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おすすめ冷蔵庫 73台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0102目のつけ所が名無しさん
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2018/03/13(火) 15:59:11.91ID:2Dq2s1zm0
逆省エネ 冷蔵庫

三菱 370L 540kWh MR-C37C
シャープ 545L 515 kWh
AQUA 275L 490kWh
ハイアール 135L 453 kWh
パナソニック 451L  390kWh
東芝 363L 385kWh
日立 265L 370kWh
0103目のつけ所が名無しさん
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2018/03/13(火) 16:08:17.70ID:2Dq2s1zm0
訂正
ハイアール 445L 453 kWh
0104目のつけ所が名無しさん
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2018/03/13(火) 19:23:48.97ID:0ajEg+ta0
>>87
2001年の東芝だけど、切り替え室はパーシャルにして
酒(ビール・チューハイ)専用にしてかかせない存在なんだけど
今どのメーカーもまともな切り替え室ないのよな。
ギンギンに冷えたビール好きには最高なんだけど。
0105目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 01:02:39.06ID:Bu1p2TAn0
>>102
あのさぁ、1Lあたりの消費電力、で算出してくれよ。
そうじゃないと平等じゃないでしょう。
しょうがない、代わりに俺が計算しよう。



としたが面倒だから止めた・・・
0106目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 19:19:17.24ID:kMs841MQxPi
5年保証 付けないで冷蔵庫買うのって無謀?
メーカーは日立でR-K380GVなんだけど
0107目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 19:28:01.23ID:VLR0pGSH0Pi
メーカー別 1Lあたりの消費電力 少ない ランキング

0.42kWh 735L 310kWh 日立 R-WX74J-X
0.44kWh 700L 310kWh 三菱電機 MR-WX70C-W
0.45kWh 601L 269kWh 東芝 GR-M600FW(ZW)
0.46kWh 551L 255kWh シャープ SJ-GX55D-T
0.48kWh 600L 288kWh パナソニック NR-F603HPX-T
0.70kWh 415L 290kWh AQUA AQR-SV42G(S)
0.83kWh 553L 460kWh 日本ゼネラル・アプラィアンス WRF560SMYW
0.85kWh 304L 259kWh ジンアンドマリー FAB32R 50Hz
0.94kWh 468L 440kWh Haier JR-NF468A
1.09kWh 124L 135kWh DAEWOO DR-C12AM
1.17kWh 282L 330kWh ハイセンス HR-G2801BR
1.67kWh 228L 380kWh UING ER-F23UH
1.83kWh 136L 249kWh Abitelax / Elabitax AR-137
2.04kWh 138L 282kWh S-cubism WR-2138SL
2.09kWh 146L 305kWh ツインバード工業 KHR-EJ15CB
2.13kWh 136L 289kWh アズマ MR-ST136
2.20kWh 109L 240kWh フィフティ FR-110NL-WH
2.36kWh 140L 330kWh MORITA MR-F140D-NS
2.53kWh 87L 220kWh maxzen JR087HM01
2.56kWh 90L 230kWh アイリスオーヤマ IRR-90TF-W
2.67kWh 43L 115kWh エレクトロラックス ERB0500SA-RJP
3.05kWh 42L 128kWh ドメティック DS42
0109目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 20:59:12.69ID:Bu1p2TAn0Pi
>>107
非常に乙でございます。有難うございます。
0110目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 22:13:33.31ID:o9nlwU+b0
日立のHWシリーズもツイン冷却なんだな
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-hw_release/

日立、冷却器を2つ搭載し食材をみずみずしく保存できる「真空チルド」冷蔵庫
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1111393.html

東芝のツイン冷却は冷蔵野菜室冷却器と冷凍室冷却器
日立のツイン冷却は冷蔵室冷却器と冷凍野菜室冷却器と
若干配置の違いはあるみたい
0111目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 22:38:00.24ID:V/RB5+KT0
>>110
日本製と書いてあるけど部品は中国製のようだね
0113目のつけ所が名無しさん
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2018/03/14(水) 23:59:42.31ID:sfocvOcr0
上のレスにもあるけど、容量で揃えないと比較にならないよ
ちなみに自分は企業体質がカタログスペック命のの三菱の数値は信用してない
0114目のつけ所が名無しさん
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2018/03/15(木) 00:29:40.59ID:55PPN60Sp
東芝とパナのそれぞれの機能面でのメリットデメリット教えて下さい。
野菜室とかの場所の話以外で。
0116目のつけ所が名無しさん
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2018/03/15(木) 02:36:24.89ID:srqvGhJY0
>>114
東芝、メリット脱臭機能と野菜室の加湿?機能、自動ドア
パナ、メリット高級感、エコナビ、広告宣伝費消費者から巻き上げて素敵な宣伝
0117目のつけ所が名無しさん
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2018/03/15(木) 02:51:40.60ID:oLlTEmXY0
メーカー別 1Lあたりの消費電力 少ない ランキング

俺のAQUA AQR-SD28F-HK 追記編

0.42kWh 735L 310kWh 日立 R-WX74J-X
0.44kWh 700L 310kWh 三菱電機 MR-WX70C-W
0.45kWh 601L 269kWh 東芝 GR-M600FW(ZW)
0.46kWh 551L 255kWh シャープ SJ-GX55D-T
0.48kWh 600L 288kWh パナソニック NR-F603HPX-T
0.70kWh 415L 290kWh AQUA AQR-SV42G(S)
0.83kWh 553L 460kWh 日本ゼネラル・アプラィアンス WRF560SMYW
0.85kWh 304L 259kWh ジンアンドマリー FAB32R 50Hz
0.94kWh 468L 440kWh Haier JR-NF468A
1.09kWh 124L 135kWh DAEWOO DR-C12AM
1.17kWh 282L 330kWh ハイセンス HR-G2801BR
1.67kWh 228L 380kWh UING ER-F23UH
1.78kWh 275L 490kWh AQUA ←NEW 俺の冷蔵庫追記
1.83kWh 136L 249kWh Abitelax / Elabitax AR-137
2.04kWh 138L 282kWh S-cubism WR-2138SL
2.09kWh 146L 305kWh ツインバード工業 KHR-EJ15CB
2.13kWh 136L 289kWh アズマ MR-ST136
2.20kWh 109L 240kWh フィフティ FR-110NL-WH
2.36kWh 140L 330kWh MORITA MR-F140D-NS
2.53kWh 87L 220kWh maxzen JR087HM01
2.56kWh 90L 230kWh アイリスオーヤマ IRR-90TF-W
2.67kWh 43L 115kWh エレクトロラックス ERB0500SA-RJP
3.05kWh 42L 128kWh ドメティック DS42

はぁ、そういうことか。でも自動製氷付いてて6万切ってる。大満足だよAQR-SD28F-HK
0118目のつけ所が名無しさん
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2018/03/15(木) 07:48:07.76ID:yUeC9Osx0
>>117
「メーカー別」とするなら、例えばそのAQUAと近いサイズで比べないとダメでしょ
300前後なら上位メーカのも消費電力はもっと大きいはず
0119目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:47:08.59ID:ThRH28Lm0
家庭用のワットチェッカーなど入れて消費電力を測った人いますか
0120目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:29:29.11ID:WimIZTugM
ワットチェッカーで測ったことあるよ
三菱の2000年製470リットル年間440kwhミドルグレード、当時12万円位の冷蔵庫で夏冬トータルの電気代の月平均が1600円だったかな

今年、新型に買い換える予定
電気代は半額近くになるはず
0121目のつけ所が名無しさん
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2018/03/15(木) 17:26:12.05ID:Gv720RW+d
シャープのSJ-G61Xみたいな冷凍庫に引き出しが沢山あるタイプを探してるのですがありませんか?
これが満足出来そうだったのですが電気代がかなり高めのようで…
製氷機付きでこのタイプって全然無いのですね
0122目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:49:14.79ID:d6CFQZVBp
うちも5年前だけど測ったことあるよ

Panaの2013年製426リットル、年間190kWh(2015改正前)ミドルクラスの超省エネモデル
製氷して、霜取りを考慮して、
夏が1.2kW/日、冬が0.8kW/日で年間実力360kWh、月平均800円強だった。

測定法改正後の現在の機種が、これと比べてどの程度なのか興味がある。
最新モデルで誰か実使用時に測定してほしい。
0124目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:12:33.81ID:Lm8rat900
おもに日本向け冷蔵庫で冷凍室が
奥行があり棚になっているものは皆無
その為 商品を立てていれるか積み重ねるようになっているね
SJ−G61Jのように横幅が広い分は日本家屋の扉では
搬入不可が多いのでは
0125目のつけ所が名無しさん
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2018/03/17(土) 13:36:09.13ID:5dNQUD+s0
ああー、東芝の大型冷蔵庫が壊れた!
どこが壊れにくいんだろう、日本製の三菱かな?

新しい冷蔵庫は11万円から18万円ってとこか、、、
0126目のつけ所が名無しさん
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2018/03/17(土) 13:38:14.30ID:5dNQUD+s0
>>120
今の冷蔵庫の寿命が10年として電気代で元が取れるのか、、、
0127目のつけ所が名無しさん
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2018/03/17(土) 18:47:49.74ID:hOU6De0L0
>>125
故障や寿命はメーカー関係無く運だと思った方がいい
生産国で差が出るとすれば部品単位くらいの話で、今は組み立て工場が何処だろうと関係無いよ
0128目のつけ所が名無しさん
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2018/03/17(土) 18:57:08.74ID:o1dqVsQoM
東芝GR-M15BSを38000円ポイント17%の5年保証で買って来たんですが失敗でしょうか?コンプレッサーの音が気になります。
0129目のつけ所が名無しさん
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2018/03/17(土) 19:16:20.46ID:ltPpSyFi0
>>127
同意
しかも国内生産と言っても、部品は中国から輸入して組み立てだけ日本と言うのがほとんどだと思われ
故障は確率統計上仕方ない時もある

>>128
コンセントに入れてから何時間ぐらい?説明書どう書いてあるかしらんが丸一日ほっとくしか無い。
俺がレオパレスとか転々としてるが、小さい冷蔵庫はみんな騒がしいぞ
0130目のつけ所が名無しさん
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2018/03/18(日) 07:54:42.12ID:n99wPik00
170Lぐらいまでなら
どちらを買っても同じでしょう。
小さいのに電気代が掛かり過ぎ
0131目のつけ所が名無しさん
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2018/03/18(日) 15:48:43.70ID:CVYwUbhb0
>>126
月1600円×12ヶ月で電気代が年間19200円
10年間で電気代19万2000円
自分は18年使用しているので電気代のみで34万5600円払っている

あとは自分の欲しい冷蔵庫でトータル計算すれば分かる

ピカピカの新品冷蔵庫になって機能も容量も大きくなって総支払額がイコールなら買い替えたほうが得だよ
0132目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:08:54.33ID:n99wPik00
最近 消費電力が減っているのは
蛍光灯から LED照明
エアコン
冷蔵庫
この3点を改善したら電気代が安くなるよ
0133目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:40:18.69ID:n99wPik00
貨幣価値の変化、電気料金の推移、消費電力の測定の違いもあるので
10年間でいくら得とか簡単には計算できないと思うよ
でも冷蔵庫は進歩しています
0134目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:21:54.32ID:49dKgbPg0
電気代なんて全く気にならないわ
機能さえ良ければそれでいい

そりゃまぁ年に10万違うとかなれば多少は気になるかもしれんが
0136目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:27:36.52ID:/uz67N/+0
こう言う商品が欲しいなと思ってたら、目星のメーカーに提案書出したやついるのか
一提案いくらとかインセンティブあればいいのにな

おまえがやれって?おら、小学校高学年の時、方眼紙にイラスト付けて送ったわ懐かしい
0137目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 00:45:17.61ID:m3qanDIH0
ユーザーの思いつく良いアイデアのうち9割は無意味で問題外のもので
有意な残り1割の内の9割以上はすでに考慮された上で様々な理由により却下された物
考慮する価値のあるアイデアはその残りにあるかないか

みたいな話を思い出した
0138目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 12:09:48.54ID:6iqF1H1I0
>>137
ここで10レスに1回なんかのアイデアが書き込まれているとすると、1スレに1回考慮する価値のあるアイデアがあるのか。
過去スレ含めれば結構な量だな。
0139目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 12:55:43.73ID:gictDbsm0
改善提案したらいいと思うよ
例えば
自動製氷室が使いにくいから改善してほしい
横幅が広くないものが良い
0140目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 15:54:37.07ID:m3qanDIH0
>>138
あくまで可能性があるのはそれくらいの割合って話ね
あとそれぞれがユニークなアイデアってのも、同じアイデアを100回書き込んでも意味が無いからw

むしろ、素人アイデアよりも>>139みたいな、素直にこうだったらいいのにみたいな要望の方が参考になると思う
まぁ、そもそもここで言う事じたいの意味はって話もあるけど
0141目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 19:16:44.24ID:dQylQq1z0
野菜真ん中幅68で奥行70くらいのが三菱あたりからも欲しい
東芝しか今のところないじゃん
0142目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 19:24:13.42ID:m3qanDIH0
三菱の野菜室真ん中はつい最近出たばかりだから、それがうれたらラインナップ増えるんじゃないかね
0143目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 20:15:57.37ID:BAY92oNe0
日立のサイトで嵐のCM 新鮮野菜室プラスって7日目の青梗菜が
まだ新鮮ってやってるけど櫻井がしゃがんで野菜取り出すのが
やっぱ腰痛くなりそうでやだわーこれから年寄り増えるんだから
日立も真ん中に野菜室移動してくれ
0144目のつけ所が名無しさん
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2018/03/19(月) 20:35:39.10ID:dQylQq1z0
三菱は野菜真ん中じゃない既発売品も
600L幅685のやつは奥行738しかなくて
517Lのだと奥行は699なんだけど今度は幅も650になってしまう

東芝だと550Lで幅685奥行699のがある

野菜真ん中じゃないやつでパナ550Lと日立505L
変則仕様のシャープ502Lパナ野菜真ん中505Lなどにも
幅685奥行699のがあるんだけど
三菱にはちょうどいいのがないっぽい
0145目のつけ所が名無しさん
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2018/03/20(火) 09:08:34.41ID:agAJ89Ii0
生活環境の変化で
冷凍食品の多用で冷凍室が上に来たのと
自動製氷室の関係も
0146目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 11:23:33.81ID:pKwW9H/L0
違うよ
野菜室を上にして仕切りの断熱をケチると、野菜室が冷えすぎてしまう。
それでヒーターを仕込んだら消費電力がはねあがった。
やっとまともに作りだしただけ。
0147目のつけ所が名無しさん
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2018/03/20(火) 15:29:07.12ID:nBWfwBeaK
冷凍食品を取り出すのにいちいちしゃがまなくてはならない

と消費者の不満意見が増えてくると、また真ん中冷凍室の物が売り出されて流行り出すんだろうな…
0150目のつけ所が名無しさん
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2018/03/20(火) 16:53:19.07ID:v+txvt/l0
個人的には真ん中冷凍室がいい
ホームフリージングや冷凍食品や保冷剤での使用頻度が高くて
最下段野菜室に充分慣れたから
0151目のつけ所が名無しさん
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2018/03/20(火) 16:59:57.42ID:hjv6Ggvar
シャープみたいに下段の左右で冷凍室と野菜室を分けてもいいぞ!
めちゃくちゃ深くなるけど!
0152目のつけ所が名無しさん
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2018/03/20(火) 20:26:07.89ID:HQhhD5Ld0
>>146
んじゃ東芝以外は何も考えないで商品作っているって事?
それは他メーカーに対してあまりにも酷すぎる
0153目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:24:59.80ID:pKwW9H/L0
考えた末でしょ。いかに低コストで同等の機能を実現するか。
最新機種はどう解決してるか(´・ω・`)知らんがな
0154目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:11:12.04ID:HQhhD5Ld0
ほー
0155目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:46:07.95ID:npfMnF/l0
三菱は真空断熱材で省エネのまま真ん中野菜室にできたようだね
ただ、こうした大きな仕様変更したばかりの機種は見送った方が無難
0156目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:16:19.28ID:JeShVWQw0
日立のW冷却器も様子見かな。
冷凍室と野菜室の冷却器が共用みたいだが、お得意のフロストなんたらかな?
0157目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:28:34.07ID:Be6z6bW00
東芝は、
最後まで直冷式冷蔵庫を出していたし
今回も独創的?
異端児です
アメリカの冷蔵庫は、
左右に冷凍庫、冷蔵庫になっている
水道直結のウォータークラ―も備えている
ヨーロッパの分は日本と同じ
アメリカの分も入っているけど
馴染めないなあ
0158目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:21:02.15ID:q0maCeCU0
パナソニックはあかんのか?
見た目はいいけど高い
0159目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:08:00.57ID:NRRByEs10
鮮度に拘る人じゃなければパナはありだと思う
というかデザイン以外でわざわざ選ぶ冷蔵庫ではない気がする
0161目のつけ所が名無しさん
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2018/03/21(水) 22:24:18.44ID:7wvc9sWS0
どこで尋ねたらいいのか分からない上に大雑把な質問で恐縮ですが冷凍庫を買いたいと思っています
https://item.rakuten.co.jp/recyclemart/c/0000001579/?p=1&;s=1#risFil
レマコム ダイレイ サンデン パナソニック等がありますが
同じような温度と容量で消費電力がサンデンは100w未満 パナが200wちょいぐらい ダイレイは300wちょいと差があります
どう考えたらよろしいのでしょうか? サンデンは稼働時間が長くなるだけだよとかダイレイは稼働時間が短いんだと理解してよろしいのでしょうか?
0162目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:12:25.39ID:vokVHt+gM
電気料金は年間消費電力量が何ワットかで決まる
150〜200リットルなのに400〜600リットルより年間消費電力量が大きい冷蔵庫がほとんどだよ
理由は断熱材やヒートポンプの品質が段違いだから
0163目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:16:18.35ID:q0maCeCU0
三菱とパナソニックなら三菱の方が性能がいいのか?
同価格帯比較で
0164目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:20:51.45ID:8jvH3u+w0
コンプレッサも熱交もコスト優先だし。
ヒーターもとりあえず発熱が大きいのを付けとけ、みたいな。
0165目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:54:58.50ID:uAs0i68R0
>>163
主要4社はどれも同じと考えよ
車業界と同じでドングリの何とか比べ
性能って一言で片付かない、何が目的?冷蔵性能?冷凍性能?電気代?運転音?製氷時間?
全部買ってみにゃわからん
0166目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 06:39:01.71ID:NY84/6PoK
>>157
あれ?
アメリカって水道水を直接飲用にする国だっけ?
水はミネラルウォーターをポリタンク単位で買って飲んでるイメージだけど
0168目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:26:25.36ID:4W/iZPGl0
2001年製の冷蔵庫壊れた…通電はしてるけど全く冷えない。コンデンサー逝ったのかな?
さて、今は日立だけどどうしようか。

どこのメーカーも実用に問題はなさそうなんで、後は好みだと思うんだが
価格的には10万ちょい出せば機能的に問題ないの買えるよね?
0169目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:17:44.34ID:ywXRSEGOd
>>167
どう思うかは人によるんじゃない?
0170目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:51:55.32ID:n6Y93VjJ0
>>168
コンデンサはただの放熱器で殆ど壊れない
エバポレータ除霜不良が多い
国内メーカーの性能差はあまり無い
0171目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:10:36.54ID:ywXRSEGOd
>>170
業界人ですか?
妙に詳しい
0172目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:43:53.16ID:M/afzSAm0
>>168
>>170
ですね、うちの2001年製の東芝が今月やられて買い替えましたわ
エラー71の除湿センサーの故障で。(かなり定番なエラーらしい)
コンセントの抜き差しで戻るけど、12時間後あたりでまた再発
何度も繰り返してたら、冷凍庫が-10度ぐらいしか下がらなくなった。

すでに三菱の冷蔵庫を買ってたけど、届くまで1週間あったので
ほんとやばかったわ
買ったケーズでなんとか最速で届けてもらって助かった
0173目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:33:13.73ID:T7Ot0DbKa
30年頑張ってくれたサンヨーの冷蔵庫が冷凍食品巻き添えに逝ってしまった
サブ冷蔵庫にしてたからビールや飲み物ばかりで、こちらは無問題だが
0176目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 02:43:30.69ID:m2NAcB1Z0
ウチの日立製は25年で除霜不良で引退。
使用出来なくなったフロンはノンフロンより効率が良かったんだよ。
漁船の冷凍庫は毒性があるけどアンモニアとかね。
0177目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 02:46:13.62ID:8ZBrFRJR0
>>175は無駄に人生引きずらないで若死にしてたら
もっと良い家庭の子に生まれ変わって楽しい生活
出来たかもしれないのにね
0179目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 11:23:02.73ID:iRbbGYUw0
あのさ、家電なんて10〜15年で電気系統イカレるの
精密な基板や温度センサもモノによってはバラツキがあって初期不良もあれば20年以上もつものもある
けど冷蔵庫はコンセント差しっぱなしだから、早めに買い替えたほうがヨクネ?
0180目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 11:35:38.88ID:SZ48tFVG0
家庭用エアコンや冷蔵庫などのヒートポンプは特に仕事効率がグイグイ上がってるから10年で買い換えた方が安くつくし
0181目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 13:31:42.86ID:HqCNSJeF0
でも効率改善で電気代がどんどん下がってるなら、改善余地も年々減るわけで、10年で元を取れるとかは今後は通じないかもね。
仮に今10年で元を取れて、今後も10年ごとに電気代半分になるなら、次は15年程度待たないと元を取れない計算になる。
0182目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 14:07:30.98ID:rV5msSJTa
冷蔵庫の効率アップは断熱材の進化も大きそう
だいぶ昔に真空断熱が取り入れられた時にグッと下がって、そういうのを挟んだ前後だと影響あるかもね
0183目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 16:02:38.51ID:UlpN1g0B0
新製品の三菱の冷蔵庫検討中なんだけど115のレスが気になっちゃうな

野菜上段で先行する東芝の冷蔵庫が日産の電気自動車なら
三菱は三菱自動車の電気自動車みたいなもんかな
0184目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 16:13:43.46ID:h/7uGe4la
家にパナソニック製が多めになってるので、ついついパナの冷蔵庫気になってしまう
0186目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 17:25:03.80ID:5sZNCUjDa
若い頃はSONYやPanasonicが
好きだったが
年取ったら日立好きになった
真空チルドに感動
0190目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 20:30:54.50ID:S/Be91NR0
俺はパナを買っちまった
高かったけどデザインに惹かれた
このスレを見ておけばよかった
0191目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 21:09:18.90ID:jl/6UrMv0
パナの冷蔵庫って微妙に使い勝手が悪そうで食指が動かない
冷蔵室の棚のレイアウトとか今ひとつ工夫がない感じだし
パナの機能上の売りって何だろうと思う

うちは今使ってるのも観音開きなんだけど
パナの扉は角張っていて開いたときに角が張り出しサイドの壁に当たりそう
その点日立や三菱は角を落として回転にも工夫しているのか
張り出て邪魔になるようなことはない

次も日立か三菱かで悩んでいる
0192目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 21:40:28.12ID:kbokS/N20
扉の角は日立は5mm、三菱は15mm、パナとシャープは20mm空ければ干渉無し
東芝はシラネ
0193目のつけ所が名無しさん
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2018/03/24(土) 22:19:05.23ID:UlpN1g0B0
自分183だけどレス番間違ったな
気になるのは155のレス
0194目のつけ所が名無しさん
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2018/03/25(日) 00:24:54.86ID:yoQK/3ah0
東芝は10oくらいだっけかな
0195目のつけ所が名無しさん
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2018/03/25(日) 01:00:49.07ID:s4d8HoIB0
>>194
適当な事言ってるな
東芝実測してみた。5mmでした
0197目のつけ所が名無しさん
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2018/03/25(日) 08:40:14.30ID:Voyp/jwA0
パナ、松下さんの信者全国的に多いんですね
特に関西人
パナなら信頼できるとかいう先入観があります

コストダウンで基本的な部品の品質が悪いし
値段は高い CM効果ばかりです
私 本社のすぐそばでも冷蔵庫は、日立か三菱さんですわ
0198目のつけ所が名無しさん
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2018/03/25(日) 09:02:04.76ID:B3VTj55A0
>>196
それは上で言ってる扉の角云々じゃなくて、放熱に必要なスペースの事だよ
それだと日立も同じく10mm程度と書いてあるよ
0199目のつけ所が名無しさん
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2018/03/25(日) 15:59:55.92ID:+jOUkL+U0
幅は735mmとそこそこ余裕があるが(といっても今だと750mmか680mmでトレンドからはズレてるらしいが)
高さ1770mm以下という基準を満たす冷蔵庫が見当たらない。あっても今のよりかなりサイズダウンしてしまう…
0200目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 01:18:30.66ID:aWviU1Df0
15年近く使用したサンヨーの冷蔵庫がお亡くなりになり、買い換えることになりました。オススメがあればご教示ください。
小さい3枚ドアでしたが、消費電力は400kwhも消費していたようです。

容量は400Lほどの5ドア以上を希望。
消費電力300kwh/年以下
設置幅680mmなので製品幅は650以下。
東芝の真ん中野菜室は候補から除外しています。
予算は12万円程度までだと助かります。
キッチンの構造上、シャープのどっちからでも開く冷蔵庫にひかれています。
デザインまで選べるなら、丸みの帯びたドアより、今時のフラットな感じのがカッコいいなと思ってます。
三菱の冷凍技術や、日立のプシューにも興味ありで、なかなか絞れません。
0201目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 07:09:06.97ID:t8s0EuTh0
冷凍技術って、草
0203目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 15:53:57.09ID:DfqkQwtQa
>>200
日立の真空チルドはマジおススメ
ポンプの音も小さいし
何より鮮度長持ち
あれでもう少し大きければ最高なんだが
0204目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 17:34:48.82ID:2+hhSbVs0
>>203
ポンプの音が小さいって事は音がするって事やな
他メーカーはポンプ無いんやからな
あれうちの家族は即NGやったで
パッキンとかすぐヘタって変えなあかんのやろとかプシュプシュ面倒臭いって
真空言うても真空ちゃうやんけとも
日立と三菱と悩んでたんだけど、真空チルドのお蔭で三菱にすぐ絞れて助かった
0208目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 19:38:55.46ID:HIzY3kjX0
>>204
お前カタログでしか見てないだろ実際使ったら他は考えられんわ
本当の真空じゃなくて構わん、一番持つのは間違い無い
0209目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 19:56:24.66ID:WFiuTDk90
三菱は他社より野菜室劣ってるのちゃんと伝えたのかな?
野菜使わないならいいんだけど…
0210目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 20:24:02.53ID:DfqkQwtQa
>>208
禿同
あれの良さ知ったら
他の買う気にならんわ
ポンプの音だって
深夜でも分かるか分からんぐらいだし
せいぜい1分ぐらいだし
鮮度長持ちだし
家電で「スゲー」と思ったの
久しぶりだわ
0211目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:09:28.02ID:uS7FJOlZ0
>>209
詳細ぷりーず。
今日立と三菱の12〜3万台で迷ってる最中なので(というか実質サイズ的にこの2択になってしまう
0215目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 21:39:54.74ID:pWHTnysa0
>>213
パナソニックを買った私には非常に嬉しい情報ありがとう
0217目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 21:58:43.27ID:2y0lituX0
ワンドアのちっこい冷蔵庫捨てようと思って調べてたんだけど
これマジで4000円弱取られるの?10000円くらいの冷蔵庫に?
100kgくらい重量ある30万のドラム式洗濯機より処分費用高いって正気かよ
家電リサイクル法頭おかしいだろこのクソ法
0218目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:16:09.84ID:WFiuTDk90
>>217
パソコンみたいに販売時にリサイクル代込にしてほしいよね
廃棄時だから企業努力が発生しなくて高い

俺はネットでリサイクル屋見付けて無料で引き取ってもらった
0220200
垢版 |
2018/03/27(火) 22:43:42.82ID:aWviU1Df0
>>203
ありがとうございます。
チルドは重要視しているので参考にさせて頂きます。
確かに、もう少し大きければなあと、僕も思っていました。

>>209
なるほど、ありがとうございます。三菱は野菜室は弱いのですね。
けどまあ、冷蔵保存の必要のない夏野菜なんかは、外の野菜ストッカーと言う名のカゴに放り込んでるので、その辺も考慮に入れて考えてみます。
因みに、僕が東芝の真ん中野菜室を除外してるのもそういう理由です。
0221目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:01:09.87ID:8qsyLHc50
ムムムッ
2代連続で三菱と悩んで日立にしたので
次は三菱にしてみようかと思っていたのだが
野菜の鮮度の検証結果みたらやっぱり次も日立しかないか?
切れちゃう冷凍に未練はあるがどうしたものか…
0222目のつけ所が名無しさん
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2018/03/27(火) 23:48:30.25ID:S8pv1tiLH
野菜の鮮度ってどんなに長い間野菜保管してるの?って思うんだけど
うちは1週間も残らないんだけど
冷蔵庫に入れない野菜も有るんだし
0223目のつけ所が名無しさん
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2018/03/28(水) 00:30:56.76ID:pE0nI9wE0
>>220
その記事を書いた上新電機はパナと繋がりが深いから…って記事が書かれた当時話題だったってのは片隅に置いておくといいかも

ただ、三菱の野菜室の工夫は庫内のLEDライトで光合成させてビタミンの減少を防ぐ(増やす)ってぐらいだから
他社に比べると大したことしてないってのは事実
光合成させるってのは裏を返せば、生命活動させるって事だから水分はより消費するってことでもあるしね
0224目のつけ所が名無しさん
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2018/03/28(水) 00:46:09.69ID:LJbTXEVDK
>>217
冷蔵庫は2000年以降の製品でも一部の機種のコンプレッサーに石綿が使用されていたりで平均的なリサイクル処分費用が嵩むんだよ
0225目のつけ所が名無しさん
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2018/03/28(水) 06:32:28.30ID:8ZC+MV7k0
>>223
そうなんだよね
各社の冷蔵庫のページ見比べると、三菱が野菜室にどれだけ力入れてないかわかる
0226目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 10:35:03.14ID:HMuUiJqS0
三菱の真ん中野菜は下段ケースの仕切りをなくしてしまって大丈夫なのかね
鮮度は諦めているのかな
0227目のつけ所が名無しさん
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2018/03/28(水) 18:20:47.45ID:0dXQvi3A0
>>225
量販店やブログなどで大した理由もなく一押しになってるのがパナと三菱
こっち方面に力を入れてるんだろうね
0231目のつけ所が名無しさん
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2018/03/28(水) 18:46:42.22ID:O9v/gj+5a
気になって調べたら実家の冷蔵庫92年製だった
日立のR-45XT
流石に新しくしないと消費電力やばいわ
0232目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 06:33:34.89ID:Wj1etJjf0
東芝は切り替え室の奥が凍って壊れる事を3回繰り返したからもう買いたくない
Panasonicは冷蔵庫や家電じゃないけど仕事で取り扱っててあんまりいいイメージが無いけど
冷蔵庫は大丈夫だと信じてPanasonicにするかなぁ
0233229
垢版 |
2018/03/29(木) 09:18:26.67ID:2Ps7laWHK
>>230
言ってほしいのか?
実家にある1986年生の日立製冷蔵庫はまだ現役稼動中だが、俺が2001年に買った日立製は6年でコンプレッサーが動かなくなって壊れた
延長保証は5年しかかけておらず部品交換・冷媒再封入・出張料合わせて4万円くらいはかかると言われ、諦めて廃棄しました
0234229
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2018/03/29(木) 09:20:46.77ID:2Ps7laWHK
>>230
言ってほしいのか?
実家にある1986年製の日立製冷蔵庫はまだ現役稼動中だが、俺が2001年に買った日立製は6年でコンプレッサーが動かなくなって壊れた
延長保証は5年しかかけておらず部品交換・冷媒再封入・出張料合わせて4万円くらいはかかると言われ、諦めて廃棄しました
0236目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:28:59.32ID:ptUh9ECuM
まあ運が悪かったとしか言いようなない。
中途半端に五年とか延長保証つけるくらいならなしにしたほうが割り切れるね。
0237目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:55:18.84ID:VGWJBAUo0
冷蔵庫てそう壊れるもんじゃないと思いたいけど
現実に壊れたら10万〜20万クラスの買い替えになるから
無駄かもと思いながらも5年・10年保証つけちゃう
0238目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 10:12:28.95ID:mXwdoyScd
たまたまの故障ならまぁ運が悪かったでいいんだけど
ネットで調べて同じ機種で同じ故障の書き込みが多いとただの製造不具合だから買いたくなくなるな
0239目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 11:02:23.92ID:P9PSr8Lpd
切れちゃう冷凍って普通の冷凍庫より温度が高いみたいんだけどその分保存期間とか変わるよね?使い方としては普段冷凍庫にしておいて使う前に移すっていうような使い方になるのかな?
0241目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:34:08.91ID:mXwdoyScd
>>240
台数多いから故障が多いで不満があるんじゃなく
故障箇所が同じ書き込みが多いと
製造の時点で最初から弱点がある冷蔵庫だと知って、そのメーカーの技術力に萎える感じ
0242目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 11:48:58.87ID:wZ4e3ZMH0
>>241
故障確率が同じなら母数が大きいほど目につく件数も増えるってことと、本当に傾向性不良でよく壊れてるのかなんて一般人ではわからんよね。それをいってるだけだよ。
0243目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 12:34:23.78ID:b435w5X7dNIKU
メーカーも機種も書いてないのに母数が多いと決めつけてるのが意味わからん
0246目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:31:22.51ID:wZ4e3ZMH0NIKU
>>243
母数が多いか少ないかもわからんのに、同じ故障をよく見かけるということだけで、傾向性不良と判断するのがおかしいといってるだけなんだが。読み取れんなかな
0247目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 14:03:08.57ID:Wj1etJjf0NIKU
俺は東芝の冷凍庫しか知らんけど
東芝に電話して来てもらった修理屋から切り替え室を冷凍にするのはやめた方がいいって言われて呆れたわ
2回目に壊れた時には次にまた同じとこ壊れたら買い換えですねぇ。って
0248目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 14:17:19.60ID:VGWJBAUo0NIKU
>>247
うちも東芝だけど切り替え室は冷凍で使ってる
切り替えで壊れやすいならそんな機能つける必要ないよね
0250目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:12:31.90ID:z3Dd1HuR0NIKU
自分が234ならそこそこ高めの冷蔵庫だったら捨てないで
4万で修理してるかも、思い切りがいいですね
0251目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 16:09:39.12ID:CPBeyYgFdNIKU
>>239
それもできるけど、うちが重宝してるのはスーパー特売で数パックまとめて肉などを買った時、かなり便利
当日や翌日はまだだけど、明後日か明々後日くらいには使う(でもこれだと賞味期限は少し過ぎる)というパターンの時、その分は切れちゃう冷凍に放り込んどく
冷凍が死蔵することもなくなった
0252目のつけ所が名無しさん
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2018/03/29(木) 17:27:58.47ID:+jcjCJJKaNIKU
>>239
うちの場合、ちょい使いしたい物を切れちゃう冷凍庫に入れてる
以前だったら、ちょい使いする為にチルド室に入れてたような物を
冷凍比ではなくチルド比で、手軽に使えてより長持ちするって感じで

あとは瞬冷凍機能で凍らせてから冷凍庫に移すのにも使ってる
0254234
垢版 |
2018/03/29(木) 18:16:47.79ID:2Ps7laWHKNIKU
>>250
8万円位の300L台の3ドアだったから
10万円未満だったので10年保証が付けられなかった
0255目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 19:04:40.22ID:EUmsUpIS0NIKU
>>121
同じく引き出しいっぱいの冷蔵庫が好きなんだけど、人気ないね。動きが増えるから分かるけど。
今のシャープが11年越えたので壊れたら次はどうしよう。
0257目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 11:56:45.53ID:94sFaxr2p
冷蔵庫の買い替えを考えています。
いまのところ東芝か三菱かな?と思っていますが
アドバイスいただけると嬉しいです。

・出産に伴う買い替えです。
3人家族、4人になる可能性も僅かにあります。
・今までは1人暮らし用のサイズで野菜室なし、冷凍庫も狭いので、
週2回の作り置きでメインおかず+毎回スープやサラダを追加して回していました。
今後は副菜やスープも作り置きしたいです、ティファールの鍋そのままとかも入れたい。
・身長150cm程度なので冷蔵庫上段が使いやすいものが良いです。
・めんつゆ、醤油、酒みりん、ドレッシング等々大きな調味料と、ペットボトルのお水をすぽっと野菜庫に入れたい。
・冷食や冷凍食材の買いだめ、離乳食の冷凍、カット野菜の冷凍、
作り置きなどのため冷凍スペースを増やしたい。
あと冷凍室の匂いが結構気になってしまうタイプです。
・両開きorフレンチ、幅600〜650など引越しにも対応できるもので自動製氷あり。
・予算は最大15万、できれば10万程度に抑えたいです。

よろしくお願いします。
0258目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 12:21:54.86ID:rF6PZEgE0
なんのアドバイスが欲しいんだろう?
取り敢えずその価格とサイズで価格.comでアタリを付けてから
具体的な相談を書いたら?
0262目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 12:53:44.78ID:94sFaxr2p
具体的には三菱のMR-RX46Cや東芝のGR-M41Gあたりですが
アウトレットやら型落ちも含めて考えているので
型番というよりメーカーになるのかなと思っています。

東芝のほうは真ん中野菜室の利便性という一点に惹かれており
三菱は切れちゃう瞬冷凍が作り置きに便利かなと思って惹かれています。

ですが冷蔵庫ってそんなに買い替えた経験もないですし
各メーカーのうたっている野菜やらチルド性能も実際のところが分からず
正直どこも似たり寄ったりに見えます。

上述の着眼点だとほかのメーカーのほうがいいとか
こういうポイントも見たほうがいいとかあれば教えていただけると嬉しいです。
0263目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 13:12:07.95ID:RAPnpxQQ0
>>262
真ん中野菜は物理的な話だから、電気屋とかで実際に使うところをイメージしながら
開け閉めしたり物を出し入れする動作をしてみるといいよ
カタログとかスペックとかではわからないちょっとした違いで使用感も変わってきたりするから
例えば、引き出しの取っ手が上向きか下向きかだけでもわりと変わる
どっちが自分に馴染むかは使う本人が試してみないとわからない
0264目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 13:12:33.53ID:rF6PZEgE0
これから出産を控えた家庭なら三菱の切れちゃう冷凍は便利なんじゃないかな?
あと、機種によるのかもだけど
オートクローザーな点も有用かもね

真ん中野菜室である利点だけでの東芝の選択は自分なら無いな
子供が増えて育つ頃には買い替え検討だと思うから
自分の使い方や好み重視で店頭でじっくり選んで決めたらいいよ
0265目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 16:35:09.28ID:XXqJdPhw0
>>257
使い方で選べばいいかと。
冷凍、解凍が多いなら中段冷凍室。
冷蔵品が多く野菜室にも移す事が多いなら、中段野菜室。

ウチは後者。冷蔵室と野菜室を同時に開いて移し替えが多い。
温度、湿度共に差が少ない。
どっちに仕舞ったっけ?
家人が毎日ガチャガチャw
その時ドアに付いてる照明が野菜室も照して便利。
実際に物が入ると、展示品みたいに明るくない。
冷蔵と冷凍は冷却器が別なので、臭いの移動は少ない。
0266目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 17:48:50.86ID:04cMnGqJK
>>262
アウトレットや型落ちを含めて検討しているなら型番を絞っても無駄
欲しい冷蔵庫の大きさ(寸法・容量)を決めて直接店に行って決めるべき
0267目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 19:09:21.98ID:MEQxe0LH0
>>262
GR-M41Gは片開きじゃん
多分価格でその2機種なんどろうけど、そうそう買い替える物では無いのだから
あまり価格にシビアになると失敗するよ
0268目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 19:24:02.70ID:5tVGQyIK0
電気店のプライベートブランド2ドア冷蔵庫って電気代6000円くらいだけどホント?

日本メーカーだと8800円くらいだからどこにそんな技術があるのか気になる
0270目のつけ所が名無しさん
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2018/03/30(金) 23:15:59.50ID:8JkX4VP0d
三菱か日立まで絞ったが決められん。冷凍が優秀な三菱か真空チルドの日立か。うーむ悩むなあ
0273200
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2018/03/31(土) 04:50:38.86ID:2ucGpv+FM
>>262
ぶっちゃけ、このスレでは大したアドバイスは貰えないと思った方がいい。
自分も参考になったスレもあったが、具体的なオススメは出なかった。
このスレというより、冷蔵庫というものがそうさせてるのかもしれない。
0275目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:40:41.09ID:8jYIFw1ea
>>274
三菱のことを言ってるなら瞬間冷凍じゃなくて、瞬冷凍よ
入れて一瞬で凍るわけじゃなく、逆に長い時間かけてゆっくりと凍らせずに過冷却状態に持っていって
その後に一瞬冷気を強めるショックを与える事で凍結にかかる時間を短くする機能
CAS冷凍と似たような効果を生み出してる(とメーカーは主張してる)って点では業務用並ではあるけど
0276目のつけ所が名無しさん
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2018/03/31(土) 09:24:13.50ID:BZI2ApIi0
店で見た日立の1000L?くらいの横幅が長いやつ
真空チルドルームは横幅をただ伸ばしただけだから間延びした印象で使いにくそう、、、と思ったけど実際どうだろう

あとノジマだったかの130lくらいの小型冷蔵庫はたしかに年間電気代が6200円くらいの表示だけど発売が今年2月くらいだから断熱材がいいなら良いけどコンプレッサーに無理をさせてるなら性能が持たなそうと感じた

まあハイアールあたりのOEMだろうからハイアールの故障率に準じるはず、、、、
0277目のつけ所が名無しさん
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2018/03/31(土) 18:06:49.27ID:EgkocNIcK
>>276
銘板を見れば製造会社(略号の場合あり)と生産国、消費電力が書かれているからカタログが無い製品は良く確認した方が良い
0278目のつけ所が名無しさん
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2018/03/31(土) 19:20:26.02ID:470wbGjl0
日立は去年あたりから最上位以外の操作パネルが庫内になってしまったのが残念
0279目のつけ所が名無しさん
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2018/03/31(土) 21:16:36.55ID:HHGcL4Ej0
冷蔵庫て難しいよね
家庭ごとによって使い方も家の大きさで容量も限られてしまう
値段も大事だが量販店でいろいろ触って家庭での動作のイメージも大事
価格と消費電力はまあ各家庭の考え次第
0281目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 00:18:50.51ID:l0B6XgiZ0USO
日立のwx5600のクリスタルミラーを118000円で買ってきた。
これはさすがに最安値やろ
0282目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 07:51:08.44ID:l3obxQQPpUSO
>>263.>>264
お返事ありがとうございます。
実は産まれた直後で、離乳食くらいに買い換えるつもりが
意外と早めに買い換えないと大変かもと気づきまして…。

東芝は野菜の日持ちにも定評あるみたいなので考えていましたが
まあどこのメーカーもそのあたりは推してはいますし
三菱の切れちゃう冷凍はちょっと魅力に感じつつも
予算と使い勝手を完全重視で決めてもいいのかもしれないですね。

あまり色々は見て回れないので大きめの量販店で触って決めたいと思います。
最初わかりにくい質問ですみませんでした。
ありがとうございました!
0283目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 08:04:20.03ID:l3obxQQPpUSO
>>265
お返事ありがとうございます!
なるほど、うちもこれからの長い年数考えると冷蔵野菜重視ですね。
具体的なアドバイスでありがたいです。
そのあたりも店頭で確認してみます。

>>266
そうですね、店頭で条件合致したものをそのまま買うか
メーカーなどある程度絞り込んでネットで買おうと思います。

>>267
省エネとか使用年数考えると、性能良い方が結果的にコスパいいのかもですね。
ありがとうございます!

>>273
どこも際立った特徴が少ないせいかもしれないですね。
ログ読んで各メーカーの長所短所は勉強になりました。
0284目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 15:15:43.81ID:bXEuqQBR0
まとめ

冷蔵庫は7月になると半額以下の激安価格になるが
8月になると店頭で新品が売り切れてメーカーに在庫が無くなって希望商品が新品で買えなくなる

特徴は
パナソニック・・・マイナス3℃なので刺身、肉が長持ちする
三菱・・・マイナス3℃なので刺身、肉が長持ちする

東芝・・・触れるだけでドアが自動でオープン
シャープ・・・触れるだけでドアが自動でオープン 電動アシストドア

結論
刺身や魚や肉をよく食べる家庭で、料理をするのが好きな人がいるならパナソニックか三菱の二択
ドアを開ける体力が無く、料理をあまりしない高齢者と障害者は東芝かシャープの二択

これ以外は機能に大差は無いです。あとは幅、高さ、奥行き、中段が野菜、中段が冷凍庫、価格で選択。
0286目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 15:37:14.92ID:fiu61pLNM
東芝の冷蔵庫を買おうと思ってます
製品は製造終了品で今月末に新型が出ます

1.量販店の在庫限りの店頭品が¥78,624(税込ポイント1%)納期は2週間(クリーニングの期間がかかるそう)
2.価格コムの東京の最安値が¥82,400(税込)納期不明(注文受けてメーカに在庫を発注すると思われ)

共に送料無料
どちらがよいでしょう
0288目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 16:34:05.45ID:kWt8Yvq10
>>286
冷蔵庫みたいな大物は、実店舗買いをお勧めするよ
ネット購入品は初期不良品にぶち当たった時メーカー問い合わせになるのが面倒
0289目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 19:07:02.15ID:9NwPGGFIp
アマダナだけは止めろ!
音がうるさくて寝れないレベル(寝室と距離あり)ってまぁ選択肢にないっすよねw
0290286
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2018/04/01(日) 19:21:53.13ID:RwxdShPI0
>>287,288,289
レスありがとう

量販店を数件回っているうちに気分が悪くなりました
急に冷えなくなった冷蔵庫に入れておいた昨日のおかずを食べたせいかも
これから暑くなるしと某新宿の量販店の現品を購入しました

久しぶりに池袋行ったらヤマダの天下になっててビックり!
0291目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 19:36:44.97ID:2Y5XVX7G0
冷凍庫のサイズでSHARPを購入
目新しい機能もなく、意味不明な斜めポケットと小さな冷凍庫がついてる…
0292目のつけ所が名無しさん
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2018/04/01(日) 23:54:49.87ID:LpRYSG0W0
>>284
こうだろ
日立   プシューをやりたい人
東芝   真ん中野菜
シャープ 大型冷凍庫
三菱   新技術好き
パナ   見た目を重視
0293目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 01:14:32.83ID:vOyGTmkF0
余程の理由が無い限り東芝はやめとけ
故障率高くてサポートも糞対応という始末
0295目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 02:06:05.97ID:B4MOFUi50
結局どこがいいのか
三菱かパナソニックかな
0297目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 08:39:33.51ID:TRouinhpK
>>295
真空チルドが受け入れられるなら日立
嫌なら三菱かパナソニック

東芝は完全な中国企業となったここ1〜2年の間に更に製品の質とサービスが低下した
0298目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 09:50:32.14ID:O7HjLYs40
うちの東芝の冷蔵庫は14年前のだった
ゴムパッキンの劣化で扉が微妙になったよ
やっぱ東芝の最近の冷蔵庫品質悪いんだ
0300目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 10:04:37.39ID:QAWr6mcDd
大容量冷凍室目的でシャープ買ったら大満足。
何でもかんでも冷凍してるわ。
0301目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 10:10:37.65ID:O7HjLYs40
東芝大好きよ
ただ最近の東芝ってもう中国企業の製造をブランドだけ東芝で売ってるイメージ
がある
0302目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 10:12:01.31ID:5zX55UtSd
自分が使ってて不具合起きたメーカーをもう買いたくないのは普通だしな
東芝はもう買わない
0303目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 10:17:12.41ID:O7HjLYs40
ちょっと聞きたいんだけど扉の開閉で回数が多くても壊れにくいメーカーって
どこなのかな?
0306目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 11:20:57.18ID:vmAHSIiad
出た当初に真空チルドってラップするのと同一効果しか無いって
聞いて選択肢に無かったんだけど実際それ以上の効果はあるもの?
0307目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 11:32:21.51ID:4Q6ZcX1vM
0297 目のつけ所が名無しさん 2018/04/02 08:39:33

>>297
具体的に東芝の品質、サービスが劣った例を教えて下さい。
0308目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 11:34:34.70ID:4Q6ZcX1vM
0293 目のつけ所が名無しさん 2018/04/02 01:14:32

>>293
過去に嫌な経験でもされたんでしょうか?
0309目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 12:20:53.76ID:JdLo2kp30
シャープみたいに外資が入ったお陰で元気になった企業もあるし
東芝も開発費用が増えたんだっけ?
電話サポートはクソだ
3時間以上繋がらなかった
0311目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 13:00:16.26ID:YVI95FGhd
>>306
ラップだけと真空inを同じパックに入ってた肉でやって長持ち度を比べろと?
やる気せんな〜、臭いそうだし

とりあえず、ラップして普通に入れておくよりは、同じ物を真空のとこに入れた方が、変色が防げている様子
ただ内容量を考えると、ストック貯める場所と考えず、1回で使いきれなかった余りを入れる所と考えた方が良い
0312目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 13:12:32.05ID:0kzHZhxL0
うちはチルド室にいろいろ入れるから、ラップしない=上に積み重ね出来ないってのがマイナスだったな
多分そういう使い方は想定してなくて上の人やCMみたいに、少しの物を一時的に置くって使い方が想定されてるんだろうね
0313目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 13:40:33.61ID:BjMmgwCA0
うちは真空チルドにみっちりとパックのまま肉魚入れてるわ
持ちは冷蔵室より格段に良かったよ
最近は真空氷温にして使ってるけど
もっとここが大きかったらとはいつも思う
0314目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 14:15:51.11ID:0kzHZhxL0
>>313
パックのままでも大丈夫なのね
推奨しないとか、外してくれとか言われてたから
パックしてても効果はあるんかな
0315目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 15:52:25.04ID:j66EdIv60
うちはチルドの辺りが子供でも取り出しやすいとあってハム納豆豆腐バターと倉庫化してる
あとはまとめ買いして冷凍するか様子見のパック肉入れ
なので真空チルドは向かないのかな日立は除外かなと思っていたら>>313を見て候補から外しきれず…
雑な性格でまとめ買い野菜の封が甘く表面しなっとさせることがあるので三菱は不向きかな
上の書き込みみて冷凍容量大きいシャープも突然候補に
幅70cm以下でそろそろ決めないといけない
オススメあったら背中押してください
0317目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 17:35:29.76ID:VlCg00SQ0
>>301
事業丸ごと買ったんだから基本変わらない。名前だけじゃ開発は出来ないから意味無い
>>297みたいに妄想風評する人がいるけど、
本来なら自前ブランド名にしたいところをそのままにしてるのは正にイメージであって
その価値を自ら壊す品質低下などさせたら元も子もないって事

マイディアでも「TOSHIBA」品質
https://news.mynavi.jp/article/20170724-toshiba/3
0318目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 18:06:04.43ID:IAtlc6Ixd
>>314
スーパーのパックは通気してるからな
冷凍庫に入れれば分かるだろうに
それより炭酸ガスで埋めて酸化しにくい
&菌が繁殖しないから効果があるのでな
0319目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 18:58:06.75ID:TRouinhpK
>>301
イメージじゃなくて本当に中国企業が中国で製造した製品を『東芝』のブランド名を付けて販売している
0320目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 19:25:21.37ID:gX/32We60
日本は偉くなっちゃってモノヅクリではなくて楽なモノ管理したがるようになったから
オーブンレンジ等見れば東芝の性能がダントツ高いのは自明
0322目のつけ所が名無しさん
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2018/04/02(月) 19:34:04.28ID:NB4+DzsO0
14年前のタッチオープン付きのNF417Gが壊れたから新しく10万ぐらいで買おうと思うのですが、
タッチオープンが便利なのでまたこれが付いてるの欲しいのですが、
タッチオープン無しでもいいので、
8万から11万ぐらいで良いのありますか?横幅は60以下が希望です
0323目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 00:03:08.98ID:FCXysdPT0
日本製でも中国製の部品を大量輸入して組み立ててるだけって知ってるか?
国内のどのメーカーでも中国でよく部品見るわ
0324目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 00:13:51.74ID:dRQjrm2y0
ゼネラルのドアヒンジは国産だった
大量生産しないと儲けは出なかったみたいだが
0325目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 02:10:39.48ID:uSklB4P80
>>320
同意だね
品質はいいんだよ東芝は
このスレ見てたらツイン冷却の凄さをわかってないやつばっかり
だてに冷蔵庫2年連続省エネ大賞取ってないよ
0326目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 02:17:03.77ID:dRQjrm2y0
メーカーの技術者は解ってる
日立が新製品に採用
三菱とパナも真ん中野菜室を出した
0328目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 08:17:35.25ID:rYC8XLdF0
冷蔵庫に詳しい人に聞きたいのですが新品で購入した冷蔵庫が
扉冷蔵部分が上のほうがピシッと閉まらず浮きがあるような状態だったのですが
1日経過したら浮きがなくなっていました
気圧か何かの関係なんでしょうか
0329目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 08:27:11.65ID:RTEnqP+WK
>>324
ゼネラルが冷蔵庫作っていた頃はまだ国内生産が多かった
あと意外にもネジや蝶番等の金属パーツは今でも国内生産が多い
単価が安いので品質を考えたら海外発注のメリットがあまりないため
0330目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 09:12:40.65ID:hjwDesfz0
タッチオープンって
扉の開閉機構のことでしょう
なぜ オーブンレンジのスレなの?
0334目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 15:49:58.94ID:blhDayq+0
東芝のツイン冷却の古い機種の説明書には書いてあった
食品の保存目安期間が他所のメーカーより長めになっていたな
最近のは食品保存目安期間の表示を東芝はやめたけど
うちにある東芝ツイン冷却2014年製マジック大容量GR-H560FVも
野菜室のに放り込んだ野菜やチルド室に放り込んだ肉が
99年製シャープSJ-W489Eより持つようになった
0336目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 16:35:52.16ID:blhDayq+0
パナの真ん中野菜室は年間消費電力量315kWh/年
2021年省エネ基準達成率省エネ区分が88%でオレンジeマークで
東芝や三菱より若干周回遅れ感が


三菱の真ん中野菜室も断熱材の関係で内容量が減っているからか
572L
年間消費電力量275kWh/年
2021年省エネ基準達成率省エネ区分が108%
非真ん中野菜室
600L
年間消費電力量275kWh/年
2021年省エネ基準達成率省エネ区分が112%

503L
年間消費電力250kWh/年
2021年省エネ基準達成率省エネ区分が110%
非真ん中野菜室
517L
年間消費電力量250kWh/年
2021年省エネ基準達成率省エネ区分が112%

消費電力量は変わらないけど
微妙に省エネ基準達成率は下がっているけどね
0339目のつけ所が名無しさん
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2018/04/03(火) 19:32:04.96ID:0f0ZMj2Q0
>>336
数撃てば当たるのパナらしい単純に場所移動させただけのモデルなんだろうね
そんなのでもロゴがあれば満足な人が買ってくれるからなw
0340目のつけ所が名無しさん
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2018/04/04(水) 00:01:03.35ID:JZQ5Rtxb0
日立だけが出してる横幅750mmって、店で触るとすげえ快適な幅なんだが、絶えて他社は出さない。なんでだろう。
800mm超は明らかに冗長なんだよなあ。
750mmを触っちゃうと、680mmぐらいの各社揃ったモデルが手狭に感じてしまう。

でも野菜庫中段が妻からの至上命令になっていて、まあ俺も野菜庫が冷凍庫よりも優先なので、中段冷凍庫の日立750mmが選べない。

買うのは秋なので、東芝が秋に750mmを出してくれないかなあと思ってる。出ないけど。
0341目のつけ所が名無しさん
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2018/04/04(水) 00:30:26.54ID:GzOwujE80
メーカー厨乙
0342目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:07:50.32ID:i9XvxFfh0
幅750mmはうちでは無理だな
ドア幅的に
窓を外せば入るかな
0344目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 10:24:57.49ID:JwAjvbU500404
amadanaだけは絶対に買うな!
保証は嘘だから、すぐ粗大ゴミになるぞ!
0347目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:09:22.67ID:EcOtv7XJ00404
>>334
うちの8年前に買った東芝の冷蔵庫も野菜がヤタラに持つぞ
キャベツは一ヶ月、大根は二ヶ月ぐらいヘーキ
0348目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:13:19.93ID:EcOtv7XJ00404
しかし、もうすでに修理を二回している。
結露水漏れとガス抜け、純日本製より信頼性が低いと思う
0350目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 13:04:23.15ID:JwAjvbU500404
>>345
愚問でしたな糞amadana なんて誰も選択肢にないですな!
0351目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 13:25:32.46ID:Zz8kNwR700404
>>347 >>348
東芝冷蔵庫の中国生産移管が2007年くらいだったはずだからその頃の不具合多発初期モデルか
0352目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:59:17.56ID:GP96rKAi00404
家人の使い方にも依る
隙間無く詰め込んだら、冷えるわけない
もう気障と呼んでる
0353目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 15:51:55.74ID:EcOtv7XJ00404
>>351
それから良くなったのかい?
東芝のツイン冷却は気に入っているが、もう少し壊れないで欲しい
長期保証が切れるのがあと2年ぐらいなんで、そしたら買い換えの検討したい
次も東芝にするか、パナor日立or三菱?
0355目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 16:41:07.23ID:vxvRrzTp00404
そんな、かもしられないで空想スペックを語られても……大事なのは実在する製品がどうかって話で
例え次のモデルが劣化しても現行ユーザーには関係ないわ
0357目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:24:05.32ID:HZKW8Ehg00404
売りでもあるのだからそれに代わる方法ができない限りは止めないだらうね
三菱の方式が良いものであればそっちが主流になる可能性はあるけど
0358目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:51:20.46ID:i9XvxFfh00404
三菱10年使い、パナソニックに買い替えた。
次も三菱でも良かったが、納品が遅いのでパナソニックに。
同価格だとスペック的には三菱の方が優ってる気がする。
でも見た目はパナソニックかな。
0359目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 10:57:01.00ID:93/z3ysUd
三菱って同価格ならカタログスペック的には勝ってるってのが多いイメージ
0360目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:18:51.25ID:3xv/RgfN0
見た目はパナってのは冷蔵庫に限らず色んな白物家電でほんとにそう
あと、製品には関係ないけど、カタログのデザインも大抵パナが一番良いw
0361目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 11:53:52.50ID:EUxm48Py0
シングル冷却だと冷却器デカいから霜がつく量が多いんで霜取りに強力なヒーター必要になるし
霜取り自体に時間かかるから庫内温度上がってまた冷やし直し。そこでまた電気食う。
経済的にも食材にもよくない
シングルとツインはカタログスペックじゃあまり差ないけど実際は結構電気代の差があるはず
0362目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:05:37.76ID:UnlWOSwk0
先代の機種がナショナルで野菜室が中段で使い勝手が良かったけど
去年秋に買い替えた三菱は野菜室は最下段で未だ慣れない
今年になって三菱が野菜室中段を出すなんて・・くやしい
0363目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:57:33.47ID:XFXHkRqx0
>>362
うちも去年三菱にして下段野菜室はなれるまでは不便と思ったけど、製氷室や冷凍室が上になったメリットもかなりデカいから大したこと問題じゃなかったわ
結局どちらかが下になる
新製品の野菜上段は良いかと思ったけど、構造上容量減っちゃうからね
0364目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:18:51.18ID:X2g5ilE60
>>359
多少盛っても平均値より少し上あたりにするところを三菱は最高値だけを抜粋するからな
初めから目標数値ありきで、それが1回でもでたらいいという方針
0365目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 22:34:46.12ID:u90iTXrk0
三菱は野菜を軽視してるの?それとも技術が拙いの?
0368目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:08:39.49ID:8LLxCnzj0
冷蔵庫スペースの片面が壁(コンセント)で反対がシンクです
幅が72〜73cmくらいだと、冷蔵庫のサイズは幅最大何cmが限度だと思いますか?
例えば日立の幅68.5cmと65cm共にフレンチドアを比べた場合、片面ドアは全開できないと思いますが、メイン部分の出し入れのしやすさに違いはあるのか気になっています
また余りギリギリだとコンセントの抜き差しが大変そうですよね…抜くことはほとんど無さそうですが
0369目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:32:43.37ID:eF5WD6VgH
>>365
野菜の冷蔵ってそんなに重要なの?って思う
冷蔵庫に入れなくても良い野菜も多いし、そんなに必死に買い溜めするものでもないし
野菜室に詰め込みたくないから、結構冷蔵室に入れたりしてる
それより切れちゃうや全て単独室でニオイ移りしないとか幅が狭いとかの方が重要視したけどね
前の古い冷蔵庫より充分長持ちしてる
0371目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 00:54:09.07ID:xRzxunk9M
背が低ければ関係ないかも知れないが

普通の使用頻度は、野菜室>冷凍室だから
かがむ必要がある下段だときつい
0372目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 01:17:52.36ID:JUEUQyPR0
その普通ってのが人によって違うから、それぞれの使用頻度に応じて選べばいいだけじゃね
0375目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 08:41:14.10ID:2CJT5c7kr
俺は逆に冷凍室いつもガラガラなんだけどみんな何凍らせてるんだ?
冷凍食品はほとんど買わないし生鮮品は冷蔵室で保存できる間に使い切るし

使い方が上手くないんだろうか?
0377目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:03:53.83ID:LihQfk3X0
冷凍室は仕方なくだな
冷凍の宅配やアイス
普段は保冷剤が大半。故障時に活躍
一般的なのは解凍温度が0℃だから能力不足でダメ
強力って表示のヤツ
0378目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:27:56.94ID:y6hQ2PMup
冷凍室に入っているもの
アイス
冷凍ご飯
作り置き煮野菜(根菜)
、、、、、それくらい。冷凍室あんま使わない。

野菜室は葉野菜を入れるついでに、常温でいいものも入れちゃって整理してるが、根菜とかってもしかしたら野菜庫より外のほうがいいのかなと思わないでもない。
0379目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:28:41.99ID:XK/0wX8F0
冷凍庫はパンパンだな
各種冷凍食品、アイスはもちろん豚コマ、鶏挽肉、白飯、食パン、塩鮭、塩鯖、バナナ、ウオッカ、ハイボール用ウイスキーなんぞを常備している
冷凍食品はうどん、パスタ、グラタン、チャーハン、ピラフ、餃子、焼売、中華丼の具、唐揚げ、フライドポテト、ハッシュドポテト、枝豆、マンゴー、ベリーってとこだな
0380目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:37:45.71ID:DxIa6OvL0
なんというか貧富の差を見せつけられたわ。
0381目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:41:55.35ID:DxIa6OvL0
お肉や魚なんて買ってきたら氷温室にいれて、それ使い切るまで次を買わない。買ってきた肉魚を冷凍したことなんてないわあ、、、
野菜は葉野菜の保存があるからどうしても必要で、それで冷凍室より野菜室のほうが頻度が上がるんだよね。

冷凍優先の人のイメージがちょっとわかった。お金持ちの家に行って冷蔵庫覗いたときの「うわあ!」って楽しそうなイメージ。
0382目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 09:50:28.22ID:LihQfk3X0
ライフスタイルの違いだよ
冷凍庫に入ってるのはイクラ、数の子、鮭、角煮の豚まん、禿くらい
0383目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 10:06:43.05ID:ljENQlUI0
野菜室が下段になってから野菜は使う予定の物を1度に出す様になった
調理中の30分程度出していても問題無いし、冷蔵室に一時入れたりもする
だからなれればそんに問題ではなくなった
0387目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 11:47:36.34ID:7xSVOcQ90
ライフスタイルの違いとしか言いようがないよね。調理好きだから冷凍食品はあまり買わないけど、コストコ行ったりしたら冷凍スペース必須だし。下味つけた肉や魚、冷凍した方が旨味が増すというキノコやしじみ、小口切りしておくと便利な万能ネギやパセリetc 冷凍庫大事だ
0388目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 12:04:12.73ID:DjX4C0le0
そうそうパンだよ
美味しいパン屋が近所にあって
食パンやバゲットはカットして密閉袋で冷凍し都度トーストして食べてる
これが結構嵩張る

うちも以前は野菜室のほうが頻度が高かったけど
子供が育ち時間や食事がバラバラになると
冷凍室のほうの頻度が増して重要になった
ホームフリージングも冷食もスペース足りない感じだ
0389目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 12:22:31.34ID:5bZx0CGVa
うちはパスタ、うどん、炒飯、お好み焼き等の普通の冷凍食品
タコ焼き、焼き肉バーガー、ポン・デ・ケージョとかのコストコのデカい冷凍食品
アイス、保冷剤、肉、魚とか普通の物
バラしたシメジ、スライス玉ねぎ、スライス椎茸、マッシュルーム、小ネギ、油揚げ、セロリ、長ネギ、解し鮭、等々
料理に使うのに便利な諸々で大抵冷凍庫はいっぱいになってる
0391目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 14:03:54.81ID:LihQfk3X0
他社製の冷蔵庫を使ってる人は
多分信じられないんだよ
冷凍室と野菜室の湿度が変わらない事を
0392目のつけ所が名無しさん
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2018/04/06(金) 15:08:58.88ID:rapaXAjf0
野菜室も色々と各社アイデアでよくなってきたけど
鮮度を保つのは買ったらすぐに使うことでしょうね
それと急速冷凍ができるのがいいです
アマゾンで買ったデジタルの温度計を入れて管理しています
0393目のつけ所が名無しさん
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2018/04/08(日) 21:41:02.94ID:1ZcxYo2Ra
質問よろしいでしょうか?

予算10万円前後、450L前後でオススメはありますか?
嫁曰く、野菜室は中段にある方がいいみたいです。
0395目のつけ所が名無しさん
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2018/04/08(日) 22:48:28.06ID:d6fRx7Pw0
>>393
まず価格comで希望条件を入力検索して機種を絞ってから質問した方がいい
ただ、最安時期は別として10万前後だと何処も大して変わらないと思う
0397目のつけ所が名無しさん
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2018/04/08(日) 23:37:11.31ID:23e8077Ka
>>395
ありがとうございます。
検索した結果、中段野菜室はほとんど東芝しか選択肢がないみたいですね。
あとはサイズ感なんですが、今3人家族(夫婦子1人)でこれ以上増える予定がない場合、410Lでも十分ですか?
スーパーが微妙に遠いので週末で買いだめする予定です。450L以上ないと不便だとか、アドバイスください。
0398目のつけ所が名無しさん
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2018/04/08(日) 23:37:48.98ID:gB0rfvlnK
>>396
日立製が特に壊れやすかったのは製造ラインを長年組み立てていた栃木冷熱工場から余所へ移動させた2000年頃の話
その後品質は以前のように安定してきた
現在比較的壊れやすいのは製造も開発・管理も全て中国企業に移管してしまった東芝らしい
0399目のつけ所が名無しさん
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2018/04/08(日) 23:41:56.30ID:5GqXdeba0
鏡面仕上げが欲しいんだけど、日立だけが「ラグジュアリー」とか格付けて、同じモデルの鏡面が異様に高いんだけどあれは一体何なんだ?
0401目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 00:01:05.61ID:AwcOPKX90
>>398
東芝は以前から製造は中国で、開発はまだ国内じゃない?
シャープみたいに開発予算が増えて盛り返したりするかもよ
0402目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 00:17:31.70ID:Z/cHwhcf0
>>399
・WXシリーズは販売開始から2ヶ月くらいしか経っていないからまだ価格が下がっていない
・冷凍室と野菜室がボタン押せば自動オープン
・フロストリサイクルの効率が良いからXGシリーズと比べると電気代がちょっと安い
0403目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 00:23:04.05ID:gSpCQ7Ibd
>>398
東芝のソースは?
0404目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 00:36:36.61ID:uuj7e9xK0
東芝のツイン冷却やミストチャージは冷蔵庫の冷却装置としては最高水準だろう。
日立のフロストリサイクル冷却は冷蔵庫省エネ技術としてはトップだと思う。
パナソニックのトップユニットコンプレッサー方式は庫内の有効利用と使いやすがトップだろうな。

トップユニットツイン冷却にフロストリサイクルを加えたガラストップパネルなら多少高くても買う。
0405目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 00:59:47.93ID:8NG5PsRb0
三菱だって製氷皿が外せて洗える
とか、何かあるはず
トップユニットはコンプより冷却機が下という
設計的に嫌われるレイアウトだが、
何か工夫があるのかな?
ガラストップ、もし天板だけがガラスだったらイヤ
普段は見えないし
掃除は楽そうだがw
0406目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 01:00:25.67ID:lce6rNmu0
>>398
> 現在比較的壊れやすいのは製造も開発・管理も全て中国企業に移管してしまった東芝らしい
そういう妄想は表に出すと風評になるから止めた方がいいよ

>>401
>>317のリンクによると
従来製品の製造、開発は今までと同じ処がやって
これまでラインアップに無かった物が中国企業製品に東芝名を付けた物らしいね
0408目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 01:56:37.32ID:lce6rNmu0
>>397
単身でもない限り容量でこれで十分というのは無いと思うよ。買い溜めメインなら尚更大きい方だね
冷蔵庫の場合、500L前後が一番省エネでもあるのでその辺りが良いと思う
あと、多少予算オーバーしてもそれなりの物を買った方がいい。ローコストモデルは内容からすると安くは無いよ
0409目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 02:43:49.79ID:KrWDHaEr0
>>397
長年使ってた400Lの東芝の冷蔵庫が壊れて、三菱の600Lに変わったのだけど、流石に1.5倍もあると広々して凄く使いやすくなった
単純に入る量が増えただけじゃなくて、今までだったら1枚しか入れられなかったお皿(に乗った料理)が普通に並べて置けるようになったとか
大きなボウルや鍋を入れても全然余裕とか、やっぱり大容量は正義だった
家族で使うなら、予算と置き場の許す限り、大きいのにしておいた方が良いと思う
0410目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 05:47:50.26ID:kG+l8qT/0
>>346
デザインも良くないamadana全般
0411目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 07:45:27.44ID:bVwcZzc8a
>>408
>>409
ありがとうございます。冷蔵庫の場合は大は小を兼ねるんですね。
ローコストモデルが安くないというのは、ランニングコストと機能を考えるとということですか?
やっぱり電気代は大きく差がでるんでしょうか、、?
それと、サイトで幅は20cm以上余裕を持たせると書いてありましたが、幅88cm、奥行き68cmの我が家の場合、幅68cmまでなら置けるという認識で間違えありませんか?
よろしくお願いします。
0413目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 08:27:27.72ID:bVwcZzc8a
>>412
おっしゃる通り、見間違えで20mmでした。
ご指摘ありがとうございます。
候補としては東芝の510FDか510FWになりそうですが、この2機種の大きな違いを教えていただけると幸いです。
あと、夏場が1番安くなる時期なんでしょうか?
0414目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 08:50:02.47ID:8NG5PsRb0
>>413
FDはタッチオープンが無いみたいだが。
慣れると便利
他の冷蔵庫までタッチで開こうとする自分に笑ってしまう
0415目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 09:32:49.04ID:j4dGQuRUd
>>413
FWはタッチオープン有り、冷蔵室の両方扉内側にLED室内灯が追加、野菜室がFDより保湿性が高くなって保存上手、冷凍室に動かせる仕切りが追加。
あと電気代がFDより安かった気がする
0416目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 10:34:39.30ID:4nRJVFJz0
冷凍の広さ、次の野菜長持ちで選ぶと日立かな
真空チルドには興味がないんだけど、他におすすめあったら教えてください
0418目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 11:44:24.71ID:2/lGNdXSK
>>401
今年のモデルから企画も品質管理も中国企業の美的集団がやっている
基本設計は旧東芝時代の使い回しだろうけど
0419目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 12:05:53.09ID:R7RBaeHv0
壊れたというのは難しいな
個体差なのか個人のイメージなのか本当のところは個人では掴みにくい
量販店の店員も知ってるというがあえてそれは口外しないから
メーカーも故障した率なんて発表しないだろ
結局個人の場合は価格comやここ5chで情報集めるしかない
0420目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 12:39:22.65ID:gSpCQ7Ibd
>>418
ソースはどこに書いてあるの?
信用できない
0421目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:11:16.14ID:uuj7e9xK0
>>405
トップユニットの良さは使ってみて初めて解る搭載方式。
コンプが上にあろうが下にあろうが、圧力移動する冷媒なのだから
性能的に違いはない。一番上の棚の奥は取り出しにくくデッドスペース
になりやすい。そこにコンプを配置し一番下の引き出しを大きく取るのは
利にかなった配置法。とくに背の低い女性の場合その恩知は大きい。
0422目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:17:29.73ID:uuj7e9xK0
>>405
ガラストップパネルはデザイン性と高級感
それと扉に何かコツンとぶつけた場合エクボ
なヘコミができないから買った新品当初のまま
長期使えるという利点かな。
高価な上位機種を買ってもヘコミができるとへこむ。
0423目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:23:24.31ID:rm6zfhGC0
>>421
トップユニットは音が広がりやすいみたいだが。
振動的にも重量物が上部にあるのは不利。
冷媒回路の中は潤滑油も流れてる。
それが冷却器に溜まるとコンプの潤滑不足や熱効率の低下に。
0424目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:30:44.26ID:rm6zfhGC0
>>422
ガラスだって傷付く。メタルよりマシだが
掃除は楽だね。殆どのクリーナーを使えて。
打撃が大きい場合、メタルはへこむだけでよっぽどじゃないと割れないが、
ガラスはな
0425目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:34:37.89ID:uuj7e9xK0
>>423
機械稼動する洗濯機や電動工具ならね。
冷蔵庫事態は動く製品ではなく簡単に言えば
クーラーボックスに冷凍機を付けた製品。
トップユニット2台目で現在のは5年使ってるけど
振動や騒音が気になったことはなく寧ろ上部配置だからこそ
コンプレッサーの放熱性が高い。隙間の少ない後ろから熱を逃がす従来方式より
下上から熱をにがす放熱の方が放熱効果い=コンプ寿命が長いと理論的にはなる。
0426目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:38:35.85ID:uuj7e9xK0
>>424
ガラストップは使った事が無くてね、ガラストップならへこまないだろうと。
強化ガラスだろうから割れるって倒すとかハンマーで殴るレベルだろ?
ガラストップのデザイン性と耐久性に期待してるんだけどね。
0427目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 13:48:25.85ID:rm6zfhGC0
>>425
モーメントとか調べてみたら?
物理的に不利
パナの技術者が優秀なんだろうけど。
コンプ自体は戻ってきた冷媒で冷却出来るから、放熱性は考慮しなくていい。
エアーコンプレッサみたいにフィンが付いてるのを見たこと無いでしょ。
0429目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 13:53:04.04ID:uuj7e9xK0
>>423
>冷媒回路の中は潤滑油も流れてる。

だけど、上から下へ冷媒循環させるのがダメなのなら
ビル屋上に室外機を設置するエアコンはなりたたない。
高圧側 低圧側ともにコンプレッサー圧力で冷媒移動が行われ
その圧力で潤滑油も流れるので潤滑不足での焼き付きなどは皆無。
重い物を上部に乗せるとういう不安感は解らないでもないけど、
冷蔵庫がカラの状態で地震が起こるということも想定され実験導入
実用化に入ったんだろうから、もし倒れたとして上部後方にある場合
後ろに倒れる前には倒れてこない、という事を想定できるけど。
0430目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:07:59.67ID:x63ZSAwNr
・コンプレッサーが振動がするため頭が重いと足との間で共振しやすい
・コンプレッサーが単純に耳の位置に近い

開発者の努力次第で抑えられることはあっても、他より静かになる要素がないよね
0432目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:16:23.20ID:uuj7e9xK0
>>430
で、トップユニットは振動騒音が大きすぎてクレームが来た。
振動騒音が大きすぎて夜寝られないと、という消費者のクレームが
そんなにあるなら紹介してほしいんだけど。
ならとっくにトップユニットは廃止されているはず。
使ったことがないから解らないのは無理でもないけど
デッドスペースへの配置は消費者にとって理にかなった方式である 
ということ。
それをどう感じるかは消費者次第なんだよね。
0433目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:20:16.88ID:x63ZSAwNr
>>432
めんどくさいからリンク貼らないけどちょっと検索してただけで知恵袋やブログでは出てきたよ

まさかそれ以上のソース出せなんて言わないよね
自分は○○のはず、なんて連呼してるのに
あと俺はトップユニットの騒音の話をしてるだけなのでデッドスペースの話は関係ないよ
0436目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:33:27.17ID:uuj7e9xK0
>>430
冷蔵庫の騒音なんて気にしたことないんでね。
そんない煩い冷蔵庫が存在するなら避けたいし
測定器レベルでしか違いが解らないのなら無視するけど
それだけの事。
0437目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:43:06.03ID:x63ZSAwNr
ああ、僕はうるさくても気にしないって話をしたかったのか
とんでもないオチでびっくりしたわ
0438目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:44:56.67ID:rm6zfhGC0
>>429
ビルとかならスペースに余裕があるから
コンビニの外機が2階にあるのも見た
冷媒の溶油量は少ない。特にガスだと。
逆に一気に戻って来てもコンプが故障するから、アキュームをかますくらい
その辺りをどう解決してるのかと思って
0440目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:55:21.53ID:rm6zfhGC0
>>435
最安値は夏の20日前後だけど、1週間とか短い
運送屋さんも混んでて暑い中受け取るのは、こっちも中身の保冷やら大変
それまで保つといいね
0441目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 14:56:46.44ID:uuj7e9xK0
>>430
要素的にはそうだとして

そのままでは振動騒音は他社が有利

なら同じレベル又は近いレベルに近づけようとすれば

巨体の構造強度を上げる、制振性を高める 防音性を高めて他社に近づける。
=巨体構造 制振性・防音性では上
実働振動、騒音では同じ となるんだけどね。
それでは気に入らないでしょ?
どこのメーカーでも機種によって騒音を問題視しているみたいだね。
うちの冷蔵庫は以前使ってた他社より静かだから、気にもならないけどね。
0442目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 15:02:46.43ID:rm6zfhGC0
トップユニットを2台続けて使ってれば、
煩くても慣れるだろう
ウチも家人の方が遥かに煩くて慣れた
0443目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 15:07:34.76ID:uuj7e9xK0
>>438
冷凍機油というのは基本コンプレッサー圧力ポンプ内部に封入されそれが循環しているだけ。
工場や大型施設の、エアーコンプレッサーでは圧縮機油がオイルタンクにあってそれを定期交換するタイプはあるけど
このエアーコンプレッサーの空気を乾燥させるためについてるヒートポンプ除湿器の冷凍機油も
圧縮機内部に封入され配管内部、コンデサエバポレーター含む全て循環経路α分の冷凍機油が不入されているため
潤滑不良などは起こらない。起こるとしたら、配管漏れ等の不具合があった場合。
冷凍サイクルにおいての冷媒循環はコンプレッサーが上か下かは関係ない。
0444目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 15:14:15.95ID:uuj7e9xK0
>>442
結局主観的問題だったんだね

それと、コンプレッサーは常時稼働していない ということは
知ってるよね?一定の温度に達したらコンプレッサーは停止する。
その時でも煩いとか振動が多いと思ってる?
運転停止状態が長いほど電気使用量は低い。
そのための真空断熱材を開発したのはパナだけどね。
そして停止状態から、稼動するコンプレッサーは
無音状態から騒音状態に入る。このとき、何DP上昇するか?の問題と
停止状態をどれだけ長く保てるか?はその冷蔵庫の性能そのものなんだけど。
そのくらいは、知っておいて損はないと思うけどね。
0447目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 15:41:17.59ID:rm6zfhGC0
>>444
コンプが稼働してる状態でも、音が2種類ある
多分冷蔵と冷凍の差
展示品は照明だけしか機能してないから、
差が判らなくて
0449目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 18:17:49.12ID:vzxnnwsI0
>>431 のリンク先を見て、
なんでこんな無駄な事をしてるのかと思ったが、
トップユニットには必要なのかも
液体の比率を高めて冷凍機油を回収してるっぽい
マフラーってアキュームじゃね?
回路全体を液体で回してるっぽく見える
液状を維持するには冷媒を低温に保つ必要があるから、
当然、液バックの備えが必要になるわな
他社は側面に放熱パネル、更にドアパッキン周りにヒートパイプを廻らせてヒーターを省略
0450目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 19:11:49.10ID:2/lGNdXSK
>>422
その代わり扉を硬い物に強打すると割れて蜘蛛の巣状のヒビがドア一面に広がり交換しないと恥ずかしい状態になるよ
あと扉が少し重くなるデメリットもある
0451目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 20:19:34.92ID:pIYZTW6Ha
>>440
ありがとうございます。
故障じゃなく、単にサイズアップのためだけなので問題ないと思います。
問題は夏まで待ち遠しいことぐらいですね、、笑
0452目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 20:43:21.80ID:KrWDHaEr0
>>451
そうそう、左右20mmでいいってのはあくまで放熱等の理由で本体の左右はそれだけ開けてねって話で
もし片側が壁だったりすると、扉を開けたときに90度まで、もしくはそれ以下しか開かないから注意ね
片開きの冷蔵庫ならそれでもあまり困らないけど、
親子の観音開きの場合、特に子側(小さい方)の扉が90度までしか開かないと、
最近の冷蔵庫はドアポケットが大きいせいもあって、中の物を取り出すのが結構難しくなる
両方開ければ問題ないけど、片方だけで済むのをいちいち開けないといけないのはけっこう面倒

冷蔵庫の左右は狭くてもいいけど、前面の左右には扉が開く空間が欲しい
0453目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 20:52:24.56ID:pIYZTW6Ha
>>452
そうなんですよね、、
置き場所の幅は880mmあるので真ん中におけば十分に開く場所は取れるんですけど、端に寄せて余ったスペースに小さい棚とか置きたいなって考えてるので、観音開きではなく片開きの方がありがたいんですよね、、
でも上位グレードになるとほとんど観音開きしかくて悩ましいところです泣
0454目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 21:49:34.17ID:vzxnnwsI0
横幅があって片開きだと人の後方もスペースが大きく必要で
さすがにシャープも出してない
でも他社と違いフラップレスとか工夫してる
掃除が面倒なので、左右のスペースはフローリングワイパーが入る幅にしてる
0455目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:35:01.94ID:RTnr/0Ifd
観音開き、片面壁だと少なくともどれくらい隙間をあけると苦にならないだろう
0456目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 23:40:42.71ID:vzxnnwsI0
その辺の寸法はカタログに詳細が掲載してある
ちなみに、観音開きは180°まで開かない様になってる
0457目のつけ所が名無しさん
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2018/04/09(月) 23:57:42.77ID:agPv5NYT0
窓は縦滑り出しか上げ下げ、どちらがいいんだろ
0459目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 00:41:27.55ID:UDItTY+X0
>>458
ごめん
間違えたわ
0460目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 01:19:48.93ID:Dk9Ailfh0
アイスだけちゃんと凍らなくなってしまった。氷や冷凍食品は固まる。
もう8年目だし買い替えた方がいいのか、修理を頼んだ方がいいのか…
皆さんはどのタイミングで買い替えてますか?
0461目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 02:28:20.45ID:EixQ5gHT0
俺なんて冷蔵室ファンから異音してて数日後全く冷えなくなり、野菜室と冷凍は使える状態で1ヶ月我慢してたら復活したわw
調べたら霜が悪さしてたっぽい。
東芝の冷蔵庫買っちゃったよ
0462目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 05:20:11.46ID:w5dXf+Tjd
パナか三菱か悩んで決められず
店で実際見たら決まるかと思いきやどっちも甲乙つけがたし
買いだめしたいから長持ちする野菜室とパーシャルや氷点下ストッカーがあるこの2つまでは絞れたけど
あとはどんなところ見て決めればいいのかな
今は200位の小さいので、ほしいのは600位のだから比べ物にならなすぎて何買っても満足するのはわかってるんだがw
0463目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 08:03:54.85ID:Xz6koFIl0
>>462
性能で遜色ないならあとは外観で決めていいんじゃないかな
店頭やネットだと沢山あるから迷うけど
自宅の台所に一台ポンと置いてしまえばもうそれがベストな一台になる(と思う)
0465目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 10:22:52.82ID:oKFk7U8r0
去年買ったときはパナは選択肢からすぐに外れたな
上にあれが有ると冷蔵室が狭いし、やはりうるさいとも聞いた
野菜室と冷凍室が冷蔵室に比べてあんなに広くなくても良いと思った
冷凍室があんなに出過ぎると、なんだか前に倒れそう(倒れないんだろうけど)な気がして怖かった
スライドの金具も長年使うと壊れそうな気もした
今年のモデルは知らないけど
0466目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 10:53:20.44ID:wBoLp7JQd
>>462
パーシャル使うとチルド無くなる
チルド使うとパーシャル付いてる意味がない
小学生でも分かると思うが
0467目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 10:57:07.08ID:wBoLp7JQd
>>462
切り換えで良いなら日立も氷温付いてるしな
日立で氷温話題にならないのは真空チルドのが
明らかに有効だからだし、つまりパーシャルとか
意味無い
0468目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:12:07.13ID:WQPWfTL00
参考になるたくさん助言ありがとう

>>463,464
そうなんだよね、買っちゃえばもうそうなるんだけどね
外装たしかに。店頭でまた見てくる

>>465
あれが下より上なことで下が広く使えて使いやすいのが売りなのかと思ってたけど下のが使いやすいのが
しかも、うるさいのか・・・それは自分にとっては大きいデメリットかも

>>466,467
パーシャルとチルドは別にどちらかでかまわないんだ
本当は最初日立の真空チルドが第1候補だったんだけど
このスレに貼られてた3社比較のページで日立は野菜のもちがよろしくなかったから
候補から外してしまった

音のこと気にして外装を改めて見てまいる!
家電って選んでる時が1番楽しいね
0469目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:18:05.94ID:vY2yHZao0
野菜の持ちがよろしくないのは三菱じゃなかったっけ?
寧ろ日立は良かったような…
見てるサイトが違うんかな?
0470目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:25:43.40ID:kffe4spr0
日立の新型は冷凍の霜で野菜室を冷やしてるっぽい
するってーと従来のは??
0472目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:36:16.78ID:WQPWfTL00
>>469
ごめん、読み返したら間違えてた
なので三菱ではなく日立とパナで悩むことにします!
けどパナはうるささ的に気になる(と思う)から日立かなぁ
でもきのこ類買うことがかなり多いからなぜか霜のついた日立はうーん、、、となるとパナかなぁ
でもうるさいらしいのと上にあれがあるとバランス的に地震のとき倒れやすかったりするのかな
0473目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:37:24.37ID:WQPWfTL00
>>471
そうなんだよね、だから最初見た時気づかなかったんだろう
そして何度見に行ってもわからないと思う
どの程度のうるささなんだろ
うるさいって言っても今使ってるのが15年ものの古い冷蔵庫だからそれに比べれば静かなものなんだろうか
0474目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 12:49:51.62ID:m+H4Zilld
>>472
日立ユーザーだけど、霜はどこに入れるかに寄るんじゃない?
うちはキノコ、真空に放り込んでる
割ともつよ
0475目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 13:06:22.37ID:vY2yHZao0
うち7年前の日立だけど野菜室で霜が付いたことなんてないなぁ
でも最近はきのこ類はバラして冷凍にしてる
きのこ類は冷凍に向いてるんだってさ
0476目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 13:06:35.10ID:WQPWfTL00
>>474
なるほどありがとう!
あの比較ページでは野菜室にいれてたからそれが合わなかったってだけなんだろうね
日立のデメリットはなんだろうか
ちなみに配置は慣れるからどこでもいい派だ
0477目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 13:25:28.13ID:ZFwldr08d
店員に言われて気づいたのは日立は一番下の野菜室を引いたときの側面に穴が空いてない。だから野菜室手前(よくペットボトルがある)のとこでも野菜の持ちがいいとか。野菜は重視してないからふーんだったけどね。
0479目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 15:11:46.09ID:si05N9l9K
>>474
椎茸なんか水分が少ないから余った分は冷凍しちゃってる
凍って組織が破壊されるものでもないし、生では食べないし
0481目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 15:23:53.36ID:vY2yHZao0
そうそう、旨味upするらしいよ
バラしたりカットして冷凍しとくと
調理の手間も省けて便利
0484目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 15:52:28.02ID:ArJ4UQuCa
>>480
十数年前にパナが「煮込み調理の出来る冷蔵庫」を発売したのもその原理だったなぁ
冷凍→解凍のサイクルを繰り返すことで、組織を破壊して煮込まれたのと同等の効果が得られるってやつ
欠点は、24時間とか掛かるw
0485目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 17:41:14.46ID:TXoUNOqZM
同棲することになり彼女の使ってた冷蔵庫が小さいので買い換え予定
幅は68.5でギリギリ
その中で店舗見に行くとシャープのGX-55dがポケットの斜めとか
棚がクルリンパして背の高いやつもおけたりと使い勝手良さそうで気に入ったんだけど
レビュー見るとほとんど購入されてないのかレビューがほぼない

そしてシャープの冷蔵庫はどの項目も低評価っぽいんだが理由を教えて欲しい

野菜は少なくていい
共働きなので冷凍庫デカいのは有難いと希望にはピッタリフィットしてる

チルドがダメすぎるとか鮮度持たす機能が他のメーカーと比べて著しく落ちるとか?
0486目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 17:54:55.24ID:oKFk7U8r0
>>485
彼女の部屋に居候?
大きいのは結婚でも決まってからでも良いんじゃないの?
すぐ別れたら邪魔になるでしょ
0489目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 21:20:09.92ID:qutUbeul0
ガラストップのガスコンロを設置したら
割れたら高いと、ガス屋がまー煩いw
0490目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 22:59:58.69ID:ixuOCR980
今日冷蔵庫壊れて明日買いに行きたいんですが、
10万前後で型落ちとかで安いのはありますか?
350から500Lが欲しいです。
ちょっと調べたら今はR-F51M2が安かったんですが他にもありそうですか?
0491目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 23:17:33.47ID:ixuOCR980
シャープSJ-P461D
日立R-F51M2

何となくこの2つ見つけましたがどっちも同じようなものですか?
高いパナソニックNR-FVF453が人気みたいですが結構違ったりしますか?
0492目のつけ所が名無しさん
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2018/04/10(火) 23:36:37.23ID:si05N9l9K
>>488
ガラストップが割れる程の衝撃をIHヒーターに与えたら、非ガラストップの物でも壊れて使えなくなると思うけど
0493目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 00:20:32.48ID:JhUNFd8w0
なんかガラストップが気になってきたんだが、もしかして、相場が十五万以上の比較的上位のモデルって、みんなガラストップかな?
日立の巾750mmの鏡面と東芝ベジータの巾685mmの鏡面とどっちにするか悩んでる。
設置場所が角で巾は1135mm空いてる。
0494目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 01:36:39.61ID:ZgxHWjWp0
>>487
たしかに。根本的にれいれい冷蔵出来てないってことだし
フレンチドアじゃなくてどっちでもオープンなら良いのかな?

単純な性能だけでいくと
・野菜室保存での瑞々しさ
・チルドでの品質保持性能
・通常冷蔵室での保存性能

この3点が優れてるメーカーはあるのでしょうか?
それとも50歩100歩で後は好みの問題程度でしょうか?
0495目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 02:36:39.87ID:GIAvjBhk0
このスレを眺めてた感じでは、
野菜は東芝
チルドはパナ三菱と真空プシューが気にならなければ日立
冷凍は三菱
みたいな感じ?
0498目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 11:45:02.20ID:xGtZRVyv0
東芝は4年くらいで壊れてシャープにして3年だけど満足だわ
中の棚が透明で丈夫クルーゼの鍋を入れても撓んだりしない
一升瓶が2本まで入る
720mlも8本くらいまで立てて入る
朝おはようと言ってくれるw
0500目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 13:08:31.03ID:jtAEKs060
>>493
フラッグシップはみんなガラストップだね。
性能的には鉄板塗装モデルと違いはないけど
高級感やデザイン性が高いから一目で高級機と解る。
冷蔵庫はでかいし目立つからね。
でも高いから安さで鉄板塗装モデルを選ぶ人も多い。
0501目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 13:15:49.04ID:jtAEKs060
>>492
ガラストップは割れるとか
東芝は故障しやすいとか
パナはトップユニットだから冷媒循環がうまくいかないとか
そういう都市伝説みたいな話はやめよう。
低レベル過ぎて話にならない。
0502目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 13:28:08.00ID:koVHZDl30
家人ががさつでガラストップしかないと思った
メタルだと手垢だらけ、へこます、バーンと閉める
ガラス製品を割る事が多く、少しは気を使ってるみたい
0503目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 13:32:27.03ID:dlkaCSfv0
>>501
ガラストップ機種は重い上に、配送業者の手荒い設置でよく割れるよ。メーカーアウトレットでも
よく再生品があるし。
0504目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 14:22:48.36ID:3gCh9ailH
鉄板よりガラストップが良い
前は白の鉄板でよ〜く汚れが目立ってた
淡い系のガラストップに替えて目立たなくなった
温度調整も必要な時にガラストップ上に出るので楽になった
鉄板のはスイッチが出てるので見た目や汚れが気になるので好みでないな
0506目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 15:08:21.69ID:gGmqPjLCM
プラスチック棚は低温で脆くなりすぐ壊れるイメージ
ガラス棚の方がいいと思う
0508目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 19:03:57.00ID:ZmxJDeh70
>>503
> 配送業者の手荒い設置
それなら丁寧に設置してくれるガラスの方が良いと言う事になるな
0509目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 22:48:45.10ID:tshsWAlk0
>>501
>東芝は故障しやすい
うちの東芝は8年で2回故障した実績があるぞ。>>497-498も体験談だろ。
中身の持ちは最高だから、今の冷蔵庫には満足しているけどな。
野菜室が独立していないレイアウトも好きだし。

ただ10年の長期保証終了後は他のメーカーにする予定。
0510目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 23:28:17.07ID:JhUNFd8w0
逆に東芝で10年故障無しって人は居ないの?挙手願いたい。
これまでパナソニックとシャープの冷蔵庫をそれぞれ20年近く使ってるが、故障なんてしたこと無いんだが。
0511目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 23:44:13.04ID:EXmstBJw0
20年東芝でそろそろ買い換えたほうが良いのか物色してるが、特に調子も燃費も悪くないのでどうしたものか
中国製になった今のは知らない
0512目のつけ所が名無しさん
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2018/04/11(水) 23:58:07.14ID:ZmxJDeh70
うちは30年くらい(検索してもわからない)くらい前のが臨終でこの前買い替えた。
でもその当時と今とではいろいろ変わっているから比べるのは無意味だと思う
正直、上で書かれているようなハズレはどのメーカーでもある事でこのスレでも同じ人が何度も書いてるのかもしれないでしょ
0513目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 00:33:11.48ID:JmhC/UOs0
>>510
故障したって人は言っても故障してないなんてことをわざわざ言う人は居ないからね
去年まで使ってたうちの先代は東芝だったけど20年以上頑張ってくれてたよ

まぁ、そんな事言っても、今度は20年前と今では品質が違うから意味が無いって言われるだろうけど
ここ数年で買った人で10年間無事に使ったって人は誰ひとり居ないしw
0514目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:37:38.15ID:ZGh3C3aV0
みなさんごもっともだよね。ありがとう。
東芝ライフスタイルは、庫内環境性能は評判いいし、中段野菜庫が魅力なんだけど、どうも踏み切れなくて。
でもお店で触ったら巾750があまりに素晴らしいので、日立行くかも。
みなさん参考になります。
0515目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:46:14.32ID:yXX9fXOs0
amadanaの冷蔵庫
明日粗大ゴミです。
0517目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 01:22:59.84ID:td90aOGi0
日立の冷蔵庫は地味に使い勝手がいいからオススメだよ
冷蔵室の棚のレイアウトとか冷凍室の3段トレイとか
工夫されてて便利と思う
0518目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 04:34:22.75ID:JmhC/UOs0
日立の回転しても出っ張らないドアヒンジとか
東芝のドアについてるライトとか、そういう地味な工夫は割と好き
0519目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 08:29:26.05ID:wcfAsFRid
>>510
2002年の秋に購入したもの、まだ使えてますよ。これまでに故障なし。訳あって現在、国内で二ヶ所生活することとなり、最近新しい冷蔵庫を追加で買う必要が発生して、このスレ覗いてた
0520509
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2018/04/12(木) 13:45:53.53ID:h9IutchN0
東芝で故障無しって書いている人は、2007年以前の国内生産品だよね
10年以上って条件付けているから当然なんだけど
2008年以降の中国製東芝を使用している又は使用していた人の状況はどうだい?
0521目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 18:25:19.93ID:P3dUnjhs0
>>520
今の時代生産国で品質の差は無いよ。あるとすれば新規工場での初期ロットとかくらい
設計上での失敗作は別として不良品の確率はどのメーカーも同じと思った方がいい

Made in Japanの価値があるのは職人や中小企業の製品や食料品くらいかな
メリットがあるとすれば国内製の場合、現行製品に不具合がでた時に原因解明、対策までのスピードは海外生産より速いかも
0522目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 18:43:43.44ID:gPfQZnKiK
>>521
残念ながら中国で製造した製品の品質はその他の国の物よりかなり品質が劣るよ
特に管理が杜撰だととことん駄目な品質になるのが中国製品
0523目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 19:17:54.79ID:yH4jWreC0
本来国の違いで変わるわけないんだけどね
気候が影響するものでもないしガイドラインは同じだし
ただそれを守らない国が中国なのであって、生産国というか人の違いで実際粗悪なんだからしかたない
0524目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 19:50:06.27ID:bZ3lq+uq0
中国産iphone日本人ばかりが買うから、pixelもnexusも日本で主流になり得ないのに
iphoneってすぐ故障するのですか
0525目のつけ所が名無しさん
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2018/04/12(木) 21:00:24.93ID:XhG5emtS0
>>503
>>509
それが都市伝説レベルの話なんだよね。
そもそもそういった心配は製品化される前に各企業が技術レベルで製品化出来るか出来ないかは判定され、その上で商品化される。
それほど割れやすいなら商品にならないし売れないし、もっと問題になり商品化は取りやめになる。
売れなきゃガラストップは製造中止されるはずだが人気は上昇中。
ガラスは割れる物 という自己認識が生み出した創造物へと発展しただけで通常使用で割れることは無い。
それ程簡単に割れるなら、太陽光パネルもガラスパネルのIHも電子レンジもトースターも商品にならない。

中国生産がダメなら、パナも日立も部品は中国製で故障だらけ。それについては言及しなよね?
それはいいんだ、という自己都合認識かな?
ナイキもNBもレクサスのエンジンやボルボもビュイック、キャデラック BMW、プラダ、
セリーヌ、ダンヒル、バーバリー iPhone etc
欧米の名立たる有名ブランドの中国生産。

今や、中国・東南アジアでの生産は企業生命を左右する。
今どき、中国製はダメ という10年前の認識は通用しなくなっている。
中国でいかに国内と同レベルの品質管理できるかが重要であって、東芝は東芝の品質管理規定において製品を生産している。
日本で作るより不良品が出る確率は高いだろうけど、そういった製品を分別し不良品を削減していく段階に入っている。
中国人が勝手に作ったパクリ製品の中国製品と混同しているだけじゃないかな?

どうしてもそうだと言うなのら、破損率や故障率等それ相応のソースを上げ信用されないよ。
0527目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:48:03.51ID:P3dUnjhs0
>>522
ずさんな管理ならどこでもダメでしょう。
例えばパナなんかは日本製と中国製があるわけだが、同一メーカーでそこまでの品質差があるのかな?
中身の部品の多くは中国製だし、アッセンブリーを組み立てるだけの事もまともに出来ないなら
日本の工場で働いている中国人が組み立てた物はどうなんでしょうかw
0528目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:32:32.28ID:8d+sObCR0
人種は関係ないけど、中国のように腐敗した社会では真面目な人もアホらしくなって劣化しやすい
まともな企業文化で従業員をしっかりと囲い込めてれば大丈夫だろうけど
0529目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:41:25.81ID:6CFcdstk0
冷蔵庫買替を検討してるんだが、
R-WX5600G-X :税込140900円はお買い得なお値段なんだろうか?
今使ってるのが壊れたわけじゃないから急いではいないんだが。
0530目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:49:19.31ID:1KaxcTPy0
行動力ある中国人はメイドイン日本にするためならとっとと日本へ組み立てにくる
ついでに帰化もとっととする
コンビニは中国アクセントの日本語喋る店員増えてるよね
0531目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 01:24:28.74ID:BM6isGw1d
製品化されてるんだから大丈夫
他のブランドも中国製だから大丈夫

は?何その論法
その中国人が中国製嫌がってるのが真理じゃね?
0532目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 03:13:14.93ID:s/y5w6VSa
>>531
その中国人が日本で買ってる架電もMade in Chinaなんだぜ

それでも、「日本国内で売ってるんだから、しっかりチェックしてるだろう」って理由で買ってく
まさに、製品化されてるんだから大丈夫ってのと同様の発想
0533目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 05:32:58.64ID:xuUzq1610
そんなことないよ
家電量販店で働いているけど
まず中国人のお客さんは「日本製はどれ?」と聞いて日本製の中から選んで買っていくよ
0534目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 05:33:53.39ID:1KaxcTPy0
人口が減少するという日本だが実際はそう減らないと思う
中国人がどんどん流入して埋めあわせるだろうから
今後日本人は中華系が増えてくよ
0535目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 05:44:46.22ID:+nLdB1f30
>>533
そらそうよ
日本メーカーの日本製>日本メーカーの中国製(日本市場向け)>中国メーカーの中国製(日本市場向け)>中国メーカーの中国製(中国市場向け)
だもの
0536目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 09:25:44.93ID:8eP8aEOSK
>>532
中国からの買い物観光客は『日本製』にとことん拘って購入しているよ
電気製品は特に後ろ側の銘板を見て日本製であることを確認
彼らにとってはどこのメーカー製であるかより日本製である事が重要
日本の一流家電メーカーの海外製造品よりも無名メーカーの日本製を選んでいるのもよく見かける
0537目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 11:23:49.05ID:1KaxcTPy0
日本製の方が価値があるから現地生産ではなく中国人を国内によび生産する体制
みなさんの周りに中国人が増えてるでしょう
0539目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:55:20.96ID:3xlaavWXd
どこで作ってようが自分が使ってて壊れた家電メーカーはもう買わないです
0540目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:58:46.57ID:1KaxcTPy0
アジア各国は台湾式に大陸から移民の中華衛星国だって気づけば
衛星国の方が行動力や独立心が高いから中国を凌ぐ
日本、台湾、ベトナム、シンガポール、etcetc
数千年来こんな調子だよ
0541目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:11:38.01ID:8eP8aEOSK
中国人には根底に「騙されるのは騙す側でなく騙される側が悪い」っていう思想があるから始末が悪い
他人が見ていないところでは平気でズルや手抜きをする
悪い所を指摘しても「自分は悪くない」の一点張りで改善しようとする気が全くないから向上しない
0542目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:26:53.66ID:iiSoQtjq0
>>531
なぜそれがおかしな論理かというと、冷蔵庫ではないけど、東芝のドラム式洗濯機を3台続けて使っている。
特に2台目の洗濯機は酷かった。これが2007年の日本製で初のヒートポンプドラムだが不具合でまくりの酷い製品。
乾燥経路や冷却器は詰まり乾燥不良は多発するは、循環ポンプは2回も水漏れを起こし風呂水給水ポンプは壊れて使い物にならなくなる。
これほど不具合の多い洗濯機は初めてだったが、やはり進化してく過程で洗濯機も中国生産に切り替わった。
3台目は中国生産の東芝ヒートポンプドラム。3年使ってるけど全く不具合がなく静かだし時間通りに終わる優れもの。
夜も安心して洗濯機を回して寝られる、朝起きたらふわふわに乾燥された衣類を取り込むだけ。
国産の頃まだ発展途上中だったドラム式は中国に生産拠点を移したが、見違えるほど性能はアップした。

中国生産がダメなら、欧米の名立たる企業が今まで築き上げてきた地位や名誉を捨ててまで中国生産には踏み切らないはず。
そして本当にダメなら撤退するだろうが寧ろ増加傾向にある。

思想的な物を電化製品に当てはめるのは技術レベルでみたら論外。技術屋でも思想は多種多様。
世界トップレベルの技術集団NASAでは黒人もいれば黄色人種もいる、中国人もいればロシア人も日本人もいる。
見なければいけないのはその製品の技術力であって、思想ではない。
ましてや人種差別を基本とした技術など存在しない。
0544目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 21:37:12.91ID:2p1oAPJA0
>>533を見ると
日本製家電にこだわってるのは中国人と彼らに買わせたい一部のメーカーって事かな

Made in Japanの価値が無くなっているのは日本人が一番わかってる
人件費削られまくりで作られた場所だけの日本製では仕方がないね
0545目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 22:50:10.90ID:ukI3jbN90
>>539
なにも買わんで良し
人間が作るものにバラつきは付きものですよ
0546目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 23:02:00.38ID:ukI3jbN90
>>542
生産地で変わらんと証明してくれるのはすごいな

日本メーカーで中国生産してるところは設計は日本、工場は日本人赴任者が常駐して指導監督、品質も日本から中国工場にフィードバックしていると、家電メーカに勤めてる友人数人から聞いたよ。たまたま聞けた貴重な話
トップメーカー5社ともそんな感じだってさ
中国のホテルにいろんなメーカーの設計や品質や製造らしき人が居るとか
0547目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 23:22:26.45ID:MzYMqBZZd
>>544
あなたが必死に中国製を推したところで壊れやすい安かろう悪かろうなことには変わらないよ
0548目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 23:23:22.63ID:46sWbMwgd
中国製品が壊れやすいだけならまだいいんだけど
どんな変なもの使われるかわかったもんじゃない
冷蔵庫とか食品に触れるものはやはり中国モノは無理だ
0549目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 23:26:06.88ID:kvl2HwlKd
>>548
アンタ知らんだろうけど日本製っていっても組み立てが日本工場なだけであって部品は中国製って知ってる?
0551目のつけ所が名無しさん
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2018/04/13(金) 23:54:51.68ID:kvl2HwlKd
>>550
まあそうだね
でも546のカキコみたいに中国生産メーカーもガンガッテるから応援してあげて
そうしないと日本人が働く場所無くなるのと他国に攻め込まれて植民地化するわ
0554目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 00:25:17.66ID:tSIoYsd3K
>>542
それってさ2007に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった
2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない
とも解釈できるけど?

一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい
0555目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 00:25:36.70ID:tSIoYsd3K
>>542
それってさ2007年に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった
2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない
とも解釈できるけど?

一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい
0557目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 01:16:01.22ID:U6AScZbY0
中国資本で本社は米国、日本国内で設計開発が行われ生産は日本と中国、部品は日中韓他多数って製品はどこ製なんだろうな
0558目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 01:21:13.01ID:y1KI86em0
>>553
普通、そう思うわな。東芝はもうこりごり・・・だと
価格.コムにも似たような書き込みは多くあった。自分も懲りたけど
何がそうさせた?それは東芝の技術力。
ヒートポンプ搭載はパナと東芝だけ。パナはベルトドライブ、東芝はダイレクトドライブ。
振動を吸収するために備えたアクティブサスペンションを採用。
そしてデザインに優れたガラストップパネル(実際は樹脂)のデザイン性。
通風経路は見直しされヒートポンプの配置も変更という全面改良とパナにはない優れた技術が満載されていたから。

これは東芝冷蔵庫のツイン冷却を支持するユーザーと同じ考えになる。
冷却器と呼んでいる装置、蒸発器(エバポレーター)を冷凍 冷蔵二つに分ける利点はその冷却性能にあり
冷蔵庫にとって冷やすという根本原理を最良のレベルで達成しているからであり、冷凍冷気を冷蔵に送るシステムでは
冷蔵温度によって冷凍庫温度は左右されそのその逆もまたしかり。
つまり技術レベルにおいて冷蔵庫の冷やすという基本性能が最も優れているから東芝を選ぶというのが技術面で見た冷蔵庫選び。

いくら日本国製造の冷蔵庫であっても、ツイン冷却を採用しているメーカーは東芝のみだという事を念頭に入れれば
東芝冷蔵庫を選択する価値は非常に大きい。

ダイレクトドライブやアクティブサスペンション、ツイン冷却という高価な装置装備し、パナや日立より価格を抑えられる、
または同等という利点は中国生産だからできるコストともいえるね。同価格帯ならより高性能という利点。
0561目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 01:53:29.75ID:y1KI86em0
>>555
いや半年で循環ポンプの水がでなくなり、1年過ぎたころから乾燥不良と故障は出まくり。
3年で循環ポンプ交換。4年で風呂ポンプ交換。掃除したり修理して修理して7年持たせた。
7年目でまた循環ポンプ故障を機に買い替えた。
製造が悪いわけではなく、設計が悪かった。設計が悪くてはいくら日本製でもダメ。
設計が良ければ故障は少なく長期安定する。容易な組み立てが出来るよう設計すれば
熟練を要さなくても組み立てで問題は起こりにくい。さらに品質管理が高いレベルでされていれば、
不良品や不具合は出荷前に停止できる。
もし、全く同じ製品で 中国生産10万円 日本生産30万円 の冷蔵庫があったらどちらを買う?
どちらが売れると思う?

NB(スニーカー)の上級モデル N1400やN1700という型番がある。
当然マニアはMADE IN USA 以外は偽物とか本物ではない という。
しかし、同じNBの設計でありNBがNBの上級モデルとして同じもの販売している。
違いはカラーが違う オリジナルカラーではない。微妙にディテールが違う。
値段差は3倍。
MADE IN USA 36000円
MADE IN チャイナ 12000円
N1700オリジナルは持っているが安い中国製を買ってみた。履いてみた。
結果変わらない。シューズとしての差は殆どない。
0562目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 01:53:50.83ID:y1KI86em0
>>555
高級フライパンで有名なビタクラフト。
専門店でMADE IN USAの多層フライパン32000円
MADE IN チャイナ USAの多層フライパン特価7200円

店員曰く USAモデルは本国アメリカでアメリカの職人によって磨き上げられたものです。
私    チャイナモデルの方が光沢が綺麗ですが?
店員曰く それは中国での機械磨きです。

多層ステンレスは同じ。

大小違いで両方買ってみた
一年使ってみて、どちらがいいかといわれると 同じ。
むしろ機械磨きの方が綺麗さは保ててる。

つまりどこのメーカーも自社基準で製品を作っているわけで、中国基準で作っているわけではないということ。

マニア向けのマニア製品なら、アメリカモデルの方が高い値段が付く。
しかし自分で買って自分で使うに何ら変わりはない。気持ち次第 というわけ。
0563目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 01:56:35.94ID:tSIoYsd3K
>>560
現在の東芝ライフスタイル社は中国企業である美的集団のグループ企業なんだけど
中国企業を中国メーカーと言って何がおかしいの?
0565目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:11:10.98ID:tSIoYsd3K
>>561-562
単純で消耗以外の故障はまずない工業製品の靴やフライパンと複雑な工業製品の家電製品を一緒にして語られてもなあ
0566目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:17:21.40ID:tSIoYsd3K
>>564
さっきから頓珍漢な話ばかり振ってきて愉しいか?
誰も製造会社の話も車の話もしていない
0568目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 06:48:24.22ID:5sdpmtLb0
非核エネルギー開発でもない家電なんて東南アジアレベルでじゅうぶん可能な技術
コスト高の日本の家電は追い上げられて衰退中

グローバル化時代はスマホのようにパテントで収益を上げるのが日本の生き残り術
理研のSTAP論文だって国際パテント競争の産物
スマホでiphone一択の日本は完全に世界の孤島ガラパゴス状態
周回遅れ回復不能で総務省指導のスマホ鎖国中

中国だって東南アジアに下請け出す時代でしょう
0569目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 08:08:33.83ID:tSIoYsd3K
>>567 >>563
結局さ、
>556(1): 04/14(土)00:27 ID:tSIoYsd3K(4/7)AAS
>>546
今の東芝は中国メーカーが中国で生産している状態

これのどこが間違えているんだ?

謝罪してこのスレから永遠に立ち去れよ!!
0570目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 08:24:48.38ID:5sdpmtLb0
システム開発だと設計は日本人で製造を自人件費の安い近隣国にオフショアしてる感覚だわな
製品の品質検査はもちろん日本でやる
0571目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:33:51.79ID:MmuYT0p30
所詮ぜんぜんわかってないな、悔しくて朝早く起きちゃったか嵐くん
VOLVOは中国資本傘下だがスウェーデン企業だ


↓↓以下から冷蔵庫の話題よろしく↓↓
0572目のつけ所が名無しさん
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2018/04/14(土) 09:31:49.00ID:tSIoYsd3K
>>571
スレ違いの話して愉しいかい?
情弱負け犬チャンコロ君!

日本に長くいたいなら自分が悪かったことは素直に認めて謝罪し良く反省しなさいね!
0575目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 11:41:09.61ID:mdLV9xZ10
三菱の330Lが7年目でガコンガコン(結構爆音)音が出始めたので買い換えようと思ってる
購入1年目で氷作るところがカビたのも痛かったなあ
このスレ読んでると日立がいいのかなあ
0576目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:30:40.94ID:2TOePCQw0
冷蔵室から爆音なら霜が原因かも?

コンセント抜いて数時間待て
0577目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 13:11:53.57ID:mdLV9xZ10
>>576
了解です
ありがとうございます
またご報告させていただきます
0578目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 13:49:50.07ID:9GVlaCer0
おととい届いたけど自動製氷オフにした
使わないのであれば水タンク外したほうがいいのかな
0579目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 18:59:35.69ID:kiXv45x90
国産の冷蔵庫はどこのメーカー?
0580目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 19:21:41.46ID:POjlWOQnd
日本製はパナ、シャープが300L以上で日立、三菱が400L以上
東芝は全て中国製
0581目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 19:53:39.14ID:HIA+Not80
昨日家電量販店に冷蔵庫を見に行って来たけど、これいいなーと思ったやつはみんな25万以上もするのでビックリした。
シャープの冷蔵庫の大きさには惹かれるけど、野菜室が狭い…
使ってる方、この野菜室の大きさで後悔してないですか?
0583目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:38:59.70ID:/cywtvhH0
シャープの真ん中野菜室モデルは野菜室はクソ狭いけど、野菜室のどこへ野菜を置いても長持ちするらしい
一般的な野菜室は手前側のペットボトルとかを入れるスペースは野菜が長持ちしないとかなんとか
なので野菜保存に適したスペースの広さは他のメーカーと殆ど変わりませんよってシャープのおっちゃん店員が言ってた
実際に手前の部分に野菜を入れると長持ちしないものなのかね
0584目のつけ所が名無しさん
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2018/04/16(月) 21:03:38.25ID:MDd82I7ad
>>581
白菜とかはわりと早くに半分に切ってる
多少不便だけど、冷凍庫の大きさがそれを補ってくれる
急速冷凍庫は意味不明だけどはw
0585目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 00:22:07.46ID:MR0iKd800
>>578
使わない時は掃除して水を入れずセットしてる
使い出す時に掃除して水を入れてる
そういや自動製氷をオフに設定した事が無かった
0588目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 08:29:01.59ID:71tGZNIM0
日本製、中国製の話してるけど
Panasonic、日立とか洗濯機も容量小さいやつは海外製とかだぞ
Panasonicだから日本製とか日立だから日本製とか思ってるやつたくさんいるわ
冷蔵庫も同じように
まぁ、容量でかいやつは日本製だけどな
ぶっちゃけた話、冷蔵庫に関してはほとんど海外で仕上げてフレンチの片方を日本で組み立てました。これで日本製になるからな
どこのメーカーまでは言わないけど
あとは、日本の工場で作ってても働いてる人は外人ばかり
何々が壊れやすいとか言う前に保証があるんだからどれ買ってもいいと思う
どうしても日本製が。ってこだわるのなら日本製を買えばいいと思う
0589目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 08:30:53.78ID:9NZ/X9+Ea
海外製でもK'sで10年保証つければ問題ないと思ってるんだけどそうじゃない人の方が多いのかな
0590目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 08:32:40.58ID:B35VJXsjK
>>584
白菜やキャベツは半分に切ると鮮度の低下が速くなるんでしょ?

急速冷凍庫は肉や魚を冷凍して長期間置いておくときに使う
普通に冷凍庫で冷凍するよりも解凍時の鮮度の劣化を少なくできる
0592目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 09:17:29.65ID:cj3gPY49M
俺は、他の量販店で見積り取って、ケーズで購入している。今まで、他店の見積り金額以下で購入している。
ちなみにヤマダは、価格.comの最安値に合わせてくれるパターンが多かった。
0593目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 10:57:17.69ID:nEH+fD4X0
>>589
うちもヤマダの10年保証あったけど、冷蔵庫は調子悪いと中身がダメになるんで壊れないに越したことはない。
調子悪くなって直るまで、早くて4日遅けりゃ一週間以上になるからね。
0594目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 14:25:34.18ID:yzvJu9/W0
地方都市での事だが、店員によるのかもしれないけど、
ヤマダよりビックやケーズの方が、
そんなに交渉しなくても安い価格を出してくれる気がする。
保証面も考えて、最近はビックやケーズで買ってる。
0595目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 16:19:00.11ID:az6cirJR0
M社の冷蔵庫500Lクラスに替えたら
家の全体の電気代 117KWhになったわ(関電 従量A 4月)
冷蔵庫凄く省電力だと思う
0596目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:12:35.34ID:ZjSj3agYM
ここで相談した結果シャープの冷蔵庫買いました
ヨドバシとか凄い高かったけどジョーシン行ったら
無料で搬入調査、更にレッカー代も16000円とかメチャクチャ安かったわ

何にも言ってないのに口コミ調べるために価格ドットコム開いてたら

今おいくらになってます?
ネット最安値が206000円ですか、そしたらカード作ってくれたら205000円で
ポイント3000円と10年保証付けれます。
搬入でレッカーが必要だった場合も少しだけ安くして22万税込でどうでしょうか?

と言われたので即契約してきたわ
家電屋とか商品見るための展示場しか思ってなかったけど
想像以上に安くてビビったわ

冷蔵庫は搬入の問題と引き取り廃棄処分の問題もあるから
高くても店舗しか無理だなと思ってたけど結構使えるもんやな
0597目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 20:30:58.06ID:BSRMswAba
>>591
他店で一通り値切った後に提示したらそれを少し下回る値段にしてくれたけどなあ
もし同じ値段だったとしても保証内容の差でK'sで買う
0601目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 23:19:12.64ID:0dNrJjWda
シャープなら今の時期のネット最安値ぐらいで捌ききったほうが店も客もウィンウィンだな
0602目のつけ所が名無しさん
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2018/04/17(火) 23:29:50.72ID:mHdDQx+E0
>>596
この前Joshin webで冷蔵庫買ったばかりだけど、搬入、リサイクル処分共にスムーズだったよ
もちろん運搬経路などは自分で測って事前に家具の移動とかもしておいたけどね
初めてだったから不安もあったけど、あっけないくらい簡単に終わった
0603目のつけ所が名無しさん
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2018/04/18(水) 02:13:31.03ID:oPb64hRRM
東芝の小型冷蔵庫は中国の親会社の工場で製造しているんですね…
傷が数箇所あった場合は初期不良のようです。
0609目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 11:04:57.46ID:KIrcybUb0
つうかこのスレでいちばん評価高いの日立じゃね?東芝検討してる俺に謝れ!
0610目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 11:07:48.73ID:eFvwAHlz0
え、そう?
日立は地味に工夫があって使いやすいよ
バランスよく出来てると思うけどな
0614目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:36:44.23ID:GvXHWFIsd
10年使った東芝の製氷室壊れたから日立かパナソニックにしようと思ってたわ
0616目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 14:08:06.67ID:S4U90p0Ia
日立の真空チルドに感動したんだが
プシュってそんなに気になるものでもないじゃん
てか今の冷蔵庫って静かなのね
びっくり
0620目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 18:08:55.22ID:hrob11M70
日立と三菱が最終候補に残って
日立のプシュ〜が減点
三菱の切れちゃうが加点
結果大差で三菱買いました
他は早くに脱落した
0623目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:01:28.27ID:SVGdyr77p
ところが野菜の鮮度で検討すると
0625目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 21:50:39.04ID:V8b50f4Aa
そこなんだよな
三菱が野菜にも多少力入れてくれてたら一択だったんだけど
パナの利点って何かある?
0626目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:31:42.76ID:BYsstxFI0
>>621
そんなもんさ
日立と三菱の社員お疲れって感じな
0627目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 22:50:33.64ID:80rTSQlyd
東芝もシャープもパナも欠点デカすぎなんだよな
簡単に選択肢から排除になるわ
基本的な作りで三菱か日立になるんだよな
東芝もシャープもパナも独自路線行ってるから好みの人には合うんじゃないの
0629目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 23:05:32.88ID:KIrcybUb0
日立の最大の欠点は俺の欲しい鏡面モデルがなんか得体の知れない値付けされてること。この40万以上する奴が俺が買う9月までに20万円台にこなれてくれれば良い。
0630目のつけ所が名無しさん
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2018/04/19(木) 23:56:13.30ID:Ro0WStUJ0
三菱も日立も欠点デカすぎなんだよな
簡単に選択肢から排除になるわ
基本的な作りで東芝かシャープかパナになるんだよな
三菱も日立も独自路線行ってるから好みの人には合うんじゃないの
0633目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 02:36:36.16ID:xGfS9fXq0
パナと東芝は得意分野があるから解るけど、シャープが良いってのだけは正直信じられないわ
プラズマクラスターが良いのかな?
マイナスイオン信者?
0635目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 03:13:26.93ID:1DJsteXq0
冷蔵庫に10万以上出すの抵抗あって約7万で東芝の冷蔵庫買ったけど、特に不満はないけどやっぱり9月位まで待って日立とか三菱の上位グレード買えば良かったかなぁー
年間電気代3千円以上違うし
0636目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 08:19:45.06ID:PPyLduHvK
>>633
シャープはどっちもドア
家族に利き手が逆の人が居る場合や左開きが欲しいのに入手困難の場合助かる
0637目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 08:33:23.47ID:XKuKgZkxr
年間3,000円の電気代ってそんなに重要か?
0639目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 08:41:10.41ID:mqYtQ/7xr
>>637
上位との差は電気代だけではないからでしょ
安いの買うと低機能かつ高電気代だからコンプレックスが刺激される
0640目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 08:51:45.53ID:DMRs1Em70
パナは地味な使い勝手の良さが長所
ドアポケットやワンダフルオープン&スライドレールとか
野菜室の窮屈さが少ないのが特に違う

チルドとパーシャルが切り替えなのは、両方使いたい人にはマイナスだが
三菱みたいに2段あると冷蔵室の出し入れが全体に高めの位置になるから
背が低めの人にはパナの方が扱いやすいという見方も
0641目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 09:27:53.65ID:Zd2EYzBY0
なるほどね
パナの魅力がイマイチわからんかったけど
スペースにゆとりのある戸建てとかなら有効に使えるのか
マンションの狭いキッチンだと嵩張って邪魔なんだけどね
同じ容量なら他メーカーのほうがコンパクトで
0646目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:33:40.01ID:1iHDTsNd0
三菱一択だった
価格ドットコムで1位だったから第一候補で電気屋見に行って他の機種とも説明聞いたら悩むことなく三菱
何色にするかの方が悩んだな
0647目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:43:58.51ID:WaeY7iQW0
各自で想定している容量によって利点と欠点が噛みあわない話になるよねー
私は3人家族500〜600でイメージしてる

フレンチドアで野菜室が下段、ガラスドアを希望して
いろいろ検討して最終的に野菜室をあきらめて秋に三菱を買った
いま、テレビで三菱のCMを見るたびにグギギってなってるw
0648目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 12:51:38.86ID:MG1oa2xc0
楽天ビックで日立R-40が安売りされるから見てたら案の定販売開始時刻ジャストに売り切れ
大人しくハイアール買います
0649目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 13:41:04.39ID:0GwV16iBd
>>644
お店で使い勝手見て冷静な判断して
パズルの様な配置、ペットボトルが引っ掛かる棚の高さ
棚取っ払ったらそもそも意味がないし
全メーカー最低の部類
0652目のつけ所が名無しさん
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2018/04/20(金) 18:58:14.71ID:e7z+3i0id
日立と心に決めてたけどココ最近の三菱のダイマ見てから気になったから今度は三菱重点的に展示見に行くわ
0654目のつけ所が名無しさん
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2018/04/21(土) 04:24:55.30ID:HFFS3qyX0
幅60の三菱買うつもりで見に行って、パナ買ってしまったわ。
上段奥手が届かなかった…
0658目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 03:53:22.49ID:W1ptWZTl0
プシューの使い方わかってない家族がいて困る
お刺身とかはプシューに入れてと言ってるのに
0659目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 05:53:41.83ID:NStRBwXr0
上レスで書いた>>575です
なにしてもガランゴロンの爆音がするので、日立を購入することにしました
数人に聞くとほとんどのひとが日立を購入して問題が無いことが購入を決めた要因
三菱は現在故障したのと合わせて2台目だけど、一台目が3年でやはり音が大きくなり
自動氷にカビができ
2台目は7年目で爆音とやはり自動氷にカビでした
使い勝手は良い製品なので残念です
0660目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 06:14:02.05ID:7Rd8jGSw0
>>659
音は知らんけど、三菱の製氷器に関しては評判がかなり悪かったのが4年くらい前に抜本的に改善されて
今は全てのパーツが取り外して洗える一番良い物になったらしいよ
0663目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 08:58:57.67ID:wF26+NWl0
浄水器通した水を氷用水タンクに入れてカビさせる馬鹿がイケナイ
0664目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 09:17:07.94ID:b4Fdt0JHd
三菱は分解できて全部洗えるのがメリットだけど、国内メーカーで唯一どのパーツもAg+コーティングされていないから洗浄をサボると1番不衛生な状態になる
給水タンク内のゴム製パイプだけでも抗菌仕様にしてくれたら最高なんだけとな
0666目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 11:51:41.44ID:qlT8J4FY0
Agコーティングなんか効くわけないでしょう
0667目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 12:00:33.97ID:yvg8D+vwa
例年GWは値段下がりますか?
100Lから500Lクラスに買い替えたいのですが、最安値はやはり夏ですよね?
娘の離乳食も始まるのでとっとと買いたいのが本音なんですけど、、
0668目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 12:29:41.88ID:mNReVZX60
>>664
買う時に製氷室の抗菌材なんて全く眼中に無かったわ
どれだか効力があるかわからないし、所詮どこか一部だけとかなんだろうと思ってたから
結局全部が簡単に洗える事が重要だったわ
抗菌材使ってるから洗わなくても大丈夫なんて勘違いしている人いるんでしょうね
0669目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 13:22:59.75ID:wF26+NWl0
洗える製氷なんて、途中の水経路の全部品が洗えるものは皆無
そんな製品どこのメーカーも作ってないから安心しろ
それより減塩素フィルターを通った水やアクアクララの様な水は菌繁殖してヤバイ
0670目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 16:38:19.67ID:MedeaZ9LM
俺は製氷皿で作ってる
0674目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 19:42:02.51ID:wF26+NWl0
>>672
経路のホースが刺さってる隠蔽管までは洗えないでしょ
0676目のつけ所が名無しさん
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2018/04/22(日) 23:32:53.94ID:dghEosxp0
三菱を10年間使用中。ここ最近、板氷しかできない。困ったものだ。
買い替えようと思っているが、「最近の年間消費電力は10年前
よりも高いのはな〜ぜだ?」にマトモに回答できる店員が皆無
なので、最初に正答を出せた店員で買おうと思っている。
近所の店にはいないようなので、いつ買えることやら。
0678目のつけ所が名無しさん
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2018/04/23(月) 02:14:27.15ID:LDeWRc/s0
>>676
測定方式がほぼ10年毎に改定されてるから、その前後では数字だけ比べても意味が無い
量販店の店員の知識なんてあてにしても仕方ないよ
どのみち知識があったところで薦めるのは良いものではなくて売りたい物なんだから
信じるなとは言わないけど参考程度にして自分できちんと調べて判断した方がいい
あと、少し上で言われてるように三菱の製氷器は改善されたから今のは大丈夫らしいよ
0679目のつけ所が名無しさん
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2018/04/23(月) 03:11:20.44ID:w17UEuT40
>>676
店員に過度な期待しないほうがいいよ
店員で知識豊富な人もマレにいるけど
当たり障りのないトークが普通
0680目のつけ所が名無しさん
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2018/04/23(月) 03:26:37.89ID:qAPBlodCd
そもそも洗うと言っても水で手で洗うだけなんだからどーでもいい
スポンジで洗うから壊すんだ
0682目のつけ所が名無しさん
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2018/04/23(月) 13:17:19.83ID:0Z7+PLjI0
スポンジで洗う人とかいるのね
細かい場所とか届かないから洗剤やハイター等使って浸け置き洗いしてるわ
0684目のつけ所が名無しさん
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2018/04/23(月) 17:37:26.15ID:VQ2xfFXw0
>>676
こんな基地外は私生活でもご近所さんとトラブル起こしたり
購入したメーカー等に文句言うクレーマーなんだろうな。
0685目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 02:06:28.26ID:gsseEms6M
>>676
つまらないことを質問するなよ
おまえが店員の立場だったら嫌な客だなあと思うだろう?
さっさと氏ね
0686目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 07:02:49.58ID:8OAozMOL0
自分の知識をひけらかしたいだけの質問とかゴミすぎる
他に喋る相手がいないんだろうな
0687目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 07:49:29.88ID:kd2FbhAZ0
10年前のカタログ値のことまで調べておいて
何で店に来て聞くか?ご苦労さんw・・って店員は腹の底で思うわな
0688目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 08:54:38.95ID:netx1JqY0
その人じゃないけど、年間消費電力は冷蔵庫に書かれてるから、わざわざ10年前のカタログ調べる必要は無いよ
大抵はドアポケットの奥とか、本体内側に書かれてる
0689目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 09:52:34.16ID:or1W4JRq0
そうかな〜
>>676を擁護するつもりはないけど、店員が残念すぎるのは言えてると思う。

10年超で使ってきて買い替えるのが当たり前の商品だぞ。

2006年のJIS改定で消費電力が3倍になったときのことまでは知らなくてもいいけど
冷蔵庫の商品知識を得ようと思ったら、店員として2015年にJISが改定されて以下のように表示が変わったことを
概略だけでも知っておくのは、普通のことだと思うが、
www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/denki_reizouko_wg/pdf/001_s01_00.pdf

庫内の容積表示だって少し小さく変わってるんだし。
0690目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 09:56:59.51ID:x63LYbUFr
自分は答え知ってるクイズ出して何のメリットがあるの?
使い勝手とか他メーカーとの差異を聞いた方が生産的だと思うけど
0691目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 10:29:32.31ID:eC96zqZJd
>>690
答えられなかったとしたら
その知識が少ない店員が話す使い勝手や他メーカーとの差違が信用できなくなるからなんじゃね
0693目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 12:20:15.10ID:nc8IVXf60
十年前の冷蔵庫と新製品の冷蔵庫が並べて売っているなら店員も違いはみんな知っているだろ
わざわざ十年前の冷蔵庫の知識を知ってないといけないのかがわからない
そんなこと言い出したら何十年前の冷蔵庫の知識から知っていれば良いの?って思う
って言うか買う時に年間消費電力なんて気にしなかったわ
そんなの知ってもどーしようもない
気にしたのは書いてあった年間の電気代
それは買う時の他機種との比較の参考にした
0694目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 12:26:34.21ID:netx1JqY0
だから、そもそも量販店の店員の売り文句なんて参考程度でたいして信用を寄せるような物じゃ無いんだって
0695目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 12:29:29.38ID:netx1JqY0
>>693
前半に異議はないけど
その年間の電気代は年間消費電力に電気代の単価を一律で掛けただけのものだよ……それも書いてあったはず
0696目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 12:55:31.67ID:f61ekxyA0
ネットで最低価格を調べ尽くし\1でも安く買うことに血道をあげているくせに
時給\1000以下の量販店のバイトに専門的な知識を求め高給ブランド並みの
接客を要求する汚客
0697目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 13:05:09.21ID:nc8IVXf60
>>695
電気の単位なんて覚えにくいからね

円表示の方が実感するし覚えやすいからね
あの機種何円この機種何円の方が比較しやすい
家族と買いに行くんだしその方が便利
0698目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 13:13:51.34ID:netx1JqY0
>>697
うん、だからそれはそれでいいんだけど、気にしてるものは全く同じものだよって事
改定になったのは消費電力の測定方法だから、それをもとに計算してる電気代も同じく改定前後では比べられない
結局、昔のはは○○円なのに、今売ってるのは△△円で増えてるじゃん!ってなるのは全く同じ
0699目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 15:53:46.88ID:8FcNiEpgd
家電量販店で冷蔵庫とは無関係のもの販売してるけど
自分なら10年前のものでも完璧にスペック覚えてるよ
とかいえそこは個人差あるし若い人とかは知らないのでそんな時のために
昔のカタログは全部取っておくように言われているよ
冷蔵庫だとないかもだが、この部品が欲しいとかこのアダプターがほしいとか、これの電池ってなんだったかしらって古いのを大切に使ってくれているお客さんがけっこういるので
0702目のつけ所が名無しさん
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2018/04/24(火) 19:25:10.35ID:iXtM92W/d
TOSHIBAの320リッターの冷蔵庫壊れたから
日立の315リッターにした
TOSHIBAのは15年もったな。お疲れさまでした。
日立のは真空チルド無いけどいいや
0703目のつけ所が名無しさん
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2018/04/25(水) 01:12:41.81ID:/IGNW/SFK
むしろ日立は真空チルド無いモデルが欲しい
今使ってる日立製は30年以上保っているからできれば次も日立のを買いたい
0704目のつけ所が名無しさん
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2018/04/25(水) 06:54:20.10ID:XuEv1NHT0
ラインナップくらい調べてから書き込もうな
なんで全部に真空付いてると思ったんだ
0707目のつけ所が名無しさん
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2018/04/25(水) 19:05:49.52ID:/IGNW/SFK
>>704
ラインナップに真空無しモデルがあることは把握してるが一般家電量販店では取り扱ってないモデルである事が多い
0709目のつけ所が名無しさん
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2018/04/25(水) 20:36:47.72ID:cl0DIf1wa
真空なしの日立が欲しいってのは、とにかく日立製で真空が無ければ何でも良いってことじゃないでしょ
0711目のつけ所が名無しさん
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2018/04/25(水) 23:47:50.80ID:E1JRieqJd
>>703
30年以上使い続けているってすごいね

でもアホだわw
0712目のつけ所が名無しさん
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2018/04/26(木) 18:39:45.63ID:FhXOD2+m0
>>707
ほいよ
http://kakaku.com/item/K0001017703/

このKシリーズ以外のラインナップは全て真空チルド搭載
真空チルド搭載が嫌なのは値段が上がるからか?
30年前の化石冷蔵庫とは別物だけどな。
真空チルドを使ったらそれが当たり前の便利品になるが、
それは使った事がある人しか解からない機能。
0713目のつけ所が名無しさん
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2018/04/26(木) 18:57:33.11ID:eJOd45670
真空チルドって何?

「食品を長持ちさせる」且つ「食品の鮮度を保つ」かな

野菜のがわかりやすいけど冷蔵庫で賞味期限以上に長持ちさせると味が落ちるでしょう
食品の鮮度を保つ=味が落ちない、てことだけど真空チルドって味が落ちないのかな

ぬか漬物とか一夜干しとか燻製とかハムとか賞味期限を伸ばし且つ旨味を付加する保存法には見えないんだけど
0714目のつけ所が名無しさん
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2018/04/27(金) 18:40:47.85ID:eFjRzB3p0
縦175a、幅60a、奥行き70aでお勧めの冷蔵庫を教えてください。
20年ほど使用していたナショナルの冷蔵庫が遂にダメになってきたので(冷えなくなってきた)、買い替える事になったので。
0716目のつけ所が名無しさん
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2018/04/27(金) 23:55:59.67ID:0oGVbCcj0
>>714
まずは価格comでその寸法で検索してその中から候補を絞り込んでから聞いた方がいい
具体的な機種を挙げれば近い物を使ってる人が答えてくれる可能性はある
0718目のつけ所が名無しさん
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2018/04/28(土) 02:18:12.95ID:5z2cXE6v0
うちも、旧型が175cmでそれに合わせて上に戸棚が付いてたから選択肢が凄い限られてて困った
いつの間にかみんな背が高くなってたのよね
うちの場合は結局、諦めつかずに戸棚の方をバラして詰めたけど……w
0719目のつけ所が名無しさん
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2018/04/28(土) 03:05:48.50ID:BObIZKY+0
いつも疑問に思うのは
こういう丸投げのオススメを訊くレスだ
ある程度自分で調べてあたりをつけて具体的な質問するならわかるが
サイズや容量だけ挙げてオススメなんて言われて誰が答えられると思うのか?
電機屋の店員じゃないんだから
自分の使っている機種くらいしかどうこう言えるわけなんてないのに
0720目のつけ所が名無しさん
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2018/04/28(土) 06:58:34.72ID:3WhrfaAkK
うちは185cmの所にエアコンが取り付けてあり電気屋から最低10cmは離すよう言われている
つまり上限175cm
今使ってるのは168cmの300L

>>176
価格.COMだと一つ一つの機種ごとに定格欄を開いて寸法を見ていくのが大変な作業になる
電気屋行って各社の現行製品カタログを貰ってきて比較する方が効率が良い
0723目のつけ所が名無しさん
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2018/04/28(土) 12:12:01.00ID:5z2cXE6v0
>>720
いっその事、これを期にプチリフォームするのも一つの手
そう思えるくらいに175センチはラインナップ少ない
各メーカー1、2機種あれば良い方みたいな感じだから
0725714
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2018/04/29(日) 07:50:41.18ID:lyw+HJwt0
>>714の続報。
兄と母が市内の家電量販店を探し回ったのですが、我が家の冷蔵庫は左開きなので、売っていませんでした。
いいのを見つけても、届くのに1ヶ月はかかると店員さんから言われたそうです。
父が難色を示していた観音開きならすぐにでも用意できるそうなので、それになると思います。
0726目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 07:55:24.38ID:STuyZFJi0
>>725
いいのって型落ちとかでしょ
逆開きに一ヶ月ってことは生産終わりとかかな
逆開きならネットで買うのもありかもね
店頭にはあんまり置いてないから
たまーに、逆開き置いてる時がある店舗もあるよ
0727目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 08:37:31.09ID:sors1CvlK
>>725
例えばシャープのSJ-W351Dなら、幅600x高さ1690x奥行660 350Lで左右両方向に開くので寸法条件は満たしている
おすすめしたい機種ではないが
0731目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 18:31:48.26ID:Jy7P9aAf0NIKU
>>725
昔の町の電気屋さんと違って
今や量販店の実店舗で買うメリットは、処分品や期間限定価格なとの掘り出し物がある時くらいで
保障やサービスは変わらないから、欲しくない物にするくらいならネットで買ったほうがいいと思う
0737目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 19:48:19.22ID:iaBNpBHZdNIKU
搬入はネットだろうが店舗だろうがうちの地域は同じ業者がくる
故障時の対応なんてメーカーにいうものだからどっちでもいい

店舗やばいからって無理に買わせようとする不自然さ
0740目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 20:23:58.31ID:aZE3lgpg0NIKU
量販店で買うメリットは量販店独自の長期保証がある場合だなぁ
搬送と設置は量販店もネットも下請け業者だから大差無いし
冷蔵庫クラスの大型家電は壊れたからって持ち込み修理するような物じゃないし
店員が修理に来るわけじゃないから、店が近かろうと実店舗が無かろうと関係無いし
0741目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 20:27:44.28ID:iqxDr9Ri0NIKU
>>739
保証や修理の必要性のある高額&長く使う商品は実店舗かその通販

安価な物やすぐに買い換えるような物は価格ドットコム等でより安い物を買う
0742目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 20:48:23.17ID:iqxDr9Ri0NIKU
>>740
昔は運送業者が持ってきましたっていう感じだったけど今は家電店の専属の人が持ってきて対応も親切で細やかな感じ
冷蔵庫買った時も搬入がギリかもと言うと正式に契約前に家に搬入の確認に来てくれて入ると判断してもらってからから正式に契約した
修理頼んだ時も家電店の人がすぐに確認に来てくれてそこでメーカーのサービスを手配してくれた
安いだけで買ったら店が残っているのか修理をドコに頼めば良いとか面倒臭いと思う
0744目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 21:31:18.08ID:aZE3lgpg0NIKU
>>742
>>741でも言ってる通りで、ネットでとにかく安い店で買う=修理や保証はメーカー頼みが基本だから
どこに修理を頼んだらよいか…なんてことは無いんじゃない?
0745目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 22:31:44.05ID:R3vbtYVa0NIKU
>>744
家電店なら土日祝okで、平日も20時とか21時辺りまで受付してくれるやん?
その後の対応がメーカー対応可能な平日9時-18時になるにしても、受付っていうユーザー主体のアクションは完了できる
その安心差かなぁ?

メールにしても電話にしても、メーカーのリアクション待ちでイライラする方が嫌なんだ
特に最近のメーカー電話応対って、こっちをクレーマーと決めてかかってるのか、同じ説明を何度もさせるし
0747目のつけ所が名無しさん
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2018/04/29(日) 22:49:05.66ID:aZE3lgpg0NIKU
>>745
ええと、だから、そう言うのを期待するような品は量販店で良いんじゃね?って言ってるわけで

あと、後半はどこで買うかとはもう関係なくね?
0752目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 00:54:32.99ID:NmSkoFAv0
日立のR-XG5100H 15万で買えた。ラッキー。
0753目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 06:39:39.33ID:JGTgKW9Dd
>>751
故障したら店が連絡先になる様に保証付けるんじゃん
メーカー連絡とか面倒臭い
送れるような物も家電店に持ち込むだけ、メーカーに送るとか面倒だろ
0754目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 08:10:08.03ID:W1pPo0Jrd
>>753
何がめんどくさいの?
店に連絡しても店からメーカーに伝言ゲームで時間かかるだけなのに
0755目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 09:35:00.43ID:FGvDzMRRd
>>754
家電じゃなく車のオーディオやらナビゲーションの元店員だけど
新品交換になるかならないかのギリギリのところだと
店に言った方が店員が味方になって交渉するよ
新品交換できそうなら新品交換したほうが店員からしたら楽なんだよね
0756目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 10:56:02.70ID:oSfZeBzZ0
店の無料保証がついてるなら店に言うの当たり前じゃねーの?
つーか、ヤマダはネット入力でメーカーから日程調整の連絡を待つだけ

有償修理であとから店の無料保証使うとなると手続きは面倒
0757目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 11:00:09.22ID:SAwRExWVK
>>731
ネット購入は買った商品の搬入と旧品の搬出・処分が最大のネックになる
ちゃんとキッチリやってくれる業者なら良いが売りっ放し・知らんぷりで他人任せの業者もいる
その通販業者がどちらなのかは実際に購入しないと分からない
0758目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 11:02:05.16ID:lGIe0LqMM
量販店の保証使ったことある人の意見が聞きたい
俺は量販店行ったら後のこと全部やってくれたからそれが普通だと思ってたんだけど
メーカーに即連絡いれるもんなのか?
0759目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 11:13:23.04ID:SAwRExWVK
>>751
普通は店に言うでしょ?
メーカーのサービスセンターは相手が一般消費者だとまともに相手にしてくれない
0761目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 11:49:56.27ID:wdEk7VcY0
>>758
両方使った事あるよ、物はPCだけどね

メーカー直販と実店舖で両方延長保証付けてたんで無料で済んだ
メーカー直販→故障連絡(メール、反応あるまで2日程)→着払で宅配依頼→1ヶ月強放置後、○日以降にお届けするので、配送先と時間指定ヨロメール
店舗→持ち込んだ時に○日以上掛かる宣言→電話連絡で○日以降に引取に来てください

どっちが手間取ったかってのは、メーカー直販の方が印象強い
店舗はある程度目安を言ってくれるから、連絡待ちでイライラせずに済んだのも大きいと思う
0762目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 17:49:45.93ID:GUmkEUCl0
>>757
搬入・搬出・処分も全く問題無い(店舗と変わらない)し、マトモかどうかなんて調べればわかる事。
正に利用した事が無い人の思考だね。自分もそうだったからそれはわかる。
まあ、店の良否も判断出来ない人なら店舗で買った方がいいのかもね
0763目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 18:04:37.98ID:GUmkEUCl0
>>759
> 相手が一般消費者だとまともに相手にしてくれない
個人向けの窓口でそれは普通無いと思うけどな
自分はメールで何社か問い合わせした事あるけど、みんな翌日か翌々日には丁寧な返答もらってるよ
0764目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 21:57:45.24ID:NmSkoFAv0
販売店に行ったほうが楽だよ。
昔、加湿器が1年経たずに故障してヨドバシに持っていったけど、
箱がなかったけど梱包からメーカーへ発送まで全部やってくれたし、
直ったら家に無料で発送してくれた。
0765目のつけ所が名無しさん
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2018/04/30(月) 22:02:16.60ID:0fpgm1NPa
店の良否の判断ってまさかレビュー?
そんなんで判断できている気になってマウント取り出すなんて滑稽すぎる
0770目のつけ所が名無しさん
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2018/05/01(火) 13:04:34.15ID:iXq3AqAc0
この時期に店に行っても、「安くなるのはもうちょっと先ですね〜」
という話になる
0773目のつけ所が名無しさん
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2018/05/01(火) 13:53:50.64ID:1rqzo9hY0
>>772
日立の処分品が今日搬入だったんだけど経路でやらかしてしまい、入らなくて東芝GR-M460FWにしたよ
われながら行き当たりばったりだけど
10年保証やら処分費用込で159,000まで下げて頂いた

GWじゃなきゃもっと下がったかなー?
明日届くので気が向いたら書き込みます
0774714
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2018/05/01(火) 17:16:50.99ID:RAgwOTOc0
昨日、新しい冷蔵庫が届きました。
シャープのSJ-P461Dです。
0775目のつけ所が名無しさん
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2018/05/01(火) 21:56:41.28ID:EhZhVRwm0
>>774
電気代が高いけど低価格な割りには意外としっかりしているコスパいい冷蔵庫だよねそれ
上位モデルとの保存比較実演やっているのを見たけど野菜室は足元にも及んでいなかったけどチルド室はいい勝負してた
0776目のつけ所が名無しさん
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2018/05/01(火) 23:39:54.03ID:90z0iKhsa
500L買うか450L買うかで迷ってる
夫婦子一人の3人暮らしだけど1,2万ケチるよりは500L買う方が後悔しないよね?
0777目のつけ所が名無しさん
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2018/05/01(火) 23:59:33.97ID:tGLyoxQ40
>>773
うちのは3月にどうしようもなくなって、高いのを承知で買ったから全込20万でPが7000付いただけだから羨ましいw
現在の価格comが\173,500だから、全込でその値段ならかなり良いと思うけどな
0778目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 00:00:44.98ID:/SsHTc5Aa
何年も使うんだから大きいのがいいだろうね
二人目もできるかもしれないし
0781目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 00:36:27.77ID:s/AmZfSjH
500だろうね
去年俺が500オーバー買った時は同機種の400後半と殆ど価格差無かったな
店も500の方を売りたがってるみたいだったわ
0782目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 00:45:55.66ID:/pMso7BCM
ビックカメラ.comで日立のR-WX5600G-Xが155,995円でいいなと思ったけど68.5cmは無理だ、、
>>779
>>780
ありがとうございます。
500Lクラスで探します
0783目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 01:37:42.00ID:3J6viQ0k0
この前転勤してきた独り暮らしのおばさんが
2LDK賃貸マンションで400Lの冷蔵庫買ったとか
言ってたけど、女性は何でも入れたがるよねえ、鍋ごととか
独りでそこまで大きいのいるのかと
0784目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 03:12:00.90ID:UfduTydEd
1人だと材料すぐ使い切れないし
書いてる通り鍋つくって1週間かけて食べたりするし
何日か分作って冷凍もするし
自分一人のために毎度料理するのもだるいから大容量必要なんだよね
0785目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 07:03:10.02ID:wTN0AhLFH
6人家族でパナの10年前365L。ジジババが「まだ使える、勿体無い」とかぬかす。週末しか買いだめ出来ないから550L欲しい。頭の硬い人間に効果的な説得方法ない?
0786目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 08:11:38.20ID:/gyXJw5N0
俺は一人で600リットル。
以前の130リットルを使っていた頃に比べて
生活が豊かになったような気がする。

容量は大きいに越した事は無いな。
0787目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 08:18:22.32ID:QmQrInZWp
>>785
ちょっと誇張して、昔の冷蔵庫は電気代の4割を占めていて、
今のは省エネで大型の奴の方が性能が良くて年間何万安くなる。
何年で元が取れるから、絶対に買い替えるべきと訴えるとか。
省エネ法改正で、国も古い家電の買い替えを促進しているのは事実。
0788目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 09:10:03.60ID:dgxWaHjZM
>>777
昨日のものですが、型番間違えました
自分が購入したのはタッチパネル無しのGR-M460FDでしたー!
0793目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 11:27:50.15ID:0wauehdEd
785です。みんなありがとう。ジジババに対しては目で見てはっきり判る現象を示さないと納得しないからなあ。やっぱ裏側から白煙でも焚くしかないか。
0796目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 11:46:39.02ID:Tq9BFdKv0
>>785
コストコにでも行って安いから沢山買ってきたいって山程の食材を見せて安さをアピール
で、冷蔵庫の前に並べて全然入らないと泣く
仕方なくそのままで数日後には目の前で食材を腐らせる
それを数回繰り返してみる
0797目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 11:50:27.23ID:Tq9BFdKv0
>>795
たかが400Lの冷蔵庫の使い道も想像できないって今までかなりの金銭面も質も貧しい生活を送られてきたのでしょう
0799目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 11:51:14.32ID:57q6pH9md
ジジババに金払わせる訳じゃないなら勝手に買っちゃえばいいんじゃね?
親の建てた家に住まわせてもらってるとかだとしょうがないけど
0800目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 11:56:00.36ID:Tq9BFdKv0
>>798
そこまで心配してもらえるなら大成功
精神安定の為には新しい冷蔵庫がどうしても必要だと買えば良い
だいたい冷蔵庫も買い換えない様なババアジジイはそんな心配しない
0802目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 14:22:38.77ID:wFz/Yb4+0
置いておいた発煙筒がいつの間にか無くなってる

ぬるい食品を食べさせ続ければ、
向こうから冷蔵庫を買い換える様に言ってくる
0803目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 14:34:02.20ID:7K9hIxrO0
>>785
シンプルに電気代を比較して提示すれば?
それと冷蔵庫の補修性能部品の保有期間は製造終了後9年、故障しても修理が出来なくなる可能性がそろそろ。
冷蔵庫は壊れてから買い換えだと、食材がダメになるんで壊れないうちに買い換える方が良いというのもある。
0806目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 19:32:27.32ID:/K8hjLj4d
>>793
そんな事しないで
偽の白煙ごときで、消防やらいろんな人が無駄な仕事せにゃならん
0807目のつけ所が名無しさん
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2018/05/02(水) 21:37:33.02ID:r5Sf25DMK
>>796
気が付くとほぼ同じ大きさの冷蔵庫が隣に置かれ腐りそうだった食材が全て仕舞われている
ジジババがなけなしの年金はたいて購入した冷蔵庫だったり…
0808目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 01:49:08.86ID:Ue1tVB500
うちの三菱のMR-S40B、2001年製だが怖れる気配すらなく静かに動いてる
結婚した時に買ったんだけど、どれだけ凄いんだよ三菱
他のメーカもそうなのかな

最近のは観音開きが殆どだけど店で開け閉めしたら結局両方開けてしまいそう
余りメリット無い様な気がするが
0809目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 01:57:43.29ID:uurame+K0
20世紀から稼働でも珍しくない
片開きだと後方(後ろに仰け反る)スペースが大きくてさ
0811目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 10:33:08.23ID:SbUJW5mO0
>>808
うちのドアポケットは大きな右が飲み物系左が調味料系で分けてる
そうすれば開閉時間が短くて鮮度保持になると思う
0812目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 11:37:17.80ID:GFuJjLrI0
観音開きでも基本両方開けるだろ
片方開けるのはドアポケットの物を取るときくらい
冷気が逃げ無いのがメリットとも思わないな、片方開けても結局冷気は逃げると思ってる
観音開きのメリットは真正面からアクセス出来、ドアの可動半径も狭いので近くで開けれる、ドアが軽い事だと思ってる
0814目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 12:14:55.23ID:nnlcB/7F0
>>808
我が家の三菱MR-S40D、2002年製も製氷部分を一回無償修理しただけで他は壊れる気配なし。もし今壊れたら野菜真ん中の最新三菱にするつもり。
0815目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 12:59:18.62ID:598PRvcla
入れ方によっては観音開きの片方を開ければ済む事も多い
実際、中の仕切りも扉の幅に合わせてるメーカーも多いと思うし
うちの場合は小扉側に玉子とバター、マーガリン系置いてあるから、それらを取り出す時には小さい方しか開けない
冷気がどうこうってより手間を減らす為だけどね
0817目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 14:17:45.52ID:symE+kl20
>>793
>>805の事例も出して事故があって近所に迷惑を掛けてからじゃ遅いと他所様を利用する
家空けているときに何かあったら困るよねとかさ

反対を無下にしない関係なんだから説得出来るさ
0819目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:16:58.68ID:FokiTdyB0
それ、壊れるギリギリを見極めるんじゃなく、予め設定した耐用期間から安全マージン引いて、壊れる前に早めに警告するだけなんでは……
業務用ならそもそもギリギリの見極めなんて運用そのものが論外だし
0820目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:53:27.21ID:Ue1tVB500
>>794
学生や新社会人、単身赴任のおっさんの独り暮らしと
結婚する気がない、出来なかった料理好き妙齢の女性じゃ求めるものが違いすぎるだろ
0822目のつけ所が名無しさん
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2018/05/03(木) 22:58:22.61ID:PlRyuYd70
9年前の511リットルの機種で冷凍室が165リットルあります。現在同容量以上の冷凍室を望んだ場合、買い替え候補はシャープしかありませんか?
0824目のつけ所が名無しさん
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2018/05/04(金) 00:28:34.93ID:8qZMjXsQH
>>820
人の家のたかだか400Lの冷蔵庫に文句つけてるレベルの低さが心配なんでしょ
学生じゃないようだし働いてる男でも400Lくらいじゃデカくないと思うわ
彼氏の部屋に行って小さい冷蔵庫に中身カスカスだったらちょっとヤダ
0825目のつけ所が名無しさん
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2018/05/04(金) 00:34:45.63ID:U+WkZoFAa
男の場合、自炊して冷蔵庫パンパンに使うやつの方がマイノリティなので女の子とは価値観が違いすぎるんだよね
0828目のつけ所が名無しさん
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2018/05/04(金) 11:29:47.83ID:SXcAfQVS0
そういう事情で400クラスを選択する人が多いから
値引きする必要がない
ウチも階段を通すのがギリギリだった
0830目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:37:48.45ID:cepRpVL7a
祖母宅の納屋に昭和終わり頃のがある
今度帰って動いてたら型番調べてみよう
0831目のつけ所が名無しさん
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2018/05/04(金) 18:54:27.76ID:zleAPm/Ad
>>825
お弁当男子とかならあるけど普通はそんなに使わないよな
つまみ用の冷凍食品とかイクラとかたらことか
なら入れてるけど
0832目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:33:43.21ID:c/WnlnFg00505
たまに自炊する程度の男だけど500サイズの冷蔵庫使ってる
冷蔵室はビール類のアルコールや水等のペットボトルに牛乳、おつまみになるハムやチーズ等に小出ししたプロテイン、卵や開封した海苔や何かと入れればそこそこ入る
冷凍室はアイスや冷凍うどんや冷凍おにぎり等レンジでチンして食べれる物も結構入れてる
野菜室は野菜よりお米や小麦粉類、大袋のプロテイン、ビンやペットボトルの調味料を立てて入れてる
台所のあちこちに入れてる食材等を冷蔵庫に収めちゃえば結構スッキリまとめる
冷蔵庫に入れちゃ駄目なものなんて殆ど無いしね
0833目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:44:52.52ID:a8NoAaj3a0505
>>832
自炊をまったくしない人間からすれば、冷凍食品ですら自炊してるレベルだからなんとも
0840目のつけ所が名無しさん
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2018/05/06(日) 06:04:12.51ID:pVGkbIh4a
それ以前に>>837がズレてるでしょ
料理をしない人間には冷蔵庫自体不要って極論に対してそれは言い過ぎって言ってるだけで
それが突然このスレをって話の対象がすり替わってる
0841目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 07:11:06.51ID:sSgKNBts0
ここで自炊もしない冷凍食品も要らない飲み物冷やすだけみたいな小さい冷蔵庫の話しなくてもねって思う
0842目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:25:36.40ID:5raOS6W6K
>>839
高校生の頃は飲み物や3連プリンやゼリー冷やす小型冷蔵庫がマジで欲しかった
家の冷蔵庫に飲み残しや食べ残し置いとくと誰かに食われるから(笑)
0843目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:33:43.91ID:IVuPuzqPa
ここで話題にするしないと、本人に冷蔵庫が必要かどうかは別の話って事でしょ
その上で別にここから排除する必要もないとは思うけど
0847目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:09:53.73ID:5raOS6W6K
マウンティング厨>>846が一番要らない
0848目のつけ所が名無しさん
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2018/05/06(日) 22:13:11.42ID:dwnpHwHca
価格.com見てると7月から値下がりだけど5〜6月でも500Lの上位機種15万とかで買えるかなあ
0851宇野壽倫(青戸6)「サリンを俺にかけてみやがれっ!!」(挑戦状)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:12:00.68ID:GO7tdr6M0
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0852目のつけ所が名無しさん
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2018/05/08(火) 23:19:04.84ID:w75p1mjAa
今一人暮らし用の冷蔵庫使用中。
家族が増えたため450〜550位のに買い換えようと思ってます。
よく野菜をしなびさせてしまうんだけどいまの野菜室ってのは軒並み鮮度保ってくれるんでしょうか
また、冷凍したものをそのまま切れるってのは東芝(でしたっけ?)だけの機能ですか?
0855目のつけ所が名無しさん
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2018/05/08(火) 23:38:40.82ID:w75p1mjAa
いえ、私が料理する立場です。
今ざっと読み返してここでは日立か三菱推しなんですね
そして切れちゃう冷凍は三菱でしたね
野菜室に特に差がないのなら三菱で探したいと思います。
0860目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 09:26:13.01ID:dpVn2UHzM
10〜15年に一度しか買い換えない家電の使い勝手を正確に比較できる人なんかほとんどいないよ
買って使ってから初めてわかるんだが比較は出来ないのが普通
0861目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 10:41:20.84ID:ZuQy9BpW0
三菱の野菜室って鮮度保つのよりビタミンCアップとか違うところに目がいってるな
最低限の野菜の保持はしてくれるんだろうけど
東芝の冷蔵庫が一番野菜持ちは良さそう
その次に日立かな
現状野菜室ならこの2つの機種が強いな
0862目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 12:18:21.82ID:Vywq35Y+M
三菱は野菜の鮮度は二の次感があるね
真ん中野菜室はいいけど
Joshinの比較を見て検討してもいいかも
0863目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 12:21:36.41ID:L8ePUHtxa
野菜室特化してるのは東芝だけど野菜室以外が他所と比べると弱いような
やっぱ全てがソコソコの日立か
本人も気に入ってるようなので三菱かね
0864目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 13:06:23.49ID:/PkRj4Mb0
三菱の野菜鮮度が最悪でまったく使い物にならないわけでもなかろうw
あくまでも他と比較してだしな
0866目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 16:12:19.35ID:7Z2cmP8K0
>>860
比較的新しい機種のレビューでも書いてくれれば良いが
機種名も書かずに社名であーだこーだ言ってるステマとアンチばかりだからね
0867目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 19:10:21.81ID:kvWtnTBG0
過去、三菱の冷蔵庫で痛い目(板氷)に遭ったので、買い替えようと電器屋に行ったが、
製品知識が無い店員の多いことに驚いた。消費電力の激増や、野菜室と冷凍室の上下や
板氷対策など、購入の前に確認したかった疑問をぶつけたけど。
ようやく、完璧に答えてくれた店員に会えたので、購入したところ。
どうせ買うならよく勉強している店員さんから買いたいしね。
断熱構造とか冷凍の思想の違いみたいなことまで教授してもらったので、後悔することも
ないだろう。納得の買い物だった。

でも不勉強で向上心の無い店員さんからすれば、「店員をテストするなんて何様だ!
老害だ!」とか言われるんだろうね。こっちは勉強して知識のある店員さんから買いたい
だけのに。
0874目のつけ所が名無しさん
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2018/05/09(水) 23:50:48.72ID:7Z2cmP8K0
>>871
東芝の場合、売り切れると取り寄せで何週間とか掛かるから人気機種だと品薄になりやすいんだと思う
日立のWXは操作パネルがドアから庫内にグレードダウンしてたりするから、目立たない所でコストダウンした結果かも
0876目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 07:49:59.92ID:BBXHaFF3a
>>875
日立はドアにないのか
そんなにこだわらないからいらないっちゃいらないけど
東芝は比較的安いみたいなことを聞いてたから結構意外
0878目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 08:55:36.61ID:Y3Ofq5siK
>>871
メーカーによって新モデルへの入れ替わり時期が異なるからね
入れ替わり直後はどのメーカーも高い
0879目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 09:59:18.58ID:MAbx3A9J0
東芝は安いけど、物によっては店頭に在庫ない
お取り寄せ2〜3週間後平気である
日立、Panasonicはいつでもあるな
三菱は安いモデルは納期一ヶ月とか言われた
0880目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 12:11:02.36ID:vzPPxJY5a
>>878
同時期同クラスのモデルでも東芝が高いから違和感あるんだよね
日立か東芝かで考えてるけど、店頭行けば日立フェアで結構安く買えたりするのかな
東芝フェアはあんまり聞かないけどあるんだろうか
0882目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 14:41:03.20ID:7/Mh/rGZ0
東芝フェアには遭遇したことないなw
日立フェアは一番頻繁にやってた(昨年調査)
価格交渉で大幅値引きのチャンス
0883目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 14:47:43.98ID:8d8tH4o1p
大昔に両親に日立フェアに連れていってもらった思い出あるわ
浅草らへんの催事場でやってた気がする
焼きそばとかタダで食べられるんだよな
0884目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 14:47:48.85ID:X5mrrf1f0
去年三菱のフェア?かなやってる時に冷蔵庫買ったら最終日だったので粗品のビールやらラップやアルミホイル等大きな袋に詰めて貰った
後日付いてたはがき送ったら野菜が送られてきた
0886目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 15:49:39.58ID:7/Mh/rGZ0
>>882は量販店独自のヤツだが
メーカーと系列の街の電気屋さんでやってるパナソニックフェアとかでは粗品もらえるな
お値段はどうなのか知らん
も景品
0887目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 16:02:51.44ID:8T4jQ+gU0
東芝は中国から船で送られてくるから在庫が無い場合は他メーカーより時間がかかるらしい
0888目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 19:10:14.92ID:vzPPxJY5a
日立を買おうと思うとHW52Jしか選択肢がないんだけど、WXシリーズとどこがどう違うのかどなたか教えてくれませんか?
0889目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 20:26:09.21ID:2VMdLz3U0
>>888
あくまでHPで見た感想でしかないけど

HWは幅がスリム、東芝みたいな独立冷却になってる、操作パネルが庫内など。

WXは電動引き出し、タッチパネル、あと横幅が広いので、真空チルド室の使い勝手はこっちの方が良いかなと思う
0890目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 20:32:15.13ID:9tMFFsaqa
>>889
どうもありがとう!
幅65cmの500Lクラスがこれしかないからなあ、、
東芝三菱の同クラスともっと比較してみます
0891目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 21:05:49.82ID:3evRZ34la
こいつ揚げ足取りでヒステリックだね
0892目のつけ所が名無しさん
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2018/05/10(木) 21:07:44.67ID:3evRZ34la
>>824
そだね〜
0893目のつけ所が名無しさん
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2018/05/11(金) 09:26:31.48ID:PidBtQp10
>>888
ツイン冷却、中の仕切りがガラス
サイドのジュース入れの底が特殊加工(デリシャス、野菜室同様)
真空チルド高めで広くなった
野菜室が少し深くなった

これぐらい
0898目のつけ所が名無しさん
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2018/05/11(金) 20:15:53.00ID:4MbagXDC0
先週日立の冷蔵庫買ったんだけど、カタカタカタカタ…って長い時間鳴ってうるさいんだけどなんなん?仕様なの?不良品?
0900目のつけ所が名無しさん
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2018/05/11(金) 20:43:28.14ID:PidBtQp10
>>897
うちのお店では売り出してるのかいまあるXG500より1万から2万ないぐらいのの差で売り出してるな
0901目のつけ所が名無しさん
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2018/05/11(金) 23:35:06.26ID:TIx4HiON0
日立のラグジュアリーWXシリーズの幅750がやっと40万切ってきたなあ。
秋口までに20万台にならないかな。
0903目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 11:32:40.53ID:3FUK3A+ua
>>898
うちも先月購入後、1週間から10日ぐらいは破裂音のような音が頻繁に鳴ってたな
今は真空チルド開閉後のモーター音が少々気になる程度
0905目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 11:45:09.42ID:9itCOTnKa
なくても死なないけどキツそうだな
冷蔵庫なしで生活したことないからわからん
0908目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 13:01:11.10ID:n7+PbUY2H
冷蔵庫買い替えたいけど、まだ六年目もったいないよね。
生活家電て使ってみないとわからないし、逆に毎日使うからちょっとの差でも気になる。
0910目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 17:24:01.47ID:P/BRrZ+s0
手すり含めて階段幅69cm
欲しい冷蔵庫は65cm
無謀かな?
60cmが無難?

でも、容量小さくなるしなあ・・・
0911目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 17:56:09.09ID:oiNYJRVK0
>>910
冷蔵庫が傷つくから階段前で梱包解かないでしょ?
その時点で寸法オーバーでアウト。

普通は手すりを一度取り外すんじゃない?ムリ?


あとは運送屋さん次第じゃない?
傷ついてもいいというなら、4cmあればできなくはないだろうから、、、

自分なら階段の壁にシート、手すりにカバーつけて、こするの前提で傷つかない状態にして、
何ががなんでも1〜2cmの幅ところを通して貰う。(ごり押し)
0915目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 21:57:01.12ID:3tlSbiAQM
階段じゃなくてキッチンまでの廊下がそれぐらいなんだけど避けた方が無難?
0918目のつけ所が名無しさん
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2018/05/12(土) 23:54:42.34ID:vzSktCWH0
ベランダからクレーンって思ったら、
ベランダに面した部屋のドアが狭かった
0920目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 00:49:02.46ID:2t/bIbKz0
トニー・スタークはでかいウサギのぬいぐるみを家に入れるために玄関を爆破してたよね。
0921目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 10:14:10.08ID:jGTV3w0Ga
今まで冷蔵庫持ってなかったんですがこの度1型糖尿の診断を受けました
なので今後インスリンの保管に使う冷蔵庫が必要になります
ワンドアで電子式のを探してるのですがどのくらい冷える物がありますか?また長く使いたいので耐久性に信頼のあるメーカーを教えていただきたいです。
0922目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 10:17:53.40ID:1ZS0trn8H
>>921
大きな冷蔵庫の買ってキチンとコントロールした自炊すれば身体にも良い
インスリンも保管可能
0923目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 10:30:06.91ID:jGTV3w0Ga
>>922
レスありがとうございます
実は自炊食材用の冷蔵庫は同僚から貰うことになってるんです
でも気持ち的に薬は新品の清潔な冷蔵庫で食材等とは分けたいのです
0925目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 11:05:07.85ID:1ZS0trn8H
>>923
新品の冷蔵庫を買えば
保管容器に入れて保管すれば良い
冷蔵庫を持ってなかった人が2台持つのは無理でしょ
0926目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 11:20:37.10ID:jGTV3w0Ga
>>925
気持ちの問題ですが完全に分けたいのです
2つ持つ事でどの様な無理が起こりますか?
電気代は上がるでしょうが特に問題ないですしスペースもあります
0927目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 12:31:52.05ID:SUzcR1kz0
>>921
これからいろいろと気をつける生活が始まりますね。
気持ち的に冷蔵庫を分けて使いたいというのは分かります。

ここの住人が詳しいのは普通のコンプレッサー式の冷蔵庫だから、それ以外を問われても答えようがないでしょう。
価格.comで大体の目星をつけて、Amazonのレビュー見た方が参考になるのでは。

ペルチェ式の冷蔵庫はジェネリック家電が多いけど、三菱電機が作っていますね。
値段が高いからといって安心できるわけではないけど、安物よりはしっかり作っている可能性は上がるでしょうか。

参考になるような情報がなくてすみません。
お大事に。
0928目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 13:08:46.24ID:jGTV3w0Ga
>>927
レスありがとうございます
なるほどここでは若干専門外だったのですね
病室にあるのが凄く静かだったので電子冷蔵庫にしようと思ったのです

さっそくAmazonで調べたのですが三菱電気のは新品が無いようでした
なので中国製か韓国製になると思いますからAmazonで買わずに実店舗でよく品を見て買うことにしました

お二人ともアドバイスありがとうございました
0930目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 13:16:58.58ID:jGTV3w0Ga
調べかたが悪かったようです
Amazonにも三菱製ありました
でも一応店舗で見てみようかなぁ
0931目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 14:27:36.08ID:5+XagSuE0
冷凍庫のスペースが大きいものを探しています
以前に冷凍庫のスペースが大きいのなら三菱と見た覚えがあり今はもうないみたいですが
在庫で今も売ってたりしませんか?もしあるなら機種名も教えていただけるとありがたいです
SHARPはどうも怖くて
0933目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 20:45:22.25ID:D7FjD+O20
質問です。
来月から単身赴任により一人暮らしを予定しています。
当方家電に明るくなく、選ぶ際の基準が分かりません。
オススメの機種はございますでしょうか?

条件
・自炊多め(一般的な人暮らしの範囲内ですが、自炊が多いほうになるかと思います)
・騒音が少ないもの(部屋がワンルームの為)
・製氷機能付き
・サイズは問いません

予算の上限はございませんが、上記の条件を満たす中でなるべく安価のものを探しています。
(家電量販店を見て参りましたが、5〜10万程度が一般的なのでしょうか?)
よろしくお願いします。
0935目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 21:03:20.47ID:kBvgDpC20
>>933
東芝のGRKシリーズが残ってたら無難にいいかも
まぁ、処分入ってるからあったらラッキー程度で
野菜室、冷凍室のバランスが無難
0936目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 21:25:31.71ID:mC6YbqzZ0
家電に疎いとか関係ない。
まず、自分が料理するにあたり何が必要なのか、なんの機能が必要か洗い出す。
その後じゃない?人に聞くのは。
0937目のつけ所が名無しさん
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2018/05/13(日) 21:55:18.36ID:2gvV7/iy0
>>933
一人暮らしになって気づく不便は、食材は自分で補充しないとならないこと(当たり前だけど)
仕事帰りに寄れるスーパーや食材店があるかどうか、変える時間に開いてるかどうかはチェックしておいた方が良いよ
田舎だとコンビニすら夜になると閉まってたりして、帰りが遅い仕事だと平日に全く店に寄れなくなったりする
そうすると休日に1週間分まとめて買い出しておく必要があるから、必然的に冷蔵庫の必要サイズが上がる
逆に毎日、帰りに寄れるような環境なら、ストックは少なくて済む
0938目のつけ所が名無しさん
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2018/05/14(月) 14:56:08.31ID:Mbr5Be+WM
家族三人で子供は0歳です
共働きなのでストックがし易く観音開きで奥行が650mmのオススメ冷蔵庫を教えてください
0942目のつけ所が名無しさん
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2018/05/15(火) 20:23:34.10ID:QzSjnFiaM
家族3,4人で冷蔵庫2つなんて富裕層、なんて思うのは貧乏人の考え方なんだろうか
そんなことよりGW終わったんだから値下げ早くしろ
0943目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:55:20.24ID:CTVwGizM0
シュークリームを置いてたら、家人がラップもせずに冷蔵庫へ
まあ乾燥しないからいいが@東芝
0944目のつけ所が名無しさん
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2018/05/15(火) 22:00:34.57ID:2oMZFB+m0
現在富士通ゼネラルの17年目を使用していますが、そろそろ買い替えないと心配なので検討します。

2ドアで、130〜180リットルだとやはり三菱・パナ・日立辺りですか?
シャープは時限爆弾を抱えてるようですので止めます。
幅は、55cm以下にしないと玄関のドアから搬入出来ません。また、台所も狭いです。
0945目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 23:40:46.87ID:5Mr8s8o/0
>>944
容量と電気代で選べばハイアールじゃね
そのクラスだと国内メーカーのHP見ても力いれてないようだから、どこも大差ないと思う
0946目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 01:09:08.00ID:2u6kLwCG0
>>945
レス有り難う御座います。
ハイアールの信頼性とアフターサービスは大丈夫ですか?

故障しなければ良いのですが。
0948目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 16:55:09.93ID:2u6kLwCG0
>>947
三菱・パナが妥当ですか?
東芝は経営不安。シャープは時限爆弾(ガコンの騒音)があるため。
0950目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:17:22.73ID:QJvvcG+i0
>>948
東芝は経営不安というが、白物は中国に買われてるから大丈夫やで
ミニ冷クラスで悩みすぎ
好きなサイズで好きなメーカー買え
結局ミニ冷はどこも海外製なんだから
0952目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:46:45.35ID:tn3XiwnUK
>>948
中国人と中国製が信じられるならご自由にどうぞ
ただし冷蔵庫は搬入搬出や処分にもお金がかかるし故障したら冷蔵冷凍中の食材は全滅するので良くご検討を
0953目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:24:55.80ID:J/CBe+vq0
いつもの中国キチガイか。国内生産皆無の小型冷蔵庫の話なのに何言ってんだかw
0954目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 20:54:20.97ID:2u6kLwCG0
>>949
>>950
>>951
色々有り難う御座います。
ハイアールのJR-NF173A辺りどうですか?国内メーカーはどこもこのサイズは中国生産が多いですし。

故障した場合、ハイアールでもアフターサービスはちゃんとしているようですので。
0955目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:02:44.37ID:z1sqyGOw0
さすがにハイアールはやめた方がいいよ
AQUAならSHARPよりマシなのは確かで東芝よりもマシまであるけどな
いずれにしても小型冷蔵庫はある程度諦めて妥協するか数十万円出してお高い輸入品にするかだね
0956目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 23:31:54.78ID:jkZ+G2jL0
急であれなんだけど、購入相談いいですか?
家の冷蔵庫がどうやら故障してしまったようで…

幅60cm前後のスリムタイプの400Lクラス自動製氷機能付き4〜5ドア希望です
設置場所の幅の余裕的に観音開きタイプは難しそう
メーカーはそれ程拘りなし、省エネはランニングコストの差がイニシャルコストを上回るならってところです。
予算は12万ぐらいで安けりゃ安いほどいいってとこだけど、VEGETA GR-M41GかAQUA AQR-SV42G辺りになるんかな
東芝も旧サンヨーも両方今じゃ中華資本だしかわらんかなw

日立のこれも安くて考えたけど、2世代型落ちってがちょっときになる
https://online.nojima.co.jp/commodity/1/4902530108361/

この辺から選ぶならどれがオススメとかアドバイスあれば、よろしくおねがいします
0957目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 23:33:41.40ID:jkZ+G2jL0
いい忘れました
今使ってるのがパナで2011年製なんだけどたった7年で壊れたから、パナは多分パスかな…
ブランド的にも安くないだろうし
0958目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 23:48:14.61ID:TSaHk+i00
その2機種にするならあと2、3万上乗せしてMRB46とかRS4000にした方が良いと思う
0961目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 08:58:05.50ID:BBH6xdq/0
>>959
RS4000買うぐらいならMRB46C買った方がいい
三菱の冷蔵庫はカタログに載ってるのが全部搭載されてる
日立の方は真空チルドしかない
野菜持ち、冷凍とか比べたら三菱の冷蔵庫が性能いい
GRM41Gは無難
予算的にGRM470GWが三菱と同等クラス
日立買うならXGシリーズまで頑張れ
0962目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 09:13:00.44ID:NgwSvcr4K
>>955
AQUAってハイアールのブランドで中身はハイアールそのものなんだけど?
一応ハイアールの中の高級品ブランドがAQUAなんだけど、組立課程や品質管理はハイアールと全く同じと考えた方が無難
0963目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 09:20:21.58ID:NgwSvcr4K
>>956
冷蔵庫の場合新品なら型落ちは全く気にする必要はない
あと間口60cmの400Lスリムタイプはパナソニック・三菱を含む各社が製品だしているのでじっくり検討した方が良い
400L代は大型の部類にはいるので予算に余裕が有るならハイアールは避けた方が無難
0964目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 09:28:56.47ID:nd6RpIEh0
>>962
AQUA=ハイアールのブランド
品質も変わらないのですか?
コジマかビッグで購入し5年保証を付けても、三菱・パナ辺りを検討した方が良いでしょうか?
0965目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 09:35:56.41ID:nd6RpIEh0
現在は富士通ゼネラル(旧富士通)17年目を使用していますが、そろそろ音がおかしくなって来ている為購入検討しています。

富士通ゼネラルで、ER-KS22Eを検索してもヒットしません。たぶん、購入した店舗のオリジナルかも知れないです。

150L〜230Lで、予算が30000円〜45000円位で探すとしたら、ハイアールやAQUA辺りになってしまうのでしょうか?
0968目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 12:29:01.76ID:gSAqXFFWM
東芝のGRM470GWと三菱のMR-B46Cが同クラスってほんと?
東芝高いからワンランク落とした三菱買おうかと思ってたけど同クラスなら迷う必要ないかな
0969目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 13:18:38.95ID:NgwSvcr4K
>>965
三菱電機MR-P15C
東芝GR-M15BS
パナソニックNR-B179W
シャープSJ-D17C
三菱電機MR-P17A

等がその予算内で買える
0970目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 17:18:42.09ID:wMDKTZv50
>>956です、みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます
メーカーページ比較検討してみたら、三菱MR-B46Cはカタログに書いてる機能ほぼ搭載してて確かにいいかな
容量も多少大きくて、電気代的にも10年で他機種と2万ぐらい変わりそうだし

日立の現行品は真空チルド以外にメリット無さそうなんでやめときます
東芝ベジータも真ん中野菜室が不便そうなんで多分パスかなと
シャープはブランドイメージと電気代高いので余程のこと無い限り選ばないかな

なんで三菱と、日立の2世代前10万の特価品と、AQUAが残った感じです
日立の型落ちは機能的には別に問題ないと思うんだけど、電気代指標が現行品と比べてやっぱり下がるんだよね
ただ三菱と4万の価格差は今後の電気代の差額で回収出来るのかなってのは気になるところです
0971965です。
垢版 |
2018/05/17(木) 17:49:09.30ID:nd6RpIEh0
現在使用している富士通は
冷蔵155L 冷凍70L 定格内容積255Lですので、予算50000円位(リサイクル料含め)を探すとしたら、

ハイセンスのHR-B2301

冷蔵174L 冷凍53L 定格内容積227L 39744円 5年保証付き
リサイクル料6264円
合計46008円 ビッグカメラ価格
で似てます。
富士通は昔の定格内容積だとしたら、現在の規格に直すと変わりますか?

あと予算内で見つけるには、ハイアールかAQUA、ハイセンスしか無いです。

国内メーカーの中古も手軽な物がなかなか見つかりませんし、リサイクル料が市の業者に依頼する為変わります。

それか、妥協して小型を購入する。

どなたでも良いですので、予算50000円位で購入出来るのがあれば教えて下さい。富士通は1999年製の為故障する確率があるので夏前に購入したいのです。
0973965です。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:39:48.43ID:nd6RpIEh0
>>972
AQUA AQR-16G 冷蔵103L 冷凍54L 定格内容積157L

ハイセンス HR-B2301

三菱 MR-P15C 冷蔵100L 冷凍46L 定格内容積146L

ハイセンス以外は、予算の都合上妥協しランクを落とします。
0977970
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2018/05/17(木) 23:22:52.09ID:wMDKTZv50
店行って三菱とAQUA比べてみた
三菱が全部込み15万弱、AQUAが全部込み13万弱って具合でそこまで差が無かったな

これもリサイクル保証込だと11万ぐらいだろうから、この3つの中でどれ選ぶかに絞られた感じです
https://online.nojima.co.jp/commodity/1/4902530108361/
店頭行くと三菱がいいかなって思ってきたけど、日立型落ちに4万上乗せするだけの価値はあるのかなってのが気になるところ

>>976
俺が言うのもなんだけど、容量妥協したら後悔しない?
0978目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 00:18:34.41ID:8uJmJHg1a
先月から単身赴任、RC造5階建ワンルームの12帖にハイアール110L直冷式買ったが静かすぎる
コンプレッサ入ってもかすかに聞こえるだけでコンロ上換気ダクト弱の方がうるさい位
ファン式140L欲しかったが音が気になるとかレビューがあるのでこっちにしてよかった。
入れるのはフライや煮物惣菜2日分、ヨーグルト、豆腐、2L冷水ボトル、スポーツドリンクパウダーを溶かして飲むので
500ccペットとかあほらしいので不要、レタス、大根半切位
冷凍室は箱アイス、餃子やスパゲティの冷食3品目位、
ワンルームの方、おすすめ。
0979目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 06:25:15.69ID:hnf2KKlk0
全部外国で作ってるので、外国製部品なので、夜中にパコンとかパーンとか音が出る
ヤツだらけで、どうにかしてほしい。ドイツ製がいいとか言ってるがほんまかな
0980目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 08:34:07.31ID:xepVzVUAK
>>971
今度の冷蔵庫は5年程度保てば十分で多少の動作音のうるささは我慢できるなら、ハイアール・アクア・ハイセンス・デウッド(?)辺りの安い冷蔵庫でも良いのだけど

ちなみに富士通ゼネラルは冷蔵庫は三流メーカーでシャープ・三洋と同レベル
中国メーカーのハイアール(アクアはハイアールのブランド名)やハイセンスは性能的に劣る
0982目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:02:00.71ID:xepVzVUAK
>>981
三洋電機が健在の時にハイアールは同業ライバル企業として冷蔵庫作ってたけどね
三洋の冷蔵庫・洗濯機部門を統合して初めのうちはそれらをAQUAブランドで展開していたが、次第にAQUAブランドにもハイアール設計開発の商品を投入、今ではAQUAはハイアールの(やや)高級品ブランドになってしまった
0983956
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2018/05/18(金) 20:23:26.24ID:47Ek2PRN0
956ですが、上段冷凍室に家族が保冷剤を大量に詰め込んでたのを全部取りだしたら今の冷蔵庫の調子が良くなり冷えるようになりました。
どうやら製品の故障では無くて使い方が悪かったようで…。
2011年製造品で故障が無ければまだまだ使えそうなので、今回は様子見で再度調子が悪くなったり底値で買える時期に検討したいと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました。

>>982
店員さんに聞いても今のAQUAは旧三洋って思わないほうがいいって雰囲気ではあったな
コストダウンというか、品質が下がったみたいなことは言ってた
0984目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 21:16:38.91ID:REbYZH8A0
シャープのWX50Dを検討中なのだけどやっぱり三流で故障率とかたかいのかな?
日立か三菱にするべき?
0987目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 21:37:40.28ID:DZESQq6r0
>>982
洗濯機は三洋時代のがそのまま作られてたりコインランドリーなどの業務用は日本で開発製造しててハイアールとは別物だけど
冷蔵庫の方はよくわからんようになっとるな
0988目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 21:54:46.84ID:REbYZH8A0
>>986
魚釣りが趣味なもんで、メガフリーザーに惹かれてます
あとできる氷が大きい、オートクローザーが便利かなと…
0989目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 22:28:19.02ID:niMyl56C0
SHARPのどっちもドアが気に入って10年目でそろそろ買い替えかなと検討し始めていたら冷蔵部分が冷やさなくなったから明日買いに行く
もう納期最速で即決するしかないからものすごく怖いわw
0990目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:43:54.54ID:K8pWMILia
>>988
それならシャープでいいと思うよ
今時壊れるのなんか運だし、万一壊れた時用にケーズデンキあたりで10年保証入っとけばいいんじゃない
0992965です。
垢版 |
2018/05/18(金) 23:42:15.85ID:CyJGCvyV0
シャープの中古SJ-23Yを送料込み33000円位で見つけましたがいかがですか?

ハイセンスやハイアール=AQUAよりはましと思います。
製造年は2014年です。
0994965です。
垢版 |
2018/05/19(土) 00:20:16.57ID:LDSwWIIf0
中古と言っても未使用ですが、何が怖いでしょうか?
0997965です。
垢版 |
2018/05/19(土) 08:01:08.34ID:LDSwWIIf0
結局検討した結果シャープSJ-D23Cをリサイクル料込み53800円で購入しました。ビッグカメラ.comより。
0998965です。
垢版 |
2018/05/19(土) 08:01:42.75ID:LDSwWIIf0
5年保証付きです。
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