洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
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10キロくらいのサイズで毛布が洗える
乾燥機はいらない
ふろ水が使える
水量や洗濯時間の設定を途中で変更できる
洗いやすすぎの時に蓋を開けられる
この条件でオススメの洗濯機を教えてください
ES-GV10Bを候補の考えています
宜しくお願いします 洗濯機が壊れた。洗濯場所の入り口が550mmしかないので7kgタイプまで。
ヤマダに見に行った。
ヤマダオリジナルのHerbRelaxが激安。壊れた洗濯機の引き取り代が3300円くらいかかるが、設置、引き取り運賃は込み。
見た目、機能は充分と思った。
候補は東芝のNW70bE、日立のAW60だった。
価格コムではヤマダのオリジナルの評価やクチコミが見つからないので使っている方いましたら教えてください。 >>7
日立の２槽式。風呂水ポンプはホース付きの市販品が千円位で販売されているからそれ使えば良いかも。
>>8
ハイアールだからやめておけ。
他社の型落ち新品の方が貼るかにまし。 >>8
６ｋｇだけどパナのNA-F60B11まずますよかったよ
今年2月に買ったんだけどけっこう値下がりしてきてる
型落ちならNA-F60B10 詳しい人教えてください。
縦型洗濯乾燥機ですが、ビックカメラ.comで安く売ってる型落ちのB9WV-Sというモデルと現行の同容量の機種ではどれくらい良くなってるんでしょうか？
汚れ落ちとスピードのバランスの面でどれくらい良くなってるのでしょうか？ >>7
BW-V100B 日立
今見たらヤフオクで展示品が3つ格安で出てるから絶対お得だからこれは買うべき
自分同じの使ってるけど性能いいよ >>7
型番でググったらシャープだね
自分もシャープにしようかなぁ
売り場で見ると中に突起物が何もなかったんで掃除が楽そう
上位機種はインバータで静音
穴あきじゃない槽でカビなさそう、槽の作りが他社と違うんで水が少なくてすむ
サイズも同じキロ洗いで比較すると小さめで設置場所に入りそう
他社と比べるとちょっとお安め
このあたりがポイントになりました ひつこいね
どうしてそう思うの？
分解掃除っていつするの？ >>16
パナが分解できれば出来るよ。乾燥機能付きはどこでもハードルが上がるけど。 分解クリーニングってメーカーサポートで依頼すればやってもらえるの？ >>9
二槽式はちょっと…すみません
>>14>>15
日立BW-V100BかシャープES-GV10Bにします
ただオークションは利用しません
家電量販店で購入することにします
ありがとうございました >>11
ハイアール5年目です。半年で修理、その後2回修理してお店の保証額いっぱいになったから今だましだまし使ってます。 ジャパネットのaw95jdって専用モデル？
ママンに「今日やすいみたいだから今日中に調べて」って言われたんだが 日立のドラムは風アイロン意味あるのかどうかだよなぁ >>27
パナと日立どっちも使ったけど風アイロンはほんと良機能
ブルーカラーだったらアイロン不要だろうしホワイトカラーでもキチッとしたとこ以外はそのままで
いけるんじゃねえかな？ただ入れる洗濯物の量が増えるにつれて風アイロンの効果は落ちてくる
そこだけ注意 >>26
アタック25のCMでやってたやつだな
乾燥機能がなさげだったからスルーしたけど… >>26
ウルトラファインバブルのタイプで69800はお買い得だね あ、しまった税別だった でも安いか
AW-10SD6の9.5kgバージョンかな? 性能一緒ならいいね 乾燥機能がなくて税別だから7万越えるし
それにプラスして今使ってる洗濯機のリサイクル料と運び賃取られるけどね
トップが斜めってるからカゴが落ちるし乾燥がないからパスった 縦型の乾燥機能なんて無い方がいいレベル
現状、乾燥したいならドラムしか選択肢なし >>26
同じ東芝で乾燥なしファインバブルなら
AW-BK10SD6
ビック.comで68800もあるでよ >>35
危ねえ金曜日にビック店頭で99800＋税を買うところだった
でもたった一日で3万円も値落ちするとかどうなのよ… 店舗とwebじゃ同じ店でも値段が全然違うんよ
web店持ってない会社は商売辛いだろうな
つかこのネット時代にweb店持ってないチェーン店は乗り遅れすぎだと思うの >>36
コジマでも同じ金額でやってたよ
POPには25日、26日限定って書いてあった
他にはBWDBK70Bが24日、25日限定で税抜き79,800円だった >>26
ぎゃー
一週間前に3万も高く買っちまった。
この値落ち、ビットコインかよ ビックの場合店舗とwebで値段がほぼ同じでも設置&廃棄までの費用を比べるとwebの方が多分安く上がる >>42
値切るなんて概念すっかり忘れてたw
エディオンで日立のを即決で買っちまったぜ。 >>40
店頭だと期間限定での値引きとかしょっちゅうやってるけど 4歳の子供と二人暮らしです。
洗濯機は外置きの物件に住んでいます。
以前5人家族だったときに使っていたドラム式の洗濯機が壊れてしまいました。
今後は縦型で乾燥機能がついたものを防水カバー等して使おうと考えています。
二人なので容量はそこまで大きくなくていいのですが、仕事時間の都合で乾燥機能は必須です。
正直この分野には疎く、ネットで調べてもピンとこないのでオススメの洗濯機をご教授いただけないでしょうか。 >>45
室外使用ならドラム式はやめておいた方が良い。
ドラム式の特徴として、循環ポンプで水を汲み上げ
上からシャワーで水を衣類にかけて洗浄水を循環供給
させる仕組みになっているんだけど、氷点下になる冬、
水が凍ってしまい、凍結膨張を起こして壊れてしまうことが結構あってね。
せっかく買った高価なドラム式が一年やそこいやら壊れたら身もふたもない。
なので構造がなるべく簡単で、安い機種がベターだと思う。
縦型乾燥で一番安いのは価格.コムでは7kg以上では、
日立2015年式 ビートウォッシュ BW-D702S 洗濯7kg 乾燥3.5kg \59,800
シャープ2014年式 ES-TX840洗濯8kg 乾燥4.5kg \64,800
東芝2017年式 ZABOON AW-8V6洗濯8kg 乾燥4.5kg \72,277
13000円程度の差なら、高年式の東芝がお勧めだけど、乾燥が3.5kでも良いのなら一番安い日立で良いかなとも思う。
室外使用ということなので、なるべく安い機種を選ぶのがベターだと思います。。 >>25
【製品番号】BD-SV110B
【種目】ドラム式洗濯機
【製造メーカー】HITACHI
【購入価格】価格.comで17万円前後
【洗濯条件】温水ミスト30分➕標準洗濯➕乾燥90分、風邪アイロン
【洗濯したもの】ハンドタオル、バスタオル
【洗濯物の状況】
HITACHIは下水の臭いがつくとか噂があったが、2週間の時点では問題なし
乾燥までやるとふわふわしてる感じ
洗濯量が多いと乾燥の効率が落ちるから注意
【よかった】
風邪アイロンは確かに便利、アイロン不要のカッターシャツなら十分ぞのまま着られる
でもやっぱりアイロンは自分で付けるクセがあるから今もやってるけど、妥協点をどこに置くかで判断すればいい
振動は実家で使ってるPanasonicより小さい
【クソ】
乾燥90分もやると蓋と本体の口に白いホコリが結構つく→気付かず取り出す時に洗濯物にホコリがつく→クソ
【その他】
本当はBD-SV100Bにするつもりやったけど、4万円安いか温水ミスト付けるかで悩んで温水ミストついてるBD-SV110Bを選んだ >>47
詳細有難うございます
風アイロンが有効なことが良く分かりました
温水ミストは皮脂汚れ等にはやはり効果ありとの判断でしょうか 縦型の乾燥機能なんていらねーなあ
あんなんで乾くまで待つやついるの？ >>46
詳しく教えていただきありがとうございます。
少しでも安くすませたいので、一番安い日立のを検討したいと思います。
乾燥機能は下着や靴下、タオルのみに使おうと考えていますので3.5kgもあれば十分かと思います。
雨の日どうするか考えてないのでそこは怖いですが^_^;
ありがとうございました！ >>49
使った事なくて乾燥付き買おうかと思ってるんだけど実際どうなんですか？ >>52
それならうちは外干ししないから、8kg縦型で探してるんですがV80Bと衣類乾燥機能付き除湿機を買った方がお勧めなのでしょうか？
ドラム式は手前のスペースの関係上無理なんです。 ドラム式並みに乾燥がうまいなら
たしかに縦型買いたいけど 縦型+乾燥機のパターンは少ない？
ドラム式に比べると洗濯物の入れ替えの手間がいるからそれがネックなのかな？ >>55
それもあるけど、電気式の乾燥専用機は長らく進化が止まってて、高温で乾燥するからすげー縮む
ガス式のは良いらしいが、ガス工事が大変すぎる >>52
そうなんですか期待してただけにガッカリです 電気式の乾燥は、シャープの昔のが低温乾燥モード（たぶん60℃ぐらい）で
５～６時間かけて乾燥するモードがあって、今でも使ってるわ。
これ通常モードの半分以下の電気代で済むし衣類が傷まない。 でもたぶんこんどは東芝のヒートポンプ乾燥買うけどね。これも65℃ぐらいで低温で
しかも省電力で、５～６時間なんてのろい事もない。 >>53
うちは、ALUMIS超高速脱水機でもう一度脱水。500ccくらい水が出てくる。
それから、狭い空間作って、除湿乾燥機とサーキュレーターダブル。
2時間くらいで気持ちよく乾く。 >>53
冬はエアコン暖房入れておけばカラカラに乾くし、加湿器がわりになって一石二鳥だよ >>52
日立を使ってるけど概ね乾くよ
厚手のタオルケットとかは若干湿った感じで仕上がることもあるけど
ただアウターの乾燥はおすすめできない
シワで悲惨な状態になる >>52
みんなそう言うから全然使ってなかったけど、試しにタオル類だけで使ってみた。フワフワになって部屋干し臭ともおさらばできて大満足。電気代はかかるんだろうけどね。パナのFR80H8。 >>55
我が家は賃貸だから、そんなスペースないんだよ ラック使えばどこでも入るだろ洗濯機がある家なら
かがまないと生活できない場所なのかな？ >>65
洗濯機上部に鉄骨の出っ張りがあるとか戸棚があるとか
都会の家はマンションも戸建も賃貸も分譲も狭くて
充分なランドリースペースってなかなかね 洗濯機が巨大化してついに賃貸の洗濯機置き場に入る機種が1機種もなくなった
という本末転倒ぶり
途上国の無名メーカーでも超小型ドラム式洗濯乾燥機で市場参入すれば
スペック最低限の商品でも選択肢がそれしかないから一定数売れる悪寒
在日の湖南電機(三洋の洗濯機の老舗下請業者)は本国の自社(韓一電機)で生産して売れは良いと思うのw
名前も本国の脱水機の名前「チャルスニ」とかそのまま使ってな >>55
スペースの問題。最近のマンション、アパートなんてトラップスペースが床に取れないから洗濯機の置き場が
３０ｃｍの台状になって身長の低い人にとっては洗濯機自体の使用がしずらくなってるしね。それとガスは配管が
鋼管工事だから数万から十数万掛かるし、煙突、排気ダクトが必要。戸建てじゃなければ無理。 >>68
今時のガス栓増設ではフレキ管で片付けるんじゃ無いか
接続なんてソケット付けてワンタッチ。もの凄く工事が早いｗ
なので昔ほど高くない。埋設管の工事は昔通りだけど。 それは、ガス栓から機器までの話だろ。あと、プロパン業者、都市ガス業者でも違うが、
普通に考えればガス栓までは鋼管だろ。埋設も露出も同じ。 >>70
家はガスメーター間際から新設の給湯器まで屋外、屋内を
フレキ配管で工事した。直線で9ｍ以上だったけど工事は
数時間だし安く済んで助かった。
ガス工事も進化しているんだと感心したよｗ ビートウォッシュいつか買いたいと思ってたが
中の様子が見れないのが残念
ナイアガラとか言われてもねえ・・・
衣類入れすぎ警告とかしてくれたら安心だけど ここでよくドラム派から、縦型乾燥は乾かない。意味がないとの趣向で書いている人がいるが、実際そんなことはない。
自分も3台続けてドラム式だし、ドラム式は乾燥が有利なことは承知している。
じゃあ、縦型乾燥は乾かない、意味がないのかいうとそんなことはない。
メーカーも開発テストを行って商品化しているわけで、乾燥が有利なドラム式と比べたらという話。
分厚いニットやスウェット、ジーンズを6ｋｇも7ｋｇも乾燥させるというなら困難。
実家で縦型乾燥を使っているけど、3～4ｋｇ程度ならキチンと乾くし、でかい物は干して
薄いシャツや下着類、タオルやバスタオル程度ならちゃんと乾燥はしてくれる。
これだけでもかなり助かる。
乾燥機能を有する事によるカビ対策も可能。
都合上ドラム式を置けない人やメンテナンス性を考慮してドラム式を選択しない人もいる。
その辺りを踏まえて検討してる人が多いと思う。乾燥が有利なドラム式一辺倒で一方的な縦型乾燥否定より、
縦型乾燥でどの辺りまで乾燥が必要か、乾燥どこまで出来るかの情報の方が有益ではないでしょうか。 そそ
縦型でも乾燥が全くダメなんてないよね
暖かくなるだけでもその後の乾燥は早くなるしね
ただ、カビ対策としては、乾燥機能を日常的に使わないなら、乾燥機能ついてない方が良いらしいよ
乾燥機能付きは密閉されているからカビには弱いって 縦型にヒーポン
もしくは衣類乾燥機にヒーポン
付きならドラム式から買い換え
たいかな
技術的に無理なんだろうけど >>73
縦型の乾燥の時の音は洗濯時に比べたらどうなの。
使ってみたけど、洗濯時間、プラス、1時間以上は耐えられない。出かけてればいいんだろうけど。
除湿乾燥機の方がはるかに音は小さい。 ハイアールの5.5キロの買った。
古い洗濯機の引き取り費用や延長保証込みで2万ちょいだったから、信じられないくらい格安だな。 お急ぎコースで一番汚れ落ちのいいメーカーってどこでしょうか？ >>79
洗濯機も大事だけど、洗剤も大事では？
液体やジェルの洗剤でないと厳しいのかも。
ハイアールなら、設定どおり糸屑取りの内側に投入しないと。 NA-FA100H5リサイクル込97000で買った
95000まで頑張りたかったけど仕方ないか今使ってる9年目が瀕死だし 東芝の10kgが77,000だったから俺には選択肢が無かったけど届いたらまた使い心地教えて
東芝の不満点は今の所全く無いかな
唯一不安だった絡みも全然問題無かった 東芝は電気代高いって聞いたけどどうなんだろ
kakakuでスペック見てたら数字上は確かに高くなってたけど >>72
シャープの縦型乾燥付がLEDつけて中見れるみたい
パナも見える
ただYouTubeの電気屋店長のパナとシャープ比較動画見ると使い勝手はパナ乾燥付の方が良さげかな
シャープは乾燥後に1時間半フタロックかかってて面倒かと 変な色の洗濯機用意するならAQUAみたいに蓋が透明なバージョンも出してくれればいいのに >>89
それ乾燥後に余熱とってくれる機能ついてるだけでロック解除はいつでもできるで 洗濯機に関する質問です。
所有する賃貸住宅の共用部分に設置する洗濯機を探しています。
現在設置している洗濯機の作動がとても煩くなり、買い替えを検討しているのですが、シンプルな洗濯機を見つけることが出来ません。
「簡易乾燥機能付き」であれば選択肢は増えるのですが、共用目的ですので専有時間が長くなるのは困りますし、電気料金に関しても共用部分に掛かってくるため、出来る限り無駄を排除した洗濯機を求めています。
単身者向け住居で、現在5kgタイプの洗濯機が設置してありますので、同程度のサイズで探しています。
4.5kgサイズの洗濯機でしたら見つけたのですが、出来れば同サイズ以上が良いです。
お勧めがあればお願いします。 >>92
アクアのコインランドリー用をコイン無しで使うとかできない？
昔泊まったユースではそうしてた >>8 見た目はステンレス槽で美しいがパルセーター外すと構造は鉄に塗装しただけのものですぐ腐食する。人柱は俺だけで充分だと思う。 引っ越しに伴い、bw-v80bの購入を考えています。
価格コムでは前モデルのbw-v80aが5000円ほど安く買えるようですが、何が違うのでしょうか？
スペック上では、そこまでの違いが見つけられませんでした。 >>88
DDだから多少は高くなるかもね。
月にして数十円程度だろうけど。
その分長期、静かで安定した洗濯が継続できる。 >>98
b機種は若干消費電力が低いのと自動お掃除機能が付いてるようですね。
a機種には手動のナイアガラすすぎが付いてるようです。 ちなみに買ったのは、○oshinwebね。
何故か、カートに入れると、値段が格安になる。 7キロの音が静かな洗濯機を買いたいのですが、サイズを測ると蛇口の高さがギリギリで、置けるかどうか心配です。
実際設置したら入らなかった、ってなるのが怖いのですが
試し置きのサービスなんて無いですよね…？ >>92 ですが、結局4.5kgタイプを買いました。みなさん情報ありがとう御座いました。
>>102
壁面水道部分を洗濯機専用のカプラータイプに変刻するという手もありますよ。
蛇口のように出っ張りませんので、高さ方向の制限はゆるくなるかと。 >103,104
ありがとうございます。一応実物は見たんですが、実測はしなかった…
蛇口変えることも出来るんですね。写真撮って家電量販店で相談してみます >>97
東芝の掛け機種も一緒だよ。５～６年でボルトの角が消えてくる。修理したときおまじない程度に、
コーキング塗っといたけど。 >>105
壁ピタ水栓ってやつね
電気屋は普通知ってるから話は通じるはず
そこそこお高いけど 古い家だと、鋼管露出配管でさらに立ち上げたことがあった。 １０年以上使った洗濯機が壊れて
日立の縦型ビートウォッシュ（乾燥機能なし）に買い替えた
取説読んでビックリしたのだけど、
バスマットやキッチンマットが洗えない。
皆さん、バスマットやキッチンマットをどのように洗っているのですか？ Joshinweb ハイアール5.5のブラックの在庫早くもなくなった。
ちなみに取り寄せても3日くらいで来ますよ。 >>112
水が全く留まらんから、細菌全く無いみたいなの売りにしてるんじゃなかったけ？
そりゃ汚れはするだろうけど洗えるし
普通のマットの方が細菌多いとか 何で直営店、楽天、Amazonで内容が違うんだろうね
楽天やAmazonで買うと保証が付かない >>115
確かビックがそうだね
ショバ代のせいだろうけど、
追加料金でもいいから保証付けさせてくれればいいのに 長期保証は店舗が独自にやってるからだろ
欲しいなら、自分でどっかのサービスがやってる家電保証にはいればいいんじゃねーの
例えば、東電とかでもやってるだろ？割りが合うかはおいておいて 【新製品情報】縦型洗濯機 大容量12 kgタイプ を発売
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/04/jn180405-1/jn180405-1.html
パナソニック株式会社は業界で初めて※1温水専用ヒーター式の温水洗浄を搭載し、洗浄力を高めながら洗濯容量12 kgを実現した縦型洗濯機 NA-FA120V1 他2機種を6月1日に発売します。 >>119
少し前までサンヨーの10kgがでかいと思ってたけど、10kgなんて今や標準だね Joshinwebのハイアール5.5 会員だと、さらに1000円ほど安いわ。 ハイアール5.5 ブラック またまた予定台数(在庫)終了ありがとうございます。 >>119
これは売れそうだな
洗濯のみの12kgってかなり需要ありそう
日立のDX120は乾燥つきしか出てないから仕方なく買ってた人もいるだろうし
というか、日立も今年出すんだろうな 12kgいいぞー
たっぷりの洗い物一回で洗える
乾燥6kgもすんごいよw
毛布もふっかふか
さあ、洗うがいい 12kgくらいないと小学校に入った子供が洗えなくて >>127
小学生で12Kgとかずいぶん軽いな
うちの子２歳だけど、12kg超えてるぞ
てーか、縦型とはいえ洗濯機で子供洗うとか随分ひどい虐待ですね
通報します 今まで日立の縦型乾燥付き洗濯機で12キロは出てたけど、
ヒーター式の乾燥は要らない人には、今回出たパナの12キロの簡易乾燥のみの縦型洗濯機はなかなかいいかもね
ただ、日立のDX120Bは現在13万くらいまで値崩れしてきてるから、
パナ新型がどの程度の価格で発売されるかが気になる。 ようやく中蓋なし12kgきたか
各社ともパナに続いてくれ
さらに大きくして15kgとかでもいいぞ 12kgか。これなら乾燥も問題なさそうだな。
とうとうドラムから戻る日が来るのか。
しかしいくらするんだろ？ パナソニックは、業界初となる温水専用ヒーター式の「温水泡洗浄W(ダブル)」を搭載した、縦型洗濯乾燥機「NA-FW120V1」、全自動洗濯機「NA-FA120V1」を6月1日に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は順に、26万円前後、20万円前後(ともに税抜)
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1115622.html 洗濯機のホース右側って言うのは向かって右側って意味なんですか？ >>134
くっそー先週日立洗濯乾燥機ビートウォッシュ買っちまったぞい
待てばよかった ビートウォッシュの12kg対応選択乾燥機が去年出てるやん 東芝10kg
8kgと同じ値段なので買ってしまった 日立の温水は温水で洗える訳じゃなくただ温水で洗剤をミストにして洗濯物に塗布するだけだけのくせにメーカーPOPは温水の文字だけ強調するのは悪意を感じるな >>140
温水は1985年頃に韓国でサムスンが
「ジャンボクリスタル」
という熱湯洗濯機で大爆死したのを
技術供与先のLG電子(当時:金星社)からさんざん聞かされてるから
やらんだろ
消費電力が強烈で地域停電を頻発させた迷惑な商品だったらしい 温水に関しては洗濯機側ではなくて、住宅設備の給温器対応が標準になればいいのにね
洗濯機への給水蛇口にも温水通すのがあたりまえになればね >>140
お湯で洗っていると消費者に勝手に勘違いさせるのが
日立マジックですからｗ 温水が売りじゃないよ2kgまでしか出来ないやん
今までと変わらん
そして滝洗いって、ナイアガラやん。。 パナの、26万って書いてるけどこれは12万以下で買えるだろうか。
できなければ日立でいいかなぁ。温水はいざとなれば蛇口から入れればいいからね。 温水というのは日なた水程度よね
お湯で洗うと縮むよ パナの温水機登場で何が困るって、
ヒーターでお湯を沸かす製品と沸かさない製品が明確に色分けされる事。
マジックの種がバレるのは困るだろうなｗ みんな余計な電気量を使用して温水洗濯始めたら
さらに地球温暖化が進んで水が年中生ぬるくなる
目先の小手先狙いでポリシーのない商品を開発してるよ シャープのドラム式洗濯乾燥機
・業界最高の省電力ヒートポンプ＋サポートヒーターのハイブリッド
・ひまわりの種配列のガラス洗濯板の効果がプラス
・お洒落なガラス扉
・スマホ方式の操作ボタンで、余計なボタンが出てこない
・プラズマクラスター
これは買いですか？高いように感じますが２製品出ているので
少し安いほうでもいいのですか？ >>150
どの機種だか知りませんが業界最高なら買いでしょう！ >>149
地球温暖化が人間の活動が原因とかまだ信じてるの？ >>148
マジックだと思ってるのはヤマダとかの馬鹿販売員だけだよ
技術系開発系はそんなこといわない ヤマダ担当のメーカー営業が吹き込んでるんじゃないの？ 洗濯機を使う上でいちばん気にかけなくてはいけないのは
同種生地で分類分けして「別洗い」すること
料理と同じで洗濯も繊細な神経を要求される家事仕事
病院でシーツ大量洗いするなら10kg越えも意味あるが家庭では？
１、２年で捨てるユニクロ衣料ならまとめて10kgでも12kgでもいいか 繊維ごとに分けるってマニアックで素晴らしいですねｗ
子供の肌着なんかすぐ着れなくなるから
一気に洗えた方がいい家庭も多いとは思いますが >>153
消費者を騙くらかす際の合い言葉として重宝しているがｗ 消費電力の高いヒーターをわざわざ搭載して温水用に使わなくても、ヒートポンプ搭載機種は
エコキュートのようにヒートポンプで温水を作れば洗濯時に使っていない機器の利用で経済
的効率も上がるんだが、まだ技術的にそこまではいかないようだ。 >>159
ヒートポンプだから冬場は脱衣所がキンキンに冷えてヒートショック死続発ｗ >>119
幅52cm7kgのヒーター付き乾燥機能無し縦型欲しい >>158
？？？？
高いのはみんなヒートポンプだろ >>159
あれどちらかといえば、脱衣所のエアコンって売りじゃなかったか？そのため、ヒーポンシステムがでかくなって
総重量１００Kg越えに。 ビックのナイトセールってポイント1%にして現金値引きということだよね？ パナソニックのFA80H5と日立BW-V80Bだと、どっちがお勧めですか？
店員さんは操作パネルが前か後ろぐらいの違いだとか言っていて迷っています >>167
後者の弱点は洗剤が入れ難いぐらいです。4ヶ月使ってみてそれ以外は文句ないです。
前者はどうでしょうね、ボタンの位置的に操作性は、、、、 すみません、昔洗濯機のクリーナースレがあったと思うんですが見つからないです
誘導願います
酸素系だの塩素系だのマジックリン一本丸々入れるだのレスされてた記憶があります >>167
乾燥付きタイプのFD80H5を使ってますが今のところ文句は無いですね
パナは脱水が弱い、というのも自分は感じたことありませんし
操作パネルが奥なのも気になったことはありません
同時に手前がスッキリしていて便利、と感じたこともありませんが…
それとパナは洗剤投入口が内蓋の上にありますが
それはつまり洗剤を入れるのに気を使うということでもあります
まぁ今のところ蓋にこぼしたことは無いですけど
特徴的なところでFD80H5は糸くずフィルターが2つ付いてますので
たぶんFA80H5も同じかと
とりあえず、ご自分でのマニュアルダウンロード比較をお薦めします >>172
多分ですが内蓋ないと思います。
内蓋あるのはどこのメーカーも乾燥器付きのモデルだけでしょう。 >>174
そうなの？
酸素系で、汚れがゴッソリ見えるのがきれいにしてる感あって好きだったのに… V80B、ビックで価格がこなれてきたね
今くらいが買い時でしょうか？ 水量が少ないと洗いが弱いのはどのメーカーも共通ですか？ >>170
>>174-175
ありがとうございます
十年くらい前にこの板か
掃除全般
http://rio2016.5ch.net/souji/
あたりで立ってたと思います
一般的な数百mlのマジックリンじゃコスパ悪いから業務用の4.5lのを買ってるという猛者のレスがあったような記憶があります
またテンプレに洗剤と一緒に捨ててもいいバスタオル1枚を入れると良いと書いてた気がします
バスタオルを入ると水流が激しくなり洗濯槽の汚れが落ちやすいとかなんとか ドラムのでかいの買えばいいんちゃう？
落差も大きくなるし！ >>177
ナイトセールで安くなってるね
急いで買いました >>182
昼間のポイント制、夜の現金値引き
洗濯キャップを一緒に買おうと思ってるんで悩みますわ 「糸くずがとれる」縦型５～８キロ乾燥機能なしでおすすめがありますか？
今はパナのエコウォッシュで袋が二枚のヤツで、あまりよく取れません
先代の日立の塩を入れる洗濯機は、カセット式で糸くず最悪でした
最重視が糸くず取れることなので、サイズは二の次です >>184
日立製品だけ避ければ洗濯での糸くず付着に苦労する事は無いのでは？ おすすめ教えていただきたいです。
現在、大人二人でハイアール4.8kgがいっぱいで、毎日洗濯機を回している状態です。
値段は7万円前後までＯＫで、将来家族が増えても使い続ければいいなと思います。
乾燥はそもそも使ったことがないので、あったよいのかも分かりません。
アパートで防水パンがないので年2回ぐらい動かして洗濯機の下を掃除しています。 >>189
7万出せるなら日立か東芝の8kg以上のもの狙えるな
今がほぼ底値だけど現品限りだろうから早めに量販店行って実物みたり説明聞くといいよ 東芝の9、10kgはもう生産終了らしいから待ちすぎると高くなってしまうよ 日立 BW-V100Bの購入を考えています
量販店で購入予定ですが今が底値でしょうか？ >>197
価格コムに限ってみれば、底値にみえる。 みなさんありがとうございます。量販店でサブーンが8㎏で税抜き7万と言われました。ネットなら安いですけど、洗濯機って量販店てイメージがあります。 >>198
約8万円ですよね
後はポイント追加出来るかどうかって感じですね >>196
東芝は今の中国メーカーみたいに小型安値機種中心にシフトしていくのだろうか？
ああ最早中国だったか… 安値で売りたいなら東芝ブランドの使用権から販売網の会社・人員までパッケージで買収したりはしないんじゃないかな 日立 白い約束6キロ からの換えを検討中です。
以下の条件でおすすめの洗濯機をお教え下さい。
・毎日の洗濯量は5～6キロですが毛布等、やや大物が洗える事
・洗浄力、静音性が高い
・縦型、ドラム式にはこだわらない
・乾燥機能、節水性は重視していない
よろしくお願いします。 >>203
パナソニック FA-90H5
日立 BW-V90B
東芝 AW-9SD6
この3つを推奨します。後悔はしないと思います。いずれも9kgで簡易乾燥機能付き。 5.5キロから四人家族向けな容量に買い替えたいんだけど、奥行がなるべくスリムな機種ってありますか？現状の535mmからはみ出しを最低限に抑えたいんですが ありがとうございます東芝のラインナップ見たら8キロで奥行569mmが良さげですね
四人家族でもスペース優先でシャープの7キロ535mmか容量優先で東芝8キロ569mmにするか悩みますね >>204 205
どうもありがとうございます。
8キロ?10キロ？どれがが良いんだろう？と迷っていたんですが
教えて下さった9キロ機種の中から決めたいと思います。お世話になりました。 量販店に日立 BW-V100Bを見に行ってきました。
税込8万2千円が限界かつそろそろ在庫が怪しいとの事でした。
そろそろ底値でしょうか？ >>1
子供のいる家や産まれる可能性のある家では
ドラム式の洗濯機はやめた方が良いと思う
子供がかわいいと思うならばだが たしかに
こういう管理能力と注意力の欠如した親はドラムやめるべきだと思う 最近のはチャイルドロックもできるし、逆にロックかけないようにもできるんだけどなぁ
やめたほうがいいとかどの時代に生きてるんだよ ドラム式知られてないのかもしれないけど
中側から子供の足の力で押せば簡単に開くからな ドラムの構造以前に、子供に折檻しないようにしてほしい(意味深) ところで、乾燥機能を重視していないユーザが、あえて横ドラムを選ぶ場合があるとしたら、どんな理由が考えられるかな？ 新しい上質なワンランク上の生活が始まる
長年カローラ乗ってきたんだけどクラウンに乗り換えたような気持になれる 無いかな
節水とか価格差を正当化できないし
今のドラム式は強く引けば扉開くような安全構造だから、入れる年齢なら中から開けられる >>219
服が傷みにくい
泥汚れより皮脂汚れを落としたい
あたり？ 丸ドアに首を挟んで２，３回打ち付ける。そのあと中に放り込んで通常コース。これでいける >>225
ぐったり血まみれにして
そのまま入れて回せば、血痕はきれいに落ちて楽
糞尿に気を付けて、ハイターも多目に入れておくとよい はじめまして
少し相談に乗ってください
現在使っているサンヨーのASW-60S2が壊れてしまいました
10年以上使っていたかと思います
早急に買い換えなければならないのですが一つだけどうしても譲れないこだわりがあります
それは洗いだけ熱湯を使うと言うことです
給湯器の設定温度は60度、実測値はおそらく50度以上55度以下という所でしょうか
このASW-60S2はこの使い方で10年以上使えましたがそれ以前に使っていたNEC製の洗濯機は熱湯洗いをするようになってからすぐに壊れてしまいました
なので今回は耐熱温度の高い製品を選びたいと思っております
それでいろいろ調べたのですが60度のお湯を使っても大丈夫な製品は無い様です
でも乾燥もできる製品なら耐熱温度も高いのでは？と考えております
皆さんはどう思いますか？
現在日立やパナソニックの縦型乾燥機能付きを考えております
私は洗濯は大量の水（お湯）を使ってこそ汚れが落ちる物だと頑なに信じております
又、天日で干してこそ清潔感が保たれる物だと頑なに信じております
一種の宗教であり科学的根拠など関係ありません
ただ2層式は手間が増えてしまうので使いたくありません
こんな私におすすめの洗濯機がありましたら教えてください
よろしくお願いします >>228
キモいババアだな
精神病だから、洗濯機より、病院へ行け
耳から熱湯入れて脳味噌洗っとけ
ついでに、漬け物臭いまんこもな >>228
NECの洗濯機はだいたいサンヨーのOEMだったのだが… >>229
ぬか漬け臭のパンツ洗うんだろうな、ねっとうでww
風呂にはいるのをおすすめしないとなw >>229言い過ぎだろ…と思って
>>228見たらほんとにキモくてわろた >>228
つNA-FA120V1
もうすぐパナから温水洗浄機能が付いた縦型がリリースされるで。
ただドラムだと60度コースがあるんだけど、この縦型だと40度が最高だな。
乾燥はあくまでドラム内外温度のダメージ耐性であって温水の耐熱とは違うから微妙なんちゃうか。
ようは温水が通る箇所が耐熱であるかが重要ちゃうんか。 天日干しとか、PM2.5とか考えたら清潔感なくなるんじゃねーの >>228
そんな水温で洗濯したら服縮んだりプリント割れたりしない？ テレビでやっていたけど、洗濯物の生乾きのにおいは欧米では無いらしい。
理由は原因菌が60度以上で死滅するからで、欧米の洗濯機は90度とかの設定もあるとかだった。
80℃の熱湯で洗う！ エレクトロラックスのセミプロ仕様洗濯機を見てきた！
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=4038
パナのドラム式だけど60度設定あり
https://panasonic.jp/wash/product/vx/onsui.html
同じような人がいますね
高温洗浄（60度以上）可能な洗濯機を探しています
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19373303/
【洗濯機】家庭用で60度の高温洗浄できる洗濯機があった
http://blog.livedoor.jp/haru456-good/archives/50606657.html Learn English Vocabulary?Laundry Vocabulary! | English Speaking and Pronunciation of English Words - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=sm5ZfNLSLNs
アメリカの洗濯機は水温調整ができるようだ
そうれにしてもでかい洗濯ルームだ
うらやましい 日立 BW-V100Bをヤマダ電機で税込8万円＋商品券1万円で実質7万で買えた
この時期まで待ってよかったわ 裏山
先月初旬に東芝10kgリサイクル代別7.3万だったから今ならさらに安く買い叩けただろうな 日立DV80Bが欲しく、うちの財務大臣と電気店に行ったのですが近くに安く陳列されている東芝AW-8V6の2万近く安い価格に大臣が目を奪われてしまい今日は取り止めになりました。
家電だから何だっていいのかもしれませんが、私には東芝は魅力を感じませんし、デザインも好きではありません。
なんか日立に決めさせるための決まり文句があったら教えて下さい。 ざっと調べて思ったけど日立の方が低評価多いと感じた
売れてるからかもしれんけど 量販店に洗濯機を見に行ったのだが、
最近の機種は若干コンパクトになっていると思いきや、
同じ8kgサイズの洗濯機でも一昔前のものと比べると洗濯槽が小さくなり水量が減っている
今使っている機種は8kgで68l入るが、今のは62lとかだった
なんか騙されている感じ
洗濯容量が減るのが絶対嫌なら10kgとか選んだ方がいいのかな？ >>248
価格コムのレビューにクチコミに上がってるぞ >>242
決まり文句はないけど、DV70Bにして安くする選択肢はないのでしょうか？
日立はサイズ小さくても機能は一緒だけど、東芝の9kgと8kg以下は機能そのものがだいぶ違うので要注意 >>250
ありがとう
8kg以上が欲しいので7kgにするのは考えていないです。。。
昨日貰ってきたカタログを見ると、東芝のAW-8V6はS-DDモータでないので消費電力が高いのと、空冷乾燥なので脱衣所が高温多湿になるのでは？というところが気になりました（シャープも空冷？）
今は11年物のシャープの激安爆音乾燥なしの独身用を使ってるのですが、毎日深夜早朝に1回ずつ、多い時は1日3回倍速コースで洗濯し、完全部屋干しです（居間まで洗濯物でいっぱい…）
このスタイルを変えたく、夜に好きなコースで1回だけ回して朝起きたら乾燥まで出来てるというのが理想です。
ドラムはオーバースペックオーバー予算でスペースの制約上難しいです。
結果、ナイアガラすすぎや温風つけおきなどさまざまな機能が試せて、さらにプラスチッキーではないDV80Bが欲しいと思ったのです。
これでもう一回決裁をもらってみます。
長文すみません >>251
2kgまでだから既存商品と別に変わらんぞ
パナソニックが気になる奴はデザインにひかれてるだけ >>252
日常的に乾燥までやるなら、縦型は無理筋というのが一般的な認識。
とはいえ置き場の空間問題が解決不可能なら次善の策として仕方ないのかも。
空間以外の問題、つまり予算問題だけなら、乾燥ありきで縦型という選択肢は無いと思う。無理をする必要は無く、単に買う時期を後ろ倒しして貯金すればいいだけだし。 >>242,252の財務大臣って♀ですかね
そうであれば実際に使用する財務大臣の使い勝手優先がいいと思う 縦型で東芝からパナに変えたら乾燥が半分以下の時間で済むようになったけど
これも乾燥方式の違いなのかしら >>256
日立の縦型は乾燥速かったぞ
仕上がりゴワゴワだったけどな
フタロックが壊れてパナのプチドラムに買い替えた
それも排水弁が壊れて#のドラムに買い替えた >>252
洗濯乾燥機で脱衣所が高温多湿になるなら洗濯機置かなくても風呂からの湿気で換気不足でカビだらけになるよ >>257
5年前の東芝製ですね
>>258
日立もパナと同じ乾燥方式だったかと思うので、
乾燥が速いのはやっぱり方式の違いでしょうか
それにしても故障が多いようだけど、買い替えできる事を羨むべきかしら
>>259
乾燥時の水分を空気中に排出するのと排水してくれるのでは全然違うかと思いますが
少なくとも自分の所では東芝の時は乾燥時には換気必須でしたけど
今は気にしなくていいので楽になりましたよ >>254
ドラムって10kg以上の大きいサイズというイメージがあるんですが、幅80奥行き80高さ135のうちのスペースだとギリギリな気が…
でもカタログ見てたらドラム式も各社気合い入ってるんですよね…
某洗剤メーカーと同じタレントを使ってる某社の洗濯機だと、黄ばみを落とすと書かれています。
>>255
朝は嫁が、夜はどちらかが気づいた時にやってる感じです。乾燥までやってくれるのであれば、使いやすさより汚れ落ちです。
今倍速以外で洗うと怒られちゃうんで… 洗濯から乾燥まで一式はドラム式というのが一般常識
その場合十把一絡げでまとめ洗いにまとめ乾燥は禁物
同種の生地で分別して分別した回数だけドラムを回す
一回では済まないのが本来の仕様 洗濯機の洗浄についてききたいんですけど、洗浄剤ってドラッグストアでうってる400円とかのやつと、メーカー製の2000円くらいするやつってやっぱり違います？
カビ綺麗に落ちるかな 洗濯3人分だから7kgで十分だけど8㎏でええかって実物見に行ったら
10kg注文して帰ってきてしまった ハイアールは何で対応洗濯重量の割に、槽の容積小さいの？節水にはなるけどさ。 できるだけ大容量モデルがいいよね。
洗濯機に限らず、モーター類は定格の7割以下で使っておけば故障しにくいというのはよく知られた話。
10kgモデルなら7kgまで
7kgモデルなら5kgまで
7kgモデルで7kg洗うより、10kgモデルで7kgのほうが、故障率に加えてランニングコスト(特に電気代)も安い場合があるし。 今度引っ越す先、洗濯機スペースが奥行50cmしかない。どうしよう・・・ >>263
たまにメーカー製で槽洗浄するよりこまめに安い洗浄剤で洗ってしっかり乾燥させた方が綺麗を保てる
カビがこびりつく前に洗った方が効果高いから
ただし安い洗浄剤で溶け残りとか発生する奴だと逆効果だから気をつけて １０年くらい使った先代から日立のビートウォッシュ（乾燥機能なし）に買い替えたのだけど
バスマットやキッチンマットは禁止って取説に書いてる
世間の皆さんはどのようにバスマットやキッチンマット洗ってるの？
まあ洗うのは風呂場で可能だけど脱水も出来なかったらボトボトのまま干すことになっちゃう
先代の取説にはマット類禁止なんて書いてからマットもガンガン洗ってた 洗濯スペースをかさ上げしてなんでも乗るようにするやつかえ >>271
脱水時に偏って振動大きくならないようにすれば大丈夫 日立の白い約束7kgは、ダメだった。
音がうるさいのはメーカー仕様としても、液体洗剤の入り口に、洗剤が固まって詰まる、
水量にシビアで、少ないとすすぎ２回目で給水エラーで止まることがしょっちゅう。
給水栓全開にしないといけないから、経済性も犠牲。
パナにしておけばよかった・・・ >給水栓全開にしないといけないから、経済性も犠牲。
>
言わんとすることはわかるが、意味わからない
必要な水量は洗濯機側で調整するんだから、全開で問題ないだろうが 給水栓全開にしないとか頭悪すぎやろ
これだからマンさんは 普通このエラーが出たら、こうしましょって取説に出ているけど。耕作員にしてはレベル低すぎ。 縦型シャープ穴なしつかってるかた実際どうですか、カビが生えにくいのが魅力的でシャープ検討中、ただシャープってのが引っ掛かる… 食器洗いとかシャワーとかある程度水量絞れば節水になるから
同じような感覚だったのではないかと >>280
シャープが嫌なら、東芝がマジックドラムって汚れのつきにくい洗濯槽付けたモデルを出してるよ。 コジマでアクアスラッシュ8キロが66000円税別でしたわ。 >>271
昔と今とでビートウォッシュ何が違うの？
大差ないなら平気だと思う、試しに依然と同様洗ってみ 給水栓の下り吹いた
主婦って本当バカで笑う、家事しか取り柄ない癖にどうしようもねーな。 ひとりの勘違いを見て、女や主婦全部を主語にしてマウントしまくるのは頭悪そう ランドリーラックの相談をここでしても大丈夫でしょうか？
突っ張り式のランドリーラックを設置したいのですが、探しても高さが最低190cm～200cmはある商品ばかりで困っています（アパートの洗濯機置場の床から天井までの高さが188cmぐらいなので設置できない）
何かいい商品をご存知でしたら教えていただきたいです >>266
5kgから9kgに買い換えたけど、これには同意
小さい洗濯機に無理に押し込むより、ゆとりもたせた方が綺麗になるね
激戦区の売れ筋なら小型洗濯機より安かったりする >>281
チョロチョロ出せばメータ回らないから水道代タダなんですぅ >< ＞＞276
単にフィルターの目詰まりじゃないの？
最初の洗いに支障がなくてエラーになる場合、柔軟剤投入部の
不良かも
www.hinapishi.com/entry/2015/11/12/210552 学生の乗りで社会にでてくるきちがいいやだよね
出会ったら通報してるわ こんなところに常駐して、マウントとるクズ男って、ヒキニートか、
もしくは、シナチョンにやられっぱなしで凋落した家電メーカー社員かよｗ
アフォみたいに多機能化して満足するだけで外国メーカーにガラパゴス惨敗
もっと、顧客ニーズ組んだ製品作れよ 自分は最近ヤフショのF某っていうルミナス専門店で6万円ぐらい発注した。
F某は楽天店も自前ネットショップもあるけど。
通常品ランドリーラック（高さ150cm）＋部品（径19mm 延長テンションポール）だと高さオーバーなので
自分で部品単位でそろえて組み合わせるか、
既製品の径19mm 幅74.5×奥行34.5×高さ124.5cmのラックと、延長テンションポールと、補強ワイヤーバー数個の組み合わせにするかだね。 社宅に住んでいて、脱衣場の入口が60センチしかありません
洗濯パンも奥行60センチです
これで設置出来るドラム式でオススメありますか？ 勝ち組の日立にしても、いまだに静かに洗濯をするというVEの補助機能すら
満たせない点が、日本メーカーの停滞を物語る。ユーザー不在の企業思想のままでは
事業を集中洗濯しないと、外資に買収され東芝の二の舞となるのは自明。 シャープの穴無し槽っておしゃれ着の遠心力洗い出来ませんよね
おしゃれ着に限っては洗浄力が話にならなのではないですか？ >>302
YOUTUBEで最新型の比較動画見たけど静音性で日立に負けてたけど
いつも思うがあなたの情報は本当に正しいのか?
日立も東芝に比べて洗剤が入れにくいとか水量が少な過ぎ?とか欠点あるけどさ 我が家に日立BW-V100Bがやってきたよ
今までインバーターじゃない東芝の6キロだったから全てが雲泥の差だわ
価格コムにあった脱水不足も？な感じ
これ以上脱水したら生地が痛むんじゃないかな
不満があるとすれば東芝みたいに横にサイズ広げて浅くしたら更に使いやすいかも 3か月以上ROMしたり質問したりしながら検討していましたが、本日DV80Bを買いました。
近所の大手で、配達設置リサイクル込みで税込み10万3000円でやってもらいました。
運用ですが基本的にタテ型の乾燥は本格的には使えないというのがスレの総意だったので、寒くなる晩秋～春先にかけて服以外の物を乾燥させることにしたいと思います。
→うちではこれだけでも部屋干しのスペースが半減しそうです。
>>254さん他ありがとうございました。 >>303
横からですまんが店頭に実機見に行ってみたら？
うちは東芝だけど注水音と脱水時以外回ってる事気付かないレベルだよ Panaのvx9800かシャープのesp110で悩むなぁ。 Joshinサイトのパナ、日立、ドラムと縦型の比較動画で洗浄力はパナが良さそうに感じたわ
東芝の比較も見てみたい ふたは透明にして欲しい
回ってるの見たい
強さは弱中強か1－5みたいに数字でいい >>309
うちは日立だが磁石使ってたまにのぞいてるよ
危険だからシロートは真似すんなよ 最近の縦型はなんで蓋が折れるようになってないんだろう
洗濯棚設置できない
デザイン面以外でメリットあるのだろうか
各社ドラム式に開発をシフトしているなら旧型の継続でこつこつとした地道な改善だけでいいのに
しかも5年前の縦型より実売価格高くなってるし
縦型派には時期が悪いのかな >>312
乾燥機が絶滅危惧種だからね。洗濯機の上に置くことがなくなった。 前スレで東芝のAW8V6Sがコジマで税込57000円とあったんだが3月はそんなに安かったの？ >>303
東芝TW-117X6を買ったが、乾燥はうるさい。前の11年前の東芝ヒートポンプよりうるさいかも。
でも日立と比べると静かだよ。
違いが出るのは脱水と乾燥。 価格.comを見ると最安値は下がってきてるのだけれど、近くの店に行ってみたら決算期の3月末より高かったわ
いつが底値なのかよくわからん >>316
え！この時期そんなに安いの？
ウルトラファインバブルではないとしても安いかな、、、
日立みたいに風呂水をフルで使えるメリットはあるかもしれない
ただ調べてから買った方がいいね 東芝機やアクア機には上蓋が２つ折りタイプがまだまだラインアップに残るが、廉価機に傾いている感じ。 二重蓋の重厚なDDモーター東芝縦型洗濯機が懐かしい 今でも一番安い縦型インバーターDDモーター機は東芝では？ ヒートポンプ式乾燥機が気になってるんだけど、乾燥時にも水を使うの？
それを不用とするためのヒートポンプだと思ってたんだけど、機種によったりする？
電気屋で眺めてたやつは乾燥時55Lとか書いてあったけど、これでランニングコストが下がるの？ >>326
ヒートポンプなら冷却除湿目的の水は使わない。
けれど、熱交換器の洗浄とかに乾燥時にも少量の水を
使う製品は有る。
使用水量は、ヒーター水冷だと6Kの洗濯乾燥で１００Ｌ
近いから節約には成るだろうけど水道代で価格差埋める
のは無理ｗ ナショナルNA-F60P27を使っているのですが6Kgでお勧めを教えてください 乾燥なしかな？
乾燥ありなら日立12kgいっとけ
大容量は正義 乾燥無しで、そんなでかいの買ってもしょうがないです 乾燥機能に期待するなら縦型は候補に入らないと何度言えば(ry
なお自分は乾燥は使わないのでパナの縦型12kgが待ち遠しくて落ち着かない模様 >>327
ありがとう、店員も頭をひねってたがよくよくカタログを読むと洗濯乾燥で55L、乾燥時は水は使いませんと書いてあったw
洗濯時には78Lと書いてあったので混乱したけど、洗濯乾燥だと乾燥容量での洗濯なので使用水量が違うってことだったのね。 乾燥機能に期待ではなく念のためじゃないかな？
いざという時はないよりあった方が便利だし
部屋干しでエアコン、乾燥機でもいいんだろうけどね
確かに稼働率からすると乾燥機能はなくてもいいかなと思った
乾燥機能でカビ防止より、乾燥機能なしの低い密封性のが日々のかび防止には役立つとも聞いたし
でも、値段がそれ程変わらないんだよね
なら、念のため、ついている方がいいかとなる
>>316とか、乾燥なしよりも安い 縦型の乾燥機能はオマケでしょ
連日雨で洗濯物が貯まってきたら部屋干しする場所もたりなくなる
そういうとき簡単なものは乾燥機能で乾かして面倒なものはアイロンがけしたうえで部屋干し まあ縦型は急を要したり室内だとどうしても乾かない時にタオルとかトランクス限定でそれも8割くらいでやめるのが正解なんだろうな。
電気店で聞いてみたらそう説明があったし、ドラムとは5万近く価格差があるがそこはみな承知の上で買ってるのではないかと思う。
試しに捨てる予定のTシャツを乾燥させてみたら、少しまだ湿っていてただでさえクタクタだったのがさらにクタクタになってプリントの文字がところどころはがれかけてたんでやはり服はNGだろうな。 縦型＋除湿機で毎日部屋干ししてた時はタオルにカビが生えたり、
服の折返しとかの厚い部分にカビが生えたり散々だったけど、
ドラム式にして乾燥するようにしたら一切カビ生えなくなった
とっとと乾燥機付きを買うべきだったわ
マジで今までの苦労は何だったのか
部屋干しメインで乾燥無しで除湿器を使おうと思ってる人は絶対止めた方が良いよ
ドラム式じゃなくて縦型でも乾きにくいタオルとかだけ使えればだいぶ良いと思う 1月に引越しする予定で、そこでドラム式買いたい
1月ってタイミング的には安いの？？
今住んでるとこは法律上の問題でドラム式禁止らしいので、1月以降しか買えないんだがなるべく安い時に買いたい どこの国の法律だよ
法律の意味が違うのか？
消防法か？ >>341
まだ高い時期
ただ旧型が残っている時期でもあるからそれを狙えばいいと思う >>341
この夏の新モデル発表後に値頃感の出る型落ち品を買って
店に置いて貰って引っ越し後に納品して貰うって手も有り。 手間さえ許容できれば、縦型洗濯機＋乾燥専用機が最強なのか ヒートポンプタイプは設置場所の構造上設置できないんだけど、日立のヒートリサイクルやパナのキューブルって乾燥機能はどうでしょう？
あと、やっぱり電気代がかなり変わってきますか？ ヒートポンプが置けなくてヒートリサイクルは置けるってどういうこと？
一休さん的なトンチ？ >>347
設置上の制限は奥行きって事でドラム式の洗濯乾燥機が欲しい。
って事だとすればCubleは無しでしょ。
Cubleは洗濯機。他の製品と比べられる乾燥能力は持っていない。
小容量で事足りるって話なら縦型＋電気乾燥機とかも考えてみれば？ >>349
その通りです
ヤマダでキューブルかヒートリサイクルの薄型？みたいなのを勧められたので候補に出しました
どちらもヒートポンプではないようなので相談したのですが、キューブルは候補から外します
賃貸で電気乾燥機つけられないので、諦めるしかなさそうですね >>350
賃貸で設置が難しいのはガス乾燥機で電気は設置可能なのでは？
ドラム式の洗濯乾燥機よりハードル低いと思う。 >>346
泥汚れなど不溶性の粒子状汚れには水量の多い縦型が良いけど、
皮脂汚れとか色素汚れ、雑菌には温水洗浄出来る（パナと東芝の）ドラム式の方が良いよ
パナからヒーター付き縦型も出たけど縦型の水量を沸かすとなると電気代と時間が凄いので使いにくい >>351
社宅で凄く狭いのでラックを置かないと収納が難しいため、洗濯機の上に乾燥機をつけるスペースが確保できないんです
いろいろアドバイスいただき、ありがとうございました >>299
シャープの7kgドラムしか選択肢ないけど
奥行きが丁度60だから入り口通るか微妙
ふた外せば入れられるかもね >>299
AQUAのAQW-FV800Eが幅595㎜、奥行き618㎜という微妙な寸法。
ただ、奥行きは排水ホースを含めた数字だから本体部分的には防水パンに上手く収まるかもね。メーカーや販売店に要問合せだ。
アクアは元々が洗濯機で実績ある三洋電機が前身だから悪くないんじゃね？
おれが店頭で各社の実物を見比べた感じではこの機種が一番コンパクトに見えた。
また、頑丈な台などを用意すれば、上下二段重ねにして限られたスペースに２台置くことも可能。
社宅ってことは洗濯機は共同使用かな？ 自分の居住スペースに置いて
自分で使うのを探してると
299読んで分かるけどな そんなスペックの社宅ならどうせ古いんだろ。
平屋ならともかく、階段上げ作業が必要な環境ならドラム式洗濯機は作業員にかなり嫌われる。 嫌われるも何も仕事を依頼されてそれを請けたんだからやるのが当然
嫌なら請けなければいい
それだけの話だ
洗濯機を買った人には関係ない >>361
そもそも階段は追加料金とか、何階までOKとか条件付いてるしね
>>362
最強は温水蛇口＋ヒーター搭載洗濯機
温水蛇口だけだと温水出るまで水が出ちゃう、
冬だと洗濯機が冷えてて温度下がる、
洗濯中も温度下がる（特に漬け置き＋漂白剤）
逆にヒーターだけだと全部水から沸かすようなので、
電気代掛かるし、時間も掛かる
両方あれば電気代安くて時間も早くて洗濯中も温調・保温可能と最強 >>363
給湯栓が有って、寒い時期に水が冷たいからお湯で洗う。
って事だと濯ぎも全て給湯するわけで、洗濯時の湯沸かし
時間の短縮にはなるけど使用水量の多い縦型では、洗濯
機の湯沸かしより遙かに高く付く。なので、
お湯で洗おうかって人は湯沸かしのコスト考えちゃ駄目ｗ 日立BW-V100Bが価格で12万まで下がったな
今が買いか？ それとももっと下がるか？ 質問です。
来月から単身赴任により一人暮らしを予定しています。
当方家電に明るくなく、選ぶ際の基準が分かりません。
オススメの機種はございますでしょうか？
条件
・乾燥機能付き(ドラム式洗濯乾燥機が良い?と聞きました)
・サイズは問いません
予算は￥150,000程度ですが、条件を満たしている中で最安のものを選ぼうを考えています。
又、大きな洗濯もの以外は干すことはせず、乾燥機能を多用し、乾燥機能をもって乾燥を終えたいと思っています。
メーカーは問いません。
よろしくお願いします。 最安乾燥つきドラムなら日立か東芝。しかも東芝のは大容量。中華メーカーになったけどね。
日立 ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SG100BL
東芝 ZABOON TW-117A6L
シャープのもっと安いのもあるがヒートポンプ無、容量小さいで選外。ヒートポンプ無だと電気代かさむ。これしか家に入らないなら仕方ないが。 >>367
ヒートポンプ無しを選外にしておきながら、なぜヒートリサイクルを推すのか 一人暮らしで洗濯量は少なく5kgクラスで十分なんだが
外に干せず部屋干しメインだったから本格的な乾燥機能が欲しい
となると、7kgクラス以上の製品しかない高価なドラム式しか選択肢はないの？
普段あまり溜め込まないから洗濯容量は毎回半分も使わないことになって無駄過ぎるんだが
乾燥機能重視ならしょうがないんだよね・・・？ >>369
ドラムで洗濯乾燥するなら、表示容量の半分程度しか推奨されてないよ
つまり7Kgと書いてある場合、１回あたり3.5kg以上いれるなってこと
１回あたり3.5Kgでも多いってことなんすかね？ たぶん3.5kgで十分です
ドラム式だとなんやかんやで10万円以上出さなきゃ良いの買えないのね
今まで4万円くらいのやつだったから目眩がする >>371
時間を金で買うか、金を時間で解決するかを選ぶしかないですわ 掛け縦型に除湿機か再熱除湿つきエアコン。それか旧来の乾燥機。 amadanaの洗濯機の話題を見かけないのですが、あまり評判はよくないのでしょうか
一人暮らしなのでちゃんと洗えるだけで良いのですが >>374
ATWM55のことを言っているのかな？もしそうなら中身はハイアールのJWC55だよ 洗濯機で乾燥を使うならカビ対策をしないと必ずそのうちに乾燥後の衣類特にタオルなどのカビ臭の移り香がひどくなってきます。酸素系で黒いかすを出なくなるまでやっても必ず乾燥後匂いは消えてません。
乾燥を使う我が家は常にカビ対策をとってきましたが、最終的に今はマジックドラムにカビプロテクトと層洗浄を定期的にやる事で使用数年経ちますが爽やかなタオルの匂いが維持できています。毎回乾燥フィルターはダイソンで簡単に掃除はしています。 >>377
その機種は以前から8万円台で出てないですか?
最上級グレードのBW-DV100Bの間違いでは?? >>375
おかげでクチコミなど調べられました
ありがとうございます 節水しすぎて汚れ落ちしにくい問題はなんとかならんの？
標準設定で節水しすぎだろ
結局水量を多めにするか手動設定しないといけない 洗濯に過度の節水なんて不要。むしろちゃんと汚れや洗剤を洗い落とすほうが大事。やたら節水だの洗剤の量が少なくて済むだの、そんなの自分から言わせればテキトーに濯がれて洗剤まみれの服を着させられてるとしか思えない。 実際のところドラム式はセールスポイントがほとんどないから
節水を異常なまでに強調してきたからね
少なすぎる水で洗い少なすぎる水ですすぐ
せっかく落ちた汚れも再付着するし
すすいだとしても洗剤が洗濯物に残ってしまう
そんな服を毎日着てたら体にも悪いし
アトピー性皮膚炎にもなってしまうよ イマドキ乾燥無しって昭和かよ
2018年にもなって毎日干さなきゃならないとか発狂するわ そもそも海外は硬水の所が多いんだから比較するのはどうかと思う 何でも好きなの買えばいいわけで、
あとから調子悪いだの何だの言う人はたいてい定期的なメンテナンスをしていない。洗濯機ほど汚れる家電は換気扇、オーブンぐらい？
洗剤の残りカス、乾燥の通風道、洗濯機の循環排水、配水口、ばらしたら使用半年もすればカス ホコリだらけ。
いったいどれぐらいの人が洗濯機のケアをしながら使用しているのか？
まずは愛用してからの使用報告などでないと参考にはならないと思う。 >>380
節水したければ素直にドラム式を使えば解決する。
皮脂汚れは綺麗に落ちるし、乾燥機能は実用的。
>>382
それば残念なドラム式でしたね、人柱ご苦労様ですｗ >>388
>
節水したければ素直にドラム式を使えば解決する。
皮脂汚れは綺麗に落ちるし、乾燥機能は実用的。
これってもしかしてミーレですか？ >>389
そんな周回遅れの海外製品なんて使えないッスｗ
382 さんの様な人柱さんを多量に消費して完成された
国内メーカーの製品だけが期待に応えてくれる製品ですぅｗ >>340
それ考えたけど
Joshinの店員に
今時は乾燥機単品は事業所向けの受注生産で細々残ってるだけ
と説明を受けた
パナ押しでドラムにしたわ 無難にパナが良いよ
東芝なんか水位変えられないし
水平器ついてない
水位高いと洗濯物が回らないーとか
言い出すやついるだろうけどさ
すすぎだけでもザブザブしたい すすぎはザブザブしたいのは同感。
水位高いと踊り洗いみたいしかならないので洗いは高濃度の洗剤でたたき洗いした方が汚れを浮かしそう。
東芝ドラムも洗剤水を浴びせながらたたき洗いするので見てて気持ち良い。
仕上げは注水しながらジャブジャブすすぎが洗濯した～という満足感を満たしてくれる ドラム式はネットで評判悪すぎてガクブルだったが、
いざ使ってみたら汚れは良く落ちるし、乾燥はしっかり乾くし、ジーパンやタオルケット1枚でも脱水出来るし、
ネットの不満点が全く当てはまらない神のごとき便利さだった
逆に少し前の製品はどんだけ糞だったのかと… 安定稼働したとして、ドラム式は水じゃぶじゃぶの縦型に比べて、臭いのクレームが多かったね
汚れを浮かしても生地に残ったまま、洗剤が濯ぎ切れていない、
更に、これらが洗濯物だけでなく、洗濯機本体にも移って、新品のタオルを濯ぎ洗いするだけで臭くなったとかね
で、昔のはこんなのだけならましな方で、そもそも安定稼働しなかった
ドラム式洗濯機自体の進化やドラム式を想定した洗剤の開発など、数多の苦労を経て今のドラム式があるんじゃないかな
ドラム式はライフスタイルの変化には対応していると思う
夜の時間帯での使用
外に干せないことが多くなってきたこと >>394-395
なのでー苦しみ抜いて製品開発に貢献した幾万幾十万もの
人柱として散った先達達に心からの感謝を込めて、合掌。 >>396
だからといって、今のドラム式が縦型の機能を全ての面で上回るに至ったと言うことではない
洗濯機の本質的機能である「洗い」の部分では縦型の方が未だに有利
消費者としては、メリット、デメリットを勘案して好きな方を選べばよい >>390
ミーレは日本の洗濯機と同じレーンを走ってないでしょう
周回遅れてナンセンス ミーレは洗濯物のため
日本のは洗濯物を着る人間のため >>396
で、ドラム式でおすすめってどれでしょうか。
そりゃ最新がいいんでしょうけど、古いのならどこらへんまでさかのぼってもお得なんでしょうか。 >>385
何年までだったら毎日干しても発狂しないんですか？ >>400
396じゃないけどパナならVX*300以降
理由1：ヒートポンプ上置きでダクトが非常に短くなって、
ネジ二本外せばフィンが洗えるのでメンテナンスしやすい（VX*000）
https://news.panasonic.com/jp/press/data/jn101004-4/jn101004-4-3.jpg
理由2：フィンの自動洗浄が付いたので詰まりにくくなった（VX*200）
理由3：ドラム槽の自動槽洗浄が付いた（VX*300）
洗剤カス以外にも乾燥使うと綿埃がドラム内に貯まるので、
自動槽洗浄で落とさないとこびりついてしまう
更にパッキンに付く綿埃も自動槽洗浄で洗い流せて手入れが楽になる
という訳で最低でもVX*300以降じゃなきゃ無理 >>402
なるほど。最新はVX*800ですが、さかのぼるとしてもVX*300までで、あとは予算とかで決めればいいんですね。 >>391
そうなの？
オール電化予定だから幹太くんはつかないし
やんちゃ坊主がいるからドラムは避けたいんだが うち縦型洗濯機と乾燥機単体の組み合わせ
ちなみに浴室乾燥機も除湿器もあるけど、乾燥機が一番ありがたいと感じる
乾燥機は13年経つけど次も買えるといいなと思ってる 乾燥時間長すぎ
うちのやつは2時間半くらいかかる上に音もうるさいから
結局乾燥機能はベランダに干すようになってしまった
最近のやつはどうなのかなとざっと見た感じだと
今でも乾燥時間は長いんだね
30分くらいで終わるくらいに早く進化してほしいｗ そりゃ、電気には無理だ
ガス乾燥機かいなはれ
うちのドラム、ホコリ清掃業者にたのんだら、びっしりついてて（一応毎日フィルター掃除もまめに手入れもしてた）
乾燥時間半分くらい短縮した
こういうホコリから火事とかシャレなんないわ >>403
今ならモデルチェンジで展示品を安く買えるんじゃない？
家はこの前、日立のDV-90を買ったけど
デモ機じゃないから傷や汚れも無く相場より安く買えた >>395
パナの初代は失敗作だったけど、2代目がまだ現役な所は結構ある。 パナのFA100H5買って一週間くらい使ってみたけど攪拌力?が物足りない…
洗濯物の上下が入れ替わらない
水に浸からないままな部分まである感じ
不良品なんだろうか 縦12kgの筐体
パナと日立は、幅と奥行が大きく背が低い。ターゲット層は戸建など広めの住宅。
東芝は逆に、幅と奥行が小さく背が高い。ターゲット層は狭い集合住宅。
パナ・日立はそのまま背を高くした13-14kgモデルを追加する余地がありそう。 ドラム式の洗浄力はどんどん上がってきて
縦型と差があまりなくなってきたとよく聞くけど
縦型の乾燥機の性能はどうなの？ パナの縦型の新型の乾燥機つきのやつ
実売価格いくらぐらいになると思う？
NA-FW120V1 縦型の洗浄力が落ちてきたから、ドラム式が「追いついた（）」て言える >>414
ドラムの方が洗浄力が低いって聞いてたけど、
むしろ逆にドラムの方が皮脂汚れは明らかに落ちてるよ
縦型の時はどうしてもベタついてきた枕カバーが、
ドラムにしたら一切ベタつかなくなった
襟の黄ばみもドラムの方が落ちてる
一方で泥汚れはこすり洗い縦型のほうが落ちるようだし、
温水40℃で漂白剤入れてジーパンを一緒に洗ったらメッチャ色移りした
（まあこれは自分がアホか…）
少なくとも一概にドラムが洗浄力劣るってことではないのは確かで、
得意分野が違うってことかと >>420
使っているドラム式と縦型は何？
型番教えて欲しい
皮脂汚れドラム式いいのか
襟袖は襟袖用洗剤塗り塗りしたり付け置きしなくてもいける感じ？ 6月にでるパナソニックの縦型かなり期待だな
ドラム式が完全に必要なくなるかもしれん ドラム式の叩き洗いは、洗浄時に必要な機械力としては優れ物なのだけと
一昔前までは上手に衣類を持ち上げて落とすという重要で基本的な動作
が禄に出来ていなかった。
それが安価なGセンサーで洗濯槽の揺れを検知してドラムの回転数を制御
する技術の導入で解決し、本来の叩き洗いの洗浄力が得られる様に成った。
洗濯の所要時間も劇的に短縮されたし洗剤濃度高い少量の水で直接確り
洗えるから水溶性の汚れや皮脂汚れなどは縦型より綺麗に落ちる。
代わりに汚れの濃度が高いと再汚染したり染料の色移りとか水が少ない
事での不具合も出る。 縦型の進化により
ドラム式の優位性がどんどんなくなって行くな
洗濯物が傷みにくいって点も、最新の縦型だともはやドラムとかわらない
パナの新型によって、皮脂汚れの洗浄に関するドラム式の優位性もなくなったし
乾燥性能についての優位性がなくなるのも時間の問題だな >>424
すべて納得だけど、乾燥機能の縦型がドラムと肩ならべるにはどのようにすれば解決するのか具体的な案を言って欲しい。
こればかりは難しいと思うが 温水2kgまでな
去年と変わらんぞ
大きくなって使いづらくなっただけ >>422
いくらくらいで落ち着くかなあ
8万くらいだったら買いかな 洗浄力とか気にしたことないんですがパナの縦型で
ボクサーブリーフと5ボタン中、上2つボタン外しの半袖シャツが
洗濯後に裏返しになってたりするんで
良く洗えてるんだろうなー、とは思ったりします
東芝縦型でもトランクスの裏返しはあったんですが
ドラム式とか日立の縦型ではこういう事ってありますか？ >>425
乾燥時にドラムが縦から横になる機構を搭載すれば それは考えたが、たとえ振動問題クリアできてもスペースの問題がでてくるな
マンションではドラム縦を横だと本体の大きさが問題クリアできない >>430
パナドラムだけど上物の裏返りは良く有る。
そんな時は、ちゃんと袖まで裏返ってるｗ
裏返して入れたポロシャツが表で出て来たり
厚手トレーナーが裏返しで出て来たり。
まだパンツが裏返った事は無い。 >>434 補足、洗濯だけでは無く乾燥まで掛けての話。 >>134
これって何が業界初なの？
温水なんてビートウォツシュであるじゃん >>436
今までは日立に限らず、どのメーカーも実際は温風浸け置き
今回のパナのはヒーターで温水にできる
今日実際にパナ新型のデモ機見てきたけどかなりデカいｗあとパワフル滝洗いがショボすぎて笑ってしまった >>437
温風で温めるかヒーターで温めるかの違いなだけやん
日立のやつも30～40℃になるんだぞ
効果的には、温風であろうが温水であろうがかわらないだろ >>437
ちなみに、全体的には現行のビートウォツシュのほうがよさそうだった？
やっぱ縦型はビートウォツシュ一択か？ ［温水］で温水だと勘違いさせて来たのに本物の温水の登場で［温水］は
温水じゃないと知られるから今後は［温水］も温水だと開き直るのかな？ >>438
お湯沸かす時にドライヤーで沸かすアホ居るか？
電気ケトルや電気ポット使うよな
洗濯機もそれと同じ
温風なんて詐欺製品 >>421
ドラム式はVX9800で縦型はBW-10SV
洗剤はウルトラアタックNeo、すすぎは縦型は2回、ドラム式は3回
シャツや寝間着の襟袖はすぐ洗えば前処理とかせずに行けてる
ただ冬に買ったので時期的に夏はまだ未経験
まあしばらく使ったタオルケットの黄ばみなんかでも
40℃おまかせ（洗い25分くらいやる）で一発で落ちてるので、
夏で酷くなってもこれで行けそうな感じではある
とにかく皮脂汚れは妙によく落ちてるなあって感じ >>442
ありがとう
温度が肝なのか
それで新発売のパナ機が期待されてんのね
うちは縦型だけど残り湯機能でお湯使ってみようかな 外国のドラム式って大型＆大量の水で滝みたいに洗うのに、なんで日本のはやたら節水節水って方向に進化したんだろうな？ >>441
洗濯何で
温風で温水でも
ヒートポンプフィンで温水でも
どっちえも良いw ヒーターで温水なんて毎日一、二回使う洗濯機の電気代が怖くて主婦は使えまてんな >>446
給水の蛇口をお湯の方に繋ぐ方が安いかな
すすぎもお湯になるけど >>441
どっちでもいいやん
温風だとなにか問題でもあるのか？
パナはヒーターにすることによって
実用レベルでは容量の上限が微妙なことになってるぞ
https://i.imgur.com/FTjlCEa.jpg パナが乾燥性能をどこまで上げてきてるかはわからんが
特に何の説明もしてないから、現行のやつと何もかわらないんだろうな。
そうなれば、乾燥はオマケ程度のもん
ビートウォッシュの乾燥機は、普通に使えるから
縦型はまだまだビートウォッシュの天下だな >>448
本当に「温水」で洗うって事は、コストも時間も掛かるって事。
今までは消費者の勝手な誤解と勘違いに頼って来たので
やっと実用レベルの話が出来るように成るって事だろうｗ 布団が洗えちゃうと大型コインランドリー店いらなくなっちゃう
スペース問題無いので是非欲しい 電気代何て洗濯一回での差はほとんど無いw
2kg×6回＝12kg 6倍の電気パナ
12kg×1回＝12kg 気持ち増える 日立
圧倒的に分量では、日立が勝っちゃうねw
温水ミストだから高濃度洗濯温水を吹き付けるし、家庭用では、正解じゃんw 消費者を騙してきた糞メーカーと見限られないように後始末しないとｗ 大滝詠一ファンとしては、ここは日立しか洗濯が、いや、選択がない。 現在東芝の7キロ使用。買い替え検討してます。
子が大きくなってきたからもう少し大きく、出来れば毛布の洗えるサイズ。
雨の少ない地域なので乾燥機能はなくて良いです。風呂水取れるタイプが良いです。
東芝以外でおすすめ教えてください。 日立の縦型2018年モデルはいつ発売されるの？
いつも6月下旬なのに
いまだに発表すらないって遅すぎない？ 縦型の東芝かPanasonicか迷ってますが、東芝って壊れやすいイメージあるのですがそんなことはないのでしょうか 頑丈さでは日立の印象。
東芝は耐久性と値段のバランスを考えて、日立より若干短命でも納得出来るならあり。
Panasonicはその中間。
三洋電機時代の製造後15年以上経過したポンコツを会社の備品で使っていたが、長
年の酷使にも関わらず故障知らずで稼働してる実例を見ているので旧三洋電機製洗濯機の耐久性はなかなかだと経験的に知ってるが、アクアになってから品質が落ちたという評価が気になる。 >>460
なんで日立のビートウォツシュは候補じゃないの？
縦型ではビートウォツシュが圧倒的なんだが
縦型はビートウォツシュ一択だろ 今日は価格見てBD-SG100BLをksでコミコミ14.5万で買ってきた
パンフ見て不安になったけどCM に出てくる機能殆ど搭載されてませんね…
価格のドラムでは実質一位だけど口コミも少ないし騙されちゃいましたか？
後排水口が本体の後方中央真下ですが
設置の際にホース切って貰うのは保証外になっちゃうでしょうか
以前は設置後自分で切って壁際に下げましたが、今回は79kgあって動かないかも
やはりゴム足で五センチ上げられちゃうかな？
最後、築30年のミニ戸で排水分岐して台所の横に並べているんだけど
79kg に水が入って洗濯して床大丈夫でしょうか？
近くに床下収納があるので裏側にパンダグラフジャッキを当て板して基礎から支えた方が安心でしょうか？
家族には俺は79kgで二本足だが洗濯機は四本足だから多分大丈夫とは説明してます
以上、よろしくお願いいたします >>463
100の方は機能うんぬんより洗濯と乾燥できればいいやって人向けだろうね
110の方がおススメではある
あと、5cmあげるのが無難かもしれないね
床下に関しては現場の状況によるとしか >>464
ありがとうございます
やっぱりそうですよね
三万ぐらいの差で広告の複数の機能や風呂水使えないのは…
年取ると面倒で価格上位で考えるの止めちゃった私の失敗でした
まあ初めてのドラム式なので床磨いて週末到着をお待ちします 配送が週末ならSV110に商品変更してもらったら？多分お店側は喜ぶと思うよｗ >>466
次の土曜日です
買った後でも迷惑じゃ無いのでしょうか？
ちょっと後悔しているので電話してみようかな
10年は使うだろうし… >>467
まったく迷惑じゃない
普通に交換してもらえるぞ >>467
お店若しくは配送センターから出荷される前に変更依頼しないと迷惑掛かると思うから変えるつもりなら早めに連絡した方が良いと思う 買うこと自体をやめるわけじゃないんだから
仮に迷惑かかったとしても
たいした迷惑じゃないだろ
ほんの少しの迷惑なだけ
そんなほんの少しの他人の迷惑よりも
自分の10年の生活の一部のほうがよっぽど大切 >>463
そもそも洗濯機を価格.com経由で買う人は少ないからな
設置も不安だし延長保証も別料金だから割高
量販店なら無料延長保証付きがデフォだし
交渉次第では価格.comより更に安くなる謎
なのでランキングはあてにならない
まあ明日一番に電話しましょう >>461
やはり東芝は耐久性に劣るのですね
ウルトラファインバブルが気になり検討していたのですが、そういった点も踏まえて改めて検討します
>>462
ビートウォッシュは糸くずが凄い、ナイアガラ洗いは服が痛みやすいとよく聞くので候補から外しました >>474
それもう古い型のビートウォツシュだろ
最新のやつはかなりいいぞ >>475
そうなんですね
昨年のモデルでも大丈夫なのでしょうか？ 日立も乾燥なし縦型の大きいの早よ
このタイミングで13kgオーバーを出してきたら猛烈に評価する 今日ヤマダ行ったら日立の店員がいて
まもなく発表されるって言ってた ドラム式って、毎年進化の具合はどんなもん？
ほとんどかわらないのなら、現行が底値になったら買おうと思うんだが
進化って1年で結構するもんなの？ 縦型パナ12キロ検討中です～店頭デモで比較すると圧倒的に日立なんだけどパナって微妙なんですかね？ ちなみに、洗濯物の縮みって
ヒートポンプやヒートサイクルでも
天日干しと比べてやっぱ縮むもんなの？
それとも、ヒーター式と違って
縮みはほぼないの？ >>480、482
パナの場合なら、洗濯や乾燥と言った基本能力の進化は５－６年前に
終わっただろうな、今は、弄るところ無くてCubleシリーズやら新機能、
付加価値創造に精を出している状態？
乾燥温度はヒートポンプでも夏場で室温が高ければ七〇度近くまて
上がるし、そんな乾燥を繰り返せば程度の差は有れ縮むでしょう。 ヒートポンプでもそんなに上がるんだ…
それだったら、仕組み的にヒートサイクルのほうが
縮み防止に対してはいいのかな？ >>484
ヒートリサイクルはヒートポンプより更に温度上がるよ
カタログよく読めば分かるけど、
ヒートポンプは吹き出し口の温度が65度で（衣類は更に下がる）、
ヒートリサイクルは衣類の温度が60度だからね
その代わり日立は高温の大風量を利用してシワ軽減が出来る >>485
でもそれはカタログ上の数字なだけな
実際には、大風量をおくりこむことによって
熱が籠もらないようにするから
日立のほうが温度は低くなって
衣類の縮みも少ないという実験結果がでてる。
あくまで現行の最上位機種同士での実験比較な >>486
赤外放射温度計なんて2000円もしないのだから
温水温度も乾燥温度も実際に測ってみる方が
根拠の怪しい理屈捏ねるより簡単だよw？ 13kgとか出ても買う層が限られてるから売れないだろう
そこまで
出したら日立見直すがｗ 層もなにも、その分乾燥できる量も増えるんだから
普通にみんな買うだろ
今と12kgと言っても、乾燥できるのは半分だけだからな
家庭持ってたら、到底1回分の洗濯量なんてカバーできない 一人暮らしの洗濯機
日立のドラム式の洗濯機の乾燥機能の評判良すぎて欲しかったがサイズがでかすぎて不可能
600×600mmの洗濯機スペースに入る乾燥機付き洗濯機は存在しないんですかねー？ 質問です。
洗濯機の構造が良くわからないのですがホースは取り外せない、でいいのかな？
扉の1番狭い部分が590mmしかなくて、AW-8V7本体サイズなら通りそうだけど、ホース含みは600mmだから結局無理？(設置するスペースはある)
AW-6D6で我慢と思ってたけど、ES-TX5なら乾燥機能付で入るのかー >>490
違うんだよ、乾燥機能は要らないの
ただの全自動で12キロとか大容量を出してほしい、>>451みたいなガラスで中がスケスケになっていてカッコいいやつ
これをそのまんま売ればいいのにって思う >>493
最初は内部の配水管が横に繋いであるけど、真下排水にも切り替えられるようになってるんじゃないかな。
施工マニュアル落として見てみたら >>492
ありがとうございます！
参考にしてどれか買わせてもらいます ところでヒートポンプ式乾燥機って、どうやって温度上げてるのかな？
温度上げた分他方では温度を下げてるから、収支ゼロで温度は変わらないってことにならない？
外気と熱交換してるような風も出てないみたいだし。
コンプレッサーの発熱分で温度が上がっていくとか？ >>497
シャープの製品は加熱の為のヒーターを持っているらしい
けど他のはコンプレッサーでの消費電力だろうな、
だから冬場の寒い時期は大変。本当に低温で乾かしてるw >>495
あー、横に飛び出さない可能性あるのか。それなら入るかも…
ありがと、調べていけそうなら電気屋で相談してみます！ よくアメリカの動画で洗濯機の中にレンガとか鉄塊を入れて洗濯機を自壊させるのがあるけど、本当にあんなこと起きるの？
普通一定以上ゴトゴトしたら自動的に止まるよね？ >>501
あれは中国製の洗濯機だからあり得るかも >>474
うちは東芝のウルトラファインバブルだけど、今までの洗濯機よりも白ものがより白くなった。音も静だし、糸くず取りも掃除が簡単だし、超おすすめ！ >>504
私もそれに惹かれて東芝を検討していました！
ウルトラファインバブルいいんですね
使用されていて何か不都合や使い勝手の悪さ等はありますか？ 今の時期っていいのが安く買えていいね羨ましい
昨年末、故障により買い替えたけど同じ機種が現在だいぶ安く買えるね
昨日ドンキ行ったらBW-V80Bが税抜き69800だったよ
風呂湯フルで使えてほんっと助かるよ、水道代が半分以下になった
問題はその吸水ポンプが何年持つかなんだけど
二日に1度使ってるけど5年は持たんよね? 保証3年付けてたけど微妙か、、、 >>505
うちのは特に不満な点は無いですね。デザインも好きだし、とにかく静かなのがいいです。あ、おしゃれトレイの洗浄力はイマイチだったかな。
あと、うちではまったく問題無いのですが、脱水時に片寄りがあると何回もすすぎを繰り返すという報告も世の中にはあるようです。まあ、どうなんですかね。 風呂水を２日に１回の頻度で洗濯に使用するだけでなんで水道代が半分になるんだ 風呂水吸い上げるポンプの電気代は節約できた水道代より安いの？ 風呂水なんて使っても
1回の洗濯で節約できるのなんて、10円ぐらいなんだぞ
毎日洗濯したとしても、年間たった3600円ぐらい。
こんな程度しか節約にならないのに
普通にキレイな水道水使ったほうがいい >>509
ポンプの電気代なんてタダみたいなもん
1回で0.05円ぐらい 10円計算は、1回の洗濯に使う風呂水が50Lと仮定しての数字な >>510
だな
ホースを風呂に刺すのが面倒
汚れた温水よりキレイな冷水で洗いたい 風呂にガス湯沸かし器での温水貯めてそれを使うならいいよね >>514
みんなそういう使い方だと思ってた
使用済みの垢だらけの汚い風呂水で洗濯するとかちょっと無理 >>515
どうせ洗剤で洗って濯ぎは水道なら大丈夫じゃね？という感じかと
ドラムの方がやばい感じはするね >>514
洗濯機に温水配管無いの？
ベランダ置き？
室内置きなら普通洗面所だから洗面台に温水来てれば洗濯機にも来てるよね 洗濯機のとこまで温水配管来てるほうが少ないよ
給湯器の洗濯注水システム用水栓ならたまにあるけど >>517
うちは残念だけど洗濯機用の蛇口には湯沸かし器からの配管は来てないよ
風呂の隣の洗面所に洗濯機用のスペースが設置されているから一般的だとは思うけどね 洗面所なら517の言う通り温水来てるからコストは大してかからないのだが、
新築ですら洗濯機は冷水だけって場合が結構ある
洗濯は冷水でやるって先入観？固定概念？の問題かな 実際には給湯器の配管がきていても、洗いだけお湯で、濯ぎは水って難しいだろ？
スタートボタン後は放置として 洗濯機にもよるんだろうが、うちのVX3800の説明書には給湯蛇口に繋ぐなと書いてある >>521
洗いの給水が終わったら水に変える、給湯機を切るとか
配管来てれば風呂に事前に貯める時間は無くなるので
>>523
説明書に書かれてるはずだけど50度以下ならだいたい行けるはず
60度固定みたいな給湯機には繋ぐなってこと >>524
風呂に貯めるお湯の量を洗い分としてお湯張りオン
その時に洗濯機の予約オン 風呂水給水ホースの先についている浄水フィルターが起き上がり
「各メーカーのエンジニアが心血を注いで設計した高性能な我々なのに…」
とつぶやき、仲間になりたそうにこちらを見ている >>528
洗剤が粉か液体か見分けて洗い方を変えるってあるけれど、我が家は粉と液体の両使いなんだよな
どーなるんだ、これw >>528
一人ならどうせ夜中にやるんでしょうから時間なんて関係ないわよね。そんなことより、一日分の全衣類（綿シャツ綿パンなど）をそのまま入れて朝起きたらアイロン掛けもなくそのまま着られるとか、そういう機能のほうが重要。 それですよね
うちは朝用意する前ぐらいにタイマー設定して洗乾終ればソフトキープ機能で3時間までシワにならない様に定期的に回るので乾燥終わって取り忘れしてもアイロン無しでそのまま着れます。
忙しい時重宝してます。
117最後の日本資本東芝製ですが毎日元気に頑張っています！
https://i.imgur.com/Tl9XDrP.jpg
https://i.imgur.com/Fe8opMK.jpg ナイアガラビート洗浄の実演デモ見て即決で購入したが、
磁石使って洗濯中覗いたらビックリ！デモとは全く違います。デモの半分くらいの滝の勢いです。
騙された 日立かパナの縦型で悩んでいるが
やつ ぱり今が買い時だよね？
新型が出る前が >>534
価格.comの価格変動履歴でも見て、傾向つかめよ >>535
白物家電はあんな価格なんのあてにもならん
白物家電は、量販店で交渉して買ったほうが
価格コムの最安値よりもぜんぜん安くで買えるからな >>536
安くなる時期の目星くらいはつけれるだろうが
バカじゃねーの >>537
つっこまれたからってムキになってんなよ見苦しいwww >>535
もちろん見てますよ
経験者の意見が聞きたいんですよ
心狭いなあ >>539
そいつのレス見てもわかる通り
気持ち悪いやつだから相手しないほうがいいよ
そもそも聞いたって何も知らない知ったか野郎だしなw >>539
見たなら見たと書くべき
じゃないと、スムーズなやりとりができない
心狭いとかじゃなくて、自分で判断したほうがいいよ
まぁ個人的には新型発売してからの方が値引きしやすいとおもうけどね
在庫があればの話だけど
店舗になくてもメーカーにはあったりするけどな
>>640
レッテルばりご苦労さん 子供が小さいから縦型限定で
一番いいやつが欲しい
乾燥機嫌いなんで使わない
で、日立かパナで悩んでる
店で両方見たが
動いていないからわからない >>542
パナの新しい温水機でも買ってみれば？
乾燥機無しでも確り湯沸かしして温水洗いするから何か
トラブルが発生したときの回復手段としては助かるかもよ。 >>543
温水いいけど時間がかかりすぎるし
容量も少なくなるし >>542
うちの2歳、保育園や公園で砂まみれになる程度だけど日立のドラムBD-NX120Aで、十分汚れ落とせてると思うよ
温水ミスト機能とかつかってるけどさ
ちなみに泥まみれというのは体験したことないし、
汚れがひどいときは水で軽く予洗いはしている
あと靴の中敷とかは、さすがに新品同様までにはならない
縦型買うのをとめやしないけど、ドラムだと干す手間かからなくて多少は楽になれるよ
参考までに 子供いれば翌日雨の日の制服の乾燥に時間と手間いらずで助かります。
温水洗濯は時間かかりすぎなのでよっぽど気になる物を除菌60℃を月に数回程度しか使いません。
優秀な乾燥機能付き洗濯機こそ小さい子供さんいるところは必要だと思います。
ドラムに子供が入るなど心配な人はタンスの開き戸をロックする様なもので代用は出来ませんかね？ 軟水を気にすることなく使える日本で縦型選ばないのは勿体ない気はするけどね 縦型というともはや東南アジアのイメージ
吸水口にフィルターがついてるやつ
その辺にロープ張って干す感じ
先進国はドラムだね
外干ししない家庭にはぴったり 洗濯は縦型で乾燥はヒートポンプ斜めドラムなら最高なんだかな
それをやろうとして爆死したメーカーがあったけど。 事例は多様なほど価値が上がるので投げとこうw
戸建で、特に上階の風通しが良い広めの部屋に普段は室内干し。
雨などで急ぎの乾燥が必要な場合は、浴室乾燥を使う。
このパターンでは洗濯機に乾燥機能はいらないので縦型を使用。
全員の入浴が済んだら、約40℃になっている浴槽の温水に、その日のエコキュートの残り(90℃)を少し追加して43℃程度にし、それを洗濯機の風呂水ホースで吸入。
選択コースは、洗い1回、すすぎ2回(1回目は風呂水温水、2回目は水道冷水)、最後は軽く風でほぐす。
ホース先の給水フィルタは毎日洗浄。
温水で汚れが良く落ち、仕上げは水道水ですっきり。
電気代・水道代は(金額的には誤差レベルだが)抑制できている。
パナNA-FA120V1は、温水前提の設計になっていると思われ、
上のケースではヒーターは使わなくて済むため、40℃(43℃)で12kgいける。
たいへん期待しているw 注意点として、縦型で乾燥機能付きは実売価では乾燥機能なしとさほど差がないこともあるので、両方の価格はチェックした方がいいだろう
ドラム式の決定的な欠点は、洗剤投入経路、給水経路等の清潔が保てないこと
縦型は洗濯槽のカビさえ防げれば、あとは定期的なフィルター掃除をしていれば、ほぼ洗濯物が直接間接に接する部分の清潔さは保てる
あとは洗剤投入口経路が洗剤カスで詰まることがあるぐらい
カビに関しては、最近の機種はカビ防止機能がついていることが多く、それを使えばほぼ防げる
ドラム式は各経路が複雑でそこに汚れがたまってしまうことがあり、そこは手が届かないのでどうしょうもない こだわりを感じて洗濯が好きなんだと自分と同じで好感がもてます。
うちもだいたい同じですがエコキュートの長期使用のタンク内雑菌が気になるのでコスト度外視で毎回瞬間給湯で新鮮なお湯を毎回使います。
そして残り湯洗いの水道水の注水すすぎ二回で外干しもしくは乾燥を使っています。
洗濯機は兎に角日々のメンテナンスで新品の時と変わらない様に使えますのでドラム内の配水口や乾燥フィルター周りなど楽しんで掃除をしています！
縦か横かは洗いは縦、乾燥多いならドラムこれで選択肢は絞られると思います。 >>552
まあ、確かに水道水の利用で洗剤ケースにカビが生えるような
水環境では何もお薦めできない。
確りガッチリ塩素が入っている水道水推奨だなw >>554
> 水道水の利用で洗剤ケースにカビが生えるような
どこに書いてある？ 洗濯機の真の価値はカビのはえない事
最終的にはこれ一点！
洗濯が趣味でいろいろやってみたけど、油断してカビが一度生えたら酸素系やら塩素系やら何回カビ取りして見た目は綺麗にななっても、
乾燥かけた時のタオルの匂い移りはなくならない。
洗濯機選びの究極の条件はカビを生やさない事が可能な洗濯機 >>557
> 油断してカビが一度生えたら酸素系やら塩素系やら何回カビ取りして見た目は綺麗にななっても、
> 乾燥かけた時のタオルの匂い移りはなくならない。
これ、ドラム式でしょ？
カビが生えた後の処理で考えても縦型が有利
ドラム式はほぼ洗濯後に乾燥機能が使われることになるけど、それでも内部に水が残る部分があり、カビ対策は難しい
そこの部分にホコリも同時にたまるからなおさら >>558
有利とは洗濯槽をバラす事を前提として縦型選びですか？ >>557
これは同意
カビない洗濯機が一番
で、どれが最もカビにくい構造なのか >>559
いや、カビが生えてしまった後のカビ掃除に関して カビない洗濯機など不可能でしょうね、配水の匂い防止のドレンアップにもたまり水などありますしね。
洗濯槽にカビを生やしにくくする機能や使い方で防ぐ事も出来ますし、
それを煩わしく無く使える洗濯機が理想なんでしょうね。
自分もそれを探してる旅の途中です >>556
水の環境次第で黒カビの状況は大きく異なるっていう一般論だw カビが嫌ってことを最優先するなら縦型だと思うけどね
汚れ移り、洗剤のこり、カビ、おれは、洗濯した後の衣類に付着するこれらの残留物が少ない方がいいので、縦型にしている
とくに、皮脂汚れについて、見た目は汚れは落ちていても、皮脂のにおいが洗濯機に移ってしまい、洗う度に洗濯物に臭いがついてしまう可能性はドラム式の方が高いからね
その臭いは家屋の臭い同様に、本人は気づきにくい場合もある
これだけ柔軟剤の香りが売りになっている、最近では洗剤自体まで香りを売りにするようになってきている、この傾向はドラム式普及のせいもあるだろうな >>562
排水経路に関しては、逆流がなければ、洗濯物が接することは無いだろうから、それ程機にしなくてもいいと思うけどね 軟水たっぷり使ってじゃぶじゃぶ洗濯できる日本で縦型選ばないのはもったいないと思うわ
縦型の乾燥でもタオルとかなら不満ないよ
時間なんて放置でいいから気にならないし >>565
ドレンは下水道からの臭気対策だけど匂いもやだしカビもいや。
結局は使う人次第って事ですね >>528
大して進歩のない洗濯機の中でスライドで糸くずフィルターが開けれるって言うのは
ここ10年の中では一番良い進化かもしれない >>567
臭いは嫌だな
洗濯機付属の排水管にカビが生えるというのは経験ないな
これもドラム式ならではなのかな？
その後に続く排水口のトラップにはヌルヌルカビがわくけどね
だけど、カビは、下水の配管内や屋外にある下水のトラップまでは流石に気にしてもしょうがないと思うし
個人差なのかな 縦型なんて、ドラム式が高いと思う貧乏人か、家が狭くて置きたくても置けない貧乏人が買うもんだろw
同メーカーで、縦型の最上位機種と同じ値段でドラム式の最上位機種が買えたとしたら
家が狭くて置きたくても置けない貧乏人以外は
ほとんどの人がドラム式選ぶだろ Joshinが、複数メーカーの現行の縦型とドラムの最上位機種で比較実験したサイトあるけど
脂汚れも泥汚れも、パナソニックのドラム式が、汚れ落ち圧倒してたぞ。
ドラム式が縦型より汚れ落ちないなんて、一昔前前の話だ。
汚れ落ちも上なうえに、ドラム式だから
洗濯物の傷みや、乾燥性能も圧倒的に上なんだから
縦型は値段が安いという以外に何の優位性もない 乾燥を使わないから縦型
乾燥使うとフィルターにホコリがどっさりたまるでしょ
普通に干したら出ない糸くずが出てるって事はそんだけ叩きつけられて傷んでると言うこと >>573
え？w
ドラムのほうが洗濯物傷むて言ってるやつ初めて見たwww
なんで無知なくせに知ったかしたの？ 赤ちゃんいるから縦型
事故が起きたら悲しいから
ただそれだけの理由 >>572
温水は圧倒的だな
これほど洗浄力違うとは
縦型がドラムが洗剤がと悩むより温水使うのが早いか ドラム式を使うやつ＝洗濯をわかってる玄人
縦型を使うやつ＝馬鹿
ドラム式ユーザーが乗る車＝マツダ
縦型ユーザーが乗る車＝トヨタ >>577
ちょっと待て❗って激怒で突っ込もうとしたらそう言うことかw
ND海苔だが危うく自爆するところだったわw
仕事はサクシードだよ >>576
温水使わなくての実験結果でもこれだからな 洗濯機を壊れたので買い替える
以前は7kg型
彼女と同棲中 他に犬猫1匹ずつ
どうしてもペットの毛が衣類に多くつくため毛玉に強い機種
あと自宅でネイルサロンもやってるので細かな粒子がついた衣服やタオル等もよく洗濯する
乾燥は使わない
ひたすら毛玉やゴミに強い機種はどれでしょうか？ >>533
水位低いくない？
高い水位で洗えば結構ナイアガるぜ >>580
あなたの場合縦型で絞って機種選びすれば間違いないです。
当方多機能ドラム使用中止です。 >>574
じゃああのホコリは何なんだ
ゴミじゃなくて繊維が抜けてるんだぞ
外干ししてたら抜けずに済んでいる物が乾燥機だと抜け落ちる >>584
乾燥フィルタの中のカスを水で濡らして固めてみると以外と…
縦型でネットの中の水流で固まったクズと排水される微粉のクズなどを合わせると…
乾燥フィルタのクズと… 日立vsパナのガチンコの洗浄力比較テストは去年、家電批評が
実施している。が、何故かネット上には公表されないw
２０１７年１０月号で複数サンプルによる確度の高い比較テストが
実施され、真実圧勝と言える大差でパナの優れた洗浄力が評価
されている。興味があるなら探して読んでみれ。 >>587
>>572でJoshinが、パナのドラムと日立のドラムと縦型と比較テストして
パナのドラムがどちらにも圧勝してる >>584
縦型使ってるとき部屋干しでエアコン＆扇風機あててたんだけど
フローリングに凄い埃がでてた
家族で咳やくしゃみが多かったのでドラム式にして改善した パナ凄いな やっぱ洗濯機も一流だったか
ただパナのカーナビだけは許せんぞ絶対にだ >>592
今年のやつはないのか？
東芝のドラムのウルトラファインバブル搭載のやつ
一度、Panasonic、日立、東芝で見たことあるけど
温水あり、なしでも東芝が一番落ちてたぞ
その次に落ちてたのがやっぱりPanasonic
ウルトラファインバブルって落ちるんやなってその時思ったわ
Panasonic買ったけど >>590
サンヨーの技術を引き継いでいると思ったけど今は違うの？
ゴリラは使いやすかったのだが… ウルトラファインバブルが全く話題にもならず売り上げにも繋がってない事実からプラセボ機能と判断せざるを得ない >>593
ゴリラの検索機能は安物の割にかなり優秀だったがパナのストラーダにはそのサンヨーの技術が全く活かされていない
10万超のカーナビであの性能は有り得ない
無関係だけどパナのシェーバーの性能は他社を全く寄せつけない究極のレベルだよな >>590
あらら、どうして？
パナの9インチナビでドライブパスを併用しながら普通に使ってますが 縦型が進化しない間にドラム式に追い抜かれてたなんてショック…
もうちょっと縦型も気合い入れて開発して欲しい >>596
スレチだけど、検索にこだわるならアンドロイドオートを使ってグーグル検索からナビ使ってみては？
自分はドライブパス使ってますが。 >>588
joshinのは客観的な比較情報が不足。視覚的評価に留まって
いる。製品も古い。
雑誌掲載された結果は計測数値で示されていて更に明確。
読む機会が有ったら見てみると良い。 >>596
そこでユピテルですよ
地味にオービス警告は有難いです >>603
それは無いだろ
地図更新とGセンサー
普通に羨ましいぞ >>594
売り上げには繋がってるぞ
ウルトラファインバブルのシェア率は確実にじわじわ上がってる
次の新型から7kg～インバーターから搭載されるからそっからがまた勝負なのかもな
でも、ぶっちゃけPanasonic、日立の人気の高さは異常だ 購入後3年まで地図更新は全更新一回無料なのであと2年我慢して切れる前に更新予定です。普通に使えるしブルーレイも見れるしフルセグは綺麗だしマップも見易いけどなぁ?
以前トラックでゴリラ使ってたけどストラーダの方が全然普通に使えるんだけどなぁ >>606
最後に一つだけ聞かせて
例えばセブンって検索してちゃんとその場所から一番近いセブンイレブンから羅列して表示されんでしょストラーダ? >>539
心が狭いと言う方が心が狭い説
自分の期待する答え以外を認めないなら
他人に聞く事が間違ってる >>609
近くのセブンイレブンって検索すれば近くのセブンイレブンから並んでるとおもったけど？ 朝仕事行く前にやってみる >>609
周辺検索からコンビニでコンビニ選択か全チェックで近くのコンビニ、セブンイレブンから表示 ここに行くか５ルートから選ぶで好きな行き方で普通に行けるけど何か使いにくいとこある？ スレチなのでこれで終わるけど
パナナビのスレで聞いてみては？
自分の機種はストラーダのF1D >>612
循環ポンプがついて泡の量が2倍だったかな
さらに洗浄力アップみたいな >>608
家では黒ずみは無いけど色移りの経験は豊富。
黒ずみの原因としてblogに書かれている過量の柔軟剤よりも
現場では色移りが原因な事が多いと思っている。
これ、微かに色が染まる状態を繰り返して色が豊富に混ざると
灰色にってパターン。お湯洗いすると覿面w
対策は白い物と色物を分ける事、色落ちの心配な新しい新品の
衣類に注意する事と、衣類の入れ過ぎに注意して適量を守る事。
それと、水量を心配して書かれている様に水を増やすのは悪手。
昔の洗えない製品なら大した違いは無いけど今の製品は洗えな
い。それこそ汚れも匂いも柔軟剤も洗い残すw >>575
昨日行ったら新型でたメーカーはもう切り替えが済んでたヨドバシ
あわてて別のお店に移動して旧型買ったよ
去年から何度も見に行って10万超えかぁ…で迷ってた機種 >>617
その店舗に在庫なくても、メーカー在庫があれば取り寄せしてくれるし値引きもしてくれるよ >>618
ありがとうございます
調べてもらったけど在庫無しでした >>585
温水洗浄が効果あるんじゃないかな
特に油汚れには効果的だと思う
電気代気になってしまうけどもｗ >>580
縦型の糸くずフィルター掃除しやすい機種でいいんじゃないかな
ドラム式は水量節約できるけど、ゴミに関しては水量多いほうがいいしね
うちも猫3匹飼ってて洗濯機選ぶ際に店員に相談したけど、ジョーシンでもヤマダ電機でもエディオンでも同じこと言われたよ
洗濯する毎に糸くずフィルター掃除するはめになるから、そこの掃除のしやすさが選ぶポイントだと思う
面倒な機種だとストレスになっちゃう
実際に店頭で見て触って選んだほうがいいよ >>622
比較実験でパナが圧勝してるのは
温水使わずの結果だぞ
だから温水使えば、さらに圧倒的になる >>623
量販店の店員なんてなんの知識もないただの知ったかだぞ 容量10Kgのスラッシュがあれば買ったんだけどな－ 新品に近い商品でドラム式と縦型とを比較してもドラム式の欠点はあらわれないのでね
家庭で標準的な使用方法で一年使用した洗濯機で比較してみると面白いだろうね
>>552 >>564がドラム式の欠点
>>608のブログも同じ原理により生じる欠点
軟水をじゃぶじゃぶ使える日本であえてドラム式選ぶとすれば乾燥まで勝手にしてくれ、一応、乾燥が実用として使えるということ以外無いだろう
トラム式好きなら90℃まで持っていけるミーレとかで、メンテナンスもきっちり見て貰ってとかの方がいいんでないか？
洗剤も専用品使ってね >>627
90℃てw
洗濯物傷みまくるわアホ
温度低いのに完全に乾かせるのがヒートポンプやヒートサイクルの技術なんだが
ミーレて情弱かよwww
情弱が知ったかして頓珍漢なこと言ってんじゃねえよハゲ >>628
水の温度のことなんだけど？
常に90とは言ってないしね
常温～90まで調整可
新品テストで喜んでいるようなら、レスいらないし、絡まなくていいよ 欧州の洗濯機が高温水に対応してるのはその昔ペストが流行して洗濯物を煮沸消毒する必要があったため
歴史の違い、文化の違いなんだよ >>630
そこで生まれたのがドラム式ね
洗濯広場で石を使った叩き洗い あと、硬水は軟水に比べ温度上げないと汚れ落ちが悪い 90℃まで行かなくとも60℃は欲しいね
生乾き臭の原因になるモラクセラ菌を殺菌するには60℃必要なので
そうなるとパナと東芝のドラム式しか選択肢無くなるが >>629
９０度なんて毎日使う洗濯機では現実的でない機能
実際６０度でさえうちは月に１回使えばいい方で時間かかりすぎで出来れば使いたくない。
軟水、硬水で洗剤を使った場合の汚れ落ちに実際どれだけの差がでるのでしょう？
目視ではっきり違うほど出るならまだしも、軟水マンセーマンセーいわれてもピンとこない
日本にも水道水や井戸などありますから、いっそパナお得意の電解水でペーパーを変えて洗濯すればパナマンセーと熱狂出来るかもですね 洗濯わかってる人は縦型だろうがドラム式だろうが問題なく使える
何も考えず洗剤入れて洗濯機に任せるような人には縦型が無難っていうだけ 軟水と言われる日本だけど、
人口が多い関東は硬度80-100がデフォなので中硬水だけどね
関西だと硬度40とかで軟水、水垢の付き方や髪のパサパサ具合が関東とは全然違う
硬度の影響受けやすい石鹸だと関東は関西の1.5-2.0倍くらい入れないとまともに洗浄力が出ないし、
それでも関東ではすすぎ時に石鹸カス（金属石鹸）が出まくる >>634
軟水だ硬水だは石鹸時代の昔話でしょw
今の合成洗剤なら国内の利用で問題起す事無いでしょ。 >>623
洗濯機を一台使ってるだけで知ったかをする奴は
比較テストでパナソニックだけ洗浄コースが違うのを
見てないか都合の悪い事を忘れる頭なんだろう 今日は雨
休みで時間があるので開始から念入り４０℃でしっかり洗濯!
雨だから大容量乾燥が助かる
今から洗濯機が回るのを見てるのが楽しい時間 >>636
知らなかった
住んでいる所の水道の硬度ってどこでわかるのだろう？
水道局に聞けば教えてもらえるのかな >>640
市役所水道局のホームページで水質検査結果が公表されてないかな >>638
へ？、コースがどう違うのか明確に指摘して下さい。 >>636
関東に出てきて手荒れが目立つのはそのせいかもな >>645
その製品が何年前の製品なのか知っているの？ てかこのオーナー日頃乾燥フィルター掃除してるの？
掃除しないで使い続けた結果経路まで詰まってんじゃない？
乾燥フィルターのホコリ取りは乾燥終わったら毎回掃除が基本。 ワイシャツが全体的に黒ずんでるんですが
これはどうしたら取れるんですか？
お湯洗い？ちなみに安物のなんの機能もないドラム式です。 >>648
酸素系の漂白剤で浸け置きを試してみる。
それで落ちないなら色移りだから回復不能w >>648
クリーニングに黒ずみ対応でお願いして出してみる
返ってきたものが白くなっていて、それを単独で洗濯機で洗ってみて、
また黒くなってくれば、残念ながら>>645の状態となっている可能性が高い 洗濯機の乾燥機能を利用して洗面所の暖房に出来ないものなのかな？
totoの脱衣所用の暖房なんてドライヤーを付けっ放しにしてるのと同じじゃんか >>651
価格の二番の奴が今日届いて早速ワイシャツとシャツ8枚ぐらい入れて風アイロン試運転してみた
途中で一時間弱くりあがって早目に終了
で、暖房の件だが配水管に排気で気にしてなかったんだが、台所で手を洗っててぴっと手の背中が洗濯機のボディーに当たったら結構熱いです
てっきり冷風で乾燥だと思ってたので意外
ドラム内も食洗機みたいに乾燥してるので洗濯槽自動洗浄で冷やすの勿体ないかって悩みます >>652
何が言いたいのか良く解らないのだが、
ビッグドラムは乾燥運転が終わってから自動槽洗浄するのか？
だとしたら相当にマヌケな製品だなw >>628
ヒートリサイクルは低温で乾燥できるの？
ヒートポンプは除湿ができるから低温でも乾燥させられるが、ヒートリサイクルは熱源が多少違うだけで基本的にはヒーター式でしょ。 >>654
ヒートサイクルは60℃だから
ヒーター式よりもぜんぜん低温だぞ >>653
ゴメンゴメン
試運転で盛り上がちゃって
曹清掃って乾燥の前なの？
デフォルトがoff なんでまだ使ってないです
>>654
>>655
モーターの余熱利用だからここまで熱いと思わなかったんです
>>651
って事で今の時期なら暖房になりますよ >>654
ヒートリサイクルは名前の通り熱をリサイクルしながらじっくり乾燥させるので低温
ヒートポンプ並に高速に乾燥するモードもある
ヒートポンプ：標準98分/890Wh・省エネ165分/620Wh
ヒートリサイクル：標準165分/970Wh・おいそぎ98分/1250Wh >>656
ヒートリサイクルはヒーターに加えてモーターなどの熱"も"利用する
メインはヒーターだぞ
そもそも熱くしないと飽和水蒸気量の関係でなかなか乾かない
ヒートポンプだって60度まで熱くするのは同じ
槽洗浄は日立はすすぎの後で脱水の前
デフォルトがOFFなのはカタログスペック対策
今すぐONにしないと大変なことになるぞ
特に乾燥使うと綿埃がドラム内部に貯まるので、
槽洗浄で洗い流さないとこびり付いてカビや異臭の原因になる
これは全メーカー共通だからドラムも縦型も必ずONにするように >>657
ありがとございます
お急ぎってそう言うことでしたか
もっと熱くなるわけね
まずは標準試したけどずーっとドライヤーの音がしてた
ナイトモードなら半分になりそうですね >>658
へーーそうなんですか
終了直後にオンして青Led 点灯させましたw >>655 >>657
実際の製品を持っているなら価格の口コミ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010526/SortID=17353145/
で言われている乾燥運転中に洗いボタン長押しで乾燥温度を
表示する機能が今の製品にも有るか試して見ろよ。
それか実際の温度を赤外放射温度計でも使って測ってみれば
何時までもカタログ数値だけの高温だー低温だーに決着が付くw かさ上げしたほうが扉高くなって取り出しやすいよ
それとまだ10cmは奥にズラせそう >>642
パナソニックだけお任せコース
比較サイトを読めば書いてある
都合が良い所しか見てないのかお前は >>662
洗濯機かさあげ台が二千円くらいで売ってる
下の掃除しやすくなるってメリットもある >>665
呼び方が違うだけでどちらも標準のコースだな >>665
パナの「おまかせ」は他社の言う処の通常コースなのだが
他社は何か特別な運転コースで比較されされたのか？
洗わないで濯ぎ脱水だけさせたとか、だったら何とも笑える
比較テストだな。
念の為言っておくが「おまかせ」ではお湯洗いもしないぞ。
更に、これも念の為に聞いておくがパナは何コースで洗えば
他社と比較出来てテスト結果が信頼できるように成るんだ？ >>661
風アイロン中だけど
洗濯ボタン長押ししても何も変化しないよ… >>662
先日、縦型購入した際に（洗濯機下をお掃除したかったので）「かさ上げ台」を
1500円位で購入。搬入まで一週間ｗ
それ以降であれば、かさ上げ台のレポしますよ
（アマのページではドラム式でも大丈夫） パナソニックのVX9800を狙ってるんだけど
底値でいくらぐらいで買えるかなあ？
新型と入れ替えの一番安い時期で、15万円とかありえる？ 新しく出たパナソニック12kg洗いの縦型最上位機種、
洗濯機/洗濯乾燥機を問わず一律中国製造になったんだな。 >>580
猫多頭飼いしててパナのNA-FA100H5使ってるけど糸くずフィルター使いやすくて良いよ
よく取れるし掃除もしやすい 乾燥機能付いてない洗濯機は温水洗浄機能は付いてないけど、これ洗濯を浴槽からの汲み取りでやれば同じことだよね？
風呂を予め温めといてそれで洗えばいいよね？ >>676
乾燥機の温風を使って温水洗浄なんて出来ないから
暖かい風呂水汲んで洗うなら、それが真の温水洗浄。
って事で良いんじゃねぇw >>671
日立純正をヤマダ電機で購入して無事に設置完了しました
両面テープで底を貼り付けですが
手が入らないので前の二個だけ固定しました
http://iup.2ch-library.com/i/i1910726-1527412195.jpg
冷蔵庫といい感じに並べられました
レス下さった皆様ありがとうございました
http://iup.2ch-library.com/i/i1910730-1527412473.jpg
>>670
時間選択するスイッチも5秒ぐらい押してみましたが駄目でした
赤文字で高温の表示は乾燥中出ています
今、古い羽毛布団を実験で乾燥までセットして洗ってますが終了予定時間が三時間でした
延長を繰り返すのかな？ >>678
流しの横と冷蔵庫の間に洗濯機とは、、、びっくりだわ。 流しの横に排水口があるとはビックリですが、流しの水跳ねで側面パネルの見えないとこのサビとか気になるね >>678
ぉおっ凹んでるｗ
窓を塞ぎたくないetc考えたらこの配置も仕方ないですよね
見た目うちのに似てるｗ200x年ころの冷蔵庫かな
左開きだと動線も良くなりますね
>>680
はじめて一人暮らしした木賃アパート
流しの扉を開けたところに排水口あったの思い出した 冷蔵庫と張り出し具合が揃って良くなりましたね
冷蔵庫から取り出した物の一時置き場にとても重宝しそうｗ そういや母の家の冷蔵庫は30年以上前の年代物だったな。SANYO-TSEだったから昭和61年以前の代物だ。
流石に去年パナの新品に買い換えたが…
物持ちがいい家なんだと思う >>683
マジでー小錦の宣伝してた三洋のエアカーテン付きだぜ！
ってドアの裏見てきたら2000
年前半製造だっただったorz
>>680
>>681
うろ覚えだけど元々はキッチンの排水口をdiyで分岐して幅を縮めたキッチンをジョイフルで取り寄せたと思う
そりゃコーキングも黒くなるか
レス頂くまで忘れていたけど冷蔵庫→キッチン→旧日立縦型DDだったんだ
電気代安くなりそうだけど三洋普通に元気です
次はタイル壁の張り替え含めてキッチンやりたくなりました
で、羽毛布団…破れてはないと思うが
階段羽根まみれになりましたw
まだ湿ってるので踊場に掛けてます >>684
ちょ!!
どこにもメーカー名写ってないでしょw >>687
古い冷蔵庫だなと思ってさ
18年ものか…
サンヨーは冷蔵庫も洗濯機もいい製品を作っていたな
上から開けるドラム式は微妙だったらしいけど >>674
パナの糸くずフィルターは、水位が低くても洗浄液が通過して
糸くずを集めるようにケースの下側から水が入る構造。
それでいて、水位が高く水没しても糸くずが逆流しない機構を
備え、形だけの他社製品とは一線を画した優れ物。 >>678
すごい並びだなｗ
でも洗濯機の上を調理作業スペースとして使えるなｗ そこまでしてドラム買う意味わからん
縦型買えば洗面所に置けたろ？ うちの洗濯機は16年で異音がしてきたので先週買い換えたわ >>691
ミニ戸なので脱衣場も洗面所もない
23年前に越してきた時は三角の狭い庭にパナの洗濯機置いてたw
嫁に雨の日も濡れずに洗濯したいって言われて
ジョイフルで偶然見かけたシステムキッチンを購入
既設の糞でかいキッチンの幅を切り詰めて洗濯機のスペース作った
最近二人に戻ってつくづく思うこと
小さな家で良かったw
掃除が楽です >>369
パッと家電売り場に行った感じ、10万どころか30万ぐらい必要だと思ったけど、変なの買おうとしてる？ VX9800安くなったよなー
1月末に32万（3万ポイントキャッシュバック）で買ったんだけど今なら26～7万くらいで買えそう
怪しいネットショップで良けりゃもっと安いし裏山 >>696
え？そんな高くないよ
白物家電は、量販店でちゃんと交渉すれば、価格コムの最安値なんかよりも
もっと安くなるのが基本で
VX9800なんて、今なら、長期保証とリサイクル料込みで
21～22万円で買えるよ ちょうど1年前にシャープの洗濯機購入したんだけど、洗濯物に小さい黒カビのカスが付くようになってきたので、
洗濯機の底のスクリューを外してみたらメチャメチャ黒カビびっしりでものすごい汚かった
恐ろしい･・・
キッチンハイターの水で薄めたものを塗ったらピカピカの新品になったわ
それにしても1年使っただけであんなことになるとは･・・
洗濯槽の裏側はどんなことになっているのか考えただけで恐ろしい
うちはシャープだからスクリューの裏をキレイにするだけでいいけど、他のメーカー使ってる奴らはどうすんの
マジでシャープを選んで良かった >>699
使用一年でカビびっしり生える使い方してるなら、またすぐカビまみれの洗濯物になりますよ。
普通カビ抑制の機能を使ったりや定期的な浴槽洗浄をしてカビが生えないようにメンテしながら使えば生えないものです。 >>700
おっしゃる通り
購入してから一回も薬剤で浴槽洗浄してなかったわ
これからは定期的にします パナソニックのNA-FA100H5
東芝のZABOON AW-10SD6
みなさんならどちらを買いますか
ちな70代親が使う予定
東芝ドラム使ってるけど、
パナが良かったかなと思ってる カビは見えなくても温度が上がると匂いが出ますので、タオルを乾燥させて柔軟剤の匂いがしないならもう少し洗濯槽クリーナーなどで長めに洗浄したほうが良いと思います。 >>702
横幅広めで洗濯槽浅い東芝
取り出ししやすいだろ
Panasonicは深いぞ自分が使うならPanasonic >>701
浴槽洗浄しても洗濯槽はキレイにならないよ
という揚げ足とりは置いといて
SHARP穴なしでもカビ生えるんだな
パルセーターの裏ってことだよね >>705
そう、パルセーターの裏側
ネジ外して掃除できることは知ってたから、分解して戻せなくなったらどうしようって不安はあったけど、やってみた
ネジ一本外すだけで簡単にパルセーター取れたから良かった
多分洗濯槽の外側もカビだらけだと思うけど、穴無しなんであんまり気にしてない
たまに槽洗浄やろうかなとは思うけど
まあ、しかし、本当にシャープにして良かった
他のメーカーの洗濯機買っても槽洗浄ろくにやってなかったと思うから
あの黒カビと一緒に洗濯するのは気持ち悪すぎる
グッジョブ俺 穴なしが最強なら他のメーカーも追随すると思うんだがどこも真似してないよね
真似できない技術なのか、何かしら欠点があるから真似しないだけなのか 穴なしの特許とかとっくに切れてるぞ
他メーカーが真似しないのは理由があるから
弱点だらけだぞ
穴なし シャープって自動洗浄付いてないの？
うちの日立が3年で壊れて洗濯槽交換したけど、
パルセーターの裏も槽の裏も全然汚れついてなかったぞ
サービスの人も非常に綺麗で自動洗浄かなり効きますねえって言ってた シャープの製品ページ見た感じ槽の洗浄は付いてるけどパルセーターの洗浄はしないのか >>712
パルセーターを洗わずに洗濯槽を洗浄するのは至難の業だなw うちが購入したのは↓で、一応［槽クリーン］てのが付いてるけど、自動ではやってくれない
http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/esgv8a_feature.html
説明書には「思いついたときにお手軽に槽クリーンしてください」って書いてあるんだけど、思いついたときにってなんだよw
ちゃんとカビ対策になるのかな？って感じでちょっと信用できないんだよね
使用頻度不明だし、購入した頃に2、3回使ってそれっきり
洗濯コースにも組み込めないし
まあ、水で流すくらいじゃカビ予防にはならないでしょう 効き目がしりたければ水を貯めて酸素系漂白剤ぶちこんどけばわかるでしょ
ガチ繁殖してたらワカメが浮いてくる
浮かなければたまに洗浄剤や塩素系使っておくだけで良いというか
素人にはバラせないから限界あるじゃん
家族がアレルギー持ちとか喘息持ちでない限り気にしすぎても損だよ >>714
月１でやってるなあ
親がそうしてたからっていう理由だけど 穴が空いてないって、脱水の水はどこから出ていくの？ >>702
価格差が1万位なら自分ならパナソニックの方が欲しいが、高齢者が使うんなら東芝の方かな
パナは操作ボタンが遠いのと前述の通り洗濯槽が深いから高齢者には向かない気がする >>704
>>719
実物見たら背丈低くて口が広い
東芝が使いやすそうだった
毛布洗えてと泥汚れもしっかり落ちる
のが良いらしく無難にパナで話してみるよ
東芝は口コミで脱水が終わらないことが
あるらしいしね 東芝は妙に脱水エラーの話が多いね
昔は東芝の洗濯機といえば一流だったのに、
今やすっかりパナと日立に二強になっちゃって悲しい パナモデルチェンジしたばっかで家電屋クッソ高くない？ 縦型は今が底値だよね
日立のヒーターなしのビートウォッシュ、ヤマダでポイント還元で6万切ってたよ
長期保証もついてたし >>725
8キロ
9キロのが安かったよ
一番の売れ筋が8キロだからね うわあああ…
今朝ワイシャツ着たら首と袖がきつきつになってたorz
これってビックドラムの風アイロンで仕上げたんだけど化繊は標準モードじゃ駄目って事なの？
ワイシャツも洗濯機も買ったばかりなのに悲しい…
カタログに縮まないって比較写真載ってたよね？ >>728
日立はしょせんヒーター式で
実際の温度はかなり高くなるから縮みまくるぞ
やはりヒートポンプには到底敵わない >>731
価格のドラム式で一番の機種ですよorz
返事来ませんが午後客相にメル送ってみました
風呂上がったら取説読み直してみます
セーターとかなら分かるけどワイシャツが縮むのは初めてで動揺してます
確かに夏場に煙草の灰で穴開いたことあるから化繊は熱に弱いんですね
てか風アイロンなのにorz そもそもヒートポンプ式だろうと熱は出るから多少は縮む
ワイシャツの洗濯表記に乾燥機不可と書いてるだろ？
それで縮むのは自己責任だよ
乾燥機はタオルのために使うものなんだよ
その際、ヒーター式のが雑菌やカビは防げる
だから俺は別売りの電気式乾燥機使ってるよ >>734
まじですかーーーーー
初乾燥機付きだったから知りませんでした
風呂上がったら夫婦で確認してみます
風アイロンのイメージでしたので
乾燥機禁止の衣類ってあったのですね
大変勉強になりました！
マジでありがとうございました ヒートポンプも素材によっては縮むけど
ヒートサイクルよりはかなりマシだけどな ヒートリサイクルをヒーター式と別方式であるかのような言い方は違和感を感じる。
ヒートポンプ含め方式上の違いは加熱しかできないのか除湿もできるのかの二分でしょ？
現状だとヒートポンプかそれ以外になるんじゃないかと。 ていうか化学繊維ってポリエステルでしょ？入ってる方が縮みづらいから、ワイシャツはダメってことだね 縮みは素材の質もかなり関係してくるぞ。
同じ綿100％のTシャツでも、海外産の質の悪い綿を使ってる安物だとかなり縮むのに
国産の質のいい綿100％だと縮みはほとんどない。 うち東芝の安物シートポンプだけど別にワイシャツ縮まないぞ
綿だとシワがきついからノーアイロンの化繊オンリーだけど >>743
60度以下のタンブル乾燥可能表示だから、
これで縮んだなら乾燥機が悪い
乾燥機がバグってて60度より上がってしまってるわけだからね >>743
なにこの面倒くさいの？少しは自分で学習しろよ。何でも人に聞けばいいったもんじゃねーんだよ！どうしても聞きたきゃGoogle先生にでも聞いとけボケが！ 日立は吹き出し口が60℃だから
熱がこもって洗濯物自体は70℃とか80℃とかになる >>749>>750
は？
普通に有名な話なんだが
どこかのサイトでも実験して温度はかってたぞアホ
無知が醜態晒してんなよ恥ずかしい >>753
お前の言う吹き出し口とは何処の事？
その温度測っていたサイトも教えてくれ。 熱源は80度とかで、吹き出し口が60度というのは乾燥開始直後で洗濯槽が冷えているときのことなのかもね お騒がせ致しています。先程客相から返答がありましたので転載します。
60度らしいです
日頃より日立家電品をご愛顧たまわり、まことにありがとうございます。
また、弊社洗濯機 BD-SG100BLをご購入いただき、重ねて御礼申しあげます。
このたびはご不便をおかけし、本当に申しわけございません。
お問い合わせの件、以下のとおり回答させていただきます。
ご質問
衣類が縮じみにくい乾燥の方法を教えてください
回答
衣類を縮みにくくするためには、乾燥を弱めに設定する方法がございます。
お客様にはお手数をおかけし、大変申しわけございませんが
取扱説明書49ページをごらんいただき、「乾き具合」を「弱め」に設定することをおためしいただきたく存じます。
※取扱説明書は以下のurlからもダウンロードいただけます。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-sg100b_c.pdf
※ただし、このとき湿り気がやや多くなります。
なお、このたびのお客様のワイシャツ等の縮みについてですが、
申しわけございませんが、原因が弊社ではわかりません。
（乾燥温度は約60℃とそれほど高くなく、また、「ワイシャツが縮んだ」という事例はこれまでございませんでした）当製品で「洗濯も乾燥もできないもの」「乾燥できないもの」について
取扱説明書13ページに記載させていただいておりますので、念のためご確認いただきたく存じます。以上、申しわけございませんが何卒よろしくお願い申しあげます。本件担当：日立アプライアンス(株) 企画統括部 洗濯機担当 >>757
お前だいぶ面倒くさいやつだな
ハッキリ言って病的だぞ >>758
メーカーの回答を転載してくれるとかありがたいけどな こんなやつの相手しないとだめとか
メーカーも大変だな
こういうやつら山ほどいて、毎日のように言い掛かり的なクレーム殺到してるんだろな 外蓋が透明で中蓋のない、洗濯の様子が見える縦型全自動を出さない日立は糞 日立はセンサー制御プログラムが弱い？
エラー表示で止まるとの評判が多い気がするが
今は改善されているのかな？ ただいま帰りました
>>766
ありがとうございます
スレの住人って女性が多いのかな？
喉仏あるし数回着ているワイシャツに突然首を絞められたら驚きますよw
昨日の洗濯表示の写真添付して60度以上に上がらないのか返信させていただきました
ワイシャツ縮んだのは私が初めてって返信びっくりです
綿100%の7/11のTシャツも縮むし(陰干しマーク付いてました)乾燥機って意外に難しい物なのですね >>767
Yシャツの組成教えてもらえますか？
乾燥機とシャツどっちの問題かわからないけど、シャツは買うの避けられるので 日立のBW-D9HVという10年ほど前の機種を使ってます
・C04（偏り）エラーで止まることが多い
・何度直してもエラーで、職人並の勘が求められる
・止まらなくても、20分30分延長で、残り時間に全くコミットしない
・下部の糸口フィルター付近から水漏れ
・糸口フィルターが下水風味
・そもそも洗濯槽も下水風味
・乾燥機能で乾かした洗濯物が下水風味
・服が傷むのが早い気がする
と、かなり多数の不満が溜まっていたところ、
C04発生後に停止しようとしてもバタバタ回り続けるという、
恐ろしい事象が先日起きたため、10年経ったし流石に買い替えようと
思っています。
外資の入ったメーカーは信用ならないので、パナか日立なのですが、
日立はまだ上記のような感じなのでしょうか。
乾燥機能はなくても大丈夫なので、
オススメ機種ありましたら教えてください。
パナのFA90H5とか買っておけば間違いないでしょうか？ >>769
パナのそれ良さそうだよ
でも現在価格的に日立BW-V90Bが買いかな。エラーなんてまだ半年だが一切出んよ。 >>769
> 日立はまだ上記のような感じなのでしょうか。
そんなわけあるか
未だにそんなドラムだったら、フルボッコだわ >>768
お待たせです
http://iup.2ch-library.com/i/i1911592-1527772832.jpg
化繊のせいかと思いましたが綿100%も丈縮んだし
お勧めの配合ありましたらご教示頂けると助かります >>769
予算が許せばパナの10kgが良いよ
日本製、循環ポンプ付き泡洗浄 >>772
ありがとう
うちまだこのスレ見てどのドラムにしようか勉強中だから、おすすめの組成はないんだ、ごめんよ
タグ上の方に
タンブラー乾燥するとよりきれいに仕上がりますって記載されてるｗ
きれいも何も縮んだったぞ！ Panasonicのドラム式の9800が気になるんだけど
最安値になるのは6月くらいかな？ >>765
仕様がちょっと意味不明なところがあるのよ
恒常的にエラー表示が出るようになってる
乾燥フィルターが10回に1回
C17が15回に1回
どちらも掃除を促すもので機械的には全く問題なし >>760
著作物の定義は↓な
「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」
>>757のどこに思想又は感情、創作性があるのだろうか？ >>767
というか、綿100の方が縮むと思うよ
まあ日立の乾燥タイプは縮みやすいタイプだから特にやめるべきだけど >>772
綿100％も縮んだしてw
綿だから縮むに決まってるだろwww
そのシャツも綿55％なんだから、そら縮むだろwww sonic soakという超音波洗浄機って泥汚れもきれいに落ちるのかなあ？
こどもの泥汚れに今は固形石鹸で予洗いで対応しているんだけど
水張ったバケツにこれと汚れた衣類入れておけば泥汚れがきれいになるなら買いたい… お騒がせ致しています。昨日の問い合わせの返信が来ましたので転載致します。
今後は注意したいと思います。皆様御指導ありがとうございました。
メールをいただき、ありがとうございました。お写真も拝見させていただきました。お手数をおかけし、本当に申しわけございません。
お問い合わせの件、以下のとおり回答させていただきます。
ご質問
60度以上に上昇する可能性はあるでしょうか？
回答
関係部署に確認しましたところ、乾燥時、衣類の温度を約60℃以下にするために、温風の吹き出し口は60℃以上になることがわかりました。
お客様には重ね重ね大変申しわけありませんが、以上、何卒よろしくお願い申しあげます。
本件担当：日立アプライアンス(株) 企画統括部 洗濯機担当 >>782
>乾燥時、衣類の温度を約60℃以下にするために、温風の吹き出し口は60℃以上になることがわかりました。
このオペレーター大丈夫か？ 日立も苦しい言訳だなw
６０℃タンブル乾燥で良好な仕上がりを謳ったシャツを台無しにする
６０℃の低温乾燥を謳うヒートリサイクル。
シャツが駄目なのかも知れないし、温度が公表より高いのかも知れ
ない。若しかすると温風の温度が６０℃でも湿度の高い温風と乾いた
温風とではシャツへのストレスが違ったのかも知れない。なので、
先生！ 此処は一発実測してみるのが一番だと思います。 ああなるほど、タンブル乾燥マークの温度が指定してるのは
衣類の温度ではなくて温風の温度なのね
低い温度でのタンブル乾燥処理ができる（排気温度上限60℃）
今回のケース、衣類の温度が60℃＝温風の温度が60℃オーバーはNGなわけか ヒーター式の安物なんて買うからこうなるんだよ
ヒートポンプ買えよ 過去にヒートリサイクルで90℃超えてたってｶｷｺあったよね ヒートポンプ式でずっとひどい目にあい続けたので、今回日立のに
しました
ヒートポンプ式はエアコンの熱交換器が洗濯機に入ってるみたいな
もんで、アルミのフィンとかがヘドロ状態になるんだよ
パネル外して掃除しないとエラーが出続けるようになる
ほんとは素人がやっちゃいけないことになってるけど、掃除してもらえないし
買い替えだって言われるし、1年に一回ぐらい大騒ぎしないとだめなわけで、
もうこりごりなんだよ >>789
お前たぶん精神障害だと思うぞ
脅迫性障害とか >>789
お前の洗濯機の中には盗聴機が入っていていつも集団に監視されていて、遠隔操作によってヘドロ状態にされているのだ >>788
価格の口コミに有った本体の洗いボタン長押しでの温度表示は今の製品で
無くなっているらしい。
ヒートリサイクルは乾燥中に高温表示が出ると一時停止してドア開けるとき
冷却運転するから温度マーカー使わないと乾燥温度の測定は難しそう。
でもまあ、冷却運転が必要な製品が６０℃以下に収まる事は無いだろう。 >>792
無いよ何度も試したから
百均の温度計をタオルで縛って入れてみようかとも考えたけど馬鹿馬鹿しいし
実はモーターの排熱利用で温いと思ってたらドライヤーついてたのは潔癖の私にとって嬉しい誤算だったりします
嫁も毛布洗濯乾燥用と割りきり始めた
首回り大きくて放置していたワイシャツに出番ありそうだしね
そうそう二千円の五センチ持ち上げる足は優秀です
脱水時も床に吸い付く感じで安定してますよ >>770
>>771
>>773
ありがとうございます
日立と10kも含めて検討します かさ上げ足買おうか迷ったが、1個130円くらいの軽量ブロック2個を割って足4個分にして、ゴムシート 120円/3mm厚1m×10cm を 20cm ばかり買ってきて済んでしまった。
約10cm のかさ上げだが安いし安定性も申し分無い。 パナの泡洗浄って粉洗剤じゃないと有り難味なかったりする？ >>796
泡と言っても洗剤を衣類に浸透させる時だけだし直ぐに溶けて
洗濯槽に流し込む時に泡を作りやすいのは液体の方。 パナソニックのVX9800使っている人いる？
良かったところと悪かったところの感想を聞きたいんだけど。 >>798
価格さえ納得できれば欠点は特にない
強いて言えば漂白剤の自動投入が欲しかった程度かな >>800
え、かさ上げしたいんだろ
ゴムシート20枚くらい重ねろってこと？ >>799
サンクス！
いま入院中だから買い物に行けんわ(´・ω・｀)
嫁はお腹大きくなって来るから家事を楽にさせたいんだが。あー電器屋さん行きてぇ。
7月まで在庫なくなったり、価格たかくなったりしない？ >>790
勝手に人を精神異常扱いするな
使ってたのはパナのだけど、今は熱交換器上の方につけてるらしいが、
昔は下についてたんだよ
だから熱交換時に出た水をポンプで洗濯時の排水位置まで少し上まで上げて
排水する
しかも熱交換器の真下に排水ホースがついてるので、その穴周辺がゴミで
詰まると排水できなくなって、エラー表示が出るの
だから背面パネルを開けて、熱交換器を引っ張り出して、ヘドロ掃除すれば
排水するようになるからエラーでなくなって、普通に使えるようになる
ただものすごくめんどくさい >>803
いや、あんたの今までのレス見た感じでは
完全に精神障害あるぞ
統合失調症の気がある
自分で気付いてないだけで、レス見てても異常すぎる >>804
この板なら感情を洗濯機以外の人に向ける奴の方が危ないw もめんなよ
洗濯好き同士仲良くいこうぜ！
今ある洗濯機をいかに最善にそしてこれから購入しようとしている人のニーズにあった洗濯機の情報。
洗濯機もデザイン、価格、性能、好きな物買や～いい。
好きで買った相棒は良くも悪くも可愛がってやって楽しく洗濯しようぜ！ >>802
優しい旦那さんだなぁ。時間みつけて、パパッと買っちゃったら？ >>802
新型が毎年9月末か10月前半だから
まだまだ売り切れになんてならないぞ
まだまだ高い
今からどんどん安くなっていく >>802
二つ前のvx9600は7月上旬で店舗在庫のみ、それ以降はアウトレット店など探せばなんとか
一つ前のvx9700は在庫調整が入ったのか7月になっても価格はなかなか下がらずメーカー在庫もあった >>807
流石に一人暮らしの時から使ってる6年前の4キロの洗濯機は限界を感じていたんだよね。
外出許可もらえたら電器屋にいこうと思うよ。
パナソニックの食器洗い機も検討中。洗い物は俺の家事当番だから楽したい…。
>>808
なるほど。どこかに7月～8月頃に1番安くなるって書いてあったからそこら辺を狙おうかな。
>>809
おー！参考になります！ >>803
で、パナにしてどうなのよ？日立より満足度高いの？ >>798
洗濯乾燥コースを使うと次回も勝手にそのコースになってる
画面の色をもっと変えてくれたらいいのに >>811
横からすみません
以前日立の食洗機を使っていて、パナに買い換え使って数年たちました。
薄型が条件で使ってますが、日立は内部の樹脂部分の劣化が早かった。
今は材質改良してるか知りませんがその理由で薄型のパナソニックを使ってます。
汚れ落ちはパナソニックの方がいいですね、樹脂部品もまだ弾力もあり不安はみられません。
今のパナが壊れたら、もしくは新型に著しい改良などあって買い換える場合もパナを選びます。
ナノイーの空気清浄機は次回はパナは買いまへん 9800でしか買い候補じゃないの？
8800でもいいんじゃない？ 9800と8800はたった3万円ぐらいしかかわらんから
長く使うもんだし、ケチらないで9800にしたほうが絶対いい
ちなみに白物家電は、価格コムの最安値よりもぜんぜん安くで買えるから
現状で、長期保証+リサイクル料無料で
9800は21～22万円
8800は18～19万円
量販店で交渉すればこの値段で絶対に買える
田舎とか都会とかも関係ない
この値段がでない場合は、自分の交渉に問題があると思っていい
長期保証の内容が圧倒的にいいケーズデンキで
この値段をだしてもらうことをすすめる
時期はわからんが、新型と入れ替わる前の底値は
9800で15～17万円ぐらいにはなると思う は？
通販の最安値に対抗するリアル店舗なんてほとんど
ねーだろ。してもらえるなら恵まれてるかよっぽどの
てを使ってるだけ 凄いなあ
今、普通にお店に行ったら30万円ぐらいで売ってるのに、それをまず21万円に出来るって言い切ってるからなあ… 情弱しかいないのかよw
店頭表示価格なんてあってないようなもんだぞ
価格交渉ありきなんだが
まあこういう情弱がいるおかげで
交渉する人らは安く買えるんだけどな >>817
お前のような単細胞は交渉の仕方もしらないのかよ
何も知らないのならもっと低姿勢にしとけば教えてもらえるものを
なんでそうやって粋がってんだ？w
価格コムの最安値なんて言っただけじゃ、そら対抗なんてしてもらえんわ 山手線沿線の某店は店員がいきなりポイント込みだが通販最安値と同じ価格を提示してきたぞ
これ欲しいって言っただけで店員がいくらになるか見てくるって
通販では有料な設置、延長保証、リサイクルが無料なのでポイント抜いても安い、更に商品券還元
面倒なのでこれでいいやってそのまま買ったけど
価格.com見ても通販最安値と同じ価格はデフォで、更に交渉すれば安くなる感じ
一体やたら高い値札はなんなんだろうね ヤマダはポイント還元の実質価格で
価格コムよりもはるかに安い価格すぐだしてくれる。
ヤマダでその価格だしてもらえたら、もうあとは簡単だ。
その価格を、別の量販店に持っていって
出来ればポイントなしの現金値引きで対抗してもらいたいことを伝えれば
簡単に対抗してもらえる >>822
そのままの値段で買う老人や
>>817や>>819のような情弱用にああいう価格表示をしてるだけ
高値の価格表示から、少し値下げしたら喜ぶようなバカ多いからな
そら店側からしても、高くで買ってくれる人がいれば、そっちのほうがいいからな
そして、相場や交渉を知ってる賢い人だけが安く買える >>815
ふんわりジェット乾燥とスマホで洗濯がポイントなんですよね。
嫁もIT在宅ワークで仕事続けたいと言っていたのでできるだけ痒いところに手が届く機能が欲しくて。
いまの古い洗濯機にくらべたら8800も神みたいな便利アイテムだと思うんだけど数万円妥協するなら現時点で1番欲しいのがいいかなと思ってます。 >>823
>ヤマダはポイント還元の実質価格で
それ池袋本店くらいじゃねーの？
渋谷のヤマダとかやる気ねーよ
型遅れの機種だが、卸値が価格.comより１万ほど高いので無理とか言ってたしな パナにしても日立にしても、ドラム式は糸くず残り→カビ→臭い発生という構造上の問題が解消されていない
使用の度に手の届く範囲をいくら綺麗に掃除しようが時間稼ぎにすぎない
糸くずモードがあるミーレのがまだまし >>827
店舗によって差異がないとしたら、
ヤマダが価格.comの最低価格を下回る値段を提示できるとは到底思えないんだけど ドラム式ならモデルチェンジ直前でパナも東芝も交渉すれば15万以下で買えるから8月まで待てるなら待った方がいい >>822
物によってはそうかもしれないけど、今はpanaのvx9800の話をしてるよ
本当にその型なの？ ウェブコムの価格にあわせてくれるぐらいだよ
それでも実店舗なら頑張ってくれているよ
今は縦型の買い時だよ そもそも、大型家電の価格コムの最安値なんて
ぜんせん安くないからな
それを安いと思い込んでる時点で情弱すぎる 安く買えるに越したことはない
ただね
昔知人の大学の理系の先生が秋葉でものすごく顔が効いて
その紹介で店頭価格からさらに２割引きとかしてくれた
ただね
なんだか店員の反応とか後味が悪かったので二度と頼まなかった
コネなし一般客はネットをよく見て底値で買いに行くくらいでいいと思う >>817
実生活でもそんな態度だから安くしてもらえないんじゃない？
白物家電は在庫の場所を取る関係で大型量販点の方が有利な点も多々あるのでネットより安く出来るって行きつけのケーズの店員が言ってたよ >>814
うちも食洗機はパナの薄型使ってるよ 嫁さん曰く汚れ落ちも使いやすさ耐久性も凄く良いらしい
ただ洗濯機はパナ使ったことないからわからない
いまCMやってるドラム洗濯機が良さそう うちじゃ高くて手が出ないけどね、、、 値引き古事記じゃあるまいし
客が店員に媚びてどうする >>836
パナは良い物を創る努力はしてる
ただ売り手が顧客との関係を阻害してる
兎に角高い!値引き率が売り手の強気で競合他社のひとクラス上の機種と価格競争してる。
その点東芝は同クラスでも安く買えるし性能は引けを取らないと使って認識したので使いこなしてみようと思う >>825
うちは後期高齢者の爺様にも使えるように
タッチパネルはあえて外したからね
若い奥様のためならいいね
仲良しで羨ましw >>840
もったいな
8800なら、延長保証とリサイクル料無料で18万円とか余裕で引き出せるのに
まあこれも勉強代だと思って、次からはちゃんと交渉すればいいさ >>803
乾燥にはヒーターよりヒートポンプの方が有利だとは思うけどエバポレーターが汚れるっていう欠点があるんだな
確かにヒートポンプは層内の空気を除湿循環させて乾燥させるからゴミが詰まりやすいよな
最近の機種はどうなんだろう？ VX3800 だったらいくらぐらいになるの？
先月リサイクル料込で16万弱とポイント10%くらいで買ってきたけど。
なんか交渉しとけばよかったかな？ >>844
延長保証+リサイクル料無料で
ポイントなしの現金値引きで11万円ぐらいかな
うまく立ち回ったら、10万円もありえる感じ >>846
11万でるぞ
うちの店舗でも交渉できる人には11万で出してる
あとは、タイミングとかで10万円も可能かと思われる >>843
パナだけフィンの自動清掃が付いた
パナは初期モデルで二枚目のフィルターが取り外せずに詰まる問題があったが、
数年後にフィルターが詰まって取り外し式に交換した際にフィンを確認したら
綺麗な状態を維持されてたって報告が複数見つかるよ
3年使用後、暗いので明るくすれば見える
ttp://iyokanmemo.com/archives/4181
ttp://iyokanmemo.com/wp-content/uploads/2016/11/IMG_4245-768x576.jpg
割と見やすい
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/073/2073812_m.jpg
フィンの右端は洗浄水が当たらないので洗浄効果が良く分かる
自動洗浄が付いてないと全体がこうなるわけだ
自動洗浄無しモデルの1年後…
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/348/1348024_m.jpg
古いパナ＆現行でもパナ以外を買うとこうなるわけだ
ちなみにヒートポンプの場合は濡れてる蒸発器のフィンで埃がトラップされるので、
後段の凝縮器やファン、その後のダクトは全然汚れないという特徴がある
蒸発器を自動洗浄してくれればむしろヒーター式よりメンテが楽 しかしこれだけ途轍もない効果があるのに、
フィン自動洗浄を知らない人がいるのがおかしいんだよなあ
パナもあんまり宣伝に力入れてなくてカタログでこっそり紹介されてるだけ
大々的に宣伝すると今までの自動洗浄無しが欠陥品と知れ渡ってしまうので…みたいな説もｗ >>848
ヒートポンプ式、つまり、フィンがあるタイプのパナのドラム式でダクトに埃の塊が出来ているのはなぜ？ >>850
ヒートポンプより前のダクトはフィンどころかフィルターも無いから当然ホコリが溜まる
更にフィンやフィルターが詰まると流速が落ちて湿ってくるので余計にダクトにホコリが溜まる悪循環になる
なのでフィンを詰まらせない自動洗浄はダクトのホコリも少なくする効果がある
あと前ダクトはそもそもヒートポンプが下部設置だとフィンまでの経路が長すぎて分解しないと掃除できない
上部設置のパナなら例の高級お掃除ブラシで全部届くので http://s.kakaku.com/bbs/J0000002865/SortID=15231375/
以下引用
ちなみに、フィルター類の掃除は自己でやれるメンテ範囲はベテラン修理工曰く「あれ？きれいにしてるじゃないか。これで乾燥が弱いの？(その後、埃の量見て納得。ということはあまり自己メンテ意味が無い？)」だそうです。
ドラム式の埃問題はフィン自動洗浄で解決したわけではないようだけどね
分解洗浄で徹底的に埃を掃除しても臭いは残ったままとの報告もあるしね
因みに、ミーレだと、埃の問題は日本製ほどではない
https://ienakanote.com/member/49/record/16651/
交換部品は綺麗なまま
ドラム式でも、まともに稼働するようにすると、節水でも節電でもなくなるんだろうな >>851
つまりは、フィン自動洗浄機能がついたところで、それまでのものと比べれば画期的であっても、根本的な解決にはなっていないということですね 洗濯したのにカビ(の死骸)まみれの衣服なんて着る勇気ないな
皮脂汚れとカビと洗剤カス、それぞれの臭いが混じった独特の臭い、自分では気づきにくいのかな？
そういう人に何気なく洗濯機のこと聞くと間違いなくドラム式なんだよね >>850
ダクトの埃詰まりは風量低下で生じる症状の一つ。
フィルターの目詰まりだったりヒーポン機ならフィンの目詰まりなど
とにかく循環風量の低下が起きてダクトに埃が堆積した状態。
今はタグとに埃が張付いて掃除方法などが問われるけど詰まる
との報告は無くなっている筈。 >>852
ミーレの構造は日本製でも昔のヒーター式で見られたのと同じでは？
と言うか、国産初期の製品が海外製品を真似て作った訳だけどw
初期の製品は、乾燥経路にフィルターなど用意しないでリントはコンデンサ
への冷却水で下水へ洗い流す構造。
これ、後々下水詰まり等トラブルが目立って乾燥系のフィルターが装備された。
っていう経歴を持っている筈。 朝起きたら乾燥まで終わっててしまうだけ
二度と縦型には戻れない快適さ
今時ドラム式じゃないと違憲レベル
ただ今まで干してた無駄な時間はなんだったのかと鬱になる そんな使い方できるほど進化してない
乾燥機に入れれる物なんて限られてる。
普段の服や下着はほとんどが綿なんだから
綿が入ってる以上、絶対に縮むからな
乾燥機での縮みは
縮むのを考慮して、最初からサイズ大きめ買うとかの問題でもないからな >>848
エバポレーターの手前のゴミとか使用者でも簡単に取れるからいいんだけど
問題はエバポレーターの奥がどうなってるかだな
手前のゴミ取っても全然ダメで乾燥に5時間とかかかっても生乾きみたいになって
結局6年で日立に買い替えたわ >>828
日立のドラム使ってたけど、ドブ臭くなって、東芝の縦型に変えた 昔乾燥機(単体)使ってたけど直ぐに使わなくなったわ
まぁ、生地が傷み過ぎるし、結局入れられるもの入れられないものって
出て来るから、結局は干すってなる
だったら全部干せばいいやってなる
痛みが早くなるだけなんだよな＞乾燥機 最近東芝の縦型全自動洗濯機を買ったのですがここ数日で物凄く臭くなりはじめました
これまで二層式の洗濯機しか使ったことがなかったので初めてのことに困惑しています・・・
なにか解決方法はありますか？ >>863
洗濯してないときは蓋あけっぱにする
洗濯槽クリーナーで定期的に槽洗浄する >>864
蓋は毎日開けっ放しにしているので洗たく槽クリーナーを買ってみます
洗濯機購入から一ヶ月も経っていないのですが意外と短期間で汚れてしまったのでしょうか？
先月今の新居に引っ越してきてようやく片付けが終わったと思ったら洗濯機が臭いはじめてしまい困りました >>865
結構古い家？
排水口から臭いが上がって来ているのかも
家の構造だからどうしようもないけど、排水口クリーナーも試すといいかもね
ピーピースルーみたいな強力なやつ >>866
賃貸マンションです
引越しに伴い古い洗濯機を廃棄してのですが新しい洗濯機の設置前には特に異臭はしていませんでした 今ヒーポン洗濯乾燥機使っているけど外には殆ど干さなくなった。
生地の痛みは気にならないし何時でも一時停止して取り出せるから
洗える物は、色移りの心配して分けるけど何でも放り込んで洗濯乾燥。
シーツとかの大物や皺を避けたい物などは途中で取り出して後は
そのままか乾かせば良いやってなる。
結局シーツや布団類にカーテンなど大物だけなんだよな＞物干し作業 痛みが分かるのはかなり先だからな
まぁ、そのうち使わなくなるよ
なんでこんな早くぼろぼろになるんだって後悔する事になる 傷んだら買い換えればいいじゃん
どんだけ高い服きてんねん 汚れたら買い換えればいいみたいな事言われてもな
まぁ、どうせ使わなくなるよ
先人の言う事は素直に聞いておけよ それを言い出したら、
服汚れたら買い替えればいいじゃん
そもそも洗濯する必要なしってことになるやろ
下着は別として 傷みよりも縮みの時点で乾燥機なんて使えないわ
服なんてほとんどが綿なんだから
乾燥機に入れれる物なんて、結局タオル類しかない >>873
素材が同じ綿でも織りの違いとか縫製とか色々で縮む物も
縮まない物も有って一概に駄目とは言え無いんだよね。
家では本当に縮んで駄目って言う奴には遭遇してないが
そんな奴は普通に洗濯して日干ししても確り縮むと思うなw 綿って乾燥機で縮みやすいの？
洗濯で縮む印象はあるけど、乾燥で縮んだ覚えが無い。 >>876
乾燥機の縮み具合のテストに良く綿の靴下が使われるから
勘違いしているだけでしょw
あんなもん普通に洗濯しても干し方違うと同じように縮むってw ドラム式ってここでは人気あるけど、ヒートポンプ式だと臭くならないの？
ただでさえ乾燥機って臭くなりやすいよね
洗濯槽を常に綺麗にしとかないと匂いの原因になるし
ヒーターの温度が低いとそれだけ雑菌の匂いがしそうなんだけど
その辺はどう？ >>878
そりゃ醸せば芳醇な香りに包まれた素敵に香る洗濯物がw
そんな雑菌やカビの匂いって事なら手入れの問題。
乾燥温度云々より洗濯槽が清潔な状態を保って常に乾いた
状態なら何も起こらないから無臭。 >>876
そら綿は縮むぞ
てか常識すぎて、疑問にすら思わないだろ普通w 縮む縮むと騒ぐけれど、縮んで着られなくなる衣類は何？
テストに使われる靴下なんて、縮んだところで履けなくなる物なんて
有るのか疑問。
元から伸びるように編んで有るのだし靴下なら縮みより深刻なのは
ウレタンやゴムの劣化だろ、家では日干しより長持ちしてるぞw >>881
着られなくなる衣類もなにも
服なんてほとんどが綿だろ
そら別に着れるが、縮んでかなり小さくなるから、着てたらおかしいぞ
綿100％なんか、かなり縮むからな
そんなこと気にしないで着れるキミが
ある意味羨ましいわw >>882
そんな風に縮んで着ていて、みっともなく見えるなら着られなくなったと言うんだよ。
そんな経験をしていないから空騒ぎだと笑っているのさw ちょっと調べると一番縮むのは脱水なんて言ってるところもあるけど、本当に乾燥でそんなに縮むの？
そんなに頻繁じゃないので経験不足というのはあると思うけど、今はヒートポンプ、前は電気乾燥機も使って、特に何も考えず洗濯物放り込んでぐるぐる回してたけど縮みが気になったことなんて無いんだよな。
だからここで綿は縮んで当然みたいな口調で話されても全く共感が無い。
ただ、洗濯脱水を含めて何かが縮んだ記憶なんて、洗濯初心者の頃にセーターとかトレーナーなんかを柔軟剤も何も入れずに洗ってやらかしたくらいで他に無いから、そもそも縮むようなものを着てないのかもしれないけど。 ドラム式は、説明書通りの使い方、手入れで、少なくとも、5年間はサービスメンテなしで正常稼働するようにしないとね
節水とか節電についてはそれが出来てからでいい
ヒーター式でも乾燥温度を調節出来る設計とすることはできるわけだし、
とにかく、まともに稼働することを目指して製品作りしてほしいわ
縦型に比べて、乾燥までやってくれるというメリットあるわけだからさ 熱入れると縮む
気になる気にならないで大きいのはワイシャツでねーか？
ある程度のグレードのものは綿100％が当たり前だけど、今は綿が50％切るものも当たり前にあるからね
ワイシャツの縮みは少しでも気になる 綿100％のTシャツなんて間違えて入れてしまった日にゃ
もうそのTシャツ着れなくなる >>888
へー
それ、縮むんじゃ無くて焦げて出て来るんじゃ無いのw >>879
だから常に洗濯槽を清潔に保つのが大変だと言ってんだよ
毎月浴槽のクエン酸掃除なんてかったるいだろ？
ドラム式は洗濯と乾燥を同じ洗濯槽でやるのが欠点だ
それに温度が低いので縮みぬくいが雑菌を殺せない >>886
それはメリットでもありデメリットでもある
何故なら乾燥機使えないおしゃれ着と一緒に洗えないから別々に洗わないといけなくなるだろ？
しかし縦型と乾燥機なら、一緒に洗って、タオルは乾燥機に入れて、おしゃれ着はそのまま干すとかできる！ なんか色々あるのね。
よく分からんので17年選手の4.2kg洗(当然縦型)に壊れるまで頑張ってもらうわ。 >>891
洗濯と乾燥を別々にやればいいだけじゃね？ >>890
クエン酸じゃ無くて塩素系漂白剤(ハイター)の間違いだろ？
家のは年に３－４回、入れてスタートしたら放置だから手間も無い。
それに普段の利用では水道水の塩素で雑菌の増殖も防げてる
みたいだぞ、水に恵まれて水道の蛇口に黒カビ生える地域だと直ぐ
水も腐るし洗剤ケースもカビ生えるしで大変だろうと思うがw >>887
洗濯機のスレだから基本女性の住人が多いよ
教えて頂くまで綿の方が化繊より縮まないって俺は誤解してたし
ワイシャツとかはエニーリング処理のつもりで一サイズ上を買えば良さそうです >>891
一緒に洗って乾燥前に取り出せば良い。
ヒートポンプ機なら乾燥が始まっても直ぐに温度は上がらないし、
一時停止も冷却時間無しで直ぐにドアが開くから途中で取り出し
たりもストレス無くて楽チンw ID:rnoFqFs/0
ID:rnoFqFs/0
ID:rnoFqFs/0 >>897
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0 >>897
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0 >>867
賃貸マンションの洗濯機置き場はどうなってる？
洗濯パンが付いてる？
もし排水口があるだけだったら下水の臭いが上がってきてるのかもよ
糸くずフィルターに溜まった糸くずが臭ってるのかもしれない
洗濯機や排水口に鼻を近づけてクンクンして臭いの元を特定しないと対策が立てられないよ >>896
乾燥機にも風乾燥はあるぞ？
ヒーターオフで風だけで乾燥させる >>894
ドラムは故障率上がるし、ホコリが溜まりやすくメンテが面倒
乾燥機は乾燥機で別にあった方が何かと便利でない？
故障した時も洗濯機だけ買い替えとか可能だし >>902
家はガス乾燥機の設置が工事費嵩んで厳しいから
洗濯乾燥機にした。電気式は乾燥時間、排熱、排湿
の観点から選外。
ガス乾燥機なら乾燥時間の早さから洗濯と乾燥の同時
進行可能で便利に使えるだろうが電気では到底無理。
入れ替えの手間は増えて運転コストも嵩むしドラム式の
洗濯乾燥機の手軽さには適わない。
今の製品は手入れも楽チンだから大変良しw >>895
> ワイシャツとかはエニーリング処理
エニーリング処理ってなに？
ググっても不明
> 一サイズ上を買えば良さそうです
ちょっとそれはないと思う
綿100％のワイシャツを縮みを考慮してワンサイズ上を買うってないわ
アイロンあてても接合部はシワだらけになるよ
ドラム式で、なんでも乾燥しているという人は、綿100％ワイシャツは諦めているのかな？
ドラム式で乾燥使うと便利だから化繊入りで良いって感じ？ >>902
電気乾燥機の場合普通の家庭環境の使用なら、20年位は使えるよ。途中ベルトの交換があるぐらい。 >>904
ゴメンゴメン
アニール処理の事です
樹脂とかの加工方法ですが熱で変形する材質なら先に熱を掛けて変形させちゃうって事です
ワイシャツが縮むなら首回り1センチ大きめを買って乾燥させちゃえば良いかなと妄想しました
一回縮めば以降はさほど変化しないかなと思いまして >>904
Ｙシャツはクリーニング店へ。
プレスやアイロン仕上げが当たり前の物を家で洗って
タンブル乾燥するなんて考えない。無理筋w >>904
話はそれるけど、綿100%に拘る理由ってなに？
うちは綿50ポリエステル50の安い形状記憶シャツだが、綿100%のアドバンテージがどんなところにあるのか興味出てきた。
インナーは綿100%、ズボンは綿97%だが。 コットンが縮むだとお？？？？
鍋で煮ているのか？ｗｗｗｗ そういえば一昨日深夜の番組で乃木坂の白石麻衣が番組内でパナのキューブをお買い上げしてたね
日立は候補機種にも選ばれてなかったし超音波ウォッシャー付きのシャープ縦型は却下されてた キューブルってヒーター式だよね
オシャレだし一人暮らしでも置けそうだけど
ヒートポンプ式のキューブル作ってくれたら買うのに >>905
電気乾燥機ではなく、乾燥機一体型のドラム式は縦型より故障しやすいってこと
https://www.drk7.jp/MT/archives/002159.html
一番売れてるのは縦型だよ
一体型はテレビデオと同じで故障しやすいしメンテも面倒
洗浄力も縦型のが上だしね
乾燥機目当てで洗濯機買うなんて本末転倒だろ？
>>903
電気乾燥機も60分ちょっとで渇くよ
一日分のタオル程度なら
縦型乾燥機の乾燥機能なら3時間以上かかるけどね
排熱も換気扇回せばそこまで気にならない
冬は暖かいし >>912
洗浄力が縦型のほうが上て、いつの時代の話をしてんだよw
無知なんだったら知ったかしないで黙ってろって 洗浄力もパナのドラムの圧勝
http://joshinweb.jp/kaden/drum.html
今の機種なら、さらなる差がついてるぞ
今時縦型買う人は、家の事情でサイズ的に縦型しか置けない人か
ドラム買えない貧乏人か
知ったか店員に、縦型のほうが汚れが落ちると騙される無知か
そんなぐらいだぞw そもそも、縦型のほうが汚れ落ちるとかそんな単純な問題じゃないから。
縦型のほうが汚れ落ちるとか言うやつは、例外なく無知の知ったか。
縦型は、ドラムよりも泥汚れが落ちるが
脂汚れはドラムのほうが落ちる。
これが本当の正解。
今となっては、泥汚れに対しても
ドラムのほうが汚れが落ちるようになったけどな。
縦型の優位性なんて、サイズと値段だけ。 >>912
誰が一日分のタオルだけ乾燥出来れば満足すると？
その程度の乾燥目的なら実用的な乾燥機能など求めないw また、意味のない新品同様での商品比較テストかよ
連続稼働で性能維持どころか、逆に臭いやカビ、汚れを撒き散らすドラム式を有り難がっているのはそれこそ情弱だわ >>917
一体、何年快適に利用できると縦型と並ぶんだろうなw
ちなみに家では自動二槽からドラム式への買い換えで、
その洗浄力の高さに狂喜乱舞した経験から、何時までも
古い情報に惑わされる情弱な人達こそ哀れと思う。 >>911
今年、キューブルがバージョンアップされるとしたらヒートポンプ式で乾燥5kgとかマイナーアップデートかな？
タッチパネルでそれだったら9800買おうと思ってたけと少し考える。
でも高いだろうなぁ(´・ω・｀) >>918
> 一体、何年快適に利用できると縦型と並ぶんだろうなw
せめて、説明書通りの使用で、連続稼働期間半年は性能維持してからでなければ比較にもならんわな
連続稼働で性能維持するために洗剤を少なくしたり工夫したところで半年持たないからね
おまけに洗浄力は当然に落ちる
衣服が独特の臭い放っている人って、経験上、間違いなくドラム式 カビなんて、柔軟剤使わないで、自動槽洗浄有効にして、たまに塩素ぶちこんで槽洗浄しときゃ生えないだろうに >>920
そりゃ、アナタの周りが相当に残念な人達ばかりって事だよw
家は既に四年目に入るが匂いも無いし乾燥時間も変らない。
今までに経験したトラブルは色移りだけで洗浄力の低下も
感じない。 >>922
君が満足しているならそれは否定しないし、むしろ、よいことですな
こちらはドラム式の構造上の問題点を指摘しているだけなので 古いの廃棄 リサイクルって言うんかな
自分で出来ないかな？板金は畳んで、モーターは外して無料回収が
プラ製品は家庭ゴミで、問題はステンレス槽かな
そのままで無料回収してくれないかな？ >>923
だったら正しい最新の情報を提供して下さいなw
アナタの古い化石化した情報では今の製品を語れません。 >>925
新しい機種では、説明書通りの使用で、埃がたまらなくなってるの？
そんな話は聞いたことないけど？ >>926
埃が溜まると言っているは、取説で示され必要とされるメンテナンスも
しないで使い続ける事前提なの？
それ以前に、アナタは過去にドラム式の製品利用経験は有るの？
有るなら、その製品の機種名を示し経験したトラブルが今の製品で
どのように改良対策されているか具体的な意見を交換しようよw >>919
うちも今9800検討してます
そんなキューブルが今年出たら安くなる来年までお預けかも >>927
えーと、「説明書通りの使用で」と書いてるんだけど？ >>929
なる、では取説で示されたメンテナンスはキッチリした上で、
何処のメーカーの何と言う機種を利用して何処に埃が溜まって、
どんなトラブルを経験したの？ >>930
俺はドラム式なんて使ってないよ
なんでそう思ったの？ >>932
は？
自分で使っていなければ「脳内妄想」となるのか？
しかもクズとのレッテル貼り
酷いね >>913
https://www.google.co.jp/amp/s/www.athome.co.jp/vox/house/97577/amp/
縦型使用率は71％
本体価格や洗浄力重視なら縦型、節水性と乾燥性能重視ならドラム式がおすすめです。
縦型のメリットとして水を貯めている最中でも、途中で動作を止めて洗濯物を追加できるという点も挙げられるそうです
>>914
これはステマだから
クリーニング店とかプロは縦型の方が洗浄力高くオススメしてる
ドラム選ぶのは乾燥機能求めるかだけ >>918
でもドラム式のがメンテ大変で故障率高いのは事実だろ？
ドラムは構造上どうしてもホコリが貯まる
それもメンテできない箇所にも溜まり故障の原因になる
乾燥機持ってる人なら分かるだろうけど、一回使うだけでめちゃくちゃホコリが貯まるからね
電気乾燥機ならシンプルですぐにホコリが取れるがドラム式はそうはいかない >>935
若しかして洗濯もした事無い。ただの構ってちゃんかよw >>936
ネット検索したらドラム式の故障話はたくさんあるよ
貼ろうか？ ジョーシンとしては高いドラム式売った方が儲かるからだろうが、あの記事はやり過ぎだよね
痛みもドラム式のが少ないとあるが、ドラム式は叩き洗いだから普通はドラム式のが痛むし
どちらも一回使った程度で痛みを発見するのは難しいだろうに明確に縦型のが痛むと言い切ってる辺りステマ臭が凄い >>937
自分の経験で語れない奴の与太話だろ、好きにしろよw >>939
ほい
https://grapee.jp/291534
いくら進化しようもドラム式の物理的構造は変えようがないから
もちろんドラム式のメリットもあるから、そのメリットとデメリットを比較して購入決めないとね
ドラム式は日本家庭だと狭いからほとんど普及してないのが現状みたいだね
売りたくて販売店もメーカーも焦るわけだ まあ価格の一番は日立の縦型ビートウォッシュだからね
で、二番はビックドラム
俺も上司が数年前に旧型ビックドラム買った際には
脱水時に歩き出してどっか行っちゃわない？
とか、汚れ落ちないらしいね？って煽っちゃったよw
今年自分が買って全く歩き出さないし
ナイトモード静かだし
風アイロンにアイロンかけ直して嫁は変わらないって悔しがってた
値段こなれてきたから試してみたら？
散々ドラム疑ってた嫁も静かになりましたw >>941
洗浄力でドラム式のがメリットあるってことはないから
メリットは乾燥機能だけ
そしてデメリットはホコリ問題と値段と大きさ
基本的に乾燥機は分離型のが使いやすい
ヒートポンプ式の乾燥機があれば一番なんだが、何故かメーカーは出さないよね
ドラム式を売りたいからか？ ドラムのほうが痛むとか言い出す池沼まで現れたかwww >>940
面白かった。
機種にもよるかもしれないけど、結構普通にバラしていける範囲でクリーニングできるのね。
自分でもやれそうだ。 ID:jKmQ2ZlL0
↑
こいつが痛々しすぎるw
ドラム式を買えなかった貧乏人が
自分の買った縦型安物を正当化したくて必死になってるんですねw >>944
自分でやるのは危険だよ
メーカー保証適用外になるし
不具合起こったりするからね
>>945
縦型と乾燥機も買ったからトータルでは10万以上出してるよ
スタンドだけで15000円もするし >>946
業者にやらせても保証外だろ。
業者一人で作業してるようだからまあやれるだろう。
縦型はバラして修理したことあるけどドラム式は重量物多そうで心配してた。 >>946
トータルで10万以上て言い方ってことは
せいぜい10数万円って感じか
それだけ買って10数万円て、どんだけ安物買ってんだよw
それを得意気に言う貧乏人w
そら最新のドラム式は買えないわなw >>942
現実を見ようなw
http://joshinweb.jp/kaden/drum.html
それと、これ以外でも比較してるサイトいろいろあるけど
すべてパナのドラムが圧勝してるぞ
ちなみに、生産コストの関係で
ドラムより縦型を売ったほうが
メーカーも量販店も儲け多いんだわ
とにかく現実を見ようぜ
お前が得意気に知ったかしてる情報は古すぎるんだわ
知ったかしないで黙ってたほうが、恥かかなくてすむぞ >>949
何でそんな必死なの？
メーカーの営業マン？
いくらここで必死に高説を垂れようが、ドラム式を買ってるのは全体の2割もいないのが現実だよ
そんないいものならみんな買うだろ？ ちなみに自分が買った洗濯機も乾燥機も価格コム上位3に入る組み合わせです >>951
ハイ？ハイアールは価格コム圏外ですが？国内では売れてませんよ >>950
売れてる売れてないとかどうでもいいっつうの
話をそらすなよw
お前が知ったかして間違ったこと言ってるから正してるだけだタコ
知ったか野郎が大嫌いなんだわ 価格コムのランキングてwww
やっぱこいつ典型的な無知の知ったかだわw
都合の悪い比較してるサイトはステマとか言って現実逃避してるくせに
価格コムのランキングを信じてるとかwww マジで知ったか野郎嫌いだわあ
正しい情報を書いてるのならまだいいけど
知ったかするやつに限って、間違ったこと言ってるやつ多いからな
それを見て信じてしまう人たちもいるんだから、ほんとたちが悪い
知らないのなら黙ってろよな >>938でドラム式のほうが傷むとか言ってる時点で頭が悪すぎるw
縦型のほうが洗浄力が高いと、昔の情報しか知らない人は、まあ普通に多いが
洗濯物の傷みにたいして、本当はドラム式のほうが傷むとか言ってるバカは
さすがにお前だけだぞw
それをステマとか言い出す始末www なんか、家電量販店でお客さんそっちのけで言い争ってるメーカーの応援の人みたい。
客逃げちゃうよ。 >>956
仕方がないんだよ。
知識も経験も無いのに妄想が膨らんで願望が滲み出ているんだから
哀れんで周りが優しく見守ってやらないとw >>942
正直貴女の事ちょっと好きです
でもこの状態で乾燥機設置はミリ
私に騙されたと思って一度騙されて見ませんか？
ゴミ捨ても楽ですよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1912558-1528204228.jpg 何を重視するかによって変わるから何とも言えん
ってか価格comのランキングなんて有って無いようなのものだからな
別に売れているランキングでもないわけだし なんか必死だな
俺は、構造上のドラム式の欠点を指摘したに過ぎない
その問題により、新品同様品を使った販売店の比較テストなど、ドラム式の大きな問題が表にでないものであり、意味がないとも指摘した
好きでドラム式を使ってる奴を否定するつもりはないし、それで納得しているならそれでいいだろう
しかし、ドラム式の構造上の問題は現行品でも完全には解決されていない
その、事実を指摘しているのみ >>964
>新品同様品を使った販売店の比較テストなど、
>ドラム式の大きな問題が表にでないものであり
起きもしない事をさも有り体に語って比較テストを否定しているだけw
何の根拠も証拠も持たないで事態を動かしたいときに使われるレトリックだよね。 >>957
中には縦型の方が痛みにくいと書いてるサイトもある
縦型は揉み洗い
ドラムは叩き洗いなんでどちらが痛みにくいか？微妙なところだろ
少なくとも一回洗った程度では差は分からんよ 今のドラム式は子供が入り込めないように工夫されてる？
そこがクリアできたら買い換えたいんだけど >>964
ドラム式を触っても居ない奴が一体何を見て、何を経験して、
何を証拠に語っているのさw そんな何の知識も経験も持たない奴が
>ドラム式の構造上の問題は現行品でも完全には解決されていない
なとど何を偉そうに語れる訳？ お前が言うなら
>俺は使った事も見た事も無いが妄想するに
と一言付け加えないと不適切w >>968
「Ｋ岡さん、埃詰まり対策で！日々のメンテナンスで出来ることってありすか？」
「…ないです。諦めてください」
「ないんですか！？なんにも？」
「ないですねえ…ドラム型洗濯機は技術的にまだ未完成な製品なんですよ」 構造上の欠陥を指摘するのに使用経験が必須と考えてしまう程度の論理性しか持ち合わせていない人が、事実の指摘に対して必死になってるのね >>973
また、そんな言訳しないで良いから、
経験不要で十分な知識が有るなら起きる不具合を検証可能な方法で
具体的に書き示せよ。 >>969
パナソニック：ロック掛かってない時は中から開けられる
日立：部品外すと閉まらないように出来る ドラム式と縦型の違いは乾燥機だけ
一番いいのは縦型とヒートポンプ式乾燥機なんだろうけど、現在何故かヒートポンプ式の乾燥機がないので、ドラム式を買う人も濃く稀にいるという現状だね。
基本乾燥機はタオルと布団くらい乾燥できればいいので、ヒーター式でも困らないが。
風アイロンにしても結局皺できるだろうし、おしゃれ着は基本乾燥機で使うものじゃないからね 一生のうちに同じ世代の洗濯機を何台も使う人は希だから、結局は自分が使ってるものと自分なりの理屈で判断することになるわな。 >>976
> 現在何故かヒートポンプ式の乾燥機がないので
カビ対策が難しいのでは？
衣類乾燥はヒートポンプ、ヒートポンプユニットおよびダクトの乾燥にはヒート式、
ここまでしないと無理でないか？ >>979
海外製品には有るぞー、何と日立も作っているw
除湿水タンク式で熱交換器の自動洗浄も持っていたと思う。 >>981
> 除湿水タンク式で熱交換器の自動洗浄も持っていたと思う。
やはりカビ対策は必要なんだな。
日本向けだとスペース的な問題や、5kgや6kg容量では効率的でないのかもね。 ランドリールームもない貧乏人がドラム式ごときで必死になってるのかｗ
乾燥付き縦型で、ランドリールームには除湿器とエアコン完備。
縦型で乾燥付きとしたのはカビ対策。
ドラム式？なにそれｗ
>>983
日本では需要ないだろｗ
乾燥機は購入するつもりだったが、今の状況で必要なしとなって結局買ってない。 >>950
949は家電の店員
比較テストなんていくらでも自由に結果を作れるから見てる奴が馬鹿なだけ 店員にしてもレベル低いな、多分ヤマダ辺りの田舎だろう
各メーカーの展示会廻れば洗浄力比較とかやってくれるから一目瞭然
あ、そーいやパナはやってくれないんだっけw。 >>984
このスレでたしか以前乾燥機付きの縦型の方がついてない縦型より密閉性が高いから洗濯槽の外側のカビに弱いといわれていたような？ >>924
法律で決められてるんで・・・
郵便局でお金を払って貰った伝票を持って地域指定の家電リサイクル法の収集所に運びましょう >>985
でも現実は、そんな馬鹿ばかりな消費者への訴求効果は抜群なので
手軽に結果を弄れるなら何処も競って比較広告の材料にするだろう。
比較テストを否定する意見には雰囲気作りや根拠の無い夢を語る者
ばかり。
根拠も無く確たる証拠も伴わない批判は哀れで空しいよw >>986
そうそう。そんな風にメーカーの展示会で関係者は・・・
なんて情報振りまいている奴が居るけど、メーカーもバカだよねー
製品を売りたいなら、消費者にこそ見せないと意味なんて無いのにw
販売員だけは知っているw とか、恰も「関係者は」なんて語り口で
批判して不都合を隠したいだけなんじゃ無いかって、信頼得られて
いない関係者や販売員だけが知っていても到底理解されないってw >>924
出来るよ
ただ、30×40だっけかの範囲内に細かくでき
完全にプラと鉄を分けられるならね
ステンレス槽もこまかく裁断する道具揃えるのに
たぶんリサイクル料よりも高くつくし
自分の労働力をどのくらいと見積もってやるのかに
よるけどねー 粗大ゴミの日に家の前に置いて置いたら
中国人が勝手に持っていってくれるぞ >>990
どんなにドラムの優位を力説しても置けないものは買いようがないしいね…
日本のマンションは浴室周りは狭いから縦型でさえサイズ選ぶんだよな >>989
さすが馬鹿の一つ覚えでテストが～証拠が～と言ってる奴は言う事が違うな
他人が行った事をさも自分の手柄のように言ってるのは詐欺師と変わらんわ >>994
論より証拠。
それでは困る連中の言い草は何時も同じw >>995
6kgの洗濯量で、洗濯から乾燥までした場合にかかる電気代は
ヒーター乾燥なら60円ぐらい
ヒートポンプ乾燥なら15円ぐらい >>997
１５円では無理。３０円には収まるぐらい。 >>998
無理とか言われてもなあ…
ヒートポンプは、6kgの1回の洗濯から乾燥の平均が600Whだから、
15～16円ぐらいなんだが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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