【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -44- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/25(月) 11:10:25.90

アクティブクリーンというのはわからんけど
アダプティブクリーンなら売ってるけどな？

ダイヤモンドクリーンスマートを使っているなら
プレミアムクリーンブラシでも良いとは思うけど

2017/09/25(月) 11:18:58.99

ダイヤモンドクリーンスマートポチってきたわ
これで歯磨きの時短が出来る

2017/09/25(月) 12:38:39.09

>>78
アダプティブクリーンでしたw
イージークリーン本体を買ってブラシだけ初購入で
一番性能がいいブラシを3本欲しいです。

2017/09/25(月) 16:20:44.52

必死なのはポチ
歯について語る場で熊谷崇先生を知らないなんて、
プロ野球について語る場でイチローも大谷翔平も知らない、ってのと一緒だし

2017/09/25(月) 18:24:14.31

今現在、一番いい性能のブラシはプレミアムクリーンブラシですよね？

2017/09/25(月) 18:37:28.23

性能はチップ入ってるだけで同じじゃないのか

2017/09/25(月) 18:49:17.02

>>81
ほらね。必死だろ？

知らなくても許す広い懐持ちなよ。

器量の小さい日吉くん！

2017/09/25(月) 19:09:35.78

>>84
広い懐をもて、か
鏡に向かって言えばいいよ、日吉＝ポチ

2017/09/25(月) 19:40:01.29

ソニッケアー初心者ですが，純正プラークディフェンスの替ブラシ買おうと思ったら
結構高価なもんで，互換ブラシで良いのがないかと思いつつ，ここ見るようになった結果
もっと高いアダプティブをポチってしまったよ

2017/09/25(月) 19:42:42.29

>>74
高名って・・・
全世界の歯磨き人口がどれだけ居ると思ってんだ
そのうち何割が知ってると？

前にも指摘したが、その名を知っている、知らないが歯磨きや電動歯ブラシを選ぶ
知識の上で必須であるって根拠を述べろよ
おまいさんは逃げた逃げたと連呼してるが、おまいさんが逃げてばかりいる事に対して
後ろめたいから他人も逃げた事にしたいだけだろ

2017/09/25(月) 20:17:09.53

>>82
俺が優しいから在庫あるアダプティブクリーン探してきてやったぞ
いそげよ
http://www.biccamera.com/bc/item/3470305/

2017/09/25(月) 20:51:01.32

>>87
完全に言いがかりだな
「ポチは熊谷崇を知らない」
つまり、オーラル・フィジシャンという考え方も知らない
という事実が重要

あとは>>81

2017/09/25(月) 22:12:18.17

>>89
おまいさん、とんでもない事言いだしたな
「オーラル・フィジシャンを知らない事が致命的」が成り立つとすると
オーラル・フィジシャンは従来の歯磨きが致命的な欠陥を抱えてないと成り立たんぞ
ホントに理解してるのか？

2017/09/25(月) 22:20:53.35

ID:HOna+LYX0の唯一の精神の支えを高校生でも分かるように説明すると

ID:HOna+LYX0：「乾電池を２個並列に繋げると豆電球は？1.明るくなる 2.変わらない 3.暗くなる」
高校生：「内部抵抗が下がるから・・・答えは１！」
ID:HOna+LYX0：「ハズレ。答えは２」
高校生：「小学校ではそう教えるけど、実際には乾電池の内部抵抗があるから明るくなるよ」
ID:HOna+LYX0：「小学校の問題も解けない高校生の言うことは聞く必要が無い」

こんなだからな

2017/09/25(月) 23:35:40.54

なんだかんだ日吉くんが知ったかぶりしても、日吉くんの知識の源は歯チャンネルだからな。

2017/09/26(火) 00:15:05.10

>>90
いくらなんでも飛躍しすぎ
熊谷崇先生も知らないし、オーラル・フィジシャンも知らない、ってのが良く伝わるよ

>>91
それは、論理的思考の簡単な問題にポチが答えられなかった事かな？
こちらは、「だったら他の問題を出すよ」と何度も言ってるのに
徹底的に逃げるだけのポチは、要するに小学生レベルです自白してるのと同じ

>>92
そう言わせようと思って書いたのが>>14だったけど
まさか本気でそんな事を言うとは思わなかった
知識の元がひとつのわけがないだろうに

2017/09/26(火) 00:39:44.06

ん？
ひょっとして、以前、「統計」について何も知らずに恥をかいた君かな？
χ二乗検定や危険率はおろか「n数」という言葉まで知らなかった君？

2017/09/26(火) 00:52:00.93

>>93
おまいさん、隠れた前提分かってないだろ
「熊谷崇先生も知らないし、オーラル・フィジシャンを知らないのは無知」の
隠れた前提は「有効であり有名である」こと
で、何度も言うが帰納までしか理解できていない人間にはアブダクションは飛躍に思えるんだよ
演繹しか理解できない人間にとって帰納が飛躍していて非論理的に思えるようにな

で、おまいさんの理論が成り立つには隠れた前提も成り立たなければならない
で、どう成り立つのか説明できない限りおまいさんの主張は非論理的なんだがな

どんだけ逃げてんだよ
熊谷崇とオーラル・フィジシャンについて語ればいいだけだろ？
理解できてるんだろ？ん？
既知の歯磨きの理論に問題点があるから知らなきゃならないんだろ？
それとも熊谷崇ってのは既知の知識をさも新しい発見でもあるかのように
造語で誤魔化すペテン師かね？
おまいさんが立証しない限りは熊谷崇までもがペテン師だ
どうする？

2017/09/26(火) 00:57:32.54

>>93
おまいさん、意地を張り続けるなら「日吉くん」に反応しちゃ駄目だろｗ
自分で認めた事になっちまってるぞｗｗｗ

なんだかんだと日吉くん＝ポチくんはカワイイやつだな

2017/09/26(火) 00:57:41.62

なんだかんだ日吉くんが知ったかぶりしても、日吉くんの知識の源は歯チャンネルだからな。

2017/09/26(火) 01:13:10.79

>>88
ありがとうございます!
残念ながら売り切れのようで？見えませんでした・・

ただビックカメラのTOPページで検索したら
黒色のブラシヘッド沢山ありますね。
これは海外品なんでしょうか？

2017/09/26(火) 01:18:01.23

日吉くん、オーラル・フィジシャンという覚えたての単語を連発しない方が良いよ。前スレでおまいさんはPCRバカだったんだから。

2017/09/26(火) 01:33:26.84

>>95
隠れた前提以前に、歯について語る場で熊谷崇先生もオーラル・フィジシャンも知らないのは
プロ野球を語る場でイチローも大谷翔平も知らない、と言ってるの一緒

>熊谷崇とオーラル・フィジシャンについて語ればいいだけだろ？
>理解できてるんだろ？ん？

理解できてる
オーラル・フィジシャンの治療も実際に受けているしね
ただ、これも何度も言ったけど
「熊谷崇」も「オーラル・フィジシャン」もポチが自分で検索して調べれば、本当に簡単に分かる事だから
ここでダラダラ書くような事じゃない

>既知の歯磨きの理論に問題点があるから知らなきゃならないんだろ？

その通り
まぁ、100％ではないが、熊谷崇先生の治療は
従来の歯科医療とは全く異なる、非常に高い実績を上げている
それは予防歯科先進国の北欧の歯科医師ですら認めている事実だ

>>96
日吉くんは自分じゃない

>>99
オーラル・フィジシャンは数十年前からある
昨日・今日出てきたものじゃない
というか、自分で調べればいいだろ

2017/09/26(火) 01:35:33.67

音波ブラシが電動より、超音波ブラシより総合力で上らしいね。

2017/09/26(火) 06:01:50.61

>>88
これ張ってから在庫なくなるまで早すぎないか
まだ各店舗にあるくらい張った時は潤沢だったぞ
転売業者が買い占めたんかな

2017/09/26(火) 06:03:36.36

>>98
ちなみに黒でいいよ

2017/09/26(火) 06:32:58.25

アダプティブとプレミアムの間の値段のものをちまちまと転売するものかね

2017/09/26(火) 07:16:28.24

>>100
なぜ自分が日吉くんと呼ばれてるのか理解できないとは…大丈夫？

2017/09/26(火) 07:21:53.68

>>100
違うだろ反応するところが。
PCRバカに反応しろよ。
前スレでPCRが1.4%だと自慢してただろ？

2017/09/26(火) 10:51:43.41

>>103
やはり黒なだけで国内正規品なんですね。
早速、購入したいと思います。

2017/09/26(火) 11:18:42.77

>>107
私の黒アダプティブは正規品ですがドイツ製の様です
アマゾンで6か月の定期便にしたが
半年後には買えなくなるかもしれません。

2017/09/26(火) 12:53:10.37

>>108
半年後どころか今月中になくなる可能性すらあるから余裕あるなら買いだめとけば

2017/09/26(火) 14:07:04.42

>>105-106
よく分からないんだが、お前は論理的思考と屁理屈の区別がつかないポチなの？
それとも別人で、過去に自分と何か言い合いをした誰かなの？

2017/09/26(火) 14:18:11.73

電動歯ブラシが人気みたいだな。
電波ブラシの方が効果があると実証されてなかったっけ？

2017/09/26(火) 19:22:00.44

アダプティブは良いブラシだとは思うけど
人によってはダイヤモンドのコンパクトの方が磨きやすいかもしれないので
比較してみることをすすめる

2017/09/26(火) 21:02:02.49

>>110
屁理屈ねぇ。お前がな。

2017/09/26(火) 21:06:41.37

400円の音波ブラシ買ったけど、13000回転で何の問題もない。安いので十分

2017/09/26(火) 21:07:00.52

ﾜｯﾁｮｲ 3bcd-7Jrl
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-w3Ob

まさかこの2つが同一人物？
でも文体がまるで違うから別人だよなぁ・・・
なぜお互いを援護しあうような「仲良し」なんだろう？
気持ち悪い

2017/09/26(火) 22:28:56.46

>>115
前からいる歯関連スレで自演しまくるガイジだね
相手せずスルーが無難

2017/09/26(火) 22:41:05.75

>>100
日吉連呼してるおまいさんに日吉レッテル貼るのはおまいさん以外の人間
おまいさんが「自分じゃ無い」と言うような事じゃ無い
そんなことさえわからないの？

2017/09/26(火) 22:44:02.33

>>100
理解出来てるのなら「従来の歯磨き理論ではカバーできず、オーラル・フィジシャン
に頼らなければならない理由」をおまいさんが証明すりゃいいんだよ
証明責任はおまいさんにあるのにその責任から逃げてる

おまいさんは他人の言い分を自分の都合のいいように曲解してコピペしてるだけで
何一つ自分の口から説明してないだろ
その都度google先生に問い合わせてるだけじゃね？

2017/09/26(火) 22:47:09.80

>>115-116
ワッチョイに拘ってスレ立てしてるのがおまいさん
そして過去の書き込みを見ると>>115-116のようなオカシナ擁護が時折見られる
客観的な事実から判断すりゃいいんじゃね？

2017/09/26(火) 22:53:42.05

ID:u1gah+sG0が陥ってるのはまさしく「隠れた前提」なんだよな

前提が正しい事から論証がスタートするが、それは前提が正しい事にはならない
そして正しい前提から正しい論証によって正しい結論に達すれば証明できた事になるが
それは隠れた前提による条件下の時のみ成立する

わざと適切では無い隠れた前提を用いて証明できたかのように仕上げられたのが詭弁
ID:u1gah+sG0は隠れた前提が正しい事を証明できていないから詭弁に陥ってるんだな
そして隠れた前提に問題を抱えている事を指摘されてるのに弁証しようとはしない
これが問題

2017/09/27(水) 04:36:23.28

>>117
好きにすれば
くだらない

>>118
だから自分でオーラル・フィジシャンと熊谷崇を調べろよ
どうせ俺の言う事なんて、何を言っても「潰してやろう」としか考えないだろ？
でも自分で調べればそうはならない

>>120
論理的思考と屁理屈の違いを覚えた方がいいぞ

2017/09/27(水) 05:29:22.67

くだらない

2017/09/27(水) 21:38:59.48

ビックカメラでアダプティブクリーン復活してるね
http://www.biccamera.com/bc/item/3470305/

2017/09/28(木) 02:29:59.21

交換ブラシにチップを入れて、互換ブラシを使えなくする戦略か・・

2017/09/28(木) 03:28:18.98

調子に乗ったように見えて仕方ないなアダプティブ無くしたのは

2017/09/28(木) 10:24:39.97

でもチップ使う最高級品買う奴が交換ブラシで互換とか使ってケチるとは思えん

2017/09/28(木) 18:57:04.21

チップなしの機種を次々と販売終了にして、いずれ全機種をチップありにする・・・とか？

2017/09/28(木) 20:10:06.88

チップなんか載せて値上げすると、客が離れていくのがわからんのかな?

2017/09/28(木) 21:18:39.29

まぁ、まずはアダプティブタイプ互換ブラシがが中華メーカーから発売されてからだな。
未だ見たことがないが･･･作るの難しいのかな？

2017/09/28(木) 22:13:47.63

>>121
おまいさんの言う論理的思考って
野矢「ポチは犬なんだお。隠れてるけど前提なんだお。東大だから偉いんだお」
だけだろ
コレじゃ野矢はただの馬鹿じゃねぇかｗｗｗ

つか、>>120は論理と屁理屈の違いを述べたものだが・・・それさえ理解できてないの？

2017/09/28(木) 22:23:47.19

つか、>>115はもう一度自分が何をやらかしているのか考えた方がいい

ﾜｯﾁｮｲ 3bcd-7Jrl ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-w3Obが別人物と考えた場合、おまいさんが一方と対立した場合でも
おまいさんの論理が正しければおまいさんが言う”援護”ってのをおまいさんに向ける可能性のあった
人物だったって事だ
要らぬ自演嫌疑をかけて呆れさせる必要が無かったのにな

そしてジサクジエンを問題に取り上げてケムにまこうって時に>>116を放置したのは無能としか言いようが無い
論理的な話題で盛り上がってるなか非論理的なレッテル貼りで援護を入れた>>116は敵に回しても無能だが
味方に回すと足を引っ張る事しかできない池沼
”無能でも自分の味方になってくれるんだから・・・”と放置した結果
おまいさんは「無能な自演」か「自分に好意を寄せてる奴には甘いダブルスタンダード」
のどちらかって事になっちまった
どっちにとってもおまいさんにとってはマイナスの結果しか残せてないぞ

2017/09/29(金) 00:11:42.75

>>126
スマート買って届くの待ってるけど、磨き方さえ分かればあとはアダプティブでもダイヤモンドでもなんでもいいと思ってたわ
計画変更でチップ付き買っていくことにするけど

2017/09/30(土) 00:43:47.96

ソニッケアーの充電ケース(HX9210)ってMiniUSB？ microUSB？
過去の製品に付属のケースはMiniみたいだけど現行品のも同じ？

2017/09/30(土) 00:55:55.86

>>133
miniだね。

ちなみにスマートはケーブル内蔵

2017/09/30(土) 01:07:04.98

仕事より人のあら捜しに夢中のゲスイ奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

2017/09/30(土) 01:18:32.79

オーラルBよ。お前もか
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201709296267/

2017/09/30(土) 18:01:19.20

ソニッケアーダイヤモンドクリーンスマート届いたぜ
初音波ブラシ、初ソニッケアーだったけど、こんな短時間で手磨きより遥かにツルツルになるのね
押し付けすぎ、動かしすぎなんかは結構敏感に反応してくれる感じかな
しばらく使ってみて、本当に磨き残しがないかどうか観察していきますわ
くすぐったくて想像以上に唾が飛び散ってビックリした
ここらへんは慣れていくしかないな

2017/10/02(月) 23:31:29.22

オーラルB(Pro1000) vs ソニッケアー(ダイアモンドクリーン）　の勝負は　オーラルB　の勝！
J Clin Dent. 2015; 26(3):80-5.
Ccahuana-Vasquez RA, Conde E, Grender JM, Cunningham P, Qaqish J, Goyal CR.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳（少し修正）
(タイトル）
歯肉炎および歯垢の減少に対して、傾斜剛毛ブラシを用いた振動回転式電動歯ブラシと音波ブラシとの
８週間の臨床試験での比較
(目的)
8週間の間プラークおよび歯肉炎を減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび傾斜剛毛
ブラシを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシと比較して評価すること
(方法)
この研究では、無作為化されたブラインド審査官でのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。
被験者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B クロスアクション
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準ダイヤモンドクリーンブラシヘッドを備えた
ソニッケアーダイアモンドクリーン）を与えた。被験者は、８週間の間割り当てられたブラシと標準的な
フッ化物歯磨き剤で、1日に2回２分間ブラッシングし、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。

2017/10/02(月) 23:32:16.24

(上の続き）
(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)は75人、ソニック群は73人であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよび歯肉炎
を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
それぞれ音波ブラシに比べて　34.6％、36.4％、36.1％大きかったのに対し、
口腔内、歯肉縁および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％
O-Rブラシのほうが大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。
（結論）
傾斜ブラシヘッド（クロスアクションブラシヘッド）を組み込んだ振動回転(O-R)パワーブラシ
（オーラルB Pro1000)でのプラークおよび歯肉炎の減少は、ソニックケアダイアモンドクリーン
よりも有意に大きかった。

2017/10/02(月) 23:33:50.63

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28222156
PLoS One. 2017 Feb 21;12(2):e0172060. doi: 10.1371/journal.pone.0172060. eCollection 2017.
Bizhang M1, Schmidt I1, Chun YP2, Arnold WH3, Zimmer S1.
の google機械翻訳（誤訳部分有り）

表題
長期間のシミュレーションでのヒトの象牙質に対するブラッシングモードおよび毛の配置に対する歯ブラシの研磨性

目的：
この研究の目的は、同じブラッシング力で4つの異なる歯ブラシ（回転振動、音波、および2種類の手磨きの歯ブラシ）
を使用して象牙質の磨耗に対する脆弱性を評価することである

方法：
象牙質サンプル（n = 72）は、影響を受けた第三大臼歯72個から選択された。象牙質サンプルの表面の半分を粘着
テープで覆い、同じ標本の中に保護された自由にさらされた領域を作りました。ブラッシングは、a: ソニック
（ソニッケアーパワーアップ、Philips GmbH、ハンブルク、ドイツ）、b：振動回転式（オーラルB バイタリティー
プレシジョンクリーン、Procter＆Gamble、Schwalbach am Taunus、ドイツ）、2つの異なる手磨きの歯ブラシ
c：フラットトリムブラシヘッド歯ブラシ（Dr. Best：Original、Glaxo-Smith-Kline、Bühl、ドイツ）
d: 波状のブラシヘッド（Blend-a-Dent、Complete V-Interdental、Blend-a-med、Schwalbach、
ドイツ）を使用して、カスタムメイドの自動ブラッシングマシーンを用いて行われた。　
ブラッシング力は2N（ニュートン）に設定し、白色練り歯磨き（RDA = 150）を使用した。
シミュレーション期間は、計算された期間にわたって実行され、1年に2回のブラッシング行動を模擬し、
8年間6ヶ月間のブラッシングをシミュレーションした。　象牙質損失は、プロフィロメトリーによって定量的に
決定し、WilcoxonおよびMann-Whitney-U試験（p <0.05）によって統計的に分析した。

2017/10/02(月) 23:34:27.02

（上の続き）
結果：
音波歯ブラシでは平均（標準偏差）表面損失が21.03（±1.26）μm、振動回転歯ブラシでは15.71（±0.85）μm、
フラットトリムブラシヘッド付き歯ブラシの手磨きで　6.13（±1.24）μm、波状のブラシヘッドを備えた歯ブラシ
の手磨き2.50（±0.43）μmであった。すべてのグループ間の差は p <0.05 で統計的に有意であった。

結論：
同じブラッシング力と高度な研削性練り歯磨きを使用すると、8.5年間のシミュレーションでは
手磨きのブラシは、電動歯ブラシに比べて著しく磨耗が少ない。

―
結論の補足
音波歯ブラシ（ソニッケアー）での象牙質の磨耗：　21.03（±1.26）μm
振動回転歯ブラシ（オーラルB）での象牙質の磨耗： 15.71（±0.85）μm
手磨きでの象牙質の磨耗：6.13（±1.24）μm, 2.50 (±0.43) μm
　同じ力で歯磨きをした場合、オーラルBの方が、ソニッケアーに比べて
象牙質の磨耗は 34% 少ない　（手磨きが一番磨耗が少ない）

要するに、ソニッケアーに比べてオーラルBの方が象牙質が磨耗しにくく優れている、ということ
でも、一番磨耗の少ないのは手磨き！

2017/10/03(火) 01:19:25.87

うざ

2017/10/03(火) 03:09:54.51

>>142
確かに

ワッチョイを選択して「NG処理」→「NGName」にするとあぼーんされてスッキリ

2017/10/03(火) 03:31:43.76

スマート6回ほど使ったけど、上下の歯を10ブロックに分けて、時間かけたところとそうでないところを図示してくれるのが助かる
2分じゃ思いの外磨けてないところがあるから、もう1分磨けてないところに使う感じ
でもここまでするなら精細さが欲しい
歯一本一本まで把握してくれたら本物のIoTだと思う

論文ではオーラルBの方が歯垢除去能力がいいって書かれてて最後までジーニアス9000と悩んだけど、自分の決め手はデザインと、特に音
ソニッケアーもそこそこ耳障りな音がするけど、オーラルBは音があまりに大きく、ガリガリガリガリってドリルで歯を削ってんのかって思うくらいで、外出時に使うのは憚られた
最悪、一日二回のうち一回が手磨きになるならソニッケアーの方がましかなと
普段から歯磨きには気を付けてたからソニッケアー使っても出血は今のところ一切ないけど、上の方にもある通り歯周病持ってる人とか外でも使える環境の人なんかは断然オーラルBがいいだろうね
ちゃんとフロス、マウスウォッシュまで使って磨く習慣ついてたならあとは好みで良いと思うよ
あくまで時短だから

2017/10/03(火) 04:30:53.65

どっちでもいいけど12ブロックだった

2017/10/03(火) 19:02:02.77

>>129
Amazon.comには互換ブラシあるみたいね
https://www.amazon.com/dp/B075HZ8QGG/

2017/10/03(火) 21:20:46.16

ヨド行ったらマルマンの高いやつ打ってた
見た目はソニケア風w

2017/10/04(水) 00:07:57.59

前スレ >989
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1497269578/989
>オーラルBとソニッケアーどっちにしようかずっと迷ってる

私もそうでした。結局。オーラルB（Pro2000)と、ソニッケアーの両方を
買って、いろいろ試した結果

夜：オーラルB（Pro2000)　歯間ワイパー付きブラシ（フロスアクション）　4分　
　　＋フロス（ライオンクリニカアドバンテージデンタルフロス Y字タイプ）2分
朝：ソニッケアーダイアモンドクリーンアダプティブクリーンブラシヘッド 2分
昼：ソニッケアーイージークリーンアダプティブクリーンブラシヘッド 2分

に落ち着きました。ソニッケアーは最初はダイアモンドブラシ（ミニ）を使ってたけど、
アダプティブクリーンヘッドは、歯や歯茎に優しいので、アダプティブクリーンヘッドに
なりました。（アダプティブクリーンヘッドは先月とりあえず 10本買い貯め）

2017/10/04(水) 05:00:11.29

神経質過ぎるとは思うけど両刀使いの俺も
朝と昼の表面の見た目を重要視する時間は、ソニッケアー
歯糞を隅々まで落としたい寝る前は、オーラルってのは同じだわ

2017/10/04(水) 11:31:09.42

長文の人読みづらいわ
翻訳物読んでるみたいな冗長さ

2017/10/04(水) 22:14:25.25

両刀使い出来るならそれがいいな

2017/10/04(水) 23:55:09.59

一本で何とかならない時点で終わってる。

2017/10/05(木) 00:17:15.42

いろいろ試して見て、自分にあった歯ブラシ、磨き方を見つければいいと思います

2017/10/05(木) 01:29:19.82

自分にあったブラシ、磨き方を見つけるには、専門家のアドバイスが欠かせないと思う
自分1人の力でどうこうなるもんじゃないよ
たぶん

2017/10/05(木) 06:49:33.17

歯医者で歯石取ってもらうついでに経過観察してもらえばオッケー

2017/10/05(木) 16:07:24.68

それって、年間何回くらい？

2017/10/05(木) 19:42:17.79

年寄りは健康管理が趣味みたいなとこあるから、毎月通ってたりするな
でも行き過ぎかと

2017/10/06(金) 07:59:15.17

プレゼントボックスが溢れるってグダグダ言ってる池沼がまだ居るんだな
そっちの方が驚きだわ

2017/10/06(金) 11:49:29.45

>>157
確かに毎月は多すぎだな

2017/10/08(日) 17:32:17.84

>>8
6500円になってる・・・

2017/10/09(月) 16:57:02.57

>>8
買っときゃ良かったｗ

2017/10/09(月) 18:14:34.58

>>8
のアダプティブクリーンブラシヘッドの後継機種(マイクロチップ内蔵）

ソニッケアープレミアムクリーンブラシヘッドホワイト
https://www.amazon.co.jp/dp/B073XF9T2R
5本組　6,350円

2017/10/09(月) 18:18:05.05

>>162
本体重量：本体重量(kg):0.0070000000000000001

2017/10/09(月) 19:19:13.57

マイクロチップは要らんなぁ
スマホでチェックしながら歯磨きというのは
上級者向けどころかむしろ初心者向けの機能なんだよな
スマホの画面見ながら歯磨きなんて物珍しいのは最初だけ
電動歯ブラシを使い慣れたらモード切替すらしなくなるのにわざわざスマホなんて使わねーよ

2017/10/09(月) 20:01:01.01

ソニッケアーブラシのマイクロチップの機能は以下の２点です

ブラシヘッド認識機能対応
ブラシヘッドに内蔵されたRFID機能搭載のマイクロチップがハンドルと
連携して、ブラシヘッドをハンドルに取り付けるだけで最適なモードと
強さレベルを自動で設定(ダイヤモンドクリーンスマートのみ対応、
モード・強さはお好みで変更可能)

ブラシヘッド交換お知らせ機能対応
ラシヘッドには毎回のブラッシング時間とブラシ圧が記録され、交換時期
になるとハンドル下部にあるお知らせランプが光り、ブラシヘッド交換の
タイミングをお知らせします。(ダイヤモンドクリーンスマートのみ対応)

こんな機能、不要です。価格が高くなるだけ！

2017/10/09(月) 20:14:48.25

価格上げるためにつけてるんだけどね

2017/10/09(月) 20:17:56.67

>>165
興味無かったのでてっきりスマホ連携に必要なのだろうと思いこんでいたけど違ったんだw
ますます要らんなぁ

2017/10/09(月) 20:20:43.70

ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

2017/10/09(月) 21:23:15.94

いやいや、
チップが入った表向きの理由はさておき、
最終的は目的はコピーブラシ（互換ブラシ）対策だから。

いずれは純正ブラシしか動作しなくなるよ。

2017/10/09(月) 22:38:12.38

偽物ブラシを使ってる人、そんなに多くないと思うよ

2017/10/10(火) 01:26:13.32

そもそもフィリップス自体の性能がいまいちなのがね

2017/10/10(火) 02:44:15.89

チップ読み取る機能が無いモデルを排除するのは流石に無理がありますわ
遠い未来なら知らんけどそうなら他機種に行くだけのこと

2017/10/10(火) 04:45:17.60

>>165にちょっと追加

ブラシヘッド認識機能
ヘッドごとに好みの強さを記憶してくれる

ブラシヘッド交換お知らせ機能
アプリで交換時期までの残り回数を確認出来る
ランプもそうだが、これは買ったばかりだから正確かどうかはまだ明らかじゃない

まあこれでも購買意欲は湧かないわな

2017/10/10(火) 11:36:34.58

>>172
チップを読み取る機能が無いモデルは順次販売終了にしていって
代替モデルは全部チップ機能つきにしていって
ってやると、遠い将来じゃなくて2～3年で可能な気もする

2017/10/10(火) 11:46:25.56

テンプレ通り結構長く使えるのに交換ランプ点灯したままになるってウザくないか？
使えない、じゃなくてまだ使えるブラシが常に替えブラシ商法の催促してくるって無茶苦茶イライラするけどな

・ソニッケアーの交換ブラシは「3ヶ月に1回の交換」を推奨しているが、1日1回しか使わないなら
　その倍の6ヶ月使っても大丈夫。実際は1年以上使えるが念の為6ヶ月で交換

2017/10/10(火) 11:59:35.05

今のところ催促ランプが点灯（点滅？）するのは、4万円のダイヤモンドクリーンだけだけど
いずれは全機種で催促ランプが・・・

2017/10/10(火) 13:19:28.73

新品のブラシは確か175回使えたから、適度な押し付け方なら1日1回で確かに６ヶ月弱は持ちそう
ランプが付き始める期間は残りの2割くらいからだから４ヶ月とちょっとのあたりからか
残りの一ヶ月ランプ付きっぱなしをどう捉えるかは人それぞれだけど、その間にも高還元率の日やクーポンを使って安く買える時を狙って買うってことは出来るかもしれない
全機種でランプの催促されてもひとつの目安としてはまあまあ機能するんじゃないだろうか

https://imgur.com/Dat9iHJ.jpg

2017/10/10(火) 14:26:25.40

ソニケアが高価格路線ゴリ押しするようなら
もうDikiとかの中華本体に
>>146の互換ブラシで良いんじゃね

2017/10/10(火) 19:06:23.67

>>177
素晴らしい
175回という数字は初めて見た
とても参考になるよ
ありがとう

2017/10/10(火) 23:38:12.43

催促ランプなどはコストアップに繋がるので不要！青色の毛先が透明になる従来の判断方法だけで充分！皆様騙されないように: -)

2017/10/11(水) 00:19:00.79

>>180
>催促ランプなどはコストアップに繋がるので不要！青色の毛先が透明になる従来の判断方法だけで充分！

ですよね。アダプティブクリーンブラシの交換時期の物と新品の比較写真をupしました。一見で明らか
https://i.imgur.com/4kyGS0r.jpg

**181** (ﾜｯﾁｮｲ da14-8BZG) · 2017/10/11(水) 00:50:31.43

ソニッケアーに限らず、ブラウンオーラルBの歯ブラシも同じです。
交換時期に近づくと、毛の先の部分が脱色して透明になります。　
以下はブラウンの交換時期と新品の歯ブラシ（歯間ワイパー付きブラシ）
https://i.imgur.com/TS9Byn0.jpg

2017/10/11(水) 02:10:37.82

>>181
新品と比較するってのが大事なんだよね
単独で見てもなかなか気づけないから
2つならべてじっくり見ると分かりやすい

2017/10/11(水) 10:51:45.55

ドルツおためしキャンペーン
http://panasonic.jp/teeth/campaign/doltz17-18/otameshi.html

【ご準備いただくもの】
本人確認ができる公的証書

● 運転免許証
● マイナンバーカード（個人番号カード）
● パスポート
● 在留カード
● 特別永住者証明書　のいずれか1点

が必要とかどんだけよw
たった2週間の為にこれだけ企業に上納する人って居るのかね

2017/10/11(水) 19:12:10.46

これだけ？
免許証だけだし普通じゃね

2017/10/11(水) 21:25:43.40

>>183
色々と考え違いをしてるぞ
ブラシが広がってきたら交換->正しい
ブラシが広がっていなければ交換しなくてもいい->正しいとは言えない

色が抜けていたら交換->正しい
色が抜けていなかったら交換しなくてもいい->正しいとは言えない

ブラシの耐久性ってのは人によっても違うし、使う歯磨き粉によっても違う
重要なのはまず、どのタイミングで交換するのか見極める必要がある
顕微鏡で見れればベストだが、磨き上げるのに必要な時間を計測して出せばいい
時間が急激に伸び初めたら終わってるってコト

その上で、指標となる交換時期の歯ブラシをとっておき、今後は使用中の歯ブラシと比較するんだよ
その目安の一つが色ってだけ
比較すべきは使い古したブラシであり、新品と見比べても意味がない

2017/10/11(水) 21:43:29.15

>>181-182はそう間違った写真じゃないと思うけど？

2017/10/11(水) 22:07:19.72

要は、交換督促ランプや残り使用回数の表示がなくても
普通はブラシの交換時期はわかる、ということです

勿論、それらはあってもいいけど、そのために本体やブラシが
コストアップするのはいかがなものでしょうか？

2017/10/11(水) 22:08:59.65

ドルツはタテヨコ振動になってソニッケアーに追いついたし
ソニッケアーほど充電池の廃棄の電池の取り出しに苦労しないぞ

2017/10/11(水) 22:19:17.11

ドルツは長い間使っていたけど、とても非力でした
それに、あのマヤカシ、似非科学の「イオン効果」、最近やっとやめたようですね
あの、高価な「イオン用ブラシ」はなんだったんでしょうね‥
信用できない

歯科医からの推薦で、ソニッケアー、オーラルBに変え、
とてもよく歯が磨けるようになりました。

2017/10/11(水) 22:23:01.83

>>189
充電池の廃棄？そんなのコンビニのゴミ箱にポイだろ

2017/10/11(水) 23:25:26.88

>>186
そうなんだ
新品と比較しちゃダメなのか
難しいね

2017/10/11(水) 23:36:45.91

>>186
>顕微鏡で見れればベストだが、磨き上げるのに必要な時間を計測して出せばいい
>時間が急激に伸び初めたら終わってるってコト

これは具体的にどうやって時間が急激に伸び始めたって認識するの？

（「初めた」は意識的に書いたのか誤字なのか不明）

2017/10/12(木) 00:15:42.64

>磨き上げるのに必要な時間を計測して出せばいい

これもよく分からない
何をどうすれば必要な時間を計測して出せるの？

2017/10/12(木) 01:15:29.19

毛の広がりと毛の脱色に相関性が有るかどうかだね。

仮に過剰な力でゴリゴリ磨いたら、数日でブラシは広がる。
しかし脱色はまだ進んでいない。

だから脱色シグナルは正確でない。

2017/10/12(木) 03:02:54.25

毛が広がったら交換っていうのはよく聞くけど
なんで毛が広がったら交換なの？

2017/10/12(木) 06:20:46.35

毛が立ってないと、汚れを撫でるだけになる

2017/10/12(木) 06:26:21.97

企業努力により、催促ランプの規定回数程度で脱色する青インクの開発が進む事を考慮すると
>>186
色が抜けていたら交換->正しい
これは絶対違うわな

2017/10/12(木) 07:07:56.23

企業の真意は
・（広がって）磨けなくなったから交換しろ
・（利幅の大きい替ブラシで稼ぎたいから）まだ使えるけど早めに交換しろ
どちらかな？

2017/10/12(木) 13:19:52.64

ソニッケアってなんで磨き残しやすいの？
たりないのは何

2017/10/12(木) 14:25:07.77

>>198
確かに
そこは疑問に思った

2017/10/12(木) 14:29:42.00

>>197
理屈は分かるけど
ほんのわずか開いた程度ならブラシの先端が歯に当たるのでは？

2017/10/12(木) 17:19:59.69

ドルツって縦横振動になったん？？

横磨きのメリットを強調してたのにw
ドルツ（日本製）使ってるけど、極細毛にしろブラシの駆動にしろソニケアと比べてブレブルだよなあ

2017/10/12(木) 22:53:56.23

>>198
>企業努力により、催促ランプの規定回数程度で脱色する青インクの開発が進む事を考慮すると
>>>186
>色が抜けていたら交換->正しい
>これは絶対違うわな

なに寝ぼけてるの？　とっくに開発商品化済み！

https://www.philips.co.jp/c-p/HX9043_01
アダプティブクリーンブラシヘッド

最良のブラッシング効果を得るための交換時期お知らせブラシ
通常ブラシヘッドを数か月使い続けると、固さが失われ、徐々に傷んできます。
交換時期お知らせブラシの青い毛先が白く変わり、交換時期であることを知ら
せます。最良のブラッシング効果を得るため、ブラシは 3 か月ごとに交換して
ください。

2017/10/12(木) 23:04:51.59

>>202
ほんのわずかがどのくらいか分からんけど、開き初めてたら2割3割は簡単に洗浄力が落ちるとかなんとか
論文で見た訳じゃないけど

ブラッシング力に拘るのもいいけど、ブラシの雑菌対策ってどうしてる？
ブラッシング性能が落ちてなくても雑菌まみれだったら意味ないよね

2017/10/12(木) 23:11:22.02

ソニッケアーには音波水流があるんだから毛の開きなんて無問題よ

**204** (ﾜｯﾁｮｲ 1314-KNNp) · 2017/10/12(木) 23:24:57.57

ソニッケアーのみならず、ブラウンオーラルBも同じだよ。　ドルツは未実装！

https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/floss-action
オーラルB　歯間ワイパー付ブラシ

ブラシ交換時期には、毛先が白くなってお知らせ（約３ヶ月毎）

2017/10/12(木) 23:36:47.06

まとめると、ソニッケアーもオーラルBも、ブラシの交換時期は新品ブラシ比較すると、一目瞭然！
ソニッケアー >　交換時期お知らせブラシの青い毛先が白く変わり、交換時期であることを知らせます
オーラルB >　交換時期に近づくと、毛の先の部分が脱色して透明になります（約３ヶ月毎）

アダプティブクリーンブラシの交換時期の物と新品の比較、写真一見で明らか
https://i.imgur.com/4kyGS0r.jpg

ブラウンの交換時期の物と新品の歯ブラシ（歯間ワイパー付きブラシ）
https://i.imgur.com/TS9Byn0.jpg

余計な小細工（マイクロチップ等）はコストアップの要因となり不要！

2017/10/13(金) 00:50:22.70

ﾛﾝﾊﾟｧｯ！して気持ちよくなってるところ悪いが、まとめられてもなにも事態は良くなってない

2017/10/13(金) 02:22:56.55

>>205
なるほど
ほんのわずかというのは3mmくらい開いた状態なんだけど
歯科衛生士にそのブラシを見せたら「もう捨てた方がいいです」って言われたし
貴方が言ってる事が正しいかもね

雑菌対策は・・・・あまり自信が無い
歯磨きが終わった後に熱湯につける　または薬局で売ってる消毒用エタノールをスプレーに入れて
歯磨き後にシュっとやるくらいかなぁ
なにか良い方法があったら教えて

2017/10/13(金) 06:07:40.23

磨く前に消毒するのがベスト。
磨いた後に消毒しても数時間放置すれば、雑菌は倍々ゲームで増える。

2017/10/13(金) 16:06:40.18

磨く前ね
了解
でおすすめの消毒方法はある？

2017/10/13(金) 16:53:49.21

熱湯はブラシにダメージがいくからダメだそうだ
あとアルコールは殺菌出来ない菌が多くいるそうだからあんま意味がないとか
イソジンのうがい薬とかミルトン使って浸けておくのが有効
ドライヤーの冷風や天日干しなんかで乾燥させることがかなり大事みたいだな
市販されてるUV殺菌器を買ってみようかな

2017/10/13(金) 18:42:43.55

11月のリニューアルでモード追加するうえリチウムイオン搭載するみたいだねpro2000
やっぱ値段上がるかなー

2017/10/13(金) 19:49:15.83

>>213
どうも
最近流行りの次亜塩素酸水で塩素消毒するのはどうだろう
殺菌効果という点では熱湯と変わりないようだし
消毒液としての認可は取ってないけどね

2017/10/13(金) 20:07:37.86

>>193-194
毛先が奏でる音を聞けば分かる
分からない人も居るだろうから、染め出しでチェックしてみるのもいいかもしれんね
慣れてくれば舌触りや指で触った感触でも分かるし、一度歯ブラシのライフタイム
が思いの他短いってことに気づけば躊躇なく交換できるようになる

2017/10/13(金) 20:13:52.78

>>198
タイヤのスリップサインって2mmなんだが、車検の時に2mmさえありゃ次の車検まで
交換しなくてもいいとも言えるんだな

だけど、雨天時の停止距離は4mmを切るぐらいから目に見えて低下してくる
音が静かで有名なレグノってタイヤがあるが、5mm切ったぐらいで煩くなってくる
新品の時に8mmだったら、半分減ったら交換するってのがもったいないように見えて
タイヤの性能をフルに活かすなら一番いいって話やね

それと一緒で歯ブラシはまだまだ使えるって状態でさっさと変えちまった方が
結果的にオイシイって部類のもの
色がぬけて無くても毛先が広がっていれば交換するのが正しいし
毛先が平気に見えても色がぬけてれば交換するのが正しい

2017/10/13(金) 20:20:27.43

電動雨歯ブラシを３ヶ月で交換って有り得ないから
負荷が少ない手磨き用でも一ヶ月も経たずに顕微鏡レベルで毛先が丸くなってる

あと、毛先が広がるって人が居るようだけど、磨き方が正しくブラシ圧も適正ならば
見た目新品のまんま、広がることは無いから
一度ちゃんとバス法ができてるのかチェックした方がいい
歯面に垂直に当てると力が逃げず毛先が広がるだけでなく、歯面が削れて痛める原因になるんだよ
毛先が広がるから力が逃げて結果的に歯が守られてる事になってるが
こんな磨き方でブラシの性能を維持するためにポンポン交換してると
歯がボロボロになるよ

2017/10/13(金) 20:22:09.08

>>216
音、舌触り、指の感触、この3つはまったく自信がない
染め出しは分かりやすいね

2017/10/14(土) 00:51:09.28

バス法　で動画検索しても
医師によって言ってる事がバラバラだったりするので困る

2017/10/14(土) 00:55:13.65

https://www.youtube.com/watch?v=Oq1sW6ZPH-Q&;t=76s
これの3分45秒・・・・歯ブラシは垂直に当てるべし

https://www.youtube.com/watch?v=OpGMtVFoujM
0分28秒・・・・歯ブラシは45度の角度で当てるべし

2017/10/14(土) 19:29:12.69

富豪なら使い捨てカミソリみたいに毎回ブラシ取り替えろよ
それが最高性能なのは間違いない

2017/10/14(土) 20:27:19.02

グリップとか垢抜けない部分があるが、歯科用の歯ブラシは素晴らしい磨き上がり
下手な電動歯ブラシに匹敵するスピードで磨けるよ

逆を言えば、できの悪い歯ブラシは磨けない
いくら毎回取り替えてもね

つか、昼用歯ブラシや肌着、ドレスシャツを毎回使い捨てにしてる人は知ってる

2017/10/15(日) 01:48:28.16

ドルツを昔の弱々しいイメージで食わず嫌いは損してるね
タテヨコ振動の高級機種はもはやソニッケアーと互角レベルだし
ブラシの形状がいい分磨きやすいしブラシは安い
ヨコ振動だけの機種でも十分にパワーアップされてるよ

2017/10/15(日) 10:54:21.96

>>224
新型ドルツいいですか？

2017/10/15(日) 10:58:50.53

>>225
いいですよ
ソニッケアーはちょっと油断するとコイズミ製の充電台から
コロっと倒れて本体のダメージが心配ですが
ドルツの新型の充電器は宙に浮いてゆとりがあるので
多少の地震も大丈夫でしょう

2017/10/15(日) 14:11:28.66

Amazonで新型ドルツを見るたびに値下がりしてて買い換えるタイミングが分からない

2017/10/15(日) 18:06:03.55

この動画覆すような動画がアップされなきゃ相手にされないだろドルツなんて

ソニッケアー　振幅　5mm
ドルツ　　　　　振幅　1mm

Electric toothbrush comparison of water flick off
https://www.youtube.com/watch?v=_gbuRVmoP8U

2017/10/15(日) 21:56:20.50

覆すも何も、動画の通りソニッケアーは飛び散って収集が付かなくなる
それだけドルツが優秀って話だわな

まぁ、電動歯ブラシ初心者はその動画の意味も分からずソニッケアーに
飛びついてしまうだろうね

2017/10/15(日) 22:56:42.06

また飛び散り君かよｗ

飛び散らないから優秀とか説得力ないwana

2017/10/15(日) 23:10:38.62

エンジン音が大きいから早く走る車みたいな感覚なのかね。

2017/10/15(日) 23:27:48.35

どちらもちゃんと磨けるなら飛び散るより飛び散らない方が優秀なのはアタリマエだろ

同様に、振幅の大きさは磨いた時の不快感に繋がる

2017/10/15(日) 23:32:11.32

つか、>>230は「また」ってことはソニッケアーの方が飛び散るだけの動画だと
分かった上で再掲載してるのか
自分が馬鹿で騙されたから、他人も馬鹿なら騙せれるとでも思ったのかね

認知バイアスに囚われた人間ってのは、自分の選択が正しかったと思い込みたいがために
誤った知識に固執するだけでなく、他人にも同じ間違いを選択させようって
同しようもない習性を持ってたりするからな
質が悪いとしか言いようがない

2017/10/15(日) 23:41:41.34

228=230
自作自演か？

2017/10/15(日) 23:51:14.48

ここでちょっとやそっと騒いでもドルツの非力さは覆せないよ

2017/10/16(月) 00:02:22.46

ポケットドルツや旧式ドルツでドルツを分かった気になってる人間は多いかと
ブラシの換え時を分かってない人もダメかもわからんね

SOFTモードは非力さを感じるが、比較にならないほど優しく、それでいてしっかりと
歯垢どころか固まり初めた歯石まで落とせれる能力があるのは見事
他社じゃこうは行かない
知覚過敏の症状が出た時はSOFTモードで乗り切ってるわ

2017/10/16(月) 00:52:59.48

>>232
”どちらもちゃんと磨けるなら”というか”洗浄能力が同じなら”ね

だがとてもそうとは思えないから非力、非力と貶されているんだろ
それでも「振幅は1/5だが洗浄能力（歯垢除去能力）は同等だ」というなら
それを説明できる動画でもアップするかそれこそ研究論文でもでてこないと
今までの風潮を覆すのは難しいだろうね。
>>233
訳わからん妄想にはかまってられんが・・・
>>234
動画作者じゃないよ

2017/10/16(月) 03:52:50.78

ドルツが催促ランプ＋ブラシ商法をしないだけで浮上の可能性

2017/10/16(月) 04:01:45.12

国産機のドルツを推したい気持ちも分からなくはないけど
電動歯ブラシはソニッケアーとブラウン・オーラルBが二強で
他はどんぐり

2017/10/16(月) 09:44:24.58

ドルツはイオンブラシとか擬似科学っぽい機能載せるからなあ
日本人なんでパナも押してるけど、海外の外国人だったらドルツは選ばんな（ソニケア比

2017/10/16(月) 13:52:47.73

11月10日にオーラルB pro2が発売される
唯一の欠点だったリチウム電池搭載されて
新型ブラシも付いてくるから
ドルツとソニッケアは底辺争いになる

オーラルB pro2 悟空

ーーー超えられない壁ーーー

イージークリーンクリリン
ドルツヤムチャ

2017/10/16(月) 14:35:18.17

でもやっぱり音がうるさいからなしで

2017/10/16(月) 16:00:26.23

うるさいのは確かだけど隙間のゴミ取り能力は絶対にオーラルの勝ちだから
リチウム搭載で現状最強機種になるとは思う

2017/10/16(月) 18:10:22.11

リチウムはいいね

2017/10/16(月) 18:48:18.40

でもお高いんでしょ？

2017/10/16(月) 18:58:33.13

イージークリーンならリチウムでもお安い

2017/10/16(月) 19:46:22.28

リチウム電池が良いと言うのは
ニッケル水素電池が悪いと言う意味ですか。

ニッ水の耐久性と放電性能は，エネループ以降で格段に改善したので
継ぎ足し充電が出来ない事だけがマイナス点かと思ってました。

自分は初ソニッケアがクリンケアなもんでニッスイ仕様なんです。

2017/10/16(月) 21:04:41.42

リチウムは出遅れてたオーラル君の悲願であるけど、磨き性能に影響はない。
オーラル君は去年ジーニアスに初リチウムを搭載したが、歯垢除去力はその前機種と同じ訴求だよな。

2017/10/16(月) 21:25:47.02

>>237
研究論文って日吉ちゃんかよｗ

動画・論文なんてクソの役にも立たんが、いい方法がある
染め出し使えば一発やで

その上でダメだったら”自分の磨き方じゃドルツを使いこなせない”ってのがはっきりする
何度も出ているが、ドルツやオーラルBはちゃんとした磨き方ができる人じゃないとおすすめ出来ない

2017/10/16(月) 21:32:16.85

>>247
DC-DCで電圧変換してるんならニッケル水素でも構わないが、低価格モデルって位置づけ
だから省かれてるんよ
ニッケル水素は1.2Vだって言っても充電直後は1.4Vぐらいあるからね
1.4V用のモーターとして設計しなきゃならん
そうなると3割のパワーダウンになっちまう

2017/10/16(月) 22:24:18.25

歯に挟まった鶏肉はイージークリーンでは取れなかったけれど
ドルツは簡単に取れたよ
もっと確実に取るならタフトブラシ買えばいいし至れりつくせり

2017/10/16(月) 23:39:48.51

オーラルB　リニューアル　以下に詳しく説明があります！
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201709296267/
小型家電ブランドのブラウン（Ｐ＆Ｇ、本社：神戸市）はこのたび、充電式電動歯ブラシ「ブラウンオーラルＢ」
を全面リニューアルのうえ、2017 年 11 月10日（金）から発売いたします。

2017/10/16(月) 23:44:33.30

>>214
>11月のリニューアルでモード追加するうえリチウムイオン搭載するみたいだねpro2000
>やっぱ値段上がるかなー

はい、３倍近く上がりますね～　

Pro2000現行モデル　価格: ￥ 4,650
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O

Pro2 2000 新モデル　価格: ￥ 12,744 　　発売予定日は2017年11月10日
https://www.amazon.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
（キャッシュバックキャンペーンに応募すると 1000円戻ってきます）

2017/10/17(火) 00:07:57.20

>>253
家電初心者かな？
今あるpro2000も初めは１万以上からだぞ

2017/10/17(火) 00:52:39.41

>>250
えーとつまり
フル充電直後はブラシもフルパワーで動くけど
翌日、翌々日、とどんどんブラシパワーが落ちてゆく
と考えて良いの？

>>251
歯に詰まったものはフロスでしょ

2017/10/17(火) 06:46:15.31

>>255
基本的にフロス推奨は手磨きだろうが全部同じだけど
隙間にはドルツ、オーラルの圧勝に思う
動画でプルプル具合を見せて、フィリのが水飛ばしてるぞみたいなのは完全に無意味

**247** (ﾜｯﾁｮｲ 93ae-BSx0) · 2017/10/17(火) 07:44:08.39

>>250
そういうことですか
電圧が違えばモータも違うし，パワーが落ちる感じなんですね

>>255
ソニケアークリンケアだと微妙なんですが
充電直後と電池切れ直前でほんの少しパワーダウンを感じる程度です
それでも私にはパワー有り過ぎな感じです。

2017/10/17(火) 11:52:54.81

全然ユーザー目線じゃない工作員スレになったなw
テンプレで弄くりが推奨されてんで、ブラウンp&gの人が書き込みまくる気持ちは判るけどなw

2017/10/17(火) 13:17:46.18

ニッケル水素→メモリー効果があるからなるべく減らしてから使った方がいい

リチウムイオン→メモリー効果がなく、継ぎ足し充電おっけー。でも満充電状態が続くといけないし、充電回数が決まってるから結局なるべく減らしてから充電することになる。

2017/10/17(火) 14:36:05.19

なぜマルマンのプロソニックXの話題が少ないのだろう？
本体も替えブラシも安くて、パワー充分で、リチウム乾電池ならパワー長持ちで、2分タイマー付いてて。
使ってるけど書き込みしないだけ？
それとも本当に人気が無いの？？

2017/10/17(火) 16:11:46.68

>>259
リチウムイオンの上限充電回数の数え方って、
0％→100％まで充電したら1回って数えるから、たとえば90％→100％に充電しても0.1回になるはず
なので、毎日充電しても電池が切れるまで使ってから充電しても充電回数は同じ
だったと思う
うろ覚えだけどね

2017/10/17(火) 16:22:05.64

>>261
でも毎日2分使って90%に減っても12時間も充電してたら満充電になっちゃうよね
満充電がどれくらい悪影響かは知らないけどね

2017/10/17(火) 17:29:32.73

>>260
縦長ブラシ系の電動は類似商品が沢山出ててお腹いっぱい
しかもどれもブラウン回転型より、ふたまわり下の性能だから
わざわざスレで宣伝するのは、情報弱者か暇人自演のかまってちゃん

2017/10/17(火) 18:50:47.15

>>259
それ、電圧を感知する機器でのバッテリパック交換方法であって、電動歯ブラシの使い方とはちがう

ニッケル水素は充電直後の数分間はフルパワーで動くから、その美味しい期間だけ使って
即再充電するのが正解

2017/10/17(火) 18:53:39.52

>>262
電池の限界容量の80%とかでリミッタかけて満充電扱いにしちゃうから
満充電としての悪影響は出ない

放電も20%とかでリミッタかけて起動しないようにするから、そっから半年ぐらい
放置してから充電してもダメージは入んない

2017/10/17(火) 19:07:54.92

スマホは最近いたわり充電とやらで満充電にならないで充電終了する機能ついたけど、電歯はもう早付いてんのか
進んでんな

2017/10/17(火) 20:32:18.28

>>262
今はどの充電器でも本当のフル充電まで充電しないよ
80～90％くらいで充電止めちゃう

2017/10/17(火) 22:28:49.73

>>249
もうとうの昔に捨てたんでね。尚更最新モデルなんて持ってるわけないwana。

んでその最新機種EW-ED51とやらをyoutubeで探してみたら1番上に出てきたのがこれ。

最新最強の電動歯ブラシ Panasonic Doltz 「EW-DP51」を攻める
https://www.youtube.com/watch?v=DLZiKf3-7p0

まーなんと言うか　次の動画に期待かねｗ

2017/10/17(火) 22:49:38.25

>>268
動画が20分とか長いって
せめて何分何秒に一番の見どころがあるとか教えてくれ

2017/10/17(火) 22:56:02.09

>>249
>何度も出ているが、ドルツやオーラルBはちゃんとした磨き方ができる人じゃないとおすすめ出来ない

それを言ったらどんな歯ブラシでも同じだわな
ソニッケアーでも同じ

あと染め出しも万能じゃない
磨き残した歯垢を赤や紫に染めるけど
歯垢とは違うペリクルも染めてしまう
歯垢とペリクルの見分けは素人にはかなり難しい
自分の場合は染め出しした口の中を写真に撮って歯科医師や衛生士に見せて
「これは歯垢ですか？ペリクルですか？」と聞いて
なんとなく見分けがつくようになったけど
あんまり自信はない

2017/10/17(火) 23:19:50.02

>>269
13:00までは延々開封の儀
以降ライトセーバーみたいな音とかブラシをマイクに擦り付ける新しいテクとか
まーシュールですわw

2017/10/18(水) 00:47:50.76

ドルツはタフトブラシが安いのに使えるのがいいよね
この電動タフト使った後だと普通のタフトには戻れない

2017/10/18(水) 06:49:27.01

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『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
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【告発者】長木長介（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、長木長介はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、長木長介はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、長木長介は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、長木長介は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

2017/10/18(水) 07:12:39.27

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2017/10/18(水) 12:38:11.98

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