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おすすめのエアコン vol.156
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0609目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:46:24.33ID:6cJbVxf/d
三菱とダイキンの上位機種以外のあの安っぽいデザインいい加減やめてほしい
東芝は安いモデルも高級感あるデザインになった
0610目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:49:48.10ID:XE/ryZTpp
>>608
単純なプレハブ？だったら断熱性はあまり信じらなれないのだが
分厚い壁の防音室だと信じたとして、話をしている

先に、西日対策するのか、直射日光がもろに入ってくるので大きく違う。
西日対策分＝ホームシアター1kWの発熱分に匹敵する。

西日対策するのなら、ホームシアターがあっても2.2kw機で対応可能な計算。
西日対策なし、ホームシアターありなら2.5kw機が必要。

2.8kw機は明らかに煩くなるし必要ない。
あくまで最大熱負荷時で計算しているので、
2.5kw機でも連続運転すれば、ホームシアターがあっても十分冷えるため。
0611目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 01:28:26.44ID:n3T2j1k40
>>597
車もそうだけど、原因特定の為に交換する部品が、もしそのパーツが原因じゃなくても
部品代を請求されんだよね、エアコンとか家電でも、おかしくないか？？

せめて、原因特定用の部品ぐらい準備しろよ、おかしいだろ？
近所の関係ない電器屋に修理頼んでんじゃねーんだぞ！！メーカーに修理依頼してんだぞと(# ﾟДﾟ)ノ
0613目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 11:12:38.96ID:sazNcX7R0
かつて「10年間お掃除不要」を堂々とカタログに載せていた機種がそろそろ10年目を迎えるころだが、
本当にそうだったのだろうか。


答えは否。

今一度日立のホームページを良く見てみよう。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_h/feature01.html

・・・・えーっと、結局やってることって、ペットボトルで熱交換器の上から水かけてるのと同じことだよね。
いくら「大量の霜をつけ」「一気に溶かして汚れを洗い流す」と言ったところで、たかが知れている量の水分でしょ。
こんなもので汚れが落ちたら、一々清掃業者に分解洗浄してもらう必要ないと思いませんか？
よーく考えよう。お金は大事だよ。
0614目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:20:25.67ID:CH1vBfBr0Pi
ホコリが固着する前に毎回やるのなら効きそうだが1週間に1回とかだとどうなんでしょうね
0615目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:03:25.40ID:t9IRReeA0Pi
そこらの清掃業者に頼んでも
熱交換器の表面だけしか
洗浄出来てないけどね。
裏はビッシリとカビが残ってるよ。
きっちりやる業者はガス回収して
熱交換器を取り外して裏もちゃんと洗いよる
0617目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 16:05:14.29ID:mGIKf0CkaPi
熱交換器って相手がアルミで水が付いて流れている状態なのでそんなに汚れないからな。
一番汚れるのは、プラスチックで水滴と埃がこびり付くファンだしな。
0620目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:03:58.39ID:sazNcX7R0Pi
>>619
一見、綺麗に設置したなぁと思うけど、故障して交換する際にこんなにぴったり並べたら、
今ある室外機と同じか小さい室外機しか置けないから問題だな。
0622目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:22:58.99ID:IgSWp/48MPi
東芝か三菱がカビに強い。
0623目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:29:26.65ID:9gxiJsYWaPi
ダスキンにエアコンクリーニングを頼むなら、絶対にカバーを外しやすい機種！
行き当たりばったりで無理やり付け外しするから、壊されるよ〜
0624目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:30:49.91ID:7w2GZs9v0Pi
質問です 今度引っ越します 現在室外機が吐き出し窓のすぐ近くでうるさいのですが 引っ越し先のバルコニーが広いので窓から離して設置すれば静かになると思います この考え方はおかしいでしょうか またそのような設置は業者的にはどう思われますかね
0625目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:41:00.57ID:mm2T5xfe0Pi
拾いだけど5メーカー付けてるみたい
0629目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 18:15:13.28ID:JMujrsrMMPi
>>613
完全に汚れたものを洗浄するならその通りだけど、条件が違うからね
頻度は知らんけど新品の状態から、さして汚れもしないうちに氷結洗浄繰り返すというのは効果があるかもしれない
無いかも知れない
それは10年経たなきゃわからない
0630目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 18:33:10.29ID:FVy10AYJ0Pi
>624
マンションとかだったら効果あると思う。
木造の場合は、不快に感じる音の原因が建物に伝わる振動の場合は効果薄い。
壁付けも屋根置きも同様。地面まで下ろすのが最善。
0631目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 19:00:51.50ID:Udzv0JZ60Pi
>>624
そのような室外機の置き方をした場合、室外機正面前にどのくらいの空きスペースが
取れるかが問題。正面前の空きスペースは、出来るだけ大きい方がエアコンの効率が
いい。窓から離した結果、正面前がバルコニーの壁に近くなって放熱スペースが小さく
なってしまうのなら、エアコンにとってはよくない。
0632目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 19:28:45.66ID:EiB0+rAX0Pi
6畳の部屋にエアコンを購入予定です。

イニシャルコストとランニングコストを踏まえてどちらの方が『買い』かご意見下さい

日立最廉価モデル2.2kw 五年保証付
APF5.8 年間電気代20,500円
価格 50,300円

日立型落ち最上位モデル2.2kw 10年保証付
APF7.4 年間電気代16,100円
価格 91,000円


リビングとの続きになった和室での使用です。
夜は寝室となりますので、リビングとの襖を閉めて夏や冬は毎晩必ず使用しますが
リビング側では24時間常に高性能エアコンを付けっぱなしにしとおくので
こちらのエアコンも付けっ放しにするかどうかは分かりません。

重視するのはコストです。10数年使用した場合のトータルコストでどちらがオススメでしょうか？
0633目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 19:28:54.27ID:7w2GZs9v0Pi
>>630、631
貴重なご意見ありがとうございます
ビーバーの2010年モデルなんですけど
買い替えも考えています
室外機の音が小さい22の廉価モデルって
どこですかね
0638目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:00:47.27ID:YlD9hIGM0Pi
パナ、ダイキン、富士通、しろくま、三菱

コラじゃなかったら、試験でもやってる感じかねｗ
0639目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:07:13.37ID:YlD9hIGM0Pi
>>620
よく考えたら確かにそうだね
設置場所からして、壊れたら買い替えること前提だからサービススペースなんて考慮しないんだろうけど
設置時期もそんなに違わないみたいだし、メーカーがこれだけバラバラになる理由が謎だ
0640コロキチ垢版2018/03/14(水) 21:09:54.35ID:n3T2j1k40Pi
>>613
＞ペットボトルで熱交換器の上から水かけてるのと同じことだよね
全然違うよ

＞たかが知れている量の水分でしょ。
だから違うって

水で流したいだけなら、冷房は普段から結露してフィンに大量の水が付着してジャンジャン流れてるじゃん
それに比べたら、凍結・霜の水なんて湿らす程度だよ

汚れが凍結すると例えば、フィン（金属）：1に対して汚れ：1.1の体積・長さになる訳、そうすると汚れがペロッと剥がれるんだよ
ゴム板にホットボンド付けてゴム板を伸ばすと、ホットボンドがポロッと外れる、それの逆みたいな感じ

数年前の九州寒波すごかったぞ、凍結後に風呂釜から汚れが大量に出てきた
あと、コレは近所の散髪屋だけど、外に置いてる洗濯機もやっぱり凍結後に汚れが大量に浮かんできたって、凍結は汚れ落としにはある程度効果がある見たい

じゃぁ、日立エアコンの凍結洗浄はって話、それは俺にも分からない
怪しいと思うし、行けるかもとも思う、でも7割の確率で駄目なんじゃとは思ってる
0641コロキチ垢版2018/03/14(水) 21:15:23.48ID:n3T2j1k40Pi
>>620
公民館で必死に長時間大だこ作って、外に出そうとしたら出入口や窓より大きくて出せない感じと一緒だろ

人間だから、誰にでも間違いはあるさ(；´・ω・｀)
0642目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:19:32.45ID:YlD9hIGM0Pi
そもそも室内機の熱交表面って余程の汚部屋で汚れを放置しない限り、カビ生えないよ
理由は言わずもがな
問題はファンを囲ってる内側
0645目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 02:18:52.09ID:k4dREITYd
アホみたいなお掃除機能が付いて10年続く国だぞ
世の中にはわざわざ外して掃除する人の方が少ないんだよ
外せるごときで新型のウリにしてるエアコンなんてたかがしれてるわ
あと三菱電機なんてここでの声は大きいけどトップとってる家電ある？全部ハンパなメーカー
0647目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 07:09:43.17ID:3glc0fEq0
かつて、サンヨーのMade in JAPANの5万円のインバーター洗濯機と、ほぼ同等のPanasonicの中国製の洗濯機が7万円だった。
消費者は後者を選んだからサンヨーはなくなりました。
その程度の国民性ですよ日本は。

「みんなが買っているもの」「シェアが大きなメーカーのもの」が欲しいんです。
0649目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 18:09:26.65ID:iQ1fVByhd
広くて使用期間も長いリビング用は燃費に優れた上位モデル、逆の寝室とかだと安さ重視でいいもん？
5、6万の安物にするか、長期保証と多機能な10万クラスにすべきかで迷ってる
7畳未満なのでセンサーとかあってもなくても変わらないような気もするんだが…
0650目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 18:31:38.02ID:srjw6cge0
良い選択方法を教えてやろうか
0652目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 20:29:38.46ID:G7hM7g9s0
なんでよく東芝の熱交換器は歪んでたりするの…
0653目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 21:48:40.29ID:iQ1fVByhd
>>651
そんな機能の存在すら知らないのよ…
快適な睡眠と、10年保証で精神的に安心できるなら3万くらい安いものかなぁ
0654目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 22:05:28.05ID:eKWsma1ZM
>>653
再熱除湿の有無は快適性だけじゃなく
家のカビ対策にもなるからあったほうがいいよ
白くまくんがいいよ
0655目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 22:33:33.23ID:JTg1mDQm0
何台見てきたのか統計だしてから言え
0656目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:14:52.37ID:MOPhP8kP0
統計ってかｗ
ないものねだり極まれりだな
匿名無責任な井戸端会議の5chで何言ってんだ
0658目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:30:44.31ID:iQ1fVByhd
>>654
いろいろとありがと
スペック的には日立が良さそうなんだけど、諸事情で三菱と富士通しかダメなんだよ…
小部屋だけど、多機能そうで再熱除湿あるモデルを注文してくるわ
0659目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:39:59.09ID:NX/ADIjv0
>>619
家もマニアってわけじゃないけど、東芝　パナ　日立の最高機種
富士通のVシリーズ、シャープのプラズマクラスター搭載エアコン

先日三菱の古いエアコンをパナの現行廉価モデルCS-227CFに買い替えた
ネット通販展示品　保証書なし、マニュアル無しで取り付け費含めて29880円と最安。

どれがいいかというより、ダメなのはシャープ
一番速く壊れて修理した
0660目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:42:30.11ID:NX/ADIjv0
値段　スペックを考慮すると日立が有利かな。ついで東芝。
人気のダイキン　三菱は割高感が強い。
安いけどいまいちなのは、シャープ　コロナ
0662目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 00:21:32.50ID:VxJRA5x10
あー，寝室の再熱除湿に三菱買っちゃったよ
ほんとは日立にしたかったけど三菱のXの方が安かったんだよな
そんなに違うもん？
0664目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 09:33:23.51ID:5tZmtLeu0
うわっ寝室の再熱目的なら日立買っときゃよかったのに、、
リビングなら三菱のZの再熱でもいいけど
0665目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 12:59:00.02ID:cVx++ZW00
>>661
なんだ換気扇メーカーなのか
0667目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 16:17:51.88ID:JfPGth//0
2018年のノクリアの加熱除菌は1番安いCシリーズ以外に搭載か
Dに搭載してくれたのはうれしい
0668目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 16:34:18.74ID:c7l0juNNM
去年、家建てて三菱のエアコン買ったけど良いよ
とにかく掃除がしやすい。モータも耐久性あるしおすすめ
0670目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/16(金) 16:55:35.54ID:JlpEfq250
花粉症は無理でしょう。
原理的に室内の空気を大風量で循環させてるので、花粉をキャッチできるフィルターで室内機全体を覆わないといけないけど、
そんなことは無理だわな。
素直に空気清浄機置いとけ。
0672目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 08:34:48.21ID:u7xUjL7o0
最近の住宅で床下にエアコンをつけるのが流行ってるけど、それで家中温まるのなら部屋につけてドア開けっ放しでもいいと思わない？
0674目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 08:56:52.24ID:u7xUjL7o0
>>673
一条工務店なんかの床下暖房のこと、機密性の高い住宅なら大型エアコン1台つけっ放しにして各部屋あかっぱなしで家中温まるはず
0676目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 11:59:47.95ID:fgRxIPu30
>>672
床下にエアコン入れるなら部屋に直接エアコンを入れた方が良いに決まってる。
床下エアコンは基礎断熱したためのカビ対策としてエアコンを床下に入れてるだけ。
大型エアコンと言っても室外機の放熱板面積は各部屋エアコンより小さくなるから
COPは低くなり、ダクトによる圧力損失も加味し経済的ではない。
0677目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 12:10:09.52ID:gxytufo/0
ランニングコストを厭わない富裕層むけ設備品しか思わないけど。固定資産税も上がるぞ。
0679目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 14:17:42.26ID:u7xUjL7o0
エディオンとケーズ電気だったらどっちがいい？
0681目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 14:33:42.13ID:PcbBFqVD0
シャープの新製品も高さ25のエアコン発売だー
0683目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 14:56:17.40ID:fSaJk3aWd
三菱の新型Zと旧X×2台を注文してきた
日立のスタッフさんの悲しそうな顔がトラウマになりそうだった…
0685目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 16:57:43.90ID:CGhcUo2sM
>>678
今年も というか季節家電はオフシーズンに安くなるのは当たり前
そのかわりオンシーズンに新製品が出てくると言うことでもある
エアコンで言うと春先(まぁ今だな)と秋口が安くなる
ほぼ同じ機能で安い旧モデル(新製品前のオフシーズンモデル)で1年修理期間が減るのと数万円高いが1年修理期間が長い方がいいか
修理用パーツの保存期間が10年程度だからそれ以上使う もしくはそれ以上故障しないで 機能が一緒なら旧モデルで安い方がいいな
新機能があって、その機能が必要なら別だけど
0689目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/17(土) 18:18:25.00ID:1yWY7vFa0
>>686
スペックは日立とかわらない、好みで選べばいいレベル
どれを買うかは地域や販売店でどれだけ派遣販売員の値引きが許されてるか
0694目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 00:56:46.20ID:PUB3iorU0
日立の電設とかはしっかりしてるしプラもケチらないから好みなんだけどな…
掃除しやすそうな三菱のFZに惹かれる
z以下のミドルハイグレードからだとむしろ日立の方が狙い目ね
0696目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 03:06:23.01ID:qrA9V+ax0
三菱と三菱重工のエアコンのフラップ相変わらず小さい
90年代風
0699目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 07:22:20.89ID:cy9c6mkm0
>>688
それは床暖だろ、俺が聞いてるのは床下エアコンだよ
0700目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 07:55:36.75ID:hrW90hR+0
どうぞよろしくお願いします。

●質問用テンプレ
01.予算　特に決めていない

02.居住都道府県　東京

03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(　12　)畳で(　２　)階建て(　１　)階の(　北　)向き

04.気密/断熱性能
低い。築40年の木造住宅

05.窓の大きさと向き
大きな窓が３個で北向き

06.部屋の使用目的
リビング＋ダイニング

07.重視する機能（複数可）
電気代の安いもの

08.エアコンの電圧　200V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし

10.希望･要望欄
暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
買い替えであるが、今まで使っていた機種はパナソニックであるが、25年前なので仕様は不明
0701目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 08:46:28.40ID:cy9c6mkm0
エアコン取り付け頼むときって部屋の中きれいにしといたほうがいい？
0703目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 11:27:05.61ID:D4TH42vY0
>>700
予算が決まらないと決まらない。
電気代が安い機種ほど本体価格が高いからだ。
日立　RAS-X40G2　128,000（本体）
型落ちモデルで、省エネ、初期投資を抑えたいとすると、これでほぼ決まりでは。
0707目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 12:27:00.37ID:XgaWemKU0
量販店は競合の激しい地域の店舗、もしくは値引き交渉のできる人でないとなかなか安くならない。
個人的には量販店で安く買えればそれに越したことはないが、
安く売ってもらえなければ通販でもいいかと思っている。
エアコンはどーせ壊れても出張修理になるんだし。
0708目のつけ所が名無しさん垢版2018/03/18(日) 12:28:37.83ID:XgaWemKU0
てか、一時期というか数年前だと、量販店のWebサイトでも安いエアコンとかあって、
それを見てから店頭で交渉すればそれに合わせてくれたりしていたが、
昨今ではWebサイトの価格は店頭よりかなり高めに値付けしてあるね。

あれってやっぱり、Webの値段を根拠に値引き交渉に利用されるのが嫌で止めたのか？
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