おすすめのエアコン vol.156
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よろしくお願いしますお（＾ω＾）
01.予算 あまり気にしてない
02.居住都道府県 熊本市
03.部屋の特徴
A 鉄筋コンクリート6畳 2階建ての1階 南東角 吹抜なし
B プレハブ6畳単体 北のみ遮蔽 吹抜なし
04.気密/断熱性能
AB共に不明、それなりに高そうではある
05.窓の大きさと向き
A 東のみ、1mx1.5mくらい
B 東1mx1.5mくらい 西2mx2mくらい
06.部屋の使用目的
A 寝室、B ホームシアター
07.重視する機能
A 室内の静粛性、湿度制御
B 室内の静粛性
08.エアコンの電圧 ABとも100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
日本メーカーならどれでも made in japanならなお良し
三菱重工業って格好いいよな…
10.希望･要望欄 ABとも要開口
11.買い替えかどうか ABとも新設
12.何kWクラスの機種を検討したいのか ABとも6畳用で良いと思ってる >>602
要開口の意味が分からない。
ホームシアターと寝室での静寂性を最重視。
静けさはパナX＞日立X＞三菱X＞ダイキンA＞三菱重工SVの順だ。
ホームシアターにパナCS-X227C(最低27dB)
寝室に再熱除湿のある日立RAS-X22G（最低35dB)
予算があるのなら今年の最新モデルでも良いが相当割高。 2.2kwならなんで富士ゼネV選ばないのか不思議でならない、一択だと思うが・・。 公称で暖房時の室内機音響パワーレベルで27dBを謳っているのは
パナCS-X22/25シリーズ位ではないだろうか？
超絶的な静かさのはず。多分、部屋全体は暖まらないような微風の時と予想する。 風量を小さくすればどんなにうるさいエアコンも静かにできるからね。
肝心なのは風量と騒音の関係だ。 開口は単に壁にまだ穴が空いてないってだけ
ホームシアターでは暖房能力はそれほど要らないんだ
ホームシアターシステム自体が500〜1000W程度発熱するから
夏場の冷房時が気に掛かってる 三菱とダイキンの上位機種以外のあの安っぽいデザインいい加減やめてほしい
東芝は安いモデルも高級感あるデザインになった >>608
単純なプレハブ？だったら断熱性はあまり信じらなれないのだが
分厚い壁の防音室だと信じたとして、話をしている
先に、西日対策するのか、直射日光がもろに入ってくるので大きく違う。
西日対策分＝ホームシアター1kWの発熱分に匹敵する。
西日対策するのなら、ホームシアターがあっても2.2kw機で対応可能な計算。
西日対策なし、ホームシアターありなら2.5kw機が必要。
2.8kw機は明らかに煩くなるし必要ない。
あくまで最大熱負荷時で計算しているので、
2.5kw機でも連続運転すれば、ホームシアターがあっても十分冷えるため。 >>597
車もそうだけど、原因特定の為に交換する部品が、もしそのパーツが原因じゃなくても
部品代を請求されんだよね、エアコンとか家電でも、おかしくないか？？
せめて、原因特定用の部品ぐらい準備しろよ、おかしいだろ？
近所の関係ない電器屋に修理頼んでんじゃねーんだぞ！！メーカーに修理依頼してんだぞと(# ﾟДﾟ)ノ >>596
正直微妙。
てか実感はできない。
あって困るものでもないがなくてもいいのかなという感じ。 かつて「10年間お掃除不要」を堂々とカタログに載せていた機種がそろそろ10年目を迎えるころだが、
本当にそうだったのだろうか。
答えは否。
今一度日立のホームページを良く見てみよう。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_h/feature01.html
・・・・えーっと、結局やってることって、ペットボトルで熱交換器の上から水かけてるのと同じことだよね。
いくら「大量の霜をつけ」「一気に溶かして汚れを洗い流す」と言ったところで、たかが知れている量の水分でしょ。
こんなもので汚れが落ちたら、一々清掃業者に分解洗浄してもらう必要ないと思いませんか？
よーく考えよう。お金は大事だよ。 ホコリが固着する前に毎回やるのなら効きそうだが1週間に1回とかだとどうなんでしょうね そこらの清掃業者に頼んでも
熱交換器の表面だけしか
洗浄出来てないけどね。
裏はビッシリとカビが残ってるよ。
きっちりやる業者はガス回収して
熱交換器を取り外して裏もちゃんと洗いよる 清潔なエアコンを求めるなら、パナ、三菱、日立のどれがおすすめ？ 熱交換器って相手がアルミで水が付いて流れている状態なのでそんなに汚れないからな。
一番汚れるのは、プラスチックで水滴と埃がこびり付くファンだしな。 新品のうちはいいけど、錆びたアルミのフィンは汚れが付着しやすいね。 >>619
一見、綺麗に設置したなぁと思うけど、故障して交換する際にこんなにぴったり並べたら、
今ある室外機と同じか小さい室外機しか置けないから問題だな。 ダスキンにエアコンクリーニングを頼むなら、絶対にカバーを外しやすい機種！
行き当たりばったりで無理やり付け外しするから、壊されるよ〜 質問です 今度引っ越します 現在室外機が吐き出し窓のすぐ近くでうるさいのですが 引っ越し先のバルコニーが広いので窓から離して設置すれば静かになると思います この考え方はおかしいでしょうか またそのような設置は業者的にはどう思われますかね ＞左からパナソニック、ダイキン、富士通ゼネラル、日立、三菱電機です 今引越しの繁忙期だからエアコン取り付け業者も忙しいか >>613
完全に汚れたものを洗浄するならその通りだけど、条件が違うからね
頻度は知らんけど新品の状態から、さして汚れもしないうちに氷結洗浄繰り返すというのは効果があるかもしれない
無いかも知れない
それは10年経たなきゃわからない >624
マンションとかだったら効果あると思う。
木造の場合は、不快に感じる音の原因が建物に伝わる振動の場合は効果薄い。
壁付けも屋根置きも同様。地面まで下ろすのが最善。 >>624
そのような室外機の置き方をした場合、室外機正面前にどのくらいの空きスペースが
取れるかが問題。正面前の空きスペースは、出来るだけ大きい方がエアコンの効率が
いい。窓から離した結果、正面前がバルコニーの壁に近くなって放熱スペースが小さく
なってしまうのなら、エアコンにとってはよくない。 6畳の部屋にエアコンを購入予定です。
イニシャルコストとランニングコストを踏まえてどちらの方が『買い』かご意見下さい
日立最廉価モデル2.2kw 五年保証付
APF5.8 年間電気代20,500円
価格 50,300円
日立型落ち最上位モデル2.2kw 10年保証付
APF7.4 年間電気代16,100円
価格 91,000円
リビングとの続きになった和室での使用です。
夜は寝室となりますので、リビングとの襖を閉めて夏や冬は毎晩必ず使用しますが
リビング側では24時間常に高性能エアコンを付けっぱなしにしとおくので
こちらのエアコンも付けっ放しにするかどうかは分かりません。
重視するのはコストです。10数年使用した場合のトータルコストでどちらがオススメでしょうか？ >>630、631
貴重なご意見ありがとうございます
ビーバーの2010年モデルなんですけど
買い替えも考えています
室外機の音が小さい22の廉価モデルって
どこですかね >>619
富士通とパナはロゴがあるから解るが、
あと3台はどこだろ
両三菱と日立とかか？ >>635
右から２番目はシロクマ君じゃね？(´･ω･`) >>636
さんくす
架台が全く同じだから、同時に購入したんかな
ここに居たらレビューしてほしいわw パナ、ダイキン、富士通、しろくま、三菱
コラじゃなかったら、試験でもやってる感じかねｗ >>620
よく考えたら確かにそうだね
設置場所からして、壊れたら買い替えること前提だからサービススペースなんて考慮しないんだろうけど
設置時期もそんなに違わないみたいだし、メーカーがこれだけバラバラになる理由が謎だ >>613
＞ペットボトルで熱交換器の上から水かけてるのと同じことだよね
全然違うよ
＞たかが知れている量の水分でしょ。
だから違うって
水で流したいだけなら、冷房は普段から結露してフィンに大量の水が付着してジャンジャン流れてるじゃん
それに比べたら、凍結・霜の水なんて湿らす程度だよ
汚れが凍結すると例えば、フィン（金属）：1に対して汚れ：1.1の体積・長さになる訳、そうすると汚れがペロッと剥がれるんだよ
ゴム板にホットボンド付けてゴム板を伸ばすと、ホットボンドがポロッと外れる、それの逆みたいな感じ
数年前の九州寒波すごかったぞ、凍結後に風呂釜から汚れが大量に出てきた
あと、コレは近所の散髪屋だけど、外に置いてる洗濯機もやっぱり凍結後に汚れが大量に浮かんできたって、凍結は汚れ落としにはある程度効果がある見たい
じゃぁ、日立エアコンの凍結洗浄はって話、それは俺にも分からない
怪しいと思うし、行けるかもとも思う、でも7割の確率で駄目なんじゃとは思ってる >>620
公民館で必死に長時間大だこ作って、外に出そうとしたら出入口や窓より大きくて出せない感じと一緒だろ
人間だから、誰にでも間違いはあるさ(；´・ω・｀) そもそも室内機の熱交表面って余程の汚部屋で汚れを放置しない限り、カビ生えないよ
理由は言わずもがな
問題はファンを囲ってる内側 アホみたいなお掃除機能が付いて10年続く国だぞ
世の中にはわざわざ外して掃除する人の方が少ないんだよ
外せるごときで新型のウリにしてるエアコンなんてたかがしれてるわ
あと三菱電機なんてここでの声は大きいけどトップとってる家電ある？全部ハンパなメーカー 家電で一番になるのなんてシャープのテレビのように安売りすれば簡単だぞ。 かつて、サンヨーのMade in JAPANの5万円のインバーター洗濯機と、ほぼ同等のPanasonicの中国製の洗濯機が7万円だった。
消費者は後者を選んだからサンヨーはなくなりました。
その程度の国民性ですよ日本は。
「みんなが買っているもの」「シェアが大きなメーカーのもの」が欲しいんです。 広くて使用期間も長いリビング用は燃費に優れた上位モデル、逆の寝室とかだと安さ重視でいいもん？
5、6万の安物にするか、長期保証と多機能な10万クラスにすべきかで迷ってる
7畳未満なのでセンサーとかあってもなくても変わらないような気もするんだが… 寝室こそ再熱除湿ないと梅雨時に寝苦しくてやだって人もいるだろうし >>651
そんな機能の存在すら知らないのよ…
快適な睡眠と、10年保証で精神的に安心できるなら3万くらい安いものかなぁ >>653
再熱除湿の有無は快適性だけじゃなく
家のカビ対策にもなるからあったほうがいいよ
白くまくんがいいよ 統計ってかｗ
ないものねだり極まれりだな
匿名無責任な井戸端会議の5chで何言ってんだ 下手な統計よりお前らの主観を参考にしたいからどんどん感想文書いてほしい >>654
いろいろとありがと
スペック的には日立が良さそうなんだけど、諸事情で三菱と富士通しかダメなんだよ…
小部屋だけど、多機能そうで再熱除湿あるモデルを注文してくるわ >>619
家もマニアってわけじゃないけど、東芝 パナ 日立の最高機種
富士通のVシリーズ、シャープのプラズマクラスター搭載エアコン
先日三菱の古いエアコンをパナの現行廉価モデルCS-227CFに買い替えた
ネット通販展示品 保証書なし、マニュアル無しで取り付け費含めて29880円と最安。
どれがいいかというより、ダメなのはシャープ
一番速く壊れて修理した 値段 スペックを考慮すると日立が有利かな。ついで東芝。
人気のダイキン 三菱は割高感が強い。
安いけどいまいちなのは、シャープ コロナ >>645
ロスナイ 全熱交換換気扇はトップだろ
他には思い当たらん あー，寝室の再熱除湿に三菱買っちゃったよ
ほんとは日立にしたかったけど三菱のXの方が安かったんだよな
そんなに違うもん？ うわっ寝室の再熱目的なら日立買っときゃよかったのに、、
リビングなら三菱のZの再熱でもいいけど 2018年のノクリアの加熱除菌は1番安いCシリーズ以外に搭載か
Dに搭載してくれたのはうれしい 去年、家建てて三菱のエアコン買ったけど良いよ
とにかく掃除がしやすい。モータも耐久性あるしおすすめ 花粉症は無理でしょう。
原理的に室内の空気を大風量で循環させてるので、花粉をキャッチできるフィルターで室内機全体を覆わないといけないけど、
そんなことは無理だわな。
素直に空気清浄機置いとけ。 >>662
三菱ってそんなに値引きするんだ。
三菱も売りし始めたか。 最近の住宅で床下にエアコンをつけるのが流行ってるけど、それで家中温まるのなら部屋につけてドア開けっ放しでもいいと思わない？ >>673
一条工務店なんかの床下暖房のこと、機密性の高い住宅なら大型エアコン1台つけっ放しにして各部屋あかっぱなしで家中温まるはず >>672
床下にエアコン入れるなら部屋に直接エアコンを入れた方が良いに決まってる。
床下エアコンは基礎断熱したためのカビ対策としてエアコンを床下に入れてるだけ。
大型エアコンと言っても室外機の放熱板面積は各部屋エアコンより小さくなるから
COPは低くなり、ダクトによる圧力損失も加味し経済的ではない。 ランニングコストを厭わない富裕層むけ設備品しか思わないけど。固定資産税も上がるぞ。 春にエアコン安くなるって聞いたが今年もそうなる？6畳と8畳に欲しい 全館暖房するなら各部屋を通気口で繋がないと駄目だろ 三菱の新型Zと旧X×2台を注文してきた
日立のスタッフさんの悲しそうな顔がトラウマになりそうだった… >>678
今年も というか季節家電はオフシーズンに安くなるのは当たり前
そのかわりオンシーズンに新製品が出てくると言うことでもある
エアコンで言うと春先(まぁ今だな)と秋口が安くなる
ほぼ同じ機能で安い旧モデル(新製品前のオフシーズンモデル)で1年修理期間が減るのと数万円高いが1年修理期間が長い方がいいか
修理用パーツの保存期間が10年程度だからそれ以上使う もしくはそれ以上故障しないで 機能が一緒なら旧モデルで安い方がいいな
新機能があって、その機能が必要なら別だけど >>674
あれは、不凍液を温めて床下に張り巡らせる方式だから根本的に普通のエアコンじゃないけど >>686
スペックは日立とかわらない、好みで選べばいいレベル
どれを買うかは地域や販売店でどれだけ派遣販売員の値引きが許されてるか >>685
去年夏パナソニックの2.5kwのがホームセンターで4万位だったけど cs257cfかな？今安くないね 三菱のZ買いにケーズに行ったけど、日立のX買ってしまった 日立の電設とかはしっかりしてるしプラもケチらないから好みなんだけどな…
掃除しやすそうな三菱のFZに惹かれる
z以下のミドルハイグレードからだとむしろ日立の方が狙い目ね 三菱と三菱重工のエアコンのフラップ相変わらず小さい
90年代風 >>688
それは床暖だろ、俺が聞いてるのは床下エアコンだよ どうぞよろしくお願いします。
●質問用テンプレ
01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県 東京
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 12 )畳で( ２ )階建て( １ )階の( 北 )向き
04.気密/断熱性能
低い。築40年の木造住宅
05.窓の大きさと向き
大きな窓が３個で北向き
06.部屋の使用目的
リビング＋ダイニング
07.重視する機能（複数可）
電気代の安いもの
08.エアコンの電圧 200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望･要望欄
暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
買い替えであるが、今まで使っていた機種はパナソニックであるが、25年前なので仕様は不明 エアコン取り付け頼むときって部屋の中きれいにしといたほうがいい？ >>700
予算が決まらないと決まらない。
電気代が安い機種ほど本体価格が高いからだ。
日立 RAS-X40G2 128,000（本体）
型落ちモデルで、省エネ、初期投資を抑えたいとすると、これでほぼ決まりでは。 物が無くなっても気が付かない部屋に赤の他人を入れるのか。 >>703
ありがとうございます。
電気代が安い機種で値引きを頑張ってみます。 今月中に買う場合、ネット通販と量販店では、どちらがオススメですか？ 量販店は競合の激しい地域の店舗、もしくは値引き交渉のできる人でないとなかなか安くならない。
個人的には量販店で安く買えればそれに越したことはないが、
安く売ってもらえなければ通販でもいいかと思っている。
エアコンはどーせ壊れても出張修理になるんだし。 てか、一時期というか数年前だと、量販店のWebサイトでも安いエアコンとかあって、
それを見てから店頭で交渉すればそれに合わせてくれたりしていたが、
昨今ではWebサイトの価格は店頭よりかなり高めに値付けしてあるね。
あれってやっぱり、Webの値段を根拠に値引き交渉に利用されるのが嫌で止めたのか？ 日立と富士通1番安いやつ以外凍結と加熱ついてるな
ありがたい >>708
型番変えた量販店モデルで値引き回避とかセコいことしてるもんなぁ
かと思えば、工事がらみで通販の外注設置だと不安があったので、チラシほぼ定価の量販店に価格は全く期待しないで行ったら、価格コム最安値より安くなったりもした
あの定価チラシは客除けにしかなってないと思う 去年の夏、冷房が壊れかけますた('Д')
01.予算 できるだけ安く
02.居住都道府県 東京、世田谷区
03.部屋の特徴
[ ｜木造 ] の( 15 )畳で( 3 )階建て( 1 )階の( 南西 )向きにガラス窓あり
ブラインドで日光は遮れる
吹抜け 無し
04.気密/断熱性能 不明だが築年数20年、木造の中古物件のカースペースの内側に作業部屋を作ってある （親が工事して図面とか無いので詳細不明）
05.窓の大きさと向き 南西部分の元カースペースの出口部分が広めのガラスと自動ドア
06.部屋の使用目的 仕事でお客さんが1〜2人くるくらい。コンロとかの熱源なし。
07.重視する機能（複数可） 快適性よりぶっ壊れても冷える頑丈さ
08.エアコンの電圧 [100V or 200V] これから屋内配線工事
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
パナソニックCS-366CF2
日立 白くまくんRAS-AJ36G
三菱電機MSZ-GV3617
11.買い替えかどうか
今まで天カセのビーバーSCTW409KRZ（型番も日焼けで消えかけてる）らしきものがあったが、天カセ買い替えだと破産するので壁掛けで新規取り付け。
去年の真夏、外気温40度近い真夏に強制冷房しても30度くらいまでしか冷えなかったがもう15年以上は使ってると思うので修理の方が高いかと。
調べたら4.0Kwで壁掛け12畳用だと能力不足かと思ったがそれでも冷えてたし、ランニングコストよりは初期投資を抑えたい。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
パナソニックが冷房最大4.1kw出力、他は3.9kwなのでパナソニックがいいのかなぁ、と。
取りあえず価格で調べて取り付け予定です。よろしくお願いします。 リビング用エアコンの選定なんだけど、
日立の凍結、三菱の分解、富士通の熱殺菌
手間隙かけずに楽するならどれが長く清潔を維持できるもん？
店員からの話だが、
三菱最上位モデルは埃がファンまで辿り着けない構造になってる
日立の凍結システムは中華料理屋で一年試行しても汚れがほぼ付着しなかった
この辺の話はマジなの？本当ならこの2社に絞り込むんだが… これ日立の凍結洗浄やばいな。
数年に一度の大改革だわ。
今エアコン買うやつだとこれ以外選択肢ないんじゃないか？ >>711ですが、冬場はガスファンヒーター使用するので暖房は数日しか使いません。
梅雨時の除湿と冷房で冷えればおｋです。 >>715
もうほとんど答えでてますやん
自分でランニングコストよりイニシャルコスト抑えるのが優先
12畳用で十分
この条件なら、家電量販店でメーカー販売員に12畳用の一番安いので見積くださいって
聞いて回って、一番安いメーカーで買いますって言えばいいんだよ 凍結洗浄とやらになると
フィルター自動洗浄とかいらなくなるのかね
そもそもフィルター自体がいらなくなるのかね >>711
乱暴な議論なので、好きにすればいいが書いたので載せる。
15畳の部屋ではないのか？その部屋は北向きなのか？
その当時のビーバーは14畳用で冷房4.0kw、暖房6.0kw機だ
現在は14畳用で冷房4.0kw、暖房5.0kw機だ。
つまり暖房能力は今は期待できないがいいんだな？
最大能力というのはいつでも発揮できる能力という意味ではない。
よって0.2kwの能力差でパナを選ぶ意味はなし、
頑丈ならダイキンだろう。S40UTEPの方を勧める。嫌なら価格で三菱電機、日立、パナの順だろう。
3.6kw機(マンション12畳用）を候補に挙げているのは初期投資をけちっているためか？
長時間つけっぱなしでやっと冷えるというのは、冷えてるうちにはいらないからな？
あとで後悔しても知らんぞ？ >>711
3.6kWは中途半端なサイズで、能力からすると割高でさえある。
ので、量販店の週末特価セール品で4.0kWの一番安いやつがいいと思うよ。 ちなみに三菱重工 SRTW409KRZ（室外機：SCTW409KRZ) 2方向吹き出し天カセタイプ
暖房： 6.0kW（1.1〜6.9）＠2,240W（350〜2,440）
冷房： 4.0kW（1.1〜4.5）＠1,530W（350〜2,090） >>718
レス有り難うございます。率直な意見で参考になります。
>その当時のビーバーは14畳用で冷房4.0kw、暖房6.0kw機だ
合点がいきました。設置当時の状況が分からないので「なんで(今の機種で)12畳くらいの4.0kw？」と思ってましたが
やはり14畳用の部屋の大きさに合わせた機種だったんですね。
>頑丈ならダイキンだろう。S40UTEPの方を勧める。
絞り込みが下手だったのか3.6kwも4.0kwもそこまで大きな差額が無かったのですね。
天カセだと20万30万とか出て来たので、何だかんだで10万以内であればと思ってましたが
ダイキンは業務用でもっと高いかと除外してました。
あとダイキンだとこの価格帯で0.5度調節があるのもいいですね。
ちなみに同じクラスで0.5度調節もある富士通のAS-C40Gもありますが、やはり頑丈さならダイキンでしょうか。 >>719
レスどうもです。
新聞取ってなく車もないので量販店の週末特価と言っても新宿ビック淀辺りになるので
0.5度調節のある富士通ダイキンが良いかなぁと。
今のビーバーは27度だと暑いし26度だと冷えすぎだし、まぁ今のモデルはセンサーが良くなってるでしょうが
0.5度刻みがある方が無難かなぁと。 >>697
コロナと富士通を保有
富士通は普及機なのに、高級機しかないような機能備えてるから、必要な人にはお得だろうね
コロナ → 94年製が今でも絶好調
富士通 → >>577,588（アカンわ・・・、ハズレ引いただけかも知れんけど、もう富士通を買う気にはなれない、富士通を否定する訳じゃないけど）
※表の上2行
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png >>713
ちょっと前にこのスレに天才が現れてだな、
「凍結洗浄？冬の霜取り時の室内機と一緒じゃん」って一言で凍結洗浄の議論は終わったんだよ
あと、君は騙されやすそうだから、
何か狂信的に信じこんで絶対に欲しいと思った物があった場合は、直ぐにポチらずに一晩寝るか数日開けてみて、商品は逃げないから
そしたら、冷静になって不要と気づくから 安いの購入して匂いが気になりだしたら買い替えるのが一番だな。 >>724
夏も凍結して洗い流せるメリットはあるかと 前も書いたけど、この理屈なら頻繁に室外機が霜取りに入って内機が凍って溶けるを繰り返したほうがエアコンは清潔ということになるね >>726
それってファンモーターの配線にSWを付けて筐体外に出すか、
筐体外してファンモーターのｺﾈｸﾀを一時的に外すかして、
ファン回らない状態でクーラー稼働しても、室内機は凍結するんじゃ？？
どちらにしても、他メーカでもソフトの改修だけでほぼタダで付けれる機能だよな？
そこまで騒ぐ機能なのかと疑問、他メーカがやらないのは効果があまり無いから？もしくは日立が特許を取ったとか？ エアコンはまだガンガン動くのにリモコンがこわれてしまいました、どうすればいいですか？ 寝室6畳のエアコンを考えています。
寝室はマンション最上階の西に面した角部屋になります。腰窓がある部屋です。
2.5キロクラスで白くまの再熱除湿と比較対象になる他メーカーはありますでしょうか。 >>729
１．リモコンだけ取り寄せて買う
２．ヤフオクで同型機のリモコンを買う
３．汎用リモコンでしのぐ >>729
壊れたって具体的にどんな状況なんだよ
必要なボタンが効きづらくなったあと全く効かなくなったのか、ある日突然全く反応しなくなったのか（濡らすとそうなる）・・・
お金を使う前にリモコンぐらい自分で修理しろよ
１．正常に動いてるリモコンの電池と入替えて稼働するか
２．リセット用の、ボタンが表か、ショート端子がケースの中にあるだろうから、それでリモコンをリセット
３．分解して中の水濡れを確認、濡れてるならｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰとﾄﾞﾗｲﾔｰなどで、ゴム・基板・筐体を乾かす
基板の接点とゴムボタン裏の黒い電導ｺﾞﾑはごしごし洗わない事、効かなくなるから
（※分解は、ネジを外して、ﾎﾑｾﾝで売ってるｺｰｷﾝｸﾞﾍﾗ15ﾐﾘ（細）を側面の継目に斜めに挿すと、筐体同士を噛み合わせてる爪が外れて、折れずに外せる）
４．ボタンが効きづらくなってるだけなら、ダイソーでアルミクラフトテープ・ポンチ（各サイズ）を買ってきて、
ｱﾙﾐｸﾗﾌﾄﾃｰﾌﾟを電導ゴムよりちょっと大きめに打ち抜いて、それを電導ゴムに貼り付ける。
（打抜く時の下敷きは硬いプラだと綺麗に打ち抜ける）
それで駄目なら>>731だけど、BESTはヤフオクで同型リモコン購入、ヤフオクが面倒ならAmaの輸入品の安物数百円を買う 俺はテレビのリモコンだけどニチバンの両面テープにアルミホイル貼ってハサミで切って延命してるな。
そんでリモコンが動く内にソニーのマルチリモコンに学習させて純正のはなるべく触らないとか。
ググったら500円くらいで各社1000種対応リモコンとかもあるし。
純正は2〜3000円するからちょっとコスパ悪いね。 ユーショップとかゆうサイトに４２６円で新品リモコン出てたけどここって信用できますか？ >>738
見たかったーもう暖かくなったから次の冬までみれないや…
まぁ霜取りめったにしてくれないんだけどね…
だから凍結洗浄はありがたいかも >>735
昔はそうしてたけど、アルミクラフトテープならテープとアルミが一緒になってるから切取り楽だよ、ダイソーで100円だし
切取りもハサミでも問題ないけど、意外と小さい円を切り抜くのって面倒でムズいから、
ダイソーで2本100円のポンチを4セット買っとけばひと通りのサイズが揃うから、それで打抜けば一発で済むから信じられないくらい楽
騙されたと思って試してみて
>>737
霜取り＝クーラー稼働
でも、送風まですると本当にクーラーになっちゃうから送風はSTOP、結果熱交換が行われず室内フィンがどんどん冷たくなって凍結・霜が付く
と思う >>740
あーなるほろ。
アルミクラフトテープはもうちょっと早く聞きたかった。
DAISOで両面テープ買ったけど、粘着がイマイチで失敗したよ。
普段使わないからもう何ヵ月も引き出しに入ってるし、買い換えるほどでもないし… >>711
>>の中古物件のカースペースの内側に作業部屋を作ってある
そこは「部屋」じゃないだろ。「小屋」だろ。
一般的な住居である、「断熱」が成されていないから
そういう強力な冷房を仕手も冷えないんだよ。
やるべき事は、
作業部屋の全壁と天井に断熱施工するほうが先じゃ無いか？ >>742
図面と業者が分かんないんで断熱は確認出来ないんだが、
床下を上げて壁も厚み持たせて部屋を作ったみたいで。
天井も天カセが入るようなものも作ったので一昨年までは普通にエアコン効いてた。
むしろエアコン効きすぎて寒い日もあったくらい。
去年の夏にさすがに15年くらい経ったのか効きが悪くなって。 質問です 冷房しか使っていない2010年ビーバーエアコン 異常ありませんが引っ越しを機に買い替えた方が良いでしょうか 22モデルで買った時は6万くらいでした >>744
2.2kwなら今の閑散時期だと最安値だから、普及機だと量販店でオール込で5万前後
取外し・取付・フル分解業者洗浄費用：￥5万 ＝ 新品オール込：￥5万
新品設置はフル分解業者洗浄したようなもんだから、金額が同じなら新品を新規に設置したほうがお得だと思う 22の7年落ちなんて持ってく価値無いだろうな
いつ壊れるか分からんし、取り付け場所によっては標準で収まらない工事費が掛かるし >>747
ああ、配管系も同じ長さとは限らん可能性があるのか
それなら、もう新品一択だな、ちょうどエアコンOFFシーズンで折角の最安値時期だから
男なら、コメリでコロナを税込￥39,800で買って、Amaで配管セットを￥5000で買って、エアパージでセルフで取り付けろ 太陽のフレアシャーベットじゃなくてフレア加工済の買うんやで 744です お答え頂きました方々ありがとうございます 引っ越し先は新築公団で配管は通常工事の範囲以内と思われます 6月引っ越しなのでもうエアコンの値段高くなっているかもしれないのが気にかかります 公団だからUR？
JKKの方は据え付けされてるアンカーボルトの幅が広くて難儀したから一応確認しといた方がいいかも >>750
俺の気が確かなら、最安値は確か4月終わりぐらいまでだった気がする
まぁ、それでも＋10万値上がりする訳じゃないし、社会人なら誤差の範囲だろ
ちな、コメリのコロナは年中いつでも税込み￥39,800、取付が確か\12,800ぐらい、金が無いならオススメ >>749
フレア加工済みの配管で気になってたんだけど、
配管内には切断ゴミ等が無い事は、最低限保障されてんだよな？配管内のゴミは購入者責任って事はないよな？
あと、キャップされてるけど、配管内の空気って乾燥された空気を入れてるんのかな？さすがにそれは無理か？ コロナ室外機の音どうですか
大きくなければ是非考えてみます
ありがとうございます _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） 俺のコロナは24年選手で経年劣化してるから参考にならんよ！！
⊂彡☆))Д´） >>755 昔よりはだんだん煩くなってるけど、それは居間の富士通も一緒だよ、普及機なら似たり寄ったりだろ！！
2016年普及機一覧
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png コロキチ様 失礼しました
室外機の音を最重視しています
お休みなさい 4月は買い時だよ。引越しラッシュが終わり職人の手が空くから丁寧に施工してくれる。
フレア加工も出来ない工事屋さんが増えたよな。
そういう人はお暇を出される時期。
配管内はただの空気。あのキャップじゃ乾燥窒素を封入しても意味無い。 室外機の騒音うんぬん言う奴はYouTubeで検索して見とけ
大体が設置環境が悪い
コロナとか各メーカーの安もん買っても設置環境悪くなけりゃ気にならんレベル
狭い土地にペンシルハウス建てといて室外機スペース足りずに騒音だの文句言ってる奴が多すぎる ダイキンはパワーセレクト・アンペア切替・ピーク電力カット・省電力系の機能がないから却下。
そもそも定格の消費電力がたかだか1000W程度なのに、なぜ4倍の40A分も消費する設計なのか。
大人の都合でそうなってるんだろうけど、契約電流で縛られた一般家庭ではブレーカーダウンの危機と隣り合わせだから使えない。
というか、そもそもアンペアで契約を縛る東京電力が悪い。 >>762
＞そもそもアンペアで契約を縛る東京電力が悪い。
九州電力だけど、それが当然当たり前と思ってたけど、
このスレ見てたら、東北の方？はその縛りないんだっっけ？裏山けしからんよな(´・ω・｀) >>763
そんな訳ねーだろ
九州人の東北差別はマジで酷いわ >>763
そうそう。関西電力エリアなら200V化するとアンペア半分って計算なんだよな。 >>762
じゃあ、ダイキンは日本で売れてないの？
ダイキンの業績はいいのに ２０年前はダイキンなんて三流メーカー扱いだったのにTVCM入れだした辺りからずいぶん変わったな 実売価格で、ダイキンのエアコンが一番高いのはどうしてですか？ >>762
ウチのはリモコンにパワーセレクトボタンがあるよ。
>>766
ダイキンは海外での業績が好調。
とりあえず動けばいい的な地域に強い。
アジアやアメリカ等。
北欧の空調メーカーも買収したな。 >>764
なんでアンペア制限が無いのが差別になるの？
頭おかしいの？それとも、差別を捏造して分断したいチョンかな？もしチョンなら国外追放すっぞ(´・ω・｀)／ コロナも新発売当初は高いのですね
価格コムで見てびっくり 家庭用だとダイキンはそれほど頑丈でないとかサポートも業務用ほどじゃないと聞いたが。
それよりこの雪で家の20年モノ富士通ちゃんの暖房入れたよ
4台付いてるけど、安いのは富士通も頑丈な気がする。 ♪誰かアイツに伝えてくれよ
チョッと遅れるかも知れないけれど
必ず行くから外で待ってろよ〜 >>774-775
エアコンのスレだから、
せめてエアコンのCMの歌詞に限定しろよ
回る回るよスクロール 〜 弱いエアコンは入りません♪
とか(；´・ω・｀) 3/17（土）のヤマダチラシを今見てるけど、コロナが最安値周辺きてるね
取付・税込\48,060（取付・税別\44,500）
\44,500の\500が取れて、
取付・税込\47,520（取付・税別\44,000）になると最安値、他の機種も同様に、俺の気が確かなら4月中旬ぐらいまでだったかな
まぁ、94年製コロナが壊れてくれない俺には関係ないけどね・・・(；´・ω・｀) 古い機種しかもっていないのに常駐している基地外にチョン呼ばわりされたくないわな。 >>780
前にこのスレで誰かがそんなっぽい事言ってから、リミッター契約のない電力会社もあるのか・・・
ってうらやましいなーー程度で思ってただけなんだけど、
なら、なんでそれが差別になるんだよ、反論せずに古い機種持ちの常駐ってだけで基地外呼ばわりするのはあんまりだろ(；´・ω・｀)
>>781
ごめん、ガチで意味がわからない
もしかして、それって94年頃の放送だったのか？
※関係ないけど、今見たら今シーズンの暖房の電気代￥9251＠ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰだったわ
今シーズンは結構逝ったな・・・ ここに来た当初、コロキチはマジキチなんだろうなーと思ったものだ（遠い目）
20年くらい昔の2ちゃんのコテハン文化を思い出すよ
コロキチはそのままで良い >>754
取り付けるときにどっちみちキャップ外すし
更に接続後真空乾燥やるんだから
乾燥空気を入れる意味は無いでしょ
長期保存するものでもないし
あのキャップはフレアナットがプラプラしないようにあるものでは？ >>784
安価たどった先の上のレス>>748、＞エアパージでセルフで取り付けろ
真空引きはヤフオクとかでレンタルであるけど、それ借りると費用的にセルフのメリットが無くなっちゃうから
真空引きはやるに越した事はないけど、春先・秋口の晴れが続いた日に施工すれば、まぁ大丈夫だろ
それプラス、市販の加工済み配管の中が乾燥空気が注入されてればBESTだなと思っただけ >>768
うるるとさららだから
うるるは外気から湿気を室内に入れるので加湿時が必要ない
それより自分は密閉した専用のシアタールームに設置する為、吸気換気が絶対的に必要だったから、選択肢がダイキンしか無かった
換気は他の機種でもあるけど 換気すると部屋の隙間から空気を取り入れるため密閉してるとなかなか吸気が出来ずに換気が効率悪くなる
だから外気を吸気し内気を排気することができるダイキンにせざるを得なかった
昔のエアコンは吸気換気出来るエアコンは結構あったけど今はダイキンだけなんだよな 大した技術革新もないんだから１７年式も１８年式もあまり変わらないのでは >>746
５万っといっても上位クラスの話だろ。その半分でもやれるけど。 >>786
熱交換換気扇＋防音排気口って考え方は無かった？ 上級機種は発売直後とモデルチェンジの在庫処分時期とで大きな価格差が出るけど、
安物クラスは値段変動といってもたかが数千円レベルだから、必要ならすぐ買えばいい。 コメリなら年中、コロナが￥39,800（税込）で出てるけど、
最近のチラシだとPanaも￥39,800（税込）で出てる、設置は\14,000（税込）、トータルだと\53,800（税込）
まぁ、この時期ならヤマダチラシのコロナの取付・税込\48,060のほうが6千円ぐらい安いな ネットで型落ち高級機買って知り合いに付けさせるのが一番安上がり 三菱重工は家庭用のもセゾンでいいのに
ビーバーってのがなんかなぁー >>790
その組み合わせだと湿度管理するシステム更に必要になるでしょ うるさらの湿度制御はあまり
AVルームなら白くまくんでとにかく湿度を下げた方が良くない？
ペーパーコーンがふやける ダイキン最上位機種（１４畳、８畳、８畳）を３台を総額６０万円で買ったが、超ダメダメだった。
１）音が異常にうるさい。
→常時うるさくて気分が滅入ってくるし、眠れなくなった。
２）室外機が異常に大きい。
→他社の室外機よりも２回りくらいでかいので、交換したら、再配置しなければならない。
近所の量販店の担当はこの欠点を教えてくれなかった。
６０万円もしたのにだまされた。 ダイキンは泣きたくなるほど音がうるさい。
これは家庭用とは思えない。 ダイキンの安いやつももう少し高級感あるデザインにしてほしい >>794
最近のロゴは室内外ともにMITSUBISHI HEAVY INDUSTRYだけどな
中身が霧ヶ峰のハウジングやマルチはBEAVERのままみたいだけど >>798-799
Pana・三菱・富士通・東芝・コロナとか、一般家庭向けの普及機、あれも大した事ないように見えるけど、
業務用から家庭向けに参入したダイキンとかと比較すると、今まで積み重ねてきた家庭用のノウハウが詰まってるんだよな
普段はあれが当たり前と思ってるから気づかないけど(；´・ω・｀) エアコンの音で気が滅入って眠れなくなるって、エアコンの問題というより、ご自身のメンタルの問題のような 無理して狭い土地に狭い家建てて狭い設置スペースに置いて文句言ってるんだろうな >>796
レコード再生は適度な湿度がないと静電気がかなり発生する
スピーカーに関しても乾燥しすぎはコーン縁のラバーにも良くないし、しけるほどの多湿なんてもってのほか
適度な湿度(30-50%)を保ってくれるうるさらはオーディオルーム、AVルームにはいい >>806
日本は高湿度でスピーカーの音が変化すると言われてる
悪い方にね ４００円で中国製の安いリモコン買ったけどまったく使い物にならない、ノーモアチャイニーズだ AVルームの件は代金の耕作員？代金のハウジングでいつも嘘エラーコードに悩まされているから、ルームで
代金の選択はない。パッケでも納期さえ合えばパナにするけど。 本体の応急スイッチでエアコン使い続けているとよくないでしょうか？ >>804
ラジオで雑音だけ小音量で流しとくと気にならなくなるよ
テレビでも良いけどあかり目に入ると目が覚めちゃうからね >>809
それはお前のが壊れてるからだろw
故障したらそのメーカーがダメとか、その理論だとどこのメーカーの何の製品もダメになる
無人島ででも生活してろよ 生憎自宅には一台もダイキンは無い。パナに富士通に日立さ。 >>812
東熱になお世話になってますm(__)m >>812
東熱になお世話になってますm(__)m >>814
持ってないのに知った事言うのがバレましたねw
工作員はお前だった事を自白してるしw おまえら室内機ばかりみているけど
室外機のつくりは三菱電機がかなりよく仕上がっているよ
ダイキンは２年たつとスチール塗装が触ると落ちて粉吹いている
三菱は撥水コートされているので水拭きでピカピカになるよ
キャビネットも代金はプラスチックがほとんどに対し三菱はオールスチール製 書かないだけでここでマニアックな話してる連中はみんな知ってると思う
廉価機同士の比較なら東芝も結構作りがガッチリしてる >>818
スチール塗装が落ちて粉吹いてるとかそんなの見た事ないわ
どうしてもダイキンが良くない物だと言うことにしたい工作員が約1名いるな
10年以上歩道沿いに置いてあるダイキンの室外機触ってもどうもなってないわ >>811
その方法試したことあるよー 効果絶大！ ダイキンはスカイエアと家電の格差が大きすぎる
うちのスカイエアは家電とはまるで別物。LSI基盤を守るキャビネットのつくりがよくできている ダイキンはうるさい！って言ってる奴、
こないだ日立ｻｹﾞしてた奴と書き方が一緒
暖かくなる前にちゃんと通院して服薬して下さい エアコン買うとき室外機の配管カバーってつけて貰ったほうがよろしいか？ >>817
自宅には無いが店舗にあるし、偶にサービスの依頼があるからね。 >>827
日当たりがいい所だと配管包んだ断熱材とテープがボロボロになり安いから有った方がいいかも >>827
短期間で引っ越す予定でもない限りあったほうがいい >>827
見栄えが全然違うから
付けた方がいい。 真空引き？という作業なんだけど、3分って普通なの？
取り付け作業中にモーター音したんだが、わりと直ぐに音が止んだので… ちなみに室内機側は見た目だけの問題？
俺も付けるか悩んでるが室内は数十センチでも1ヵ所8,000円とかなるし。 石膏ボードに配管カバーを、作業員がまともに取付けられるとは思えないな。 これだから真空坊は。新規取り付けはエアパージで良いのよ。それよりほかのこと心配しろよ。
内機取り付けはプラグの嵐だったかい？ >>836
プラグってネジの土台になる部品？
賃貸なので前の住人が開けた穴を再利用したよ
真空引きは新設なら気にしなくていいのね、ありがとう 普通はまともな業者は真空引きするわな
しない業者は（ФωФ）ﾌﾌﾌ・・・
https://エアコン取り付け工事.net/torituke/vacuuming/ 日立の凍結と富士通の加熱するやつだと、どっちのがいいんだろう ノクリアDか日立のWで迷ってる…
高さ25以下のじゃないと設置ができない 配管カバーなんてここ20年くらいに普及してきたけど、それ以前はテーピングだけが普通だった。 三菱霧ヶ峰ZWってリレー音大きいねパナはそんなに音しなかったけど 17畳のldkには何畳用のエアコンがいいですか？木造です！やっぱりちょっと大きめ？ WiFi使えるエアコンおすすめってパナソニック？
利用用途は、リモートオン機能、リビングで帰宅時に涼しくなっているのが理想 >>846
最近発売のある程度上位機種は大抵どこのメーカーも付いてる
付いてなくてもeRemoteとか使えば出来る
たまにLTEで繋がらず失敗する時あるけどまぁ大抵出来る
メーカーのアプリのようにオンオフ状態とかの取得は出来ないけど 昔のエオリアすごい室外機小さかったのに最近のはまたでかくなった 俺の94年製コロナRV-25ACだってリモート機能は準備されてるぜ
ちょっとエアコンが新しいからって調子に乗ってんじゃねーぞ ｍ9(｀･ω･´)ゞ たしかに30年以上前から電話でON/OFFさせる機能は付いてるな
オプションだから付けない人がほとんどだが 戸建てじゃ普通は無理だし、あんなの個人で使ってる人居ないのでは？ >>852
電話で家族にかけて付けてもらう機能ならついてたな 久しぶりにエアコンを買いに量販店に行ったがどこも他店の見積もり持ってかないと
まともな金額を提示しなくなってるのにはビックリした。
うちの地域だけかもしれないが。 >>856
価格コムを見せればいいんじゃないか？
まぁ田舎の方は競争相手が無いから対応しないのかも知れんが
基本的に家電量販店は価格コムの価格をチェックしててポイント換算で価格コムの最安値付近にしてると思うけどな 客が得するのは店が多過ぎて談合が成立しない激戦区だけ 価格コムももう向こうはチェックしてて（なんならたぶんiPadで開きっぱなし）、価格コム対応してくれても実店舗の量販店のオンラインストアの価格に合わせる形にしかしてくれないことが多い
たとえばノジマオンラインとかヤマダ、ビック、、、など エアコンとは違うけど、それが実際に機能してるのはカメラのキタムラぐらいだな
量販のオンラインはそれ（客が交渉してくる）を見越してというか、エアコンなんかは誰も買わないような値段でしか載せてないことが多いし >>857
2018モデルなんでまだ価格コムの最安値の方が高かった。
どこも「今はこの額ですが他店対応します。」と言うことで結局5万くらい下がったわ。 >>861
そうそう。
エアコンは工事が伴うから、実店舗で買う客が多いだろうと最初から高い値段しか載せてない。
持ち運びできるような小物家電、あるいは重量物でも工事リスクのない冷蔵庫なんかは、
価格.com並みの金額で出してることもあるのに。 >>865
ネットでも変わらないから、自分はネットで買うけど
みんなネット系は不安なのかな？
みんなネットで買うようになれば値段交渉も
楽なのになぁ。
ネット専門業者で1台(東芝フラッグシップ2.8KW)、
大手実店舗（淀）１台(ダイキンフラッグシップ4.0KW)、
大手のネット系（ジョーシンweb）で1台(日立フラッグシップ4.0KW)
それぞれ買ったけど、どこも大差無いよ。
むしろ淀はやたら年配のオッサンが一人で
あのヘビー級のダイキン最上位機種の4KW室外機を
一人でベランダに運んだりしててハラハラして見てたｗ
もうすぐ寝室の6畳買うから、また値段交渉からか・・・
面倒なのでwebで買おうか、と思ってる。
6畳だし、たいした値段でも無いしなぁ >>866
ネットが一番安いと思い込んでた時期が私にも有りました
エアコンの場合はそうじゃないんだな、これが >>867
価格交渉が面倒って書いてるじゃん
ダイキン指名買いの時はヨドが最安値だったよ
結構値切ったよ。
だからか設置が年配一人で来たのかも 安いとリスクが高いよ
うちもダイキンハウジングで２人がかりの設置で３万５千円
一方工賃１万５千円の時は一人でハラハラものでした。 >>869
何度も言うけど
「ネットでも変わらない」と言ってるだけで
「ネットが一番安い」とは言ってないぞ
6畳1台みたいに、たいして値切れる値幅が
大きくないのは価格交渉が面倒だからネットで
俺は今回ネットで買おうか、と言ってるだけで。
3台同時とかの場合は、家電屋のほうが安いときも多いよ
実際15年前に東芝フラッグシップ機を買ったときは
3台で20万ちょいだったしなぁ。 1人で来るか2人で来るかは、普通に考えたら、
委託を受けた人が全額自分でポッケしたいか、バイト代払ってでも楽したいかの違いだろ
あとなぜか、施工主と業者のリスクがごっちゃになってるんだけど・・・、はて？ >>870
えっっと・・・・、その人は文面から見てあなたの擁護・同意側なんだけど？？
あと、フラグシップモデル、3台も凄いですね
フラッグシップ・フラッグシップとうるさいから
自慢したいんならよそでやってね ID:mJ8TPDC30
なんか新たな馬鹿が現れたな リビング用のエアコン(5.6kw)を夏冬フルに使用する場合、
省エネマーク？が星5個と2個のモデルで6万くらい違うのですが10年以上使えば元は取れますかね？ >>875
フルというのがほとんど終日というのなら5年以内に元を取れると思うが。 >>875
冷房だけゆるゆると使うのなら差額は取れないかもしれないが、
朝起きてから寝るまでずっと付けっぱなしみたいな使い方で冬場使うのなら、
6万円の差額はすぐに取り返せると思う。 >>713の投稿が気になるな。このスレで一番重要ではないか。 >>880
ある天才の一言でそれは終わったよ
「普通に霜取りで凍結してるよね」って事で(；´・ω・｀) 何度も書いてるけど、それとは比べ物にならない大量の霜を意図的に作って溶かすを繰り返す訳だから、通常の霜取りによるそれよりは汚れを落とす効果はあるかと
数年で熱交が埃だらけになるような環境だったら、効果があるか疑問だけど でも、現状では、一つ前のモデルを数万円安く買って、浮いた金で2、3年に一回、エアコン掃除業者呼んだほうがいいでしょｗ
機能が増えるとその分、故障の要因が増えるし、特に新機能は数年後の不具合がどうなるか誰も分からん ヤマダ電機で7年以内は書いとり（リサイクル料がかからない）で買い替えるか悩んでいる。
みなさんは買い替えサイクルどのくらいですか？ >>884
旧型もそんなに値段は変わらんよ
玄人はコロナ￥39800をセルフ設置して、業者フル分解洗浄￥2万したつもりで4年で同様に買い替え
>>885
何言ってんだ？
壊れたら買い替え、それだけだろ？(；´・ω・｀) >>883
凍らして汚れを浮かすのが目的なら1回でも十分だろ
霜を溶かした大量の水で洗い流すなら、通常のクーラー運転でフィンは結露でベチャベチャでいつも洗い流してるだろ？
どのみち汚れてるのはフィンだけじゃない、ファンだけじゃない、フィルターだけじゃない
結露トレイだって汚れてカビが積もる、20年経てば泥に変わる、ファン裏の空気の通り道だって黒カビだらけ
一部だけが綺麗になって油断するほうが危ない そりゃ、洗浄が不要になるような夢のような機能じゃないことぐらい分かってるってｗ
ってか、霜取りで内機の熱交が凍ることを書いたの俺だしｗ
エアコンに詳しい人からすれば当たり前のことだろうけど >>888
てかこの凍結の機能って、ソフトだけでタダで実現できる機能だろ？
極端な話、手持ちのエアコンのファンの配線にSW噛ませて、クーラー稼働させてファンOFFにすりゃー実現できるレベル
大々的に宣伝する程の機能かね？他メーカーもソフト書き換えるだけで実現できる機能だよな？ 凍結で利点ありそうなのは室内機よりむしろ室外機では？
水道水で流すとカルキついちゃうし 室外機は冬場に除霜運転という事実上の氷結洗浄してるじゃないか 室外機が静かなメーカーでどこだと思う？
どこも同じはなしで メーカーにこだわるより、上位機種をひかえめに運転させたり、
設置方法にこだわったりしたほうが間違いがないからな・・・ コメリで売ってるパナソニックのCS-GX226が49800円はお買い得でしょうか？工事費は別ですが。 >>896
損ではないが、おととしのGXは去年のJやFシリーズにも劣る部分もある。
しずかモードがないとか、ナノイーXがないとか、内部クリーン運転がないとか。。。。。。
他に候補がなく、エアコンに何も期待しないというのであれば、買っても良いレベル。 大体、その意見に同意するけど、俺だったら買わないな、3万でも買わない
省エネも底辺クラスと同等だし、洗浄費用も高くなるし
普通に量販でJ227買ったほうがまだまし お買い得かと聞かれればお買い得じゃない
不良在庫の癖に高杉 日立の最上位モデルは2008年のやつが1番高級感あって良かった
最近のはなんだか安っぽく見える ノクリアのbksってどうなの？
ビーバーのSVと値段一緒だけと、ビーバーの方がいいのかな？
6畳用 分解簡単な機種かいたいけど、下位モデルの三菱だとあじけないというか。
ファン自動おそうじついている上位モデルの三菱でも分解しやすいのでしょうか? パナソニックの18年モデルはいわゆるフルモデルチェンジ？
17年モデルと迷っている >>904
フラップが外せるモデルの方がいい
中の円柱型のファンまで触れるのは大きい とうとう、今日のヤマダチラシのコロナ最安値￥4.7万ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
設置込の税抜き\43,500、税込みで\46,980、しかも［価格はご相談ください］って、更に安くなるのかよ
昔は、どうせ冷やす・温めるが最低限できるコロナでいいやと思ってたけど、
最近はこのスレ見てて、HITACHIの再熱除湿にもちょっと惹かれてる、
年に数日あるかないかの寒いけど湿度が高い日に重宝する程度だけどね・・・
まぁ、94年製のコロナがなかなか壊れてくれないから、買い換えようが無いんだけどね・・・(；´・ω・｀) 室外機の静かさは旧サンヨーだろうな
今はパナにあるのか？微妙 室外機取り付け工事を見てなくて真空引き、エアパージ、真空乾燥のどれでされたか分からないんだけど、確認する方法はない？(業者に問い合わせてもそんな事の正確な記録なんてないだろうし、嘘いう可能性もあるから実際に何でされてるかの確認が出来ればと)
あるわけないのかな 安いモデルの3.6kWは室外機の音大きい
コンパクト室外機はだめ ダイキンエアコンスレが過疎のようなのでこちらで失礼します
ダイキンのストリーマって体感できる程の効果あるんでしょうか？
カビ臭い冷風が吹き出してくるのが嫌で、
吹き出し口付近のストリーマでカビ菌を焼き殺して分解除去でき、
出てくる風がきれいになるのならダイキンを選びたいのですが
実際に何年か使っている方の意見が知りたいです >>909
ちゃんと動いてるんなら間違いなくエアパージされてる ダイキンだけど最初の一時だけよ
理屈とこじつけで物理的にはそんなの無い パージなし、ガスパージでも運転電流、冷媒圧には出てこない。出たころのR410機種を手こきポンプで
パージした機種でもまだ現役。 >>912
無い
政府も昔言ってたな
直ちに影響は無い 90年代は大気放出当たり前だったからな。
5m以上あるならやばいかもしれないが、それ以外なら問題なんて出ないだろうな。 >>913
お前はまずエアパージと真空引きと真空乾燥の違いを勉強してから出直してこい >>912
2012年のAN22NRS（７になる前のうるさら）使っているけどカビの匂いは皆無だなぁ
クリーニングは一度もしていないのに
まぁストリーマの効果なのか防カビ処理なのかは知らんけど まぁ、なんとかクラスターとかなんとかイーノよりは、科学的に有効な方式だと思うよ ＞ストリーマ放電
うちも13年くらい前からストリーマ放電式のダイキン空気清浄機常時オンで使ってるけど 基本的にどの方式もオゾン殺菌だけど、ダイキンストリーマはオゾン臭で問題になった位だから濃度が高くて殺菌力があるのかもね
個人的にはストリーマはシューシューうるさいし、オゾンで頭痛がするから嫌いだった >>912
冷房停止前に送風運転３０分は、
カビ防止にかなりの効果を実感するけど、面倒よね〜 第一、マイナスイオンというものがこの世に存在しない造語だったこともバレて新聞でも話題になった
売り込みの為の狙いにみんな乗せられているのよ 200vエアコンはいいのか?
調べると、分電盤に200vきてればブレーカーとコンセント変える工事だけでいけるらしいが。
11畳用で100vの18畳クラスあるのかな? >>926
東芝のプラズマ空清のほうがいいかもしれない >>927
同じ条件なら、200の方が効率がいい（省エネ）
4kクラスなら両方あるが200Vお薦め >>928
あれ、カカクコムマガジンでみて、欲しいと思った >>925
自分は乗せられないと思ってるただの無知w
イオンという物質は存在するし、世の中にある全ての物質の原子の周りには電子が回っておりその電子にはプラスとマイナスがある
当然イオンにもプラスとマイナスがある
効果については実験レベルで実証されてる
それをお前が見えないからと信じる信じないは勝手だが空間を飛び交う電波の存在を信じないのと同じくらい恥ずかしい事
目の前を映像や音声が流れてるのを見えないけどTVやラジオで実証されてるので存在する
放射能も一緒だな
目に見えないけど汚染されるし人体に影響があるという実証がある
それとイオンの存在を一番目見えて分かりやすいのはレコードの静電気除去装置のMiltyのZEROSTAT-3
これはイオンのプラスとマイナスを放射する事によって静電気を除去するもので、静電気を発生させて埃をレコードに吸着させて使うとパラパラと埃が落ちる
つまり効果が目に見えてるという事 >>933
なんの関係もない話しかしてなくてワロタ >>924
ビーバーの最低ランクだが冷房後自動送風運転付いてるが3年使ったらスクロールファンカビカビだよ >>933
帯電したレコードの静電気を除去して埃を取りやすくするだけ
その後クリーニング
エアコンのオプションフィルターは帯電で吸着しやすくしてた
静電気を除去する事でフィルターの埃を落とし易くする効果位はあるかも 7年つかったリビングエアコン、一度も掃除なしを買い換えるか悩み中
ヤマダ電機で7年以内は1000円で買い取り（リサイクル料かからない）
それとも10年つかうか >>938
ヤマダ電機に1,000円で買い叩かれるぐらいならクリーニングかけて10年以上使ってスクラップ屋に売り飛ばした方が高く売れるよ
銅とアルミの塊だからね
まぁ取り外しはどうするか、だけど >>934
それはお前が全く理解してない無知だから >>936
レコードに関しては逆にしないと
クリーニングした後に除電
クリーニングすると静電気が帯電するから後に除電しないと意味がない 引越を機に三菱の新しいZシリーズを購入
なかなかの威圧感だけど、かなり内部まで掃除しやすいので満足
が、リモコンが安っぽくてガッカリ… >>941
クリーニング後も徐電がいいのかもね
クリーニングスプレーしちゃうから判らないや 今はリモコンの壁付けホルダーが別売りなんだな。
ヤマダの野郎、一言も言わなかったｗ >>927
100Vと200Vでは最大で使用できる電力量が倍違うだけで、
効率どうこうはまた別の話だな。
つまり>>929は微妙に間違い。
ただ、昨今のメーカーは、200V向けに100V機とは別の設計をする、
つまり100V機より大量のアルミや大風量ファンの搭載により、結果的に200V機の方が省エネという事態が起きている。
もちろん、仮に100Vであっても、200V機と同等の設計をすればやはり同等の効率にできる。
というわけで、同じ能力クラスで200Vと100Vが選べる場合、
よほどのことがない限り200Vを選んだ方がお得。 ｢放射能｣と｢放射線｣はちゃんと使い分けた方がよいと思います
でないと理系でないことがバレバレです >>947
それ完璧にブーメランw
汚染する事を放射線汚染とは言わないし、放射能汚染する事によって人体に影響を及ぼす
何も間違った事ではない
お前は放射線が人体やほかの物に当たって汚染する と言いたいんだろうが、その事を放射能汚染と言うんだよ
それに言い返せなくてなんでもいいから兎に角言い返したいだけだろお前w
本質と全く関係ない事を突っ込もうとして完全に失敗してるしwww >>948
横からだけど
詳しくは割愛するけど放射線と放射能は指してるものが違うよ。 >>949
それは
>>947
こいつに言ってやれ >>945
熱交換器は電圧の区別は無い
電源が100Vでもコンプレッサはもっと高い電圧で駆動
何故かって？ 効率が上がるから 去年の夏の暑さに負け、エアコンを付けることにしました。
よろしくお願いします。
01.予算 8万円以下
02.居住都道府県 東京都
03.部屋の特徴 木造戸建ての8畳で2階建て2階吹抜け無
04.気密/断熱性能 築30年
05.窓の大きさと向き 東と南 1.6m×1.0m
06.部屋の使用目的 リビング、寝室
07.重視する機能（複数可） 冷房性能、（可能なら）静寂性
08.エアコンの電圧 100V or 200V（新規追加）
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
三菱、ダイキンが候補だが特にこだわりなし
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
なるべく奥行きが無いもの
ダイキン S28UTES-W
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GE2817-W
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したい
テンプレの容量計算では2.5kwと出ましたが少し余裕を持って2.8kwにするか迷っています。 2.5kWは需要が少ないから2.8の方が安い場合も
4〜5月に取り付けがお薦め
ダイキンは止めた方が >>952
奥行きはそのまま省エネ性能と思った方がいいと思うが
奥行きが無いものは省エネ性能が低く 奥行きがあるものは省エネ効率が高い傾向にある
別に気にしないなら奥行きないのでいいと思うが
それと木造は熱が逃げやすいので冷やしてもすぐ熱がこもる
だから8畳であってももっと上の広さに対応したものの方がいい
2.5と2.8で迷ってるなら 2.8にすべき
設定温度になった後送風に変わり、木造なのですぐに熱が上がって再度冷風が出る
ここまでは一緒だけど(厳密にはここまでの時間も違うけど)、次に設定温度になるまでの時間が全く変わってくる
この繰り返しだから、温度を保つ安定性も変わる １４年使ったシャープAY-R63SCを三菱MSZ-ZW6317Sに買い替えました
予算的に6317で近隣の大型家電店を見て回ったのですが
6317はもうほとんどで売り切れ状態だったので値段交渉もそこそこに慌てて購入しました
検討されている方はお早めに
ネットではまだまだ安価で出回っていますが
いま使っているやつの取り外しや購入品の取り付け、配送、化粧カバーサービスなど
トータルで見れば十店舗購入でもそれほど価格差は無いと感じました アドバイス有難うございます
2.5kWは止め、2.8kW以上の機種から選んだほうが無難みたいですね。
>>953
ダイキンがだめな理由はなんででしょうか
音がうるさいとかですか？
>>954
奥行きと省エネ性能にそんな関係があるんですね
あまり薄型にこだわらないで探してみます。
2.8kWの機種でおすすめがあればお聞きしたいです。 室内機が馬鹿でかいやつはどんなに優れてても買う気になれない キッチン近くのエアコンはお掃除機能なしが基本?なら三菱か。
日立の霜で洗うのが中華屋できれいだった話過去レスであるけど。 >>958
昔の基準の6畳タイプはいまの高気密住宅では18畳のカロリーがあるらしい 昨年ビーバーエアコン2017年製
SRK22TVを取り付けて2年目に入りましたが、カビ臭くなっていません。必ず冷房した後2時間運転しています。 >>956
953ではないが、ダイキンは日本製じゃないということくらいで、悪くないと思う。
三菱にはない、0.5℃単位の温度制御ができるし、三菱の方が僅かに五月蠅い。
0.5℃単位の制御は体験してしまうと必須の機能に思える程。 ダイキンは悪くはないが造りが雑っぽい
0.5℃単位は温度設定で制御がその通り細かいとは限らない
まあ暑すぎ寒すぎでイライラするメーカーだから、
設定で気を紛らわすしかない >>962、>>964
ダイキンについてありがとうございます
作りが雑というところは気になりますが、
0.5℃単位調整は体感できるなら便利そうですね。
また、値段は上がりますが同じく調整できる霧ヶ峰 MSZ-S2817も候補に入れて
考えてみたいと思います。 パッケージ、業務用、ハウジングがメインだから普通の壁かけなんて、どうでもレベル。 元号変わるとなんかエアコンもすごいの発売したりするのかな？
平成元年のエアコンも進化がすごかった気がする…気のせいかもしれないが 昭和から平成に変わった時には、能力の表示がkcal/hからkWに変わったな >>930
俺はテレビ通販のQVCとか見て、絶対に買う！！って状態になった
でも、数日経つと冷静になって、やっぱいらねぇーやとなる。
セグウェイもそう、観光施設で乗って絶対に買う！！ってなったけど、翌日には目が覚めた。
テスラの電気自動車も同様。
なんか欲しくなった時は直ぐにポチらず、一晩二晩間を開けると冷静になる。
今は、その場ですぐポチれるから危険 >>967
新元号になると、発売される進化したエアコンは、
・吸込口と吹出口を手動で蓋をして空気の通り道は完全密閉でき、結露排水用の穴も手動または自動で一時的に塞げる
・洗浄液を投入できる。
・リモコンのお掃除モードONで、洗浄液をコンプとフィンで温め、ファンで洗浄液を撹拌して空気の通り道・ファン・フィンを洗浄
・洗浄が終わればドレンパイプより排水、すすぎ用の水を入れて上記を再度行う。
だったらいいのになぁ・・・
掃除用の機能は掃除する時だけだから手動で十分、それでコストも抑えられる
実現できない事は無いんだろうけど、メーカーにしてみれば室内機汚れ＝寿命＝買い替えろ って事なんだろうな お前らアホだな
ダイキンは「業務用シェアNo.1」とうるさいほど言っているのに分からないバカが多い
もっぱら家電はやる気がない
なんかブランド名を勘違いしている 最近ほとんどの店でダイキンの業務用エアコンばっかり見る
昔のセゾンエアコンとか好きんだけどなーあのスイングできないやつが最高 業務用と、家庭用ではエアコンの作りが違うからね。業務用で売れていても、
家庭用でいいかとは。。。。 ま、ビル、店舗用エアコンメーカーでプロ用と言う事だけでステータスシンボルにする人もなかにはいるらしいけど… レクサスよりもいすゞエルフの方がステータスと思っちゃう人にはいいんじゃない ダイキンは格力に基幹技術を渡して共同生産した中国製だから買うな、とかネトウヨが言いがかりつけてたけど
実際のところどうなんだろ 01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の17畳＋4.5畳で2階建て1階の南向き
吹抜け有、6畳
04.気密/断熱性能 2×4工法 新築
05.窓の大きさと向き 南
06.部屋の使用目的 LDK＋和室
07.重視する機能（複数可） 電気代の安いもの
08.エアコンの電圧 200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
日立 RAS-ZJ56H2
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体を相談したい >>980
気積で27.5畳相当の部屋に、どういう理屈で15畳用を検討している訳？？？
全然、能力が足りないので9.0kw機相当に変更した方が良いと思われる。 効率は5.6位が最高
常時稼働ならそんなに能力要らない >>982
和室に6畳用のエアコンをもう1台つけて2台で使うのと
LDKに9.0kwのエアコン1台で賄うのとどっちが電気代安いでしょうか >>979
チョンは書き込みしないほうがいいよ
ここは日本語の日本人様の掲示板だから、巣にお帰り >>984
本当は9.0kw機のような非効率電力喰い、爆音機など勧めたくないのだが、
家の断熱性が良く分からない。Q値とかUa値とかわからないのか？
5.6kw機と2.2kw機の方が9.0kw機一台よりもトータルの電気代は安いかつ静かと思われる。
可能ならその方が良い。
あまり寒く/暑くない日なら5.6kw機一台だけ稼動させるという使い分けも可能となる。 ぶっちゃけ、4.0kWも9.0kWも暖房能力にそう大きな差はないと思う そういえば3年くらい前からかな？なんか安いやつにもブランド名つけるようになったね
霧ヶ峰と白くまくん、ビーバーは全機種だったけど、ノクリアとか大清快は上位機種だけだった
あとなぜかエオリアも復活した 本当かわからないけどエオリアブランド2020年までらしい >>980
新築なら、家のUA値やQ値は判らないかい？
今どきの家は断熱性能で、必要出力が全然違うよ。（超高性能な家なら4kw機１台で家全体の暖房も可能）
そこを考慮せずにエアコンカタログの畳数で選ぶと多分過剰になるよ。
（東京の無断熱の家が基準だったはず）
作ったハウスメーカーに相談できない？
必要負荷を計算できるソフトを持っているところも多いよ。
上記の必要負荷が判れば、定格暖房出力の半分の合計が必要負荷になるように選ぶと効率が良いよ。 設計上の断熱と実際に測定してどのくらいの数字出るかは別問題だからな >>986
>>991
断熱性能は地方工務店で建てるので超高性能まではいかないと思います。
家を長時間空ける事が無いので、付けっ放しなら1台でもいいかなと思ってましたが2台で検討しようと思います。
ありがとうございました >通常冷房時に発生する水量が約0.25cc(30秒間)なのに対し、凍らせることで約50cc(30秒間)の水量を実現。
>ホコリや油汚れをしっかり洗い流せるほか、暖房時の洗浄も可能にした。
日立のエアコンはやっぱすごいのか?今年一台買うんだけどな。 一度に大量の水を流すってことで、ドレンの通り道がホコリで詰まって水漏れ多発の予感
少しずつなら流せる程度でも一度に流そうとしたら漏れるとかね。 >>994
これ言っちゃ駄目なのかな・・・
水で洗い流す話だけなら、10万？以上高くなる冷凍洗浄買わなくても、ダイソーで￥108の霧吹き買って水拭きかければ？
しかも、50ccどころか500ccでも5Lでもかけ放題じゃん
でも感覚的に、たとえ5Lの水をかけてもフィンの汚れは落ちないだろ？って事は凍結洗浄ぜんぜん駄目じゃん
ただの子供だまし、さも素晴らしい機能みたいにセールストークしても、冷静に考えたら無意味過ぎてワロタ >>995
おいおいおい（笑）
確かにドレンパンの穴は丸鉛筆の断面ぐらいの大きさだから、それ見たら洗浄スプレー使うと詰まりやすいって話も多少納得できるけど、
さすがに凍結洗浄のエアコンで、同じ穴のサイズって事はないだろ
まぁ凍結洗浄機は、ダイソーで￥108の霧吹き買って水を吹きかければ、不必要だけどな(；´・ω・｀) >>996
たった50ccの水で？（笑）
なら、￥108の霧吹きで500ccか5L吹きかければ最強じゃん（笑） 外から吹きかけるのか、熱交換器自体が氷を蓄えてそれを熱で溶かすのかではまるっきり違うが このスレッドは１０００を超えました。
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