洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目
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>>855
？
モーター自体のパワーが一番あるのは東芝のDD
一番パワーが低いのがパナベルト。
パワーが低いからベルトのプーリー率で回転数を稼ぐ
伝達ロスは一番高いが一番安ローコストで出来る。 >>863
DDは急加速や急停止に強いからね。通常は静穏性を重視して
荒いことはしない制御になってる。
水流強はDDのパワーを最大限いかしたモード。
ベルトでやったらベルトに負荷がかかりすぐに張り直しや交換時期が来てしまう。 >>857
汚れ落ちいいよ
糸屑というより生地が若干細ってきたのかなあと感じるときはある
日立は水量が少ないのかもしれないね、節水でいいけどとりあえず明日から手動で水量１ランク増やしてみるよ
フタが折れないタイプは日立も東芝も乾燥機能付きの最上グレードだけだった筈
折れないタイプのが高級感あるけどやっぱりフタは折れた方がいいね >>873
縦型にはベルト使って無い。日立同様の同軸ギア駆動。
ベルト駆動しているドラム式で稼ぐのは回転数じゃ無くて強力なトルク。 >>875
パナのドラムはスピンダンシングの動きを安く実現する為に
ベルト駆動だと思うぞ。
同じ動きをトルクの無いヘロヘロのDDで実現するのは無理ｗ >>872
あーたしかにsv6はフタ折れないね。乾燥付だから頭に入れてなかったわ 東芝ドラム式 ZABOON TW-117A6L
洗濯乾燥時消費電力量690 Wh
洗濯乾燥時198 分
→洗濯乾燥2277 Wh 約61円
日立縦型 BW-DX120B
洗濯乾燥時消費電力量1890 Wh
洗濯乾燥時170 分
→洗濯乾燥5355 Wh 約144円
これってまじなの？後者の電気代高すぎひん？
前者はヒートポンプやけどね >>880
ドラム同士、縦型同士での比較が見たいなあ >>876
服の持ちまで考えるとほぐしの有無を差っ引いても東芝なのかなあとも思ってしまう
かと言ってそんなに高い服をまだ持っているのかと言われればそうでは無いんだけど 縦型の乾燥なんてそんなもんなんじゃねーの？ドラムと違って縦型の乾燥はそんな期待するようなもんじゃないと思ってる 乾燥機能要らない、洗濯機能のみの縦型で一番高スペックなのってどれになりますか？
今日電気屋行ってきたけど、洗濯機 単機能になると途端にやる気が無いのかショボいのしか置いてなかった >>880
計算が合ってる間違ってるの指摘がある中でさらに恐縮なんだけど、縦型とドラムの乾燥時の価格のみを比べる理由って何なの？
元々の売価からして違うわけだけど
その差を減価償却できるの？って話なら分かる １０キロタイプの縦型洗濯機乾燥ナシ
日立・東芝・パナソニックが似たような価格で展示してあったんだけど
この3つの中ならどれ選んでも特に後悔なさそう？
静穏なら東芝、汚れ落ちの日立、オールマイティーなパナって感じの印象
静かさ希望でマイクロバブルの東芝か使いやすそうなパナかで迷ってる カタログスペックで見る限りパナより日立の方が静かなはずなのになんで音についてパナ＞日立なの？ https://youtu.be/CYJyyh17DYY
https://youtu.be/Rmu3gOQmyUM
パルセーターの形状の違いによる撹拌力の差とか泡洗浄とウルトラファインバブルの優劣とかはよくわからんけど、上部からの循環水流は東芝のほうが強いように見える
洗浄 静音 脱水
日立 ◎ △ ○
東芝 ○ ◎ △
パナ ○ ○ 注
こんな感じかな
パナは使ったことないからわからないけど、脱水が弱いというレビューをよく見る。そのぶん衣類へのダメージは少ないだろう。今使ってる東芝も前使ってた日立に比べると脱水が弱い >>888
騒音のカタログ値がどうやって測られているか知れば納得できるだろうｗ 好みの問題？
乳幼児がいるから、実家や姉妹の家で子の汚した服を洗濯させてもらうことがあるんだ
設定で消せるんだろうけど姉家の日立洗濯機2016製ビートウォッシュがメロディーなりすぎてうるさい
一戸建て日中の洗濯で洗濯音脱水音ともに気になった
カタログ値はそうかもだけど、私には気になる音なので日立は外した
妹家は５年前ぐらいのパナソニック、日中の賃貸アパートで凄い静かだった
実家は日立の白い約束で戸建の田舎、日中洗濯でどの部屋にいても洗濯中ということがわかる
あと、日立は洗剤入れるところが洗濯槽横だから面倒かなというのもある >>889
わかりやすい！ありがとう
ガス乾燥機使ってるから脱水多少甘くても気にならないから
店舗で東芝とパナ見比べて使いやすさとデザインと価格で決めてくる パナの洗剤タンクなくなったの？
柔軟剤だけだったかな？
あれ便利そうなだったけど｡｡
洗剤投入は細かな問題あるみたい
洗濯槽上にしてかき混ぜて洗濯槽へ投入だとどうしても残りの洗剤が固まって給水エラー出るようになったりとか
洗剤の種類が豊富でその全てには対応できないみたい
うちは液体洗剤で、投入口に洗剤が残ってエラー出るのが嫌だったので、洗剤はじかに洗濯槽へ投入
洗剤混ぜる機能はキャンセルした >>893
去年モデルのドラム式上位機種で目出度く復活しました
洗濯物突っ込んでスタートボタン押すだけで乾燥まで仕上がるからめっちゃ楽。 >>865
高い。
今の時期なら税込み七万円以下まで値引きできる。
交渉時に
希望金額にしてくれるなら今すぐ購入する、とかがこちらの最強の交渉カードだから有効に活用しよう。
他には地道にリサーチして安い店やら特売セール情報を掴むとかだな。 二層式と全自動では○キロ洗いの大きさや洗濯物の量は同じでしょうか？
二層式は4,5キロ洗いなんですが毛布洗いもすると言ったら12キロを勧められました
高いのを買わせたいのかな 量販店で一番安く買えるのは新商品発売直前に店頭展示品を
どうせ外見は新品１ヶ月使ったのと変わらんだろうし >>878
安い機構だということは合ってるけど
トルクも回転数もDDの方が上な。
トルク×回転数がパワー
だから高価なDDを採用する。
低回転時や初期駆動でも大電流を流すことにって、
トルクは確保され周波数制御によって回転数を制御する。
電気はDDの方が多く使いベルトの方が省電力。
ベルトは駆動部〜伝達部〜動力部と張力を必要とするから駆動ロスが出るのでギアドライブの方がさらに省電力。
伝達部が存在しないDDにおいて伝達ロス自体が存在しない。
ベルトドライブやギアドライブにできてDDにできない運転は存在しない。 >>888
パナソニックのカタログ値は現実不可能な数値が
書き込まれていたりするので当てにならない。 現在使用中の洗濯機（12年目）が脱水する時バランスを崩し再すすぎする事が多くなったので、買い替えを検討してます。
現在の使用状況ですが
スピードコースしか使用しない
外干ししない（現在の洗濯機に乾燥機能はなし）
子供がいるので1日に最低2回回す
その上で、希望は
洗濯時間が速いもの
集合住宅で早朝洗濯するので静かなもの
乾燥機能はあればたまに使いたい（徒歩10分の所にコインランドリーがあるが、常に混んでいるため）
子供の成長を考えると8kg程度は欲しい
日立、東芝を希望
予算は10万以下なら出せます
となると、実際の使い勝手の面で
東芝AW-8V6
日立BW-V80B-W（日立の乾燥付きはビックとケーズのオンラインで見た所予算オーバーになる）
どちらがいいと思われますでしょうか？ >>899
パナは、スピンダンシング初期モデルとなるVRシリーズでは
コイルを磁石で挟んで出力を強化したデュアルローターDD
を採用していたんだよ。それを今のVXシリーズでは捨てて
ベルト駆動にした経緯が有る。
DDってだけで出力十分なら他社同様のアウトローターのDD
で十分だろう。でも、急峻なドラム反転が必要なスピンダン
シングの動きにはデュアルローターDDが必要だった。
そのデュアルローターDDを捨てたのは磁石沢山使うと高いし
起動時に大電流が必要で、銅損が大きく、インバーターの
負荷も高くて安価に作れないからだろう。
ベルト駆動ならDDのコイル焼けないように休ませる必要も
無いし、インバーターは安価に作れるしで面倒が無い。 >>885
本当なの？と聞いているのに
間違ってる（ドヤァとしか言わないのはあなたが無知だからですよねｗ >>904
ドヤ顔してるとこ悪いけど
お前を含めた電力と電力量の違いも分かってない馬鹿に
わざわざ198/60と170/60かけてるのを割って戻せと書くのが面倒だっただけだよ ならそう言えやカス
それをドヤ顔だけの無知って言うんや
単位間違えてるだけで計算はあってるやろ、
と言いたいけど洗濯と乾燥の時間が書いてないから全部乾燥だと思って計算せざるをえないな >>906
消費電力(W) * 時間(h) = 電力消費量(Wh)
Wh は消費量なので時間を乗ずる必要が無い。
洗濯乾燥機の場合ならスタートボタンを押してから
乾燥が終わるまでに消費する電力量を Wh と記す。
なので計算いらんのよｗ
電気代の為には単純に Wh に単価を乗ずれば良い。 >>901
縦型で乾燥機能付きなら
東芝AW-9SV6を10万ジャストまで負けてもらって買う。
日立BW-DV90Bでもいいけど10万以下きついか、、、DV80Bなら予算で買えるでしょう。
日立の使ってるが結構静かだけどこれより静かなのか東芝って、、、、、それは事実なのだろうか >>908
ビートウォッシュの糸くずはどうですか？ >>908
AW-9V6とは見た目以外では何が違うの？ 四人家族で乾燥いらなくて、縦型のお勧めはなんでしょうか？
ドラムは現在使用中ですが乾燥は使ったことないし汚れがいまいち落ちない、脱水時片寄りでエラー頻発するので縦型にしようと思います。 ジャパネットオリジナルの
日立 ドラム式洗濯乾燥機(洗濯10kg/乾燥6kg) BD-TS100AL(W)
これとBDSV110BLの違いは、洗濯容量ぐらいかな？ >>903
概ねそうなんだがね、急激な速度可変を加えるとモーター負荷の増大を招き
発熱や消費電力が上昇するのは全ての誘導電動機で同じ。
ギヤ式やベルト式の場合さらにこの伝達部に負荷がかかり機械的ロスを生じる。
デュアルローターDDの場合シングルローターの1.4倍の出力特性があり同じ出力なら30％モーターを小型化できる上
DDの持つコギングトルクも減少できるので静穏性もシングルローターより高い。
けどね一番大きな失敗はローターをデュアル化する事で発熱量は増え・放熱量は減少、高価格となり思った以上の特性が発揮できなかった。
モーターファンと放熱器を備えれば巨体は大型化し消費電力は増え省エネからは遠ざかる。
このあたり日立はモーターの熱を奪い、乾燥に使う省エネを実現させてはいるが洗濯・脱水では関係ないし、ヒーター乾燥だからできるというメリットがある。
モーター熱利用の場合、ヒートポンプでは除湿や乾燥熱風の妨げになるからね。
他社のシングルローターを使えば済む話だが、モーター開発メーカーとしては他社の高価なDDのOEMを受ければ当然利益率は下がるわな。
デュアルローターDDの開発を続け問題克服をし、パナのメインモーターになってくれればシングルローターを超え高い評価が得られたんだけど、
何年かかるか解らない開発費と現状の利益を考えれば、安価なモーターとリブベルトで凌ぐしかないというのが実情だろう。 >>914
デュアルローターDDの採用を続けて得られる高い評価って何？
俺は、駆動方式に関わらず洗濯機としての真っ当な機能が
提供されるなら採用される技術は何でも良いと思っている。
で、その真っ当な機能の一つとしては脱水中にエラーで止ま
らない事。
この点で最近のドラム式のクレームやレビューを見るにパナ機
での脱水エラーの話題が消失しているからベルト駆動でも成功
していると思う。後、数年すれば定評として定着するかもｗ >>914
ベルトなら機械的負荷をベルトのたわみ、スリップで吸収するのもあるだろう。あと最初に見た時に、
モーターを下に置いて、カウンターウエイトを廃止する目的かと思った。 >>915
解っちゃいないね。パナのDDは失敗に終わった。
結果パナ、DDではダメだということ。続けていたら10年か20年後には東芝DDの性能を超えることが出来たかもしれないという可能性は捨てきれない。
そうしたらベルト切れやベルト交換を嫌う人がパナを選び売上増加が見込めるだろうね。
脱水中エラー、これは縦型より斜めドラムの方が遥かに制御が難しい。
パナも日立も苦労した重量バランスと回転制御。
DDは伝達部が存在しないためドラム直下にモーター配置できる利点が備わりバランス面では優れ遥かに有利。
なので日立もバランスや制御性に優れたDDを採用し5流体バランサーを備えたし東芝はアクティブ可変型ダンパーを採用。
これらでほぼ洗濯機の予定時間通りに終了する。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrsj/31/5/31_31_488/_pdf
電力値が高く熱負荷問題が出るDDを20年進化せてきた現在はアクティブS-DDによる磁力可変
トルクが必要な洗い時と、モーターの高い回転数が必要な脱水時に磁力を変化させ
駆動力は20%向上、脱水時は1.4倍の毎分1,700回転の高速回転が可能。DDの欠点はほぼ解消されている。
家庭用洗濯機では世界最高レベルのモーターと言えるね。
DDで失敗したパナはリブベルトとカタログ値の誤魔化しで対応。
技術レベルが低すぎるんだよ。
ベルト駆動はあくまで安価な廉価機種に留めるべきだろう。
パナソニックベルト交換
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012284/SortID=18392640/?Reload=%8C%9F%8D%F5&;SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&;SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/?Reload=%8C%9F%8D%F5&;SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&;SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab >>916
それが全てゴムベルトへの負荷になり、ベルト調整や交換が必要な部品となる。
自分で定期的にベルトの点検や調節、交換がしたい人には良いかもしれない。 >>917
トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ？
問題点を改良して製品を完成させていくのは物を作る上では普通の事、
その普通の事が当たり前に出来ている数少ないメーカーの一つがパナ
だと思うのｗ、これ、他社製品を見回せば言いたい事が解るでしょ？
製品の完成度というのは、方式が云々で解決する物では無いよネw >>919
ベルトってさ直ぐに伸びたり切れたりするわけではないので
耐久性は数年後にしか解らない。
現状では昭和以前からある古い方式でゴムである以上劣化する。
実際車のタイミングベルトはその耐久性の低さからゴムからチェーンに置き換わっている。
その辺りを知ってる人はゴムベルトの機種はさける。
よって現行モデルの対して代わり映えのしないゴムの耐久性は数年後に報告してくれ。 >>920
VXシリーズの８年では、まだ短い？
でもね、もう実績積んじゃってるんだよ。だって、
何十年も世界中で使われて枯れた技術として
信頼性も耐久性も確立しているのだものw 縦型の全自洗のベルトなら廃棄するまで持つけど。メカニカルタイマーの頃なら交換も有りだったけど。 すっごい詳しい人がいるな。メーカーエンジニアかなにか？ >>922
縦型のベルト駆動は、速度制御の出来ない誘導モーターのOn/Off時の
機械負荷を適度に吸収する目的も有ってのベルトだし、滑るようにＶベルト
の利用なので消耗も大きい。それでも、洗濯機の寿命ぐらいは回る。
伝達効率の高いリブベルトとインバーターで加減速制御されている
モーターとの組み合わせでは、また様子は違うだろうけど心配される程
短期間で消耗して交換が必要に成るとも思えない。
まあ、後何年か経てば結果が出るでしょう。何しろ、まだ８年だからネｗ >>917
頻繁のベルト切れはプーリーかベアリングに問題が有ったはず。本来なら製品交換かドラム槽交換のハズ。サービスマンがコロコロ変わったりスカだったか？ もう小難しい話はいいからビートウォッシュの糸くずの真偽について教えてくれよ >>924
＞トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ？
＞VXシリーズの８年では、まだ短い？
どちらも間違い。
上は全て8年以内のトラブル例なんだけどね。時間が読めてないね。
良いとこばかりしか見ないようにすると悪い所発見できない典型的な例だな。
ベルトが滑るというのは基本あり得ない。滑っている時点で駆動ロスと共に指定された最大回転数にまで達しなくなる。
その為にテンションという決められた数値は存在する。
ベルトが伸びてくるとテンションは下がりベルトが滑るのでテンションを調整し直す。
リブベルトが高強度といっても伸びるのは同じ。Vベルトより高いテンションを必要とするリブベルトは高強度であるが故
モーターパワーをベルトのテンションに取られ無駄なパワーを消費する。車のエアコンを掛けたらパワーロスを生じるようにね。
NA-VX7500L
ベルトが伸びてたとベルト交換。また半年程して、ペチペチと異常音がしだし、ベルトの切れ端を発見、ベルト交換で対応。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/#tab
NA-VX7000L
ﾄﾞﾗﾑのスピンﾀﾞﾝｼﾞﾝｸﾞのスリップが有る感じでのﾍﾞﾙﾄ交換 ﾓｰﾀｰまでも交換してくれました
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017185/SortID=20254432/
VX-7000
5年保証が切れる前にﾍﾞﾙﾄ交換をしてもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=20608667/#tab
NA-VX9300L
一回目と二回目はベルト交換してもらって 直りましたが どちらとも一ヶ月程で再発しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/
NA-VX5100L
ベルトが滑るような音が出たので修理して頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002836/SortID=18502295/
これらはほんの一例。
ゴムの材質も改良され戦前よりは幾分材質も良くなっているけどね、だからといって金属や高硬度樹脂のような耐久性も寿命もない
駆動方式としては昭和の時代に完成された方式。あとはどのくらい寿命を引き延ばせるか、くらいしか対策はなく5年保証に入り切れたり伸びる前の交換をお勧めしておくよ。 >>928
VXシリーズが発売されてから発生しているのだから
８年以内のトラブルなのは当たり前でしょｗ
それが改修、改良されて今、或は今後どうかって話。 >>926
真偽もなにも、水少な目で強い水流にしたら、どれだって糸グズ出まくりになる。トラップで取れるだけまだマシかと。日立は水流が強いのは事実。 >>910
ウルトラファインバブルだし高級感がまるで違う
>>909
糸くずそんなに言うほど気にならないが、洗い途中で開けて覗いて見ると明らかに水の量が少ない気がした
自分はド素人だけど、このスレには凄い精通した人が居るね とても参考になる良いスレッドだね >>902、908
ありがとうございます
東芝はカタログ見る限りだと洗濯時の騒音が静かそうですね
実際どうなんでしょうか？ >>930-931
ありがとう
日立が本当に優秀すぎて糸くずの問題が切り離せなさそうだし東芝でいいかな
東芝も脱水後のほぐしがあったら完璧だったのにな >>912
10kgサイズだったら
AW-10SD6
BW-V100B
9万円ぐらいで買えるかも >>935
その２つのどちらかを買いにいってきます。
どちらがよいかはわかりませんが皆さん的にはどちらでしょうか？ ベイシア電器の最新チラシでは日立BW-V80Aをまだ売ってる模様。 >>931
家電に高級感？冷蔵庫のガラストップぐらいなら有だけど。 ここでは東芝推す人多いけど
実際家電量販店行くと縦型洗濯機ですすめられるのは日立かパナソニックだよね
水流の違いとかが見られる機種も日立とパナソニックしか置いてない所も多い
だいたい日立とパナソニックは目立つところに並べて比較できるように置いてあるが
東芝はどこ?って感じだったよ
BW-V100BとNA-FA100H5で迷って、洗濯中の様子が見えるパナソニックにした
買う間にここ覗いてたら真っ白な見た目とウルトラファインバブルで東芝も候補に入れたのになぁ >>939
個人的に縦は日立が良いと思うけど、家電量販店の店員の言うことは信用に値しない >>940
もし次買い替える時はこのスレ覗いてから東芝・日立・パナソニックの取説読んでから決めようと思う
日立とパナソニックは取説見てあってまぁどっちでもいいか〜で見た目で決めたんだけど
東芝は完全に盲点だったわ 量販店押しの機種は利益率かクレームが少ないかどちらか。儲かるか手間いらずってことだけど。 東芝は二槽式の銀河を最近まで10年ぐらい使ってたが、
筐体はもろいプラなのに、モーターが丈夫過ぎるw
で、モーターの日立だが、洗濯機は時期によって、ポンコツ期があったので
全くわからんな。
全自動が出た頃はトラブルだらけ。
河合奈緒子のからまんぼう時代には安定し、かなり丈夫だった印象。
でも、家電からアプライアンスに社名変えてからは、
しばしば親が不具合訴えてたし、あまりいい印象はない。
が、つい最近日立の最低グレードの5kgを買いましたよ、NW-50B
二槽式銀河にくらべ、超やかましー以外は悪くない印象だけど
LED表示が簡素すぎてわかりにくい。中国機かよw 売り場見に行ったら東芝もシャープも日立パナと並んで置いてあったよ
ここで薦められた東芝かパナにしようかと思ってたけど現物見たら
水少ない、カビ生えなさそう、掃除しやすそうなシャープが良さげで盲点だったわ
あまりレポがないから音がどのぐらい出るのかわからん
しかしワイの最優先事項は奥行きであった(´・ω・｀)
全自動って奥行き取りすぎ シャープのミニドラム使ってるけどちゃんと乾くし静かだしなかなか良いよ
うちにおけるサイズのドラム式はそれしか無かったってのもあるけど
まあ小さいから洗濯乾燥3.5kgしか出来ないのとエコで節水過ぎて入り口のゴムの所にやたらと綿ぼこり溜まるのはしゃあないと我慢してるけど >>945
これから洗う靴下で一周なぞって
靴下に付いたホコリは掃除機で吸えば解決 >>938
ごめん、質感だった。
日立も東芝もガラストップの機種は質感がいいよ
パナソニックの見えるフタいいけど、フタ開けたまま操作ボタンが押せるのかな？
シャープのは側面に穴が無いから、どこ店員も脱水が弱いって言ってたよ 正直脱水弱いって話でシャープ選考外にして、東芝のtw117x5買ったけど
店員の話にしても自分で使った話じゃなくて受け売りなんで信用ならんのよな
機種貶めて比較した意見にしても、同世代の全メーカー機種使ってる奴なんておらんからもはや受け売りと想像やし
自分の使ってる機種の話だけしてくれる人の意見だけ参考にすべきと今は思ってる 洗濯機とか冷蔵庫は実際買って使ってみたいとわからんもんな 東芝の一番安い4.5は、SKジャパンとかいう無名メーカーのSW-M45Aという機種のOEM製品でしょうか？ >>951
操作パネルがそっくりだね。可能性は高いね。
東芝の格安のレコーダーは他のメーカーのOEMだったし。 無印のオーブンレンジも製造元は東芝にOEM供給してたメーカーだったしな 東芝のウォシュレットも、サムソンとかのOEMらしいし、
経営危機のメーカーはの怖い。 >>956
「ウォシュレット」はTOTOしかないわけだが
(日本国登録商標第1665963号) >>949
Xモデルはガラストップパネル（スマートタッチパネル）のデザインが
めちゃくちゃカッコいい。洗濯機のデザインなんて気にしたことなかったけど
これはミーレ以来はじめてデザインの優秀性を感じた。
夜、暗闇で見ると大都会の夜景をを連想するｗ
https://i.ytimg.com/vi/jlWx_9n1HA8/maxresdefault.jpg >>958
わかる、ブラウンだけどすげー気に入ってる >>957
横からだが、その辺はホッチキスとかキャタピラとか言っちゃうのりで、仕方ないんじゃない？
シャープペンシル辺りは関係ありそうななさそうな、どうなんだろ ブランド名が共通の製品名として使われるのは昔からよくあるさ 洗濯機って各社5月下旬〜6月に新商品の発表があるみたいですが、ということは今より4月に入ってから買った方が値引きがきくのでしょうか？
サイズは8kg以上です。 >>948
現シャープ使ってて脱水弱いって言う話はよく聞いたけど
脱水し過ぎると細かいシワが出来てそのまま乾燥機で乾燥させるとシワ目立つから
最終的に乾燥機かけた後キチンと乾いててシワがほとんど無いから脱水の話は無視して良いと思う
乾燥機使わない派の人は気にした方が良いと思うけど >>961
錺(かざり)職人アガリの早川金属工業(現・シャープ株式会社)の繰出鉛筆のシャープなら
筆記具としての商標登録は無いだろ
普通名詞化認定されたら正露丸みたいに泥沼になるから
権利者は割と必死 >>963
うん、ビートウォッシュの場合、新商品の発売日一週間前頃が一番安かったね。
ワイはビックで店頭展示品を買った。
運送・設置料込みだと価格.com最安店よりも安かった。
その時点ではヨドバシはまだだったがヨドバシも店頭展示品販売をやる予定と言ってた。 東芝は中華資本になっただけで品質は変わらんでしょ。いまのところ
フラッグシップモデル以外は海外生産とかどこのメーカーでも一緒だし。中国に金あげたくない人なら仕方ないけど 洗濯機の排水がだめになったらしく、買い換えた。
もともとシャープで困ってなかったし、急いで欲しかったからシャープの少し大きいのにした
中蓋なしで見えるのはたまに見るとおもしろい
脱水は横にいて動いてるの気がつかなかったくらい静かでよかった 今日小耳に挟んだけど次モデルで某メーカーが温水機能付きの縦型洗濯機を出すらしい >>964
今検索して見たらES-PX10Aとか良さそうだね
電気屋でシャープのハイグレード機種置いてなかったから今までシャープは全くノーマークだった、、、、 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
