あとリサイクル料取られる。
おすすめのエアコン Vol.158
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あとリサイクル料取られる。
値段自体は安いし機能もそこそこいいと思うよ
だからこそ売れてるんだし
余裕でわかるけど取付工事費用が余分かかるかもしれないので一万ぐらい持って立ち会うといい
仕入れは厳しい
売れそうな商品を買い叩く
ほこりってのは何もしなくても上側面につもる(側面にはつもりにくい)
それにくわえてファンで吸い込んだらどうなるか少しは考えろ頭涌いてんのか
昔のエアコンは側面から吸気するものが殆どだったからやっぱ最近の設計者はバカ度が増してる
なにより上面が一番熱い空気なんだから冷房機能には効率がいい
同意
そかー。追加費用は考えてなかった。
ホース？パイプ？に沿わせて結束バンドしてた記憶があるんで不安だったんだよね
100均エアコンフィルターを
二枚重ね上部の吸入口を覆い
エアコン兼エアーフィルター
として一石二鳥的に運用中
当然吸気抵抗が生じるが
先読みに過剰性能エアコン
にしたので補填は容易いよ
多少電気代が上がっても
空気清浄兼用なら逆に安い
>>345へね
以前、室内の熱交換器の後ろ側のドレンパンがホコリというは汚れで詰まって、その修理に約4万円取られたので、
そんなつまらん理由で修理するの嫌なんでそれ以来フィルター使うようになった。
標準のフィルターはこまめに掃除してたのにダメだった。
100均フィルターは1ヶ月に1度交換している。
なんでこうバカなんだよ
どうでもいい事ばっかり考えて肝心の部分が抜けてるんだよな
ヒートポンプ的に邪魔くさくねえのか
室外機から取り入れているのではなく、あくまでも室外に出した換気ホースから空気を吸う・吐くしていただけで、
実際には室内機からの配管の途中、通常は壁のすぐ外側で配管とは分岐させてそこで吸気・排気口をつけているので、
室外機から取っているという言い方は当たらないのではないか。
MSZ-BXV4017S
CS-407CGX2
CS-407CEX2
CS-407CSX2
これで検討してるんだけど、どれが一番静かで冷房効く？
んなアホ臭い付加価値なんかよか
全熱交換の換気扇をつけたがいいだけだしなぁ
オクなんかで外箱潰れ新品なんかが3000円位で買えるし
うるるとさららは冬の加湿以外にも外気使って換気できるよ。
チャッキを付けたり
壁掛けエアコンには劣るけど面倒な取り付け工事不要で本体価格も安く抑えられる窓用エアコンも検討しています。
どうせ夏の期間中しか使わないしエアコンをレンタルする事も選択の1つに入りました。
コンセントが無いなら電気工事も必要でしょう
産廃業者等が引き取り市の処分場に集まるが、早く行けばまだ使えるのも残ってるはず
予算がかなり厳しいみたいだからそれ前提で
・中古エアコン → ×（ｶﾞｽが抜けてたら終わり、量販店で新品だと工事費が安い）
・窓用エアコン → ×（量販店ﾁﾗｼ最安値なら、工事費込でほぼ同じ値段の壁掛けｴｱｺﾝあり）
（確かｲﾝﾊﾞｰﾀｰじゃないから電流が0か100でﾘﾐｯﾀｰが落ちやすい、電気代も割高）
（音がうるさい、性能も壁掛けに劣る、付属のｱﾀﾞﾌﾟﾀだけで設置無理なら別購入で壁掛より高くなる）
・レンタル → ×（詳しくないけど逆に割高になるのでは？）
・冷房専用ｴｱｺﾝ→ ×（数が出ないから壁掛ﾁﾗｼ特売と比べると割高、ﾘﾐｯﾀｰが落ちやすい、ｺﾝﾌﾟONOFF時のﾘﾚｰｽｲｯﾁ音うるさい）
性能面も良くて最安値でエアコンを買いたいなら、、コロナ2.2kwの取付税込\42,984(税抜\39,800)（10-11年保障）を
5/11（金）までなら、ヤマダ・エディオンチラシで（ﾔﾏﾀﾞﾁﾗｼは税抜\42,500表示だけど値段応相談だからｴﾃﾞｨｵﾝの値段だせばOK）
遅くとも昨日5/18（金）までに、エディオチラシ（展示品限り） で買えてたんだけど・・・・、せめてあと1日早ければ・・・。
OFFシーズンの4月-5月上旬はエアコンを最安値で買える時期で、今はジワジワと値段が上がり始める時期
一番安いコロナ2.2kwは、ヤマダだと5/11、エディオンだと昨日までチラシに出てたんだけどね・・・
今エディオンのWebチラシ見たら、続きのチラシが珍しく出てない
ダメ元で今日にでも店舗に行って昨日までのチラシの価格で交渉してみるか、望み薄だけどヤマダでも試しに交渉
駄目なら、ヤマダチラシで6/1までのアイリス2.2kw取付税込\45,144を買う
（6/1までエディオンのチラシを待って、出なかったら6/1にヤマダ店舗に行ってアイリスを買うのも手かな）
個人的には同じ最安値機種でも実績のあるコロナの方がいいけど、購入を検討するのが2週間ほど遅すぎた
量販店で工事込のエアコンを買う場合の注意事項
・ブレーカーから直で繋がってるエアコン専用コンセントがないと工事してくれない。（らしい）
・標準工事範囲外になるとかなり割高になるからそれに納まるようにする。
（事前にチラシとかネットで標準工事範囲を事前確認、範囲外になりそうな部分は対処可能なら自分でやっとく）
×遅くとも昨日5/18（金）までに、
○遅くとも昨日5/25（金）までに、
昔から官公庁関係の廃棄物は厳しいし、産廃を譲り渡すとか以ての外でしょう
バレたら関係者がクビになる
そもそもどっかに捨てられたエアコン拾って来ても廃棄前提で外してればガスは回収されてるか、放出して空だからガスの補充も必要になる
それこそ普通に冷房専用新品が設置込で買えてしまう
冷房だけなら大丈夫でしょう
最安値のコロナでも、ヤマダ10年保障、エディオン11年保障してくれんるだね
じゃぁ、ヤマダorエディオンでエアコン買えば、10-11年間はエアコンで出費しなくて済むって事か？
あとエディオンって近所の個人電器店でエディオン看板掲げてるエディオンFCでも、
チラシと同じ価格で買えるんだね、遠方の大型店まで行かなくて済むから楽だな
>>367-370
市役所に限定するから話がおかしくなる
民間で同じような物がでるだろ、産廃に行く機会も勇気もないからオークションとかジモティーとか
でも金払って個人から中古買ってもガス抜けが恐い、ガスが中途半端に抜けてたらもっとたちが悪い
今気づいたけど、
ジモティーならたまに無料で差し上げますってあるじゃん、型が古いけど、あれなんかどうだろう？？
しばらくチェックして、引き取り可能な場所の人が無料で出したら、それを入手するってのも手だな
あと、こういった高額商品を買う場合は、地域が発行しているプレミアム商品券が意外と使える
販売額1万で額面1万1千円のプレミアム商品券なら、コロナ2.2kwの取付税込\42,984が\39,984で更に3千円安くなる
プレミアム商品券は大型店舗に制限がある場合があるけど、
エディオンなら、エディオン看板掲げてる個人電器店で買えば、チラシ価格はそのままでその制限も回避できる
車検13万の時、タイミングよくプレミアム商品券が売れ残ってたから、それつかって1万浮いて12万になったのは助かった
数年前のは、政府の緊急経済対策で予算がついたから全国の自治体でやったけどさ。
というのはおいといて、
窓用は電気代高いから長く使うなら損する。パワーも静かさもあらゆる面でも劣るのに。
ただ、一時しのぎで使うのはあり。
なぜなら、窓用は工事不要で宅配が使えるので、ヤフオクで人気だからだ。
下手すると買った値段とそう変わらない値段で売ることができる。
1～2年使って売り払うなら窓用もあり。ただし、箱と説明書・付属品は綺麗にとっておけ。
つなぎでヤフオクで掃き出し窓枠付きコロナを1.8万で買ったっけ。
2年間だけ使って粗大ごみで捨てたのはほろ苦い思いで。
電気代が6000円/月くらい行っちゃったからね。
生活保護でも普通に買ってるくらいだぞ
落札金額の+23000円かかる上に
取り付けた後の動作で故障あった際に
どこに責任あるかわかんないからなエアコンは
それを取り外すのにも当然お金かかるし
築ふ古いマンションとか間取り田の字物件ばかりで
防火法で通路に室外機置けずに窓コンしかつけれないケース多いから
仕方なく需要があるんだよな
古いマンションでも、普通に通路に室外機おけるところも多いが。
田の字物件となんの関係もないと思うが？
防火法で決められてるから規約では禁止になってるはずだけど
管理組合の運営がザルになってるだけかと、
うちもそうで大規模補修の際の臨時総会の時に
規約遵守の再確認した際ににトラブルあったし
2000年位から通路にも室外機おける様に掃きだし窓下に
通路に出張らない様に室外機スペース作ってある構造が多いけどんs
https://aircon-hanbai.jp
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
日本メーカーの設計がそのまま利用され国内向けに販売されているので性能は高い
ノジマと提携して日本に進出する動きがあるが定かでない
詳しくないけど保障1か月？長くても6か月
ヤマダ・エディオンで新品コロナが取付税込4.3万で10-11年保障なら、長い目で見たらそっちの方がお得だろ？
10-11年はエアコンに出費しなくて済むんんだから
ウチの富士通もこの保障がついてたらこんなに苦しまなくて済んだのにな・・・・、
昔、ヤマダ・エディオンの10-11年保障とかなかったよな？？いつからこんな長期保証やってるの？？(´・ω・｀)
回答ありがとう。
廊下幅が防火法の120cmの幅を確保できれていれば
室外機は置ける。
そういうこと。
どんだけ貧乏なんだ
長文で足掻く人生かぁ
あ～嫌だ嫌だ
古いマンションやアパートの集合住宅なんて通路幅が狭い設計ばかりだしな
室外機なんか置いたら防火法クリアできる基準幅を
確保出来る物件まずないし
建築時に田の字物件の通路側の狭い居室に
エアコン置くなんて贅沢な時代だから
貫通スリープ用の穴もLDKのベランダ側して通しないし
後から越してきた人は知らなくて問題になった
住設でもないと、入手困難だし
頭を怪我した人もいて
結局角にガムテとか
賃貸新入居の際とか水際でチェックしないと
共用部のベランダ公団吊りや通路置きを、「もう設置しちゃったんですけどで、」
既成事実作られてお金ガー！でゴネてトラブルんだよな
ウチは以前は管理組合に申告無しでOKだったのが
規約追加で要申告になったw
01.予算7万円以下
02.愛知県名古屋市、内陸部
03.部屋の特徴
鉄筋の6畳で14階建て4階の東向き吹抜け無し
04.気密/断熱性能不明、築年数16年
05.窓の大きさと向き
約2m×2m 東向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
寝室と子供部屋の2部屋
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除 ]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
相談したい。
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
掃除が楽 or 少なくてすむものがあればベスト
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2.2kw前後を想定
掛蒲団から足を出してたら、足指が冷えて痛くて
風向を窓や壁に向けて体に直接当たらない様に調整するのが吉
なぜ中古を候補に入れてるのか理解不能。選ばないなら新品でも29800円とかで売ってるのに。中古だともっと安いわけ？てかそのくらいのお金でピーピー言う人が冷房代はかかってもいいんですか？毎月かかりますよ？
ミドル以上だと新品はバカ高いから
信頼できるアフターしっかりした店なら
中古も分からんでもないが
この場合はエアコン接地不可能ですか？
それとも配管宙ぶらりんで窓の上の壁に穴空けるのは可能？
室外機を設置できる場所さえあれば、配管は雨戸の戸袋部分にビス止めもできるよ。
っつーか、うちがそうだから。
ゴメン、取付工事10年保障と見間違えてました
>>398
今日エディオンのチラシ出てたけど、最安値コロナ2.2kwは2018年ﾓﾃﾞﾙで取付税込\64,584で2万以上値上がりしてた
今の時期、最安値で壁掛エアコン買うなら、ヤマダチラシのアイリス取付税込\45,144しかないわ
＜エディオンﾁﾗｼ コロナ2.2kw 取付税込＞
・05/03(木)-05/06(日) \46,224(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限、05/03木限定
・05/12(土)-05/18(金) \42,984(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限、05/12土限定
・05/19(土)-05/25(金) \42,984(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※展示品限り
・05/26(土)-06/01(金) \64,584(2018年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限
※ヤマダチラシは、05/03(木)-05/11(金)の\45,900(価格相談)が最安値かつコロナ最安値が最後で、
次週のチラシから、アイリス\45,144が最安値になる
整理して見ると、エアコンの最安値時期は4月後半→5月前半で5月前半がピーク
エアコンを最安値で買うなら5月の第2週目、それ以降は徐々に値上がりしてくる・・・って感じかな？
下げると室外機の掃除も楽だし
アウトレット店いうても新品を扱っているのでね。
例えば関東近県の何店舗かのチラシより
評判の悪いコロナ冷房専用一定速機 \27,800（税別・標準工事込） ※横須賀
アイリスインバーター先着5台 \39,800（税別・工事込）
コロナ CS-HN2217R \42,500（税別・工事込）
CS-HN2517R \49,800
CS-HN2817R \59,500
本体のほかに
取付工事 10000~15000
取り外し（と、引き取り）工事 15000
これくらいが相場なんかね
3階のベランダの壁なんだけど
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527336724/l50
ヤマダの設置業者って零細の個人業者なの？
新規コンセント設置や、既存配管流用など特殊工事になるから、ヤマダでは設置を拒否されるかな？
室内機にはコンセントがありません。
配管流用したい場合、電源も室外機側にあるタイプを選ぶ必要がありますが、このタイプはマルチエアコンのみでしょうか？
電源は外から室内に持って来ても良いだろうし、業者に頼めばどうにかなる
隠蔽配管です。
室外機は地面で、室内機は２階です。
２階への室外機設置は物理的に困難です。
その前の霧ヶ峰買ったの早まったかなぁ?10万円近辺の三菱とダイキンだとどっちが良いんだろ。ストリーマがちょっと羨ましく見えるよ。
アイリス45000ってどこでありますかね
ありました。限定5台か、、
アイリスってどうなんでしょう
たぶん霧ヶ峰のほうが電気代安いよ(適当)
ダイキンの200V機は大概室外電源機の用意がある（電源種記号がV)
うちは昨年モデルの同クラスのストリーマ付きのを買った。
三菱との違いは、サーモオフで扇風機動作(モワッと生温い風)になるか、
微弱又は送風停止(設置設定でドライキープ有効化)になるか。ってところかな。
あと、手動オフ後もおやすみタイマーオフ後も強制で送風&暖房の乾燥動作になるか、
手動オフ後のみ自動乾燥動作で、外気温が高い時は送風のみの乾燥動作になるかの違い。
(寝起きの温風乾燥が嫌なら自動乾燥完全無効化しかないって極端だよなって思う。)
自分は三菱なんかの系統の冷房からサーモオフで送風動作ってのがとにかく不快で、
前にうるさら買った時もそこ最優先で
当時ムーブアイの上位機種の方が少し安かったけどうるさらにしたんだった。
ジャパネットのは下取りないから逆に金掛かりそうだな
霧ヶ峰の上位機種って冷房運転で温度湿度ともに設定できますけど、湿度戻りしますか？
また除湿運転なら除湿戻りしませんよね？
おれはカビるのが嫌だから送風にしてるけど
リビングの富士通、自室6畳の日立ともに、設定温度に達したら微風の送風になる設定ですね、、
ですからこれが業界標準だと思っていました
そもそもが微風でしか運転してないといっつも送風ってなるよｗ
下取り無料だったら買ったのになあ
今年は扇風機を換気扇代わりにして我慢するかな
そんな首都圏メイン、地方でもまばらなアウトレットが行ける範囲にある人なんて僅かだよ
地方なめんなよ(´；ω；｀)
>>415
普及機なんて発展途上国でも作れるレベルだから、技術差なんてそんなに無い
設計してる技術者も人員整理で大手を離れてアイリスに入った人だから
ただ・・・、
・最近エアコンを作り始めたばかりの会社だから、実績が弱い
・あまり売れてないみたいだから、撤退の可能性も
・リモコンがコロナより酷い
>>364の人かな？
同じ最安値機種でも、コロナならまだアイリスより実績があって、値段も3千円ぐらい安かったのに・・・、
あとたった1日聞くのが遅かった、ダメ元で
エディオンでコロナ2.2kw（2017年ﾓﾃﾞﾙ）を5/25（金）までのチラシと同じ取付税込\42,984で交渉してみたら、
駄目ならヤマダで、それで駄目ならアイリスを買う
この上乗せ分が分割金利手数料無料に繋がってるのかな
ビックカメラでアイリスオーヤマ42768円であるな 10台限定やけどいっぱい余っている
まじすか。取り付け込み？
どこでやってますかね。今からダッシュしたい
秋葉原
ありがとう行ってみます。
>>432
忘れないようにお願いします。
賃貸なんで捨てて行く持ちですが三年は持って欲しいです。
ジュースは用意しときます。
ジョーシンでRAS-A22Fが税抜44800円ということで、それと比べてどうだろうか
どうせなら高いのでいいやってなっちゃうなあ
調べたら公式ネット価格よりも高いとか舐めてんのかと…
それはその付き合いの人に文句いって、一部返金でOK
さすがに酷い
安かったら付き合いで勝ったと言わねーだろ
他の量販店で価格を聞いて、他店はこの値段なんだけど？
みたいに言う
もちろん湿度戻りします。なぜしないと思うのですか？
好きなほうを選べる
★真空引きの必要性
現在、ルームエアコンで多く使用されている
R410AやR32は、HFC系冷媒という。
これには潤滑油として合成油が使用されている。
従来使用されていたものがHCFC系冷媒（R22など)である。
HCFC系冷媒は潤滑油として鉱油が使用されていた。
●技術書籍より抜粋
『HFC系冷媒用の冷凍機油として使用されている合成油は
吸湿性が非常に高く、鉱油に比べて4～7倍の吸湿性がある。
吸湿量が多いと加水分解して劣化し、
潤滑性能が悪くなるので注意が必要である』
昔は真空引き無しで、エアパージで問題が無かったのは
潤滑油が鉱油であった為。
現在の合成油では、必ず真空引きが必要になる。
比率変わっちゃうからね
”おすすめのエアコン”のスレのテンプレとしては、微妙
しかも、一般のエアコン検討してる人が見ると、なんで真空引き→吸湿性（湿気）って飛躍してるの？？ってなる
その間に説明が必要な、 真空引き≒真空乾燥 が抜けてる
真空引きでテンプレ付けるなら、
【電動真空引き：15分 → ﾊﾝﾄﾞﾙ締めて → ﾘｰｸﾃｽﾄ(3分)】
ぐらいの内容の方がまだ一般的、でもこれでさえもテンプレ的にはスレチなぐらい
あとその説明だと、
エアパージで空気を追い出したなら、湿気含んだ空気はもう配管内に残って無いって事になるから、
エアパージだと、潤滑油の吸湿性の問題は回避されて、エアパージでもOKって事になる。
真空引きの必要性（ｴｱﾊﾟｰｼﾞNG）の理由だと、混合ガスの比率が変わるって事の方がまだ説得力がある。
けどけど・・・・、個人的には
配管内の体積を大雑把に計算した事あるけど、約１Ｌぐらい、エアパージで念の為２Ｌ排出したとしても、
その２Ｌをガスの液体に換算したとしても、ガス全体から言えば微々たる物で無視できるレベルだと思うんだけど、
どうなんだろ？？
ケーズのオンラインって近くの店舗からの発送だよな。
店舗とのバランスの結果そうなんだろうけど。
エアパージでは不完全にしか追い出せない。ガスと空気が配管内で混合するだけだから。
2Lは無視できるレベルだとしても、全然空気は残ったままだから真空引きでないとダメなんだろう？
500mlペットボトルぐらいの太さの配管なら駄目だろうけど、
空気が混合するにしても、あの細さの配管なら追い出されずに混合する空気は1-2割？、
さらにその空気に含まれてる水（湿気）の量を考えると無視できるレベルでは？？
問題は、湿気よりもその1-2割の空気が圧縮されて凍って配管で詰まる方がヤバそう
って考えると、配管の湿気よりも空気自体が残ってる事がOUTか？？？
水分は少ない程いい
空気圧縮もコンプの負荷が増えるから
少ないほどいい
大体真空引きで確認でもしないと、
スローリークが発見出来ない
早かったな(笑)
まあ現在のエアコン祭りがそこまで安く無いし、送料と工賃込みだから新規設置なら自分も飛び付いたと思う。
通販は古いの取り外しが判らんからなぁ…。
そうだと良いなー。
>>418
なる程。
メーカーの考え方で動作が違うのは致し方ないね。
その辺は古いエアコンしか知らないので使ってみないと実感無いのですよ…←サンヨーから買い換え
>>420
前にここで書いたけど17モデルの霧ヶ峰と値段気になったので問い合わせしてみたら同じ畳数で若干ダイキンが安かった。まぁほんの数千円位でしたが、初期の値引きと送料工賃込みが効いた。
扇風機微弱運転の音の方が遥かに大きい。
パナはスイング用のモーターがうるさいという口コミがあったけど、
こちらは上下スイングしても無音過ぎて
気持ち悪いぐらい音無しで動いてます。
フル稼働時の音量は各社カタログ載ってるけど一番気になるのは最小能力時の音量なんだよね。
冷えない五月蠅いと言っている人はこれにあたります。
12畳(木造戸建て2階）のリビングにAN40VFP買おうと思ってるけど
テレビの真上につけるから音うるさかったらまずいと思って
冷えないと五月蠅いです。
能力的には足りていても、
2.2kW機、2.8kW機と比べちゃうと、4.0kW機は
風量が大きいせいもあり、どうしてもうるさくなるけどね。
うるさいって個人差だけど、TVの直上は多少気になるかも。
万一の水漏れ、水飛び時、大丈夫？
4.0kw機でTVの直上でｆも大丈夫と言えるのは、
日立のLシリーズ以上、パナのEXシリーズ以上ではないかと。
細い配管でも、押し出しガスが乱流で空気と混ざるみたい。
押し出す感じで、実は乱流で混ってしまい、
空気や湿気を完全に排出できないらしいよ。
流体力学とか、レイノルズ数というのがあって、
計算したら、あの細い配管内でも乱流で混ざるみたい。
CS-367CX2かRAS-X40G2で迷ってる。
寝室としても使うから静かな方がいいんだが、どっちがいいだろう？
なにの逆？
壁や天井についたのが落ちてくるからだそう
壁や天井を拭き掃除すればゴミは落ちてこないそうです
なので壁や天井には埃がいっぱいですよ
とくに埋込み型のエアコンにむかってホコリが寄せられていきます
01.予算できるだけ安く
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内部か) 横浜市 非積雪
03.部屋の特徴
[ 鉄骨 ] の( 15 )畳で( 2 )階建て(1 )階の( )向き
吹き抜けなし。
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 築年数20年ぐらいです。
05.窓の大きさと向き 窓は三つぐらいです。
06.部屋の使用目的 リビングとダイニングです。
07.重視する機能（複数可）特にありません。
08.エアコンの電圧 200Vです。
09.希望するメーカーや希望しないメーカーどこのメーカでもよいです。
10.希望･要望欄
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力 ]
買い換えです。ダイキンの業務用を20年間使ってました。
天カセ形16畳用1方向ハウジングエアコン 単相200V
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
ダイキンの業務用エアコンを20年ぐらい使ってたのですが、壊れたので買い換えを希望しています。先ほど見積もったら、業務用で30万円ぐらいかかるそうです。家庭用の見積もりはこれからする予定です。業務用と家庭用だとどちらがおすすめでしょうか？
埃のほとんどは有機物。つまりプラス帯電しやすい。
マイナス帯電する物に付着しやすい。
アルミテープを家中に貼って静電気を放電しよう
両者は静かなエアコンの代表格。
但し、さすがにつけて暫く(30分くらい）は強風でそれなりにうるさいと思ってくださいね。
静音運転時、僅かに(2dB程度）パナが勝りますが、日立でも十分静か(35dB)。
鉄筋集合住宅だよね？16畳なのだから4.0kW機の方が良いのでは？
早く冷暖できれば、それだけ早く静かになる。
三菱が洗い易く、分解もしやすい
くしゃみが止まらなくなり鼻水だらけ。
カビが乱舞いしてんだよ
買って3年経つけど一度も洗ったことも分解したこともありません。快適です。
何故部屋の方位と窓の大きさ(90cm×180cmが3つなのか）を書いてくれない。
それから、一戸建て？集合住宅角部屋？かもわからない。
それによって2.8kW機から7.1kw機まで適正能力は変わるから、計算できない。
それと16畳用機の型番は40とついている4.0kW機か？それともそれ以外か？
今の冷え方、温まり方に不満はないのか？
コストなら家庭用の方が安く済むね。
内部を普通に掃除出来るエアコン出せばバカ売れするだろうね
多分、30万円くらいでも売れる
必要な人には必要なんで
リンク見れねえぞ
長期間使用するとファン（風を送るもの）がブレて運転時に音がうるさいという事例がたまにある。
・富士通
ノクリアシリーズで有名。効きは良い。価格も他メーカーに比べ少し高いが人気はある。
・三菱電機
霧ヶ峰で有名。銅管にスプリング使用、断熱材も分厚くできているなど設計がしっかりしている。比較的、壊れにくい。日本製のため好む人は多い。
・SHARP
内部構造が複雑なせいか、他日本メーカーと比べると壊れやすいとよく聞く。
（補助）配管（銅管）が硬くなりやすく、移設を繰り返すには不向き。空調メーカーとして有名なためか
ダイキンエアコンを買う人は多い。
また、CMでもおなじみの、うるるとさらら(唯一、加湿機能を搭載)が有名だがその構造（機能）上取り
付け不可な現場や移設時に加湿ホースが足りずにメーカー取り寄せになるという問題もある。
うるるとさららは設置工事も大変なため設置工事費用に割り増しがある。
・日立
可もなく不可もなく。白くまくんシリーズが有名だが安い機種だとリモコンが使いにくいという声が多い。
・コロナ
安いが、壊れやすい。樹脂の弱さなど安っぽさが目立つ。冷房専用エアコンは非常に安価だが最低限の機能しかなく、購入後、後悔する人が多い。
http://eakon-hibiki.com/
↑これあってる？
富士通ダウト
2万円は安くしてもらわんと魅力的とは言えない。
しかもデシカントの加熱ヒーターの消費電力は運転電流を遥かに上回る。
富士通・・・・
メンテナンス性は神だよ、分解清掃する時に凄く楽
基板の配線・連絡VF・ドレンホースを外せば、フィン以外の部分が一括で取り外せる
あとは作業が楽な場所で分解・清掃・組立が出来て、取付も一括で取り付けられる
ただ、耐久性・故障率がねぇ・・・
特に奥行き
反対側の壁にぶつかりそう
3月ぐらいならもっと安かったのこれ？
39800
ええっ 凄いな 工事費込でかよ！ やっぱりのろまはあかんな
臭うわ、湿度上がわで最悪
まさか10年前の東芝の一番安いやつの方がマシになるとは思わなかった
税込別の有無が不明だけど、
三菱で工事費込でその価格なら最安値だと思うよ、購入時期関係なく
安い時期で、普及機４万＋工事費１．２万ぐらいが相場かな？
上で出した取付込税込４．３万はあくまで、台数・日特売 限定のコロナとか、売れ残りのアイリスとかの
ヤマダ・エディオンのチラシの話だから
それ電気量販店じゃないよね？ドンキとかディスカウントストアとか？
？？ どこ？
四月までならヤフーショッピングで安かった。ポイント換算したら45くらい？
また根拠のない富士通批判かよ。
冷媒を流せば、どこのでも配管固くなるものだとばっかり思っていたが。
基本工事費無しの価格では買えないの？
例えば既存エアコンの隠蔽配管や電源線の流用をして設置する場合、穴空け工事や配管の設置などの作業が無いですよね。
基本工事をせず、特殊工事の費用だけ払いたい
どこの会社も一度はカラッとなる。
その後の維持に問題があると指摘されている。
何時間も涼しさ（温度）を一定に保ったままで、カラッとさせることはできないという話。
設定温度に達してコンプ停止した際、送風が止まらない三菱、日立は、
再熱除湿機能を使わない限り、湿度があがって不快だという話。
但し、この話には部屋の環境と個人差が大きく、
そもそも湿度戻りを不快に感じたことがない人の方が圧倒的に多数派であるのが現実。
銅管の事なら曲げる回数が増えるほど硬化
銅管のメーカーや仕様に依っても硬さが違う
だからバルコニーは極力避けたい
RAS-E36Gを寝室に設置しました。
半袖で寝ているとeco自動が寒すぎて、困っています。温度を室温+3にしても変わりません。
エアコンの自動運転の時は半袖短パンは間違っているのでしょうか？
湿度戻りを不快に感じないとかあり得ないわ
むしろ不快に感じない方が少数派
三菱の再熱除湿エアコン以外でカラッとする人は、部屋に熱負荷がガンガン入ってきてコンプ停止してないだけでしょ
価格ドットコムだったかで
パナを撤去した人の不満で、
前使ってたエアコンはコンプレッサー停止で
潤いのある風が出てたのに
今のエアコンはコンプレッサー停止で風まで止まるから不快。とか
本気で書いてた人がいて
本当に世の中いろんな人がいるもんだと、
驚いたよ。
そういう人はコンプレッサー停止でもわっと潤いのある風が全開で吹き続ける三菱を買えば幸せになれるね。
風が吹き続ける方がエアコンの電気代スペック競争的には有利なはずなんだけど
その人は過度な節電競争の結果、コンプレッサー停止で風まで止まってしまって、誰も得しない。嘆かわしい事態だ。
と仰っていたよ。
冷やさないなら風止めて～～！！！ってのが最優先事項な私からは、なにも言えない。
どこのメーカーがいいの？
最小運転０．８とかのやつはうるさいの？
三菱や日立がわざわざ送風してるのは必ず何らかの理由があるよね
体感温度を重視するなら送風を停止したとたんに、それまで風があって涼しかったのが無風では暑く感じるという人もいる。
除湿運転時には扇風機を併用するのが解決策。
だから湿度戻り感じる人は神経質なんじゃなくて高級住宅に住んでいるといえことです。
相当な理由や拘りがあるんだね
艶々に塗装されたフローリングや家具でビニールのような壁紙の部屋なら湿度戻りで不快になるだろうねw
何kW機の話してんのか書いてないからこたえられないよ？
多分室外機の一番しずかなのと室内機の一番しずかなのは違う機種だよ。
どうすんの？
最小運転値なんて音と無関係。
これで湿度戻りがあると不快に感じる
室温26℃で湿度60%
これなら湿度戻りがあっても大してて変化ないし不快さもない
部屋に植物や水槽があったり調湿作用のある壁などなら、常に水分あるわけで湿度は極端に下がらない
低気密でもそう。
高気密住宅（笑）は壁内結露の防止の為に防湿シートを使ったりしてるから調湿作用は限りなく低い
常に運転させてればいいわけでしょ
あんなのは東北以北の厳しい寒さ向け
関東でそんな家は、エアコン使用がデフォで、エアコン使わない状態では最悪の住み心地
太陽が沈んでも屋内の熱気がなかなか逃げず熱帯夜に拍車をかける
気密高いようで低いんじゃない？
そもそも送風止めても除湿し続けない限りは湿度上がるんで
どっちにしても同じだったら送風した方がマシっていう
ん？パナはにおいカット機能オフで送風し続ける。
オンで送風停止で選べるよ。
（前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1522885379/
>>817に動作等詳しく書いてある。）
>>539
前スレ>>776近辺を読んでみて。
安ければ、悪くないと思うよ。
但し、発想が重電なので、家電業界の細やかな多機能を期待すると
ちょっと方向性が違うから。
機能を納得してから買うこと。
知ってる、パナ使ってるし
っていうか、そこの書き込みの244,275,285は俺
2.2kW機で最小運転値が０．８や０．５があるけど
０．５のほうが静かなのかなと思って。
今使ってるエアコンの室外機がブーンと唸って
うるさいから静かなやつがほしい。７年前くらいの
日立なんだけど最近ネットで調べたらうるさいと評判の
機種だった。
24時間換気なんて三種ばっかなんで
実際は閉めてる人が多いよ
特に冬なんて
http://portal.nifty.com/2016/02/05/b/img/sp/000.jpg
http://portal.nifty.com/2016/02/05/b/img/sp/003.jpg
http://portal.nifty.com/2016/02/05/b/img/sp/005.jpg
価格コム予算内で、なにがなんでも一番静かな室外機が欲しいというのなら
三菱重工ビーバーエアコンの2年落ちモデルSRK22STだろうね
そんなとんがった商品でなくていいのなら、
1年落ち日立RAS-BJ22G、パナCS-227CEXの順
そんなんどのメーカーでも見れば分かる
風全開でコンプレッサーの効率よい領域だけ使ってオンオフさせればカタログスペック上だけの電気代は下がる。
車の燃費偽装が問題になってたけど
エアコンじゃやりたい放題じゃね？
最小能力時の効率(能力/消費電力)を調べると各社特徴が出てるよ。
冷やす以外に消費したエネルギーがどこに消えたか考えると面白いかも。
みなさんはどちらですか？
うちはメーカーで揃える意味は特にないな。導入時期も各部屋バラバラだし。
ただ、同時に設置するんであれば、同じ機種にするなら不具合が出たらすぐ比較できて分かるし、
操作方法も共通だからマニュアル読む手間が省けるというメリットはあるな。
低振動ほど静か。
テンプレ>>4のコンプレッサー方式を参考にしろ。
ツインロータリーや、スクロールが有利。
シングルコンプレッサーは、
車で言えば3気筒の軽やコンパクトのエンジンみたいなもの。
もともと振動が多いものを、エンジンマウントや制御などで
なんとか振動を誤魔化しているだけ。
ツインロータリーやスクロールは、車で言えば
高級車の直6エンジンやＶ8エンジンやＶ12エンジンみたいなもん。
エンジンそのものの振動がもともと小さい。
寝る時エアコン消せば？
軽い室外機と重い室外機があったら
重いの選んで床に防振ゴム敷いとけば完璧。
再熱除湿で温度&湿度を手動設定して
ルーバー水平の最弱風量運転させればいいやん
なんの為の日立ミドル級以上なんだか
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
電圧可変のインバーターをARMで制御する画期的な製品
OSにはLinuxを使用していて中華製だが3.6Kwで3万円台
暖房がいらない人には魅力かも
>>558
ありがとうございます。
エコ自動を過信していました。
全部勝手に温度調節してくれ、快適になるものだと思ってました。
手動で調整してみます。
うちも寝室は日立のEだけど
寝るときなんて再熱の手動しか使わんわ
つかその為に日立のEシリーズを寝室用に買ったくらいだしw
カビ臭みたいな変な匂い全然ないね
運転後の2h乾燥が効果出てるね
なぜその変なページを貼ったの？ メーカーの商品紹介ページとかでなく
24年間で高速点滅なんて初めて見た、今までよく頑張った
94年製のRV-25ACでｶﾞｽがR-22だから手放したくない
点滅は、1回/秒はコンプだけど、5回/秒は電気系統だからなんとか頑張ってみる
基板外す為に、接続をA～Vと印を付けながら22箇所抜いてやっと今外れた
小さいコンデンサ触ったらポキって折れて、あああぁぁと思ったら、
触ってないコンデンサの足も錆びて切れてる、よく今まで動いてなた・・・
＜エディオンﾁﾗｼ コロナ2.2kw 取付税込＞
・05/03(木)-05/06(日) \46,224(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限、05/03木限定
・05/12(土)-05/18(金) \42,984(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限、05/12土限定
・05/19(土)-05/25(金) \42,984(2017年ﾓﾃﾞﾙ)※展示品限り
・05/26(土)-06/01(金) \64,584(2018年ﾓﾃﾞﾙ)※各店5台制限
修理不能状態まで使うは普通だな
ただ家電が進んだ日本で10年以上
使い倒す理由が分らないし危険だよ
コメリとかなら残ってるんじゃね
禿同
http://Imgur.com/tzAskpx.gif
湿度戻りしますけどね。
エアコンは除湿機ではない
相対湿度だしなあ
そこだ！！
湿度戻りとは、もともとあった部屋の湿気を元に戻しているだけ。
→既に除湿運転した後だから部屋の絶対湿度がエアコンつける前ほど上がる訳ではない。
→部屋の温度が下がっている分、相対湿度が上がってしまうだけ。
騒ぐ奴がいるけれど、エアコンつける前よりは確実にましな状態ということになる。
一度味わった、適温、適湿状態が悪化することを嫌がっているに過ぎない。
25度まで下げれば、湿度80%時でさえ不快指数の不快範囲外という事実と併せて考えると、
一般の人は温度さえ低すれば、湿度戻りをそんなに気にすることはないと言えないだろうか。
それでも気になる人や部屋に住む人は、再熱除湿でも、送風停止する機種でも使えばいいだけのことでは。
そこでも湿気が不快なのか？
湿気が不快になるのは空気温度が高い時だけ。
つまり湿気戻り嫌がるのは、室温下げずに除湿だけする冷え症の老人
いやマジだから
背抜き出来ることだけがメリットだし
プラもパキパキケーブルも固着で耐久性ないぞ
センサーも微妙だし
↓の画像とほぼ同じ基板だけど、外す時に触ったのかコンデンサが16本中6本折れて片足になってた
経年劣化でかなり弱くなってたみたい、もしくは触ってなくても折れてる物もあったかも
折れて無い物も含めて、コンデンサは16本全て交換予定、部品の洗出しがやっと終わった
・コンデンサ ： ・１：茶16v100μF105℃ x 6個 ・２：茶50v47μF105℃ x 4個 ・３：茶25v47μF105℃ x 1個
・４：茶16v470μF105℃ x 1個 ・５：黒16v47μF105℃ x 3個 ・６：黒16v22μF105℃ x 1個
あと、DSA（302M）ってガラス管？みたいな部品も足を折っちまった、先端は0.1-2mmぐらいしか出てない
ググったら、電源用ｻｰｼﾞｱﾌﾞｿｰﾊﾞって部品らしいけど、説明読んでも何やってる部品かわかんねぇーよ
しかも、Amaでも秋月部品でも出てこな、まぁあっても値段高そうな部品だし、なんとかハンダ付けするゎ
気になるのは、ﾗﾝﾌﾟ点滅は室外機電気系異常を示してるけど、
症状はそこそこの頻度でコンプ始動時に異音がしてそのままコンプ始動がコケる
一度コンプが始動すれば、コンプが止まらないような設定にすれば問題なく稼働し続ける
基板が壊れてるから始動がスムーズにできずコケる、コンプは壊れてないから一度始動すれば稼働し続けるって事かな？
部品はAmaで買うか、秋月電子で買うか・・・、早めに注文したいけどもう今日は限界・・・、と思ったけど、
明日金曜だから、明日の発送を逃すと月曜日発送か・・・、眠いけどどうしよう・・・orz
http://toshi2.pvsa.mmrs.jp/topdiary/80700/s-80721006.jpg
そうなんだけど、外壁を張り替える予定があるから、買い替えるならできればその後で
>>570
解体業でも無理でしょ
>>571
それ結果論ですやん
10年目で予防的に買い換えてたとしたら、残り14年、丸々1台分以上損やん
>>572
お金持ちなんですね(；´・ω・｀)
ここのスレずっと見てたら、日立の再熱RAS-E22Gは惹かれる
でも、部屋を冷やす暖めるって４万の普及機でまったく不満ないんだよな
秋の寒い湿気の高い数日ぐらいしか必要性がないから、それで倍の8万は費用対効果がね・・・
>>574
コメリだと365日コロナ本体が税込\４万で平積みで何十台と置いてる、プラス工事費が１．４万ぐらいかな
エディオンの取付・税込み最安値４．３万を一度見ちゃうと、なんか勿体なくて５．４万も払う気になれない
最悪はセルフ取付、本体に配管セット３千円でエディオン最安値と同じ値段になる、真空引き・トルクレンチなしだけど
精神衛生的には、ヤフオクの真空引きをレンタルした方がいいんだけど、往復送料入れたら６千円ぐらいするんだよな
>>575
ほんそれ、今日は涼しいから良かった、真夏にこれをやってたら基板を外すだけでも汗だらだら
しかも、部屋に戻ってもエアコンなし、地獄だっただろうね、ただ後半月早ければ最安値４．３万で買えたのに
>>594
嫁にしたいぐらい、エアコンは有難い
>>513
コロナ・・・なんのかんの言っても24年エラーなしで稼働
富士通・・・2年目の保証期間内でエラー
6年目で冷風は出るけど、除湿できないぐらい冷媒の温度が下がらない（暖房も同じく）
コールセンターに修理依頼するも、1度目は室内機の汚れで逃げて
2度目は部品交換するも不具合直せず逃げてった
※但し、分解清掃の際、フィン以外は一括で取り外せる構造は神
最初半田付けされてんかと思ったわ
サージアブソーバーってただのサージ保護素子じゃない？
小売りはしてないだろうけど。
http://www.mmc.co.jp/adv/dev/japan/contents/surge_ab/index.html
スレ違い
エアコン技術相談3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1386390948/
初期費用もランニングコストの面でも優秀
賃貸だとエアコンは勝手に替えられないけど除湿機だったら追加で勝手に置けるしな
瑞々しいひんやり感
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1125177.html
世間知らずで申し訳ないんだけど、この場合の寸志とはいかほどでしょうか？
近日取付予定なので…
おそらく追加料金発生するので「お釣りは結構です」って言おうと思ってました、ありがとうございます！
死ね
部品取り見つけて来たぞ
あとこの辺か、部品取り出来そうなのは
店員がアホぽいから辞めた
マルチエアコン希望だったが、並んでる家庭用エアコンのカタログ見てマルチ探してて、載ってないから無いだの
日立ならマルチあるだのほざいてたわ
隠蔽配管を流用する前提の話をしてんのに
現場見ないと流用できるかわかりませんと言うし、だったら見積りもできんだろよと
鉄筋コンクリートの隠蔽配管なんだから流用できなかったら困るんだよ
家建て直して新配管付けろってか
だけど10畳用にしとけば良かったかなと早くも後悔気味ｗ
ヤマダに限らず時々アホっぽい店員いるよな
間違ったことを自信満々に言うからタチが悪い
こないだも某ケーズで、100Vの3.6か4.0kWが欲しいと言ったら、
200Vにするとアンペア半分になるからブレーカー落ちにくくなりますって言ってたけど、
東電エリアのアンペアブレーカーはそうはならんから100Vを希望しているのに。
Ama、秋月電子には売ってないけど、電子工作スレで相談してみたら、親切な人が売ってるところ教えてくれた
税込￥1400、送料入れたら2千円、新品コロナの1/20もするわ、94年製コロナにそこまで金かけたくない
ただ、ｶﾞｽ封止してるｶﾞﾗｽ部分を封止が解けない程度に切断して線を露出させたから、この部品については解決した
https://jp.rs-online.com/web/c/passive-components/surge-protection-components/gas-discharge-tubes/
https://jp.rs-online.com/web/p/gas-discharge-tubes/5258894/
>>612-613
お気持ちは有難いのですが、当方のコロナは1994年製の
室内機：RV-25AC、室外機：ROV-25AC、基板（室外機）：COH-254CVですので、型の方がちょっと・・・
あと同じ型があったとしても、やっぱり劣化でコンデンサの足とかハンダ付けが弱くなってるから
中古の流用は無理そうだわ
コンデンサとか￥10-20で売ってるから、部品毎で交換した方が間違いない、けど・・・送料がもったいないから
使ってないPCから抜き取ったり、無い物は足をつなげて、購入なしで修理してみる
マルチエアコン、隠蔽配管再利用
さすがに量販店のただの店員には、その話はレベルが高すぎて無理だろ
量販店の店員はせいぜい、普通のエアコンを普通に取り付けるぐらいの話しかわからなよ
その内容だともう、エアコン取付専門業者の技術者とする話のレベルじゃないか？
メジャーな家電の下請けなら真面目にやってるでしょｗｗｗ
俺はコジマで２つ買ってるけどがっつり目の前で真空引きやってたし
・電動真空引き：15分 → ﾊﾝﾄﾞﾙ締めて → ﾘｰｸﾃｽﾄ(3分)※
※簡易真空ポンプ(手動)：2分→×（真空にはなるが真空乾燥が出来ない、残留水分が凍って詰まる）
詳しくは据付説明書に書いてる
事前にダウンロードしといて目を通してた方がいい、
都合が悪いのか知らんけど、当日の作業員はそれくれずにそのまま捨てちゃうからね
工事始まる前に、「真空引き：15分 → ﾘｰｸﾃｽﾄ(3分)」※
やってくれるんですよね、って確認すれば相手も下手な事はできないかも
※時間は据付説明書に書いてるから、そっちの時間で
作業員がそこまでやらなくてもとかほざいたら、印刷した物を見せて、
「メーカー指定の工事方法ではしてくれないですか？それで取付品質は大丈夫ですか？」とか嫌味を言ってやれ
ダイキン扱っている量販なら他社製品も含めてマルチの紹介ぐらいはしてくれるわ
ヤマダはダイキンから出禁食らっているだろ
そんなエアコンがあるよな
基板が壊れて新しい基板を取り寄せたら、
コーテイングされてる改良版の基板が届くらしい
手抜き工事されないように徹底監視
お茶とか出してる暇なんてないよ
>>いや、マジって
故障率って言うからには、何台中、何台が壊れたの？
>>596
前に皆から叩かれたのに、お宅の富士通批判はクドイな。参考にならない。
5台同時導入の3台が5年以降順々に
ていうか必死ね
亀レスまでして
根拠が無いって言うから根拠出したら、今度は参考にならないって
挙句に、皆から叩かれたってｗｗｗ
あなたが叩かれてるようにみえるけど、気のせいなんですね
くどくどとメーカー批判してるんだから、根拠としてソースを出してと言われてるように見えるけど？
そんなに酷いメーカーなら、個人の感想じゃなくて知恵袋とか価格コムあたりでも酷評で溢れてるでしょ
再熱除湿超重視なら選ぶ価値はあるが
パナとダイキンは室外機基板コーティングで耐食性を上げているとカタログにある。
>>627
室外機の話だと思ったが、まさか室内機で？？
コロナは室内機基板の湿度が高くなるのかな？
日立は去年のX買ったけどいいよ。
運転時はあまりにロボットすぎるけど。
他社は基盤コーティングしていないとは言っていない
確かになあ
三菱か日立で考えてるけど
奥行き凄いのにそこからさらにパネルが開くのは存在感がでかそう
投げ売り来ないかな
何が良くないのよ？
オリジナルモデルがあってエアコン詳しくない自分に取っては難しい買い物です
スレ読ませて頂きましたが三菱製が良さそうなので予算込々で6～7万で
良い機種選べれば。ただ電機屋の店員が三菱以外をプッシュしてくる可能性が
あるのも困ります
そんな一個人の狭い事例を言われてもね。
本当の話なら工事の問題じゃないの？
>>632
どこに根拠出してるの？
前スレで叩かれた後、根拠出せずに逃げっぱなしだったと思うけど。
わかってるから、カタログときちんと書いた。
>>640
三菱は寒冷地のための特別技術として、スバ暖のところにだけコーティングと書いてある。何故か。
予報で冷夏なんて言ったらスポンサーつかないもんな
暑くなってから慌てて買っても工事待ちの最悪の事態になる
真空引きには好都合だが、作業者はぐったりだ
そこでシャープG28Hにした。
買った後でわかったのだが、
シャープはリモコンホルダーがついてこなかった。あの会社はケチである。
三洋電機は廉価機種でもホルダー付きだったんだぞ。
その方が売れるので(^O^)
15時ぐらいに室外温度計が３４．９℃だったわ＠福岡内陸部
室外機の基板が壊れてエアコン使えないからちょっとヤバイ
ただ、気密強化してるのと窓に4ｃｍの発泡スチ板はめ込んでるから、夜の冷気貯めこんだままで
15時時点でも室温は２５．６℃保ってる、ただTVとかPC付けると室温が一気に上がっって詰む
使ってないPCからのコンデンサ流用は断念して、室外機基板のコンデンサ16個
今日・明日中に秋月電子に発注して交換予定、土日休みだから月曜発送でも届くのは火か水曜日・・・、ヤバイ
>>637
？
なぜ突然、室内機基板の話に？
>>642
九州、西日本の話で申し訳ないが、
とうとうあのナフコ（ﾎﾑｾﾝ）がエアコン置いてた、コロナ（CSH-N2217R）と三菱（MSZ-GE2217）
コロナは通常価格、三菱は今日の特売価格でどちらも税込み\42,800だった
三菱が格上なのはわかるけど、室内機の見てくれと、特にリモコンが酷い
大手の三菱なんだから、せめてリモコンはコロナを確実に上回って欲しいわ
https://www.eakon.jp/model2017/img/mi_ge_set.jpg
https://imaden-f.ocnk.net/data/imaden-f/product/ME/NH151.jpg
>>650-651
つい一週間前まで自分もそういう事言ったんだけどね（>>368,403）、
まさか自分のエアコンがそのあと直ぐに壊れるなんて予想してなかった
壊れてないけど買い替えならそれでOKだけど、突発的に壊れたら時期はどうしようもないよ(´；ω；｀)
それやりたいけど、各部品基板にどういう悪影響がでるかわからないから
メーカーの品質保証部がOK出した正規のコーティングじゃないと厳しいだろ
ただ、直接雨が当たらなくても外に置いてる室外機基板の劣化って、やっぱり凄いわ
コンデンサの足とか全部じゃないけどブツブツに錆びてて、触っただけで折れる物もある
笑えるのは、富士通の室外機の基板とかは、上の外筐体があって、更に基板は内筐体に入ってるんだけど
コロナの室外機の基板って、内筐体が無くて、上の外筐体の直下に基板がある
室外機の天板に、何か固い物の角とかぶつけて貫通させたり、凹んで塗装痛めて錆びて穴が空いたら
基板に直で雨水が掛かる作りになってる
24年前のコロナの話だから、現行機の基板用の内筐体の有無は不明
あれ？室外機の型番だったね。ごめんごめん。
ななめ読みしてたから室内機かと思ってた。
2週間ほど前。ビックカメラアウトレットで、
アイリスオーヤマが29,800円（税抜き）ででてた。
さすがに一瞬で売り切れていた。
三菱の底辺機種はデザインが事務所的というか野暮ったいのよね
ポッティング用とかそれ用のシリコンがある
何れにせよ自己責任だが
デメリットもあるし、わざわざ古い基板に素人が吹きかけるようなものじゃない
屋外の腐食はオゾンによって進みなすい
オゾンは環境中に微量に存在するが、基本的に雨水など水に紫外線が当たると発生しやすい
だから水気の多い場所はデフォでオゾン濃度が高い。海辺や森林など。
オゾンガスは拡散してあらゆる狭間に入り込むから基盤も腐食する。
洗濯物を外干しにすると匂わないのは紫外線とオゾンの脱臭効果。
強力な酸化力による有機物（匂い）の酸化分解。
パナのナノイーとかプラズマクラスターとか日立だかの内部洗浄は、単なる低濃度オゾン
濃度高いと喉痛めたり人体に影響でるから過去に問題になったことがある。
業界で自主基準作ってかなり低濃度にしてるからほぼ効果ない。
天気良い日に窓開けたほうがオゾン濃度が高いくらい
あのケース開けた時にもわっと匂うのがオゾンガスの匂いだ
不安定な物質は、あらゆる物質に反応して安定する形態に変化しようとする。
安定する形態とはようするに酸化だ。
金属や有機物を酸化させる。
環境中のオゾンは主にH2Oが紫外線によって分解されO3が発生する
除湿戻り除湿戻り言うけど、
なぜ付けっ放しにしないの？
仕事から帰ってきても快適だし、
行き当たりばったりの外出もいつ帰っても快適。
電気代数千円がそんなに勿体無い乗る？
湿気を撒き散らす
喉乾燥して、よくないよ。
よく見ると小指が入るかどうかの隙間があって、虫とか入ったらやだなぁとか思って；
以前から付いてる他の部屋のも若干隙間あるんですけど、こんなもんなんですかね？
配管穴にスリーブが入っていれば壁の中からは虫は入ってこない
そうなんだ、だいたいどれ位あいてるものなのかな？
部屋ごとにメーカーが全部違うからかもしれないけど、5ミリくらいの隙間だったり1センチくらいの隙間だったりバラバラなんだよね
配管を通す穴が室内機の裏にあるんだろ
見栄えはいいが、穴はデカくなって壁裏との気密性が全くなくなる。
配管の曲がり具合で室内機が若干浮くのもデメリット。
穴は室内機の横に作って露出配管にしたほうが室内機はぴったり壁に付く。
穴も狭間を埋めることができて気密性を確保できる
家
天井の埃が剥がれて吹っ飛んでるんじゃね
２階に設置するんだけど１階のブレイカーから引っ張ってくるだけでコンセント設置2～3万は高くない?
日立目当てだったけど店員はめっちゃパナ推し
部屋を冷やす・暖めるなら、高級機でも中級機でもアイリスでも同じで問題ないんだろうけど、
アイリスだけはさすがにリモコンが嫌だ(´；ω；｀)
>>664
部屋で熱帯魚飼ってた頃、ぶくぶくの間にオゾン発生装置付けて、閉めきった部屋でガンガン使ってた・・・
>>660
知りませんでした
近くにコメリが出来てコロナとか平積みで売ってるから、
それの影響で近所のナフコもエアコンを最近扱い始めたみたいです
コロナやシャープの方が実績があるぶんだけマシ
技術料と拘束費はちゃんと払えよ。材料費と損料もな。
昨日のヤマダ・ケーズ・エディオンのチラシみてみ
5月の1・2週目なら取付税込でコロナ４．３万、アイリス４．５万だったんだけど、
今の時期はもう各社コロナが2018年モデルに切り替わってて６．５万、アイリスはまだ４．５万で２万の差
実績ないのは確かに嫌だけど多分問題ないけど、アイリス買うなら４万でコロナ買ってセルフで取り付けるわ
最高気温ランキングの1位と2位に挟まれて35℃近くまで気温が上がった
気密強化と窓に発泡スチ板を嵌めこんでるおかけで、夜の冷気を夕方まで保てた
けど、エアコンがないと15時頃にTV・PC付けると直ぐに室温が上がったからやっぱり不便だわ
時刻 室（外） 湿度（室）
15：00 25.6(34.9) --
19：00 27.7(27.6) 60 ﾄﾞｱ：OPEN
20：25 28.1(23.3) 57
21：20 27.8(22.5) 56 扇風機：ﾄﾞｱ向け
25：15 25.7(--.-) 55 STOP
26：10 25.7(18.6) 54
26：40 25.6(18.0) 54 ﾄﾞｱ：CLOSE
28：40 27.0(16.8) 56
うちのはどの室内機も、下側はピッタリくっ付いてて上側が5～10mmくらい空いてます
右に室内化粧カバーが付いてるせいか右の方が少しだけ空きが広いような…
今回寝室に付けて、10mmくらいの上側の空きに後から気づいたので、初めて全部屋チェックしました
マンションなので構造上の問題なら気にならないんですけど、取付不良だったら虫以上に大地震で吹っ飛んでくるんじゃないかと急に心配になっちゃって；
俺も去年のXシリーズ5.6kw安く買ったけどすごくいいよ
2世代前のXだけどメカメカしいよな
うちの家族も初稼働させた時に笑ったもんw
稼働時間長ければ当然カビは発生する
乾燥作業が面倒だから付けっぱなしだな
楽な方を選択してるだけ
ワイの霧ヶ峰アプリがゴミに思えてくる
https://i.imgur.com/fajITjP.png
https://i.imgur.com/C0uJKcR.png
https://i.imgur.com/YFVOxpu.png
室内機を取付ける為の金属製の据付板があって、
筐体カバーの上の爪を引っ掛ける為の据付板の一番上部分が手前に少し曲がってるのでは？
あくまで浮いてるのは軽い筐体カバーだけであって、本体はきっちり固定されてるから落ちる心配は無いです。
基本的に電源コードとかは専用の穴がなくて、壁と筐体カバーのその隙間から出す作りになっており
筐体カバーは壁にきっちり密着させる前提じゃなかったと思います
手前に曲がった原因は、エアコン取付時に力が加わったとか、自分で掃除する時に力を加えたとかだと思います
ただし、
据付板設置時のネジの取付位置によって、手前に曲がりやすいとか曲がりにくいとかの差がでてきます
下記の画像のとおり、据付板はどの位置でもネジで固定できるようになっていますが、
筐体カバー爪を引っ掛ける部分が手前に曲がってこないように、据付説明書ではなるべく外周に
近い部分にネジで固定するようになっています
ただ、それより優先されるのが室内機の重量に耐えれるように、壁裏に構造物がある位置でのネジ止が優先されますので
取付ける場所、壁裏の構造物の位置によっては、ネジ止が中央寄りになって、筐体カバー爪を掛ける部分が曲がり易くなります
重量を支える目的とは別に、手前に曲がらない目的の為にネジを外周に追加で固定すれば解決するのですが、
付属されてるネジも手持ちの普及機の据付け説明書だと、富士通：5本、Pana・コロナ：6本と最低限しか付属されてなく、
量販店など最低限の取付費用しか貰ってない業者だと、ﾎﾞｰﾄﾞｱﾝｶｰを自腹で準備して固定はしてくれないでしょう
あくまで最低限のエアコン設置の目的は達せられてるので、
値段は高いけど個人電器屋とかだと、余裕があるのでそこまで気を効かせてしてくれるのでは？
どちらにしろ特に問題はないので、あまり気にしないほうがいいと思います。
据付板
http://img01.engawa.kakaku.k-img.com/images/userbbs/478/000/000/478-58_m.jpg
カサ式ボードアンカー
http://yoshijima.com/img/blog/board-anchor/board-a.jpg
素晴らしいな、スマホを持ってればだけど・・・・(；´・ω・｀)
その機能って最廉価の機種でもできるの？？それとも、中・上位機種だけですか？
ほぉーそういうことなんですね！
とりあえず最低限をクリアできてるなら、特に不良とかでないならオッケーです
コロさん詳しく教えてくださってありがとうございますね^ ^
WiFi未対応じゃスマホアプリも意味なさないわけで
当然Wi-Fi・人感センサー対応を謳ってるモデルに絞られるでしょ
6本でも十分だけど。据え付け桟の取り付けねじは4本だし。問題は本数じゃなくて、ねじの引き抜き
強度だけど。
アンペア半分で基本料半分ってPOPまで貼ってあるところがあったなｗ
単相3線式の仕組みをちょっと考えたらそんな馬鹿なはずないってなるけど
一家に一台ならまだしも、家族それぞれがエアコン使うのに。
自分も単相3線式200Vはよくわかってないんだけど、特にリミッターの考え方
単相3線式のリミッター、例えば50Aだとすると、内部にはそれぞれ25A・25Aのリミッターが入ってるって考えでいいのですか？
電気使ってるのが片方に偏ってれば50Aのリミッターでも26Aで落ちるって考え方は正しいですか？
後発のアイリスの癖に、既存メーカーと同じ価格設定しやがって生意気だな
大手メーカーで人員整理された技術者が設計してるし、エアコン普及機なんてどこが作っても一緒だから
アイリスエアコンが発表された時、そこそこ売れると思ったけどな
未だにアイリスがヤマダチラシで取付込で４．３万で投げ売りされてるの見ると、売れてないんだな・・・・
このままなら撤退も十分ありえそうな雰囲気だよね
後発のアイリスがこの先生き残るには、普及機にせめてWiFi対応機能だけでも付ける
追加の部品の原価も販売価格を上昇させるほどじゃないだろうし、ソフトは既に作ってる物使って
スマホ操作機能（WiFi対応）は欲しいけど、中・高級機は買えない層を掴んで、
普及機の需要の一部を一気に獲得できそうな気がするけど
中・高級機のWiFi対応機種の利益率の高い製品で利益を上げる機会が減るけど、
後発のアイリスで撤退回避の為なら仕方ないよね、と思うんだけど
グロ
去年のモデルも技術は中華か何処かから持って来てるんだろうけど
設計といっても商品規格や仕様を決めるぐらいの役割で、
細部の設計は中華OEM受託製造企業に丸投げだと思うぞ
ほとんど並行輸入品だ
吊り下げ金具の分だけ安くなるかと
>>708
3線の内1本でも容量を超えると落ちる
ブレーカーは電磁石を利用してるので、
100V50Aに200Vをかけると磁力が倍になり25Aで落ちる
それは一般的な単3ブレーカーの話
東電やほか数社が採用してるアンペアブレーカーは
例えば20Aで契約して100Vで偏って使っても20A使えるからな
片方ずつ10Aじゃ使い物にならないし
まあ競争激しいエアコンだからそう簡単にはいかんだろ
まあセラミックファンヒーターリコールしてたしな
良い技術なら売れるし他社が追随してくるのにしないってことはすいうこと？
売ってる以上あって当然のはずだが。
細部も丸投げかよ
なら尚更、他の大手メーカーと物は同じって事でいいのかな？
単相3線式で片方に 100V を偏らせた場合の話で、
100V が抜けてました、ゴメンナサイ
>>715
なるほど、馬鹿リミッターじゃなくてインテリジェンスリミッター？って事ですね
東電と他の数社って事は、片方に半分以上偏ると落ちるな電力会社もあるって事ですね
九州電力はどうなんだろ？
>>716
＞ 50だと50＋50ね
100Vだと100A使えるって事ですか？？？？？
E=IR習ったろ
そういう業者があるのね。
50Aだと100A使えるただし東京電力の契約は10ｋVAになるので
オール電化向けのプランじゃないと基本料が高いけどな
一般的には単機能のブレーカーじゃなくて50AのELBで契約
・10年後、20年後に会社が存在していない可能性が高い（修理できない）
・会社は残っていてもエアコン事業から撤退した場合、
サポートなんぞ糞くらえで修理できても大手より割高、もしくは買い替えた方がマシ的な料金提示
（→その分野撤退なんだから、将来のリピーターやクチコミ・評判アップを期待してサービスを提供するようなことはしない）
・リモコンを無くして汎用リモコンを買いに行っても対応メーカーに名前がない
・リサイクル料金が割増料金（大手は顧客サービスの点であまり高額には設定してこないが、三流メーカー、市場から撤退したメーカーは高い金額を設定している）
アイリスオーヤマはどうなるんだろう
配管を通す壁穴を大きくしなければいけないのが普及の障害になるな
既存の穴のままでは設置できない。
気休め程度の効果しかないのに電気馬鹿食いだから
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて やめちゃえ
相手を見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手選んで怒鳴りみたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
アイリスのエアコン、とある情報によると・・・
供給元は美的と富士通？の2社らしい
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000959277/SortID=21867757/#tab
富士通の方は>>245などの指摘
【美的（ミデア）】（アイリス・ドンキ共同開発、ドンキPBと同系）
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1704/28/news091.html
ttps://getnavi.jp/homeappliances/133663/
IRW：Wi-Fi・人感センサー人感センサー
（IRW-2217C/IRW-2817C/IRA-2201W/IRA-2801W)
いつでもどこでもスマホで簡単エアコン操作
ttps://www.irisohyama.co.jp/aircon/irw-2217c-2817c/
IRR：スタンダードシリーズ
（IRR-2217C/IRR-2817C/IRA-2201R/IRA-2801R)
寝室や子供部屋にも最適なスタンダードモデル
ttps://www.irisohyama.co.jp/aircon/irr-2217c-2817c/
【富士通ゼネラル】（Jシリーズ2013-15年モデルと同系）
IRA：スタンダードシリーズ
（IRA-2202A/IRA-2502A/IRA-2802A/IRA-3602A/IRA-4002A/IRA-5602A)
使いやすさにこだわったスタンダードモデル
ttps://www.irisohyama.co.jp/aircon/ira-2202a-5602a/
ベースのJシリーズ
ttps://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/j_series/index.html
ttps://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2014/j_series/index.html
ttps://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2015/j_series/index.html
電気くうし室外機はでかいし
その取付税込４．５万の投げ売りアイリス買って10年で諦めるぐらいなら、
5月の第1・2週にそれより2千円安いコロナが４．３万が買えた
しかも保有のコロナは、24年目の今年の先月末にやっと壊れた、コロナの癖に24年も保って生意気な
それでも壊れてるのは室外機基板のコンデンサの足が腐食して折れてるだけで、コンプは生きてるっぽいから
コンデンサを交換すればまだまだ戦える、治ったら9月中旬まで24時間稼働でまた酷使してやる
いまは6月だぞ。
かつて、うるさら2台を14年使っていて、いつも一台しか使ってなかった、
全く故障知らずだったが、使っている方の吹き出し温度は使っていない方より
3℃くらい高くなっていた。
コンプ他もろもろが経年劣化している訳だ。
コロキチのエアコンも電気代にして2割くらい悪化して損してんじゃないの？
最近のうるさら室外機は単相100Vでも80級パッケージエアコンと同じぐらいの大きさあるよな
94年製のエアコン（コロナ）の話だから、
さすがに2000年過ぎたあたりから各社、室外機の基板はシリコンコーティングしてるだろ、さすがのコロナでも
>>743
私も6月はどうだったか気になって2015年の実績※↓を見返したら、5月25日から毎日エアコンの電力消費してるわ
さすがに24時間、もしくはコンプレッサーもかなり間欠運転だろうけど、それでも毎日使ってた
前に監禁部屋とか牢獄とか言ってる人が居たけど、前提条件を言ってなかった
部屋は1階なんだけど、窓の15ｍ先に道路があるんだけど、その道路の高さが2階の床ぐらいの高さなんだわ
換気とかで窓開けてたら丸見えだし、夜も遅くまで電気が付いてると起きてるのバレバレ、それもあるから窓で室温調節はあまりせず冷房に頼ってる
窓にはめてる発泡スチ板も取手付けてるから、引っ張れば簡単に外れるけどそれも面倒臭いのもある
※クーラー電気代（2015年）
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png
R-22ガスのおかげか知らんが、吹き出し温度は経年劣化などものともせず、
新品同様の冷たさを保ってる、あの冷房独特の超乾いた冷風がガンガン出てくる
1994年製のコロナと違って、2008年製の居間の富士通なんてガス・電磁弁交換しても、冷媒が規定温度まで下がらないから
フィンが結露のせずに湿度も下がらない、それでも27℃までは下がるからかろうじて冷房としては使えてるけど、
冷媒が規定温度まで下がらなくても、電流は規定量使ってるから、富士通の方が2割どころじゃないレベルで効率が悪い
まぁ今回のでさすがに懲りたのと、5月の第1・2週のタイミング外すと同じ物でも2万高く買う羽目になるから、
外壁を交換後の5月の頭には買い直すよ
ただその際は、真空ポンプ（ﾄﾙｸﾚﾝﾁ）レンタルって5千円ぐらいするから、それだったら社会人から見れば真空ポンプ・トルクレンチなんて
たかがしれてるからこの機会に買っちゃおうかなと、そしたらエアコン取付放題・・・、なんて野望もってます
今Amazonみたら、真空ポンプ安物だろうけど思ってたよりも全然安くてワロタ、トルクレンチとそんなに値段変わらねぇーじゃねーか
ポンコツ言うなやｗｗｗ、まぁでも、それはあなたが正しい
火を吹くようなケーブル劣化とかはなかったけど、一部のコンデンサの足がブツブツに劣化して簡単に折れるような状態だったし、
さすがにそれを見たら、使えてても交換しようという気になった、外壁手直しした後の5月上旬に交換しますわ
室内なら煙が出たら直ぐに対応して火事にはならないけど、室外機が火を吹いたら気付きにくいから本当に危ないもんな
と思ったけど、道具一式自前で揃えるなら時期関係ないね、コメリとかなら年中４万で買えるし、あと配管セット３千円、計４．３万
４．３万だと最安値時期の取付税込の量販店チラシと同じ額だからちょっとアホみたいだけど、
まぁセルフ取付も楽しくて好きだし、少ないギャラしか貰ってない作業員に丁寧にしてもらえないのも嫌だし、業者に家をいじられるのも嫌いだしね
あと、室外機の基板のコンデンサ16個の交換、
どのコンデンサを購入するか選定の為に、今ついてるコンデンサの情報を調べてたけど、24年前の物だから苦労したわ、
それでやっとグレードがわかった、やっぱり24年保っただけあって、長寿命・高温対応のいいコンデンサ使ってたわ
コンデンサなんて、AV機器やPCのでも対して変わらんだろと思ってたけど奥が深い、無駄にコンデンサの知識が増えちまった
同じV・μF容量でも、↓これだけシリーズ・種類がある
ちなみに、修理中のコロナの室外機の基板に載ってたコンデンサはPL(M)シリーズで、現在その推奨品にあたるのが UPM シリーズになる
あと、電子工作スレの人には今回大変お世話になった
小形アルミニウム電解コンデンサ体系図
http://www.nichicon.co.jp/products/alm_mini/alm_mini_daia_f.htm
大家が金出さねえんだよ。
10年保障に加入
量販店だとだいたい10万円以上の機種だがアイリスないよね
保証期間中にパーツが無くなり修理不能。おめでたい奴が多いね。
うちのエアコン設置たのむわ
基本工事１万円でどうや
以前買ったコロナ2年で水漏れしたわ
今のエアコンはマンションに住んでた頃の流用ですが、臭くてたまりません
ダスキンとメーカーの分解クリーニングも試しましたが臭いがやっぱり残ってて臭いが着きにくいの探してます
●質問用テンプレ
01.予算特に決めていないが最新機種じゃなくてもいいのでちょっと安いもの。最高ランクの型落ちとか歓迎
02.都区内
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 8)畳で(2)階建て(2)階の(西)向き
1畳ぐらいの天窓有り、このおかげで夏酷暑
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き 西、南に約1.5平米の二重サッシ
06.部屋の使用目的(仕事場兼寝室)24時間運用鯖1台有り（250w)
07.重視する機能（複数可）
[ 静寂性｜他(臭くないもの、風除け)]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー (東芝、シャープ ) [ 以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
臭くならない 夏に人に直接風をあてない 温度細かく設定可
11.買い替えかどうか [買い替え（9年前の三菱電気最高モデル4kw）]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 2.8かちょっと上が妥当だと思う
日立RAS－XJ56H2
この2機種であればおすすめは？
色々機能あるけど、どれもあったら便利かなくらい。
トラブル少なく普通に使えれば良いです。
必要な物はESCOで揃う
商品数が多いからカタログを貰うといい
冷えてるし、本体から水漏れもないみたいだけど。
そのどれかなら日立かな。トラブル無く普通に使いたいならそれを「家電量販店で買う」事。
>>740
室外機でかいのはかまわんが
電気代かかるのはなんで？
室外機は冷たくなるから水分ついでに取れそうだけど
ありがとございます。日立にします。
家電量販店を勧める理由は延長保証とか修理とかですか？
加湿器単体でも電気かかるじゃん
加湿器より電力食わないなら加湿器が絶滅するわ
分解洗浄したいなら三菱が良い。次点で日立。
他のは糞みたいな造りで分解がハイリスク
その人の分泌物と埃が結着し
熱交換器にへばり付き、それを
喰う菌が培養され分解物が臭う
つまり何度洗っても新品交換
しても部屋を変えても不変だよ
根本治癒はまず後足しフィルター
で可能な限り人垢埃を減らして
熱交換器に巣食う菌パターンを
変える事で臭いの質や量も変わる
やはり室内空気の清潔が最重要です
大丈夫なはずがないｗ
冷房なり除湿なりで水がでないことありえないから
壁ん中が水浸しとか
ノーガード戦法 ＆ フル分解洗浄（24時間ぶっ通し）
営業力強いパナソニックぐいぐい推してくるから気をつけたほうがいい
そういやここのスレかどっかのサイトで見たな
電器屋が客先に行ったら、お隣の付けたばっかりのエアコン室外機からドレンホースが出てなかったって話
お客さん経由でお隣に教えてあげたらしいけど、
ドレンホースのつけ忘れとか途中抜けとかって、多い事なの？？
この時期はまだそんなに暑くないから、ドレンホースから水が出てくるのは時間が掛かる
配管が長くなる場合もホースの溝に溜まる分、時間が掛かる
18℃にして設定して暫く観察してみたら？
01.予算：特に決めていない（少々高額でも、省エネ力が優れていれば長年使う事でペイできるのではないかと期待。）
02.居住都道府県：宮城県沿岸部
03.部屋の特徴：木造の6.3畳で2階建て2階の北・東向き（角部屋） 吹抜け無し
04.築年数：約35年
曖昧なので補足：今まで使用してきたエアコンはCS-220CFR（パナの2010年1月モデル）で、冷房の強さは十分。暖房も例年はほぼ問題なかったが、2017年度の冬はやけに寒かったので、力不足だった。よって、もう少し暖房力の強いものが欲しい。
05.窓の大きさと向き：北と東 どちらも100cm×170cm程度
06.部屋の使用目的：リビング兼寝室（一日中いる）
07.重視する機能
静寂性｜他(臭いが発生しない事) できれば「電気代の安いもの」も。
※冷房時に嫌な臭いが出るようになり、業者にクリーニングを依頼しても直らなかったので、買い替える事にしたという経緯です。
08.エアコンの電圧：100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー：特にないが、中国製は避けたい。>>1-2から判断すると候補はパナ上位、ダイキン、三菱電機、日立上位、コロナ。「臭いが出にくい事」で定評のあるメーカーがもしあればそれを重視したい。
10.希望･要望欄
・留意したいのは臭いと暖房力の件（上述）。
・エアコンドックの診断結果：（「Q6.断熱について」を「低」と「中」の２パターンで試算）
「低」→冷房：2.914kw、 3.6kwクラス 暖房：4.944kw、4.0kwクラス
「中」→冷房：2.076kw、2.2kwクラス 暖房：3.531kw、2.8kwクラス
CS-220CFRのスペック（下記）と実績から考えると「中」が正解な気がしますね。
11.買い替えかどうか：買い替え
今まで使っていた機種（CS-220CFR）の冷暖房能力：http://kakaku.com/item/K0000082867/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
冷房能力 2.2 kW 暖房能力 2.2 kW 冷房消費電力 455 W 暖房消費電力 385 W
12.何kWクラスの機種を検討したいのか：それ自体を相談したい。
01.予算：6-7万円
02.居住都道府県：岐阜県市街地
03.部屋の特徴：
ALC3階11畳 壁、天井は徹底的にリフォームで断熱施工
04.築年数：約35年
05.窓の大きさと向き：
南側に1800x1500の掃き出し窓が一箇
06.寝室、ゲーム、漫画
07.重視する機能
冷暖房機能
電気代の安いもの
清掃機能とかいらないです
08.エアコンの電圧：100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー：特にないが、中国製は避けたい
10.希望･要望欄
お求めやすいお値段がいいです
うちも最近付けてもらったけど水出てない…
ドレンホースが室外機に隠れててよく見えないんだけど、高所恐怖でうまく覗けないやorz
オプションのホースにつける部品(ポコポコ防止)も一緒に取付けてもらいました
7月後半だと水が駄々漏れ
そうならなかったら、何か失敗
01.予算設置費用含め10万円以下（できたら6,7万が希望）でできるだけ安く
02.愛知県
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の6畳で2階建て2階
04.築年数は15年くらいのメゾネット賃貸
05.窓は南西？
06.寝室で子供が産まれため新設します
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除あり｜空気清浄機能あり｜静寂性｜]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.コロナ、アイリスはなるだけ除外したいです
10.希望･要望欄
ジャパネットにシャープの製品で59800があるがどうなのか（自動お掃除がないのだが価格的に素敵）
11.買い替えかどうか
新規設置
よろしくおねがいします
そのとおり。と言っても店によって保証の仕様や工事の料金が違うから見積もりはしっかり出して貰った方が良い。
無料で10年保証の所もあればエアコン代の5%徴収で10年という所もある。ネットだと大抵3年保証3000円！10年保証5000円！みたいなのしか無い。
あと個人的な経験談だが、ネットで工事費込みの格安エアコン買った時に工事の段取りが信じられないくらいグダグダで休日を半日潰した事があるのでw
なんでかは知らんけと、電気代馬鹿ぐいなのは実体験。
>>779
>>782
三菱 霧ヶ峰の安いのを選べ
日本のエアコン２大ブランド。伝統
×クマ
○くま
間違えんなボケが！
ノクリアAS-V22H 11万、霧ヶ峰MSZ-GE2218 8万、コロナCSH-N2218R 6万で悩んでる
シンプルな機能さえあればいいけど、ノクリアが一番省エネなんだよね
賞与出るまで待つかなー、今月下旬だけど
https://saiblogex.com/life/aircon-erabi#i-9
↑この評価どうですか
サーバーを考えても、天窓を考えても認識に差がある。
とても2.8kw機ではまかないきれないと思われるが、今の4.0kw機で十二分に感じるから
2.8kW機かそのちょっと上で良いと言っているのか？
しかし、
2.8KW機のすぐ上は3.6kW機で4.0KWの高性能機の方が省エネなため、おすすめしない。
やはり4.0kW機で省エネ機を勧める
パナ：CS-407CX2,、
三菱電機：MSZ-Z4017S
日立：RAS-X40G2
が型落ちモデルで安くなっている。パナと三菱はさらに最上位機種があるが、そこまで必要ないだろう。
においはその原因によるので、突出して優れたと言える機種は無い。
しいて言えば、パナはナノイーXで多少の脱臭効果はある。
本人も個人の主観って入ってるって言ってるし、鵜呑みにする必要は無いし、他の情報と比較して自分で考えることも必要
お掃除エアコンがカビが多いのは事実だし
理由はここでは書かない
2.8kW機で良いと思われます。
ですが、2,2～2.8kW機は廉価機でも十分省エネのため、
上位機との差額を電気代で賄うことはほとんどできないと思ってください。
そのうえで静けさを最重視するならば、最廉価機はややうるさいので避けた方が良いです。
三菱電機 MSZ-L2817Sが静かです。
パナCS-EX287Cもしずかモードを使えば静かです。
においが発生しないというのが、エアコン内部のカビの話をされているのなら、
どちらも内部クリーン運転をすることで、カビの発生速度を遅らせることはできますが、
完全ではなく、どのメーカーでもやはり数年に一度のエアコンクリーニングは必要となります。
パナにはにおいカット機能があり、起動時に室内機が十分冷えるまで送風を行わず、
臭いにおいを感じないように配慮したモードがあるにはあります。
予算が少なすぎる。
最低限しか望めないと思ってください。
2.8kW機でいけるでしょう。
廉価機の三菱MSZ-GE2817かMSZ-GV2818 （日本製）
予算の余裕分は能力不足解消のために消える。
2.2lwW機では能力不足。8畳用が必要。よってジャパネットでは69800円
その価格帯では他におすすめがないのが実情。
10万出す気があれば、また相談してください。
なお、エアコンの空気清浄機に期待するのは禁物。空気清浄機を別途用意すべきです。
なぜなら最も埃の多い、床上10cmまでの埃を吸い上げることができないから。
夏冷房は何度設定で一日何時間くらい使うのか
冬暖房は何度設定で一日何時間くらい使うのか
普通の使い方の人は、省エネ機にしても年数千円程度しか変わらない。
つまり、差額を埋めるには10年オーダーでかかるってこと。
2.2kw～2.8kw機までは
廉価機を安く買う方が実効的な場合が多いのが現状。
反論待ってます
東芝の大清快ならお掃除機能と空気清浄機能付いてて型落ちならシャープより安く買える。多分。
あと現行のは知らんが数年前出てた機種は掃除機のノズルがズボッと入る穴が付いててゴミ取りが楽チンだった。
ダイキンのEシリーズは吹き出し口にフェルトが貼ってあるのが嫌なところ
ダイキンでも上位機種どうなってるのか知らないけど
潰れたら元に戻らない発泡材
三菱重工ビーバーの2.8Kwのお買い得特価品を近所の家電量販店でキッチリ10年保証付きで購入するのが吉。
分割払い手数料無料化や各種割引券、クーポン券、塩漬けになってる商品券など総動員だ。
ワシは使いみちがなかなかなかった塩漬け商品券6000円使用とクレジット払いで利用額クリアで本年分年会費無料化、ポイントゲット。
しかも、>>779さんは中華人民共和国製を避けたいとのご希望ですので、タイ製の三菱重工ビーバーならその条件にも合致いたします。
このクラスでシャープのこの機種より安い機種は無いか、あっても探して確保するのが大変。
地元のヨドバシはディスプレイから「うるさら」の表記を外した
そしてうるさら付きの最上位機種をうるさら無しの最上位機種より5万円安く売り出した
次期モデルではうるさら無くなるかも知れんな
皆さんありがとうございました、
日立のシロクマ君RS-AJ36Gてのを買いました。
これで今年の夏はシロクマ君です。
おめ。
断熱施工したから
RAS-AJ36Gなら能力に余裕があって、より快適かもしれない。
日立は設定温度近辺になると早めに静音運転にはいるので、
比較的静かに運用できるし。
レスありがとうございます
三菱の凍結お掃除機能って臭いにだいぶ効果ありますか？
もし、あるのなら6万上乗せして買うのですが
デカい方が省エネというのが理解できん。
そんなに暑くない日の微弱運転でもデカいコンプレッサーを回すんでしょ？
横からだけど結局どっちが省エネになるのか
前から疑問
コロナの1番安い2.8kWで6帖と14帖サーキュレーターを使っていたけど(マンション)
今週から2.5kWのしろくまの上位モデルに切り替える
日本の家って言うほど広くないから、マンションなら2.2kWでも足りてたりして
『ビーセカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビーセカンド」で検索♪
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_g/
車のカタログ燃費と同じで。
アイドリングストップなんて海外の機関の調査方法だと低燃費には全く寄与しないらしいし、
バイザー付ける人がほとんどの車でも、空力の為にバイザー無しで計測するのがデフォだし（だからメーカーオプションにせずディーラーオプションにしてる）
その話、上の方で書いてる、リンク付きで
(´・ω・｀)っ>>21
https://goo.gl/f54HGb
最新式のエアコン暖房は安いというが
エアコン暖房の18℃と石油ファンヒーターの18℃設定では全く体感温度が違う
火を使うから加湿されるってのもあるんだけど
そもそも7温度を測る位置が天井付近のエアコンと床ギリギリの石油ファンヒーターでは２℃は違う
比較するならエアコンの２０℃設定と石油ファンヒーターの１８℃設定でどっちがお得か比較してもらいたい
◎エアコン取り付けＤＩＹ◎ Part.2
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1472548366/
凍結洗浄は三菱でなく日立の今年モデルのことね。まだ効果は未知数です。
すでに、熱交換器以外の通風路、ファン、吹き出し口、排水ドレインには効果がないことがわかっているので、、、、
臭いって原因をつきとめないと駆除できないと思う。生活臭なんだろうか？カビ臭なんだろうか？
においについての決定打となるエアコンはないと思った方がよいですよ。
たばこ臭ならナノイーXは抜群に効くが、喫煙しないよね。
カビ集ならこまめな内部クリーン運転だけど限度はあるし。
空気清浄機を設置する方が良いと思われまするが、、、
すまん。誤解を招く表現だった、
基本大きい方が電気代は高い。
ただ、数の出ない100Vの3.6kW機よりも各社主力の200Vの4.0ｋW機の方が、
省エネ度（運転効率）にかなり開きがあって、電気代が逆転するというだけのこと。
100Vの4.0kW機ならご指摘通り、電気代は高くなるからやめた方が良い。
100Vのコンセントを200Vに変更して7.6kwのマルチエアコン付けたいんだけど
これ簡単な作業じゃないの？
ブレーカーも交換？
前から言ってるでしょ？
25年以上前の建物じゃないかぎり
単相3線式のブレーカーだから、つなぎ変えるだけで200Vにできるから交換不要。
2線式なら交換が必要＝3線式への引き込み工事が必要＝数万かかる。
http://accleanservice.com/ng_aircon/
エアコンもいろんな選び方があるんだな
そこには書いてないけど、パナにもフェルトが貼ってある機種がある
洗浄しても簡単に剥がれたりはしない
煙草吸わない
空気清浄機設置済
エアコンの冷房つけた時だけ臭いがして、臭いが強い時に分解してドレンホースまでのとこ見せて貰ったけど乾いてたから排水系でもない
その後すぐメーカーサービスマンにエアコンクリーニングしてもらったけど臭いは減っただけでまだある
他の部屋のエアコンではどれもこれも問題なし
原因さっぱり分からん
あと、部屋全体などではなく、何処か一部分から発生してる臭いをエアコンが吸ってる可能性も否定出来ない
パナのナノイーとかプラズマクラスターとかのオゾンの匂いじゃね？
何の機種よ？
空気清浄機にもオゾン発生機能付いてる機種は多いよ
天井の隙間とか換気口とかだよ
まあ、その可能性は低いかもしれないけど
分解洗浄しても駄目って、少し気にし過ぎな気もするけどね
空清が発生源の可能性はあるね
エアコン裏の配管が壁に入るとこがデカい穴開いてないか？
エアコン付けて部屋を冷やすと、重たい空気がドアなど狭間や換気口から漏れる。
そしてその穴から壁裏の空気が入ってくる
ガチのオゾン発生機を何回かに分けてバルサンすりゃ
ヤニ臭や黒カビ臭はほぼとれるけどな
近年は鼻が麻痺したバカが強烈な匂いの柔軟剤で部屋干してるけど
あの手の人工香料はガチのオゾンでも取れないよ
うちのマンションh強い香り付け洗剤&柔軟剤とかは
管理規約で『悪臭』扱いで禁止になったけどな
匂いの原因を探って汚水管の漏れなどを見つける専門の人が居る
多分、量間違えてるかすすぎ切れてないか汚れが落ちてないかのどれか
アレ匂いもの凄いよ
ダウニーとか出始めた10年くらい前に嫁が買ってきたが
速攻で捨てて貰った
リモコンは握りやすいが大きい。リモコンは壁に取り付ける方法が用意されてない。
操作性はちょっとボタンが小さいかな。画面表示は綺麗。ランプついた気がする。
三年は持ってくれ。
アイリスオーヤマのこの↓シリーズと
https://www.irisohyama.co.jp/aircon/ira-2202a-5602a/
富士通ゼネラルのCシリーズがクリソツだな。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2018/lineup/nocria-c/
特に、室外機はデザインも3サイズも全く同じ。
リモコンもデザイン、ケース内のボタン配置、ボタン名称含めてほぼ同じ。
富士通の方は左右風向が電動調整できる分だけボタンが1個多い感じ。
>>836
>>837
>>840
今使ってるのは三菱電気の6年前の
繰り返すが冷房の時しか臭いしないから加齢臭とか穴とかが原因じゃない
冷蔵庫だって電源抜いておいとけば強烈に臭いが、
電源入れて冷えてくると同じ冷蔵庫なのに不思議と匂いが気にならなくなる。
完全分解洗浄しても臭いが気になるエアコンがあるのは事実
うちの富士通J22Sがそうだった
コミュ障だからあんま話す必要があると困るんだけど
エアコンをここに設置したい、配管穴はここ、専用コンセントはないから増設を頼みたい
程度で済むんかね
そう。
あとは室外機の設置場所ぐらい
基本的には最短で邪魔にならない場所や隣から苦情が来ない場所に置く
やっぱそうだよな
その程度なら事前にメールで説明しときゃいいし
日常会話とか部屋の環境を聞かれたらと思うと困ってな
その程度なら抵抗なく頼めるかもしれんわ
メールなんか現場まで伝わらんぞ。
その場で打ち合わせや。だいたい。向こうはカツカツだからな
先月シャープのエアコン買ったのに知らんかったわ。
ファン着脱の機構なんて簡単にできるんだろうけど
ここだけは絶対にやらせたくないんだろう
ここ素人に突破されると内側にアクセスされるから
カメラだセンサーだ自動掃除だの電装や
アルミフィン下部やドレン周りを一般ユーザーが掃除しようとして
故障や保証やで揉めるだろうからな
その結果
客「こんな壊れやすい部分を脱着できる構造にしているメーカーが悪い」
そして、口コミで「壊れやすいメーカー」ってレッテルを貼られるんだな
筐体がプラだから再装着でのガタ付きからくるカタカタ音や
雨樋からの水漏れとか、経年でも脆くなったプラ筐体の割れとかな
絶対にメーカー修理で揉めるしw
の時間の問題の様な気もするけどな
スマホの普及で自動掃除など黒カビや匂いの不満に対しては
何の意味も持ってないないのバレてるし、
むしろプロ洗浄で割増料金UP蛇足感あるし
フェルトだと拭けば落ちるような汚れが落ちないでしょ
水でジャバジャバ丸洗いできたで。
エアコンは難易度高いよな。機種によってはほぼ不可能
カビや埃が付着するから無いほうが良い
メーカーはクレームが少なくなる方を選ぶｗ
ただ、あまり太いのが貼ってあるのは嫌だわ
いわゆる標準工事であれば、
水なんて作業終わってから手を洗う時くらいだろう
他に何か使う？
コスト優先で選択なんだろうが
ドレン排水の確認
独立気泡で無いってこと？
それ断熱材じゃなくて緩衝材やフィルターだろ
そんなの断熱目的に使わんだろ
やっばり使うんですね、台所の掃除もしてきます。
エアコンはネットで購入して、自分で地元の業者に取り付け依頼しました。
誰も呼ばない家だからエアコンの取り付けが億劫に感じてしまう...しろくまＸ楽しみです
態度悪過ぎ
仕入れ値が他社より安い。
そしてダイキンはヤマダ電などの量販店に卸すのを辞めたし、一般消費者に直売りを避ける。
業者に販促させたいから業者にしか安く卸さない
直売りだと製品価格と工事価格が明確になってしまう。
これが価格競争を生み出しメーカーも接地業者も利益が減る。
価格の不透明さを維持する為に業者卸しに集中するのがダイキンのビジネスモデル
この動きは他社にも広がり始めてる
だから住宅設備モデルと量販モデルとで仕様や製品コードを分けている
そんなことしなくても三菱みたいに扇風機の羽みたいなのを熱変換器の上に設置すればいいだけだろ
それだけで結露はつかない
どう悪いのか書いてくれない？
そういうやつの話聞くと「態度が下からじゃない」ってだけで
立場は対等なのに勘違いしている人多いんだよな
ヘルメス（Hermes、大阪変圧器の昔のラジオ受信機の商標）復活させるか？w
対等な立場だからこそ相手を尊重して敬語使ってるのに奴はタメ口なんだ？
代返 よくやったわ。
（株）ダイヘン 溶接機などを製造
（株）ダイセル セルロース、樹脂、エアバック用インフレーター等を製造
腰を悪くしたので分解清掃や交換などのお手入れがキツいです。
数年に一度は業者に頼む予定です。
省エネじゃなくても良いので、湿度戻りがないのがいいのですけど
安いのはみんな湿度戻りする
冷房装置で除湿するなら永久に温度を下げ続けないといけないから
ある程度外が暑くないといけない
外が暑ければ冷房し続けてもそれほど室温は下がらない
しかし、だいたい25度以下になったら除湿し続けるのは無理だね
それ以上除湿しようとすると人間が寒くて耐えられない
冷房で熱交換器がビシャビシャ。
サーモオフでコンプレッサ停止。
風を止めればドレンで流れていくし不快な高湿度の風も出ないのに
風を止めないから熱交換の温度が中途半端に上がってモワッと生暖かい風が出る。
この風の直撃を受けたら不快極まりない。
しかも臭いしな
新品購入しても臭くないのは一夏だけで
翌夏には臭いやがるし
良い色買ったな！
今あるエアコン捨てて、今年新しく買い換えしたいと思ってたんです
加湿器を買って乾燥した冷気にならぬよう湿度のある涼しさにする
これにより、より温度下げても寒いと感じずに心地良くなる。
物理的に湿度戻りもおきない
乾燥した冷気は冬のモンゴル高原だ
掃除しやすいのがいいのかなぁと言うことでそれらしい三菱の霧が峰にした
家がずっと窓用エアコンでうるさいわ運転停止繰り返すわだったけど今年からは快適に過ごせそう
まずは穴開けからだけど
S22VTESと同じ28の2台
量販店用にはストリーマ付いているが、住設用には付いていない
本当だ。なんでこんな差をつけたんだろう。
AN22VESが高い、というかS22VTESが安い理由がやっとわかった。
１０年前に富士通６年前に三菱と東芝
を買って当時カタログ見たりして勉強したんですが
今回はいぜんちちがって寒冷地仕様や暖房強化モデルといったものが目に付きました
寒冷地じゃないけど
寒冷地用や暖房強化型を使ってる人っていますか？
エアコン屋さんは「必要ない」って言っていましたが
我が家のエアコンは寒い日は動かなくなることが多かったので気になります
寒冷地仕様は凍結防止ヒーターなど、余計な部分にお金がかっており、割高だよ？
高価な寒冷地仕様を検討するのだから予算はあるということだね、
であれば、200V機を導入すれば、能力に余裕があるので、寒い日でも大丈夫だよ。
寒い日に動かなくなるってどういう現象？
霜取り動作が頻繁にはいるっていう意味？
部屋の広さにエアコンの能力が追い付いてないって意味？
＞霜取り動作が頻繁にはいるっていう意味？
そうです
＞部屋の広さにエアコンの能力が追い付いてないって意味？
動いてる時はギリギリ満足なパワーです
内部にカビの付かないエアコンはない
それはストリーマの有り無しに関係ない
余裕を見て大きめにしました
ありがとうございました
室外機の天板に銀マットで温度上昇防いで省エネって本当に意味あるのかな?
ダスキン
南側の簾は庇があると効果が低い
やってる所あるぞ
きな臭い会社だがLEDレンタルでふっかけて儲けたらしい
ソシャゲに手を出したりしてる
ちなみに6畳
それぞれの型式は？
レスくれた人達ありがとー
富士通ゼネラル AS-V22H
霧ヶ峰 MSZ-GE2218
富士通ゼネラルの方が価格は高いけど、省エネなのでそっちにしようかと思ってるんだけど
霧ヶ峰の方があまり省エネでは無い分、本体+工事費価格は安いんですよね
基本的な機能さえあればそれで十分なんだけどね。んー...
まずはおめ。
ただし、霜取りが繰り返されるかどうかは条件によるから要注意ね。
音量が大きいから自動に頼らず、風量を微風に手動で変えるなり対応してね。
少なくとも富士通は中堅機だが三菱電機は廉価機だよね。
省エネだけでなく、風量のきめ細やかさや静けさなども富士通の方が上だが、
価格にして3万以上違ったら、霧ヶ峰のほうがランニングコスト込みでも安くつく。
>>919 → >>929への返信ね。
コインエアコンというものがあってだね、
日本熱学工業という会社がそれで大儲けして
その後ヤクザや乗っ取り屋にめちゃくちゃに
会社を荒らされて倒産した事件があった。
悪党の手口という実話小説に詳しくあるが、
まあ本当にひどい話だよ。
そっか、省エネだからランニングコストはノクリアの方が良いと思ってたんだけど
霧ヶ峰にしようかなー、もっと電気代(省エネ効果)具体的に調べてみるか
そこまで悩むほどじゃないんだろうけど、エアコンは数年は買い換えないだろうしなー
期間消費電力量を比較すると、霧ヶ峰17010円 ノクリア19359円でした。
レスくれた人達ありがとうございました。
計測条件や使い方で大きく変わる
調査方法に最適化されてるか否かだ
霧ヶ峰17010円 ノクリア19359円
これ逆だよね
今日寝すぎて頭回ってなくて書き間違えた(´・ω・`)
実際の利用時間は人によって差があるけど数分の1だろて
言ってる意味が！？
ランニングコストを10年単位でみても、
価格差をうめることはできない。
現行の2.2ｋＷクラスは廉価商品でも十分省エネだと言っている。
だから霧ヶ峰の方が価格的には得。
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg
自分が言いたいのはそう言う事だから一緒
言葉足らずで申し訳なかった、みんなありがとー
おやすみンゴ
霧ヶ峰選んだ方が良いって事？
自分も同じ型を買おうか迷ってる
01.予算（ 10 ）万円以下（エアコンと設置工事で）
02.居住都道府県 愛知
03.部屋の特徴 木造の( 6 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南 )向き
04.気密/断熱性能(低) 築40年
05.窓の大きさと向き 南180x180 北180x90
06.部屋の使用目的 居室兼寝室
07.重視する機能（複数可） 電気代の安いもの
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー なし
11.買い替えかどうか 買い替え
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 2.2～2.8kW
10.希望･要望欄
中電管轄 従量電灯B 単相３線式 サービスブレーカ（SB）（30A）が夏冬は月２程度で落ちる 土壁に5.5sq埋め込みなので40Aに変更が難しい
冬場は800kW／月を超える エアコン2台とIH炊飯器と電子レンジを使ってもSBはなかなか落ちないので、相のバランスは良い方
持ち家で新築時の電気工事は父親（電工持ち）と私（9歳♂実家出戻り）が行う
現在は100VでエアコンとHDDレコなど300W程度を１つのコンセント（2.0sq）から取っている
室外機は１階かわら屋根の上にアースなし 室内コンセントや室外機にアース増設設置工事も難しい位置
コンセント増設（専用化）は可能だが、アース接地はかなり面倒
本体価格と低温時暖房性能で、ダイキンスゴ暖房KX（200V）か富士通Vシリーズ（100V）を検討（昨年度以前のモデル）
①中電管轄はSBがワット換算で、エアコンが200Vでも100Vと同じ電流換算になりSBが落ちるという話を聞きましたが本当でしょうか？
②単相３線式なら電力計（電気料金）は電流の大きい相のアンペア数で計算されますよね？
③電力計につながる線を8sqや14sqに変える工事は電工２種の個人では無理でしょうか？ 書類の申請者がどうとか聞きました
④自分で施工したから愛着があるのか、父が8sqへの変更は埋め込みじゃなくなるから見た目が汚くなると言って抵抗しています 何かいい説得方法はないでしょうか？
MITSUBISHI electric
ダイキンは中国工場製。ダイキン社員の日本人は僅か２割
ほとんど中華企業だw
DIY板の電気工事士スレのほうが回答早そう
2.2の廉価機はどのメーカーでも電気代は大差無いから、霧ヶ峰でいいんじゃない
湿度戻りするから俺は絶対買わないけど
私なら中電をやめるorスマートメーターにして、アンペアブレーカーを撤去する。
一般家庭なら電工2種で工事は可能なはずだが。
ブレーカーが落ちるなんてナンセンス。稼働中の機器に与える弊害を考えろといいたい。故障しても知らんぞ？
アースなんて気休め、マンションなどは一切アースなんてとっていないのが常識
エアコンで電流制限すれば、結構落ちないもんだよ
単3は中性線がアースを兼ねてるから
マンションでもエアコン、電子レンジ、冷蔵庫、洗濯機のコンセントはアース端子があった
三菱にはスマホREMOTEを使えばできるみたいだけど、そもそもそんなオプション使わなくてもいい機種がないのかな
ガス床暖にもそういう機能があるから、電気のエアコンなら当然あると思ってたらないんだよね
エアコン 毎日タイマーとか検索してみ
リモコン対応は目うろこ
とりあえずは買い替えじゃなく、AMAZONでリモコン購入してみる
サンクス
廉価機は風向調整で左右がなかったりするしな
>>室外機の天板に銀マットで温度上昇防いで省エネって本当に意味あるのかな?
意味はあるけど年間数十円の差なので
その銀マットを100年位使えば元が取れる
高いおもちゃ
東芝やパナなど純正オプションで室外機カバーがある
雨除け雪除けにもなるので、車でいうカーポートみたいなものだ。
室外機をピカピカに維持したいなら付けてみよう
道路に面した地面に固定せず設置してるから怖いな
7.6KW機だし
私にとってパナソニックの良いところは
冷房を低出力で使えること
0.4kwで作動できるようだ(比較的冷えすぎないってこと)
なので欲しい
その点
富士通は
最低でも0.8kw~なので寒いですわ
今使ってますけどもう１０年使ったし捨てたい
富士通の良い点は室内機のサイズバリエーションが豊富
それってどこに書いてあるの？
風が直接当たらないとか色々機能あるのか
もうちょっと調べなきゃダメか
まあ値段だけで選んでもいいけど
そんなことするなら側溝の蓋のほうがリスクないだろうに
カタログの「能力(冷房能力)」の項目。
仕様表にも機種個別ページにも書いてる場合が多い
おすすめのエアコン Vol.159
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1528603769/
じゃぁ一定速機使ってろってことになるがそれでええんか
湿度戻りしないファンの止まる機種はすぐカビだらけになる
大変にサンクス
湿度戻りしないエアコンてやっぱり上位機種だけですか？
調べて見たけど大抵湿度戻りするって感じだったから正直どれを選べばいいか困った
●質問用テンプレ
01.予算（ 10 ）万円以下｜できるだけ安く
02.居住都道府県 神奈川 沿岸部 非積雪地
03.部屋の特徴 木造 の( 6 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南 )向き 吹抜け 無
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き
南180x180 西 180x90
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能（複数可）
[ 電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望･要望欄 （基本的な機能さえあれば良いが、湿度戻りしない機種で10万円以下のものはあるか？）
11.買い替えかどうか
[買い替え（基本的な能力のみ)]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（2.5kW）
ウインドウエアコンくらいしかないけど
ちゃんと現在温を検知出来てりゃそれでも問題なし
って状況はよくありますから
低出力で冷房できるエアコンのメリットは大きいと思いますよ
冷房により湿度が下がるから寒くなり、止めると湿度戻りする。
つまり湿度が下がりすぎないように冷房をすると心地よい
寒く感じずに温度を下げられる
エアコンの工事費って
一括で二階からとかタダで引いてくれたのに
今はきっちり取るようになってしまった
ビックリした
無料分工事費13000とは別に
4メートル以上はかかるんだけど
前はそんなのアバウトだったのよ
短くなったのかもしれんけど
工事費で間に合った
うちの親なんて２階にエアコンつけてもらったら
屋根の上に室外機おかれて高所作業代取られてた
どうみても地面に置いたほうが楽なのに
お店だと
コンセントの工事は必須！！って感じて触れてるけど
現場の作業員は
別になくても延長コード引っ張ればいいけどどうします？って感じ
電気工事士の資格の無いヤバい業者でしょ。
欠陥工事で一家全焼しても業者バックレで泣き寝入り
http://www.tominaga-denki.jp/blog/2013/07/20.php
隣の部屋のエアコンの吹出口からホースで引っ張る
てっきり壁の中通すのかと思った
おお、近所で火事が出ずによかったと思う都区内の辺境・鹿骨の住人
皆さまレスありがとうございました
電気工事士無資格のヤツだった
不動産屋ってホントに大嫌い
で
退去時に
返却されるはずの１０万の敷金を踏み倒しやがった
あ 思い出した (入居時)その管理会社の社員が
残置のエアコンの撤去費出しますけどどうですか？とかホザクから
それに乗ったんだったわ ホントに糞
鉄筋コンクリートのはずなのに天井裏見たら鉄骨でアスベストだよ
俺 どんだけ不運なの？ｗ
/ ノ ヽ
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/ ＿＿( _●_)＿ミ
| / ＿__ξ＿ lj
| |/ ヽ jｲ
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| | Ｏ ､_､_, Ｏ ﾉ/ ぐふ
＼＼/⌒i __. ＜/
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∩＿ヽノ＿∩
/ ノ ヽ
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| |/ ヽ jｲ
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