おすすめのエアコン　Vol.159

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 12:55:29.71

デッドニングを施せ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:13:36.74

>>465
重工は効くイメージある希少メーカー
>>466
パナは、パワフルより強い「もっと」ボタンがあり、冷房30分限定で、一回10円。暖房時は20円
これを高いとみるかはその人次第だが、本当強力。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:42:21.31

>>453
自分の場合は、エアコン本体だけだけどＰＣボンバーから安く買えたけど。
取り付け業者は、ネットで検索して決めた。業者の決め手は、
①取り付け工事者が顔をさらしていること
②標準工事の内容と追加工事の価格が明示されていること
③工事補償がついていること

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:36:21.52

鉄筋マンション西向き東京都、7畳の寝室に3人(内子ども1人)が寝ます。夜10時から朝7時まで冷暖房で使うとして、静かで安眠できて出来れば電気代が安くて済みそうなおすすめはありますか?　最上位かセカンド機種でもokです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:18:47.93

>>453
初めて5人同時プレイが出来たのがPCエンジンのボンバーマンなんだよ
ハドソンのソフト卸業者だったのが規模を拡大していって今では世界有数の大企業となってる

つまりそういうこと

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:55:51.23

ダイキンのEシリーズ4.0の買ったけど
なんか風の音がすごいうるさい
最弱にしても14年前の東芝の強ぐらいある

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:11:56.55

初期不良でも工事不良の言いがかりされそうだから、持ち込みはお断りしている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:15:19.50

ほんといらん機能多すぎ

締め切った50℃オーバーの部屋を換気もせずに
外からスマホで冷房オンしてなんの特があんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:21:39.13

>>476
型落ちでネット通販でいいね？
静かなのはパナ:：CS-X257C(しずかモード）＜日立：RAS-X25Gの順＜三菱電機上位機＜ダイキン上位機＜パナ廉価機の順。
西日対策を全くしてなくて部屋が35℃になるというのなら、2.8kW機の方が安心だが、電気代は確実にあがる。
普通程度なら2.5kW機で十分

小型クラスは省エネ性が頭打ちで、最上位機でも廉価機との電気代の差はそれほど大きくない。
価格差を電気代で補うのは10年というオーダーでないと困難なのが実情。

それでも、前記のように静けさをとれば上位機の方が確実に静か。（作りからして安物とは違う訳）

>>480
引っ越しでもした方が良いよ
どうすると50℃オーバーになるか部屋の条件に興味あり。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:00:20.21

ウチは身売りする前の東芝
でも安かったな
低価格帯で他社には付いてないON-OFFタイマー付いてた(時計機能も！)
安いと「何時間後にON/OFF」と相対的タイマー指定しかできないから

でも室外機のファンが2枚羽根だった
そんなファン初めて見た

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:24:32.48

2～3枚が普通

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:36:40.82

誰も要らない機能付けて、これが出来ますって宣伝して高く売りつけるのが日本メーカーだからな
要らない機能を辞めて安く売ると会社が維持できないからそうやってるだけで
消費者には何のメリットもない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:46:34.85

東芝は扇風機の羽根も4枚だし、奇数枚の羽根が嫌いなのかね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:47:18.94

>>480
50℃オーバーとかお前の家はプレハブか？www

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:17:51.68

どんな家でも真夏の熊谷で窓閉め切ればそのくらいになるんじゃないの

だいたい外が40℃なんだから閉め切ったらもっと上がるわけでしょう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:50:30.98

01.予算　100万円以下

02.居住都道府県　東京都　非積雪地

03.部屋の特徴　①[木造] の18畳で2階建て1階の南向き　②[木造] の8畳で2階建て2階の南向き

04.気密/断熱性能(不明)、新築

05.窓の大きさと向き
①南にW165×H200の掃き出しが2ヵ所、東西にW165×H50の採光用がそれぞれ1ヵ所
②南にW165×H200の掃き出しが1ヵ所、東にW165×H90の腰窓が1ヵ所

06.部屋の使用目的　①リビング、ダイニング、キッチン　②寝室

07.重視する機能　[静寂性、他(冷えすぎないものと暖房がしっかりしているもの)]

08.エアコンの電圧　①200V　②100V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし

10.希望･要望欄
メンテナンス性能が高いもの(自動お掃除の優劣ではなく自分で行いやすいか否か)
寝室に設置するものは静穏性が高いと嬉しいです、リビングのものはうるさすぎなければ大丈夫です

11.買い替えかどうか　新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか　それ自体を相談したい

よろしくお願いします

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:51:53.49

2台購入予定です
ちなみに設置する場所のスペースがリビング・寝室共にW900程度しかない為
大きすぎるものは設置出来ないです

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:47:02.38

何度も連投してすみません
今は賃貸で三菱のMSZ-GV225を使用していますが
妻と相性が良くないみたいで寝る際に29℃の冷房運転で使用すると結構な頻度で風邪をひいているので
寝室用のものは快眠や冷え過ぎ防止みたいなのがあると嬉しいです
よろしくお願いします

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 06:21:27.74

部屋の温度が50℃も行っちゃうのは家じゃないなプレハブ
断熱材使ってないから暑くなるんだよそして冬は糞寒くなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 07:02:23.78

原理的に考えて
周囲の環境温度が40℃近いのに、断熱がしっかりしてると何度くらいに保てると思うの？
むしろ、太陽光によって周囲の環境以上に室温が上がるのは物理的に当たり前のことではないか。

自動車で例えれば、どんなに断熱・遮音対策がされた高級車を持ってきたところで、室外よりよほど高温になるわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 07:25:39.73

外の温度に追随しにくいと言う事だよ。
だからいつも外気温より低めに推移するよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 07:31:00.01

>>490
日立Xシリーズ

>>491
鯉のぼりのメロディーで
♪外より暑い家の中～

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:27:42.71

>>493
物理的に考えて常に外気温より低いなんてありえないだろ？
だって太陽は沈むんだからさ
外気が下がってきたら、断熱性が高いということは夕方以降は逆転するってことだろう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:29:04.31

>>490
あんたが嫁さんを温めて寝てあげれば解決だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:56:46.51

>>495
言い方が悪かったかな
日中の気温のピークでも室内は外気温度の影響が緩やかなので外気温まで上がらずに、ピークを過ぎて外気温が下がって来るとしばらくは室内温度を保っているが次第に室内温度も下がってくる。
室内温度の動きが緩慢なだけに影響は少ないのでは？
と言いたかったんだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:59:11.94

車とか窓が多くて光りとして熱が入り保温してる状態エンジンの熱もあり
遮蔽空間も狭い

**476** · 2018/06/23(土) 09:08:40.11

>>481様
詳しく教えて頂きありがとうございました。日立と三菱の上位機種で考えていたので、お勧めの線で考えます。
凍結洗浄も、全部外せるのも魅力なので、頑張って2018モデルかなと。
西日は当たる部屋ですが窓は普通の大きさで、日中はほとんど使わず夜だけなので、2.5kW機種でいけるかもと思っています。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 09:15:13.52

バナソニックの2018年モデルのWXやXに内蔵の無線LANですが，
・2.4GHz帯ですか。5GHz帯に変更はできますか？　WPSなどではなく，手動設定できますか？
・無線LAN親機がその部屋では無く，隣室や隣々室（鉄筋のマンションで）でも接続出来るものでしょうか。
・エオリアアプリになって，機能ダウンと嘆いている書き込みを見つけましたが，実際，活用出来ていますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:06:45.52

昨日、量販購入エアコン工事後に初期不良発見。直ちに倉庫
から同じ機種を調達してくれて2時間程度のロスで工事終了した。

エアコンだけ買って工事は別の場合、初期不良の場合は
メーカーサービスの修理扱いになるのでそれまでエアコン
なしの生活を余儀なくされる。

初期不良交換可能でも、工事人に責任ないので取り外し
及び再取り付けに費用発生。販売会社は代替品までは
責任もっても余分な工事費用までは責任もたない。

真夏は初期不良リスクを考えれば地元量販になるな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:21:45.34

湿度戻りがたまに話題になりますが、(弱冷房)除湿を行えば
設定温度に達したときに送風止まりません？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:03:28.79

>>490
日立Xの涼快モードだと冷えすぎないよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:03:35.18

>>492
お前の住んでる場所キャンピングカーとかかい？
家の構造に車の例えは通らないぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:17:13.46

分かりやすいように車の例えを出したのであって・・・かわいそうな人

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:32:29.04

01.予算　工事費等込みで10万円以下
02.居住都道府県　東京23区東部
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(６)畳で(１４)階建て(１４)階の(東)向き
吹抜け無

04.気密/断熱性能(中)、築年数４０年

05.窓の大きさ１８０cm四方くらい、向きは東向き

06.部屋の使用目的(多目的、仕事部屋、寝室兼ねる)

07.重視する機能（複数可）
[除湿機能が優れていること。なるべく清潔性が保たれること、直接体に風が当たらないセンサーなどがあると良い]

08.エアコンの電圧　[100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特に決めていません)

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
冷暖房とも使用しますが冷房を重視、掃除ロボットなど機構が複雑なると壊れやすく、掃除も面倒というイメージを持っています。
ダイキンの住設用の安いやつにしようかと思ってましたが、在宅ワーカーで部屋にいる時間が長いのでもう少し奢った方がいいのか思案中です。
日立のステンレスクリーンが清潔性が保たれそうで気になってます（ただしどれほど効果があるのかは？？）。
湿度を嫌う美術品や精密機械を置く予定なので、湿度コントロールに優れたもの（寒くなりすぎない、省エネなど）があると助かります。

11.買い替えかどうか
　　[新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
リンクの診断結果によると冷房負荷２．２kw、暖房負荷２．５kwとのことです。
宜しくお願いいたします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:41:44.25

追加
白熊くんの凍結洗浄はどうでしょうか？本当に長期間メインテナンスフリーになるなら高いけど検討してもよいかなと

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:12:47.62

>>487
館林のほうが暑いから！
館林さん最強！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:33:07.33

スレをいろいろ目を通したけど量販店で買うと犯罪者が設置に来るとか怖すぎる
近くに個人経営店いわゆる街の電気屋さんもないし本格的に暑くなる前に設置したいのにどうすればいいのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:40:36.33

電気工事店とか家庭用のエアコンも売ってる空調設備の会社があるだろ
安くないけど、工事の質は高いぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:55:09.06

大型店やネット販売の影響で街の電気屋はここぞとばかりにふっかけてくる感じだわ

一番いいのは大型店
工事をするのは下請け業者だが、クレームは大型店に入れればいいから楽

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:01:11.66

>>507
冷却板なんてたいして汚れてないぞ
それよりファンにびっしりついたカビをどうにかしないと意味がない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:04:45.58

凍結で凍って水滴が流れ落ちる部分は汚れてないが正解
あれが本当に効果があるなら、吹き出し口から汚れた水が出てこないとおかしいだろと

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:13:25.21

無水エタノール殺菌システムを開発してくれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:16:46.18

エタノールは80％のほうが効果ある　マメな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:26:42.39

スクラビングバブル激泡キッチンクリーナー　300円
これをファン（フィンじゃなくてファンな）に吹きかけて水洗い
ファンを指で擦ってもカビは一切付かなくなった

エアコンって水洗いしても壊れないんだよね
そもそもエアコンの内部には水滴がつくし、それでも大丈夫な作りになってるかね

エアコンの掃除っていうと、みんなフィンばかり掃除するけど
あそこはフィルターがあるからほとんど汚れない
問題はファン
ファンには埃と水滴がつくからすぐにカビが付く

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:31:11.92

痴漢電機
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/231307/1

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:31:34.06

自動お掃除タイプはフィンが激しく汚れる
なんで汚れるかは自動お掃除の仕組みを考えたらわかるわな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:37:49.23

>>518
なんで？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:48:36.83

うちの持ち家マンション@都心は真夏で閉めっぱなしでも30℃ちょいくらいまでしかならないよ。買い換えるマンションもそうだった。それ以上なるなら断熱が安物ということでしょ。特に窓が。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:53:34.84

>>519
http://accleanservice.com/yogore/#genin3

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:02:15.42

>>521
よくわからないけど、それを「考えたらわかるわな」って言ってたのかよ・・・

故障とかダストボックスのホコリが満タンになってるとか
それは自動お掃除自体の問題じゃないと思うけど・・・

まあエアコンクリーニング業者の説明だけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:08:26.75

そこじゃなくて、自動お掃除で内部で埃が動いた時に細かい埃がフィンに落ちるってことを言いたかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:09:11.04

クリーニング業者に頼んでも、彼らが一生懸命掃除するのは
フィンばかり。

クリーニング業者がクリーニングし終わって帰ってから
ファンと指で擦ったら、普通に黒いカビがついた。

そのクリーニング業者は「このエアコン綺麗だね」って言ってたよ
そりゃあフィンは綺麗だよ・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:11:22.25

>>523
落ちないと思うよ

その業者もそれは5つの理由の中の最後に上げてるし
故障とかダストボックスのホコリが満タンになってるとか
イチャモンみたいな理由を先に言ってるしね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:13:06.95

クリーニング業者はとにかく自動掃除を嫌う

その理由は2つ
一つは掃除が難しいことと、
もう一つは最近の高性能の自動掃除だと本当に掃除できてしまって
業者の仕事がなくなること

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:34:02.20

ファンまでやってくれる自動掃除機能はないから業者は必要

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:54:48.58

結局一番安いシンプルモデルを使い倒すのが一番いいんですかね？
センサーなんていらない気がするし、何年かに一度は分解清掃が必要だとすると自動清掃もいらないってことになりますよね。
６畳だと省エネも大差ないし、高機能モデルは無駄にケースがでかいのも気になる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:59:35.60

五月蠅い、冷えない、安っぽい
これに耐えられるなら買いです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:06:29.03

日立のはものすごい多機能だけど、まともに働いてるのかよくわからん。結局手動で風向きや風量変えてるわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:20:46.39

>>468
潤沢な予算で何より、新築おめでとうございます。
上位機から選びましょう。

②29℃で風邪というのはちょっと今のエアコンの劣化のせいではないかと思い、信じがたいです。
　　日立：RAS-X28Hで涼快運転、再熱除湿運転が最も温度が下がりにくく良いと思われます。
　　　　　　また、これはパナと同等でもっとも静かです。

①H24年基準を満たし、断熱性を考慮した樹脂サッシ2重サッシの断熱等級4の家かわかりますか？
　　その場合4.0kW機でも足りるのですが、、そうでない場合、　
　　5.6KW機で足ります。寒がりで厳寒でも十二分な暖房が必要というのなら6.3kW機の方が安心ではあります。
　　なるべく小さい機種から勧める理由は、小型機種ほど音が静かだからです。

　　日立；RAS-X56H2（暖房時霜取り運転が発生すると、冷風が体に当たるという風評あり）
　　パナ：CS-X568C2（暖房霜取り運転時、エネチャージ運転により、ほとんど温度が下がらない）
　　三菱、ダイキンが悪い訳ではありませんが、静寂性と冷えすぎないことを優先するとこうなります。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:02:23.91

>>506
湿度を完全にコントロールできるエアコンはまだないというのが結論ですので、
温度が低くても除湿が必要なら除湿器の併用も考慮してください。

そのうえで、候補は日立と三菱電機の再熱除湿機です。（ダイキンのデシクル制御は今だ未完成ですからダメ）、
ですが低価格機はその制御精度で劣りますし、また予算10万では収まりせん。

また、エアコンはカビを避けられないものであり、日立がステンレスだからと言って大丈夫なわけではありません。
かといって、掃除のしやすい三菱電機ZWもXも予算オーバー

結局、廉価機に戻ってしまいます。
残念です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:46:18.63

三菱は分解できてもファンまでは掃除できないですよね？
それに霧ケ峰は過剰にセンサー技術にコストをかけている気がします。

熱交換器を自動洗浄できるのは日立の凍結洗浄搭載機か富士通の熱交換器加熱除菌搭載機だけですよね
ここら辺を検討するか、ダイキンの住設用の廉価機にしようと思います。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:51:52.21

三菱のペラファンは掃除出来るんじゃ
クロスフローは気が遠くなりそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:56:32.57

>>533
羽外せるから綿棒使えば自分で掃除出来るだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 19:27:36.71

いっそ、室内機と室外機を逆にして設置したら汚れにくいんじゃね。少なくとも室内に置いた室外機側は。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 19:48:09.73

>>515
エタノールに水混ぜた殺菌剤はカビには効果ないぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:02:34.25

>>536
http://esinc.co.jp/goods/agrimo/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:21:10.02

>>494
>>496
>>503
>>531
みなさんご意見ありがとうございます
満場一致で日立とのことなので日立のXシリーズにしてみようと思います

サッシに関しては樹脂のものではなかったので5.6KW以上の物の方が良さそうですね
静音性を除いて大きい機種が小さい機種に劣る点はありますか？
暖房もほとんどエアコンのみで行うと思うので、静音性を重視して能力がぎりぎりの物よりかは
少し大きめの物で余裕をもって使いたいと考えています

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:59:34.43

廉価機買いたいけどなに選んでいいのかさっぱりわからんスレひととおり読んだがわからん

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:00:46.54

廉価機はどれも大差ないかと

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:11:08.43

>>495
お前はどんなボロ家に住んでんねん

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:24:06.52

省エネと奥行きのバランスで富士通 Vシリーズが良いな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:29:14.96

三菱もあった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:44:42.85

>>539
まあ、6.3kW機でも良いですが、情報提供として、
最近の大半の一戸建てでは、カタログ値に従うと、過剰な能力のエアコンを使うことになって反省エネである
と指摘もされているんですよ。

樹脂サッシでないというだけで、
5.6kW機で能力がぎりぎりと決まった訳ではないです。

6.3kW機の場合、
・購入価格が高い。
・同じ部屋を冷暖する場合でも、大きいものほど効率が落ちる分、電気代が高くなる。
余裕がありすぎた場合、
・エアコンの能力に対して、部屋の熱負荷が、もし低すぎる場合は、温度安定性を欠いて冷えすぎたり、暑すぎたりしたりする。
・すぐに設定温度に達するのはいいが、そのあと、コンプ停止、再起動を繰り返し、その間の送風運転で部屋に湿度戻りが発生しやすい。
など、必ずしも余裕を見てという考えが良いとは限らないということも知っておいて下さい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:52:43.26

>>540
スレの進行が早くてすぐ流れちゃうんだよね。
二つ前の過去ログスレに結構沢山廉価機情報載せてるんだけど、

テンプレを使って要望をきちんと説明してくれれば、
回答するよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 00:24:36.65

>>539
5.6位までがいいよ
その上は同じ筐体でコンプの回転数と風量を上げてるだけ

**426** · 2018/06/24(日) 02:04:08.48

426です。大変参考になります、ありがとうございます。
>>427
>>廃棄は購入業者や設置業者に頼むとやたら高いよ。取り外し料、運搬料、リサイクル料とかかる業者もある。
>>廃棄なら廃棄専門業者の方が安い。
これは全然知りませんでした。確かに調べてみるとかなり安く頼めそうですね。
>>先月3台廃棄した業者があるけど、コミコミで１台３０００円のみ。
>>ここでURL張ってもいいけど、ステマだと思われるので探してみるといいよ。都内の業者で家電専門のリサイクル。
>>海外に売る業者なので、取り外し等は丁寧にやってる。
3000円だと、有明・池袋の〇ッダでしょうか。外れだったら是非ヒントを下さい^^;

>>448
>>普通10年経つまで待って、その後設備として付け替え申請するものじゃないの？
汚れている写真を見せて交渉しましたが，最初はそのまま引き渡すのが普通ですなどと言いくるめようとしてきました。
「退去時の汚れには回復費用を請求する対象にエアコンが入っているのに，そのまま引き渡すのが普通，というのは辻褄が合わないでしょ」と強く主張したら，内部で相談と言うことになり，結局「分解清掃を実施します」になりました。発注票まで見せられたので多分間違いなくやってくれるでしょう。入居後に運良く？壊れたら、直ちに交換してくれないか折衝するつもりです。
>>ヘビーな使い方なら約3万/年近く電気代が違うこともありえるよ、5年で元が取れるくらいになることもある。
>>それよりも今5kW機ついていて、暑くなる8Fに引っ越すのに、なぜ4.0KW機で良いと思えるのか不思議。
ぎりぎりいけるかなと思ったんですがやはり無理ですかね。5.6kW機じゃオーバースペックでしょうし，難しいですね。直ぐには購入しないことになりましたので，さらに勉強する様にします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 02:41:27.91

>>548
427だけど、墨田区のピ○ス家電という業者。
他の業者にも見積もり頼んだけど、なんだかんだで
HPの値段より高い金額言われた。ここはHP表記どおり。
○は「－」

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 08:42:04.77

伏せ字にする意味なしのことをする馬鹿

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 08:59:22.49

熱交換器のフィンの数すさまじいけど全体よく見たら一二箇所かすかにゆがんでる気がするけどこんなもん？
ドット抜けみたいだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:32:24.52

雑学のためお教えいただきたいのですが、
普及価格帯エアコンとプレミアムエアコンとでは
どの構成部品に差があるのでしょうか。
全てなのでしょうか。

室内機

熱交換機
ファン

室外機

圧縮機
熱交換器
キャビラリー
２方弁
３方弁
四方弁
インバータ
アキュームレータ
送風機
送風電動機
その他

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:42:32.28

>>539
【白くまくん】日立のエアコン No11 【ステンレス】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1474165427/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 10:11:45.17

冷房→設定温度到達時にも送風が止まらない
(弱冷房)除湿→設定温度到達時には送風が止まる

この理解であってます？
自分の持ってる廉価の日立機はこうなんですが、ほかのメーカーはどうなんでしょう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 10:58:48.02

>>552
何がではなく、全部対象となります。

(1)対温度/湿度、耐絶縁/電圧/電流、耐腐食性、対可塑性、対摩耗性、退色、加工精度、、、、
なんでも良いから、経年劣化や精度に関する部材のすべてを素材レベルからコストダウンするのが基本です。

（ちなみにこれらは、同一製品の初期ロットと卸値が下がる後期ロットの間でも行われることがあり、
製品が安くなってきた時期に買うのが絶対正解とは必ずしも言えません。
同じ製品が当初の半額以下に下がったとして、メーカーが赤字になってでも、わざわざ売ると思いますか？
対抗して密かに中身をコストダウンしていることがあります。）

(2)省エネ性向上や付加機能に関する、機構/部品/制御回路/プログラム全て非搭載ないしは簡略化します。
(3)カタログ値では現れない電気的や機械的な性能のグレードを下げます。、
(3)サイズダウン／アップ（低集積化）で製造コスト/梱包・流通コストが低減できるのであれば、そうします。

当然ですが効果の高いものから手を付けます。上位機と共通化する方がコスト削減につながる場合もあるので、
その場合は手を付けないものもあるでしょう。

実際は開発費と人件費の方が高い比率を占めるので、構成部品をコストダウンするのはほどほどで
前者は万年同じ仕様の新型が発売される結果になり、
後者は検査工程を減らす、品質管理を簡略化する、サポート体制を減らすなどの方に力が入っているように見受けられます。

つまり、問題の起こらない範囲の部品コストダウンダウンなので、多くの人には何もわからないが、
外れを引く確率が格段に上がり、引いた場合には被害甚大という結果になって現れます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 11:13:12.43

エアコンなんて基本設計は何十年も前に完成してる物なので、ペナペナに作って、品質管理が行き届かない中国製で組み立てた上に、ロクに検査もせず出荷して客を検品係にするしかないんだよね
それやって多くのメーカーが不具合出したわけだけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 11:46:50.41

>>545
大きいものほど効率が落ちるというのは正確ではなく、大能力を出せば出すほど効率が落ちるのであって、
4.0kWだろうが5.6kWだろうが7.1kWだろうが、同じシリーズで同じ4.0kW相当の能力で運転させれば効率はほぼ変わらない。というか同じ。
すなわち、過剰な能力のエアコンを使おうが、温度変化を同じようにして使うのであれば電気代は変わらず、
能力のデカさにゆだねてラフに使えば当然その分電気代は増えるってことだろう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 11:48:58.38

>>555

ご説明ありがとうございます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:04:54.26

>>555
長文なのに内容がないよう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:10:02.88

>>554
日立と三菱電機と、他社の一部機種はとまらない。
パナだけ全機種選べて、においカット運転オンすると、冷房時も、送風とまる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:58:37.58

>>560
お返事ありがとうございます。
それは除湿運転時のことですよね？

自分の日立機は止まってるな～と思っているのですが、かすかに送風しているのですかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:00:35.73

>>551
簡単に曲がってしまう
フィンはフラットじゃないから、修整は難しい
効率は上がるだろうが水切れは悪くなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:06:54.33

>>540
廉価機って風向き上にしてても下側に漏れてくる羽のがほとんどだけど
パナが比較的マシっぽいからそれかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:09:27.48

>>562
特に触れてないと思うのだけどもともとでいいんかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:18:41.04

>>537
それは素人的発想
プロは80％

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:25:34.90

>>564
溶接とか組み立ての時にどうしても曲がってしまう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:38:26.06

>>565
エタノールは樹脂コーティングへのダメージが大きい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:02:14.53

>>561
いやいや冷房時の話。パナ以外、富士通ゼネラルも止まっていたんだが、最近変わったような口コミあり。

除湿時に止まるのは、せっかく除湿したのにコンプ停止で送風したら、室内機内部の湿気が戻ってしまい、
除湿した意味がなくなってしまうから。だからどのメーカーも止まるのがデフォ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:14:33.19

>>566
なるほど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:20:45.19

メーカーや機種で品質管理に差が有るし、機種によっては潰れやすいのと潰れにくいのもあるだろうから、潰れが多い機体とそうでない機体はどうしても出てくる
酷く潰れてる以外は気にするものではない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:25:40.13

少々の曲りなら修正するやつがアマゾンで売ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 15:28:01.24

http://s.kakaku.com/item/K0000906081/
http://s.kakaku.com/item/K0000906080/

この価格差は需要の差？LDK15畳+キッチン4畳だと
5.6kwがいいでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 15:59:51.25

>>572
それぞれ価格推移グラフを見てもらえば分かると思うが、
4.0kWは底値を過ぎ、安い店での扱いが無くなって少し高い店が残った結果、最安値が高くなっただけ。
純粋に5.6kWは今が買い時。

ただ、取扱店数が少なくなってきた機種は、ネットの表示では在庫ありになっていても、
実際に注文したり問い合わせると「在庫なくなってました」ということもあるのであまりあてにしないように。

というわけで、迷うまでもなく5.6kWを買うのがよい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:37:54.66

初めてエアコン買います

01.予算　できるだけ安く。若しくは特に決めていない
02.居住都道府県　東京都23区外で山が見える
03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の(6～8)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き。ベランダと繋がる大きな窓有り。
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き　南向きで大きい
06.部屋の使用目的(子供部屋、客間等)
07.重視する機能（複数可）
[ 静寂性と、しいて言えば暖房性能。石油ファンヒーターも併用予定なのでそこまでは求めてない]
08.エアコンの電圧　[100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
知らないなりに絞ったのは
三菱MSZ-GE2218-WとパナソニックCS-228CFR-W日立RAS-DBK22H-W

三菱は白物家電のイメージがあります。
11.買い替えかどうか
　　[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
（それ自体を相談）

宜しくお願いします

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:57:58.42

ちょっと能力不足です、たぶん検討中の奴では冷えません。28以上必要です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:04:06.20

廉価機22じゃ完全に駄目なレベル

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:19:30.10

>>575
28kw以上のモデル探してみます有難うございます

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:20:57.73

>>576
取り敢えず安いものから探してみたのですが駄目なんですね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:28:52.90

>>573
なるほど、ありがとうございます

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:29:32.62

駄目です

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:18:58.05

この板のスレどこでもカビカビ言ってる奴がいる気がするｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:34:36.99

気にしすぎや
病気になるんかっちゅう話で

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 18:37:55.50

なんでカビを気にしないのか俺にはわからん

体に悪い、肺炎を起こすようなカビが送風口にビッシリついてんだよ？
そんなエアコンを使うくらいなら、カビの生えた食べ物を食うほうが
はるかにマシ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:48:27.12

【エアコン】冷房とドライ、どっちが安上がり？2018/06/24
https://weathernews.jp/s/topics/201806/140125/yn.html

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 18:50:51.54

ファンを外せるエアコンを開発したら、爆発的に売れる
技術的にもそんなにむずかしいことでもないだろ

人感センサーとかマジでどうでもいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 18:58:36.22

人感センサーより角度もっと微調整できる方が助かる

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 19:10:40.92

ファンを外せたら、エアコンの内部まで手入るし、拭くこともできる
ファンは風呂場ででも洗えば簡単にピカピカになる

ファンなんか扇風機の羽と同じでただ回ってるだけのもんだろ？

エアコンメーカーの方、特許料もアイデア料も頂きませんので
このスレを見たら是非作ってください
絶対に売れますから

人感センサー？フィルターの自動掃除？
そんなの消費者は求めてませんから
せいぜい月に１回のフィルターの掃除くらい自分でやりますから

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:12:34.04

>>568
やはりそうですよね！安心しました。
ありがとうございます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:12:56.33

いい加減厚みを薄くして欲しいよ
１０数年ぶりにエアコン買ったけど今のエアコンどれもデカすぎ
狭い部屋だと室内への出っ張りが圧迫感半端ない

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 19:16:49.78

厚みって・・・
部屋の端っこの天井近くの壁についてるエアコンの厚みがたかが数センチ薄くなることで
何がどうなるんだよ・・・

ファンの取り外し、これです。
メーカーさん！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:26:27.00

うちは梁がかなり出っ張てるから圧迫感あるんだよ
分解できたってどうせめんどくさくて掃除なんかしない奴が大半なんだから取り外しとかどうでもいいわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:29:03.78

霧ヶ峰の廉価機とか、除湿で(室温を)-1度、-2度、-3度って設定しますよね。

例えば
27度のときに-2度をして25度になったとします。
そこで一度除湿を切って、
すぐに-2度をしたら今度は23度に向かって運転しますか？

家にある日立機にも自動除湿という-2度設定の運転があるのですが
-2度になったあとに、運転切ってもう一度運転しても冷たい風が出てこなくて

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:29:34.11

今まで使ってたダイキンのなんて厚み１５センチだよ
それが今度の日立のやつは３２センチくらい・・・
もうアホかと・・・

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 19:34:42.84

厚み１５センチのエアコンなんて存在するのかどうかわからないけど
２０センチぐらいのエアコンはいくらでもあるし、
むしろ３２センチなんて自分の分厚いの選んで買ってんだろって話

俺が言ってるのはそんなことじゃない
現実にないから作ってくれと言ってるだけ

厚いのが嫌なら薄いのを買いなさい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:34:49.97

>>574です
日立のRAS-AJ28FやRAS-AJ25Gはどうでしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:00:50.04

寒い時はファンヒーター使うなら、RAS-AJ28Fで大丈夫

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:32:58.29

コロキチさんに一体なにがあったんだ・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:33:42.64

>>596
有り難うございます参考にします

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:37:14.15

>>593,>>592
ダイキン：risoraが最も薄くて18.5cmの厚みだね。

>>594
断熱性の中の内訳というのが具体的にわかりませんが、エスパー回答すると
2.5kWではなく、必ず2.8kW機にしてください。

日立のRAS-AJ28Fより新しいRAS-AJ28Gのほうが価格コムでは安いですよ？Gの誤り？
ほぼ同等機種なら三菱電機のMSZ-GE2817もありますが、風量3段階にしか買えられないし日立の方で良いかと。
ただ、静寂性で言えば、
日立、三菱電機よりはパナのCS-287CFのしずかモードの方が静かなのと0.5℃単位で温度設定できる優位点があり、
売れ筋ではパナ＞日立＞三菱電気の順のようです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:46:04.71

>>587
クロスフローファンは扇風機みたいなプロペラと違い壊れやすくて
異音が出る原因になるのでメーカーは触らせたくないと思う

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 20:50:02.75

>>600
どう壊れやすいの？
触ったことあるならわかると思うけど、扇風機の羽よりも固いよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:51:27.05

個人的には日立のAJは内部乾燥が手動で出来ないのがネックだな、パナには無い送風モードがあるが
パナはJ以上じゃないと送風のみが出来ない
ただ、日立のほうがフィルターの目が細かく見えるから、内部は汚れにくいように思う

>>597
逮捕された、事故で亡くなった、本業が忙しいため掲示板どころではない、のどれかだろう
緊急入院の可能性は低いかな

**５１６ ４０８** · 2018/06/24(日) 20:51:48.46

どや顔でクロスフローファンなんて呼び方をしてもダメだ
ファンはただ回転して風を送るだけのモノだからね
それ以上でもそれ以下でもない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:57:41.49

要するにメーカーは消費者のニーズを的確に捉えられてないんだ
消費者もファンが真っ黒のカビで覆われてるって事実を知らないんだ

羽がカビで真っ黒になる扇風機を売るか？買うか？使うか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:03:27.29

見えなきゃ関係ないんだよ
洗濯槽の裏だってカビだらけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:24:02.69

筐体を透明プラにしてスケルトン仕様にしたら
奥様達は発狂しそうだけどなw

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:27:44.71

ダイキンのS22ETUXS
2004年頃に買った奴
厚み１５センチだよ
今のエアコンは厚すぎ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:32:37.90

最廉価品なら今のでもそれほど厚くはないけど、再熱除湿が必要だからある程度高いやつ買わざるを得ないんだよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:43:09.89

2006年頃まではパナにも薄型があったな
https://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-S226AS.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:56:00.47

>>605
洗濯槽の裏にカビが付いてたら何なの？
エアコンの場合は風を送るファンに真っ黒なカビがビッシリついてるんだよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:17:57.94

>>609
たぶん、省エネ性を維持したまま薄型にするにはコストがかかるんだと思う。
つまり、薄型にしなければもっと省エネ・ハイパワーにできるものを、
薄型にするためにコストは変わらない、あるいはむしろコストアップして
薄いというためだけのために製品を作っても、売れるかと言ったらニッチな人にしか売れないって判断だと思う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:21:07.72

risoraが売れたらパナあたりは復活させそうだけど、難しいだろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:23:58.64

>>610
だからなんなの
どちらにしろ一般人が気にしないってだけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:28:21.49

risoraみたいなのをエアコンのスタンダードにして欲しいわ。なんで皆こんなデカくてダサくて白い物体を部屋の上部に付けてて違和感を抱かないのか不思議だ。
自分は部屋の壁紙にレンガ調の物や木目調の物を使ってるから白いエアコンが本当に浮いて見える。
今使ってる大清快が壊れた時にまだrisora売ってますように。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:29:14.67

薄型は掛けたままの洗浄がしやすいというメリットがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:33:17.26

厚くなりすぎてそのうち照明にぶつかりそうだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:43:32.40

昔のエアコンはみんな厚さ10センチくらいだった
最近のは大型化している
設置面積はそうそう増やせないから厚みを増してるんだろうけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:47:43.71

幅や高さデカくすると省エネ基準に引っかかって達成基準厳しくなるから制限のない厚みを増やしてる
つまらない法律のせいだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:59:18.54

このスレ定期的に基地外が連続書き込みするね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 06:09:27.62

昔のエアコンっていつの時代だ。
30年前の時点で、薄型のものなら14cmくらいのあったかもしれんけど、
普通の機種は17～18cmくらいが主流だったはず。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 07:39:18.37

6畳なんかに置くようなのはコンパクトだがリビングに置いてる奴奥行き確かにあるな
自動お掃除機能とか無駄なのくっつけるからじゃない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 07:53:04.23

普段、価格しか気にしない連中が何を。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 07:57:20.26

どこで買ったらいいですか？おすすめのエアコン販売店をおしえてください

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 07:59:41.26

うちのかーちゃんが地元の量販店と交渉したら案外ネット最安値クラスの値段が出てきたりしてた

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:04:18.30

一番近所の家電にしときなさい
そして店員さんにもご近所をアピール
手抜かなくなるからこれ重要

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:14:26.67

ヤマダなんか価格コムの最安言うと対応してくれるよな
値札通りに買ってる奴居るのか謎

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:15:37.52

>>626
それ、最近でも対応してくれる？
数年前はそうだったけど、厳しくなった的なことを価格.comの掲示板で見た気がするけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:16:35.65

エアコン買うのも大変だな
買い替えしたくないのも分かる面倒臭さ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:22:54.75

新しいの買うだけで金がかかるのに
古い奴処分するにも金払う二重苦
リサイクル料金とか消費税とか景気悪くしてるだけだわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 08:47:22.79

2.5Kw　→ 2.8Kw → 3.6Kw と大は小を兼ねるの論理で
入れ替えてきたが、3.6Kwになると送風を一番小さく
しても風量が結構あって、夜間は辛い。

それと昔のサーモスタット式のように温度の上下幅が
大きく快適ではない。

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/ra/q_a/post-44.html

このあたりを先に知っていれば2.8Kwどまりにしていた。
皆さん、急速冷房・暖房のため部屋の大きさに不釣合い
の機種入れるなら細かな制御が可能な最上位クラスを。
普及機はお勧めしません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:06:34.50

>>627
エアコンじゃないけど去年買ったもんは対応してくれたけど
あとは店員によって違いはあるだろうね～

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:15:26.60

>>630
それ、3.6kWどうこうではなく、機種による違い、時代背景による違いはないかい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:48:09.56

ルーバーの可変角や接地位置に問題が有るようだけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:55:21.22

工事費込みか抜きかで表示価格も注意だな、ヤマダとビッグで全然違ったわ。両方とも総合スーパーみたいなとこに入ってるやつ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 10:01:53.61

>>626
それは談合が成立しない激戦区だけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 10:57:06.74

量販店なんかは定価の何割くらいでメーカーから仕入れてるんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:49:32.54

>>635
それはあるかもね
500mおきに家電ある地域だからなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:55:33.63

みんなが知りたい「販売店への価格」他社は何％? どう決める?
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/kadenya/archive/1126878.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:56:10.40

>>630
温度制御は意図的にヒステリシスを大きくしてる
コンプのON OFF回数が減り省エネ数値が良くなる
0.5℃単位の設定でも、その通りに制御はしてない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:57:45.13

素人目に見て、スイングコンプレッサーのウリが冷媒漏れの少なさ故のロスの少なさ(高効率)なら、
カタログ能力対消費電力でダイキン機が首位じゃないとおかしいと思ったんだが、
そうはなってないのはスイングが眉唾物なのか、それとも他社がカタログ数値をちょろまかしてるのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:58:44.27

18畳の2階の部屋エアコン新調したいんだけどオススメある？
冬はせいぜい-3°程度なら寒冷地仕様いらないかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 12:10:19.29

>>641
湿度気にするなら日立一択。それ以外ならどれも大体同じ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 12:49:37.63

>>640
スイングは摺動面が減ってない
ttp://idobataspace.com/swfu/d/auto-LhxuHt.JPG

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 12:59:39.80

>>643
ありがとう、ローラとベーン一体型にして摺動をスライドブッシュに受けもたせたのがスイングだからコンプレッサーの耐久年数に効きそうなのまでは理解できたんだけど、カタログ値が示す通り省エネ性能には殆ど効いてない、ってのが現実かな？
容積効率はロータリーより有意に高いはずなんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 14:47:22.97

【エアコン】冷房とドライ、どっちが安上がり？
ttps://m.huffingtonpost.jp/weather-news/airconditioner-cheaper_a_23466875/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 14:50:22.94

そもそもリサイクル料取って
新興国に売りつければ大儲けできそうじゃね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:03:32.57

同じメーカーでも冷房時の切タイマーで停止後に
乾燥運転するものとしないものがあるね。
機種によって温度が上がることを嫌ってだろうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:42:20.77

入タイマーを23時に設定したら
23時に設定温度になるように22：30頃から稼働しだす
もちろん日によって稼働開始時間にズレがある

俺んちみたいに深夜料金に合わせてタイマー設定している家としてはホント余計な機能
タイマーの時間に動き出せよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:45:51.70

汎用リモコンのタイマー使えよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 16:39:17.84

SHARP AY-L40SXがついに壊れた。18年くらい使ってただろうか。
買い替えるにあたり色々探してる。湿度戻りって言葉を知って気になってたけど、
よく考えたらそんな現象なってたかな？程度
結局フィルターの自動清掃付いてるのでいいかなぐらいになった。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 16:50:53.95

まあこのスレ以外では湿度戻りとか気にしてない
暑けりゃ温度下げるなり工夫するだけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 17:40:40.04

取り付け費用が安くっても
付け替えの場合取り外し引き取りリサイクル費用が高い場合があるので気を付けた方が良いよ。
今年付け替えたのだが特に外注の場合、取り外し費用引き取りでのリサイクル費用が高いところが多い事に気付いた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 17:46:16.58

エアコンて海外だとどうなん？
欧州じゃないだろうけど

米国や中東あたりでは使い勝手のいいのがありそうじゃね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:19:08.73

よろしくお願いします。

01.予算（　　10　　）万円以下 ※旧機撤去＆新機設置費用込みで。
02.居住都道府県：都内。
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(　6 )畳で(　3　)階建て(　2　)階の(　南　)向き、吹抜なし
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数：気密・断熱性…低い、築年数…30年弱。
05.窓の大きさと向き：南向き、全面（足元までの窓ガラス2枚）。
06.部屋の使用目的：リビングダイニング。
07.重視する機能：涼しさ、丈夫さ、長持ち。
08.エアコンの電圧　[100V or 200V]：たぶん100V。
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　日本製　) [ を希望する ]
10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
1)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
2)可能なら隣の部屋（6畳和室／高齢者寝室）まで冷やせるもの。
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
買い替えだが、旧機は賃貸部屋についてたもので、機種などはわからない。
エアコン購入初めてなのでおかしな質問してたらすみません。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
診断で2.2kwと出ました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:24:47.57

>>653
ダイキンの最大売上は国内ではなく、北米市場。
よって、推して知るべし。

だが、中東などはわからない。
果たして、ドバイの高級住宅にはどんなエアコンが付いているのだろう？
全てセントラルエアコンか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:43:40.88

>>654
2.2kW機と大して価格変わらないから
2.8kW機買えば、隣の部屋もなんとか冷やせる。

三菱電機：MSZ-GV2817　53000円、に7年保証7000円、工事15000円、取り外し3000円、引き取り7000円
で。85000円くらいが目安。

日本製に拘らなければ、ダイキンS28UTESなどもお勧め。、パナCS-287CFもある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:02:58.95

01.予算（　6　）万円以下｜できるだけ安く

02.神奈川県横浜市非積雪地

03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(　6　)畳で(　2　)階建て(1.5)階の(北東)向き

04.気密/断熱性能(中)、築年数35年　2011年リフォーム　使用する部屋は床と石膏ボード2重張り

05.窓の大きさと向き
北東ｗ1700h1000 北西w1650h800
06.部屋の使用目的(個室)

07.重視する機能（複数可）
[冷房機能]

08.エアコンの電圧　[100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(アイリス　コロナ) 以外を希望する ]
三菱電なら最大でMSZ-L2217を考えておりました。

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は一切使わず、基本冷房のみ。除湿は時と場合によりくらい
基本風が全く入ってきません。後は左右のルーバーが自動があった方がいいのか、なくてもさして変わらないのか

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（96年製のFUJITSUのslyphide）AS226HRAK 多分2.2kw　]

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:05:19.38

使用する部屋のリフォームは、床のフローリング化と石膏ボード2重張りのみ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 19:41:28.91

シルフィード懐かしいな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:10:32.08

>>656
さっそくのレスありがとうございます。
おすすめいただいた機種の2.8kwを検討してみます。
ありがとうございました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:25:22.30

sharpのエアコン買ったんですが
設定２８℃
付けてから30分近くたってやっと
３１℃から２９℃になる具合です

こんなもんでしたっけ？
前に使ってた日立のやつは５分あればそのぐらいまでひえてたんですが？

自動モードでも風がすぐ大人しくなってしまいます

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:26:02.09

２０１８年製です

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:54:23.21

まあシャープですし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:04:21.25

>>545
>>547
>>553

539です
遅くなりましたが皆さまアドバイスありがとうございます
5.6のものを週末買いにいこうと思います

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:13:58.91

>>661
前のエアコンと新しく買ったエアコンの畳数（kw数）が同じなら初期不良か施工ミスだから、購入店に連絡して対処してもらう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:19:33.06

>>661
温度センサーってわりと個体差があるので、
温度設定最低にしても室温の下がりがゆるやかなら、単純に冷房能力不足。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:23:23.60

エアコンの畳数は、ワンランク上の方が良いんだろうか？
パワーに余裕があったほうが、モーターに負担がかからないから長持ちしそう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:25:08.79

何故そう思う？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:50:50.06

>>668
自動車だと、大排気量車のほうが回転数を上げなくていいから
エンジンの寿命が長いというし。あと、大排気量車のほうが音も静かでパワーもある。
だからエアコンの畳数もワンランク上のほうが良いと思う。
唯一のネックは燃費かな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:52:40.49

ダイキンのエアコンどれを買ったら幸せになれるの？
教えてエロイ人

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:01:05.42

>>657
2.2kW機でも冷房だけならかろうじて可。
左右自動ルーバーは10畳以上ならあった方が良いが、6畳程度ならかき回さなくても
上下風向自動だけで部屋全体が冷房可能だから特に要らない。

MSZ-L2217は廉価機種よりぐんと静かになることで定評がある。
あと、ボディが分解掃除しやすい。
自動フィルターお掃除機能
風量調節が5段階（廉価機は3段階）
0.5℃単位の温度設定（廉価機は1℃単位）
入/切タイマー同時設定可（廉価機はできない）
左右自動ルーバー
それくらいだが、廉価機は当たり外れがあるから、お勧めはもちろんL2217の方
予算オーバーになるので上記に価値を見出すかどうかで決めてください。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:10:10.87

>>670
頼む、テンプレ使ってくれ。

6畳用のお勧めと14畳用のお勧めシリーズが変わるから
予算があればR、なければEシリーズとなるわけだし。
中途半端でRシリーズより安くないAシリーズや余計なフィルターお掃除機能だけついたCシリーズは要らないが
Fシリーズは場合による。