倍うるさい。
覚悟しておいた方が良い。 今の44dBとは音響パワーレベルでない昔の測定方法によるdB(A)値だから直接比較できない。
各社室外機の音量変化を教えてくれないが実際は当然低出力時低速回転で静かになる。
パナはコンプレッサー停止時にはファン回転を止めている。
室内機の静音運転とは無関係、節電運転は効果あると思われる。
コンプレッサーの負荷が低ければ、当然静かになる。 >>482-483
ありがとうございます。
こちらが古い方の説明書なのですが、確かに運転音としか書かれていませんね。音響パワーという測定法とは何が違うのでしょうか。
今現在は暑い時はフルパワーに近いくらいで常時使っているのですが
これを9kwの霧ヶ峰に変えてほぼ最小で使えば、うまい具合に今と同じくらいの音に釣り合ってくれるのかなぁなんて思っています。
https://iair-c.com/wp-content/uploads/manual/panasonic/cs-x229-509a_cs-22-50rkx_cs-229-509xb.pdf エアコンの設置がこんな感じになりそうです
赤いところです
ちなみに窓や造作の関係で他に場所がありません
https://i.imgur.com/2QMP5dN.jpg
やはり部屋全体の温度調節は辛いでしょうか
それとリビングにいる場合はエアコンについてるセンサーは使えないですよね
意見や対応策があれば教えて欲しいです >>485
何台かサーキュレーター使えばいいだけだろ >>484
騒音レベルだと音源からの距離や測定位置に依存して値が変わるので、
音源が放射する全エネルギー量を測定することにした。エアコンだと本当大まかで15dB値くらい
音響パワーレベルの方が大きい値になる。
えっ？訳あって9kwにしたのではなく、過剰なの？冷えすぎてうまく制御できない可能性大。
エアコンを最小能力で連続運転させるなんて通常はできず、オンオフを繰り返すことになるよ？
>>485
仮にこの部屋が20畳あるとすれば、現在の対応機は風量が大きいので、それなりに攪拌されて使い物にはなる
多少の温度ムラはでるが、リビング側だけ耐えがたい暑さのままとかいうことにはならない。
ただ、空気を攪拌するため、それなりの風量の騒音運転は我慢しなければならなくなる。
静音運転では空気が攪拌されないから。 夏はいいでしょ、撹拌するために風を送ったって寒くないんだから。
問題は冬だ。
風を送ると寒い、でもその風に耐えないと暖かくならない。そんな暖房変だよ（笑）苦行だよ。
しかもキッチンで換気扇が動くとリビングはいつまでも温まらない。
もちろん家の基本的な断熱性能により苦行具合は変わってくる。 485です
音が気にならなくて、最悪サーキュレーターで対応できるならセーフってことですね
ちなみに床暖があるので冬もギリ大丈夫かな
後、センサーがあってもリビングの温度ムラには対応できないというのと
リビングにしか人がいない時はセンサーを切って(できる？)自動で省電力モードにならないようにすればいいかな
ちなみに、引き渡し後にリビングの壁に合わせる形でふかすって案もあったりですが微妙ですよね 今夏から三菱のGE2217に買い替えて24h入れっぱなししてたが
電気代は20年前のエアコンの半分以下やな ローエンド機なのに
九州なんで昨年同様の猛暑で昨年の前機と同じ24h入れっぱなしで計測したが 10年前のエアコンだとどんなもんだろ？
電気代安くなるなら、秋に買い換えようかな そう、だからエアコンずっとつけっぱなしの人多い
20年前とかでエアコンつけっぱなしなんてしてる人ほぼいなかったもんな
エアコンつけてるだけで贅沢扱いされてた >>493
10年だとそこまで劇的ではない
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059843/070500007/?P=2
2006年頃までに削減はかなり進んでしまったので
無意味なお掃除ロボとかで消費者騙す戦法しか取れなくなっとる
再熱除湿廃止して数値だけ無理やり改善したりな >>496
1994年製造でそんな電気代安いの？？？ >>497
7畳半で密閉性が高くて、壁も石膏ﾎﾞｰﾄﾞじゃなくて9mm合板だからかね？
あとは照明とか発熱デカイから常夜灯をE17ｿｹｯﾄに改造してLED：4.3W-320lmを使ってる、PCやったりくつろいだりする分には十分な明るさ、しかも元が常夜灯だからリモコン操作可
ただ、断熱材はいい加減に入れたから断熱性能はかなり低く床は断熱ないに等しい、床の断熱は12mm合板と絨毯ぐらい
この電気代の部屋だと、最新機種に買い替えたら、クーラーの1シーズン24時間付けっぱなしが￥2000以下って事になる
だから、エアコン最新機種は20年前より電気代が半分って話にはちょっと疑念を持ってる
正しいかどうかは、普及機でもいいから最新機種に買い替えたら判明するんだけどね・・・・(´・ω・｀；) 新築時に設置した19年前のエアコン3台使っててエアコン使ってない月にくらべて+4000円か+5000円くらいなんだけど
こんな使い方だと買い換えても月2000円安くなるくらい？
壊れてないけど買い換えるメリッタないよね
あと何年か壊れるまで使うかな >>499
真夏の暑いときに突然壊れたときが悲劇。
工事が一週間待ちとかだとその間どうするか？だな。 日立のX買ったんだが、ひょっとして今のエアコンって極端に冷えないようになってるのかな
暑かったので一時的にガンガン冷やしたかったんだが、パワフルにしても寒くならない
正直、壊れてるのかと思った 10年前の省エネモデルと現在のベーシックモデルって
どっちが電気代かかる？ >>503
なるほど
省エネモデルから買い換えるんなら
省エネモデルの方がいいな
高いけど いまの底辺モデルと超省エネ謳ってるモデルでそんな電気代変わらんでしょ
6畳用の底辺
工事費込み49800円のコロナ CSH-N2217R
年間電気代 20500円
6畳用の超省エネ
工事費込み168000円の三菱 MSZ-ZW2217
年間電気代 17000円
電気代の差じゃ絶対ペイしない >>659
＞さり気なくちょっと格好いい男をアピールする
お前が言うなｗｗｗ
みみっちい話ならもうひとつ
昔のスリム管型蛍光灯のシーリングライト、この常夜灯のE12ソケットをE17に交換して、
LED：4.3W-320lmを取り付けて使ってる、PCやったりくつろいだりする分には十分な明るさ、しかも元が常夜灯だからリモコン操作可
元々の目的は、照明って発熱量が凄くて、夏場はその発熱分エアコンで冷やさなきゃいけないから、それが嫌で思いついたアイデア
他の対策のかいもあって、クーラーシーズンは24時間付けっぱなしだけど、クーラー1ｼｰｽﾞﾝの電気代合計は\4000以下で済んでる
E17ソケット（\160）
http://www.yodobashi.com/product/100000001001767790/?_ga=2.203444304.1771611762.1504883201-490480288.1470932458 工事費込み49800円＋税で6畳用ビーバーエアコン（三菱重工）売ってるけどどう？ 使ってない部屋のエアコンのリモコン電池もいれっぱなしだったのでふたあけたら粉だらけで新しい電池に変えても電源入らない
リモコン壊れた？ >>508
さんま師匠ご愛用ビーバーエアコンばんざーい！！ >>505
電気代と価格しか見ない人には安いやつでいいだろうね >>505
まぁ、底辺は冷房専用の一定速機だけどな
というのはおいといて、
2.8kWまではそんなに変わらんのは確か。
元々省エネ法の基準が2.8kWまでは厳しく、それ以上は甘いからな。 エアコン初心者です。
教えて下さい。
01.予算6万円以下
02.非積雪地
03.部屋の特徴
木造の8畳で2階建て東向
吹抜け無
04.断熱性能
中
05.窓の大きさ
高さ約1mx幅2m
06.部屋の使用目的
寝室
07.重視する機能（複数可）
[再熱除湿、電気代の安いもの、空気清浄]
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望･要望欄
特になし
11.買い替えかどうか
新規設置 >>514
再熱なら日立
電気代どこも一緒だが再熱使用時の場合の電気代 は1.3倍くらい
空気清浄はダイキン
イオン系ならシャープかパナソニック
希望に合う商品はない感じ 今は3.2って無いんだね。
うちのは3.2の200Vだけど、パワー的には3.2じゃ不足してるんで買い替えの場合
3.6にすると100Vしかないし、200Vのままだと4.0になっちゃうようです。
こういう場合はどっちを選ぶべきすか？4.0じゃ大きすぎ気がするし。 このスレで「カビが、カビが」とよく言われてるけど、
防カビ成分配合のスプレーでシューするだけじゃダメなの？ ２００V4.0でいいと思います
１００Vは効率悪いし無駄です >>516
三菱だと2.8と3.6は200V用意しているだろ
まぁ4.0の方が出荷台数多いからセールにかかりやすいけど >>510
電池が液漏れしてその液が電池ケースから電気基板までの配線'(銅線)を腐食させたか
基板まで達して部品やられた。
ケース割ってアルコールでブラシゴシゴシで治る場合もある。 ダイキンの2013年に買った奴だけどなんかカタカタ聞こえるんだけど
フィルターが目詰まりとか、何が原因か分かる人～(´・ω・｀) >>514
再熱除湿
→日立、三菱電機、三菱重工、富士通、コロナ
→各社上位モデルに搭載されているので値段は高め
電気代の安いもの
→各社似たり寄ったり
空気清浄
→日立は別売フィルターで空気清浄として使えるけど送風モード無し？
何れにしろ予算が足りなすぎる
予算を増やせないなら、空気清浄を諦めて特売エアコンとコンプ式除湿器の2台体制かな >>523
メーカーも違う、年代も違うし、原因も知らないけど
ウチのエアコンは、前面パネルをちゃんと締めてるのにカタカタ鳴りやがるから、
前面パネルと筐体の隙間に、太いストローを挟み込んでる
太さがあるのに、隙間に合わせて潰れてくれるし柔軟性があって隙間をちゃんとホールドしてくれる、これオススメ >>523
ファンに埃が溜まって動釣合が狂っているか糸状のものが付着してケースを叩いているんじゃね？ 今年つけた日立のエアコンから水飛びがするわ
寝室用だからと思って安いのつけたからかね >>527
おいおい日立の白くまくん買おうと決めたのに
そんな情報出されたら迷うだろ・・・
やっぱ三菱の霧ケ峰か？
>>528
富士通って信頼性高いの？
信頼性ならダイキンかと思ってたけどな？ 今は新築では１００％２００V
１００Vは割高だし昔の住宅向け >>530
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京エヴァンゲリオン依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース >>518
うん
住みついたカビには高温殺菌しか効果はない >>532
オレは防カビスプレーを真夏のシーズン中と秋のシーズン後に年に2回シューするだけで、
前のエアコンも20年近く問題無く使えていたんだよね。
一般的にそんなにカビるもん？
冬場に使わないとカビが出にくいのかな？
それともオレが気づいてないだけ？ >>530
6畳の200Vなんてハウジングかホテル向けの特機扱いしかねーぞ >>534
ボロ屋だとカビない
最近の高気密高断熱の住宅で最近のフタが閉まるエアコンだとカビやすい エアコンのなかった去年の9月請求と、エアコン入れた今年の9月請求の電気量が全く変らねえ
冷夏だったから冷蔵庫関連の負担が少なかったのかな？
でも去年と燃料費調整が2円近く違うから、同じ使用量でも請求が高いな 去年-4.92円と-2.96円だからな
去年は安かったわ >>529
>信頼性ならダイキンかと思ってたけどな？
ここは笑うところかな
ＣＭに釣られてダイキン買って後悔してる書き込みどんだけ多いか ダイキンだけは値引きが少ないよな
早く三菱とパナと日立の2016年モデルを売れきれよ >>529
都内量販店で耐久性はダイキンが１番って言って、他社製品に比べて値引きが少なかった 01.予算（17）万円以下
02.居住都道府県(東京都内)
03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の(12)畳で(5)階建て(3)階の(南)向き
吹抜け：無
04.築15年
05.南向き大きめの窓があります
06.部屋の使用目的(リビング PCを使っています)
07.重視する機能（複数可）
[ 再熱除湿｜電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特段のこだわりはありません)
10.希望･要望欄
(エアコンのパワー重視で検討したいです)
11.買い替えかどうか
[部屋が冷房で冷えなくなった為買い替えを検討（今までの機種：Ras-28ｚ 冷房2.8kw 暖房3.2kw）]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
（予算に合うクラスを検討したいです） >>540
と言うことは2018年モデルは新設計なの？ >>534
冬場暖房に使うとカビが出やすくなると言われてる
暖房だと凝縮水が出来ないので、フィンなどの汚れが流されず蓄積して翌シーズンのカビの栄養源になるからだとか カビが出にくい、もしくは、カビを自動で取り除けるエアコンってありますか？
新型の日立のエアコンが可能性あるぐらいでしょうか？ シーリーのクイーンサイズ、クラウンジェルを推薦します
フレーム込みで５２万円です >>547
その単語でぐぐったけど、マットレスしか出てこないです・・・
何ですかそれ >>546
日立のはエバポだけ可能性あるけど、ファンとかは無理
三菱の自動掃除が取り外せるタイプで業者にプロ掃除依頼するべき 6畳用なんてどこも大差ないよ
自動お掃除等要らないし廉価モデルでいい
むしろ中途半端に高い6畳用買うより一つ大きい7～8畳用の安いのにしとけ >>550
室外機の性能がダンチだから小容量の最上位機を買え説
単純に安いので容量が上のを買え説
個人的には、そんな金があるなら
安いので容量も欲張らないのを3年くらいで買い換えろ説を唱えたい
上位機でも1番大事なクロスフローファンは思いっきりカビるし、
買い換えればカビ掃除しなくて済むw >>543
再熱除湿で日立か三菱になると思うが、
12畳くらいでパワー不足を感じるとき一番困る。
上位機ではコンセントは通常のII型でなく20A用のIL形に変更する必要が発生する。
3.6kw機では選択肢はほとんどなく、価格が割高。
4.0kw機の方がむしろ安い。が200V機が主流で、ずっとパワーはあるが電気工事が必要となる。
日立のRAS-X36Gは安売りしていないので予算オーバー。
三菱のMSZ-X3617なら安売りしているがコンセント変換は必要。
2.8kw機の上位グレードを買うとしてもコンセント変換は必要、今は得策でない。 3年毎で買い替えとか頭逝かれてるのか
10年で買い替えてれば30年でも3回だけど、3年に1回なら10回になる
金額云々以前にそんだけ工事したらどんだけ丁寧な工事しても家がぼろぼろになるわ
あほ丸だし 毎回壁に穴開けるわけでもないし、工事頻繁にしてたら家ボロボロになるものなのかよｗ >>553
よほど低次元な工事されたんだねえ、ケチって爆死w
まあ買い換えるより分解掃除出来る業者呼んだ方が安い >>555
分解掃除できる業者呼ぶなら、買い換えるのと一緒ぐらいに綺麗になるの？ これから住宅の耐用年数が長くなるから、無視できない問題になりそう >>556
なるよ、室内機取り外して持って帰って分解する業者までいる
そこまでせんでも、クロスフローファンとドレンパン取り外すトコまでやる業者選べばほぼ完璧。2万円から3万円くらいだから買うより安い >>543
型番が一個抜けてて今の機種のランクがわからんよ 入れ替えで25cmの機種探しててヤマダでパナのSX566が10万だったから買った。
取り付け楽しみ。 ヤマダの取り付け業者は他を落ちた所が来るからエアコン等の工事が付く製品は他社の方が良いかと
まあ当たり外れは有るだろうけど わかる
エアコンの耐用年数が短くなっているから壁掛けエアコンだと石膏ボードがビス穴だらけになるよね
メーカーは５年過ぎたら買い替えをあおるし
うちも３回目で１２ｍｍの石膏ボード重ね張りしたよ
壁掛けは規格がバラバラだからどうしょうもないと電気屋も言う >>563
どこの家電の店が工事うまい人が来るの？
ビックカメラなんてどうなの？ ちなみに
おまんこの耐用年数が３０年と言われています ケーズデンキ
2017年9月14日（木）は棚卸のため、昼12時開店とさせていただきます
棚卸しの直前は安くなるかな？ワクテカ 日立の白くまくんRAS-AJ28Gと富士通のCシリーズ AS-C28Fでは
どちらがおすすめ？ >>569
消去法で湿気戻りしない富士通
再熱無しの日立は選ぶ価値無し 前前前スレくらいに8畳に9kw投入した者ですが
ようやく取り付けましたが特に不満は無いです。音が最小でもやや大きいくらい。 >>552
20A配線来てるならコンセント交換なんて頼んでも2160円 >>563
取り付けは当てがあったから本体だけ探してたところに工事費無しで即決。
冷房も暖房も相当効きそう。 >>578
そう
1.6mmの15AブレーカーではILコンセント仕様のエアコンはコンセントだけ交換して取付けはしてくれないし、勝手に付けたら保証は効かない 手元の資料みると、VVF 1.6mm の許容電流は19Aだから、電流値によってはブレーカー飛ぶ前にケーブルが焼損する可能性はある。 >>579
めんどくさいねえ
200V30AのIHだとFケーブルの2.6mm-3Cは28Aまでなんだけど
なんで工事するの？2.6-2Cとアース線？ 100ボルトと200ボルトのエアコンだと何が違ってくるの？ >>583
2kWの電力を送るのに、100V20Aで送るか200V10Aで送るか
2kWを超えると基本200Vになる >>579
200V15Aならば1.6mmでもOKなの？
既に単相3線式なのを前提で、ケーブル引きなおすのとブレーカー200Vにするのと
どちらが安上がりなんだろう。 日立のスタンダードモデルに付いてる「ソフト除湿」ってどうなの？
気温は高くないが蒸し暑いっていう今どきに最適なきのうだと思うんだけど >>586
通常単相200V15Aエアコン専用は2.0mmで引いているのですが1.6mmでやってる電気工事は多い
200Vのエアコンは15A以上流れない機種が多いので問題ないと言えば無いが有ると言えばある
機種の最大電流が15Aより下ならブレーカー交換の方がはるかに安い まったく、、質問だけして応答なしか。。。。。
>>586
勿論OK
うちのマルチエアコン200V15A仕様で工事屋が見事に1.6mmで配線をしていったよ、、、ケチくさい。
20年くらい前でもマンションならエアコン用に2.0mm配線が当たり前だったというのに。。。
ケーブル引き直すのは1.5万～、200V化は5000円 >ケーブル引き直すのは1.5万～
最初の工事のときにVVF2.0-3Cを支給してでも2.0にしたほうが安く済んだんだろうな >>589
2.0mmは硬いから1.6mmにする職人も多いんだよね >>552
プラグの形状を再確認して調べてみたところ、単相100V 20Aでした。
購入対象の選択肢が広がるという事でしょうか？
今年の夏を過ごしてみて部屋が冷えなかったのでなるべくこのタイミングで買い替えを行いたいと考えています。
>>558
すみません、再度確認しました。「Ras-s28ｚ」でした。 >>593
富士通の4.0kwどう？
Cシリーズなら予算楽々クリア（17万出せるとしたら2台買えそうｗ）
Dシリーズでも余裕でクリア
ダメ？ >>562
夏が終わって売れ残りがハンパないからな >>593
コンセント等変更工事、数千円が不要になっただけ、
初めから20A前提に推薦しているから選択肢は増えていないよ。
>>594
富士通ゼネラルって再熱除湿ないのでは？ >>542
中国企業の格力の部品使ってるから故障しやすいって噂よ
どこまで本当か知らんが 再熱除湿はやっぱすげえわ。
この低音多湿の中、1台稼働させただけで家中の湿度が30%台のカラッカラになった。 >>597
と言う事は弱弱冷房なら「湿度戻り」もなくパワー落とした状態で
だらだらと冷房が続いてくれるってことじゃないの？
良さそうな機能に思えるんだけど・・・。 >>603
室温より設定温度を下げないと除湿できないのがソフト除湿＝弱冷房除湿
気温が低くてジメジメしてる時期だと、全然効果が無いか必要以上に部屋が寒くなるかのどちらか
良いと思うなら買って試したら？ >>604
なるほど、カタログの説明だけでは分からない悪い点もあるんですね
スタンダードモデルで選ぶなら「湿度戻り」が少ない富士通なのかな？ ビーバーエアコンスペック見たらパワフルだし再熱付いてて7万からだし良いんじゃね 富士通とか無理
まだサーキュレーターのフィルター外せない仕様なのかな？あれ聞いて信じられないと思ったよ
共振もやばそうだし清潔性なんて微塵も気にしてないよね 生まれる前に購入された昭和の終わりに購入した100V2.2KW
のインバータエアコンはエアコンには電流の切り替えが付いていて
20A・17A・15A・12Aの選択が出来るようになってる。 室温変えずに除湿する技術は未だにありません
みなさん騙されないようにね ダイキンだけだよ
あまり書かれてないが
「冷媒から一貫生産している世界唯一の企業」
だから耐久性は１番って云われている >>610
関係者乙ww
>>531
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京エヴァンゲリオン依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 再熱はやっぱ電気代高いな
同じ26度設定でも冷房だけだと1時間3円
26度で50％維持だと1時間6円 >>610
まさか格力と提携していたの知らないの？
ダイキン工業と格力電器がインバータエアコンの生産委託で合意
http://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/
そもそも>>1に中国製って書いてるし
とんでもない情弱が居たもんだ どこと提携したかじゃなくて知りたいのは製品の良し悪しだよ
悪いのなら製品仕様のどこが悪いのか 再熱の必要不必要や個人の好き嫌いはまぁ置いといて
流石にダイキンで悪いところって特にないとは思うけどな >>613
痛い子発見www
何年前のテンプレだwww
エアコン 比較とかおすすめでggrks >>614
室外機が煩い、温度調節が上手くいかない（冷えすぎ、温めすぎ）等のトラブルが多いと聞くよ
本スレ見てみ
最近も不具合のレスがあったばかり
【うるさら】ダイキンエアコン 9【格力】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1478352970/
★ダイキンエアコン 実はヤバイ？【格力】★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468400257/ 確かにダイキンは故障でサービス呼んでも対応悪いとも聞くな
明らかに煩かったり挙動がおかしいのにこんなもんですみたいに言ってそのまま帰っちゃうとかね
交換させるのにかなり粘らないとやってもらえないみたいだな クレームの話を聞きたいんじゃない、どこが優れているかを聞きたい >>615
上の方でダイキンの水飛びが何回修理しても直らないって人居たぞ >>610
世界１シェアのエアコン会社がこれ書くと他社から荒らしが来るのに お前ら、コロナのエアコンの事で争うのはやめてくれ(´；ω；｀) >>602
どんな条件の下でどんな目的で比較してるの 価格コムとかの書き込みみてると、買って失敗した感が一番強いのはダイキン >>625
馬鹿か？
湿度が高くて水滴が沢山付いてもちゃんとドレンホースから排水されるだろ
水がアホみたいに貯まるぐらいしないと水飛びなんて有り得ないわ >>627
このスレもﾜｯﾁｮｲ無いから荒らし用だな >>621
正直、優れてるところは業務用世界シェア1位な所だけでは？
値段も他社同等製品より少し高いだけで特に優れている点はないし
最上位のうるさらは一般的な加湿器と違って給水要らないから便利とか聞くけど、加湿能力は低いし、温度が低いと殆ど加湿しない
加湿が売りのうるさらでさえこれだから優れている点を見つけるのって相当難しいと思うぞ
おそらくダイキン買うユーザーの殆どはブランドイメージだけで買ってる奴ばかりじゃないか？ 量販店でパネル開けて貰ってフィルター見てみな
各社全然違うよ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y 13畳のリビングの隣に6畳の寝室があります。6畳は寝る時だけ使用。
13畳の部屋に20畳対応のエアコン1台か、もしくはそれぞの部屋に1台づつ設置するのはどちらがいいのかな？
電気屋は、それぞれ1台づつ買ったほうがいいとのことでした。寝る時に6畳のために、20畳分は電気代かかるからとのこと。信じていいのかな？ >>639
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
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40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース >>634
馬鹿だな。
エアコンは除湿機じゃない。
いつまでもいつまでも除湿し続ける機械じゃないんだよ。 >>639
リビング就寝時誰かいるの？
人がいない時間リビングでエアコン電源入れっぱなしで
何とも思わないのか？
寝る時は寝室だけ使えば電気代安いでしょ
エアコンを2台買えば金はかかるが
6畳用は機能拘らなければ安く買えるぜ >>642
家の性能によるな。
高気密高断熱なら付けっぱなしでも電気代なんて安いもの。
うちは4LDKの戸建だが、常に3台を動かしっぱなしにして全館を冷やしているよ。 >>643
それだけじゃ参考にならない。
で、夏場に月幾らの電気代で済んでいるのか教えてくれないか？ みなさん、室内機ばかり見ているぼけナスじゃダメだ
各社とも室外機にいかにカネかけているかで性能は決まる >>644
エアコンだけなら月4000～5000円かな。
3台とも再熱除湿で動かしているから、冷房にすればもっと安くなると思う。 >>615
ダイキンの悪いところはストリーマーやうるる加湿なんかの誇大広告かな >>644
なるほど。
再熱ってことは27℃～28℃あたりの設定ということかな？
それなら動かしっぱなしで、全館冷房の快適性を考えればありだね。
暖房はそうはいかんと思うが、、、、 >>648
暖房はエアコン使ってないよ。
全館床暖房で冬はシーズン中付けっ放し。
玄関やトイレ、浴室の中も含めて全館の室温を23～24℃に保って、一番寒い1月の暖房費が3000～4000円ってとこ。 >>648
ちなみに、温湿度設定は27℃/40%。 >>647
ダイキン読んできた
ストリーマ技術は公的機関で実証された、空気清浄技術です。
特許件数105件。
300以上の厳しいテストをクリアした製品をお届け。ってあるけど
三菱電機とかパナソニックは書かれてないけど、どうなんですか？ 光熱費を大幅先払いした住宅で光熱費が高くないと言われても、、、
うちはそういうんじゃないが冬24時間暖房をつけていても1万円だったぞ。
もちろん無駄なので1ヶ月でやめた。 電気代語るなら住んでる地域と床面積も教えて欲しい。
寒冷地住まいの俺からしたらあり得ない安さだよ。 >>654
>>650は横浜で110m2の戸建。
ちなみに、同じハウスメーカーで網走の140m2の人は、同じように床暖房のみで全館暖房して厳冬期の暖房費が月15000円だって。 憧れのセントラルヒーティングか・・・６０年前のアメリカだな >>591
後で100Vへ変更のこと考えたら2.0にしとくべきなんだけどな >>642
リビングに人はいないです。
6畳用でも工事費含めると10万はするかと思う。 >>658
高いの買い過ぎでは？
小さい部屋に大きすぎる機種は室温管理がうまくいかないんじゃないかなー？
経験者求む >>652
HEPAフィルター搭載の安物空気清浄機の方がええわ
訳のわからん技術よりもよっぽど実績があるwww
仕事で安全キャビネットやクリーンベンチ使ってるから信頼度は抜群 世界１６７ヵ国中、１００V使っている国は日本と北朝鮮だけでした
どんな国でも２００V～が標準です
とても先進国とはいえない非常識らしいですね おちんぽロウソクのCM入れてください >>661
>>657は100Vにするって言ってんだからそのアンカーとは違うだろ馬鹿なの？ >>663
だから、危ないよね
100Vは感電しても身体の抜け道でビリビリマンマンシュッシュッシュッで済むけどさ
200Vは感電死が見える領域だからね
このファッキング野郎！ >>664
例えば、消費電力も配線の太さも同じなら、100Vは200Vの2倍電流が流れるので、電線の抵抗による損失(=発熱)が200Vの時の4倍になる。そのため、配線の太さがより要求されるのは低電圧(100V)の方。 ま、日本の家電はグランドアースすらついていない基本が劣っているといると言われている 安全キャビネットを調べ直して下さい、お願いします、安全キャビネットを見直して下さい、お願いします、安全キャビネットを再調して下さい、お願いします、安全キャビネットを再審して下さい、お願いします
安全キャビネットを再検査して下さい、お願いします、安全キャビネットを再検討して下さい、お願いします、安全キャビネットを再吟味して下さい、お願いします、安全キャビネットを再評価して下さい、お願いします
安全キャビネットを思い出して下さい、お願いします
安全キャビネットを見直して下さい、お願いします
安全キャビネットを記憶して下さい、お願いします
安全キャビネットを記録して下さい、お願いします
安全キャビネットを意識して下さい、お願いします
安全キャビネットを注目して下さい、お願いします
デジモンフロンティアの奇勝
デジモンフロンティアの完勝
デジモンフロンティアの全勝
デジモンフロンティアの必勝
デジモンフロンティアの連勝
デジモンフロンティアの優勝
デジモンフロンティアの楽勝
デジモンフロンティアの圧勝
デジモンフロンティアの完全勝利
デジモンフロンティアの大勝利
デジモンフロンティアの勝利
デジモンフロンティアの勝ち
デジモンフロンティアは強豪だよ
デジモンフロンティアは強剛だよ
デジモンフロンティアは強烈だよ
デジモンフロンティアは強靭だよ
デジモンフロンティアは強者だよ
デジモンフロンティアは強大だよ
デジモンフロンティアは強力だよ
デジモンフロンティアは強いよ 100Vってなんかおっかないよなｗ
スマホの充電終わった頃かなり熱いんだが。。
充電したまま外出とか絶対できねーｗ >>670
そんなこと書いても頭の悪そうな>>660には理解できないんじゃ？
そこで俺様が誰でも分かる用に書いてみた
20Aだから2.0ミリ 15Aは1.5ミリ
必要だけど余裕を持って1.6ミリの銅線つかうってことで
単純に今時100Vだと20Aのコンセント使うだろ？って話にしときゃ簡単 だ・か・ら、コロナの事で争うのやめてくれよ(´；ω；｀) >>675
お前国語できなかっただろ
読解力なさすぎ
>>591→>>657の流れを声に出して読み返せ 日立を10年ぐらい使っているのだが
いまだによくわからんモードなのだが涼快モードが好き。
再熱とは違うような同じような・・・・。
近々居間のエアコンの入れ替えがあるので
日立狙いで機種選びをする予定。 私も
>>660 >>664 >>677
が何を言いたいのか分からないです。
>>657
の言っている事は正しいと思うのですが・・・良かったら解説して下さい。 >>669
安全キャビネットを調べ直して下さい、お願いします、安全キャビネットを見直して下さい、お願いします、安全キャビネットを再調して下さい、お願いします、安全キャビネットを再審して下さい、お願いします
安全キャビネットを再検査して下さい、お願いします、安全キャビネットを再検討して下さい、お願いします、安全キャビネットを再吟味して下さい、お願いします、安全キャビネットを再評価して下さい、お願いします
安全キャビネットを思い出して下さい、お願いします
安全キャビネットを見直して下さい、お願いします
安全キャビネットを記憶して下さい、お願いします
安全キャビネットを記録して下さい、お願いします
安全キャビネットを意識して下さい、お願いします
安全キャビネットを注目して下さい、お願いします
デジモンフロンティアの奇勝
デジモンフロンティアの完勝
デジモンフロンティアの全勝
デジモンフロンティアの必勝
デジモンフロンティアの連勝
デジモンフロンティアの優勝
デジモンフロンティアの楽勝
デジモンフロンティアの圧勝
デジモンフロンティアの完全勝利
デジモンフロンティアの大勝利
デジモンフロンティアの勝利
デジモンフロンティアの勝ち
デジモンフロンティアは強豪だよ
デジモンフロンティアは強剛だよ
デジモンフロンティアは強烈だよ
デジモンフロンティアは強靭だよ
デジモンフロンティアは強者だよ
デジモンフロンティアは強大だよ
デジモンフロンティアは強力だよ
デジモンフロンティアは強いよ 国語が出来ていないが・・
こういう人がサバン症候群
アインシュタインのような大物になれるじょ、がんばれよ 今どきの家はエアコン取り付け部にはエアコン専用回路の20Aコンセントが着いているのが当たり前
そこから部屋の帖数と周囲環境から判断して100v20aか200v20aのどちらにするか決めるの >>684
安全キャビネットを調べ直して下さい、お願いします、安全キャビネットを見直して下さい、お願いします、安全キャビネットを再調して下さい、お願いします、安全キャビネットを再審して下さい、お願いします
安全キャビネットを再検査して下さい、お願いします、安全キャビネットを再検討して下さい、お願いします、安全キャビネットを再吟味して下さい、お願いします、安全キャビネットを再評価して下さい、お願いします
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デジモンフロンティアは強豪だよ
デジモンフロンティアは強剛だよ
デジモンフロンティアは強烈だよ
デジモンフロンティアは強靭だよ
デジモンフロンティアは強者だよ
デジモンフロンティアは強大だよ
デジモンフロンティアは強力だよ
デジモンフロンティアは強いよ 日立の冷凍してカビを流すエアコンが気になる。これがあれば内部洗浄を業者に頼まなくてもいいかなと。 >>686
おまエラもう負けたんだよ
あれだけ騒ぎ立てても、政権を潰せなかった、おまエラの負け、残念だったなｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいか？悔しくて仕方ないか？（笑）ｗｗｗ 結局エアコン内部の汚れやカビを完全に防ぐ機能はこの世に存在しないの？
各社色々出してるがどれか優れた機構無いの？ >>691
存在しないから
毎年シーズン終わったら、専門のプロ業者を呼んでカビ取り掃除
自動お掃除部が簡単に取り外しできる今度発売の三菱の新型の高級機が最強
（業者のプロ掃除が安い） >>692
あれって自動掃除付きに分類されないの？ ありそうでないのがユーザーが簡単にファンを取り外せるエアコンだな >>693
聞いて分類しない業者を選べば良いんじゃない 再熱付き、2.5kwで室内機がコンパクトな機種ってどこ？
富士通？ 張り出し側は良いけど、幅と高さの制約で
なるべくコンパクトなのが欲しいす >>694
前スレで出したけど、
ファンを取り出せる構造ならいっそ、レンジフードみたいに洗浄機能も夢じゃない
ユーザーに水と洗剤入させて、フィンで温水にして、ファンでかき回す
まぁ、壊れない限り、汚れが唯一の買い替えチャンスだから、メーカーが真剣には作ってくれないだろうな 日立の冷凍してカビを流すって交換器の表面だけなの！？
あんなにアピールしてるだけあって内部もカビを流してくれるんじゃないの？？
金額もめっちゃ高いから、そのぐらいやってもらわないと・・・ >>700
仮に裏側（ファンを囲ってる部分）を凍らせて解凍させたら吹き出し口から汚水が流れ出てくることになるかと >>700
そもそもカビが生えちゃったら結露水程度では取れないだろうと思うけどね
毎回内部乾燥させてできるだけ生やさないようにしないといけない >>701
そうそれ、そこが問題
下記みたいに順番・構造を変えれば、ファンの取外しどころか
出風とフィンの間を縦シャッターで密閉できれば、ファン（撹拌）・フィン（熱水）を使った自動洗浄モードも夢じゃない
デメリットは、メーカーに何もメリットが無いから誰も作らない事ぐらいかな
川←吸気
* ←ファン
出風→彡凹←フィン >>701
ちなみに、94年製コロナは、ファンの裏はプラじゃなくて発泡スチロールむき出しだわ
>>703
それは、湿度が戻ったり、悪臭が出たり、温度が上がったりなどなど、デメリットが大きいから実用的でない
だからみんな困ってるんじゃないか(；´・ω・｀) >>690
おまエラもう負けたんだよ
あれだけ騒ぎ立てても、政権を潰せなかった、おまエラの負け、残念だったなｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいか？悔しくて仕方ないか？（笑）ｗｗｗ 結局、カビ取りはプロ掃除しか効果なし
日立のは表面だけで無意味 >>681
へぇ～そんな感じなんだ。
日立のカビ取りのあれって無いよりはマシ程度じゃないのかなぁ
まぁ俺が買うであろう機種には付いていない機能だからどうでもいいけど。
それよりは、シロッコファンが取り外せるエアコンがでてくればいいのに。 メーカーは除湿は除湿機ですりゃいいのに、、、
そう思ってます カビ取りも自分でやろうとすればできるみたいだけど、壁が汚れたりしたら嫌だからなぁ また変な奴が常勤だな
エアコンを自分で掃除するスレを作れば 三菱のFZが１番おすすめ
他の三菱製品はイマイチと書き込まれているがこれは暑がりさんも寒がりさんも同時に快適。
キモチイイのクオリティが違う。
どうぞお試しあれ >>711
除湿器うるさい
ブラシレスDCモータを使った機種がないから能力可変ができない >>715
カビを我慢するか、うるさいのを我慢するか >>705
そういう意味で考えると部屋から出るタイミングでボタン押したら内部乾燥運転できる
パナかダイキンが良いかもしれない >>708
やっぱ加計叩いてる在チョンだったか、我慢できずに反応しちゃったかｗｗｗ
あれだけ、チョンの総力上げて叩いても、政権に致命傷は与えられず
逆に、山尾パコパコ疑獄で 離党ドミノ & 解散総選挙で おまエラの政党の帰化チョン野党は消滅の危機だもんな
悔しくて悔しくてよる眠れない感じか？そもそもやっぱりチョンも睡眠って取るのかよ？？（笑）ｗｗ >>719
やっぱ加計叩いてる在チョンだったか、我慢できずに反応しちゃったかｗｗｗ
あれだけ、チョンの総力上げて叩いても、政権に致命傷は与えられず
逆に、山尾パコパコ疑獄で 離党ドミノ & 解散総選挙で おまエラの政党の帰化チョン野党は消滅の危機だもんな
悔しくて悔しくてよる眠れない感じか？そもそもやっぱりチョンも睡眠って取るのかよ？？（笑）ｗｗ 三菱電機FZシリーズは
4.0kW 14畳目安モデル
からしかないし
室内機でかくて重すぎ 小さい部屋には、コロナの再熱付き買っとけ
余計な自動お掃除ないから、プロ掃除が安上がり よろしくお願い致します。
01.予算：10万円前後、できるだけ安く
02.居住都道府県：埼玉県南部の都市部、殆ど積雪しない
03.部屋の特徴：軽量鉄骨の集合住宅、3階建て3階の6.1畳北向き、吹き抜け無し
04.気密/断熱：性能は不明、築年数はちょうど1年
05.窓の大きさと向き：北向きに180cm x 60cmの窓が一つ
06.部屋の使用目的：寝室で、寝る時くらいしか使いません
07.重視する機能：再熱除湿、静寂性、電気代の安いもの
08.エアコンの電圧：100V、コンセントはIL型
09.希望するメーカーや希望しないメーカー：日立を希望
10.希望･要望欄：
築1年の物件に引っ越してきたので、寝室にエアコンを新設したいです。
今時の集合住宅は断熱性能が高く再熱除湿が重宝するらしいということで、この機能の評価の高い日立を検討しています。
RAS-W22G、RAS-W25G、RAS-E22G、RAS-E25G、RAS-X22G、RAS-X25G
上記6機種あたりが選択肢かと考えていますが、幾つか判断に迷う部分があり決めかねています。
（１）軽量鉄骨の6畳では、22と25のどちらが適切か？
（２）レイアウトが以下の画像の通り（下辺中央がエアコン設置可能箇所）ですが、この場合エアコンの真下で就寝する事になり、
カメラや風向き制御がほぼ無意味になるとすると、下位機種のW系で充分か？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org480586.jpg
（３）冷暖房の効率を考えるとベッドの位置を他の2辺に移す事を検討した方が良いのだろうか？
11.買い替えかどうか：新規設置 >>724
軽量鉄骨だということもあるが、最上階だということの方が効いてくる。
北向きなので夏は2.2kwでも大丈夫だが、冬が少し厳しい。2.5kWを勧める。
寝室では騒音が気になるが、X>E>Wの順でやはり上位機の方が静か。
6畳程度だと、気流が壁に反射して結局部屋中が攪拌されるので直下でもだめな訳ではない。
確かにセンサーの恩恵にあずかれない点もなくはないが上位機には上位機なりの省エネ性など
機能面でも優位点はある。
長く使うものだから、2万の差額ならRAS-X25Gの方を勧める。 コジマでエアコン処分セールやってたけど
パナと三菱重工と富士通ばっかり
売れ残り御三家か >>722
再熱で送風ないメーカー意外とない？
コロナ白くまあたりなかったような >>727
三菱電機は2016年モデルが店頭でやっているよ >>728
それ知りたいです
寝室用は扇風機かねて、送風運転と再熱除湿があるのが欲しいんだけど >>732
さらに教えてくんですみません
どこの量販店が富士通得意ですか？
4台まとめて買いたい 重工は特につくりがあまい
ユンボやブルに乗せるエアコンを家電に乗せた感じ 皆様、よろしくお願いいたします。
01.予算 特に決めていないが安ければうれしい。
02.居住都道府県 東京２３区内
03.部屋の特徴 [ 鉄筋 ] 16平米のワンルームマンション (12)階建て(10)階の(北)向き
04.築年数 30年超
05.窓の大きさと向き 1.8M×1M 北向き
06.部屋の使用目的 SOHOオフィス
07.重視する機能（複数可） 静寂性 電気代
08.エアコンの電圧 わかりません
09.希望するメーカーや希望しないメーカー とくになし スレを読むと日本製が良いのでしょうか？
10.希望･要望欄 北向きのため夏はそれほど重視せず 冬重視
現在家電量販店で型落ちで売っているものだと、 同等の性能で安いでしょうか？
11.買い替えかどうか 新築当時のエアコンが付いているので買い替え。昔の木目調のヤツ。
エアコン自体異常なし。 今まで年に20日前後しか使用していない。 （基本、夏は扇風機、冬はストーブ使用）
とはいえ、経年劣化を危惧しています。
そもそも買い替えるべきなのか・・・という疑問もあります。
冬以外は窓も玄関ドアも開けているので、最近ゴキ〇リがよく入ってくるようになり、
エアコン使用に切り替えようかと考えています。 うちにある作業場だったら三菱重工入れてもいい
プライベート寝室にはタダでも入れたくない！！ >>733
ヤマダで4台っていったら先月の施策で20畳の再熱除湿付きのモデルが半額で買えたよ
今月もやってるかはしらん >>725
ありがとうございます。
X25Gで検討してみたいと思います。
価格コムと、主要家電量販店の通販とでえらく価格差があってびっくりしますが、それでもやはり後者で買ったほうが良いのでしょうか。
大手だからといってサポートの手厚さや工事の丁寧さが上かというと恐らくそうともいえないと思われるので、どうしたものかと。
ネットで安く買って、取り付けは業者を自分で探して依頼するという手もありでしょうかね 価格com見てるとスタンダードモデルの値段結構下がってきてるけど
11月ぐらいまでは下がり続けるかな？
買い時が分からないもので･･･。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 エアコンでの送風機能を求めるより
シーリングファンを導入したほうが俺はいいと思う。
ベッド上の天井に付けてるのだが冷房温度を1～2度高めにしても快適に寝れるし。
日常でも上下の温度ムラが少なくなり冷房による体の負担が少ない。 >>742
RAS-X25Gが、価格.com上位7社で特価なため、それを前提で話をしていました。
各社とも延長保証制度があるので、内容を確認のうえ、必ず入ってください。
工事は上位2社を除き各社が紹介しているところになると思います。
工事内容によって、価格差がでると思いますが、工事費が異常に安いところは敢えて避ける
ことも考慮して、比較して良いと思われる所で購入下さい。
今の価格はいつ終了してもおかしくない破格だと思います。 >>745
一方コロキチは、
既存の扇風機を部屋の隅に寝かせて、天井に向かって送風してましたとさ(´・ω・｀) ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/R★SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★outu.be/r★J951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
h★ttps://y★outu.be/8★vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★outu.be/Q★gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
h★ttps://y★outu.be/D★UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/x★0n6BCmTv7A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
h★ttps://y★outu.be/o★e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/4★TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/I★bZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/k★IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/1★cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★outu.be/X★-Bu5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★outu.be/q★JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★outu.be/A★bkRvxju1tY やっぱり省エネ性能の星が５つの物を買った方が
星２つのベーシックモデルを買うより良いんでしょうか？
星の数は絶対ですか？ そんなことはない。
使う頻度が低ければ高性能モデルのコスト削減効果は小さいでしょ？ >>750
星一徹とファイブスター物語では後者の方が良い
ちゃぶ台返しされないから >>750
ぶっちゃけ星は無視した方がいい
エアコンを買うのは、電気代を安くする為じゃなくて、快適に過ごす為
省エネの為に快適さを犠牲にした機種もある
そもそも、電気代ってそんなに高くないし、元々の省エネ性能がちゃんとしてるから
星の数レベルは誤差レベルと考えても差し支えない 0.5℃単位の温度設定ってそんなにシビアに制御出来るものなんですか？ 0.5℃単位で設定できることより、最大消費電力を段階的に指定できる機能が欲しい。
アンペアセレクト的な機能では不満だ。
最低でも「定格消費電力以下で運転する」ことを共用できる運転モードが欲しい。
最大能力より定格能力が欲しいのですよ。 冷房も暖房も0.5℃刻みの温度設定って安いエアコンじゃなさそうなイメージ・・・ ダイキンのスタンダードは0.5℃刻みの設定出来るんじゃなかった？ >>757
俺と全く同じ事書いてる奴がいるｗｗｗ
弱冷房のドライ運転だとコンプ最小運転で上限4Aぐらいで稼働してくれるから、それで代用してる
契約Aが低くてリミッター落ちが気になる家には、欲しい機能だけど
一般のユーザーに、アンペア意識した操作まではさせないだろから、メーカーは作ってはくれないだろな >>758
一番安い普及機でも、ダイキン・SHARP・富士通でありまっせ、2016年あたりの機種だけど
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png
設定温度の±1℃でコンプ稼働・停止すると仮定した場合は、下記のようになるから、細かく設定できても温度幅は同じか
単位： 1℃・・・27 ℃に設定した場合、28 ℃でコンプ稼働、26 ℃でコンプ停止
単位：0.5℃・・・26．5℃に設定した場合、27．5℃でコンプ稼働、25．5℃でコンプ停止 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 >>764
そんなメーカーは湿度設定も甘いだろうな 設定温度がいくら細かくできても、冷暖房能力の調整幅が広がらないと意味がないだろう。
真夏の一番暑い時期にしっかり冷房できる能力が仮に2.2kWだとすれば、
微妙な季節にはその10分の1とかそれ以下の能力が求められるが、
現状、機種によっては0.9kWとか1.0kWとかの冷房能力がある。
そんな状況で0.5℃単位で設定できても意味がない。
そもそも0.5℃単位どうこう言ってる人は、使っているエアコンがおおざっぱにしか能力を可変できないために、
暑い・寒いのどちらかになって不満だからって理由で0.5℃単位が欲しいと言ってるのではないか。
もしそうなら、0.5℃単位で設定できても全く不満解消にはなりませんよ。 今日立のRASAJ22Fっていう安いしょうもないエアコン使ってるんだが
冷房時に吹き出し口から水がピュッピュッ飛んでくるんよ
業者に電話すると水が飛ばなくなり業者が帰ると飛ぶ
買い替えたいんで六畳用のオススメの日立以外のエアコン教えて下され >>767
最小能力の低さで設定温度にぴったり合わせられても快適とは限らんけどな
冷房の時除湿できない能力で運転されても湿度戻りして不快
設定温度に達したらファン止めてくれた方がいい
暖房の時生ぬるい風送られたら逆に寒いだけ
設定温度に達したらファン止めてくれた方がいい 0.5℃刻みは大きいでしょ
でなければ上位機種で採用するわけがない >>774
3万円代の普及機でもダイキン・SHARP・富士通などは０．５℃刻みであるし、上位機種でも1℃刻みはある
０．５℃刻み設定についてはメーカーが、【ﾒﾘｯﾄ：０．５℃刻みでの室温設定ができる】【ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：温度設定時のボタン押下増】の
どっちを重視するの微妙な判断でわかれてるんじゃね？コストもほぼかわらんし
個人的にも、どっちがいいかと考えても、答えがでないくらい微妙だわ、メーカーで対応が別れるのもうなずけるわ
温度別抵抗値（サーミスタ）
http://www.nktherm.com/tec/tm_tokusei.html 下位でも0.5のところは良心的と言えるというだけのことだ >>775
上位で1℃のメーカーってどこ？
間違って買わないようにしないとな >>601
そこまでカラカラニスルト体に良くないから40台にしとけ 19年前の新築時にシャープを3台設置したのが去年1台、今年1台と立て続けに調子悪くなった。2台とも症状は同じで涼しいと冷えるのに暑いと冷えない。
残り1台はまだなんともないけどこの際全部買い替える予定。
そこでメーカーを揃えるか別にするか。
同じメーカーの同じ年度ので一度に揃えるとうちのシャープみたいに似たようなタイミングで次々壊れる可能性がある。
反面メリットは同じメーカーだとリモコンの使いまわしが出来て便利なくらい？
メーカーは分けたほうがいいのかな。 24から28度の間だけ細かくしてもらえればいい。
22.5度とかはいらん。 >>782
同じ機種でそろえれば、微妙に故障か仕様か判断できない場合でも
「同じ機種が他に2台あるが、そっちはそんなことになってはいない」の一言で済む。 >>780
19年も使って同時なんて割と普通
異種の家電製品で買った時期が同じものが一台壊れ始めたら半年置かずに全部故障たことあるからな >>780
今の製品は経費削減が進み、そんなに長持ちしないと思う >>771
三菱電機（ここでの評判＆日本製）かパナ（以前使ったことある）がいいかな
俺も日立には懲りた。（五月蝿い＆センサーが大雑把＆糞リモコン） >>778
日立のエアコンが明日来るんだが・・・、
三菱電機なんて日本製って以外メリットないだろ？ 三菱は良いよ
このご時世の廉価機でも極端なコストダウンしてないから好感が持てる わかる
０．５刻みはボタン押す時間にイライラするだけ無駄
メーカーの価格調整と売り込み宣伝の為だけ そもそも設定温度なんてそんなに頻繁に変えるか？
うちは冷房や除湿なら27℃設定で、+0.5℃するかどうか。 >>792
タニタのキッチンタイマーなんて、99分50秒にセットしようとしたら
分ボタン99回押して秒ボタン50回押さないといけないのに
行き過ぎると逆戻しできないからまた99回押さないといけない糞仕様
それに比べたらエアコンのボタン回数なんて全然マシ 三菱のMSZ-ZW4017Sと日立のRAS-X40G2で
迷ってるがどっちがオススメか教えてくれ このスレで聞けば10人中8人が三菱、日立1人、コロナ1人ってなるだろう >>788
日立は工場とかうるさめのリビングにはいいかもね 寝室には絶対あかんやつ >>794
一応ボタン押し続ければ早送りはできるんだが、手で早押しするより遅いというｗ >>792
うちはかなり違うと実感している
リビングは新しくダイキンにしたので0.5℃刻みで快適だけど
１℃刻みの寝室にある霧ヶ峰だと温度調整がイマイチで湿度戻りしてしまう
安物を買って失敗したよ >>794
人によっては秒数も不要で苦痛らしい
Panaのりんごタイマーだと、秒数不要でリセットボタンで前回の分数を再表示
見た目は糞でおもちゃみたいだけど、動作仕様が神でそれをわかってる人には絶大に支持されてるらしい
なので、同商品の廃盤を惜しむ声がチラホラ
>>793
これも動作仕様の話だよな
コロナとか運転切替方式だと、ほぼ電源ボタンしか使わないぐらい使いやすい
Panaとかの冷房・暖房ダイレクトﾎﾞﾀﾝ方式は嫌だな、直感性はあるんだろうけどね ちなみにキッチンタイマーで秒を設定するのってどういう時なの？
残り時間で秒数も表示されるのはあった方がいいと思うけど、
自分で残り時間を秒単位で設定するのはあんまりイメージが湧かないな。
30秒単位あれば充分に感じる
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 715 -> 684:Get subject.txt OK:Check subject.txt 715 -> 702:Overwrite OK)2.97, 2.88, 2.74
age subject:702 dat:684 rebuild OK! 廉価機種の中では三菱はないな
リモコンがショボすぎる
寝室で2年前のGEシリーズだけど冷房から除湿にする時運転切替ボタン押さなきゃならんのめんどくさい
こないだ見に行ったら他のメーカー独立ボタンで使いやすそうだった >>806
ウチの前機種は除湿はあるけど冷房ボタンがなかった
蓋を開けて運転切替ボタンを押さなきゃならないけど
爺さんはとうとう覚えられず冷房にしたい時は一度停止してたな コロナ買っちゃった
取り付け待ち
実家含めてダイキン、三菱、富士通、東芝、パナは使ったことあって、日立とコロナはないから、妙に楽しみだ 和室の壁に霧ヶ峰L(重量12kg?)を付けたら落ちる？
今は室内機6kgのが直についてるんだけど、縦桟使う感じ？ 0.5は重要
27℃だと寒い
28℃だと暑い
こんなのしょっちゅうあるだろ？
三菱は猛省しろよ
リモコンもよく使うボタンが蓋明け必要とか
頭おかしいんじゃないか？ >>810
壁の構造的なことはよくわからないんだが
縦桟を使えば買ったのに付けられないなんてことにはならないよね？ >>813
YES
土壁なら中に竹が入ってる、普及機ならそれで直接設置して支えられけど、
重さが倍だと不明、縦桟使えば間違いなくOKだけど 【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、
暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
■山口敬之はメガネ障害者です
■メガネはメガネ障害者です アイリスオオヤマって東芝製なのな
安ければ買いだろ >>812
日立は0.5℃設定だぞ
リモコンは使いにくいが 近々転居することになりました
新居の残置物がありますが年式も古く故障してる部分もあると聞き、入居前に相談させて頂きます
01.予算 15万円以下でできるだけ安く
02.居住都道府県 東京都 江戸川から500メートル圏内
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ]
①(3＋6)畳で(3)階建て(2)階の(東向き)
②(8＋8)畳で(3)階建て(3)階の(東向き)
04.気密/断熱性能 33年
05.窓の大きさと向き
①3畳北向きに明かり取り1、6畳南向きに1、6畳東向きに大きめの窓1＋バルコニー
②前8畳西向きに明かりとり1、北向きに1、奥8畳南向きに1、東向きに大きめの窓1＋バルコニー
06.部屋の使用目的
①3畳キッチン、6畳ダイニング
②前8畳使用目的なし、奥8畳寝室 >>821
続きです
07.重視する機能（複数可）
電気代、冷暖房機能
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
すいません、これ分かりません汗。
09.希望するメーカーや希望してるメーカー
特別な希望はありませんができるだけ日本企業にお金を落としたいと思っています
10.希望･要望欄
①についてはダイニング部分への設置、②については前8畳への設置と寝室8畳への設置で迷っています、冬の暖房はできればエアコンのみで補いたいと思い、暖房機能が高い機種を希望します
11.買い替えかどうか
借家に付き残置物を取り外した上で新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体を相談させて下さい
素人丸出しで申し訳ないです
ご回答宜しくお願いいたします エアコンが壊れたから、急いでスレを流し読みしたけど、
冷房しか使わない人だから、コロナでいいかな？
各社大きな差はないみたいだし、複雑な機能は評判悪いし。
明日にでも量販店行って買ってくるかな。 三菱、日立、コロナ
この辺を主軸に考えとけば間違いなし コロナみたいな弱小メーカーが何十年もやってこれてるのは
それだけいい製品だしてるからだろうな
会社の体力的にＣＭばんばん打てないから知名度で劣るけど
買った人からのクレームは少ない
その点ダイキンやパナと正反対 結局ここ見る限り製品のそのものの当たり外れが大きいから実質運だなと思うが コロナを推奨してはや1年
やっと俺を工作員扱いしてくれる人が現れたぉ(´；ω；｀) 空気清浄、除菌、脱臭、内部乾燥、快適気流、
この五つの機能があれば充分なんですがオススメは何ですか？ 除菌ついただけでめっちゃ金額上がるよなあ
そんな効果あるのかしら？？ >>821
価格comでも、ジャパネットたかたでもいいから相場というものを調べて出直した方がいい。
そんな予算で9畳用と16畳用を買えるわけがない。
電気代は高く、暖房能力は低い、品質は望むべくもない、全機種で最低価格のものを買ってぎりぎりだ。 >>832
ダイキンの量販モデルは一番安い商品(AN-E)でも除菌ついているけどな
住設は二番目(S-C)から >>831
ここより価格コムとか比較で調べた方が早いよ >>834
パナのJシリーズのが安い感じだがフィルター性能を考えるとダイキンのが良いのか >>818
じゃあ最近なんだ
うちが３年程前に買った最高峰ステンレスしろくまくんが１度刻み この時期昼間多少暑いから夜冷ます為に少し点けてんだけど
除湿だけでガツンガツン温度下がるねｗ
最初33℃だったが今23℃ｗｗ
６畳部屋に10畳用のダイキン使ってんのもあるけどパワフルだぜ～？ 毎日白クマくんの涼快ですげー快適だわ(´･ω･`) 寒いから寒冷地エアコン買うことにしたけど、やっぱり三菱がいいの？
寒冷地エアコン、これがオススメとか教えて >>839
マシな子、ついで日立
安物ならぶっちゃけダイキンでもパナでもシャープでもいいやって感じだが、富士通だけは勧めない
アホなジジババはナショナルブランドの惰性でパナ買っとけばいいよ、どうせすぐ死ぬんだからwあとはアホ女を相手にするだけで広告屋経由で腐ってくだけだもんね ダイキンの2017モデルなら一番安いやつでも-15℃まで対応してる
寒冷地エアコンは-25℃までカバーするけど大抵-15℃で足りるんじゃないかな 三菱、日立、コロナの再熱付きでいいよ
他のメーカーは考える必要なし 今使ってんのは大根だが三菱の霧ケ峰も今のはいいんだろうな～
新築当時の20年前に入れた奴は電気食うし煩いしとんでもなかったがｗ >>833
アドバイスありがとうございます、それですとどの機種で幾らぐらいの物を購入すれば宜しいでしょか？
15万円はあくまで自分から出せる範囲の予算になりまして、それ以上は借家ということもあり大家さんに相談の上で負担をお願いしようと思っています
また3畳＋6畳、8畳＋8畳は共に引き戸で仕切れる為、6畳用と14畳用のエアコンで凌ごうかなぁと考えていたところです
引き続きアドバイス頂けますと幸いです
宜しくお願い致します >>849
三菱って書く場合は、三菱重 or 三菱電 って3文字目まで書かないと
どっちかわかんないだろ(；´・ω・｀) >>852
いやいや
三菱ときたら普通は三菱電機でしょ？
三菱重工なら三菱重工って書くと思うけど･･･違うの？ だな
逆に三菱のビーバー持ってるんだけどみたいに言うやつこの世に存在するかって話だよな 昨日エアコンが壊れたからコロナでいいやって言ってた人だけど、店頭行ったら売り切れてたわ....結局ダイキンにした…
ダイキンの空気清浄機好きだから、それでいいや感。
あと、ネットの方が安いかと思ったけど、量販店値引きしてくれて、結局ネットで注文するのとそんなに変わらなかった。工事費合わせると多分同じくらい。
近所の量販店２店舗くらい無くなっちゃったけど、デカイの一つ残して少数精鋭で頑張っているのかなーと感心したよ。 >>853,854
えっ、重工ってそんなにマイナーだったのかよ
どおりでリモコンがコロナよりも前時代的なはずだわ・・・orz
>>855
エアコンは工事費まで含めて考えたら、意外と量販店の方が安いんだよな、チラシの時点で既に安いけど
あとコロナはGetできなかったのか・・・、そうか・・・、コロナオーナーにはなれなかったか・・・・、別にダイキンでも悪くないんだけどね・・・・ >>837
コロナは宗教じゃねーよ、哲学だよ
コロナという名の哲学 今はどのメーカーも底辺機種は安いから関係なくなって来てるよ
昔はコロナが多かった >>856
販路を狭めたからな
かつて日本ビクターがビーバーエアコンの販売代理をしていたけどビクターショップも減っちゃったし
ビクター製品を扱っていた電器屋だと今でもビーバーエアコン推しだったりする >>851
暑いキッチンを仕切って見捨てるの？
最低でも
三菱MSZ-GE2817(最安5万）、MSZ-GE4017S(200V)(最安7万）だろうね。
工事費：約1.5万×2、
既存取り外し、リサイクル、収集運搬：約1万×2
200V化：約0,5万、専用回路工事なら約1.5万～
つまり最低でも18.5万～
パナとダイキンの最廉価機は安かろう、悪かろうなので勧めない。
日立の最廉価機も相当安っぽい制御、音も。
富士通ゼネラルは売れない分安くならないので、割高。 >>861
大分前か少し前まで、家のレコードコンポ・掃除機・洗濯機がブラザーだった
あっと思って、ブラザーエアコンでググったら、やっぱりあったブラザーエアコン（OEMだけど）、なんでもありだなブラザー（笑）
昔のブラザーはまさに宗教だわ 富士通のエアコンが安いので購入考えてるんですが、富士通の短所あれば教えてください。 >>865
ウルセーこのヤロー！
あなたがじゃないよ室外機がだよ 大手、日立と三菱と比べて富士通の方が安いことあるか？
機種にもよるが。
機種と価格は言わないで教えろか？ >>865
ウチの富士通が、設置3か4年ぐらいでエラーで不稼働、無償修理で動くようにはなったけど、クーラーの効きが悪い
有償修理で、ガス交換したけどクーラーの効きが悪いのは変わらず
まぁ、上にも書いてたけど当たりハズレの問題かな、もしくは設置で何かやらかしてるか
ただ、フル分解清掃はやりやすい
配線を外したら、フィン以外のファン・トレイ・基板などがまるごと一括で外せる
一括で外して、作業しやすい場所でばらして洗浄してまた組み立てて、一括で戻せる
逆に24年前のコロナは問題なく稼働
そっちは設置業者の設置時のラッパ加工に問題があって（ラッパが偏芯）ガス漏れ
近所の電気屋にラッパ加工とガス入れ直して貰って、絶好調
もしかしたら不具合が起こる主な原因って、エアコンの当たり外れより、設置業者の問題かもね >>864
コロナは哲学なんだよ！！わっかんねぇーかな(# ﾟДﾟ)、 各社エントリークラス同士の比較だと軒並み電気代横一線だけど
例えば6畳用ならコロナも三菱も日立も20500円とか
これは本当にそうなの？
同じ6畳用でも能力的な差は多少なりともあるはずだから電気代かわらないのが不思議 >>870
電気代って以外と安いから、差が出にくいとか？
あと、自動車保険のメーター申告みたいに、下二桁は切り捨てとかのルールがあって、
多少なりの差はあるんだけど、それで丸め込まれてるのかも？かも？
エアコンは既にローテクで、普及機なら詰め込まれてる技術等もほとんど一緒で、部材のコストもほぼ同じ
お互いのメーカーの製品を分解して、いいとこは取り込んで各社平均化
各メーカー製品開発を突き詰めたら、最終的にはほぼ同じ性能の製品が出来ても不思議ではないとか？とか？ >>871
素材やらケチった結果が富士通
09年まではそれで大安売りかけてエントリー市場を喰らおうとしたけど今じゃさっぱりだね(安売りで引っかかってめっちゃ反省)
分解しやすいとか言ってるけどツメが硬くて邪魔で下手したら交換機パイプを痛めつけかねない、それ以前にガタガタビビリ音がすごい >>873
ちょっとそれるけど、エアコン本体のパネルとかのガタガタビビリ音
隙間に太めのストローを潰して、ガタガタ言ってる隙間に押し込むと低減される
ストローだとあの太さ→ほぼぺったんこの厚みまで、柔軟に対応して突っ張ってくれて、異音を抑えてくれるから便利 >>874
100円でアルファゲル擬きがあるから壁面と背面間に貼ってるよ、既にやってる
それでもダメなら全面パネルをひらいて間にも挟んで締まりが甘いままにしておく
なぜか弱風モードだけめっちゃガタガタいうが、それ以外静音 強風とかの音がマシになる
みっともない感じだけどしょうがない、騙された自分がいけない…犠牲者が出ないことを祈る >>870
下記のサイトでcsvデータをダウンロードしてExcelでソートしてみた。
省エネ型製品情報サイト
https://seihinjyoho.go.jp/index.html
csvデータ（エアコン）
https://seihinjyoho.go.jp/neo-catalog/data?t=publist&;number=0
冷房能力2.2kWは11社502機種、そのうち年間電気代20500円の機種は10社269機種。
年間電気代20500円の機種は、冷房期間消費電力量が178～225kWh、暖房期間消費電力量が492～582kWhまで最小1kWhステップで幅があるのに、
期間消費電力量は全てぴったりと760kWhで省エネ基準達成率が100％。（寸法区分フリーの1機種を除く）
省エネ基準達成率「100％」とするために数値のつじつまを合わせてる…？
なんか怪しいね。 >>862
アドバイスありがとうございます
SHARPのAY-G22DHとAY-G28DHの組み合わせで予算内に収めようと考えていたのですがどうでしょう？
やっぱり値段相応で心もとないですかね… >>876
今日の深夜にピンポンと玄関のチャイムが鳴るよ
怖い恐い >>873
まさに安かろう悪かろうの典型だな。
よっぽどのことがなければ10年はもつんだから、ケチらない方がいい。 富士通やコロナって、ドンキホーテやロヂャース、ホームセンターで買うイメージ >866,868
ありがとうございます。
価格.comで調べたら、1～2年の型落ちが他メーカーと比較してかなり安い上にフィルター掃除や人感センサー等の
機能も充実していたので有力候補にしていたんですが、もう少し調べてみます。 むしろ湿度戻りのないメーカーor機種ってあるのか？ >>877
シャープの機種についてはそれでも良い。
①はキッチンを見捨てて6畳で十分だといい張るのなら、どうぞお好きにとしか言えない。
②は
断熱性がわからないから正確に計算できないが、断熱性低で、最上階で、窓大、東向き
16畳として十分な暖房には5.7kw、冷房には3.9kwの能力が必要と計算された。
つまり、8畳でしきらない限り、冷房4.0kw機相当が必要。
つまり、2.8kw機では不足するのは目に見えている。
それでもよければ止めない。2～3時間つけていれば、それなりの温度にはなるだろう。
電気代も安くならないと覚悟してください。
そこまでケチってなんの得があるのか？今やエアコンはお世話になる生活の必需品なんだぞ？ >>886
厳密にいえば全てのエアコンで湿度戻りはあるでしょ？ メーカーや機種によって対処の仕方はあるでしょ
その為のサービスモード >>878
やばい真相に触れてしまったのか…
今のところ大丈夫です >>887
コロナ：RV-25AC
※ドライ運転限定だけど、コンプ停止で送風もSTOPするから、臭い・湿気が出ない
冷房運転はコンプ停止しても送風するから駄目だわ
>>891
Yes
室内に湿気を戻しまくって、エアコン内を乾燥させれば、もちろんカビは発生しない
・湿気戻りを我慢して、カビ発生を抑制するか
・湿気戻りを抑えて 、カビ発生を受け入れるか
ちなみに自分は後者
普段は快適に使用できるけどその分カビが発生するから、フル分解清掃が必要でその際は大変
23年に1度のフル分解清掃で地獄を見た、20時間以上の作業時間と体力的に >>893
にじゅうさんねん むしろメチャ長持ちw エコエコ言わなきゃそれくらい長持ちしたエアコンもまだ結構あっただろうな… >>894-895
23年でいい気になってたけど、
近所の新築の家のベランダには、角ばった正方形の室外機がある、多分National製だと思う、上には上がいる
ガスもウチのR-22より前のタイプとか？R-22より更に性能は良くて、冷えも良かったりして？？ >>891
個人的に思うカビの原因は、送風停止の湿度戻り対策じゃなくて、LDKで食べ物の臭いがついたり体臭がエアコンに付着するのが原因だと思う うちには38年前の定速機があって暖房も効く。しかしそれがなんだと言うんだ？ 空気清浄と除菌脱臭あとは内部乾燥の機能だけあれば充分と気付いた これ読むと購入して7年の機種を引越を理由に捨てるのがなんかもったいなく感じてきた。 >>901
フル分解清掃を業者・セルフでやる気がないなら、7年で引っ越しで破棄は妥当だと思うけどね
昔みたいにエアコンが高いならそうだろうけど、今は普及機が4万、フル分解業者清掃が2万だから
それ考えたら、業者清掃したつもりで破棄してリフレッシュする方が賢い選択だと思う・・・・
今思い出したけど、そういや昔は家電が高かったな
シントムって訳わからないメーカーのビデオデッキ、カウンターも時間表示が無くて、任意のカウンターが動くような代物、それでも4～5万した気がする
小学生の時にウチが買ったSONYの21型テレビも7～8万ぐらいだった、東芝の扇風機も1万超え
ビデオデッキが終わる終盤ぐらいは、Panaのでも1万ちょいぐらいであったよな・・・、ちょい昔は本当に家電は高かった IBMのpc aptivaなんて40万だぞ
今じゃスマホより安くなってるっていう… >>902
扇風機はまた一万円超えが主力になってきてるな もう扇風機なんかメカ式の安い奴、税抜1980円の奴しか買わないな
個人的にメカ式のボタンがいい
そうじゃない平べったいボタンの奴は風量変えるのに数回押さないといけない事があるがメカ式だと必ずボタン一発で変えれる
あとリモコンも必要性を感じないし 微風が欲しい人には高い扇風機も意味あるヨ
両方持ってるが、そこ以外はやっすいので充分 価格.comでDC扇風機検索したら5000円以下のが２件ヒットしたな
DCにするほど電気代に大したメリットあるのかな 電気代よりも、高い扇風機は微弱風ができるのが一番のメリット。
メカ式の2000～3000円クラスの扇風機は、強でも弱でも風量の差が小さい。なのに送風音だけは立派にする。 >>906
\1980扇風機を半日かけて、モータ部を注油ついでに分解清掃
エアコンフル分解業者清掃2万と一緒で、なんだかな・・・と思ってしまう。
家電が高かった昔なら納得できたんだけど、今は清掃の人件費・コストを考えると、新品の値段に近づくかヘタしたら越えるから辛いよな(´；ω；｀) >>910
それはもう趣味（DIY）の世界になるから達成感を得られるし良いんじゃない？ 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 ＡＣの押しボタン式だと何年か前なら通常価格1280円、在庫処分の投げ売りで580円とかあったけど
今年は通常価格1980円、在庫処分でも1180円までしかならなかった
確実に物価はあがってる >>912
東芝の特許切れを商品化して独自開発したと堂々と宣っているあの製品ですか よく分からんが、いくら特許を持っていても、有効に活用できないならさっさと権利放棄しろと言いたい 今じゃ韓国に手垢をつけられてるし、東芝と言ったところでサイドする人もいない
最初から中華に流せば良かったんだよ >>918
エアコンじゃないけど
掃除機のサンヨーのガバ取りヘッドは良かったよなぁ。
現段階ではパナソニックが権利を持っているんだろうけど
一般タイプの掃除機で使われていないはず ステックは別。
あのヘッドが使いたいがために壊れては買うって感じで
サンヨー時代の中古を買って使用中（メーカがなくなってから中古で買う感じで現在3台目）
商品として使わないなら権利売ってしまえよと思う。 >>920
それ言うなら、2000年前後の日立の掃除機、特許じゃないけど、
持ち手部分のコントローラーと掃除機本体の通信が、有線じゃなくて赤外線で神だわ
DIY用の自作集じん機作るのに、箱ミシンの筐体に、ｻｲｸﾛﾝ集塵改造したペルー缶とその掃除機を入れ込んで、
安い洗濯排水ホースで延長して外に出して、純正の持ち手とヘッドを付ける
赤外線方式で、かつ赤外線受信ユニットを筐体の外に出してるから、途中が排水ホースでも付属の持ち手コントローラーで操作可能
この掃除機が笑えるのは、持ち手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ部分の単3電池収納場所が、手品の種ばりにﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽに見事収まってるから
機械に疎い人は、赤外線リモコンで動いてるって気づけないから、電池が切れたら＝コントローラーが壊れたってなるんだよな
（↓ホース接続するトコの上が電池のフタ）
http://hasiden.ocnk.net/data/hasiden/product/a4e68f5d7d.jpg
エアコン関係ないけど 当時、その方式の96年か97年のモデルを買ったけど、ホースが破れやすかったような気がする ヘッドブラシがない時代？今ならどうせモーターヘッド動かすのに電線必要だから意味ないけど
スレチになるんだけど、モーターヘッドってみんな100v電源かな？俺も工作してるんだけど電気的な事はまだやってなくて、自作集塵機に他者のモーターヘッドを移植したい
単独汎用品ないんだよね… うちも軽ワザヘッドの日立掃除機使ってたが、本当に軽くて良かった。
なぜ止めちゃったのだろう・・・軽さと引き換えに強度が充分でなかったのかも。 エアコンから掃除機の話題になってしまっているわけだが
国内メーカー間で自社では使わなくなった機能とかを融通し合うシステムが出来るといいよね。
自社では使わない機能けど使いたいメーカーがあれば交渉に乗るよ的な感じで
機能の使い回しができれば値段だけの勝負じゃないところで活路が見いだせそうな気がするのだが。 >>926
クロスライセンスっていう制度があるんだから
家電業界はもっと活用すればいいのにね。 お金払ってくれれば特許使ってもいいですよという会社もあれば
他社を牽制するために特許出願する会社もあったり
他社特許抵触は回避あるのみ、金は払わんという会社も 強電と弱電の軋轢と強電(財閥)同士の敵対があるから外資にさされて今このざまな訳で…
扇風機もそうだけどみんなチャイナ製のジェネリック家電でいいってなっちゃう
電力消費が大きいものとか熱を使うものは一応保険として考えてるけど、価格差が5倍10倍になればふざけるなってなるわ >>923
掃除機のヘッドブラシって、通常（普及品）は吸込みの力で回転、中級機以上でモーター回転だろ？？
ブラシの両側に羽根付いてて吸込みの力だけで狂ったように回転するから、そこまでモーターヘッドにこだわらなくても？？
エアコン関係ないけど >>930
フェルトブラシとか摩擦係数が大きくて負圧だけじゃ回せないものもあるけど、フローリングで使いたいんだよね
ダイソンのヘッドだけ買って100v交流で流して使えないかなと思ったんだ
集塵機は業務用を静音ボックスで囲って 財閥系の電機の研究所にいたが
他社の特許の回避については協議して取引解決してたようだよ
こっちの発明はチャラになるけどそっちの構造も使わせて、みたいな
ただそれはお仲間というか大企業どうしにつかえる手みたいで
敵対してる企業があればどうなるかわからない
コネのない中小企業なんかはどうなるんだろうね。 >>932
> 財閥系の電機の研究所にいたが
三井三菱住友安田
なんて名前もいずれは廃れるのかなあ マンションにエアコン付けるんだが、
リビング12畳、洋室・和室各6畳という間取り
三菱のエアコン3台買えば外れはない？ >>936
三菱で良品はFZシリーズだけなので宜しくね 今年の1シーズンのクーラー消費電力量 ： 284KWhだったわ
例年の1．5倍くらいかな
24時間付けっぱなしは同じだけど、水害被災地けんぶ・・・見学から戻ってきた際に服を乾かす用に
7月は17℃設定にする事が多かったから、まーこんなもんか(´・ω・｀) >>940,941
＞見学から戻ってきた際に服を乾かす用に
17℃設定の理由をわざわざちゃんと書いてんだろ、よく読め(#･∀･)、 >>942
それがおかしいんだよ
冷やせばいいってもんじゃない >>943
ああスマンスマン、弱冷房ドライ17℃って事だけど、まぁ冷房は変わらんか
再熱じゃねぇーなら、湿気下げにコンプ稼働し続ける為には最低温度に設定するしかねぇーだろ
ただ、その湿度だと、笑えるぐらい速攻で濡れた服が乾くから、
安心して濡れられるんだよ 設定温度になったら止まる現象どうにかならんのかな
扇風機と併用するしかないのかな >>946
止まらなかったら温度が下がり続けるんだが？馬鹿か？
設定温度に到達しても圧縮機は止まるけど風は出たままにする設定はサービスモードなりで各社設定できるよ 白くまくんの涼快で今日も快適だわ(´･ω･`)
室温25度・湿度52％ >>946
お前の良い程度に設定温度調整して風を微弱にしときゃいいだけ
別に自動縛りプレーしなきゃいけない訳じゃないぞ？ 建築中の戸建てにつけようと悩んでます。お知恵をお貸し下さい
01.予算→できるだけ安く
02.地域→神奈川県横浜市（若干海寄り）
03.部屋の特徴→木造の18畳で2階建て1階の南向き、吹抜け8畳
04.気密/断熱性能→高
05.窓の大きさと向き
南 掃き出し 2730×2020
南 採光用Fix 710×2000が２つ（吹き抜け上下）
東と西 採光用横滑り 1500×300
06.部屋の使用目的→LDK
07.重視する機能→自動お掃除は不要、再熱除湿欲しい、電気代はなるべく安く
08.電圧→200V
09.メーカー→三菱か日立が良さげ
10.希望･要望欄→暖房は床暖を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい
11.買い替えか→新規設置
12.何kWクラスの機種がよいか相談したい 穴と電源用意して今は取り付けないのが正解じゃないでしょうか？ >>952
今年新築した俺からアドバイス
○最初の間取りの段階で絶対にエアコンの場所は決めておけ
○隠蔽配管はやめておけ
この2つは絶対にしといた方がいいよ
で、配管の持って行き方を決めておくと大工さんが細工してくれるから超お勧め
俺の場合①配管は全て正面からは僅かでも見せない②室外機は絶対に１Fの地面置き
この２つの条件から配管回すのに最適なレイアウト考えてくれて
クローゼットの中の筋交いや寸法を細工してもらえた 位置がバッチリ決まってて筋交い通ってる図面も貰えるから
量販の取付業者でも綺麗に設置できるよ
開けちゃいけない場所に穴開けるとかの心配がなくなるしね >>954
ありがとう
うちも図面上どこに設置するか決めておいた
壁内配線は断熱性能に影響ありそうだったからやめたよ
室外機は地面おきの前提で外観上もまとまるようにしておいた
経験者の言葉でさらに安心しました 配線じゃなくて配管だろ？
隠蔽配管なんて見た目と設置の自由性以外はあらゆる事がいいもんじゃないから、エアコンよく知ってる人は新築でも露出配管にするもんだよ >>957
今時の新築って隠蔽が多いのか？
数年前隣が新築してたけど普通に露出だったけどな >>959
配管は露出が多いが、配線は隠蔽が多い。
後から引き直すのは大変。 以下相談させてください。
01.できるだけ安く
02.東京
03. マンション12階中住戸（上は部屋）
南向き21.2畳LDK、北向き6.5畳寝洋室、北向き5畳洋室の3部屋
04.新築
05.窓：縦2m 横4m 南向き
06.洋室は寝室として利用
07.再熱除湿、静寂性
08.洋室は100V、LDKは200V
10.再熱除湿は必須ではないものの、ネットの評判を見るとダイキンが微妙そうなため、
LDKは日立のXシリーズor三菱のZシリーズ辺りを検討中。LDKは床暖房を併用。
量販店の割引のためメーカーは一本に統一したい。
洋室に関してはお掃除機能とはなくても良いため下位機種も検討。
11.新規設置
12.LDKは5.6kw、洋室は2.2kw
宜しくお願いします。 >>952
10畳部分の天上高と8畳吹き抜け部分の天井高が分からないと計算できない。
仮に2.4m/約5.0mとして、
それだけ大きな窓があっても断熱性が本当に高だとして、冷房6.3kw機で足りる。
窓の分断熱性が低下していて断熱性中とした場合、7.1kw機が必要 >>961
ネットの評判見たなら苦情が多い三菱はないだろうが
三菱を勧めているのは部品が少なくて自分で掃除が出来る人だ >>961
LDK床暖房ありなら、4.0kw機でも足りる可能性あり。
我が家も南側にオーニングシェードや遮熱レースを引いて直射日光を遮り、22畳の冷房が4.0kw機で足りているから。
但し、設置位置により部屋の隅に多少の温度むらが出るのを許容できるかどうか。
能力不足なのではなく、広い部屋を小さい適用畳数のエアコンで自動運転すると、空気の攪拌不足になるのが主要因。
5.6kw機より明らかに静かになる。
電気代も安くなる、購入価格も安く済む。考慮の余地あり。
少しチャレンジャブルな提案なので、南側の日光対策をしないのなら5.6kw機の方が安全。
日立Xシリーズと三菱Zシリーズには騒音値に差が出ている。
日立の方が室内、室外機ともに静か。
なお、各社、上位機種になるほど、静かになるため、これは会社間の傾向ではない。
ただ、日立も三菱もパナやダイキンのように静けさをうたい文句にしてないのはお察し。
もっとも、2.2kw機でうるさくて眠れない機種なんて、もはやないとは思うが。 >>965
17℃設定は最低設定温度なだけで、17℃が目的じゃないよ
あと17℃はあくまで設定なだけで、真夏のコンプ最弱固定稼働なら22～23℃ぐらいで温度が下げ止まって、コンプが止まる事なく稼働し続ける
目的は、コンプを最弱固定（３．３A）で常時稼働し続けて、濡れた衣類を除湿するのが目的、あっという間に乾くから梅雨時期に濡れる前提だと便利
温度設定じゃなくて、コンプ：弱・中・強の定速が選べればそれを使うけど現状はないから、それの代用をしてるだけ
定速運転としてはどの機種にもある強制冷房があるけど、あれはコンプがフルパワーで稼働するから、さすがにそれだと強すぎる >>966
レスありがとうございます。
LDK側はLow-Eガラス窓なのでサーキュレーター使用で4.0kwも考慮したいと思います。
それともしあればですがおススメの機種があれば教えていただきたいと思います。
再熱除湿は必須ではないので、もちろん三菱日立以外でも構いません。
よろしくお願いします。 室外機がうるさいとかで住民トラブルあるみたいだし
やっぱ静かなエアコンがいいよなー >>968
暖房ではパナのエネチャージとかダイキンの垂直気流とか機能差がつくものも多いけど、
冷房ではとりあえず冷えれば、最低限の機能は満たしているため、話題は限られているとおもいます。
1.再熱除湿の有無（日立、三菱の一部）
2..設定温度に達した後の室内への湿度戻りの件（湿った送風をそのまま続けるとか、止められるとか）
要は温度は制御できても、湿度がきちんと制御できないことに対する不満とか。
3.停止後のカビ防止のための送風/暖房運転の件（パナが40度の温風を20分も吹き続けるとか）
4.騒音（上位機種の大型機では、パナ>ダイキン>日立>三菱の順で静かとか）
日立はセンサ-の音が気になるとか
5.暑がりさんと寒がりさん向けに冷風温度を吹き分ける件（三菱、パナ）
とか何に興味があるかによるでしょうね。
私はパナの2017Xシリーズとか使いですが、驚くほどの静かなモードがあります、
が、ついたり、消えたりする制御が個人的に気に入らないので、特にお勧めしません。
それまでのダイキンうるさらも満足度は高かったし、
日立Xの再熱除湿も確かに効果あると別宅で実感したことあるし、
三菱FLのデザインもありだな
要するに、今、去年発売のモデルが破格値に値下がっているので、予算が許す限り上位機を買えば失敗は少ないと思います。
逆に6畳位の寝室だったら何処の廉価機種でも十分だなと、差が出てくるのは4.0kw機以上なのでは。
但し0.5℃単位で温度設定できるものにした方が絶対快適だと思います。 ダイソン買うほうがいいざ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね ダイソンのＨＯＴ＆クールって冬はかなり電気代かかるでしょ
エアコンの方が安いはず >>971
ネタにしか見えない書込
ネタじゃないなら、実演商法で洗脳された人の言動、もしくはネズミ講
正しい信じるんじゃない信じるから正しい、って言葉を思い出した
あと普通にゴミ捨てはゴミパックの方が楽だろ？
サイクロンってゴミパックが登場する以前からあった技術で、技術としてはゴミパックの方が進化系
目新しいだけの古い技術に、数倍もお布施してどーすんだよ
>>972
電気代を無視したとしても、リミッターが飛ぶだろ
エアコンの何倍の契約Aが必要なんだよとｗｗｗｗ >>971
ダイソン買うほうがいいざ →→→→→→→→ コストパフォーマンス最低
世界一吸う掃除機と言われてるし →→→→→吸込むのは軽いゴミであって、金塊じゃない、ルパンの金塊強盗の道具じゃあるまいし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単 →普及機＋数％の吸込みの為に＋4万は無駄／コード有りなら永遠に持続／綿埃をむき出しで捨ててどうすんねん
もっとも軽いし充電が早いし →→→→→→→携帯する訳じゃねーだろ／コード有りなら充電0秒
長時間使えるしサポートがすごい →→→→→コード有りなら永遠／国内メーカーで壊れた事ないからサポートも不要
バッテリーも安いし →→→→→→→→→→→コード有りなら￥0
壊れにくい →→→→→→→→→→→→→→国内メーカーで壊れた事ない
(# ﾟДﾟ)(#･∀･) >>962
ありがとうございます
天井高は仮定通りです
窓サッシは、アルミ樹脂複合のサーモスⅡ-Xにする予定です
断熱高かどうかの定義が難しいですね >>970
運転音については盲点でした。
湿度戻りや風の吹きわけについてはあまり重視しないため、ダイキンも含めもうちょっと考えてみようと思います。
ありがとうございました！ >>977
うるさらじゃないダイキンだけど、
この時期に除湿運転をすると、
逆に湿度が上がる。 今の時期でも、弱冷房除湿で室温と同じ位に設定してもどんどん湿度下がるけど もはや再熱で掃除機能無しで6.3以上となるとゼロ？ 知り合いの家お金かかってるとかで30畳の空間を2.8kwを建築屋がつけたということだがそれできくの？ 本当に湿度上がってる？
一時的に本体内の湿った空気が出て来てるとか？
除湿で湿度が上がるのは聞いたことが無い >>983
無理!
2.8kwツインなら行ける.......
かも。 >>975
サーモスⅡ-H？
サーモスX？
アルミサッシより優れているが、前者では断熱中で、後者なら高といえるくらいの差がある。
但しそれは主に暖房の時に効く話だった。
冷房の時は窓の断熱性は無力で、直射日光による輻射熱対策が問題になる。
つまり窓の大きさと向きこそが支配的なんだ。
だから、日光対策をしなければ、痛い目に逢う可能性大。
ロールスクリーンでも何でもいいから対策は考えておいた方が良いですよ。
真夏でも日光一杯の明るい部屋が好き！というのなら、8.0kw機をお勧めする以外ないレベルです。 気が向いた時に、換気とドライの温度・湿度の変化をメモ帳に残してみる
そんな事してるの俺だけか？(；´・ω・｀)
16：00 27.2 71 窓OPEN
17：00 26.3 64 ﾄﾞﾗｲON※／窓CLOSE (※17℃：ｺﾝﾌﾟ3.3A)
19：25 18.7 45 風呂上がり
19：35 19.4 54 -----
19：45 19.4 49 ﾄﾞﾗｲOFF
20：00 20.0 53 ----
22：00 24.2 59 ----
24：00 24.9 64 ---- >>988
ありがとうございます
すみません、サーモスⅡ-Hです
窓はすべてロールスクリーンつけてますが、南向きはかなり日当たりがいいので外側にタープを付けられるようにしています 冬に入ったな、空気変わったわ(´・ω・｀)by東京 >>990
(´・ω・｀)っ CORONA：RV-25AC（1994年製造/ガス：R-22） >>992
おかげで湿度下げようとしても、直ぐに最低設定温度に達してコンプも止まって除湿も止まる>>989
これから先は、再熱ドライどもの天下の季節だな、まったく(#･∀･) テンプレは10年近く前のモノのまんまだけど、新しくならないの 再熱は日立の天下
ただ、山のない都会では使う事はないから他社は撤退してだいぶ経つ >>991
そうです。そうです。タープなどで直射/地面反射日光を遮ることで約20%も部屋の熱負荷を下げることができるんですよ？
日光恐るべしです。
私は騒音や暴風を避けるため、また、電気代、購入費を抑えるため、なるべく小型機を勧めています。
6.3<7.1<8.0kw機と確実に五月蠅く、暴風になっていき、電気代も購入価格も上がります。
18畳の部屋に7.1kw機だとちょっと五月蠅いかなとも思うのです。
が、
ここはやっぱり冷房能力の安心を取って、無理せず7.1kw機をお勧めしておきます。
予算があれば日立RAS-X71G2か型落ちRAS-X71F2
兎に角安くなら、三菱MSZ-ZW7117Sでしょうか。
格が違うので、日立の方が電気代が安く、三菱は室外機の音が相当うるさいです。デザインも今一かも。 このスレッドは１０００を超えました。
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