エアコン３台で常時暖房していたところに、今年はファンヒーターを３台追加してみた。
でも、灯油代が思ったよりかかって、11・12月は例年と変わらなかったな。
灯油にすればもっと安くなるかと期待したんだけど。
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【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具★27
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エアコン３台で常時暖房していたところに、今年はファンヒーターを３台追加してみた。
でも、灯油代が思ったよりかかって、11・12月は例年と変わらなかったな。
灯油にすればもっと安くなるかと期待したんだけど。
電車を使う頻度が多い人はそうかもしれないな。
うちは商業地じゃなくて住宅地に住んでるから車が主体で、電車は子供等が通学で利用する程度。
バス停は目の前にあるけどバス代払う位なら車で行ってガソリン代掛かった方が安いし、バスより便利。
ガソリンスタンドが１ｋｍ以内にいくつもあるからどこででも入れれるし、車はミニバンだからポリタンクを
3列目床にでも置いとけば転がる事も無い。
タンクを2つ買っておいて1つ空になったら出かけるついでに入れてくるって感じだな。
昨日は息子のセンター試験の迎えついでに入れてきた。
ポンプも電動だから、昔みたいに必死に手でシュポシュポしなくていいし、満タンになったらピタリと
止まるからこぼすことも無く早くて便利だわ。
暖房機器の試用の次はガス給湯器2台のうち1台を灯油の給湯器に変えようかと思ってる。
そりゃ3台追加ならそうだろうね。
うちは2台のファンヒーターを買ったからエアコン2台は使ってないよ。
比較するなら同時使用はダメでしょｗ
気温が高くエアコンが効率が良く向いている時期だろ。
1月2月ファンヒーターでそれ以外はエアコン使えよ。
２台が３台になったからといって、灯油代が著しく変わる訳じゃないと思うけど？
それに同時使用がダメな理由は？？
同時使用といっても、ファンヒーターをつけるとエアコンはすぐ止まるよ？w
夜中は３時間でファンヒーター止まちゃうし。
昨日はなんとなく風邪ひいたような感じだったから一酸化炭素の濃度が高くなってたのかもしれん。
だから一酸化炭素の濃度を測って警告音を出す警報器みたいなのが安く売ってるから買って設置
する予定。
あんたいつものごとく話が噛み合わんな。
2台を3台にする話なんかしてない。
11月後半から寒かったからね。
温暖地域なのに、12月に0℃以下が４回とかあったし。
いつものごとくって、自分はほとんど書き込みしてないけど？
しかも、３台ならそうだろうね、と書かれたから
２台も３台も変わらないと書いただけだけど？？
昨今のエアコンってのは、プログラムタイマーくらい完全に装備されてると思ってたけど、そうじゃないのな。。
MITSUBISHI購入設置後に説明書を読んで驚愕したw
毎日定時に立ち上げて30分後に落とす。
可能なら土日は作動させない。
このプログラムをこなす方法ってありますか？
またエアコンにプログラムタイマーをつけない理由ってなんでしょう？
IT家電でPCスマホでコントロール出来るようになる日を期待ですかね。。
そか・昨日の何とも言えん奴と同一人物かと思うた。
だがね、その話はおかしいよ。
俺が１０２で書いてる事を良く読む事だ。
まず常識的に考えて
お宅A ： エアコン3台だけで使用。
お宅B ： エアコン3台＋灯油ファンヒーター3台で使用。
お宅C ： 灯油ファンヒーター3台だけで使用。 エアコンは3台あるけど未使用。
お宅ABCそれぞれの光熱費に違いは無いか？
俺はそれぞれで違うと思うぞ。
１０２で書いてるのはそういう比較の事だがな。
前提として、自分は自分の事について書いただけで、あなたにレスしたつもりはないよ？
そして、ABCに違いはあると思うけど、B(エアコンとファンヒーターは同時には動かない)
にして、暖房の半分が灯油に置き換わることで、安くなる事を期待した。
ただそれだけの事なのに、なんで絡まれてんだろ？w
濃度計って高くね
2~3万するっしょ
灯油ファンヒーター使っている身としては欲しいんだけど
ID使い分けて書き込んでんの？ｗ
10万の話してファンヒーターの追加した内容書いたその後１レス挟んで１０万の話してファンヒーターの
追加した話したら、それは話として繋がりあるだろが。
９８と１００を読んで全く無関係と思う人間はバカしか居ないと思うがどうよ？
ネットで見る限り1200円～10万近くまでするようなものまで幅があるから、俺は安物買おうかと思ってる。
無いよりマシかと思って。
IDは外出してたから切り替わっただけだよ。
そして、自分はこうだった、と話の流れで書いただけ。
とくにあなたに宛てて書いたわけではない。
でも、なんでそんな喧嘩腰なんだ？
何と戦ってんの？？
そういう需要向けにネット経由でリモコン制御できる製品が出てるぞ
主要メーカーに対応してるからネット環境さえあれば使えるかと
自分の場合、帰宅前にエアコン付けたりしてる
やっぱり帰宅時に快適な環境だと気分も良いもんだぞ
もしかしたら石油ストーブでも同じようなことが可能なのかもしれんが、不在時にストーブ付けるのはちょっと怖いな
IDは１００から変わってないが？
あんた別IDで書き込んで、また元のIDで書き込んで自演してるだけじゃん。
ええと、大丈夫ですか？
IDを使い分けてるのかと言われたので、分けているのではなく
(自分が)書き込んだ後に外出していて、外から書き込んだのでIDが変わり
また同じ場所に帰ったので、元のIDに戻った、ということなんだけど？
自演と言われるような書き込みをした覚えもないし？？
ID:u/sQW8mR0
ID:IcasO5+EM
ID:PmKzpvJTM
３つのID使ってエアコン擁護か？
もういいよ。
あんた不自然なんだよ。
タンクからストーブに灯油を移す手間
火事、火傷、ガス中毒のリスク
タンクやストーブの設置や収納に場所を取る
ストーブ購入の必要がある
このあたりのストーブの問題をクリアにするのは中々難しいんかなぁ
分かりづらくてすまんね。
外で書き込むと、勝手にID変わっちゃうのよ。
まぁ、これで修了てことで。
エネルギーは分散しておいたほうがいい。
いかんせん都市ガスじゃないと高すぎるね
それにリスクという点では0ではない
価格だけじゃなくて安全面を考慮するのならエアコンが最強でしょう
灯油もガスもリスクはつきもの
安くて安全、他の方式と比べても引けを取らないときたらね
ただ、エアコンは一部の加湿機能付き以外を使う場合は
加湿器もセットで使う必要性が出てくるから、それも加えた消費電力ということになる
加熱タイプでは300w程度、気化式なら10w前後で済むけど気化量が追いつかないかも
停電で使える暖房器具を持ってないからその点でストーブは心強い。
電気使わないファンヒーターできないのかな？
例えばターボチャージャーのように燃焼ガスでファンを回す仕組みとか、
点火はキャパシタに手動のリコイルで貯めた電気使うとか。
五月蠅いファンヒーターになるかな・・
ありがとう！
早速検索して購入してみました！
スマホで遠隔操作出来るのは凄いですね！
毎日定時で良いなら、汎用品でそういうリモコンもあるよ。
春から秋は、それを使って地下室のエアコン除湿を自動でやらせてる。
エネルギーの分散は必要。
プロパンガス 反射式石油ストーブが、震災で一番役立った。
ただし、分散は非常時の備えにしておくのであって、普段は最も効率の良いエアコンで運用しているよ。
効率悪いって流れだと思うんだが
冬と夏のどちらに重点を置くかで選べば効率アップするのかな？
例えば、気温があまりマイナスにならない地方でも冷房より暖房の効きが良いほうが都合がいいという
人は寒冷地仕様とかどうなんだろう？
多少金とれ手間がかかっても灯油で石油ストーブにしてるわ
エアコンも付けっ放しだとめっちゃ金かかる気がする
そういう貧乏人がルームエアコン付き賃貸でうれしくなってドヤってるだけ、石油暖房のほうが安いから
教えてもらった時ってのは一緒に逝く時だろｗ
＞なんでエアコン買わないの？
12年前とは言えこの発想が貧乏人そのもの、使わないの？ならまあ分かるが
金があるのか無いのかわからなくて草
エアコンそんなに感想するか？
うちは乾燥しまくり
お前貧乏人とかいってるけど１番貧乏そうだなw
資産億もない雑魚だろうけど
資産の形が重要。
億相当では半値みたいなもんだし、使い道の無い土地なんかじゃどんだけ無価値どころか負債みたいなもん。
＞資産億
貧乏人って発想もびっくりするほど貧困で微笑ましいな
寒冷地仕様エアコンって室外機にヒーターが付いてるだけ、って誰か言ってたな
効率が良くなるわけでは無いんじゃね
条件が同じなら確かにそうなんだがね
例えば月に1000円違ったとして、>>123のようなデメリットを受け入れるかというと判断分かれるところかな
あーやっぱ賃貸が結果ありきで無理筋頑張ってただけだったか、あほくさ
外気温が低い日はエアコンがフル稼働することで
乾燥が進むよ
ただ、俺はエアコンと加湿器はセットだと考えてるんで気にしない
それぞれいいところもあるし欠点もある
そういうものなのか・・・ちょっとときめく特性かと思うたｗ
・室外機にヒーター
・防雪ルーバー
・コンプレッサーが違う
みたいな感じだった
1月の平均気温（最低マイナス5度 最高2度）ぐらいの地域に住んでいるけど
エアコンの8畳 23度設定 1日の14時間の電気代が200円以内。FF式ストーブだと300円かかる。
3月とか11月だと、エアコンは50円ぐらいしかかからない。FF式ストーブは200円かかる。
雪国も暖房はトータルで見てエアコンが大変お得。
>>137
寒冷地仕様がいいのは東北北部から北の地域。宮城県以南は普通のエアコンで十分だよ。
寒冷地仕様だと、暖房能力が高いし、霜取りも計算されていて制御がいい。
エアコンは氷点下にならない普通の家屋なら、電気代がファンヒーターより高いことはあり得ません。
外気温が下がればCOPは悪くなるけど、灯油代と同程度です。
エアコン暖房は効率が落ちる1-2月厳寒期だけ使うものではなく、3月 4月 10月 11月 12月に使う期間が長いので、年間通せば石油ファンヒーターより相当お得です。
貧乏人だからこそエアコンを買いましょう。価格コムの売り上げ上位3位まで3万円台のエアコンです。工事費含めて5万円以内で設置できます。
その5万円の元を取るために5年もかからないでしょう。
>>123のような苦労と健康被害を許容してまで、灯油製品を使うことは貧乏人のすることではありません。
概ね同意だけどファンヒーターは乾燥しないのでは？
億持ってるから言ってるんだけどなw貧乏人www
資産億も無い雑魚、顔真っ赤で出てこれないのかな？ww
自慢したいなら他板に移動するかバカッターでどうぞ
ID:UW6v53sgM
付けっぱなしが安くなるとか絶対嘘だろ
この人毎日必死に書き込んでいるからバイトなんだろうな。
電気ストーブならいざ知らずエアコンでそれとかいったい>>164の部屋は何畳あるのだろう？ｗ
3LDK
エアコンの電気代だけで４万円て訳じゃないんでしょ？
ウチは常時３台回して１月はそれくらい行くけど、オール電化で給湯なども全部混み。
空調止めてる月でも１万円は越えるし、冬場はエコキュの消費電力も増えるしね。
自分も冬場は止めると安くなると思うよ。というかなった。
ただ、数千円を安くするために止めるかどうかは別として。
夏は止めても回しっぱなしでも同じだったから、同じなら常時暑くない方が快適だしね。
あくまでもウチの場合だけど。
エアコン2台2室で一日14時間付けっぱなし
（その他の主な電気代）
給湯器付けっぱなし 布団乾燥機毎日1時間使用 テレビ170W一日12時間付けっぱなし コタツ セラミックヒーター1日1時間程度使用 冷蔵庫 洗濯機 電子レンジ
トースター オイルヒーター パソコン2台
12月15日から1月15日まですごく寒い冬だったが、電気代は18000円だった。
そのうちエアコンにかかった電気代は11000円程度だった。
厳寒の青森でさえ1万円台だから、月4万円は漏電の疑いあり。
2台14時間で11000円とすると、4台24時間では37000円ぐらいになるんちゃう？
もちろん付けっぱなしだと効率良いからこれより安くなるかもしれんが
高気密高断熱でないかぎりエアコン24時間付けっ放しはやめた方が良い。
人の集まる宗教活動してる場所ならわかるけど。
同意。数年間毎日消費電力測って得た結論。
宗教活動というのがよくわからんが、3LDKで付けっぱなしという話の流れ
いつもいる部屋だけエアコン付ければいいよ
3部屋に3台つけっぱなしは贅沢。心臓悪い老病者がいるとやむを得ないかも知れないけど
あとは床暖房とファンコンベクターだわ
熱契約で1mjあたり3.2円だからエアコンより安いと思う
流石に深夜電力には分けるけど
あとは床暖房とファンコンベクターだわ
熱契約で1MJあたり3.2円だからエアコンより安いと思う
流石に深夜電力には負けるけどな
せめて温暖地か寒冷地かと低温暖房能力は書いてほしい
できれば室外機の設置状況も
床下エアコンってなんぞ？
たしか戸建を新築やリフォームする時に
ルームエアコンをの風を床下に這うように設置する方法かと
俺もどっかの工務店のHPで見かけた時はビックりしたw
それ4万円の私
誰もいない部屋、廊下へ拡散していくからどんどん放熱していく
建築屋からは付けっぱなしにした方が良いですよ、て言われたけど電気代上昇
一日中、全室に誰かいるのなら安いかも
業務用だわ
すごいね
一般家庭なら普及型の安いエアコンだけでも使い方さえ気をつけたら
エアコン代で5千円以下くらいで運用できるもん・・
近所でそういうお宅を知ってるが、すんげぇ電気代だったって聞いたぞ。
よその電気代なんか気にしてなかったから、へぇ～くらいで聞き流して実質いくらだったかは忘れたけどさ。
とりあえず電気代の節約の為に家を建て替える事は無いわｗ
外出する時や就寝中は設定温度下げるけど、消しません。
俺の知り合いの話では、エアコンだけの電気代は2万円くらい（北国の豪雪地）と聞いたけど、設定温度なのかな？4万円はほかの家電も含めたオール電化住宅の総金額ではないの？
ただ、その人の家はc値0.5以下で、北海道の住宅の断熱基準以上の家だと言っていたが。
貧乏な家庭では、家族5人でも一部屋で過ごす。
庭にある温室の温水浴槽に沈めてるヒーターの電気代が5300円くらいだわｗ
室温18℃以上にするまで来るなよ。
1人なら極端な事言えば暖房無しでも言い訳でw
全館暖房で電気代テストしてみたけど
3台稼働で21度設定で全館暖房して
ワットチェッカー付けて実測190円位だったな
築30年 角部屋 11/14階 二面採光で全部が掃き出し窓で開口部ダダ広
日本定番の単板ガラスアルミ枠のクソサッシ
(共用部でサッシ交換が管理規定で不許可)
測定時間の外気温平均5.5度
ミドル級2台と最低級1台
冷房ではあり得るのではないかな
１時間おきにつけたり消したりよりは
数時間以上はつけっぱなしの方が良いのでは？
７２立方メートルって１８畳だな。
ゴメン72mだった
ただ、北国の場合は少し事情が違うから何とも・・
凍結防止のヒーターだけでもかなりの電気代になりそうだし
外気温が７℃以上ならエアコン暖房は強い
寒冷地エアコンなら、外気温マイナス15度 室内0度でも、十分使える。
燃料電気代 空気環境 手間代 トータルして、どんな地方でもエアコンに勝る暖房器具はない。
廉価エアコンでさえ、北緯40度以南の地域なら十分。北緯40度が寒冷地対応か普通のエアコンか選択の分かれ目。
マイナス行ったらエアコン暖房は弱いでしょ
COPは3割くらい落ちるし、そこから霜取り運転
電気代にしたら外気温７度の時の倍はかかる
氷点下15度以下が一日中続く地域は日本にないから。日中は0度近くまで上がる日が多い。
COPが3割下がっても、どんな石油暖房よりも燃費が上がることはない。
霜取りは機種によって違うから。一時間当たり10円もかかる機種もあれば、２－３円しかかからない機種もある。冬の間中霜取りの多い日ばかりが続くわけでもない。
霜取りコストは一日平均30円を見れば十分。
エアコンは灯油配達費 手間賃 安全対策費 空気清浄費もかからないので、どんな石油製品よりもコストがかからない。
もう、暖房はエアコンの時代なのだよ。
メーカーの謳い文句－15度でも使えます。
石油ファンヒーターより安いとは言っていない。
エアコンはどうしたって室内に風が起きるから
そりゃ室温12℃でいいならエアコンもありだろうけど、寒冷地で室温20℃が欲しい場合
はファンヒーターのほうがいいよ、温もりがちがう
灯油200円分（2.5L）なら2部屋を室温20℃にできるよ
それなら換気の心配や給油の手間がないから良さそう
灯油は4時間で１L使うから、14時間で3.5L（450円）かかるよ。配達灯油で計算しないと。灯油は部屋を暖めすぎるので、過剰暖房になる
エアコンは14時間で200円しかかからないから、安いよ。もちろん18度設定での話だけど。20度設定なら300円程度。
うちは、外部タンクでFF式のファンヒーターやってたけど、灯油代が高いから止めた。今はエアコン一つで暖房している。
石油ファンヒーターなら灯油代は安いけど、空気に悪いし灯油継ぎ足すの面倒だし危ないし。
いくら石油ファンヒーターでもエアコンの電気代200円は超えてしまう。14時間だから。
横レスだけど、１時間100ccでそれは無理じゃね？w
日中10時間くらいを10℃設定で１日200円
灯油なら20℃まで上げられる
>>223
200円というのは、最低気温マイナス15度 最高気温0度の日に 朝7時から夜9時までの14時間を18度設定にした場合。
灯油には真似できないでしょ。灯油ファンヒーターの最弱18度設定で14時間付けてごらん。6時間で１Lなくなるよ。14時間だと２．３Lなくなる。配達灯油で260円。
エアコンなら200円でできるものが260円かかる。3割増し。
そりゃ家の断熱性能が良い場合だろ？
北海道の灯油暖房が完全にエアコンになってからじゃないとそんな話信じないよ。
室外器が雪に埋まらない限り問題なく暖まるよ
その通りどえす
とりあえず現実とはかけ離れてるな
12月 3月 11月 4月は、圧倒的にエアコンが灯油製品より有利だよ。
霜取りの間の3度～5度ぐらいの温度低下を許容できるかどうかにかかっている。
FF式ストーブ以外の石油暖房器具も、換気のために1時間に一度は寒い思いをしないといけないし。
繰り返し、パナソニックから大切なお知らせです。
ナショナルブランドのFF式石油暖房機をお持ちの方は・・・
近所のスタンドは1460円だわ（1Lあたり81円）
2年くらい前に18Lが1000円切った事あるよな
それなりに余裕あるけど灯油のファンヒーター買ったばかりだぞ。
夏はエアコン使うけどさｗ
やっぱりエアコン暖房の方が燃費悪いのか
その当時は安くなってた
ガソリンとかも安かった
今の灯油代 厳寒期（最低気温マイナス15度）なら、エアコンとファンヒーターは同じぐらいの燃費。
１８L1000円切れば、当然ファンヒーターが有利となる。
>>241
冬期間トータルで見れば、北海道でさえエアコン暖房の方がずっと燃費がいいよ。
今後、原油が暴落して１８L1000円を割らない限りね。
エアコンが部屋を暖めるには風を送らないとだめだろ？おかげで体感温度が-2度だぞ。
だから部屋の壁が暖まるまで寒いんだよ。
マイナス15度でエアコン使ったら倍以上燃費悪くならね
家に帰る少し前にネット経由でエアコン付けとけばいいんじゃない？
ちょっとじゃない、1時間とか2時間くらい前なら
最低気温がマイナス15度の日でも、一日中続くわけじゃない。日中には0度ぐらいになる。
エアコンを稼働する7時から21時までの14時間は、平均でマイナス3度～マイナス5度ぐらい。
>>244
タイマーを有効活用すればいいよ。一度暖まった部屋なら、風量を弱にしていれば寒くない。
うちの断熱性能は極めて並みだよ。。築30年だし。
とにかく10℃設定爺さんは設定温度を20℃にしてから書き込んで
ウチは温暖地域だから、北国とは比較にならないけど
20℃設定で24時間回しっぱなし。
明け方に０±1℃位まで落ちたり、朝晩冷え込んだ時位しか
LDKのエアコン２台の合計で、１時間20円超える事はあまりないかな。だいたい5～17円位。
灯油で20円だと、2.6Kwのストーブ１台分だけど、同じ金額かけても
小さなストーブ１台では、到底同じ温度までは暖まらない。
でも朝晩は20℃じゃ寒いから、ファンヒーター３台で＋3度してる。
エアコンだと温度上げるのに時間がかかるからね。
朝寒い中ファンヒーター点けて暖まるの待つぐらいならタイマーで1時間前にエアコン付けた方が良さそうだな…
燃費の問題でしょ
外気温が低い深夜早朝のエアコンは燃費が悪いって話
夏の冷房の時、室外機を日光が当たる南側に置くと燃費が悪くなると同じ原理
http://www.daikin.co.jp/naze/setsuden/check.html
冬はコレの逆
ファンヒーターもタイマーあるし
室外機を直射日光が当たる南側に置いて日中エアコンを使えば燃費向上
うちは22畳洋間エアコン2台体制
23度設定で1時間あたり2台で20円ぐらい
FF式だと30円以上かかる。
狭き部屋ならなあ、50帖とかなら灯油だわな。同じ金使うと仮定したら、灯油の方法が倍は暖かいわあ
17時前で既に気温２℃台。
エアコン23℃設定だと30円越えそうだ。
ん～・・・今一つ信憑性が無い。
まっとりあえず今８畳の自分の部屋で使ってるファンヒーターを最少火力で使ってると１９℃なんだわ。
外は５℃くらいかな？ちと判らんけど、明日は雪の予報。
ふすまの戸だから廊下から隙間風が入ってくるけど、最少火力で問題ない。
最少火力で５リットルの灯油（単価８７円）が６９．４時間持つらしいが、灯油の消費量と出力の関係は
エアコンと違って一定だと考えて良いと思う。
１日１８時間利用したとすると、１日で１１３円程の灯油を消費する。
３０日だと３３９０円。
実質さぁ・・経験的にさぁ、エアコンで暖房してこの程度の料金アップで済んでる実感ある？
マンションだったら周囲の暖房が効いて若干効率良くなると思うけど、それは灯油使っても同じなんだよな。
家はガスも灯油も温水エアコンもあるから無問題だけど
今、室温は２０℃になった。
俺の家の8畳間ではFF式ストーブ最小（公称6時間で１L）で23度ぐらいに安定して運転できる。だが、燃費はもっとかかっていて5時間に１Lはなくなる。15時間だと３L（255円）
同じ8畳間をエアコン設定で23度にすれば、エアコン音声で23度保っている。実際は20度ぐらいの気温。寒い日に7時から22時までの15時間で210円の電気代。
冬のかなり寒い日でも、エアコン有利という結果。FF式ストーブは電気代も一日20円かかっているので、実際は275円かかる。
石油ファンヒーターならもう少し安くなったとしてもエアコンより有利にはならない。安全 清潔 手間の点で、とても使う気になれない。
0.74kwで毎日１８時間使った場合の光熱費。
うちじゃ１８時間も使わないけどね。
3390円＋717円＝4107円。 発熱量３９９．６ｋｗ/ｈ・月
うちの地域で単純に電気代に換算すると１０２３０円
樹脂サッシの二重窓は必要だろうね。
部屋の温度23度を保ち、7時からの電気代158円（27円/Kw）計算。22時に寝るころには210円ぐらいか。
１６％も燃費に誤差があるっておかしくない？
それ欲しいところなんだけど、立て続けに大学受験する子供が居るもんで・・ｗ
石油ファンヒーターなら半分の燃料費だぞ。
そりゃ排気を外に出すのとは違う。
ずーっと在宅ならエアコンでもいいんじゃないか？
何時間か経てば必ず暖まるから
プラマードの1枚ガラスのやつをDIYで施工すればめっちゃ安いぞ。その割に断熱性能は高い。
住宅が借り物でないなら付けないのは損、エアコンとか石油ファンヒーターとか言ってるより前の話だよ。
エアコンの電気代が半分になるくらいの断熱性能がある。
ガラスそのものが冷たい感じがするけど、枠がアルミからプラになるだけで全然違うっていう事？
ガラスより金属枠の断熱損失が大きいんだよ。
なるほど・・ちょっと窓の事を勉強してみるよ。
有難う。
朝だけガスファン
ほぼ無臭火力があって温風吹き出し立ち上がりと
一気に温めるの最強
あとはエアコン付けっ放し
夜は最弱運転のホットカーペット併用
でも集合住宅じゃ共有物で変えれないだよ
北海道以外では初めから複層ガラス&樹脂枠なんて
ここ数年に建築された物件しかないし
電子膨張弁の一般機種なら、マイナス1℃くらいならそこそこいける
寒冷地対応エアコンならこれくらい余裕
開口部の熱は半分位はアルミ枠から出て行く
ペアガラスだけ入れてもそこまで改善しない
アルミ枠のままだと枠が従来どうりガッツリ結露するし
複層ガラスもアルミ枠に沿って結露する
大手建材メーカー樹脂枠が出し始めたのがほんの数年前だし
最少火力でも週に2回は灯油補充が必要なのか…
玄関や倉庫に置いてあるタンクから寒い思いして補充するイメージがあるけど、今は良い方法があるんかな…？
都市部の集合住宅だと共有部のベランダにポリ缶を数缶買いためて
置いてる奴が必ず一件はいるから
消防面の問題で管理規約で禁止されて使えなくなっていったのよん
起こるぞ
うちはポリタンクが２つ入る箱作ってキャスターつけてるのをリビングの端に置いてる。
電動ポンプも一緒に入れてるから見た目スッキリよ。
ぱっと見、中がポリタンクだなんてわからない。
灯油が切れたらその箱をコロコロと押してファンヒーターのところに持って行って給油。
昔の手ポンプと比べると楽だし、ポリタンクが見えないから見た目が悪くない。
なるほど。それなら給油時に寒いってことはなさそうだな。
タンクやポンプが置いてあったら臭そうだと思ったが部屋が広いか何かでそうでもないのだろうか？
自分の家のような狭い部屋にタンクとポンプ置いたら臭そうだ…
多分、こぼすから臭いんだと思う。
電動ポンプを立てる容器を用意して底にティッシュみたいな灯油を吸う物を入れておくんだ。
そうすると箱には蓋もあるからか、全く臭わないよ。
程よく吸ったティッシュは燃えるゴミの日に捨てて新しいティッシュと更新したらいいよ。
そういう時はストーブの出番だろうが、発電機を使う手もある。
6畳→6畳の場合
エアコンは使用してないな
寒い地域にエアコン暖房は不向きだと思っていたんだが
一応二重窓で機密性の高い家
2世帯住宅、3LDK×2
ウチはFFではない石油ファンヒーターだから、それより有利だけど
それでも同じくエアコンの方が若干安いよ。
ファンヒーター実測で、３台で１時間当たり0.5L強。
開始温度が20℃からというのも、かなり有利に働いているとは思うけど
それでも１時間当たり灯油代が40円。
昨日の17時台、外気温２℃位でエアコン23℃設定×２台で実測33円だった。
明け方0℃切ったりすると、もっと消費電力が増えるけど
深夜電力の時間帯は単価が1/2だから高くはならないし。
ただ、ファンヒーターは瞬発力があるのと、足元温度を見てるから
それはそれでありがたく使ってる。
ストーブは、半分インテリア位の気持ちで遊びで使ってる。
特にお年寄りがいる家庭では気化式や超音波式はダメだから
加熱式一択になる
加熱式だとサイズ別で100～300W常時通電になってしまうから
結構大きい
＞いま家のまわりを見てきた
＞エアコンの室外機が雪に埋もれてたわ
＞慌てて雪どかしたけどファンに吸い込まれた雪が凍ってたのでエアコンは諦めて石油ファンヒーターとストーブつけたわ
＞お前らも確認したほうがいいぞ
>石油ストーブは危険があるので導入すべきではない。
>化石燃料は出来るだけ避けるべきだ。
>エアコンと炬燵で間に合わせることが基本。
やっぱり雪が降るとエアコンメーカーにクレーム来てるんだな
エアコン暖房の原理を知らない人多いのか
https://twitter.com/nobutuna22/status/955576994921512960
クレームも多いみたいだね
「雪の日にエアコンが使えない可能性がある」ことを知っておきましょう。
https://nanapi.com/ja/103889?utm_source=twitter&;utm_medium=social
エアコン暖房が作動しない
後日、エアコン修理の方が言っていたのは、室外機は雪や低温に弱いとのことでした。
1：「雪の日にエアコンは使えない可能性がある」と知っておく
2：エアコン以外の暖房器具を保持しておく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
それ、ファンヒーターの電気代入れてないから相殺しといてw
たぶん１台50w以上あると思う。
それに昨日の条件があまり良くない時間帯での比較で若干だから
１日通してだともうちょっと開くよ。
昨日のエアコン14時間使用の平均で２台で１時間20円強。
エアコンに不利な時間帯にファンヒーターを回しているので
もちろん単純に半分というわけではないけど。
先週は穏やかな日が多かったから、２台で１時間当たり10～15円程度だった。
石油ファンヒーターも気化式方式で随分消費電力違うからなぁ
加湿器の方式違いでの電気代と違うように
10月から4月までの暖房必要期間で比べて、エアコンがどんな石油暖房機器より圧倒的に有利ということは変わらない。
大震災で停電が3日続いた時には、反射式石油ストーブとプロパンガスコンロが役立った。
エアコンと反射式石油ストーブがあれば問題ない。大震災以来石油ストーブは稼働したことがない。
霜取りで寒い朝は炬燵あれば十分凌げる。
室外機の上や周りの雪を払うだけで、霜取り回数は減る。毎朝 エアコン付ける前にホウキで雪払いしよう。電気代節約になる。
そうみたいね。なので、ファンヒーターの電気代は入れなかった。
ウチのは、結構電気代がかかるタイプみたい。
ちゃんと計ってないけど、つけはじめから１時間で70Whもあったし。
その時の為だけに石油ストーブと灯油を備えるのは大袈裟すぎるし…
修理屋が追いつかないみたいな感じになってる
（そもそも故障じゃないだろうけど）
そこまでいかなくても室外機が低温になった時点でエアコンの燃費は確実に落ちてる
外気から吸熱できなくり熱交換率が悪くなる
電気代ばかり増える
災害専用じゃないけど、プロパンは50kg×２かな？庭に置いてある。
あまり使わない遊び用なので、基本料金無しの完全従量制。
雪はほとんど降らないから心配ないけど、台風で半日停電したときは
とりあえず発電機で照明、エアコン、テレビ、冷蔵庫を賄って
寝るときはキャンピングカーのサブバッテリーで、冷蔵庫だけ動かしたりした。
故障ではないんだろうけど
大寒波でエアコン暖房が霜取り続くのは、年に10回ぐらいなもんだから。
大寒波以外で圧倒的に有利な燃費のエアコンを使わない手はない。
家では、テーブル代わりに75㎝四方の炬燵を使っていて、寒波が来た時だけ毛布かけて電気を入れる。
エアコンが頻繁に霜取りで止まっても室温15度以下になることないし、炬燵に足入れてれば全然寒くないよ。
「灯油 配達」で検索しても大変なことになってるな…
氷点下にならなくても、外の気温が７℃未満になるとエアコン暖房の燃費は悪くなる
エアコン暖房の燃費が良いと言えるのは外の気温が７℃以上の時
プロパンがあるとかなり安心そうだけど
灯油よりちょっとハードルが高いな
基本料金なしのプロパンなんて今でも売るの？ド田舎？
1番小さいのでいいからガスファン買っときいいのに
リサイクルショップやオクなんかで買えば
本体なんで新品でもクソ安いんだし
タンク無いからコンパクトだし燃料買い出しも無いし
シーズン終了後メンテもいらんし
ランニングコストは安いの？
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180122/afr1801220054-s1.html
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516632067/
氷点下15度までならエアコン暖房の方が燃費がいい。それ以下は測ったことがないのでわからん。
7度が境というのは、霜取りが頻繁に行われる温度域での話だろう。
氷点下になると霜取りは少なくなる。COPは下がっても3割程度。霜取りの頻度こそ電気代に影響する。
年に数回の大雪が降るなどの特別な環境ではなく、冬全体で均してみないと見方を誤る。
10月から4月の間のトータルで考えると、いかにエアコン有利かわかるはず
既に給湯器とガスコンロあればガスファン追加で
冬季暖房契約出来るからそんなに高くないかと
独身でケチケチ生活可能でがなく
同居人いれば風呂に湯を張るだろうから
別にガス代のランニングコスト極端に高くならんよ
外気温７℃はメーカーが出してるカタログスペックの条件
７℃から下がれば下がるほどエアコンの燃費は悪くなる
Twitterでクレームがたくさん上がっているように、氷点下になるとさらに燃費は悪くなる
エアコン暖房を知らない人の書いたもので、エアコン暖房を常時使っている人なら、そんな使い方はしない。
あらかじめ想定できる天気なので、タイマーで1時間前に温めておくとか、霜取りに備えて炬燵を一つ用意するとか、対策はいくらでもある。
今回のような寒波は年に数回しか来ないので、冬全体の問題ではない。
一時のパニックに惑わせれて、冬全体のランニングコスト有利なエアコンを排除すべきではない。
そうなんだな。ただ換気が必要なのが不便だな。
うちは建て替えでオール電化にしてリビングに寒冷地エアコン入れて、補助でFF式石油ストーブ（輻射式）入れたけど、輻射式ストーブの快適差を味わうとエアコンを使う気なくすよ。暖かさと風のない快適さはエアコンでは再現できないね
朝から雪が降り続けて、外は氷点下なのだが、7時につけてまだ100円しか電気代掛かってないし、
霜取りも5回ぐらい起動したけど、温度はすぐに回復している。
全然寒くないよ。
昨日も最高気温が氷点下だったけど、15時間エアコン付けて210円 23度設定で寒くなかった。
ちなみに富士通GN22Gを和室8畳で使っている。
逆にエアコン暖房暑すぎィみたいな報告で埋まっているなら説得力あるんだが
うちもエアコン FF式を併用してるけど、余程厳しい時以外はFF式は使わないよ。
確かに今日みたいな日はFF式は快適だろうね。幸いエアコンで十分だったので使わなかった。
明日明後日が寒波の山場なので、明日あたりはしばらくぶりにFF式使ってみようかと思っている。
北国で毎日エアコン暖房を使ってる人は想定内なのでクレームは出さないよ。
壊れてクレームを出すなら妥当性があるけど、仕様の範囲内であることを知らずにクレームを出すのはおかしい。
エアコン暖房の挙動を知らない人が多すぎ。
エアコンの勝る所は安全性と外気温が高い場合のランニングコスト
その他暖房器具は一長一短だが、輻射式暖房器具の快適性は使ってしまうと戻れないね。お金のある人は床暖房なり、パネルヒーターなり薪ストーブなり使った方が冬も健康的に過ごせるよ。
エアコンは風がなにより乾燥するし不快。正直、馬鹿高い寒冷地エアコン買わなくても良かった。寒冷地エアコンは初期導入費用も高い。
ファンヒーターはあかんのん？
個々の満足感次第だしな
ここのレスでも極端なのは参考にならんけど
まぁネラーとか昔から極端だしねw
ファンヒーターは風が熱すぎるのと、風が不快。
FF式でないのは、給油がとにかく面倒だし、高気密高断熱の住宅には一酸化炭素中毒の危険性がある。
エアコンスレも昨日から暖まらないとか愚痴ばかり書かれてるけど、寒冷地エアコンならその点は暖かいよ。霜取りも短いしほぼ連続運転だし、風も暖かい。
でも、寒冷地エアコンは本体価格が高い。
また賃貸物件だと簡単に交換出来ないのが難点。寒い時のランニングコストは良く正直使い続けないのでわからないが。
一応政令指定都市のメインエリアなので、ど田舎と言うほどではないかと。
都市ガスも来てるし、単に交渉がうまく行っただけだと思う。
10年位前から、5kg 、10kgなんかの持ち込み充填の方が厳しくなってきてる。
バリバリ寒冷地仕様じゃねえか
これを元に廉価機でも-15度までいけるとか語ってたとかアホかと
金持ちでなくても普通に使ってるよ
寒冷地エアコンだって単機能のズバ暖KXVシリーズとかなら貧乏人でも買える
すごいな、今時大概断られるわ
今時と言っても、入れたの８年前だよ。
最低10年使う契約をしたのでかあと２年か。
はじめの頃は１日で8千円分近く使って、ガス会社から電話が来たりしてたけど
今はもう全然使ってないから、やめた方が喜ばれるかもw
去年１年で３千円弱だ
そういえば契約して数ヶ月後に、手紙でいきなり
基本料金がかかることになりました、とか通知して来て
あわてて営業に電話した事もあったな。
でも、値上げも１度しかされてないから、プロパン屋としては優良な方だと思う。
隣のエリアでは都市ガスもやってる会社だし。
持ち込みでしょ？サラを持ってきてくれて、8年基本料金無しで使っているわけじゃないよな？
凍死するほど寒い地域にすんでないくせに 藁
寒冷地エアコンは室外機に防雪フードとヒーターが付いてるだけ
氷点下でも動くというだけでエアコンの売りである経済性をダメにしている
外気温が下がれば下がるほど燃費が悪くなるのには変わらない
違うよ。メーター設置で基本料金なし。
キャンピングカーのボンベは持ち込みだけど、それは別の所で頼んでる。
50kgボンベは、持ち込めないしね。
>>345 せやな(藁
エアコンの室外機のウラが白くなり暖房が効かない
http://blo g.g o o.ne.jp/sak ae-d k/e/785f40 83d3cdb8381 c39010a952fb8dd
この冬最大の大寒波、暖冬と言われたけど、やっぱり寒い日は続きます。
そして、先日のような冷たい雨が降ると、エアコンの能力は極端に弱くなります。
特に雨、雪と湿度が高い時に運転すると、エアコンの室外機はこのように後ろが真っ白に霜がつくのです。
それは承知の上での話だよw
この大寒波でエアコンが効かない、使えないって巷で騒がれてるから適正使用面積に合った寒冷地対応のエアコンのなら寒い日でも充分使えるよって話。
そこを踏まえてエアコン暖房は輻射式の暖房には快適さでは敵わないって事。ランニングコストは確かに安いのかも知れないが、風が身体にあたる事によって唇が乾いたりコンタクトレンズがゴロゴロしたり不快。それで家族で補助暖房に買ったff式ストーブ石油ストーブが大活躍w
導入費もリビング用寒冷地エアコン暖房18畳用（25万くらい）プラス2万円工事費 合計27万円
ff式石油ストーブ 14万 プラス 屋外タンク５００リッター
3万円と工事費2万円 合計19万円くらい
でこちらの方が安かった。
快適さは断然ストーブ
ウチではエアコンの風は直接体には当たらないし
距離がある所まで比較的安全に暖めるとなると、ファンヒーターの方が有利。
室内機が暖房運転している時は、室外機は冷房運転をしてる。
寒い時期に、ずっと暖房を使い続けていると、
室外機には霜が付いてしまう状態になるため
エアコンは自動的に霜取りを行うため、一時的に
室外機を暖房運転に、室内機を冷房運転に切り替えることがある。
洋間15畳を 2.8kwの廉価エアコンで暖める。富士通Vシリーズ
朝7時は室内温度3度、外気温氷点下5度だったので、電流カットせず設定気温23度で稼働。
最初の一時間は霜取り作動が多く、10度をなかなか超えない。
8時過ぎになってやっと18度までいく。設定温度を20度に変更し、電流カットで運転。室外機の雪を払う。
8時半から室温20度でほぼ安定。その後、今の時間まで電流カットで最大７００Wで運転現在の電気料171円。十時に寝るときには220円ぐらいになる計算。
エアコンスペックの倍の部屋でさえ使えるのだから、8畳間だったら普通のエアコンでも楽勝。
苦しむのは、部屋が快適温度になるまでの1時間だ。この問題を解決するためには、1時間前にタイマーでエアコンを付けて暖めておくことだ。
起きてから付けるのでは1時間以上寒い思いをすることになる。
婆様の部屋のエアコンを新調したから、ガンガン使ってんだろうな。
来月、電気代とガス代がどれだけ下がって、灯油代がいくらかかってるか見ものだわ。
30度設定でボーボー温風が出て暑かった。
それもドア半開きで・・そりゃ電気代4万超えるわ。
嫌になるなぁ。
指摘したら寒いと言って逆切れ。
聞き分けの無い年寄りが嫌われるわけだわ。
22度設定にしてきた。
年寄りには灯油ファンヒーターの3.2kwくらいので丁度いいわ。
ストーブみたいに危なくないし、灯油入れる面倒臭さでちったぁ節約するだろうと思うし。
痴呆とかでは無いんだよね？
なら安心だけどさ。痴呆老人の部屋に石油ストーブとか恐怖でしかないわ
うちの祖母もそんなもんだよ
暖房付けっ放し窓全開でベランダで30分位洗濯物を干す、、
今はボケてはなくて、無頓着で我儘って感じ。
でもいつの間にかボケていくんだろうなと思う。
一番嫌われる我儘で暴言吐くようなボケ方するんじゃなかろうかと、最近心配が絶えない。
>>362
あ～やっぱり？・・うちのも洗濯物とかそんな感じだわ。
掃除機かけるときに窓を全部開けてしばらく風通しとか言って部屋に引きこもったと思ったら
そのまま夜まで開けっ放しとかザラ。
ほんと怒鳴り散らしたいのを我慢して指摘程度に留めてる。
いくらエアコンの性能が良くても使う人がデタラメだと駄目だな。
見えないものに金が消えていく感じ。
それ、元からの性格でなければボケの前兆だったりするよ。うちの婆さんもそうだった。年寄りを一日中部屋に籠らせるのは良くない気がするがそこのところの事情は良く分からないが。
性格は変わらないんだけど、やりっ放しは増えた。
ボケの前兆だろうと思う。
多分、明日みたらエアコンの設定温度が３０℃に戻ってるんじゃないかな。
汗が出るほど暑かった。
そして当の本人はその部屋には居なくてクソ寒い座敷に電気マットを敷いて
その上に布団敷いて寝てるんだから・・ｗ
一応その部屋に人間は居るんだけど、別な部屋で寝てる奴に温度の事つべこべ言われる筋合い無いよね。
本格的にボケるのは死ぬ直前くらいにしてほしいわ。
灯油ファンヒーターなんて置いたら危なすぎるだろ…
給油時に火の気さえ用心したら危険は感じないけどな。
排熱口に布切れみたいな可燃物突っ込むとかしないと思うし。
揺れとか傾きにはシビアで、足元置いてて足を強めに当てたりすると、すぐに消火する仕組みだよ。
コード踏んでたから引き抜いたら、その段差でも消火したし。
嫁姑問題は違う板じゃね
ああ・スマンスマン。
けど、ジジババ居る家庭じゃとんでもない浪費させられるという意味ではエアコンも不利な一面がある。
かなり特殊事例だけどさｗ
危機感なさすぎじゃね？
１度エアコンにしたら止められんし
ファンヒーターなんてもっての他
足元近くに置けば18度設定で十分温い。同じ部屋で昼からはエアコンにするけど
設定は22℃にしてる。あと俺は手がめちゃ冷えるんだけどファンヒーターは手を温めるのにも役立つからありがたい。エアコンは手を温めるには不適だけど濡れたタオルや
洗濯物を乾かすには役立つ。結論は使い分けが一番いい
安いのだと厳しいだろ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/fd/img/f_zubadan/pic04.gif
何が一番良いかは部屋や人の条件によるから一概に両方持つのが一番とは言えないと思う…
俺はガス屋じゃないけどありゃーきつい作業だ
寒冷地仕様が望ましいのは言うまでもないが
普通の廉価エアコンも使えないことはない。
1時間前から部屋を暖めておく。霜取りは温度低下を我慢する。設定を工夫する。室外機の周りを整える。
色々頭を使うと廉価エアコンも十分使用に耐える。
100kgのプロパンガスを運ぶ仕事をしてるひと
腰悪くするひと多いね。寿命も少なめ。
借金抱えてるとかで已む無くやるひと多いね。
女性の風俗 男の3Kは辛い仕事。プロパンガス運びも3kの一つ。
コードや菅のカバー取り付けオプションでプラス1000-2000円の儲けになるようだ。
ケチな客はオプションなど付けない。
量販店委託エアコン取り付け業務は儲けが少ない。個人のエアコン取り付け業務は仕事少ない。
https://twitter.com/txi_waz/status/955765987952885765
その作業代を含むと妥当な価格ということ？
スレチかな
そうだよ
停電なんて昨今ほとんどないが
ダウンジャケットとか屋内で厚着してもいいし
布団に入っててもいいだろ
カイロとかもあるしな
家族で集まって食事でもするならガスカートリッジ使って暖とってもいい
雪もろくに降らない地域での話だが
マイナス10度以下のところは当然だが
乾電池式の石油ストーブぐらいは準備してるだろ
東日本大震災の3日間の大停電で役立ったのは
プロパンガスと反射式石油ストーブ
プロパンガスは安全装置が働いて１度止まったけど復帰操作で使えるようになる
台所でガスコンロで湯を沸かしながら暖をとった。
(使う楽しさもあり(^^))
業者氏ね！
ただ、家に帰りつけなかったら意味ないんだけどｗ
ある機器の暖房能力線図ですが、外気温度が10度ある時には6kWの能力が出ていますが、-５度になると4kWしか能力出なくなります。
着霜するとそれを溶かすデフロスト運転するので、体感的にはもっと能力落ちますね。。。
マサさん、厚着して(笑 https://t.co/0GlJxd3b3j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
やっぱり需要が無かったのかな。
ガス管工事などの設置費用がかさむから市場的には受け入れにくかったんだろうね。
俺的にも自部屋のガスファン導入する時
設置費用がどのぐらいかかるのか、ガス代はどのぐらいって感じで悩んだし。
いまどきの電子膨張弁なら余裕でしょ？
詳しくはLINE＠で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w
それでも、全然問題なく作動して30分後には設定温度の20度まで暖まった。寒冷地対応エアコンなら寒波に耐える十分な力がある。
並みのエアコンで北緯40度までに耐える暖房能力がある。
寒冷地エアコンで日本全国をカバーする暖房能力がある。
もう暖房能力を競う時代ではない。省エネとか霜取りの少なさとかで選んでいい。
購入コストと10年間の運用コスト、保障内容を総合して、コスパの高い製品を選ぶ時代。
今回の様な寒波がなくて暖かい冬なら、普通のエアコンで十分。
昨年の暖冬では、寒冷地エアコンでなくても大丈夫だった。
ねつ造はだめだよ、この前は20度まで暖まるのに１時間かかったんじゃね
一昔前ならエアコン暖房は金がかかって仕方なかったが今は石油ストーブと対等レベルになっているようだし
このまま開発が進んでいくと寒冷地の暖房器具も徐々にエアコンに移っていくんじゃないかと思う
石油ストーブを今のうちに満喫しておこうと思った
だけど、防雪フードと電熱ヒーターのおかげでエアコンの売りである省エネ性が死ぬ
電熱ヒーターのおかげで霜取り回数が減るから、電熱ヒーターが省エネに寧ろ貢献してるよ。
寒冷地対応エアコンは高性能だから、期間総合的に見て省エネ率は高い。
今日のは寒冷地対応エアコンの話をしている。
熱交換率が落ちる冷たーい外気の中で無理矢理動かしてるんでしょ
防雪フードが送風の妨げになってるし
>>408
寒冷地エアコンの燃費が良いなんて思えないんだが
霜取り運転も２時間に１度位のペースだったみたい。
普通のエアコンの霜取りの電気料の方がもっとかかるよ。酷い日だと電気代の半分が霜取り時に消費されることもある。
寒冷地対応エアコンは、霜取り回数も霜取りにかかる時間も短いし、一日通して霜取りの電気代が少ない。
電熱ヒーターって１番燃費が悪いって言われてるけど
そんなにかかんないんじゃね？
霜取り後の水が凍結しないようにするためのヒーターだよ。
ヒーターで暖めた外気をヒートポンプで室内に持ってきているのではない。
電熱温風ヒーターに落ち着いた
セラミックも買ってみたけどうるさくてトイレ用に転用
ズボンタイプやスリッパタイプも試したけど
温風ヒーターの快適さには勝てなかった
電気代払えないほど貧乏じゃなくてよかったわ
足元は電気掛け毛布65wが快適で消費電力安い。
無音で立ち上がり超速いし使わないと勝手に切れて省エネ
仙台以北なら寒冷地対応でいいと思うが。
それよりも車を４WDにした方が安全。
北関東の一部ならわかるが、マイナスなんてあっても1週間。もったいない。
ブルーフレームで燃焼するやつはにおわない。
冷房も暖房も効率良くなるし。
それならファンヒーターの方がまだいいな。
条件次第では灯油が半分で済む。
これから７０％の確率で起こる首都圏直下型地震停電に備えるためには、電気が止まても作動できるストーブが必要。
年に数日の寒波でエアコンが暖まらない時も、石油ストーブがあれば安心。
押し入れで休んでないで、仕事してもらわなくちゃ。
やかんを載せれば、加湿器代わりにもなるし。
ストーブは災害用にしまっておけばいいでしょ。
どこかのスレにそんな人も居たよ。その人はエアコンは使ってなかったけど。
それに灯油１L燃やせば約１Lの水分が出るのに
更に加湿が要る家なの？？
灯油から出る水分だけでは加湿が足りないから湿度下がるぞ
エアコンだけでランニングコスト下げるだけ
ファンヒーターは健康被害があるから実質割高だし、停電時に使えないので持っている意味はない。
石油ストーブはたまに使うが正解。
いい歳したオッサンなんだよね？
うちでは、ジジイと呼ばれてるから。
あと20年したらじいさんになる
北海道の家は造りが違い、氷点下にはんsらない。
ちょっとした疑問だが水が凍結して便器割れたりしないのか？
馬鹿にし過ぎだろw
割れるので交換よくする。汲み取り式。
簡易水洗で流し水が凍ってでなくなる。
厳寒期は毎日パニック。
下水道なんて整備されていない場所が多いね。
>>425
ブルーフレームで燃焼するやつってアラジンだよね？
ダイニチブルーヒーター業務用ってどうなんだろー
仙台に数年居たが、普通に街だし、自宅や知人宅で
とくに寒い思いをしたりもなかった。
仙台持ち出してくるほうが違和感あるわ
どんだけ小さいんだよお前の東北はｗ
だから、東北とかいうざっくりなくくりを止めた方がいいんじゃね？
ていう話しなんだけど？？
仙台じゃなくても、山間部と都市部でかなり違うでしょ？
ここの書き込みだと、みんな貧しい家で、10℃台の部屋で
家の中なのに、外行く格好で過ごしてるみたいだよ？w
次に変わるのは仙台以北と仙台以南も別物だ。一番寒いのは岩手内陸部、一番雪が多いのは秋田内陸部。
東北にも地域差があるが、関東とは別物だし、家が立派な北海道とも別物。
暖房を語るのは、東北を基準するべき。
関東以南は、廉価エアコンで十分だよ。エアコンさえいらない断熱性の家もあるだろう。
加湿器の消費電力でエアコンの節電効果なんて相殺状態。
一日に渡って使うならまだしも
数時間単位での暖房とかなら加湿器はフル活動状態が長く続く。
ファンヒーターでも加湿器使わないと乾燥しないか？
コタツと一緒でダサいのが難点
結露の心配がなくていいと俺は思う。
太平洋岸地域だけど他は加湿器いらないのか
冬場～春までこっちは必須アイテムなんだけど
湿度は50～60 %におさまるように常に心がけてるから結露もなくて風邪も一切ひかないけど
独居ならいいけど
同居人いるなら自分だけそれでいいからとは通らない
女・子供・高齢者いると肌粘膜の乾燥やウィルスの健康面の配慮いるから
日本海側や雪の降る山間地はいらないと思うよ、乾燥注意報なんてめったにでない
地域だね。
そうだね女性は湿気を好む人が多いね。うちはいないからいいや
実際に俺も単身赴任をしてた時の冬は結露拭き面倒だから
エアコン暖房で乾燥気味にしてたもんw
同居人いると環境を身体が弱い人にライン合わせるから
湿度カリカリでOKとかまず無理だし、窓が結露しようと
家族分担で拭けるからな
ファンヒーターとか使うと結露しまくり
寒冷地仕様が必要になるな。
エアコン暖房は低い外気温に弱いが、高い湿度にも弱い
除湿機と併用した方がいいのかな？
誰も風邪は引かないな。
鉄筋の集合住宅は何十年前から気密化は十二分だけど
窓サッシが未だに断熱基準が低くかつ義務でもなく推奨でクソのまんまだから
ガンガン結露する
肌ガサガサになって嫁のブサイク化が早まるぜ
湿度が美容に1番大事だから
女で気にしないのは豚みたいな女だけだろうな
クローゼットが酷いことになったのを思い出した。
除湿できるファンヒーターや加湿できるエアコンが出てきたら軍配が上がりそう
ぶっちゃげあれ意味ないw
持ってたけど加湿なんて全く追いつかない&電気代高いゴミ
高高住宅のマンションタイプ6畳以下で人の出入りほぼ無し位じゃばいと
意味ないけどあんな馬鹿高い機種そんな狭い部屋に買わんでしょw
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
G052K
湿球を使ってる湿度計が一番正確なんだろうか
そうなのか…
需要が高まれば開発も進むかな
今のところはエアコンは加湿器と、ファンヒーターは除湿機と組み合わせることになるのか
気にしない奴はただのバカ
https://www.youtube.com/watch?v=RwAm36EzbiY
加湿器スレなどでは当たり前の情報では有るが
超音波式を使っている人は気をつけて。
加熱式は電気代が
気化式はメンテナンスが面倒
超音波式は論外で
俺は室内燃焼式の暖房器具にした。
家を傷める
インフルエンザ予防だとベストの湿度だけどな
と雑魚が申してます
灯油代もしっかり記録しておこっと
エアコンも寒くはないけど火を使う暖房器具の暖かさは別次元
2部屋でFF式ストーブ 給湯器使っていて
昨年まで灯油代が1か月30000円 電気代12000円だった。
2部屋エアコン＋炬燵 給湯器使ったら
灯油代1か月10000円 電気代25000円になった。
つまり、FF式ストーブをエアコンに代えたら、1か月7000円節約したことになる。
最も寒い時期でさえエアコンが得だから、3月や11月なら、もっと節約になるだろう。
エアコンは局所暖房に弱いから、炬燵 電気毛布などと併用すれば快適になる。
つまり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
ffストーブ の輻射熱の暖かさはかなり違うと思うけど。
あと、うちは高気密高断熱住宅なので、コロナのアグレシオでも灯油代は今でも1万かからないくらいだよ。月に100～120リッターくらい。21度設定 エコ運転。
快適性言い出せば、FF式より床暖房だしな。
そもそも寒さは厚着したり運動したり安価な暖房器具でもなんとかなるが、
冷房はエアコン買わざるを得ないし、暑さは裸になっても我慢できるものではない。
一方、エアコンはその原理上、冷房ができれば暖房運転もほとんど追加コストをかけずにできるようになる。
だからエアコンはあっても、他の暖房器具の普及がいまいちなんだね。
地方なら車必須生活だから自分でも買いに行けるけどさ
都心とか灯油調達するだけでも大変だよ？
ガススタンドも少ない上に灯油扱ってる店舗は更に少ない
配達もしてなかったり何と言っても値段が高い
FF式ストーブは過剰暖房だよ。特に3月 11月は、微運転にしても1.6kwは消費する。
エアコンは180W運転もできるし、自動で待機状態になったり運転再開したりする。
FF式ストーブや石油ファンヒーターは、付いたり消したりするとガスが多少発生するから自動温度調節機能は使わず、微風運転するしかない。
真冬では運用コストは同じでも、10月 11月 12月 3月 4月の暖房はエアコンが圧倒的に有利。
人が来たら寒いって思うはずｗ エアコン使うときもあるが。
もし壊れたら、使わないなら、と考えると替わりにFF入れたいと思う。
快適性追求からだろうね。
>>505
確かに微妙に寒い時期3月、11月は寒冷地以外には難しいところだね、FF.は。
あのパワー、暖かさは魅力だけど。しかも床の場所確保も必要となるし、
寒いのはせいぜい2ヶ月半だから・・と考えると悩むかな。
灯油相当の400円だとCOP3.5程度。
それを下回るようなら、灯油が有利ということね。
まぁ、12～3月まで毎日ずっと、最高気温０℃とかなら考えるまでもないけどｗ
スレチなんで、そろそろ移動した方がよくね？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1515415362/
エアコンだけでは1月2月寒いからエアコンにしないんだよ。
高気密住宅でも暖房能力不足なのか？
高気密住宅っていっても基準が決まっていないから寒い家は寒いぞ。
世の中基準が決まっていないものは、手を抜くのが当たり前だからな。
それを前提にエアコンで充分だといってるのか？？？
この概念さえ国民は認識してない、エアコンなんて省エネ性能や暖房性能向上はともかくシンプルな機能で十分な家電品なんだよ、それもおかしな機能満載な歪んだ進化をしてる。
寒冷地では寒冷地対応エアコンがある。
地域と畳数に合ったエアコンを使う限り、エアコンが能力不足では全くない。
大寒波という年数回の特殊な環境で霜取り停止のための数度の温度低下を我慢出来るかどうかの問題だけ。
電気毛布一つで対策は十分。
室温が23度から20度に下がる程度の霜取り停止だから
高断熱とは限らない（断熱材ケチったら勿論そうなるし、タチの悪い建築屋が見積もりより減らしたり性能が低いのを使ったりする。見えないからね。その点工場組立するセキスイハイムは安心なような気がする）
レスを辿ると高気密住宅の話かと思ったんだが
外気温が下がってエアコンの燃費が悪くなるからじゃね
エアコン暖房が省エネと言えるのは外気温が10℃くらいの時
寒冷地エアコンってエアコンの省エネ性が死んでるから使う意味が少ないと思うけど
エアコンだって、電気ストーブやセラミックヒーターと比較したら氷点下でも充分に省エネだし、
昨今の灯油の値上がり考えたら氷点下でもそんなに暖房コストは高くない。
ただし、快適かどうかは別の問題。
高い温度の温風が床近くから吹き出す方が
体感で暖かく感じるからな
あんまりランニングコスト変わらんようになるなら
別にあえてエアコン暖房選択する必要いないし
大容量充電池で暖房できる機器はどれだけあるのかと考えてみる
エアコンが昨今の石油ファンヒーターに省エネ性能で負けんし
灯油代が18L1000円割れたとかなら、石油ファンヒーターに完敗だけど
よく言われるが
実際には いつ停電が直るかわからない状況で暖をとるなんて贅沢できないだろ
煮炊きするための貴重な燃料なわけで
カセットガスを多めに買い置きしておくのが一番だろう
使いもしない灯油なんて置いておいても痛むだけだし
雪が積もらない地域は部屋の中でダウンジャケット着こんだり
布団かぶってりゃいいんじゃないか
最悪 カイロぐらいあれば問題ないわな
いつ終わるかわからん停電状態じゃ燃料は貴重
暖とるために使うとかいう選択肢なんてない
セキスイハイムは寒いと評判だが
大手の高額な高級住宅が寒いとか買った人はショックだろうな
ハイムなんてプレハブだろw
省エネになると言われているカタログスペックが外気温７℃の好条件で数字を出している
実稼働では湿度も影響するし、熱交換器にミネラルやカビが付着してる
実稼働でカタログスペック（省エネ効果）を出すには外気温10℃くらいは必要なんじゃね
マイナス10℃でエアコン暖房を使うなんてアホ
https://pbs.twimg.com/media/DUVk4uZUMAEqMDj?format=jpg
霜取り運転無しで暖房能力は50%下がる
電気代は２倍
霜取り運転を含めれば暖房能力はさらに低下
電気代もさらに上昇
@kw_kero
返信先: @kids_soccer_funさん
はい、この画像のように外気温が下がって行くと暖房能力も下がるのです、、、
ここで悲しいお知らせですが、この暖房能力線図に、デフロスト時間による能力低下は加味されていませんので、あくまでも動いている時の出せる能力で、実際にはもっと落ちます(涙
https://twitter.com/kw_kero/status/956281490555334658?s=17
霜取りした方が効率良くなるから霜取り運転するんじゃないのか？
室外機の熱交換器に霜がつく（凍りつく）んだぞ
室外機に霜がつくと熱交換率が悪くなる
最悪、動かなくなる
だから室外機をコンプレッサーや電熱ヒーターで温めて霜を取る
霜取り運転をすると余計に電力を使う
基本エアコン暖房は外気温１℃以上で使うべき
エアコンは外気温との熱交換
エアコン暖房は外気温が下がれば下がるほど熱交換率が悪くなる＝燃費が悪くなる
室外機が凍りつくような氷点下になると霜取り運転、デフロスト運転が作動
さらに消費電力UP↑
燃費ダウン↓
なら、テキトーに足さずに7℃でいいでしょw
車のカタログスペックも実動ではカタログスペック出ないでしょ
メーカーのカタログスペックは嘘ではないだろうけど、実稼働とかけ離れてる
>>532は霜取り運転無しだと効率ダウン、霜取り運転すると霜取り運転分電気代が更に上昇と言っているが
霜取り運転しないで動かすより霜取り運転した方が電気代安くなるんじゃないのか？
そりゃそうだ
室外機が凍りついたらエアコンが動かなくなるからな
あくまでも霜取り運転は室外機の氷を溶かすだけのもの
外気温低下による熱交換率低下、燃費の悪さを解消するものじゃない
氷を溶かす為の霜取り運転による消費電力で燃費が悪くなる
エアコンがどうやって熱や冷気を産みだすか知ってる？
霜が付くと効率が悪くなってくるから霜取りでそれを解消すれば効率改善されるのでは？
霜取り運転は室外機の氷を溶かすだけのも
外気温低下による燃費の低下には関係ない
さらに霜取り運転そのもので消費電力が増
>>532>>533のグラフに書いてあるじゃん
霜取り運転でエアコンの効率が良くなると考えているのが間違い
“霜取り運転”は文字通り室外機の霜を溶かすだけのも
エアコンを正常に動かす機構であって熱交換率を上げるものではない
そもそも氷点下で室外機が凍りつき、エアコンが止まるのを防ぐ為に後付けで付け足した機構が霜取り運転
ここで悲しいお知らせですが、この暖房能力線図に、デフロスト時間による能力低下は加味されていませんので、あくまでも動いている時の出せる能力で、実際にはもっと落ちます(涙
https://pbs.twimg.com/media/DUVk4uZUMAEqMDj?format=jpg
気温低下で熱交換率低下、燃費も低下
デフロスト運転（霜取り運転）で消費電力増
http://www.eighties80.com/blog/detail0051.html
もちろん霜が付けば暖房効率は悪くなるよ
だけど霜取り運転はエアコンを正常に動かすだけのも
熱交換率を上げる為のモノじゃない
仮に、霜取り運転機能が無かったらエアコンは氷点下室外機が凍りつき動かなくなる
結局霜を取ると効率良くなるんやね…
ちょいちょい出てくる家の造りで全然どれが向いてるか違ってくるよ
エアコンと灯油ストーブで同じ暖かさ感じるか？ってのも疑問
コストだけ考えたらカタログ値でエアコンに決定でしょ
高気密高断熱のマンションなら床暖房だけで暖かいし、
アルミサッシの窓しかない戸建なんかは暖房器具のある部屋は暖かくても
廊下やトイレなんかが寒いよね
ダイソンホット＆クールが気になるんだけどあんまこのスレじゃ名前でないね
地雷？
いいよ！
まぁ、個人的感覚でテキトーに言ってるのは分かったからもういいよ。
ありがとう。
朝は氷点下10度以下でも、昼間に0度になれば効率が上がるし、一日14時間で250円を上回ることはない。
灯油だって、14時間自動で付けてれば３Lは消費する。
厳寒期でさえ、エアコンと石油ファンヒーターの燃費が同じなのだから、秋 早春 普通の冬なら、エアコンの方が燃費がいい。
一度エアコンを使えば、石油ファンヒーターには戻れないよ。
どの暖房だって能力不足ならそりゃ寒いよ。
もちろん本当にエアコンが古くて電気代が高い家もあるが
どうして、能力不足のエアコンを使う？ 環境に見合ったエアコンを使っていれば不満はほとんどないはず。
部屋の広さと外気温に合ったエアコンを使わないから、能力不足に陥る。
もちろん、10年 20年前のエアコンじゃ暖房能力はないから、能力不足というイメージが先行するのは分かるが。
10年以上たったエアコンは、新しいのに買い替えた方がトータルで得する。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/
ここ↑で例えば「MSZ-ZW2817」で検索して
次の画面で「MSZ-ZW2817-W-IN 」をクリック。
すると「能力特性<能力線図>」ってのがpdfで見られるようになっている。
氷点下でも言われているほどの効率低下ではない。
もちろん除霜運転時に暖房がストップすることによる快適性に与える影響は別の問題だが。
1年あたり1.5万円と電気代か
ちっとも暖かくならない
困ったもんだ
けっこう暖房能力下がってない？
外気温、7℃で暖房能力7.8kw
0℃で暖房能力6.4kw
-10℃で暖房能力4.3kw
だいたい7℃下がる毎に20%暖房能力が落ちてる
斜線の霜取り運転がちょっと疑問だけど、霜取り運転により最大で暖房能力が1kw下がってる事だよね
外気の湿度を書いてないから実際にはもっと悪くなるんじゃね
4.3kwなら15畳でも十分な暖房能力
暖めるまで1時間余裕をみればいい。
そもそも、起きている時間で外気温がマイナス10度になることは東北北部でさえ年に数回でしょう。
そんな稀な気象条件のことは例外としていい。
それなりの併用暖房があれば何も困らない。
エアコンはメイン暖房。
問題はそこじゃなくね
暖房能力は大型にして出力上げてるだけでしょ
今問題なのは外気温の低下による燃費の低下でしょ
7度から0度で暖房能力は2.4kwの低下
30%以上暖房能力が落ちてるって事なのかな？
電気代にしたら43%増える感じか
霜取り運転があまり気にならないのは、太平洋側だからかな？
先週３日間、夜中ずっと-1℃～－4℃くらいだったけど
10年前のCOP５の普及機で、８時間で５回、１回数分程度だった。
一時的に悪条件で燃費低下しても、期間電気代は灯油ストーブを越えることはない。
灯油より燃費が悪くなる期間は、暖房使用期間の1/5程度。東北北部厳寒地域でさえそうだから、関東以南なら年数日だけ。
戸建てでも立地でも変わるし、同じ家の中でも
南側の部屋と北側の部屋でも結構違うけど。
うちでは、FF式ストーブとエアコンを両方おいている部屋が2つあって、どのぐらい燃費がかかるか何年も計算してきた。
暖房必要期間全体を見れば、燃費はエアコンの圧勝だよ。
石油ファンヒーターなら、エアコンに近いパフォーマンスがあるかもしれないが、期間を通してエアコンより燃費がいいわけではない。
FFにはそれがない
暖かさ心地よさetcでv単一使用せは劣るからな
天カセ4方向とかなら別だけど一般家庭には導入しないし
カタログCOPは外気温7度のときの値だから、－3度まで下がるとCOPは2下がる。
ただ、室外機の設置場所の条件が悪いともっと下がると思う。これはエアコンの場合結構重要な要素じゃないかな。
ショートサーキットや雨・雪の影響を受けやすい場所だと効率がかなり落ちてしまう。
一応、うちの場合は戸建てで日立のXを3部屋で使ってるけど、室外機の設置場所がわりと好条件なので
設定温度をかなり上げないかぎり外気温が－3度でも霜取り運転にはならない（普段は23度設定）。
エアコンの暖房能力そのものには特に不満は感じないけど、やっぱり下からの熱風も捨てがたいので1月と2月はFHも使う。
それを見れば２℃の時のＣＯＰは判るよね？
普通のエアコンでも例年は大丈夫な地域が多い。今回の冬は30年に一度の冬だから厳しい。
でも室外機の電熱ヒーターでエアコンの省エネ効果が潰れるやん
インバーターエアコンは能力を可変し、その程度によって効率も大きく変化するが、
カタログに載っているのは「たった1点での暖房能力と消費電力」だけなので、
それは外気温2℃の時の最大能力を発揮した時の効率とは言えるかもしれないが、
当然ながらもっとローパワーを出せば効率も高まるので一言で「外気温2℃のCOP」とは言えまい。
潰れるってどういうこと？
そんなこと言ったら、すべての数字がそうでしょｗ
メーカーが公表している、外気温２℃の時の暖房能力と消費電力（＝ＣＯＰ）。
それ以上でも以下でもないってことで十分。
安いエアコンだと暖房可能外気温度－5～24度なんだな。
電熱ヒーターで省エネ効果が崩れるとは言っても一時的なものだから、
寒冷地対応エアコンは省エネ効率が良い製品が多いので、廉価エアコンと期間電気代で逆転されることはない。
富士通のVシリーズという安いエアコンで、氷点下15度でも使っているよ。
COPはそれなりに下がるが、使えないことはない。
防雪フードで熱交換率も落ちるし
そもそも氷点下で稼働させる事自体が燃費悪いんじゃね
上にあがってるグラフでも暖房能力が50%くらい落ちてる（電気代にしたら2倍）
無理矢理稼働というか通常稼働できるような環境をヒーターで整えてるのでは？
冷凍庫の中に電熱ヒーターを突っ込んでるような感じでしょ
それで霜を取り除いて吸熱効率落ちないようにしてるじゃない？
それをせずに無理矢理稼働させるよりヒーター併用した方が設備的には良いんじゃないかな？
一番変わってくるのは、内窓付けて二重サッシにしたり、
断熱リフォームする事だけど、都市ガスの家ならＦＦ暖房機が一番
なかなか床が暖まらないからじゃないかな、一軒家は特に
床を狙って暖めるようなCMもあるけど
床に近いファンヒーターや、床そのものを暖める床暖房には敵わない
冷蔵庫の冷凍室も、冷却器に霜が付くから定期的にヒーターで温めて霜取してるんだよな
暖かく感じないのはFF式も同じだよ。局所暖房ではないし、部屋の隅隅まで届くわけでもない。
寒さに弱いひとは、毛布 コタツ ハロゲンヒーターなどで自分の周りも暖めればいいだけ。
部屋全体の暖房機器として、燃費でエアコンに勝るものはない。
年に数度訪れる寒波を基準に考えてはいけない。期間トータルでコストを見ないと。
1ルームとか、4~6畳の狭い部屋、天井が低い部屋ならエアコン暖房も有効かもしれないけど
エアコンは冷房をメインに設置されている
エアコンは暖房もできるのに冬になるとエアコンのCMが一気に減るだろ
メーカーも暗にエアコンが冷房が主であると認めてるんじゃね
冷房が主のエアコンが最近はストーブと対等に比較されるまでに効率化されてきたってことか
文盲かお前は
その送風機が天井にあるか床にあるかの違いだけで風の流れは同じだからな。
つか、エアコン暖房ってそんなに寒くないだろ。
うちで使ってるのは足元ポカポカだけど・・・・ただ、霜取運転に入ると風が止まるんでたちまち寒くなるって欠点はあるが、
割り切ればそんなに不快ではない。
あとは、よく分からんけど寒くなると定期的？にフラップを上向きにして4分くらい運転停止するのが頻発するんで、
常に下に向けて（そんなに熱くなくていいので）一定の温風を出してくれればそれでいいんだ。
狭い部屋なんだね
部屋の広い狭いはあまり関係ないな
広さに見合ったスペックの機種を使えば良い
その４分くらいフラップ上向きになるのが
霜取りなんじゃないの？
実際そうじゃないか？
以前は効率が悪くて電気代がかかるからエアコン暖房は敬遠されていたが
近年は省エネ化が進んで暖房の主役になってるぞ
家庭用ルームエアコンは床置き式もあるけど
狭い日本の家屋じゃ場を取って売れないから
競争も起きずお高いだよな 益々誰も買わないループ
まあでも設定温度に達したら30度以下の温風とかで
巡航維持運転するんでいくらラン二ングコストよかろうと不快なんだよ、
人がいない倉庫じゃねえんだから
風が当たらないと寒いのに当たると乾燥するし加湿器もやってるが風が当たるとやはり不快。
同じ室温なのに扇風機使うと涼しいでしょ。
エアコン暖房も同じですよ。
空気が自然対流する床暖房や石油ストーブと、エアコンやファンヒーターとでは、
同じ室温でも風のない床暖房やストーブの方が温かく感じるものです。
部屋全体が暖まれば家具も床も暖かい
何百度の熱風の出るファンヒーターは暖かい感じがするだけで、エアコンは時間差があってゆっくり部屋を暖めるもの
直接循環風にあたるかどうかは設定しだい
風向や風量を調整すればいい。
バカ高い二台のプロペラ方式三菱FZですら2方向だけの吹き分け
強風にするならわかるがうるさいはヌルヌル風で肌寒くなるわで
現実に人が快適に感じかはかけ離れていくし
狭い居室ならいけるけどな
石油ストーブみたいに手をかざして暖かいみたいなのをエアコンに期待してるのならそれは無理だと思う
エアコンを上手く活用する使い方しなきゃ
窓と断熱材がしっかりしてれば、何使っても暖かいんだけどな
家電大国だけど、住宅設備は後進国
エアコンで間に合う地域や造りの良い家に住んでるならエアコン
ショボイ家はカーテン３重にして、
スタイロフォーム貼り付けて灯油ストーブが無難
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50
部屋全体を温めるから、とくに不快なことは何もない。
風が当たって不快になるってのは、エアコンの真下に座ってんのかな？？
それが寒冷地エアコン
無駄の極み
一日１２時間位使って１リッター消費だな。
１８～２０℃設定で３０日で一部屋２６１０円＋電気代約６２０円＝３２３０円の暖房費が高いか安いか？
（電気代は強火力３３％弱火力６７％）で計算した。 実際はほとんど小火力で２０℃位になる。
ちなみに気密性は悪く廊下から冷たい隙間風が入ってくる。
気密性の高いワンルームマンションなら１台で足りそうだな。
電気代は気にしてなかったけど、はじめの1時間は100wh、安定すると60wh位×３。
トータルだと、１時間あたり６５円くらいかかるのかな。
その排気筒の向かいに我が家の室外機を設置する
普通の家じゃねーわｗ
>>625
それ超エコじゃん。
イメージ的には隣家の金吸い取ってる感じか？
しかし、熱気が来るほど近くに家は建ってないだろ。
デカイなw
その広さと容積を壁掛け1台で賄ってるの？
断熱レベルで9kクラスとかだと可能だとは思うけど
長辺は１０ｍなので１台では無理。
壁掛け２台と、足りないときは８畳間を全開放して繋げて、そこのエアコンも入れて３台。
でも今年の冬は寒くて足りない。
天才
これ製品化できたら良いのに
外の空気が汚れても、室内の空気は汚れないから心配は無い。
ＦＦ式ストーブの排気口周辺は熱いので、あんたんちのエアコンの効率も良くなる。よ。
おれんちでは、ＦＦ式ストーブを焚いて排気口から熱風出してから、エアコンを稼動すると霜取りは起こらない。毎朝2時間ＦＦ式ストーブで、その後の13時間はエアコンだけで過ごしている。
熱の回収ができる分だけエコ。
エコやないやろ
機種によるのかもしれないけど、ウチの10年前の普及モデルだと
霜取り中は、暖房中よりも消費電力は少ないよ。
もちろん、その間暖房は止まっているから、霜取りに電力が食われている
ということに違いはないんだけど。
寒波は今回ので最後にしてほしいなぁ
冷たい風が出てくるけど
暖かい空気は上に冷たい空気は下へと
で、冷気が下りてきて
ファンが止まっていても冷たい風がでてるように感じるのでは
https://www.mikado-sc.co.jp/minnanodenki/column/entry-2478.html
これ見ると霜取り運転＝冷房運転やな
室外機を温めるために冷房運転してる
もちろん温かい風も出てこないけど。
だが、6年くらい前に買ったビーバーの上位機種は、たまに明らかに室温より冷たい風が出てくる。
うちは、電流カットで暖房してるので
暖房最大700wぐらい 霜取りは800wぐらい
霜取り1回あたり4円の電気代かかる
頻繁な時は1時間10円の霜取り代がかかることもある。
電気代の半分は霜取り代だったということも
全力使って短時間で終わらせて欲しい
それが寒冷地エアコン
室外機に電熱ヒーター付けて室外機を温めている
燃費は悪くなるけど
通常の霜取り運転の方が燃費は良い、冷風が出るけど
夏に使いたい
それだ！
室内機は止まってるから、暖かい風も冷たい風もどちらも出ない。
冷たい風が出るのなんてあるのか？？
昔はガスエアコンって寒冷地で埼京のエアコンがあったんだよね。ガスFFヒーターとクーラーがセットになった寒さに強いエアコンだった。
東北じゃ使えないんだろ？
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トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの君の名碁スキンケア」
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自分の地域は氷点下5度滅多にないんですが
高級機にしとけ
燃費は下がるけど
実生活じゃなかなか無いからなあ、特にFFや床暖とかなると。
エアコン一押しとなるのはしょうがないことかな
今年の寒さで、自宅につけてみたいとおもた。
工事できる業者ってどこになるのかな？
現状オール電化なんで、灯油タンクも新設になってしまうなぁ
自分の地域だと観測所は海に近いところ
山手だとどのくらい違うかな？
1か月どれくらい電気代かかります？
むしろ昔は石油ストーブが主流で、そこから徐々にエアコン暖房にシフトしていったんでは？
昭和の時代にエアコン暖房は、あまり一般的ではなかったかと。
あの頃は夏しか使ってなかった。
家電量販店で普通に売ってるし、取り付け業者も手配してくれるよ。ただ高断熱住宅なら輻射式のストーブをおススメする
すまん、こっちの感覚（東北）で家電量販店で普通に売ってるとか書いたけど、四国は売ってないのかな？
FF式も熱風が出るタイプ（ファンヒーター）と輻射式（ストーブ）があるけど、輻射式をオススメするのは快適性。ただデメリットとして、ファンヒータータイプより部屋全体が暖まるまで時間がかかる。暖まれば逆に冷めにくい。
あと、寒冷地エアコンを新しく買い替えするのと屋外タンク工事費込みで買うのも価格はほぼ変わらないかそれでもFF式ストーブの方が安いくらいだと思う
暖まるのに時間がかかるし、ヒーターの近くは暑いし
そういうのを不快と思う人も居るだろうから。
昭和は気密&断熱スカスカの家屋内を
今よりはるかに安かった灯油で
石油ストーブ(ファンヒーターではない)の火力パワーで
力ずくで部分暖房するのが主流だったからな
後半はファンヒーターもフツーに普及してたよw
一戸建てをエアコン暖房だけでまかなおうとすると1ヶ月電気代3万~5万円以上かかる
灯油系なら1万~3万円くら
スカスカ住宅から鉄筋に移り住んだジジババとか
換気しないからなぁ昭和の感覚でいるから
広いとか、メチャクチャとか、抽象的な話しだったので、細かく書かなかったけど
ウチは一戸建てで、LDKを２～３台のエアコンで24時間暖房していて
給湯などもすべて含めて３万円台。
暖房部分は2万円前後かな。
今年はファンヒーターを３台入れて、１日６～８時間位を灯油暖房にしてみたけど
エアコン、ファンヒーター、どちらも１万円前後かかっているから
トータルでは変わってないよ。
１～３℃位は違うかも。
ウチは観測所から海側に５kmほど離れてるんだけど
丘の上のせいか、おそらく１℃以上低い。
下から上がってくるだけで、車の温度計が毎回１度下がる。
計ったことないけど、山側の際に行くともっと寒い。
うちも観測所から4～5キロ離れてる
同じ市内でもスキー場の近くだと5度くらい違ったりしてね
出来れば3か所くらい設置して欲しいよね
この時期になると寒冷地仕様までいかなくてももっと暖房効いて省エネにしときゃ
良かったと思う
ボトムじゃ電気代がかかって先月は電気代17000円
何か申し訳ない気持ちになった、、
家は住み始めてもうすぐ1年の一応新築で、そこそこの気密断熱はあると思います。
エアコンで寒さは凌げているけとど、やっぱり暖かさの質が
灯油暖房にはおよばないかなあっと。
でも、工務店からはストーブはNGと言われていた矢先にFFストーブなる製品があると、このスレで知り
今にいたると言うわけです。
とりあえず、輻射式をえらんだほうが良さそうですね。
こちらの業者はまずやったことがない工事と思うので、業者選びが一番のキモになりそうですね…
ストーブ周辺がやたら暑くなるタイプ。
FF式とか知ってる人殆どいないかとw
福岡でファンコンベクターあった賃貸に住んでたことあるけど
珍し過ぎて招いた人にこれ何？って散々聞かれた
輻射式のストーブでは、コロナ、トヨトミ、サンポットとそれぞれ出していますが、四国にも一応営業所があるコロナの製品から選べば間違いないかも知れませんね。
自分はコロナのアグレシオを使ってますが、上で書いている目の前が暑すぎるってことはまずありません。
昔の反射式ストーブの熱さと混同している人もいるかも知れませんが、このアグレシオの使用感はゆるゆるの優しい陽だまりのような暖かさです。当たり前ですが新築で断熱性も良いなら灯油の消費量も少なく微弱のエコ運転で室温が保てるのでランニングコストも良いですよ。
ただ新築という事もあり、念のため導入前に工務店にFF式導入について相談する事をオススメします。壁に穴を開けることによって工法によっては気密工事も必要になると思いますので、そこはしっかり相談してから決めた方が良いと思います。
なんで工務店からはストーブはNGて言われてたんですか？
暑くもなく、送風するでもないとなると。
温風だけが出るんじゃなく中の火が見えて赤外線も放射するタイプ
遠赤外線の持つエネルギーは、皮膚表面から約２００μｍの深さで、ほとんど吸収されてしまい、熱に変わります。
その熱が血液などにより体の内部(芯)まで効率よく伝わり体を温めているのです。
https://twitter.com/oppxxai/status/960146910299308032
それからは全ての電気を消し、エアコンは付けず厚着で生活。今しがた底冷えがマックスになりこのままでは寒さで膝から落ちてしまうと不安になり部屋を全開明るく暖房を付けた。（1行目に戻る）
https://twitter.com/nashitake/status/959866319066644480
￥32000も請求きた。
おかしい。。
エアコン消して
ファンヒーターに切り替えたし
使ってる電気も どちらかと言うと少なめ。
考えられる原因は、
「メーター故障」「漏電」
また要らん用事増えたな･･･＿|￣|○
https://twitter.com/ruri7000/status/960218803052228608
https://twitter.com/mnt_0109/status/960340027921219584
https://twitter.com/goldentimes/status/959193660771282944
https://twitter.com/yancya/status/954305931583528960
１Ｆの婆様の部屋に立派な新型のエアコン取り付けてから電気代が上がったのは気のせいじゃなかったって事だ。
やっぱり灯油ファンヒーターが最強だわ。
ガスファンヒーターは移動ができないからワンルームマンションみたいに狭い間取りじゃないと無理だしさ。
今帰宅時７℃だった８畳部屋がＰＣ起動して６９５以降の内容読んでコレ書き込んでる間に１５℃だ。
エコな上、パワーが違い過ぎるわ。
１度に出ていく金額が少ないし、とくに気にしてない人は
１ヶ月でいくら使ったとか覚えてもいないだろうね。
４～５日に１度買うと月1万円。
万が一の時に火の回りが早くなったりしそう
カレンダーに給油した日時のチェックをしている。
うちはおよそ５日に１度約５リッター（自動停止だから満タンじゃないっぽい）入れてる。
台所兼リビングで１台、８畳部屋で１台使ってポリタンク３～４つ分消費。
ポリタンク４つ使っても６２６４円＋電気代。
うちは一戸建てだし、部屋以外の空間を広くとってるから無茶苦茶冷える。
外が０℃なら廊下は３～４℃。
ヒーター稼働させたらその熱が廊下にもれるからか、徐々に温度が上がる。
今の外気温は知らんが、廊下の温度みたら６．３℃だった。
エアコン２台をファンヒーターと同じように使ったらこんな金額じゃ済まないわ。
灯油のファンヒーターを使った事ないだろ？ｗ
そりゃ排熱口に紙とか突っ込めば火事になるだろうけど、かなり敏感なセンサーで
振動なんかで消火されてしまう。
普通のストーブみたいに高温部丸出しじゃないし、電動の燃料ポンプで燃料を送ってるから
エアコン程ではないにしても火災にはなりにくい筈だよ。
そりゃこのスレに常駐しているような人は把握してるでしょｗ
それはツイッターで電気代1万円上がったとか言っているような人の話ね。
でも、ファンヒーターについては実測なり計算なりしてるのに
エアコンは（なんとなく）こんな金額じゃ済まない、ってのはちと乱暴かと。
そっちも同じように計算してみたらどうかと。
火災の原因は様々だろうけど、灯油の入ったポリタンクなんかが建物内にあることで火事の火の回りが早くなったりしない？
もう一台ファンヒーターを買わなければならんから難しい。
火災が起きた後の話になるだろうけど、火災が激しくはなるだろうけど、意外と微々たる差かも。
というのは、家自体や家電やら布団やら色々と石油製品が使われてるよね？
それって固体の油みたいなものだからさ。
それに、ポリタンクを焼き溶かす火力になるまでに火が大きくなってるって事は、その時点で
激しい火災だと思うよ。
うちはリビングにポリタンク置いてるから火から遠いしね。
あとは外機の小さいエアコンは霜取りが多くて電気代が高い
↑のような環境の人は燃焼系暖房がおすすめ
足だけ先に暖まれば結構十分だったりする
それ重要よね。
朝起きて着替えてる時に熱風浴びてるだけで幸せ。
なぜファンヒーターをもう一台？
エアコン2台とファンヒーター2台でもいいし、1台づつの比較でもいいのでは？
８畳間でファインヒーターだといくら、エアコンだといくら、とか。
出来ない事はないね。
ん～悩むなぁ。
今月分でようやく丸1か月の差が判るのに、更に一か月先か。
できれば婆様の部屋の新しいエアコンで試したいんだけど、
婆様の変な使い方じゃ今一つ信憑性に欠けるんだよ。
灯油ファンヒーターだけを使ってくれと言っても、何故だ？エアコン使わせろと
引かない可能性も高い。
リビングや自分らの部屋のエアコン使うと何のために灯油ファンヒーターに切り替えたか
分からんじゃないかと嫁が言い出すのは目に見えてる。
家庭の事情があるんだわ。
１Ｆの8畳の和室でなら試せるけど、ファンヒーターの追加が必要なわけよ。
何にしても金が勿体ないというのもある。
１時間の使用量、３０分ごと、1日の使用量がわかるからこれに契約単価を入れれば金額も計算できるしね
これは便利だよ
うちは一軒家なんだけどね リビングと寝室を主に空調使ってるんでいろいろやってみたけど
自分なりには帰宅したらリビングの冷え切ってる部屋でまずファンヒーターつける
で、部屋が14度ぐらいになったらエアコンつけて もうちょいあったまったらファンヒーター消す
寝室に移動する３～４０分前になったらリビングのエアコン消して
寝室のファンヒーターつける 14度ぐらいになったらエアコンつけてファンヒーター消す
これが一番経済的だなと思った うちの場合だけどね
まあ外気温にも影響されるからあとは臨機応変にやってる
エアコンオンリーは怖くてできない
１カ月分でやってるんだ？
ウチも電気は時間ごとに追ってて、灯油は１８Ｌ毎に消費量を見てるんだけど
ＬＤＫを常時暖房して、今のところエアコン2/3日とファンヒーター1/3日で
だいたい同じ位の金額の、それぞれ1万円弱。
細かい条件の違い（動作時間帯による外気や設定温度の多少の違いetc）はあるけれども
ウチではエアコンの方がコスト的には多少有利かなといった感じ。
戸建てで温暖地域（とは言っても零下にはなる）のオール電化契約。
結構工夫してやってんだね。
スマートメーターっていうのは知らなかった。
ちょっと問い合わせてみようかな。
ちなみにオール電化の人のところの電気代は気密性が高い一戸建てのお宅で4万位って言ってたような気がする。
電気とガスだけよな。
うちの12月分が電気約42000円、ガス約20500円 合計62500円。
オール電化超えてるよ。
これ、１Ｆの婆様の仕業としか思えんけどさ。
とりあえず今月激的にガスと電気代が下がる筈なんだが・・灯油との差額がどうなるか検証だ。
すごいね光熱費
うちはマンション中間層の角部屋
二面採光の全部が掃きだし窓
開口部が前世紀に定番の単板アルミ枠のゴミサッシ
3LDK 72m2 天井高250cm
ミドル級エアコン3台 21度設定で
24h全館暖房で電気代 約14500円 /月
(ワットチェッカーで3台とも実測)
なかなか検討しがいのある光熱費ですねえ
窓やドアなどの開口部から熱の４８％出て行くというデータがあるからここを工夫
あったかい空気は上に溜まりがちだからサーキュレーターでかき回す
湿度が低いと温もりを感じなくなってしまうから クーラーのところに洗濯物を干す
こういうのやってみるだけでも効果でるかもね
やってたらごめんですけど
ほぼ確実にプロパンで、おそらくはだいぶ割高な契約なのでは。
30畳天井高3.6mのﾘﾋﾞﾝｸﾞをファンヒーター3台で、直近の時間当たりの灯油代は約60円（0.78L/h）
エアコンでここまでの金額になることはない（深夜はマイナス気温でも電気代が安いし
割高な日中は気温が0℃まで下がったりしない）ので、やはりウチではエアコン有利。
ファンヒーターの導入で、暖房費が下がるのを期待したけど、今の灯油単価ではちょっと無理そう。
ただ、ファンヒーターの速暖と足元温度の高さは、買って良かったと家族からは言われてる。
床暖もあるんだけど、電気式だからﾘﾋﾞﾝｸﾞ部分(2/3位）だけ点けても1.5ｋWｈ位かかって結構高い。
そういえば、１月の電気代はだいたい３万円台なんだけど、エアコン＋床暖で５万円行った年が１度あった。
あの時は燃調代がプラスで、今のマイナスの燃調代と比べると、その差額だけで１万円は高かったけど。
うちもマンションのLDKで24畳位あるけど
エアコンは体感でどうしても寒いから
LDKは200Vのエアコンをガスファン二台体制に変えた
二台のエアコンは全館暖房用で使ってるけど
うちも電気式床暖もあっけど電気代高いから使ってないw
婆様のこれまでの使い方がはっきりしないんだから比較にならんやろ
でしょっ！ だから大幅に変えようと灯油ファンヒーターを導入してみたんだよ。
うちもＰＣとか他の家電でワットチェッカーを試してみようかな。
エアコンはどれも２００Ｖ接続なんだよ。
窓枠については度胸が無くて手をつけてなくて、ドア一枚に対してはスタイロフォームでビッタリと塞いでしまった。
部屋に２枚の窓と１枚のドアと１枚の戸があるというなかなか珍しい部屋なんだ。
洗濯ものは乾きそうなところならどこでも干してある感じです。
>>723
都市ガスだけど、ガスファンヒーターもあるもので・・ただいま灯油ファンヒーターを試用中。
>>726
中型並のエアコンを立派なエアコンに付け替えてから8000円アップくらいかなぁ？
詳細は何とも言えないけど今月20日過ぎ位に検針があるからその時の差額を楽しみに待つよ。
でも、下の婆様が体感28度設定してやがった。
本当に思いやられる。
金が姿形の無いものに変換されていく・・・本当にムカつきを通り越して泣きたくなる。
温度設定を把握できてないんじゃデータとしては使えないな
窓がお約束の単板ガラスのアルミ枠なら
薄型の断熱材と透明の1mm厚ポリカや塩ビ板で
枠やガラス面の寸法にカットして外側に両面テープや
独立発泡体の防水クッションテープで貼り付けて
なんちゃって樹脂枠ペアガラスにしてみれば？
高性能ガラスや樹脂枠とかを後付け交換とかバカ高いし
まぁ目に見えて安くなればいいと思ってるよ。
意固地で我儘にはなってるけど、ボケというにはまだ早い感じ。
>>730
あ、それならできそうだ。
こんどホムセン行った時に探してみる。
窓の外側に付ければ客が来ても全く分からんよ
窓の外断熱DIYな。
うちはマンションの高層階なんで外からの見たくれとかどうでもいいが
戸建なら断熱材が貧乏臭くみえるかもで見栄の面はどうか？だけど
ダウ工業のスリムって薄い高性能断熱材な。
戸建で外からの他人の見栄があるなら水星塗料でサッシ枠と同じ色で
カットした時にスプレーで塗れば言われないきゃ分からんレベルにはなるよ
体感28度設定はちょっとびっくり
よく聞くのは２０～２４度ぐらい 22度に設定してる人が多い印象
それと都市ガスのファンヒーターの方が石油のそれよりランニングコストが低かったような気がする
＞金が姿形の無いものに変換されていく・・・本当にムカつきを通り越して泣きたくなる
この言葉がしみるなぁ
もっとなんか良い方法がありそうだなぁ
まずは>730さんのアイデアはすごく有効だと思うので実践してみたら良いかな
ありがとう。
一つ、浪費解決の糸口が見えたよ。
本人は何が悪いのかって感じで反論してくるんだからたまらんのよ・・
ガスファンヒーターを使ってると、熱量換算で単価を灯油に近くしてくれるけど、12～2月まで限定で
それでもうちの地域じゃ若干ガスが高いよ。
まず、週末にでも資材を探しに行ってせっせと貼ってみるよ。
手ごろな打開策第一弾が見つかって書き込みながらニヤけている自分がなんともｗ
参考になるなら写真うpしようか？
設定28度で部屋から出るといわゆるヒートショックがこわいなあ
部屋の外の温度差は普通の若い人でも体にストレスがあるんじゃなかろうか
気をつけたほうが良いかも
都市ガスなら各都市ガス会社に冬季暖房プランがあるから
実はそんなに高くないよ。
よくあるランニングコスト計算比較とかは
都市ガスでガスファンメインにしてる人の殆どが契約してる
冬季暖房プランや床暖房プランでめっちゃ安い従量単価で使用してる実態を
考慮せずにコスト出して比較するからなぁ
プロパンは知らん、つかプロパンでガスファン暖房をメインはさすがにやめとけw
それなら20度で全館空調して服て調整した方が
高齢者にはいいよな。家族も安心するし
室温のバリアフリー化で屋内の行動も旺盛になるし
ですね
高齢者にももちろんだけど若い人にもいいよ
やっぱ体は大事にしなくちゃね
お手数ですがお願いします。
眠いから明日うpするね
DIY過程も撮ってたはずだから写真探さないかんし
都市ガスの冬季暖房プランって地方にしかない印象だけどな
自分は都心に住んでるけどリアル都市じゃガスファンメインでも割引は無いぞ？
トイレは部屋のすぐ隣にあるし、便座も暖かい物だから大丈夫だと思う。
>>738
ガスのプランは熱量を灯油に近付けて単価設定していて、そのプランだと基本料金が大幅に
上がるようになってるみたい。
了解です。
では明日夜立ち寄ります。
セラムヒーターじゃね？
長波長の遠赤外線で躰の芯まで暖めると言われてるやつ
今日電気屋行ったら実演展示されてた
確かに普通の電熱ヒーターや赤外線ヒーターより暖かく感じた
だけど、店員さん曰く燃費は悪いとの事
電熱ヒーター、赤外線ヒーターはお手軽だけどどうしても燃費悪くなるみたい
部屋全体を暖めるというのを無視できるなら良い買い物かもしれない
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517911502/
【平昌冬季五輪】葛西、食事には満足も「暖房が壊れていた」 平昌選手村を公開
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517923640/
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
ただ、金も相当かかるだろう。
なんて羨ましいんだ
なんたって「換気してる」言って窓開けながら、エアコン30℃設定でぶん回してたからな・・・
換気していない時もを戸を開けっ放しにしたりして。
「エアコンはパワーを半分にできれば電気代は3分の1になるんだよ」と言っても素知らぬ顔なんだわ。
たぶん石油ストーブみたいに常に一定で暖房してくれるやつのつもりなんだと思う。
夏場は昼間断熱材が溜め込んだ熱が室内に放射されて暑いという記述を見たりしますがどうなんでしょう
実際は外気温が-5℃～35℃と変化しても断熱材の内部は一年を通して例えば20℃辺りをウロウロする
水温が年中一定だから夏冷たく冬温かく感じる井戸水のような状態をもたらしてくれるんでしょうか
換気してやるよ！と窓撤去お願いします
窓の断熱性能が問題になってくるな。
マンションやな
両隣の部屋が断熱材になってる
窓も少ない
でも、断熱材が無い鉄筋コンクリートの端っこの部屋は結構寒かったりする
今は鉄筋コンクリートでもちゃんと断熱加工してるらしいけど
昔は断熱加工していないマンションが普通だった
うちもすごいわ
エアコンに石油ストーブ、入り口の引き戸近くに電気ストーブ
そして電気カーペット、こたつのフルセット
真空断熱が施された既製サイズ壁を組み立てる家ってのはどうだろう
負圧計が付いてあって真空ポンプでメンテナンス
既にサーモスが「まずはシステムバスで」と開発してそう
エコキュートの貯湯タンクに使われている真空断熱材の応用か。いいね。
マックPCだとみれんのよなあ
何でやろ
スレ違いだが、専用ブラウザ使ってない？
おれもJane使ってたけど、急に使えなくなるつーか仕様が変わったみたい
V2C-R使ってる
仕様変更ですか・・・V2Cは製作者が放棄しちゃって
誰かがボランティアみたいな感じで善意でやってくれてるんだよな
なのでまた使えるようになるには時間かかるかもなあ
連休前なのにふべだわ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50
アルミ枠の外断熱
https://i.imgur.com/Os9wdyU.jpg
工程
https://i.imgur.com/x7UYv9H.jpg
https://i.imgur.com/ryQlEJr.jpg
https://i.imgur.com/O3qKzb2.jpg
右面のみ全面を透明1mmポリカ一枚貼り (中空層16.5mm)
https://i.imgur.com/hOGtPNR.jpg
右側下面のみ
https://i.imgur.com/hc7H8zs.jpg
こんな感じ上から角度
https://i.imgur.com/EikwbMn.jpg
指南ありがとう。
ところでこのサッシに貼ってる緑と白のテープっぽいのは両面テープでよかっただろうか？
＜左下面のみテスト＞
https://i.imgur.com/Vv9JMyt.jpg
https://i.imgur.com/Un6pFdD.jpg
＜左面のみのテスト＞
無施工時
https://i.imgur.com/Mf90sV7.jpg
施工後
https://i.imgur.com/kzP68si.jpg
https://i.imgur.com/pjDmrjv.jpg
結露具合 外気温0.5度 (左面のみ殆ど無し)
https://i.imgur.com/TdUFwqd.jpg
すげぇ。材料費はおいくらですか？
ただ俺にはこんな器用にできる能力も時間もない
寒さに負けず頑張れ
「暖房入れられなくてすみませんね」と言われたが障子に当たる日差しで寒くはなかった 新築ってすごいなぁ
冬を旨とすべしという風に変わっていってるので断熱性能が上がるに連れエアコンのシュアは上がる一方だろう
緑は養生テープ、白は両面テープ
サーモグラフィは用が済んだら3ヶ月ほどでオクですぐに売った
実質買値のー1500円位で売れたんでレンタルみたいなもん
>>775
知ってますよ
>>776
ザックリ計算で180×180の掃き出し窓で3700円位です。
やり方に慣れた二窓目からは1時間位で終わったよ
なるほど、養生テープの上からなら剥がす必要がある時に楽に剥がせるからね。
有難う。良い知恵を頂けました。
そそ。
両面テープ直貼りすると断熱材剥がそうとしたらボロボロ
アクリル糊がベトベトでシンナー系使わないと取れないとかで
気がおかしくなるよ。
荒い貼り方でもいいから養生テープを下貼りしとくと
端を摘んでビーって楽に剥がせる
自分も高齢者抱えててお悩みは痛いほど実感でわかるんでw
ほかに施工DIYのコツとかを知りたかったら教えるよ
本当にありがとう。
不器用な自分には全力でやらないと成し得ないビッグプロジェクト。
あれこれと手をつけると中途半端になってしまいそうだから、まずは教えてもらった事を
確実に完成させようと思っております。
全部100均の商品だよw
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
賃貸だけどやってみたい
エアコンに代えたら、カーペットが暖かくなった。
エアコンの気流が下を通って部屋全体に行き渡る。FF式だと燃焼してる周りは暑いが、カーペットは意外に暖まらない。
低い場所に座ったり横になったりするならエアコンが思いの外暖かい。
運用コストも1日15時間でエアコン200円。FFは300円。
風邪引いたからFF使ったものの直ぐにエアコンに戻した。
同じ人がずっとエアコン最強語ってるけど、（東北の爺さん？）
ランニングコストの比較ならまだしも、ストーブより暖かいとか同じく両方持って使っている人間から言わせると嘘も良いところ
200円と300円って・・・
馬鹿じゃないから参考になるだろw
風邪引く馬鹿もいるｗ
一昔前はよく見た灯油販売車を最近全然見なくなった
この文章は馬鹿
セルフで入れられるようになったからじゃね
都市部の集合住宅は開放型燃焼機器の使用禁止が多くなりエアコン化
新興住宅地などは高高住宅化＆若い奥様の室内空気への意識があがり
エアコン＆加湿器がデフォに＆爆音騒音で締め出し
大手業者も西日本の太平洋側は撤退して業態変えの方向だとよ
現在リニューアルオープンに付き、2月限定価格にて販売中です！
是非この機会に当店をご利用下さい！
店舗ホームページ
「 http://goodprice2018.shop-pro.jp/ 」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
電車にポンプ持って乗ったら怒られそう
温度計を設置して実際に測り比べたらいいよ。
別に自動だからって特別なことはやってないからね。
室温が高い方が電気食ってる。それだけの話。
16度の方が節電になるよ。
10度設定できるエアコンなら、もっと節電できる。
自動は部屋の温度を23度にしようとするから、23度設定と変わんない。
霧ヶ峰はそんな設定が確かあったわ。
使ったことないから、どんなまもんか知らないが
一日当たりの燃料費の平均値
エアコン200円＝7.4 kw （ 27円/kWhで測定）
灯油300円＝3.5L
節約したければ、主暖房をエアコンにするべきだ。
エアコンには下が暖まり部屋全体もそこそこ暖まるという利点もあるが、局所暖房ができないので体感温度が低いという問題もある。
エアコンで寒いと思ったら、カーペットに寝転がると良い。体がポカポカ暖まる。
エアコンの気流は、まず低いところから暖める。
家具が邪魔するのか、デスク上より大抵２～３℃、ひどい時は５℃以上低い。
エアコンは天井近くの高さの温度、ファンヒーターは床近くの温度を見てるから
３℃くらい設定をずらすと同じ位になるかも。
床暖もあるけど、電気式で割高なので短時間しか使ってない。
エアコンの設定温度を20℃にしてから書き込んでくれ
風邪の日にカーペットの人か毎日頑張っているな
風引いてエアコンはないわ。
エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな。
昔 エアコン暖房しか無く風引いた時、
熱で寒いんだか熱いだかわからない時には
カセットコンロで薬缶使って過剰とも言える加湿していたわ。
日本海側と東北の太平洋側は寒冷地用エアコンでないと能力が足りなくなる。
北海道なら何かしら燃やして暖めないと寒いだろうね。
－15℃でも普通のエアコンで暖まる。今年実証済み。
この30年に一度の厳寒の冬が、エアコンが十分使えることを証明してくれた。
俺の命は30年もないから、エアコンで十分だな。
＞カーペットに寝るとポカポカになるという仕組みがよく分からん
エアコンは部屋の床やカーペットを張り付くように通って隅々まで暖める仕組み。
部屋の中で、まず一番先に暖まるのはカーペット。
風邪を引いて体が寒く感じたときは、厚いカーペットのある部屋でエアコンで温風を送るのが一番効果がある。
＞エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな
冬はどんな暖房を使おうと、加湿は考慮しないといけないし、風邪を引いた時は尚更当然のことと思う。
上にグラフがあるけど、マイナス15℃で エアコン暖房を使ったらカタログスペックの2倍以上電気代かかるぞ（霜取り運転含まず）
東北のお爺さんだと思うけど、その比較は設定温度何度での比較なの？
うちは家族寒がりなんで設定温度25度以上じゃないとエアコンでは無理。
発砲スチロールを素足で踏んだら温かく感じるでしょ。
それエアコン暖房いらなくね
23度設定での話。
俺は18度設定が好きだけど、女房が23度でないと寒いというから。
女房の部屋は8畳で寒冷地エアコン入れてるから、氷点下20度でも1時間前に入れておけばちゃんと暖かいよ。
設定温度が25度は高すぎると思う。体がなまって健康上良くない。
表と中の気温差で体調が崩れることも考慮しないと。自律神経の不調になり、風邪もひきやすくなる。
>>819
天井は低い方が暖まるよ。2メーターぐらいの天井の部屋はすぐ暖まる。
部屋とエアコンの適合は、畳数ではなく体積で行うべき。
畳数の基準は2.3Mぐらいの部屋を想定してるだろうから、２Mしか高さのない部屋は一ランク小さめのエアコンで十分ということだ。
2.3mなんて風呂とトイレ位しかない。
高い天井なのに天井にくっつくくらい上に付けてるとか、マンションにありがちだけど・・・
うちはちょっと背伸びすればフィルター脱着できるくらいの高さなんでしっかり床面まで温まる
> 設定温度が25度は高すぎると思う。体がなまって健康上良くない。
独自理論で意味不明だなｗ
人が居る所も25℃とは限らんしなぁ。
女性や普通のお年寄りは寒いのが苦手なんだよ。
単純に25℃は高すぎるとか言ってるのはただのアホだよ
室内の植物が死ぬとかを防ぐ役割もある。
それから、炬燵などを使っている部屋なら室温10度で十分なこともある。エアコン10度設定は炬燵との併用で節電になる。エアコン単独で10度は頑丈な人以外は無理だろう。
＞寒いと早死に、の方が一般的だね
寒いからではなく、気温差の問題だよ。風呂に入ったり上がったりするときが一番危ない。
つまり必要以上に部屋を暖めていると、他の場所に行ったときに危ないということだ。
最大23度設定で抑えるべき。エアコンを自動に設定すれば、23度になる。
その通り。
うちなんて冬場は部屋が20℃、部屋の外（家の中）は6～7℃まで下がる。室外は氷点下だが。
たまにホテル泊まると、水回りも温かいつーか、暖房付けなくても暑いくらいなのがうらやましいね。
それだけじゃないんだけどね。
室温が16℃以下の部屋で過ごしていると血栓に関するリスクがかなり高まる
14℃以下になると脳に関する病気のリスクがかなり高まる
などの問題が報告されている。
ヒートショックが嫌なら、居室を寒くするんじゃなくて、その他の場所を温めた方が良い。
それなら、雪かきもスキーもできないし、冬にも春先にも秋にも外出できなくなるよ。
そのリスクは健常者ではなく、循環器系の病気を抱えたり、高血圧 高脂血症 中性脂肪 血糖値などが異常な人の場合だ。
部屋を必要以上に暖める前に、正常な体にする生活習慣を身に付けること。
多少寒い方が骨盤も締まり、体を動かしやすくなる。冬はダイエットチャンスなのだ。
せっかくのダイエットチャンスをヌクヌクと暖かい部屋で過ごしで太らないように注意しよう。
ええと、日常的に低温の部屋で過ごしていると、という話なんだけど？？？
お爺さんの、寒さが体を鍛える理論は、昭和らしくて微笑ましいけど
もうちょっと現在の話に目を向けましょう。
雪国でそれ言ってみ
ID:V9uIRX2q0
わざわざ意識しなくても運動量は増える。
骨盤云々の話もよく分からんな。
それこそなんかの病気か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518777795/
冷たい空気が肺に入り熱交換され深部体温が低くなり過ぎるのが原因
毎年多くの年寄りが救急搬送されリカバリー出来なくて亡くなっています
家の中の気温差とは全く別な話
今も氷点下3度の部屋で寝てる。
布団乾燥機で布団のなかは50度で気持ちいい。
肺の中には氷点下の空気が入ってくるが全然具合悪くない。
冷たい空気が気管支に入ると喘息改善する。
暖かい空気が気管支に入ると狭窄して息苦しい。
人はそれぞれ。
20世紀の東北ははそれが普通だったのだよ。
寝室は暖房がなくて、ストーブを消して寝るのは当たり前。
隙間風が入ってきて、家の中は氷点下になる。
寝室は暖房を入れていないので、寝る時から氷点下。足を暖めるために湯タンポは布団乾燥機を使う。
50度の温風をタイマーで1時間ほど布団の中に流してるうちに眠れる。５００Wの消費電力なので、13.5円ほどの電気代で毎日暖かい世界を味わいながら眠るのは幸せだよ。
俺は離れの寝る時から朝まで氷点下の寝室に寝ていて、布団乾燥機で眠るときが一番幸せ。布団乾燥機は昭和59年製で33年以上毎日使っている。ホース一つ壊れない。
一時間５００Wの熱風を送り続ければ、朝まで暖かい。
電気毛布は寝る30分前までにスイッチを入れて、朝まで７０W平均で8時間付けっぱなし。
布団乾燥機1時間つけるよりも電気料はかかる。
布団乾燥機の暖かさって朝までは持たなくね？
いや、最初の30分強で布団に入ったら弱に切り替えて（5～10w）だろ。
寝てる時に強にしていたら逆に暑すぎるくらいだよ。なんとなく頑固な感じが東北の爺さんぽいけど同一人物？
途中から、自分の体で暖めるんだよ。適正な布団をかけていれば、自分の体温で適温を保てる。
電気毛布は自分の体で暖める力を削ぐので、自律神経不調になる。
>>853
節約するには確かに電気毛布有利かもしれんが、弱でも終始付けっぱなしでは体温調整機能が衰えるよ。自分の体で暖める時間も必要。
なぜそんなどうでもいい事まで否定しなきゃならないのか。
電気毛布も同じように電気切ればいいんじゃね？
軽いのに変えてから毛布がいるようになった。
羽毛布団や毛布使っても寒さは防げない。
今も昔も布団と三脚は重いほど効果がある。
なるほど。今の電気毛布にはタイマーが付いてるんだな。
電気毛布は身体に悪いというイメージが昭和は一般的だったから、使ったものの直ぐに止めた。
またお前か
爺になると自己中で協調性がなくなって頭だけが固くなり脳は縮小するんだよなｗ
しかしこのスレ毎日変なの沸くけど同一人物なのか？
それを対策をしないのがすごい
寝床も昭和初期のボロ家か納屋とか倉庫とかプレハブじゃないのか？
朝は乾布摩擦で鍛えてるの自慢しだしそうだ
外が氷点下10度なのだから、室内も氷点下3度になって当たり前。外より7度暖かいから良い方だよ。二重サッシでもないし、一切の断熱材も入れてない部屋だから。
暖房器具を部屋で一切使わなければ、氷点下で寝るのは普通の話。
それでは眠れないから、最初の1時間だけ布団乾燥機を使う。天国のような気分で直ぐに眠れるようになる。
1984年以来34年ぶりの酷冬だ。
34年前は40日間一度もプラス気温にならず、水道2ヶ月凍結しっぱなしで、雪を沸騰させて料理したり水分を補給した。
今年も0度以上にならない日が30日連続で続いている。来週いっぱいまで続くらしい。
3月になれば平年並みになって、やっとプラスの気温になるという。
本人乙
嫌儲板に行くかコテハンにしてくれんかね
スレタイみて我慢自慢や押し付け語りするとこじゃないのは
自分でもわかってるだろうに
だよな。
布団乾燥機は機能アップして人気なのに
ダニ退治とか洗濯物干しとか通年使えるから。
下痢には正露丸
下痢には渋柿
正露丸は虫歯の痛みに使おう
胃もたれや喉の不快感には仁丹とカオール
今でも、これらを上回る薬は出ていない
正露丸の勝ち！！
仁丹なら伊丹十三！！
下痢には正露丸
うんちって小学生かよ…
ウンコには正露丸
>>879
ばーかはーか
正露丸ばんざーい！！
正露丸は無敵！！
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
昨日からケッツの穴の下が痒くて困っているんだが。
薬塗っても痒みが止まらない。
下痢には正露丸
正露丸あるならケツの穴に入れて試してくれない？
正露丸は無敵！！
痔の薬として売り出せば、これはヒット商品になるな。
対象スレ：冷暖房無しで夏冬を乗り切るスレ その14
ID:NJ7sd8Cj
722 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 16:10:16.04 ID:NJ7sd8Cj [1/7]
>>719
下痢には正露丸
723 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 16:10:32.33 ID:NJ7sd8Cj [2/7]
>>720
赤痢
724 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 16:10:47.40 ID:NJ7sd8Cj [3/7]
>>721
正露丸は無敵！！
726 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 16:32:20.16 ID:NJ7sd8Cj [4/7]
>>725
正露丸は無敵！！
728 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 17:17:32.14 ID:NJ7sd8Cj [5/7]
高齢の父は石油をこぼしたり、まかしたりします。
インターネットで検索したら、今のエアコンは暖房機能も十分に使えると書かれています。
福島の太平洋側ですが、灯油を止めてエアコンだけにできれば燃料費も節約できると思っています。
エアコンだけで生活することは可能でしょうか？（炬燵ぐらいなら併用してもいいです）
エアコンを買う場合、何に気を付けて購入したらいいですか？
震災で被害を受けたので、出来るだけ出費は抑えたいです。ホームセンターで特売で売っている3万円台のエアコンで大丈夫でしょうか？
「今のエアコン」っても家電屋やホムセンに売ってる下位グレードの機種は
15年位前から基本性能ほぼ変わらないよ
正露丸は万能薬！！
下痢には正露丸
狭い部屋で浜通りで山沿いじゃなければ余裕だと思うけど、詳しくはおすすめのエアコンスレでテンプレ埋めて
浜通り 帰宅困難地域だったところです。冬は温暖ですので大丈夫そうですね。
余りエアコンにお金をかけても、また放射線レベルが上がったり津波が来ると、退避しないといけませんので
エアコンは出来るだけ安く済ませたいです。
ホームセンター特売のものでいいとのこと、安心しました。
壁の断熱材をケチってなければだけどw
参考にエアコン詳細は？
エアコンを使うなら、
プチプチや床摺り丈のカーテンで窓からのコールドドラフトを減らすことと、
扇風機やサーキュレータで上に溜まる暖気を下に下ろすことで、
とても快適になりますよ。
安物機種でも一応暖房はできるだろうけど、暖房能力が低いので期待しないこと。
エアコンは外気温の低下とともに、暖房能力も一緒に低下します。
特に、年寄りだと寒い寒い言う可能性が高いです。
ないものねだりはできませんので、面倒でも石油やガスを使った温風機を購入されるか、
我慢して各社ハイエンドの高級機種を買って下さい。
1万円の石油ファンヒーターやストーブの方が、エアコンより快適ですよ。
エアコンは物理的に室内の空気を大風量で常に循環させる必要があり、
風量を少なくすると効率が低下してしまいます。
同じ室温でも風量が少ない、あるいは高温の温風を吹き出せる石油暖房機とは異なりますので、
安ものエアコンに夢を見ない方がいいです。
祖母も祖父も震災の年 震災の翌年と続けて、弱って亡くなりました。震災関連死だと思っていますが認められていません。
今生きているのは私と母だけです。母は57歳の丈夫な人で寒がりません。私も寒さには強い方ですので、エアコンだけでやってみます。
もし無理なら、今ある石油ファンヒーターも廃棄しないで取って置きます。
正直、エアコンに何十万もかけられません。石油ファンヒーターを買い替える代わりにエアコンを買うという予算設計なので、工事費含めて5万円が限界です。
住宅設備にお金をかけても、また何の事故があるかわからないので、高価なものは一切購入しないことにしています。
うちは90近い祖母の6.5畳の居室に
パナソニックのかんたん床暖の3畳を入れてるけど
帰宅困難地域なのに東電の保障受けてないみたいだから、保障の手続きすれば最新式のエアコンつけられるんじゃないかな。
もう寿命かな
それうちの超古いコロナと同じだわ、でも霜取りのような動きは
していても他のエアコンのような長時間はかからないからよしと
してる。１分くらいで終了して暖機がまた出だす、昔のコロナ特有
の機能なのかよくわからんけど。
引越シーズンになる前で決算期の今がチャンス。
では暖房温度設定を15℃にした場合や 25℃に調整された室内にエアコンを置いて35℃の温室を作る場合
温度差は10℃だから夏の35℃→25℃冷房と同じ経費なんですかね？
それとも暖房としてのヒートポンプの効率は冷房に比べて落ちるんでしょうか？
それ以前に外気温25℃のときに暖房
外気温35℃のときに冷房
の場合の話でないと意味がないが。
下痢には正露丸
下痢には正露丸
エアコンの電気代、朝7時から付けっぱなしで 現在90円。
真冬と比べてずいぶん安くなったな。今の時間19：30だと150円ぐらいだった。
来週は、最低が氷点下5度 最高はプラス5度ぐらいになるから、多分エアコン電気代は100円割れになるだろう。
もう誰もエアコンの燃費の良さに文句が言えない時期がやってくる。
今年のような30年に一度の寒波が来ない限り、1月や2月でもエアコンの有利さが実感できると思う。
FF式ストーブ13年になるから、そろそろ廃棄しようと思う。エアコン一つで十分。もうFF式やファンヒーターは買わない。
エアコンみたいに無駄に部屋の空気撹拌しないで済むし立ち上がりも速い
でも10℃設定なんでしょ
下痢ヶ峰ならできる
>>920は23度設定での話。
10度設定なら半分 18度設定なら7割の電気代で済む。
もっと安くなってもいいと思うが、霜取りがあるので、10度設定でも23度設定の電気代半分にしかならない。
今までの話しは全否定か？？
燃料を入れる手間や空気の悪さ、（FF式はエアコンより導入費用もかかる
室内は10℃あれば十分とか言ってたのに
俺はエアコン複数台もっているので、設定10度 18度 23度の話を何度もしている。
妻の部屋は寒冷地対応エアコンで23度設定にしていることも、何度も語っている。
私の部屋は廉価エアコンで18度設定であることも何度も話している。
10度設定にして節約することもあるということも話している。
>>922は妻の部屋の23度設定での話。3月になると中旬には電気代は100円を割って、4月になると50円前後、5月にあると20円 30円になる。
夏の冷房も、東北なので少ない消費電力で運用できる。冷房設定も23度。
私の入っていた昭和30年代、公立小中学校の教室は、平均気温10度以下になることが基準で薪ストーブを焚いていた。
東北北部なのに11月末にならないと教室のストーブは焚かなかった。4月にはストーブを片付けた。
4月は雪が降ることもあったが、ストーブなしで勉強していた。
だから、集団就職世代の東北人は寒さには強い。日によっては5度ぐらいの教室でも学生服で授業することもあった。
だったら、その妻の部屋ってのも室温下げろよ。
その方が健康的な生活なんだろ？ｗ
いつの間に18℃に上げたんだ？
国によっては、室温16℃の住宅なんて人権侵害の法律違反で
賃貸不可物件らしいから、天国からはほど遠いが。
老害ぶりにあきれるわ
窓サッシを樹脂枠と複層ガラスにリフォームしたがマシ
ホムセン広告の安エアコンで十分になるし
寒冷地なら背伸びして真空ガラスな
リフォームの方が高いやんｗ
女は基礎代謝量が少ないので18度は無理だろう。炬燵と併用しない限り。
妻は炬燵嫌いだから、23度設定にしている。8畳の小さな部屋だから、電気代も大してかからない。
>>939
個人差があるからな。俺は16度で天国だが、寒さに弱い現代人は無理だろう。
俺の部屋は15畳で2.8kwのエアコンを使っていて、真冬は18度設定にしても16度ぐらいにしかならない。これで丁度いい。
病弱者に私に合わせろなどと言うつもりはない。健康な若者なら、もっと寒さに慣れろと言いたい。
鍛えるという観点も必要。特に喘息患者は、寒さに耐えると改善することがあるので、耐寒療法にも注目されたし。
リフォームは高いので、低価格エアコンで我慢するのが正解。高級エアコンは必要ない。
低価格 低燃費で選ぶのが正解。
リフォーム費用 ： 数百万
安物エアコン8万円→ハイエンドエアコン10万円 たった2～3万の差
喘息患者が温暖地域に引っ越して、喘息が治ったりもしてるらしいぞ。
素人健康法ばかり主張してないで、引っ越した方がいいんじゃね？
日本で1000当たりの喘息患者数が最も多いのは沖縄。
北海道や東北は喘息患者が少ない。
だから、喘息患者に乾布摩擦や冷水摩擦が奨励される。
日本で1000当たりの喘息患者数が最も多いのは沖縄。
北海道や東北は喘息患者が少ない。
だから、喘息患者にセックスやオナニーや首絞めが奨励される。
そこまで言い切るならソース出せよ
「300万ぽっちのリフォームでお手数掛けてすみませんねぇ」という客がいたりする
自分の価値観で「高級エアコンは必要ない 低価格がいい」というのはどうかと思う
16℃の部屋で乾布摩擦しても治ってないんだから
それは効果がないということ。
http://zensokuweb.webcrow.jp/topix/righttopics28.htm
静岡は北国の都市じゃない。
喘息もアレルギー起因が大きいので、いかにアレルギーが起こりにくい体質を作るかが重要。
アレルギーは過剰反応であり、過剰反応をなくすには体が何かと戦う必要がある。
寒さとの戦いも、雑菌との戦いも、アレルギー治療には有効。
自律神経起因の喘息は、気圧変化に影響を受けるので、台風の多い地域では喘息患者が多いのは当然だ。
心因性の喘息は、心も体も鍛え方が足りないから起こる。寒さに耐え、暑さに耐えることも心身を鍛えることにつながる。
したがって、冬の暖房は低い温度設定、夏はエアコンを使う時間を減らし扇風機でできるだけ過ごすこと。
アレルギー検査してからやな
タバコの煙が平気な喘息の人いるし
静岡県は音楽関係の仕事の従事者が多い。
浜松 掛川等
音楽を聴いて耳を働かせ、心を豊かにする事で
心因性喘息が起こりにくい。
静岡県が喘息患者の少ないのは、一生を通じ音楽との距離が近いから
アレルギー性喘息よりも混合型が多い。
誘因としてアレルギーは最大なことは事実だが、
アレルギーだけでなく、自律神経性、心因性との混合型の人が多い。
夏のエアコン冷房はカビアレルギーの喘息を起こす。冬の過度な暖房エアコンも冬型に身体が慣れるのを阻害し、自律神経を乱す。
ファンヒーターは、言うまでもなく喘息患者にとって耐えられる暖房器具ではない。
日本人の過半数が何らかのアレルギー疾患を持っていて、喘息予備軍。喘息患者700万人。
暖房 冷房器具は、喘息に優しいことがポイント。エアコンは使い方を考えれば喘息に優しく製品となりうる。
日本人の過半数は貧乏になってるよ。
エアコンが貧乏人が手の届く製品なことは、幸運と言える。
喘息患者の大半は子供
アレルギーが原因
大人の心因性喘息はごくわずか
心因性だと確信してるなら心療内科に行ったら？
アレルギー検査もした方がいいと思うけど
まったくそんなことはありません。
静岡の人が皆お茶を作ってるわけでも、バイクを作ってるわけでもない。
こじつけが酷すぎる。
その後アレルギー性になり15歳まで続く。
成人喘息はほとんど混合型。アレルギーがないのに自律神経性 心因性で喘息になる人も少なくない。
>>966
心療内科も心因性喘息治療に必要な科だが、吸入ステロイド 気管支拡張剤もくれるから心療内科だけでも間に合う。
私は高齢なので、吸入ステロイドと長時間作用性抗コリン薬（LAMA）の組み合わせがベスト。気管支拡張剤LABAは使っても効果がない。
心因性の治療は、気の持ち方を強く持つ 寒さで体を鍛えること、音楽を集中して聴くことなどで効果を上げているので、
心療内科には行く必要はない。
集中力を切らして、体がなまると喘息になるので、部屋の温度は18度設定以下にしている。
ヤマハ カワイの工場があるので、世界から音楽関係者が集まりコンサートやコンクールが頻繁に行われる。
ピアノ販売業も盛んで、ピアノ教室も多く、自分たちが日本の音楽の中心である意識が高い。
浜松や宇都宮が餃子消費量日本一である自覚があるので、地元の人が誇りをもって餃子を食べるのと同じ。
浜松は日本一の楽器の産地だから、音楽に関わることを誇りに思っている。音に対する集中力も一般の日本人とは違う。
このことが心因性喘息になりにくい要因になっていることは否定できない。
お茶の産地でありお茶の消費量が多いことも、喘息発作を起こりにくくしている。
迷惑がられてること位はわかるでしょう？
そりゃ音楽が好きな人だからそう感じるんでしょう。
趣味嗜好で、バイクやプラモデルを挙げる人も居るけど
皆がそれらに興味を持っているわけでもない。
そもそも静岡県は、東中西で完全に分離していて
文化的にも共通性はあまりないしね。
遠州浜松はどちらかというと名古屋圏で、静岡の中の３分の１。
そしてその中の一部の傾向というだけ。
ソース出せ
曖昧な自己診断すぎる
アレルギー 自律神経 心因性 空気汚染の４つだ。
エアコンに関わるのは アレルギー（冷房のカビの増殖） 自律神経不調（不適切な温度調整） 心因性（ヌクヌク冬を過ごすことで緊張感が失うため） 空気汚染（掃除怠慢）
つまり、エアコンの使い方は、全ての喘息の誘因に繋がるものだ。
エアコンと喘息のコントロールは、切っても切れないもの。
静岡県東部は、お茶の消費量が多いので、喘息発作を抑え喘息氏を減らす。
静岡県西部は名古屋圏と共に、日本の音楽産業の中心であることは間違いない。
精神的にも少し病んでるんだろう。
お爺さんは、よく話しがズレるねぇ。
音楽産業の中心だとしても、住んでる人達が音楽中心とは限らんでしょう？
バイク産業の中心地の人達は、みなバイクに精通してるんですかね？
どこかで読み聞きした話で、誇りだのなんだのいうのもどうかと。
で、子供の頃から音楽が大好きなお爺さんは
あとはお茶を沢山飲めば喘息が治るの？？
というのはどこ情報？？
毎日毎日暇でここでしか遊び場がないんだろう。むしろ相手しているだけ優しいのかw
8畳寝室の掃き出し窓(180×180)の単板ガラスを
真空ガラスに入れたらエアコン変えなくて良くなった
15万だったけど結露もしなくなくなって
個人的にはこっちの選択が正解だった
年寄りも色々だからなぁ
わきまえも協調性もなく持論ばかりで家族にも疎まれてそうな爺は甘やかすとすぐ図に乗るから厳しくしないとダメ
まあ儂がそれなんじゃが
喘息にはお茶が音楽が なんて言ってるから弄られる
なんせ灯油を買ってきて運ぶ手間がない。
これは大きい。
エアコン暖房も同じく。
もう昔の炭鉱住宅みたいな、石炭ダルマストーブやら山小屋の薪ストーブには戻れない。
なんせ灯油を買ってきて運ぶ手間がない。
これは大きい。
エアコン暖房も同じく。
もう昔の炭鉱住宅みたいな、石炭ダルマストーブやら山小屋の薪ストーブには戻れない。
それから換気扇使用中は排出減圧に対して外気導入を忘れるなよ、外気導入口を調べておけよ。
首都直下・南海トラフ巨大地震エリアでは厳禁。
エアコン暖房が無難。
そういう訳で煉炭七輪最強。
日本にも安全な場所もあるのだから、移住しないと。
＞じゃあ凍えろ
何、悠長なことを言ってるんだ？
凍える前に、焼氏か溺氏するよ。
って思った
ガス暖房は大地震津波の被害を大きくするから、厳禁だよ。
>>995
その応用技術は既にあるはず。出し惜しみして使っていないだけ。機を見て出して大儲けしようとしてるんだろう。
メーカーは社会貢献よりも、利潤の最大化が使命だから。つまりは顧客からいかに多くの金を巻き上げるかの競争なんだよ。
そんな事言ってたら何も使えないよ。
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具★28
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1520774197/
ストーブは停電に備えて物置に待機させてる
土人というイメージじゃない。
北東北は大陸系でなく日本原住民系なので美男子が多いのだよ。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 62日 10時間 34分 0秒
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