エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エコキュート、エネファーム、エコウィルなど主に深夜に長時間稼動する機器が
発する低周波域の音により、主に機器が設置されている隣家の人が不眠などの健康被害を起こします
上記の機器ではなくとも、換気扇や床暖房など深夜に長時間稼動させれば
低周波騒音を発生させ問題になる可能性があります
消費者庁 消費者安全調査委員会の報告
「エコキュートが発生させる低周波音は人間の健康に被害を与える可能性が有る」
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/2_houkoku_honbun.pdf
消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf
根拠の無い低周波擁護の書き込みや対立煽り・巨大AAを連発する荒らしが常駐してますのでご注意を。
前スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1502803300/l50 ７台目の次が落ちていたことと、６台目が全然書き込みがなく盛り上がってないので
流れから８台目のスレッドをたてました。
前スレに続きＩＤの設定方法がわからないので、誰か設定してください。
よろしくお願いします。
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
l.. | | | 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, どっちにしろ、原因確定の為にも
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 先ずは精神科に行けって事よ
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼ 要は国（現政権）がやってることだから、官庁や役所に幾ら言ってもね…
言うならせめて後で責任追及できる文書で
低周波住人は利己的な体裁厨と思ったほうがいい
なぜなら騒音主系はほんとにそういうのが多いから
直接言ってみるといいよ
自分さえ良けりゃいいという態度にびっくりすると思う
個人で言っても舐めてかかってくるので、原因不明の体調不良はあの家が戦犯ですよと周囲に知らしめることが大事だよね
わからなきゃいいと思って自分勝手やってるわけだから、明るみに晒してやることだよね 下の楷が電子レンジ使っただけでぶわっーとくるわ
これどういう仕組みなんだよ… ヘリコプターみたいな音出す室外機かなんかある？
ゴォー、バリバリといった音なんだけど、屋上に何台も室外機置いている家があるんだがやっぱここかな犯人は >>10
アパート？マンション？
自分はアパート借りたときことごとく2階の家電の影響受けた
掃除機、洗濯機、換気扇、24H換気扇、エアコン、扇風機、、きっと電子レンジもあったんだろーな きのう帰宅するまで良い気分だったんだが、その家の低周波を30分も浴びてないのにまた体ビリビリして、夜までずっと全ての現象がボタン掛け違えたみたいに不運続きだった
体調最悪で何とかリセットしようとホテル止まったら端っこの部屋で設備のボーボーいう音で早朝動悸するし殆ど寝れてない
周波数低い念出してる家のせいで、きっとみんな大なり小なり運気まで奪われてるよ……
エゴ給湯器つけてる家ほどエゴ住人なのも納得 >>9
反対側に住む奥さんに、隣のエネファームで通院してるって悩み相談したら
いつのまにか近くに住む親戚とかママ友とかに話してたw
怖い人ねーとか何で移動してあげないのかしらって噂になってるってw
広がっていくのはいい気味なんだが、当の有害騒音発生装置の家の人は遅くまで仕事
&休日も遠くに出かける&町内会や地域のイベントにも参加しないので効果がない
騒音発生装置住人の職場に知らせてやればいいの？ >>14
エネファームは通院するレベルだよね、、
家に居ない間つけてるのも迷惑だよなぁ
直接言ってみるとか？
家事にどっぷり依存してると、つけなきゃダメなんです！とか言われるけど、夜遅くまで働いてさほどこだわりがないのであれば、そうですか？って消してくれるかも……くれんかなw
かくいう自分も近くでエネファームや給湯器がついていて手しびれてきたから目下避難してるんだが
火星に住んでるよう
外から帰ってくるとすごくよくわかる
宇宙服のような防護服あればいいのに 電化糞ババアの給湯器からキーーーンと異常な低周波きてビリビリとれないから外出したがまー
た心臓苦しくなった
毎日毎日毎日毎日何時間家電つけてんだよ！！
給湯器なんか5分でいいだろ！
風呂も5分で上がれよ
そーいう家は一体いつ節電してるんですかね？？
電化住人=原発推進派は間違いないな 久し振りに早朝家で仮眠3時間とった
ボーーーーーーーーーーーーーー！！！！と60m先のエネファームの低周波音が家を振動させ、頭を鳴らし続け、左手は痺れるわ、動悸するわ・・・・
これは酷すぎ
なぜ何時間も稼動させるのか？近所迷惑すぎる
家も劣化するからリフォーム代請求するわ 当たり前だろ
人の家の空間侵害して建物壊してるんだから >>17
家も劣化ってどういうこと？
振動でボルトがゆるんだりってあるんだろか >>17
６０ｍ？？
６０ｃｍじゃなくて？
１０ｍくらいならわかるが実はもっと近くに機械隠れてるんじゃなくて？ 低周波騒音計借りてはかったら隣地境界線上では参照値超えたが、
家のなかではそんなに高い値を出さなかった
うちは寝てるときとかに特に感じるんだが、空気の震え（→音）だけではなく
壁や床の振動も込みで感じているってこと？
そんなの低周波音騒音計では測れないよ
どうやって証明したらいいの？ >>15
それが消してくれないんだ
少しでも電気代を浮かせたいから！だってさ
あと個人的なヒガミみたいなのもあるみたいで
腹いせに迷惑かけ続けようとしているところもあるみたい >>27
わ か る…！>個人的なヒガミ
言わなきゃその家だけ我が物顔で使い続けて、言ったら「うちは何もしてません」って意地になって使い続けるんだよね
電気代浮かせるも何もエネファームやエコキュートって設置したほうが金かかるって有名じゃんね
普通の給湯器なら数千円のとこが2万くらいかかるんでしょ 電化住人そっくりな（地味な顔立ちで背が低くデブっている）おばさんが飲食店入ってきて、携帯で「アッタマきちゃうのよね～」とデカい声で愚痴垂れ流し
席立つ人もいたが全く気づく様子もなく自分勝手に延々と喋ってた
公害主って身体的特徴も似通っているのかね？
顔も似ててうるさいから速攻出てきた おまいら
互いにキズを舐め合うことばかりしないで
さっさと立ち上がれ！カスども！！ 加害者の特徴
やってやった、やってやった と恩を売り口論の時のネタ利用にしようとする。
だったら最初から放置してもらい、やってもらわないほうが親切。 >>33
加害者のババアに言われた「私達、色々やってきました！」と。
実際:
市役所が来たとき→ババア「つけちゃいけないんですか？」役人「別に構いません」ババア「じゃあつけます」→市役所帰った後、いっそう派手につけ始める
警察が来たとき→ババア「……」→5日間大人しくする→ほとぼり冷めたらつけ始める
警察「困ってる方もいるので深夜だけでも何とか」→夫婦「じゃ夜だけ消す」→光熱費節約のため深夜2時半から5時半までちょこっと消す（朝5時半から給湯器と床暖コンボでつけっぱ）
お巡りさん「そこまで言ってつけるのは頭おかしいよな」…とこぼす
さもやってあげてるような口きくけど、結局自分たちが損しないように損得しか考えてないんですよね
加害者のオッサンの方に「消して当然見たいに言われるとねー」と言われたが、人ンちの室内を侵害してるんだぜ？？本来消すのが当たり前なんですが。 ここが本スレなのですね？
低周波の被害を受けている方にお聞きしたいのですが、
キーンとかボーの他にどんな音に感じますか？
人によって感じ方が違う様なので・・・ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| キーーーン！！ |
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口を閉じて鼻の奥で、む゛ーーーーーと言ったときに、
頭蓋骨の中がむ゛ーーーーーと振動する感じ。また、その時に鼓膜に響く音。
浴槽の中でむ゛ーーーーー とか お゛ーーーーーと発声したときに共鳴する音。 >>35
・ダクト太い新築のガス（電気）給湯器→音を出した時はヴォーン、使用者が音を絞った時はｷーィーーーーンーーー！と、ビリビリする振動波
・業者が音を消した電化住宅の給湯器→リーーと家が共振初めて、キーーーーーン！！という頭（耳）に突き刺さる金属音と、ビリビリかつ、ブワン！と胸に来る電気的な振動波
・ノーリツ床暖房給湯器→キーン音とビイーンビイーンと繰り返し響いてくる、感電するような空気振動、陰でﾋﾟｰﾋｬﾗ鳴る通信音のような稼動音、リーーという家の共振
・エネファーム→家や雨戸を揺らすビィーン、ビィーン、ビィーン、という振動音、耳塞いでも聞こえるブゥーンブゥーン（ボー、ボー、ボー、ボー）という紛れもない低周波音 短期記憶飛ぶよなー
エゴ給湯器使うアホ老人が認知症になってくのもわかるわ >35
自分は、ブーとかボーとか、ううううとかおおおおって感じに聞こえるかな
耳っていうより先に体で感じるわ
あと、第六感！
独特の不安感とか緊張感が湧いてくるんだよ
この前の地震は、音は感じなかったけど第六感がすごい働いて、
うわ？なんだこれ？聞こえない！けどやばいな
と思っってたら揺れはじめたよ 基本的には低い音のようだね、俺なんか頭の中にハードディスクぶち込まれた感じだよ。
シュィーーーーーーーーンって（10000rpmの奴） この給湯器の一般的な使用による騒音は
何時間くらいなの？ >>43
その家の生活による、当たり前だが、風呂など湯を使用する時が一番強烈。
長時間騒音をまき散らす割には、ガス給湯器と比べると給湯能力が低く、
お湯が間に合わないくそシステム。
詐欺に近いクソ商品、貧乏人向けの給湯器。 >>41
感受性鋭い
デッドプール2で、電気を操れる奴が出てきて「脳の電気を操って不安にさせることができる」と言ってた
欧米じゃ低周波や電磁波が細胞固有の振動数下げるのなんて常識なんだな
振動数下がるとネガティブな感情湧いてくるからね
自分もそれ感じることよくあるわ >>45
マジで？？あんなに何時間もつけてまだ給湯間にあってないの？？
かなり前からつけ始めて入浴中も長時間つけてるのはそれか
ほんと、見栄っ張りですぐ洗脳される貧乏人向けだな 意識が低いってことでしょ
節約という嘘に騙されて、安物買いの銭失いするのが貧乏人 >>46
知り合いに、やっぱりガスにしとけば良かったと言ってる奴いて、
最近壊れて嘆いてたｗ >>45
実際エコキュート使われてるんですか？
なんか叩き方がガス屋のネガキャンみたいに思えるので気になりまして…
貧乏人向けというのも良くわからないですし生活にかかるお金が安くなるなら殆どの人は安くなる方を選ぶんじゃないでしょうか？ .
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| ｀ ⌒´ﾉ 前職は何ですか？
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| （__人__） | 石油ボイラー販売員でしたが
＼ ｀ ⌒´ ／ エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 今は2chでエコキュのアンチしてます
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜ >>51
エコキュート高いよ
普通に生活してたら数千円で済むけど幾ら払ってんの
わざわざ高い機械入れて近所に迷惑かけてそれがステータスと思ってるとこが見栄っ張りな貧乏人ですよね
高級住宅地住んだことある？そんな貧乏くさい機械1台もないよ 外出してきても左耳に手を当てるとビリビリしている
ただでさえその家の低周波公害でてんやわんやなのに、追い打ちかけるように金属音と電気振動が部屋入ってきて発狂する
家電基地外ババアはどうしてやれば使うの止めるのかね？？ 問題になってるエコキュートやエネファーム使う奴って決まって貧乏人
オール電化の住人にしても、自分本位で周りを考えない民度の低さが、使い方に現れている
普通は5分10分で消すんだよ 頭痛い
帰ると一発で具合悪くなる
固定資産税払いながら家に住めないのは大損害なんだが
家を買っても近所にオール電化や新築が建ったとたん資産価値激減になって困ってる人いっぱいいそう
部屋の仲間で有害な低周波が入ってくるなんておかしい
こんなの程度問題ではない
家電をダラダラつけて、原発推進してる非国民が市民権得たように暮らしてるのが信じられないわ 給湯器を何時間もつけてる馬鹿は処罰されればいいのに！
床暖房なんか論外。給湯器が色々問題になってんだから、数分ですぐ消すべき。
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|:::::: | ー‐/ / ::::＼ まだ頭痛いわー
数時間浴びただけで2日もダウンするなんてこんな馬鹿馬鹿しいことない
みんな平気なの？ 全然平気じゃないお
症状の出方が日によってまちまち
騒音主は床暖も使ってるみたいで、温かい日はそうでもないけど、
寒い日は症状が強く出る
もっと寒くなったら、もーっと酷くなりそうで鬱 もう床暖使ってるの？！8月だぜおい…設置者は本当に非常識な人間ばかりだなあ
床暖の低周波は酷いよな
近所にノーリツ床暖房専用熱源機があるが、通報しまくったら稼働時にライトがつかなくなり、隣の室外機から湯気が出るようになった
傍目にわからないよう細工したつもりらしいが、低周波はしっかり出るので丸わかり
てか低周波のこと分かってないので解決していない 電磁波被害ブームの時は
テレビやら週刊誌やら何やら
凄かったけど
低周波被害ブームは
いまいち盛り上がらんな
本当の被害者なんて
居ないんじゃね？ 鈍感なひと、無知なひとにはま～ったく認識されないからなぁ。 身体に有害なものに対して敏感になるのは、自己防衛本能だよ
無駄ってことは無い
深夜近隣から発生する低周波騒音のせいで、
前日は何とも無かったのに、翌朝重苦しい頭痛がしたり
首こり、肩こり、背痛、腰痛になったりする
低周波の発生源から離れると症状が出なかったり、緩和される >>69
隣に新築、エコキュート設置されてから首こり、肩こり、背痛、腰痛の症状出た。
最初わからなかったけど、妙な音が聞こえる様になったのと同じ時期だったので、
検索で低周波だとわかったわ。
低周波健康被害で訴えられるから、
従来のガス給湯器にした人が散見されるようになったのは救いだよ・・・ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ
／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ ﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ ﾉ>ノ
三 レ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ
／⌒ヽ
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
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ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ | / レﾚ
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三 レﾚ ﾉ>ノ
三 レ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ
ﾌﾞｰﾝ
低周波ブーム、まだ？ グッズでひと儲け考えてる みんなどんどん拡散して！ >>70
自分の書き込みかと思ったが、最後2行違うのでw
ホワイトノイズ系の音源10Hを2種類落としてMP3で聞いてみた
寝室である程度音を大きくすればブーンは聞こえず、キーンのみ
すぐ眠れたし、夜中に目覚めなかったけど、
起床時、重苦しい頭痛（頭の芯より少し右寄り）、
全身発汗（気温高くない。寝具少なめ）、腰が少し凝ってた
当然他の部屋に行けばブーンが聞こえる。
ホワイトノイズで気にならなくなっても、
低周波騒音があれば、身体に影響が出るとわかった
騒音のせいで睡眠に問題が生じてる人は、低周波の存在も疑った方が。
それと出来れば発生源も除去したいね。 >>70
腰痛や関節くるよな
ギックリ腰や靭帯損傷…
あと、神経伝達がおかしくなって、打撲とかすると引く痛みが引かないw
ちょうど近くで金属のお盆落とされたり、大きな音したときみたいに響きすぎるの
脚強打したときうずくまっても痛みひかなくて、そのまま視界真っ白になって救急…
短期記憶飛んだり、トンデモ公害だよ
交感神経がキンキン緊張してるから、今日本屋行って散歩してきた
久しぶりにお腹鳴ったわ
>>72
論理的思考が素晴らしい >>68
ところがだな、喋ってる相手の感情がわかるようになってしまったのだよ
振動数の変化を感知できるすごい能力
ポーカーやったら勝てると思う >>74
短期記憶やられるよね！
それに、思考と行動が直結しなくて、
考えてることと違うことをやったりする
プリ薄の事故が多いのは、低周波と
ギアのデザインのせいじゃないかって噂
無駄に敏感ってことはないよ
低周波騒音があれば体調崩すんだから
自己防衛本能だよ >>76
プリウスってなんであんなにひどい音なんだろうね
日産も、すごい音出てる車あったけど、何て名前だろうな
車の外と中とでは聞こえ方違うのだろうか？ 数軒離れた家の掃除機から低周波のキーン音出てる
近所のエコキュートほどの被害は無いから放置してる >>80
それよ、キーンと聞こえないと思っている人がいるワケよ。
モーターが回転している金属音も低周波なんだけどね。
今度音吉に分析してもらおうぜ？ >>83
心身に不具合が生じる製品を製造販売してる方が問題あるよな？
消費者安全調査委員会 事故調 2017.12公表
消費者安全法第23条第1項に基づく事故等原因調査報告書【概要】
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/report_011_171221_0001.pdf
エネファームの健康被害否定せず 消費者安全調査委員会 日経新聞 2017.12.21
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24937810R21C17A2CR8000/ だからあれほどウルサイ燃焼系のエネファームはやめておけとの書き込みがあるのに。
安定して静かなエコキュートの圧勝やね。 >>85
高崎エコキュート騒音被害訴訟
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou90_eco_soshou110731.htm
事故情報データバンクシステム 検索結果
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
ヒートポンプ：311件
コージェネレーション：19件
低周波：424件
ヒートポンプはエコキュートに使われています
エネファームは家庭用コージェネレーションシステムの愛称です 訴訟案件はどうして年数が経ったのしか無いのだろうね。
勝ってるのがあればここにどんどん最新版がリンクされてるだろうな。 >>88 お待たせ（ﾊｧﾄ） さいたまさいたまー(AA略)
エコキュート民事裁判 機器移設で和解
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2018/01/post-35.html
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/pdf/pdf-post35.pdf
ttps://www.asahi.com/articles/ASKCH35ZGKCHUBQU006.html?iref=pc_ss_date
提訴w
古いとか長文とかエセとか言わないでねw
ttp://megalodon.jp/2014-1129-1249-04/cosmohome-inc.jp/blog1/?p=10873 和解してくれてラッキーだな。
訴訟しても簡単には勝てないんだ。
訴えた個人が控訴しても弁護士費用が全く割に合わないしな。 エコとか節約とか考えて買ったのに
近所に健康被害出て
撤去とか移設とかさせられるなんて最悪だな
メーカーも販売業者も、もっときちんと対応とかして欲しい
国民が不健康になったり最悪ﾀﾋんだりすれば、
あんたらの商品買う人も減るってことだよ？
目先の利益ばかり追ってないで、少しは頭使いなよ
こういう業者は信用出来ないってジッチャが言ってた なーんだ。
騒いでる割には全然裁判沙汰になってないんだねｗ >>91
低周波騒音はペットにも被害を及ぼすことがあります
金魚が餌を食べなくなって衰弱したが、
家から出すと元通り餌を食べるようになって元気を取り戻した
野良猫は低周波騒音の発生源や近隣に寄りつきません
カラスも騒音主の家周辺で見かけません
本能的に低周波騒音は身体に毒だと気付いているからです >>89
訴えた側が勝訴するか否はケースによる。
大体、他人から訴えられるような製品を作ってるのはどうなんだよ？
エコとか何とか上手いこと口車に乗せて 訴訟で勝ったのがあればいちばん頼りになる情報。
あったらこれでもかと出すわな。 発電用の大型風車からの低周波被害とか
何年も前に大々的にメディアでやってたけど
電磁波の時と同じでブームがすぎれば被害も無くなる不思議 低周波は被害に遭っていても、気が付かない人多いからな。
気が付くのは敏感な人だけ。
ネット上で良いからもっと騒ぐべき、その内大事になるｗ >>100
被害ないと思ってるなら途方もないアホかメーカー工作員 その内大事って、テレビ報道も、訴訟も
尻すぼみどころか一挙に消えてるのが現実だしな。 耳が不自由な複数の人に協力を依頼して実験した結果
低周波音の感覚受容器
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/7/5/7_5_282/_pdf/-char/ja >>104
その実験はいいな。
被害者には裁判の資料として第三者機関で低周波を浴びせて当てられるか実験したらいいんだな。
結果が良ければ高確率で勝てるかも！ >省エネ給湯器「エコキュート」の部品の欠陥によりトラブルが相次いだとして、
事故調が調査対象にしてるんだぜ？
低周波出るのも機械の欠陥かもしれないよね
（騒音規制に引っ掛からないために膨大な騒音エネルギーを低周波域に逃がしているのが確信犯だとしても、知ってたと言うわけにいかないから給湯器のせいにするしかないよね）
てことは、
10億円くらい請求してもいいのかな？
まぁ普通にそのくらい被害受けてるけどね >>89
割に合わないのは相手もだよ
NPOの中の人が裁判は引き伸ばしたほうが勝つと言っていた
つまりお金が続くほうが勝つわけ 裁判しても勝てないのだから
貧乏人はここで憂さ晴らしで
スカッとするしかないんじゃね？ 深夜に数回だけ振動を伴うグオーと鳴る低周波音出てたが、ずっと鳴ってるのならまだしもたまにしか鳴らないと特定出来なくて本当困る >>113
そうそう、貧乏人ほどエコキュートとか設置するよね！
家電=ステータスと思ってるバカ庶民
裁判は粘れば幾らでも勝算あると思うよ
月に千円ケチるために近隣大虐殺してるような貧乏人だぜ？
裁判費用なんかだすわけないやんな いま電動車椅子のやつがピッ、ピッ、と何か操作したらキィーン！！と超絶電波きて胸苦しくなった……
日本のメーカーは本当に頭おかしい 外でボーボー凄い
というか右耳だけ低周波音が聞こえる
同じ場所で日によって違うのはなぜだろー >>76
最近、一週間が飛ぶように過ぎるのは短期記憶が空白になるせいだと気づいた
その日あった出来事をすぐに書き出してみると随分沢山あるのに、後で振返ってもうろ覚えだから短く感じるのだと思う
そんな感覚ない？
メメントは困るから、日記をつけ始めた
書きなぐりだけど一回書くと記憶に残るので良いんじゃないかと思う 人工音は、周波数が低く大雑把で単調な音が多い、脳が不快に感じる音。それが脳にストレスを与え、音を聴き取る感覚を鈍らせるのです。
https://www.sinkan.jp/news/8821 仕事でホテルだが動悸で目が覚めた
右耳がボーボーいってるが外の設備なのか中の設備なのかよくわからない
満室率が上がると給湯器利用が増えるため、ボー音とビリビリと頭熱と動悸で2晩ともよく眠れなかった…いまはキーンとしてる
自宅だともっと酷いが、外でも影響するのは困った
時折冷蔵庫がつくと、そんな低周波でも若干苦しくなる
深夜電力は本当に迷惑。原発政権のせいで… 静かな山とか海で、聴覚をリセットしてみるといいよ。
感覚は一定じゃなくて体調などで変化するし、
過敏になると沈静化するのに時間がかかるからね。 浜はね
波の音もするし
湘南の町はTサイトのせいで電波すごいけど ホテル、空調？がボーボーいってる
おまけにこの時間から風呂入る奴いて胸苦しさで目が覚めた
ほら水を抜く音が
一体どこへいったら静かに眠れるのか… ボーボーが弱くなった
風呂の音もしなくなった
さっきまでウエストの後ろくらいが電波で痛かったのだけどそれもなくなった
やっと二度寝できる
6時過ぎからボーボー弱まったから深夜電力か…
それと右耳だけだから、一般の耳には聞こえない低周波音のボーボーなんだろーな エコキュート、キューキューうるさい！
ボーボーさんは山にでも籠るしかないんでね？ 変電所の横にある複合映画館で、一番奥の劇場が電磁波強くてとちゅうメタクソ苦しくなった まさかスピーカーの電磁波も知らない奴が業者やってるとは思わなかった 久しぶりに早朝の稼働時間に家で寝た
朝5時すぎにボーボー始まり、これくらいならホテルと変らんかと我慢してると、ボーボボーボーー！と次第に大きくなり、
ヴォーンヴォーンボーボーーーーーーーー！！（←普通に聞こえる音ではなく右耳だけに響く低周波音）と、連続のボーーーーーーーーが数時間続き、不眠だったので一、ニ時間ウトウトして
起きたら頭キーン！吐き気で何回もオェエッてなった
やっぱ住宅のは全然違う・・・・
もう床暖房つけてたら頃すが >>135
うちもそういうのあるんだが、ボイラーだと思ってた。なにその機械？
てかビリビリして熱くなるから電磁波も強いのかな >>135
もしかして血圧たかくないか？医師に一度見てもらいなよ。 >>135 の人気に嫉妬w
汐見先生いわく「寝不足で過労気味、風邪気味、持病あり」の時に
低周波騒音症候群の症状が出やすいらしい
出来れば低周波が少ない場所で数時間か数日過ごしたり、
がっつりまとめて長時間眠った方がいいと思われ
都会にいるなら、建物がまばらな田舎に
出かけるのもいいです
自分の症状見てても、低周波は、浴び続けるほど、
どんどん身体に蓄積されていくので、抜いた方が良いですよ
もちろんエコキュート、エネファーム等の発生源撤去が優先されますが。
お大事に >>136
そうだな、価値がないな
>>137
エネファームの家と、電化住宅のノーリツ床暖房用熱源機（給湯器）及びパーパス給湯器
新築のガス（電気）給湯器もあるかもしれない
>>138
ｱﾘｶﾞﾄ
常時血圧は低めだが、低周波浴びると瞬間的に上がる >>139
被ったwｱﾘｶﾞﾄ
そうしたいのは山々…ペットがいるので離れられない 上記も少しでも被爆しないよう抱きかかえるように寝た もうパトラッシュのようになってしまうかも テレビで海外の中流の暮らし流れてたけど目を疑うほど豊かな環境だった…。
日本は四季や山々にも恵まれているのに、どうしてこんな電磁波や放射能に被爆させられなきゃならないんだろ。睡眠すら取れないなんて 住宅地がキーンとしているのが耐えられない
それもごく一部の住人が馬鹿みたいに家電使って、低周波で近隣を汚染しているせいだと思うと一層耐えられない >>143
おまおれ！
外出して帰ってくると、付近一帯キーンと鳴ってる
日中は少しはマシだが、日没後は猛烈な勢い
エコキュートも太陽光電池もあるし、発生源は少なくなさそう
などとキーン音を聞きながら記念カキコ 理解はするけど、不快感の表現の仕方が狂人じみてて共感しかねる。 自演www
低周波騒音が原因の体調不良は、症状の出方に個人差がある
持病があったり、過労気味、風邪気味の時に症状が出やすい
症状が不定愁訴で、症状の出方に個人差があるとしても、
汐見先生いわく
「重たいタイプの頭痛、イライラ、不眠」は主要な三大症状
もちろんこれらとは異なる症状が出る人もいる
低周波騒音に対する鋭敏化が進むと、
キーンブーンという金属的な音の耳鳴りが
絶えず聞こえるようになったり、
低周波音が強い場所でよく聞き取れるようになることも。
低周波音は、聞こえなくても「音」だから、
それが弱ければ、キーン音も小さく聞こえて、
強ければ大きく聞こえたり。
地下室や、壁が厚くて付近に低周波騒音の発生源が無い屋内だと、
さほど聞こえなくても、発生源が複数ある場所だと
強い（大きい）キーン音が聞こえることも
自宅周辺にエコキュートが複数台あれば、自宅へ近付くにつれて
キーーーーーンと聞こえて苦しくなる、と。
低周波騒音の被害者の症状には、ある程度共通点があるんですよ
つまり、似たような症状をここで書いてるからと言って、
自作自演とは限りません
表現がおかしかったらごめんお >>144
ほんとおかしいよね
昔は木々がそよいだり虫の音だけだったのに
うちの付近は15時過ぎ頃床暖房の家が凄まじいキーン音の給湯器つけるのを皮切りに夜まで続くわ
被害者が増えて悔しい業者の定形句だから気にすんなw >>147
近所にまったく同じような見た目のグレーの電化住宅が2軒あるんだが、両方ノーリツの床暖房みたいのつけてて、何もしてなくても家がキーンと鳴ってるもんな
ちな、エコキュートも稼働してなくてもキーンって音してるよね
最近は電波塔の下でも聞こえるようになった
難聴増えてるみたいだけど由々しき事態だよ
あんまりキーン音酷いんで、犬が難聴になった >>150
飛んでる情報の9割がクソなのに電波塔だけ増やしてもな
地デジも要らなかった >>144
付近一帯なんだよな、10軒中6軒はエコキュートが設置。
朝７時頃と、午後5時位からブーン、キーンが強烈になる。
音源特定しようとしても付近一帯から聞こえて来るので、どうしようもないｗ
ただ古いタイプは、劣化で酷い低周波出している物もあるらしく、
そこから遠ざかると少し小さくなる。
恐ろしいわエコキュートの低周波・・・ >>153
エコキュートを運転中は、夜中でも明け方でもうるさいよ
近所の老人が車庫内に設置して、
その上に二階建てが建ってるけど
就寝中に家族全員、小刻みに震えてるんじゃないかと思う
「低周波騒音はエコキュートやエネファームから出るんですよ」と説明したら、
理解出来ないのか、脳ミソ真っ白って感じで、目立った反応は無かった。
その家から直線で10メートル程離れた家の世帯主（老人）は
極度の肩こりで、通院しても改善しないらしい
一応顔見知りなんだが、
「エコキュートから出てる低周波が原因かも」
と言いたいけど言えない >>153
だな。基本エコキュートは電気が安い時間帯しか動かさないように設定してある。東電ならpm11:00からam6：00 エコキュートアンチは作り話ばかりってのがホント分かりやすい。 >>156
業者のカキコもわかりやすいよw
業 者 乙 ！ >>155
いや、深夜だと自分の家がうるさいので、深夜オフにして日中動かす家庭もある。
そのような設定だと、当然風呂に入るタイミングが一番うるさい。 >>158
> 当然風呂に入るタイミングが一番うるさい。
エコキュートを灯油ボイラーやガス湯沸かし器と同じと思ってるんだな。 >>159
数人連続で風呂入れば、貯湯が減って当然ヒートポンプの稼働も増えるからな。
お湯使いが荒ければ、給湯が間に合わなくなるのには、笑うしかない・・・ 首都圏のホテルに滞在中だが
夜中ふと目覚めて、体表面が振動してるのに気付いた
朝起きた時は何とも無かったが、
2時か3時頃に低周波が強かったんだと思う
自宅よりも低周波騒音が弱くて熟睡出来た >>161
同じくホテル（隣の部屋だったりしてw）
いま絶賛ブゥォーン（キーン）中
早くて1:30前後、遅くて2~3時から始まるな
必ず早朝にも起こされる
冷蔵庫みたいな振動は凄いけど、キーンも共鳴音で、自宅近所みたいに頭痛してくる金属電波じゃないし、感電もしないからよほどマシで、一応朝までは寝れる
数百部屋があるビルの低周波よりも、近所の1軒ないし2軒のエゴ給湯器の方が低周波酷いってどういうことだ 宿泊中の胸が痛いくらいのブォーン（ボー）という低周波振動がかなり軽くなった
約一時間
エネファームの朝のボーと似てるが、あっちは数時間ぶっ通しだからな
早く規制されないかな >>162
鉄筋コンクリートと木造モルタルの違いじゃないかな？
ホテルはそれなりに防音してるだろうし。
体表面の微振動は、自宅よりもホテル13階一番端の部屋の方が軽かった
京急で新逗子から品川行きに乗ってて、
京急富岡を過ぎた辺りから一駅分くらいキーン音が強かった
何だろう？と思ってるうちに音が静かになった
てことで、低周波の強弱がキーン音で
聞き分けられるようになったんだが、
この特技を何かに活かせればいいのにw 高さ1m
距離10mほどの差がある場所から低周波騒音を感じるのはわかるのだが低周波振動ってありうる？屋上に設置されててその影響で振動なんてあんのかな
音は基本的には微かに聞こえるくらいで振動の原因がこれだとは考えられん >>165
振動＝音なので……
低周波音は1～100Hzの「一般的には聞こえない音」
一般的な騒音と異なり、物理的にはっきり聞こえなくても存在する
音は振動なので、存在すれば何かが震える
今一番問題になってるのは、エコキュートやエネファームが
運転中に低周波騒音を出し、その「聞こえない音」が、
近隣住宅を目に見えないレベルで振動させて、
住人に健康被害をもたらすということ。
音として聞こえないから、非常に細かく振動していても気付かない。
低周波騒音に敏感になり、鋭敏化が進むと、やがて人によっては、
低周波騒音を浴びると体表面が微振動するのを感じたりする。
日中、あちこち動き回っている時はマシだが、
就寝中に寝具の中で、余り動かない状態で
エコキュートやエネファームからの低周波を長時間浴びると、
朝起きた時に体表面が微振動しているのを感じたり。
低周波音が余りにも酷くなると、建具や家具が振動したりするので、
状況によっては振動防止に、ふすま等に爪楊枝を差したりするらしい
その話は汐見先生の著書に載ってた
携帯電話基地局も一般的には耳に聞こえない音を24時間発信してる
総務省が電磁波の上限を設定しているが、
低い方すなわち低周波は規制してない。
基地局は大抵高さがあるし、遠くまで届くように工夫してる
エコキュートやエネファームの低周波も、
条件次第でかなり遠くまで届くようです >>165
60m先のエネファームから振動波くるよ
振動や音といっても普通の害のない振動ではなくて、低周電磁波を伴った超低周波だから、電子レンジのように体細胞の振動を乗っ取ってしまう極めて有害なモノ…
低周波音も距離に応じて減衰しないので、障害物がなければコンスタントに振動は来る >>164
なるほど
でも外で感じるキーンや振動も、ホテルやマンション建ちならぶ場所より1軒の電化住宅の給湯器のが酷いからなあw
防音は効果ない（二重窓や機密住宅のが酷くなる報告あり）ので、鉄筋が遮っているのだと思う
低周波は平米辺り10キロのコンクリでやっと遮れるか遮れないかという厄介な代物だから >>168
窓や戸口を密閉すると余計酷くなる、というのは汐見先生の著書で読んだ
だからここ半年くらい、在宅中は複数の窓を細く開けてる
換気レジスターも開けっ放し
冬は暖房使うから、窓もレジスターも閉めたいけれど、
開けておかなきゃ低周波騒音のせいで就寝中に死ぬかもw
絶対に電波が入らない部屋の条件がこのサイトに載ってる
ttps://prebell.so-net.ne.jp/tips/pre_17032101.html
・窓無し。四方が鉄筋コンクリートで覆われてる
・金属で覆われてる
・地中
・海底
これで低周波も防御出来るなら住んでもいいけど、
どうやって出入りするのかと小一時間w
地上１階、地下１階の鉄筋コンクリート製の家でも建てて、
就寝中は地下で寝るとか？
今、１階の床の上に布団を直接敷いてるけど、
布団大の防振マットを下に敷いてみようかと思ってる
起床時、背中の表面が微振動してることが多いので。 >>168
ウチは軽量鉄骨総重量30㌧のプレハブで、外壁が10㎝厚の鉄筋入りセラミックス。
シャッターとガラス窓を閉めると、かなりの防音性能だけど、防音性能が高いと、低周波が際立つんです。
で、考えたのだけど、2リットルミネラルウォーター6本入り1箱を、ベッドの周囲に積み上げてみるってのはどう？ >>169
前に書いたけど、ビル地下のカラオケは入って来ない
そうでなくても、住宅がない場所なら給湯器ないので殆ど入って来ない >>170
いつも家で被爆してキンビリしてるとき、近くの川べりを歩くと和らいでた
水音には癒やす効果があるらしい
獅子落としやスプリンクラーはどうだろうか >>169
海底はいま大変なことになってるらしい↓↓
>実際、潜水艦に乗ると、100キロ、200キロ離れた場所のクジラの会話が聞こえます。つまり超低周波で会話しているから届くのです。
だから潜水艦は超低周波を使った実験を海底でやっている。その実験でイルカやクジラがやられてしまうのです。
>問題となったアメリカ海軍の新型ソナーは、「低周波アクティブ方式探索曳航（えいこう）アレイ・ソナーシステム（LFAS）と呼ばれており、
周波数は数百ヘルツから数キロヘルツのもので、水中では高音圧となって、アポロ計画の「サターン5型ロケット」の打ち上げに匹敵する、240デシベルに達するものだということです。
その音圧は数百キロ先にまで及び、たとえばヘビーメタルのコンサート会場の大音圧とほとんど同じ音圧で、
この音波が敵潜水艦からはね返されると瞬時にデータとなって、人工衛星を介して見方のスーパーコンピューターで分析されて判定が出されます。
これの前段階の「53Ｃアクティブソナー」の実験が、2000年3月にバハマ諸島で行なわれたことがありましたが、その強烈な音波が発射された数時間後、確認されただけでも16頭のクジラと2頭のイルカがパニックになった結果、クジラ8頭が海岸に突進して絶命しています。
科学調査から、死んだクジラの脳と耳骨周辺で出血跡が見られ、巨大な音圧にさらされたための傷と確認されています。
> もともと、浜に打ち上げられるイルカやクジラの70パーセントは、原子力潜水艦の何らかの実験によるものだということはよくいわれています。
それに原潜同士も超低周波を使えば通信できるので、深く潜っていても地上にある基地と通信できる。それはFM波と同じ仕組みで超低周波に変換しています。
今言われている電磁波の問題というのは、実は超低周波の問題なのです。 >>175
シーシェパード出動！立ち向かうはアメリカ海軍！ >>167
パソコンとか電子レンジとかダメになったわ
身体が赤くなって腫れるし呼吸も苦しくなる
所でボイラーで電磁波被害はありえる？
低周波音、低周波振動がしてるんだけど、身体が赤く腫れあがるようになってきてこれ電磁波じゃないかと思ってるのだが >>177
腫れるの可哀想だなあ、しばし外泊してみたらどうだろうか…
呼吸もつらいよね
家電は漏れなく出てると思うけど、古い旧式のボイラーは点火のときくらいで電力あまり使わないから最近の機械だろうね
近所の新築のガス給湯器も低周波凄い
ダクトが太い給湯器は出力が強い気がする
自分も外泊すると隣の部屋の奴が朝風呂入っただけで心臓バクバクで目が覚める
それでも自宅近くのエゴ住宅よりはマシなんだけどね 外泊中だが寝れん
あと二時間で別の家がエネファームつけ始めるから帰っても寝れない
普通に家でくつろぐどれだけの時間を無駄にしているのか、、その家が風呂や暖房使うたったそれだけのことで…
言っても聞かないどころかわざとつける住人も
不眠が続くと……しか浮かばなくなってくる 太陽光発電の高周波も近所迷惑で、そいつらの為に賦課金払いたくないからブレーカー落として生活してるけど、東京電力が門が閉まってて検針できない言ってきたから開けたるけどってめっちゃ震災からの深夜電力やエゴ家電の文句言っといた
お宅じゃなくて東電パートナーズや本体への文句ですけどね！って言ったら社員だった
末端だから「それはすみませんねー（棒）」と言われてちょっとカチンときました 早めに帰ろうかと思ったが、深夜風呂BBAが4時頃風呂つけるの思い出した
千葉の底辺でヘビー喫煙者で自閉症の子供に浮気旦那…大学生の娘も親と同じヤクザ言葉
電化住人も、見た目はしまむらみたいな安い服屋で赤札に文句並べてるような舌っ足らずの品性欠いた婆さんと旦那は日立勤めで家電自慢の貧乏小市民
元は中流の品の良い住宅地だったのに、住人の質が変わった瞬間この有様……
決してストレスためる価値ないと言い聞かせてるが民度低くてほんとストレスたまるわw 睡眠2時間
頭ビリビリ心臓止まりそうになって飛び起きた
血圧も上昇してたのか頭もヤバい感じ
爆発物の近くにでもいたようなキーーーーーン！！！ー！とした耳鳴り
これはあかん
今朝は4時すぎから新築の低周波出るガス給湯器、床暖房？エネファームと、船の汽笛のようなボーーーーーー！が右耳でずっと鳴ってた
確か前回家で寝たときも同じ
カラオケだの外泊続きで軽い低周波被害みたいのはあってブツクサ言ってたが、自宅は桁違いだった 寒さもあるかも
転げるように近くのかふぇに避難したが、業務用製氷機の低周波でやばい胸くるしー
あかんわ
喉元過ぎて忘れてた 何年もギックリ腰だの靭帯損傷だのに苦しんではやっとマシになってきてたのに、一晩で腰痛くなった
低周波で腱ももろくなるからね
床暖の家がほぼオール電化住宅で十数年つけてるから震災の後くらいからおかしくなった
アマチュア無線のデカいアンテナを昔からつけてた家もあって、その影響もあったかも
その家もアンテナは下ろしたがガス給湯器を新しくした途端、波動砲みたいな低周波が出るように…
大体、パワー系の家電つける住人はエゴ強いから性格も似たりよったり
アンテナの家もソイツ自身がクレーマーで吠える犬がいると外出て睨みつけてた
元ヤンキーの威張ったBBA以外は外に出ないというのも特徴的
内に篭って繰り返し家電使っては高周波やら低周波撒き散らしてる
自分らが被爆するのは勝手だが、近所迷惑だよなあ 石田さんの更年期障害的な症状は
実は電磁波や低周波騒音が原因じゃないかと疑ってる あるある
近所の一日おきの葬儀は被爆による免疫低下をベースに低周波が原因としか 隣の老夫婦は決して文句言わない昔気質な人で、驚くほど痩せてしまっているのに、話をしても「まぁねぇ……」と言う感じで反応見せないもんな こっちが心配になる
犬こオシッコみたいに見えることはすごくイヤみたいでいつも文句言ってるけどw 住宅エコ機器被害は、簡単に言えばただの湯沸し器、ちょこっと電気作れる機械
その程度の働きするだけの設備に、近隣住民が健康被害に遭い、自宅に住めなくされ
身体も経済的にも、大迷惑かけられてしまう被害 >北欧の国では、低周波音騒音となりうる波長を出す機器類の使用が禁止されています。
羨ましいw
さすが先進国は意識が高いなあ >>189
エコキュートやエネファームを設置して、
自分ちだけ自爆するのは構わないけど、
低周波騒音出しまくって他人に迷惑かけるのはどうかと思うわ
とりあえずパナソニックや三菱の製品は買わないことに決めた
社名見るだけで不快感を催す
社名から低周波騒音は出てないんだけどね、活字だからw 将来に対するモチベーションを作るのは肝臓だと思ってたが、脳の前頭葉も計画を立てる役割を担っているんだな
低周波に侵されてから立ち位置を正確に把握して計画を立てるということに困難を感じる
低周波の電波浴びてビリビリするのが、後頭部と側頭部と前頭葉………
認知症の原因にもなるというし、とんでもない健康被害だわ スマートタウンの苦情ってどんななんだろうね。
個別に苦情なのか、それともその街全体で近隣の住民に迷惑かけてるとか >>191
ダイキンやコロナもね。
まあ三菱は人殺し自動車の前科があるからな、あれ以来絶対買わないわ。 低周波騒音は、まだ知名度が低いと思うし、
それが何から発生して、どんな影響をもたらすのかは、
知っておいても損はないと思う
自分が「騒音主」になるのを避けることも可能だし。
以下イベント情報
日本科学者会議北海道支部
2018北海道科学シンポジウム
日時： 2018年10月28日（日） 9:30～16:30
場所：北海学園大学教育会館１階AV４教室
（札幌市豊平区旭町4丁目1-40）
資料代として：500円
第１部 一般研究発表 （9:30～11:40）
ヒートポンプ低周波音被害
山田大邦 （支部大規模風力発電問題研究会）
超低周波音対応簡易マイク装置の開発研究
今野滋 （支部大規模風力発電問題研究会）
以下略 質問です。
給湯器設置業者って、メーカーの教育を受けて設置してるんですか？
低周波音？振動？共振？とゴボゴボという湯沸し音があるので対策を依頼したら、
「低周波なんて知らない」
「初めて言われた」と言われたんですが。
メーカーから設置教育をされていてこれならメーカーに電凸をしてみたいのですが。
>>191
パナってうるさいですか？
前回はパナが付いていたみたいなんですが、今の機械より「おもいっきり」静かでしたよ。
静か ウルサい
ガス給湯器＜＜パナの給湯器＜＜超えられない壁＜＜石油給湯器＜＜今の会社
まあ、最悪は測定業者を呼んで24時間の振動と音の測定をしてもらうわ。
その結果しだいで、裁判でもすればいい。
最悪引っ越せばいいだけだからね。 >>197
隣がパナソニック製だけど、深夜にブオーッっとファンが回っててうるさいぞ。 >>198
一番て断言されても困るがw
出来れば所有者に言った方がいいよ
単なる経年劣化かもしれないけど、
万が一一酸化炭素が出てたり、
何らかの事故につながらないとも限らない
騒音主が嫌なやつで、
直接言うと揉めそうだったら、
匿名で手紙を入れるとか
でもその時は、
エコキュートやエネファームは運転中に低周波騒音を出して
設置主や近隣住民に健康被害が出ることがあるってことも、
ぜひ教えてあげてくだちい
エコジョーズ、エネファスなんかも、余りいい噂は聞かないなぁ
ヒートポンプユニットとコジェネは回避したほうが得策かも
せっかくボイラーを新しくしたのに、
そのせいで低周波騒音が出て、
複数の人が不健康になったら嫌だよね パナホームが福祉施設建てるんだが、パナホームエコジョーズってのを二台並べて友人の家に向けてる
パナホームジョーズて何？
4.5メートル離れてたら大丈夫なものなのか？ >>198
灯油の匂い大好き
普通に耳に聞こえる音が大きいのは低周波出てない証拠だから（低周波音のブォーンてのは別）安心していいよw >>193
個別らしい
自分とこもつけてるから、隣家とメーカー両方に苦情 >>200
そうだった
ボイラーも昔のボイラーは安全
でも、最近のボイラーは電気で回してるから地雷だな >>201
エコジョーズも昔の古いやつは低周波酷くないけど、つい最近のはパワーアップしてて、かなり強いキーンビリビリがくる
30m被害重症、60m一睡もできない、の世界だから4.5mで大丈夫なわけないだろう >>201
以下、話が前後して申し訳ない
設置されるパナホームエコジョーズwから、いつ、どれ位
低周波が出るかわからない
しかも、友人宅にどういう影響が出るか不明
行政から無料で低周波レベル計を借りられるなら、
その施設に人が入る＝パナエコが動き出す前に、
友人宅や近隣住宅内で低周波音を適宜測定しておくと、ちょっと安心
ただ、こういうことは、友人も含めて、近隣住民も
測定してくれるかどうかは、各人の理解度や柔軟性に左右されそう
「事前に測定しておき、工事完了後に何かあればまた測定して比較」
が個人的な理想（症状がどう出るか不明なので、数値で押さえておきたい）
寒冷地みたいに屋内設置で吸排気口を壁から突き出すタイプなら、
近隣への影響は、屋外に設置するより、少しは低いと思うんだが、屋外だとなぁ……
それとエコエネ関連は「近隣に配慮して設置しましょう！」と言われているので、
友人や近隣の人達が、「エコジョーズを自分の家の方に向けて
設置しないで欲しい」と事前に言うことは、間違ってないと思う
そして施設の所有者や設計者等が、「低周波が出て健康被害をもたらすとは
知りませんでした」というのは余りにも馬鹿げてる
（健康が悪化したら教えてネ！ はふざけすぎ）
後は友人がどこまで心配してどこまで動けるか、
低周波騒音症候群について知識を得た時、近隣住民はどう考えるかが鍵かな エコキュートは何百万台も売れてるのに
どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
不思議 年金とか、ちょっと小金持っててドケチで
耳が遠い年配の人々がタゲられてる雰囲気
ソース一人目はうちの近所の婆
室内犬が長時間吠え続けても滅多にやめさせない
自分さえ良ければいいタイプ
もう一人も老人で三菱製のエコキュート設置してる
町内会の役員だが、近隣住民に健康被害が出てると説明しても
理解出来ずボーッとしてた
自分の家が原因だとは全く考えていない様子
両方共結構年配で、一応立って歩いているけど
雰囲気がカスカスで動作が緩慢でね
毎日低周波浴びながら暮らしてると思われ >>206
いきなり測定じゃなくて、先に住んでるんだから施設の室外機が気になるからこっち向けないで欲しいでいいんじゃない？
それか、以前低周波音で体調壊したので設置しないで欲しいでも
とにかく先手先手で設置前に言っとくほうがいいよね
近所のおじいさんはエコキュートが建つときそれ言って殆どつけないでもらってるらしい >>206
福祉施設なら公共のものだから被害を言えばなんとかするんじゃないかな
でも
被害が出る前に言っても認めてもらえなさそう
てかパナホームエコジョーズってなんだ？
パナソニックがエコジョーズ作ってんの？ ボイラーで風呂たくときだけ異常にうるさくなるものってある？
数十分つきっぱなしだし、一分で耳おかしくなるんよ。高音低音が入り交じってるし、通常時の十倍以上うるさいんだが >>211
思ったw
パナホームは住建屋で、エコジョーズは各メーカーが作ってるイメージだったから
低周波音被害なら設置後だけど、普通に家の前に室外機や換気扇は景観上困るでいいんじゃないのかね？ >>209
あるある
町内会の役員やってる爺さんに相談したが、耳が遠く何回も聞き返してきた挙句、低周波は蛍光灯ですか？とw
結局設置者と知り合いで逆にこっちのこと調べて文句言ってきたのでダメだこりゃと…
さぞ静かな所で寝てるのかと思いきや、近所てもひときわ唸ってるエコキュートの裏に住んでたw→それで耳遠くなったと思われ >雰囲気がカスカスで動作が緩慢
これすごく言い当ててる気がして調べると、
意味）カスカスはどちらかというと「 ほとんど水分がなくなってそのものらしい味がしないさま」
例文）最近心がカスカスです。 子供を見ていてもかわいいという実感が持てず目に入ってこない感じです。
なる程ピンときた
これまさに、低周波で現実を認知する神経や感受性がやられてしまってる状態じゃないか…
低周波による慢性的な認知症。
動作が緩慢というのもすごくわかる
「うち何も出してませんー」と拒否ってきた電化住人の太った血色悪い婆がそんな感じ
鈍くて動かない何か
ひょっとして今の給湯器って故意に低周波出すように仕組まれていて政府が民衆を言いなりなゾンビにしようと企んでるんじゃないかとさえ思えてくるよね エコキュートは何百万台も売れてるのに
どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
同心円状に広がっているのに
隣の人しか被害が出ない不思議 >>216
うん、同心円で中心から33m離れてるけど被害受けてる。
確かに、設置者は感覚が麻痺してるのと、死んでも見栄張りたい人種だから、ありがてぇありがてぇって言いながら低周波浴びてうちより健康損ねてるよ。
この前2軒別々の家の住人見たけど両方足引きずってたもの…そこの主人も老人という年じゃないのに頭真っ白だった。 放射性物質は公式発表の何百倍も放出されてるのに、
どうして国民から怒涛の健康被害の訴えが出ないんだ！
同心円状に広がっているのに
死人の数でしか被害が確認できない不思議 >>216
健康被害は出てるけど訴え出る設置者がいないということな
アメリカなら訴訟モンだけどね
真っ先に訴えられるのは業者だな >>216
> エコキュートは何百万台も売れてるのに
>
> どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
>
> 同心円状に広がっているのに
>
> 隣の人しか被害が出ない不思議
不思議だ 放射能が同心円状に拡散されると言ったひとがいたね。
海洋汚染物質も希釈されるから無害だとか、いまだに言ってるひとがいるんだよねぇ。 >>216
節子、エコキュートやエネファームから発生する低周波騒音が
同心円状に広がるって言っても、
何かにぶつかれば少しは減弱するんだ
それに人の感受性には個人差があるし、
同じ家に住んでいても、低周波騒音を毎日何時間浴びるか、
時間にも個人差がある
しかも近隣に低周波騒音を出す機械が複数あったり、
携帯電話基地局が乱立してたら、円状なんて言っていられなくなる
エコキュートやエネファームの製造元や販売元は
利益ばかり追求せずに
ユーザーや国民の健康も考えた方がいいよね
利用者がどんどんﾀﾋねば、買ってくれる人も減るってことだよ
それと不思議不思議言ってないで少しは調べた方がw ソーラーとボロキュートの糞隣家がうるさすぎる
早く死んで欲しいわ。糞一家てめえの節約より他人に迷惑かけんなよアホ >>220
> >>216
> > エコキュートは何百万台も売れてるのに
> >
> > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> >
> > 同心円状に広がっているのに
> >
> > 隣の人しか被害が出ない不思議
>
> 不思議だ
確かに。 近所でいつも外車停まってたお洒落な豪邸が賃貸で出ていたので、興味半分で内見した
外をチェックすると、隣と背後の斜面の新築にエコキュート計3台・・・
ダメだこりゃと思ったが一応拝中も見した
外見からは想像できない見事なゴミ屋敷跡、壁には吐いた跡、浴室もドロドロ…
エコキュートにぐるっと取り囲まれて、低周波で崩壊させられ、ついに越したんだなと直感的に思った
後からエゴマシン付きの家建てられたらそりゃ迷惑だよな
先住人に発言権を与えて、後から太陽光発電やエゴ給湯器は設置しちゃいけませんという風に法で規制して欲しいよね エコ機器騒音って深夜だと一定音？
強弱があるが怪しい室外機があってうるさいんだけど、エコ機器なのかな >>229
体調悪くて行けそうもない
どんな資料か見てみたいが……
スネークからの報告希望
顔本に北海道支部公式ページがあるので、
サイトが見つからなければ
顔本経由で問合せ等出来るかも >>226
今度業者が住宅地に入ってきたら通報するわ 早朝よその給湯器がついて動悸で起きた
人が死ぬ悪夢見た
二度寝してまた動悸と悪夢、三回目も動悸と悪夢
今の給湯器は全メーカー回収して棄てて欲しい >>225
先住人に発言権があるのは当たり前だよね
給湯器やエコキュー、エネファームが近所にあると資産価値下がるからな
新築は許可なく、オール電化にしたり低周波家電を設置してはいけないことにするべきだわ >>216
> エコキュートは何百万台も売れてるのに
>
> どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
>
> 同心円状に広がっているのに
>
> 隣の人しか被害が出ない不思議
不思議だ >>235
エコキュートやエネファーム由来の健康被害について
ここに体験談を書いても、得られるものはそれほど多くない
何より直接的かつ金銭的な利益は出ない
利益も無いのに時間を費やしてるのは、
健康被害という損失をこれ以上増やしたくない、
出来れば低周波騒音を出すのをやめて欲しい、食い止めたいから
いまだに購入、設置してる人々は、恐らく販売業者に
いいことばかり聞かされて、短所や
ネット上に書き込まれた健康被害の体験談は知らないことだろう
例えば、機器の寿命は10年程度で、
元を取るほど光熱費を節約出来ないとか
(経年劣化は個体差がありますw)
業者は営業妨害だと思うかもしれないが、
使用すると複数の人に健康被害が出る機器が
野放しになっているのは事実
しかも国や市町村等の行政が補助金出してる
スレ住人の大半は、健康的な環境で健やかに暮らしたいだけだ 向かいのBBAが、俺の帰宅時の足音聞きつけるたびヴエーッゲーッゴホッゴホッとわざとらしい咳払いしてわざと給湯器つける
なぜわかるのか不思議だが、千葉の創価DQNだから野蛮な勘が鋭いのかも
以前から給湯器つける前に、通報に対する開き直りで必ず咳する基地外
夕飯時に2時間もつけてた
土人に殺人マシン与えちゃいけないと思う
その家の裏の寝たきり老人は最初のガス給湯器ついた日に搬送されて帰ってこなかった
胸は痛いし体ビリビリくるし、やっとさっき終わったと思ったら今度はノーリツの電波ジジイがつけ始めた
無理なのでカラオケに避難
隣で爆音出してるがまだマシ
近所の床暖ババアとDQNババアと電波ジジイがこの世から早く消えねーかな
こいつらとエコキュー家とエネファーム家のせいで昔からの住人が去年2人亡くなった
近所迷惑で通報されてるくらいなのに条件反射でわざとつけるとか、そのへんの殺人犯と変わらないよね >>236
そうそう！
社会問題になってる上、エコキュートは事故物件に指定されているのに、健康被害が近隣のみならず使用者に及ぶことも、そういった費用的な損害も、何も説明しないで補助金欲しさに売りつけるのは、詐欺だからな
わからないと思って老人をうまいこと騙して設置してるならもうオレオレと変わらないよな どこでも良い、書き込みする時は、エコキュートの低周波健康被害もセットで。 エコキュート1軒あるだけで周囲一帯がキーンとしてる
製品によって違うみたいでムゥーンと唸るやつは最悪 設置宅は夫婦が住んでる場合、声が大きい威張ってる方がエゴ給湯器乱用してんだよ必ず。
だからソイツ一人いなくなれば収まるわけ
どうせ周波数低い人種なんだから離婚でもしないかなあ >>209
設置者の特徴としてほんと秀逸
>年金とか、ちょっと小金持っててドケチで
耳が遠い年配の人々
自分さえ良ければいいタイプ
>町内会の役員
理解出来ずボーッと
自分の家が原因だとは全く考えていない様子
>結構年配で、一応立って歩いているけど
雰囲気がカスカスで動作が緩慢
文章抜粋してもあるあるすぎるw
電化住宅の日立勤めの旦那がそれだった
鈍いとか知らないとかいうレベルじゃない
近いのがミイラやゾンビ系
政府は老人騙して認知症にすることを目的にして補助金出してるのかね？？ カラオケで狭いシートに足曲げて微動だにして一時間ほど寝た？
考えたが安田のやつと変わりないんだが
自宅があるのに、一部のエゴ住人のせいで、何でこんな目に遭っているのかわからない
「具合悪くなる…？（無言）自分は感じないしー、」とテメエの都合でしか動かないエゴ住人の身勝手さもまるでわからない 一つ発見
家の共鳴と共にずーっと聞こえていたブーン、ボー音（低周波音）がカラオケでは全く聞こえないw
機械は止めて、空調のゴーという音とキーンという共鳴は聞こえるが、体にビーンビーン響いてくる金属的かつ電気的な振動は来ないので痛くない
深夜の道路沿いで住宅地から外れているのがデカいのかもしれない 余りにもボーボー喧しいからノイズキャンセリングイヤホン試そうかと思ったけど、BOSEのはン万する上に一年程度しか保たないらしくて諦めた。
代替としてホワイトノイズマシン4千円位の買ってみたけど、これイイな。普段は焚き火の音にして睡眠時は扇風機音。
体の痺れとか体調面はそのままだけど、あの不快なボーボー音聞かなくて済むだけで精神的に楽。一時は火つけてやりたいまで思い詰めたからなあ 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
補助事業完了報告書提出期限
補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日（月） >>245
自分もホワイトノイズの効果は実感しました。
体調不良で耳鳴りがひどかった時期にも安眠できました。
ネット上の音源を、CDプレーヤーで流してました。 >>247
おお同志よ
同じくYouTubeで聞いてみたら音楽より良かった。耳を枕に付ける体勢だと骨を伝わるのか低周波が聞こえてしまうので寝相も良くなったよ
お互いキツイけど頑張ろうぜぃ >>245
SONYWM代々使ってたけどノイキャンは気持ち悪くなるよ
へー、そんな機器があるんだね
なぜか車やバイクが通っても楽になる
最もフル稼働してないときだけど 8時に心臓バクバクで目が覚めた
5時にカラオケから帰ると遠くのエコキュートからビンビン響いてはきてたが、雨が和らげてくれて3時間寝た
計4時間
朝の床暖の家のフル稼働で飛び起きた
ボーーーーー！！（←普通の人には聞こえない低周波音）が右耳で鳴ってた 振動も凄い
その家は準オール電化だが普段から家がキーンと鳴ってるだけあって、給湯器単体の家より凄まじい
以前はこんなふうに動悸で起こされるのがひと晩中だったから、どこ行っても動悸で起きるはずだわ 焚き火の音はWNと意識しなくていいかも
川の流れの音でも和らぐんだよね
昔水音のCDとか聞いてたな バクバクで飛び起きたら間髪入れず家飛び出してカフェに逃げ込むんだが、頭薄いガリガリな灰色の爺さんが不機嫌に新聞バッサ！バッサ！やってる
間違いなく低周波にやられてるよなw
隣では太った主婦が返事しない旦那に「ねぇねぇ」と間延びした声で盛んに話しかけてる
ページめくる緩慢な動作…
いつの間にか低周波というウィルスに冒されたゾンビ世界に迷いこんだような錯覚を覚える >>246
> 家庭用燃料電池システム導入支援事業
> 補助金制度のご案内
>
> http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
>
> 募集期間
>
> 平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
> （補助金申込・交付申請書のFCA必着）
>
>
> 設置工事完了ならびに補助事業完了期限
>
> 平成31年3月11日（月）
>
>
> 補助事業完了報告書提出期限
>
> 補助事業完了日から起算して30日以内
> または下記のいずれか早い日
> 平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
>
>
> 補助対象システムの使用開始期限
>
> 平成31年5月6日（月）
ほほ～ ホワイトノイズをMP3で24時間聞いてる
ブーン音は誤魔化せるけど、キーン音は駄目なので、
もう1台CDラジオを買ってキーン音用の音源を長そうかと思ってる
出来れば音なんか流さずに寝たいけど……
アーシングを知って、時々やるようになってから
体調は少しマシになった
２日でも３日でも自宅を離れて
低周波騒音の音量が低い場所で寝ると楽になった
自宅に戻ると、
再び三菱エコキュートの低周波騒音にやられるわけだが
>>246と>>253はエゴ業者様の書き込みw 地下のカラオケで寝たら見事、入って来なかったな
地上のカラオケより電波来ない
逆にエコ給湯器で原発応援してるような馬鹿が地下生活すりゃいいのに 近所のパーパス給湯器は振動波もさることながらキーン音が半端ないのでノイキャンとか無理だわ
その場にいると脳がやられる感じ
2日睡眠不足でさっきその場で倒れ込んでしまったが、いまもブーンキーンに飛び起きて避難中……
ロケットも発射時に一番燃料を使うから、給湯器も点火して始めのうちはなるべく離れるようにするといいかも！ エゴ住人の都合で、それもお湯沸かすぐらいのことで、何でこっちが酷いときはネカフェに寝泊まりしたりホテル代払わなきゃならないのか。知り合いが「それ自腹なの？！」とびっくりしてた
室内まで空間侵害してるんだから設置者負担だろ、ふつうは。
空気だって手をかざすと振動波でビリビリしてるし、耳塞いでもはいってくる金属的なキーンという音波なんて誰が聞いたってわかるのに、
自宅で、私はそんなのの中で暮らしたくありませんという自由はあるはずなのに、
参照値ガー計測値ガーとか言って対応しない行政も嘘くさいし、
設置者だってわざとつけるぐらいだから色々出てるのわかってるとおもうんだけど。
知らない人に話しても「キーンという音が」というとみんな「あー…。」と心当たりある節の反応するよ？！
見えないからわからない言ってるのって鈍い老人くらいじゃないの？？ >>240
ムウーン気になる
風みたいな音？
屋上に置いてる家から音するんだけどよくわかんないんだよね。キーンとは鳴らないし
エアコンの室外機が6,7台もあるとは考えにくいし ＞知らない人に話しても「キーンという音が」というとみんな「あー…。」と心当たりある節の反応するよ？！
これっていわゆるモスキート音といって高周波音っていわれてる。
２０歳代まではほとんどの人が聞こえていて、30歳以降徐々に聞こえなくなって、老人になると
ほとんど聞こえなくなる。
コンビニの駐車場でたむろしてる若者を追い出すのにモスキート音のでる機械が売っている。 >>216
> エコキュートは何百万台も売れてるのに
>
> どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
>
> 同心円状に広がっているのに
>
> 隣の人しか被害が出ない不思議
不思議だ こういう、一見もっともらしい理屈を言うノータリンがいると災難 >>260
論破されてないね
だから被害裁判起こしても勝てないのだろうね >>260 >>262 業者様w
騒音主 低周波１軒分
隣家 騒音主からの低周波１軒分と自宅内の１軒分で約２軒分
ざっくり計算してこんな感じ。
エコキュートやエネファームから出る低周波騒音は、
設置主の家屋内のみならず、建材を突き抜けて近隣住宅に伝播する
一般住宅内で発生する低周波音は、
エコキュートやエネファームが無ければ
自宅内で留まる程度で、
他人の家に被害を及ぼすほどの音量ではない
もしも隣同士でエコキュートやエネファームを設置し合うと、
互いの低周波騒音が共振共鳴し合って増幅する可能性
隣家に１台ある時よりも、健康被害が増大思想
そんな風に考えていますが、何か？ >>263
>>共振共鳴し合って増幅する
これは専門家も言ってるね、ウチの周囲だと１ブロック１０軒中５軒設置されていて。
それが１０ブロック、強烈よｗ うちの場合、打ち消しあって無くなってるかも知れない。 >>263
あるある
エコエネファームもだが、オール電化や準オール電化も、それ自体の低周波や近隣のやつを増幅させるよ
一軒、蓄電池などがあるキーンとした電化家があると、周りの電磁波や低周波がさらに強まるんだよな >>264
業者ﾁｬｿの身内が低周波騒音の被害者になりませんように ﾅﾑﾅﾑ（-人-）
パナソニック パワコン（室内設置）からキーン音が出たそうです
世帯主男性と子どもは感知、配偶者女性は非感知
調整前と後でのご近所の感想を聞きたい所w (2017年2月頃の投稿)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20634237/ >>265
住宅地が発電所と化してるよな
また違う葬儀の紙が貼ってあった エコ給湯器をつけているエゴ住人って、食えない奴が多いよな…
極めて利己的、自己中心的でドケチ
見栄っ張りで体制には腰が低い
信じられないほど鈍くて反知性的な奴が多いイメージ
一回話してみるといいよ
こんなどーでもいい奴に長年迷惑かけられてたのか、ってびっくりするから うちのエネファーム被害現状報告
警察に通報した
だって役所の人、うちじゃ対処できないからあんまりしんどかったら警察に言ってと言ってたからね
何回通報したか分からん
そしたら夜の運転は少なくなってきた
初めからそうしてくれてたらここまで過敏にならなかったのかもだけどもう遅い
昼間でもしんどいときがある
移動するか撤去するまでがんばるわ >>264
低周波騒音の影響を受けると読解力や校正力に問題が生じます
昨日まで普通に読んで理解出来ていた母語で書かれた本が、
突如として、何度読んでも、目が字を追うだけで頭に入ってこないということも。
ソースは俺
低周波騒音症候群の主要な症状は「イライラ、頭重、不眠」です
原因不明でそのような症状に見舞われた時は、原因として、
低周波騒音、エコキュートやエネファームを疑ってみましょう >>273
警察役に立たなくない？
対応してもらえるほど音大きいの？ となりのエコキュート？から、肌に感じるような引くい音がします（私の感覚で）。
私自身は問題なく寝ているのですが、母と妹が騒音がすると言って睡眠不足に陥っています。
特に母が重症で、一日中家でゴロゴロ寝込んでいる状態です。
幸い金銭的に余裕はあるので、とりあえず弁護士に相談して今後の方策を立てたいと考えているのですが
検索しても関西で活動している弁護士（エネファーム・エコキュート問題で）さんがいません（正確には検索に引っかかりません）。
よろしくおねがいいたします。 >>277
本気なら別にエコキュート・エネファームに絞らないで、通常の騒音被害から探してみよう。
30分無料相談があると思うので、先ずはその事務所に探り入れてみれば？ >>277
関西にいるはずです
自分は電話で話をしました
群馬の方と違って、しっかりした議員のような方です
確か新聞社で聞きました >>276
エゴ住人の知能と図々しさがゴキブリレベルだからね（ゴキブリさんごめんなさい）
理論的に説明しても理解できないが、権力には腰が低いのと共通して体裁厨なので通報は効果があるよね 電化住宅の、頭に突き刺さる金属的なキーン音があんまり酷いので
「○○うるさい！！」と外で叫ぶと、別の家の向かいの婆さんが「ヴェッヘン！ゲホッ！ゴホ！ゲッ！！」と咳払いで応えてまたわざと給湯器つけ始めた
こいつらが越して来る前はゴテゴテ室外機のないら昔ながらの家に、静かな品の良い家族が住んでたのに…
向かいの新築からは盛んにヒステリックな叫び声が聞こえるので、爬虫類脳でも低周波浴びるとイライラするらしい >>278
ありがとうございます。
ワードを変えて検索してみます
>>279
ありがとうございます
その人は引っかかるんですが、もう少し検索してみます >>275
人による
聞こえないとかこの程度の音で？って呆れる人が大半だけど
診断書や資料渡してこんなに問題になってるて伝えた >>283
札幌は110のオペレーターがクソすぎてそこでごちゃごちゃ言われるわ
家が微振動してお尻が熱くなるとかひどすぎんよ
警察呼んでもうちじゃないとかしらきってるし >>284
オペレーターはなかなか伝わらないよね
本署にかけて司令台に繋いで貰う→説明する→お巡りさん来たら更に説明すると割とちゃんと先方に伝わる >>282
自分がかけた人は検索では引っ掛からないはず
エコキュート記事が出た新聞社の生活部に聞きなはれ >>284
「うちじゃありません、何も出してません」は騒音主の常套句だよな わざわざ騒音規制内に使うようになった、おまけにダブルで稼働させるようになったわ
誰かよく書いてたけどそれに当てはまる
元町内会長
今の町内会長に話してもなんもせんし町内会長って仕事しないやつ多すぎだろ >>284
派出所に行ったことはあるけど、警官自体が「低周波何それ(ry」だったw
肩に装着してる無線機を見せてくれたけど、内心、
妊活中の人は影響出るんじゃ？ と少し心配した。
起床時に具合が悪くなることが多いので、通報は未経験@石狩
市の公式サイトに「健康被害出すエコエネに補助金出すな」と苦情書いたら
「近隣住民に配慮して設置するよう促しています」的な書類を送ってきた
現実は、誰も配慮なんてしてない。
誰だって、ボイラーを買い換える時は同じ場所に設置する
防音処理はしないし、低周波騒音は無知
健康被害が出てるから、オンブズマン制度で苦情を言うつもり
言っても無駄かもしれないし、何も変わらないかもしれないけど、
訴えて内容が審査されれば、どう転んでも、
毎年まとめられてるオンブズマン制度への申告と対応状況の印刷物と、
公式サイト上で公表してるPDFに内容が掲載される
とか考えてるうちに、地震で一部損壊して放置中。
（オンブズマン制度は被害が発生してから１年以内に申告すべし）
石狩方面の風車関連、たしか顔本でグループがあったはず
28日のイベントは行けなかった
12階は低周波強いから、体調不良で訪問すると、
具合が悪くなるので要注意
テレビ塔とテレビ局が近いからかも
あんだけ低周波強けりゃ、頭もクリアにならないだろうよ
全力はメールにくコ:ミの絵文字を使う配慮知らず >>288
札幌だと寒いからきつそうだな…
110は警官が必ず来るけど、無線が入るだけだから伝わりにくいかも
署にかけると深夜なら泊まりの警察官が電話に出るので比較的説明聞いてくれる
指令室に電話回してくれるから再度説明して、警官の人が来たらこの室外機ですって説明すると割と聞いてくれる
交番に行って説明して巡回のときに伝えて貰うのもあり
低周波という語を出すとややこしいから単純にうるさいとか振動やかましいとか言ったほうがいいかもと言ってた中の人もいたわ >>260
> >>216
> > エコキュートは何百万台も売れてるのに
> >
> > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> >
> > 同心円状に広がっているのに
> >
> > 隣の人しか被害が出ない不思議
>
> 不思議だ
ふむふむ。 低周波音被害に遭っている方々のブログ・サイト
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/link2.html 最近知ったけど雪国はヒートポンプ室内に置くから見極めるの難しくないか
どうやって探すのか参考にしたい >>286
ありがとうございます。
低周波音？共振音？が毎晩深夜から朝にかけて
２階（一階より二階がひどい）でブンブン聞こえて難儀してるんでなんとか対応せんとあかんので。
施工業者か設置者かメーカーか。
裁判か公害調停か。
とりあえず攻め方を教えてもらわん事にはどないもならないんで。 >>291
気になる人と、気にならん人がいるんとちゃいます。
私は爆音の中でも寝れるんで。時間400㎥の空気を送風する
爆音ブロアの横でも寝れますから。 >>296
そういうのは意外に寝られるものですよ。飛行機の機内のようなものです。 エコキュートは設置場所間違えるとマジでうるさいよ
うちは戸建てだし道路側に設置してるから特に問題にはならないが
夜中にお風呂はいってるとブーンってうるさい、冬に凍るとさらに変な音が混ざることも
これが寝室の近くでしかも隣の家のエコキュートだったらブチ切れるわｗ >>297
列車が通過中の高架下とおなじくらいの振動ですよ
なんで、近隣から振動の苦情が来るんですよね。 >>298
同じ電柱のトランスを利用しているなら、突然大電流を使って
電力降下でエコキュートを攻撃できないかなぁ。
もしくは、水道を大量に開閉してウォーターハンマー攻撃。
まあ、建築基準法でハーンマー打ち対策もできているし
電力降下も関西電力が仕掛けをしてるから無理だろうけど。 エネファームがしんどくなってから
プリウスやリーフという車から
すごい不快な音出てると感じるようになったのだけど、
同じ人いますか？ >>295
電話番号どっかいっちゃってごめんぬ
中日新聞社電話→低周波記事書いた生活部の記者に電話回して貰う→関西で活動している先生の連絡先を教えてもらったような感じ
朝日とかは直接記者と話せないので
議員事務所と弁護士兼ねてる人だった気がします、もしくはその人が連絡先知る人だったか…
弁護士先生みたいに威張ってる人じゃなくて普通に話せるひとで「新しい問題なので、」と真面目に取り組んでた
関西ならお力になれるんですがと言ってくれた
高崎（群馬県）訴訟の方の弁護士はクセがあって低周波のこともよく知らなかったわ >>302
ハイブリッド大嫌い
ヒューッて音も気持ち悪いよね
乗ってると胸苦しくなる >>296
普通の爆音やただの振動と低周波音は全然ちゃうわボケ。
超低周電磁波出てないやん。 俺も米軍機の爆音等はただのジェットエンジンだから全然平気だな
オスプレイの低周波音は無理だが…
バイクなんかも平気
大きな音と、体細胞を震わせて帯電させ破壊していく低周波とは全然違うよね >>298
このスレでエコキュート持っている人の意見は貴重、出来るだけエコキュートの仕様を教えて下さい！
私が感じる低周波は午前５時頃から１０時頃までと、午後５時頃から１０時頃までが強烈なのです。
やはり、お湯を大量に使えば、音もうるさくなるのですね。
設定によって、ヒートポンプの稼働を抑えることは出来るのでしょうか？ >>308
ちょっとまってｗ
オスプレイはターボプロップなので、実質ジェットエンジンと同じ。
三沢基地から朝霞駐屯地に飛来したオスプレイを、肉眼で見える距離で見たけど、
2ローターのヘリよかは騒音は少なかった。
まあ、あのローターから低周波出てるかもしれないけど。 >>310
エコキュートは基本深夜電力使うはずだから時間が違うな
エアコンとか冷凍庫の室外機じゃね？
昼は周りの騒音で気にならないだけで
まぁどっちにしろ迷惑なのは変わりないがｗ >>311
オスプレイに関しては頭上を余り飛ばないので実体験としてはよく知らんけど、ブレードラップ音じゃなくて低周波音が問題になっているのはよく聞くよね(´･ω･ `)
https://www.noe.co.jp/technology/35/35news2.html >>309
超低周波はキーンいうよ
振動波も来るし
共鳴がボーボーいってる
今日はエコキュートやエネファームのキーンが酷いよね >>310
近所のエネファームは明け方5時頃から10時すぎまで、エコキュートで3時過ぎからずっとつけている家も
時間は家によって違うから充分有り得る
寒い日に強くなるのだから、設定温度をたかくするとか、いっそ電源切ってしまえば被害少ないよね タダの弁護士では対応できないでしょうね。
事実の理解すらできないと思うので、争いに持ち込めない。 裁判は法律にのっとって行われるから法が無いと進まないんだが、普通に一対一なら法律関係なく対等だからね
法整備が追いついてないので強制的に止めさせる基準が今はないというだけで、それは使っていいということではないから
迷惑かけている事実があるわけだから、止めてほしいということは対等に言えるんだよね
声を出してはいけないという法律はないけど、うるさいと苦情来たら遠慮するでしょ？
低周波給湯器の利用者にはそういった当たり前の遠慮や思いやりがかけていると思う
これだけ社会問題になってんだから、法律ができてないからって自分勝手に迷惑かけちゃいけないんだよ
ヒートポンプや新しい給湯器はつけたら迷惑というのが常識なんだから、設置者は自粛しないとね。 >>316
理解するには体感するのが一番だね
被害に遭ってる弁護士がいるといいんだけど
それより意見力ある議員や官僚などが低周波アレルギーになればいい
タバコ同様あっという間に規制されそう…
いまの給湯器って健康増進法に違反していると思うんだけどw 設置者は行政経由や町内会通して苦情言ってきて欲しいみたい。舐めてるから。
設置者が嫌がるのは通報、裁判、直接来られること。。
穏便に話し合いで済ませるなら、菓子折り持っておだてて消させるのが常套法みたい。
それでも設置者自身にデメリットが生じない最低限しかやらないけどね。。
近隣に重大な健康被害を与えているくせに、自分は朝足が冷えるのもイヤ、自分が温まるためには人殺してもお構いなし、というのがよくいるタイプ。 >>254
アーシングにプールもお薦め
毎日泳いでいたので気づかなかったが、一、二週間ぶりにプールに入ったら放電で数秒間、目眩がした
相当帯電していたのか、両手のひらを水中で向かい合わせるとビリビリ放電するのがわかった
以前は毎日水につかることで少なからず放電されていたんだな 知識があまりないんだが
ボイラーだと思ってた低周波騒音発生場所があって週に数日数十分物凄い音と振動来てたんだけど
ゴーに加えてキーン音が強く、通常時に比べ10倍以上うるさい。基本低音小音だが、朝風呂ある家なのに一度だけしか朝にゴキーン音してなかったから風呂焚き音ではなさそうでじゃあなんの音なのかと気になってる
息苦しくなったりビリビリしたりするから絶対普通の代物ではないと思うのだが >>302
プリウス 低周波 でググるとトップページが興味深い
プリ薄の事故件数が多いのは、
車内で発生する低周波とギアの形のせいじゃないか
とブログに書いてる人がいた
ハイブリッド車の運転音を聞いても
「低周波出てるのかな？ キモいな」くらいしか思わないが
低周波と電磁波浴びすぎて帯電して具合悪かった時に
ハイブリッドのローカルバスの後部座席で気持ちが悪くなった
ケツから振動が来て。
ハイブリッドバスのケツ振動は、
起床時の体表面の微振動と似てると感じた
その日以降、しばらくバスに乗ったら座らずに立ってたw
エコキュートやエネファームみたいに、
音を無理矢理封じ込めようとするものは、
音が減ると同時に低周波音が出てるんじゃないかと想像してる
トヨタのアクアなんかも変な音だと感じるわ 残念ながら、当分あなたに合う環境にすることはできないと思います。
人生を浪費しないために住み替えることをお勧めします。 >>318
うちの場合体感以前に、普通に騒音がしています。
低周波音じゃなく、騒音です。 何を言いたいのかわからん
>>324
>低周波音じゃなく、騒音です。
>>326
> >>1を読めよ。
低周波（音）ね。 >>327
エコキュートからでる騒音はこのスレでは対象外なの？
>>1を読む限りでは対象ですが？？
騒音を辞書で検索してみ >>328
ここは低周波騒音被害スレなのに
↓のように低周波音を否定した文は低周波と違う騒音と思った
>>324
>低周波音じゃなく、騒音です。
[低周波音じゃなく、低周波騒音です。]だったら問題ない 一般的な「誰にでも聞こえる騒音」には
低周波音も含まれていることがあり、
騒音対策をすると、今度は低周波音が表面に出てしまい、
低周波騒音症候群の症状が出ることもあるそうです
エコキュートは運転中に低周波音が発生することを
複数の人が指摘しています
ドライヤーや冷蔵庫等の家庭用機器からも低周波音が発生しますが、
エコキュートやエネファームの場合は、
主に夜間電力を使用して午後10時頃から翌朝8時頃まで運転し、
その間に低周波騒音を出します。
この時間帯は使用状況により異なりますが、
低周波音は物質を通り抜ける性質があり、防音壁を建てても、
その左右や上方から回り込んで向こう側へ届くため、
一軒家なら左右や裏の家まで届いてしまいます。
そのため、隣人達は主に夜間就寝中に
低周波騒音を毎日長時間浴びて、体調が悪化します。
症状の出方には個人差がありますが、
持病があったり、風邪気味、寝不足で過労気味の時には、
頭重、イライラ、不眠といった症状が顕著に出ることも。
ご承知の通り、騒音は、騒音計で計測可能で、
防音対策で軽減可能ですが、
低周波音の場合は低周波レベル計で測定し、
一般的な騒音と同様の防音対策は余り効果がありません。
例えば騒音なら戸窓を閉め切ったり、耳栓で軽減しますが、
低周波音は逆に改悪の状態になると言われています。 設置した家の住人は何でもないのに、なぜ隣人達が健康被害を訴えるのか？
という疑問を持つ人もいます。
まず、低周波音に対する感受性には個人差があり、その上、
人の身体状況、健康具合、睡眠不足か否か、性別、年齢等も異なります
また、設置主がそれまで無かった異音や微振動を
感じるようになっても、発生源（エコキュートやエネファーム等）が
何なのか、知っているので、それらが嫌なら自分で止められます。
しかし、近隣住民は大抵の場合、発生源が何かわからず、
その上、それらを不快に感じても、自力で止められないため、
不快感が一層増します。
低周波騒音症候群の主な症状は「頭重、イライラ、不眠」ですが、
精神的な影響としては、鬱状態になる、というものも。
なぜか理由はわからないが、イライラしたり、鬱々とする。
並びに、低周波騒音が夜間発生したり、
昼間よりも音量が強くなるので、眠れなかったり、
就寝中に突然パッと目覚めて寝付けなくなったりもします
話を戻すと、設置主の家では、主にその家の内部で発生する
低周波音だけが影響しますが、
隣人達は、設置主の家からの低周波騒音に自宅内の低周波音が重なり、
低周波音の音量が強まっている可能性があります
そのため、低周波騒音を出す機械が狭い地域に複数あれば、
音が共振共鳴し合って、音量が増加するかもしれません
そういった状況が「設置主より隣人の方が被害が大きい」の原因に含まれます
設置主自身が低周波騒音で健康被害を感じた、
という例は検索すると見つかります
長文しつれいしますた >>321
息苦しくなったりビリビリするのは間違いなく低周波or電磁波
ごめんね、うちも昔のボイラーあったけど燃焼音だけで全く電気的なモノ感じなかったので上のほうで音は違うと否定したかもw
機械によっては出るんだね
室外機を画像検索すると正体がわかるかも
自分ちの近所の煙突付いたやつはノーリツの床暖房だった >>324
>>326
そんな文章で相手に伝わるわけないだろw
低周波のせいなのかw 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
補助事業完了報告書提出期限
補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日（月） >>320
泳げないw スーパー銭湯くらいなら試せそうw
情報ありがとう
確かに全身水を浴びると放電出来るみたい
さっきシャワー浴びて外出。帰宅したらブーン音が聞こえなかった。
シュンガイトを枕の両側に置いて寝ると、
目覚めた時に重苦しい頭痛を感じなかった。
気のせいかと思ったけど、今日は気温が低くて
近所でエコエネを駆動してるらしく、
強い低周波音で顔が痺れてきたから、
朝頭痛を感じなかったのはシュンガイトのおかげのようです
ただし、シュンガイトを身につけても、キーン音は無くならない＼(^o^)／
シュンガイトと枕の実験は、まだ２日なので、
今後も経過を観察します
シュンガイトを枕の側に置いても、
背中表面の微振動を感じるので、
大きいアーシングシーツを敷いてみる予定
就寝中の低周波騒音被曝が最も深刻だから、
銅とニッケルのメッシュ、あるいは銀のメッシュも試す予定 >>313
オスプレイガーの人たちが必死になって測ったのかな？
そんなたまにしか出くわさないオスプレイ測定するなら、
もっと身近な低周波音源があるだろうよ。
1ｈｚから測れるなんて超高性能だぞ、エコキュート・エネファーム
工場とか測りまくって、公表しろよって話。
オスプレイに拘りがある団体様なのかな？ >>324
ウチの近所のダイキンエコキュートが本気で回ってる時は、
ごぉーーーーーおおおおおーーーーーって凄い騒音だよ。 家庭用燃料電池システム導入支援事業
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平成31年5月6日（月） >>336
エコキュートやエネファームは、
エコだし、ガス代や電気代を節約出来るし、
国や市（行政）が補助金出して設置を勧めてるし、
大体低周波騒音なんて、聞こえるわけないでしょ？
国や行政が勧めてる家庭用機器が健康に悪いわけないわよ
第一、設置してる我が家の住人は何でもないのに、
どうして隣近所の住人が健康被害を訴えるのよ？
冗談じゃないわよ
移動も撤去もお断り！
大抵の設置主＝騒音主は、こんな風に言いそうですよね
それもカサカサの肌で、虚ろな目をして、寝不足気味で。
しかも低周波騒音と健康被害に関する資料を見せても、
大抵読む気も無いし、説明しても理解出来ない
近隣住民に対して思いやりは、かけらもなくて……
【参考資料】
家庭用コージェネレーションシステムから生じる
運転音・振動により不眠等の健康症状が発生した
とされる事案に係る事故等原因調査（事故調 2017年12月公表）
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
コージェネレーションシステム（略してコジェネ）は
エネファームやエコウィルに使われています >>260
> >>216
> > エコキュートは何百万台も売れてるのに
> >
> > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> >
> > 同心円状に広がっているのに
> >
> > 隣の人しか被害が出ない不思議
>
> 不思議だ
どうしてなんでしょうね。 >>340
新築でエコキュートを取り入れました、
1ヶ月ほどたったところ隣家から
夜中のエコキュートの音がとても気になるといわれました。
密集住宅ではないのですが、振動が気になるとのことです、
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153654611 経産省の天下り団体が補助することでお墨付きを与えてるのだね。
経産省の役人は、問題を解決する努力をする気がないね。 >>342
科学技術の進歩を応援しましょう
環境に配慮しましょう
ガス代や電気代を節約しましょう
そういう気持ちや姿勢は大事だと思うわ
でも、それらを優先する余り、
近隣住民に健康被害を与えるような機械を
製造販売設置するのは問題が。
世の中に産み出したものが
不特定多数に迷惑をかけるとわかったら、
潔く製造中止やリコールをしたほうが賢いね
今じゃもう、「近隣住民から苦情を受けて、
メーカーが修理したら、低周波騒音がもっと酷くなった」
という個人談も増えつつあるから。 家庭用燃料電池システム導入支援事業
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平成31年5月6日（月） >>346
国や行政から補助金が出てるが、
工コキュートや工ネファームが運転中に出す低周波騒音で
健康被害が複数出ています
賢明な人達は製造、販売、設置、購入しないと思われ 数年前に変えたらしい給湯器、多分灯油じゃないかとのことだが低周波音クッソうるさいぞ
数分で耳が圧迫されて詰まる感じで胸も苦しい。
建物にも問題はあるんだろうけど、今どんな機械使っても低周波きついのかね？最近ので低周波音少ないのどんなのよ 「エコキュート 裁判」「エネファーム 裁判」で検索してネガティブな予測検索が出るように
しようぜ。
>>342
日本では非常に人気の高い「iPhone」世界で1億1700万台売り上げています。
評判も高いです。購入後、アップデートを失敗した際に基盤不良が発覚。
基盤不良で故障なんて私の周りでは誰もいません。
ですが、アップル社は交換対応してくれました。
混雑した電車車内で、ipadminiでブラウジングを楽しんでいました。
私は非常に快適です。大きさもスマホの2倍程度問題ないでしょう。
しかし車内の他の人から迷惑そうな視線。
なんでなんでしょうね。
低周波音って意識しだすとどんどん気になります。
みんなに教えてあげましょう。深夜にアイドリング音に似た音がしていないかなｗｗｗ >>347
石油給湯器は確かにうるさいが、深夜に数時間も給湯してるキチガイはいないと思うぞ。 >>350
同意
低周波音はドライヤーや冷蔵庫からも出るが、
エコキュートやエネファームのように、
人が深夜寝静まっている時に長時間低周波騒音を出したりはしない
しかもエコキュートやエネファームは毎日毎日低周波騒音を出す
一般的な誰でも聞こえる燃焼音を出すボイラーは
お湯を沸かしている時や凍結防止で運転している時だけで、
毎日長時間に渡って低周波騒音を出したりしない
低周波騒音を毎日長時間浴び続けると健康被害が出ることは
事故調でも調査されてて、結果が2017年12月に出てる
>>349
低周波騒音は気にし出すと鋭敏化が進むので、
なんか変だと思ったら、なるべく早く発生源を見つけて
除去すると良いですね >>344
電波関係は総務省の管轄だが、低周波騒音は管轄外
低周波騒音が家庭用の機械から出てるなら
経済産業省に当たれと言われるが、
実際問い合わせてみると、エネファーム等から
低周波騒音が出てることも知らなかったりする
一応、事故調が調査結果を公表したが、それ以降動き無し
環境省は参照値を提示してるが、法的な効力は無いし、
低周波騒音の規制はしてない
てことで、後はもう、一人一人が、低周波騒音の危険性や
何から発生するか、どんな症状が出るか、
誰に迷惑がかかるかを認識し、
各自自衛するのが得策……とか個人的に考えてる
並びに、徐々に気温が下がってきて、低周波騒音が夏より
強くなってきているのを、身体に出る症状で実感してる >>349
地味にやってるよ、どこでも良いから、とにかくネットに書き込むべし。
ツイッターが効果高いと思うけど、出来るだけ匿名で・・・ >>354
参照値云々言ってくれた方がええやろ。
低周波（聞こえない音）は問題ないという判例がほしいわ。
逆に考えれば、浴びせ返してもなんら問題はないと、司法が保障してくれるんやで。 >>355
家電板のパナのスレッドみてみ。
俺流合法宣伝方法。
検索に関しては表示するかはグーグル先生の判断ｗｗｗｗ
urlは危険かもしれない。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1531049673/l50>>355
>>355
どう？
検索とか書くと書き込みできないと引っかかるからね。
間になんか書かんとあかんよ
>>354
ケンモウ民に協力を仰げよ。
奴らは火がついたら萌えるでｗｗｗ >>353
そういう反応は自演確定
書き込みする回線が複数あればふくすうに見せることは可能
例えばID を固定した回線とIDを変える回線を使い分ければ簡単 >>359
メーカーさんか？
低周波音に気づいて盛り上がりたいんやな(笑)
ケンモーで、大阪地裁の裁判の検索を促してきます。 主に米国人が多いEMF被害者グループで健康被害をまとめた表を見たが
低周波騒音症候群と、ほとんど症状がかぶってた
グループでは5Gの危険性とスマートメーターの話題をよく見る
自宅のPCで調べると、深夜でも近隣からwifiの電波が複数来ていて、
IDの末尾に2GやGが付いているので、
それだけ強い電波が出てるみたいだ
体調不良の人は、低周波騒音のみならず、
携帯電話基地局やwi-fiに関しても状況を調べてみるといいかも
防御、ブロックに関しては、
「鉄筋コンクリの一軒家で一階だとほとんど圏外」
と言ってる人もいるので、防御壁のようなものも、
完全に無効ってことは無いんじゃないかと推測中
ブロックで低周波をある程度受け止めて、鉄筋で地中に流す感じ？
電磁波防止エプロンは背中側が空いてるから良くない、
タンクトップやシャツがいい、という説があるけど、
だったら銅とニッケルのメッシュを筒状にしたものの中に寝るとかどうよ？
とか妄想してる。
肌に密着させた方がいいんだろうか
銅とニッケルのメッシュはebayで見つかる >>361
ウチは外壁がセラミックスの鉄筋入りで、柱は軽量鉄骨。
電波はある程度防御性あるけど、低周波騒音にはかなわないね。
雨が降っていると少しだけ軽くなる気がする。 >>362
レスありがとう。お礼に少し情報。参考まで。
１週間位前にシュンガイトを複数購入して、
家のあちこちに置き始めてから、
毎日聞こえるブーン音の音量が、前より少し低くなった気がする
プラシーボや「老化で突然聞こえなくなった」とは思えないw
今は枕の左右に置いて寝ていて、起床時の頭重は、ほとんど気にならなくなった
ただし夜中に理由無く目覚めるのは、日によって発生
（たぶん気温が低くて低周波騒音が強い深夜は目が覚める）
シュンガイトは、電磁波の発生源と自分の間に置くと、
ある程度ブロックしてくれるらしい
ようつべに実験動画がいくつかあります
低周波レベル計での実験があったかどうかは調べてない
シュンガイトは「部屋に置くと空気が変わる」という人もいるし、
効果を疑う人もいます
今の所、それほど高い石では無いけど、
産地がロシアのカレリア地方だけなので、
チャロライトみたいに発掘量が減れば値上げしそうな雰囲気
シュンガイトを置いてもキーンブーンは、
それなりに聞こえるけど、その波動に少しでも慣れれば、
体調にも変化が出るのかな？ と推測中
ヒーリングに使ったり、シュンガイトウォーターを作って飲む、
植物のために植木鉢の中に入れる、といった使い方があります
太陽光、水洗いOK
ガラケーの裏に小さいプレートを貼ったけど、着信して話せました > > エコキュートは何百万台も売れてるのに
> >
> > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> >
> > 同心円状に広がっているのに
> >
> > 隣の人しか被害が出ない不思議
>
> 不思議だ
以前、全国で爆発的に流行った電磁波被害なんか、今やメディアで全く見ないよな。
あの大勢の自称電磁波被害者達は
どこ行ったの？ >>364
エコキュートやエネファームがリコールされずに
製造販売が継続しているので、健康被害者は増え続ける傾向にある
電磁波・低周波について考えるNPO法人や団体も出来てる
SNSにもグループが複数ある
メーカーや販売業者は自分さえ良ければいい人達の集団らしく
目の前に被害者がいても見て見ぬフリ
国や市区町村が助成金を出しているが、
エコキュートやエネファームを設置したせいで
複数の人々に健康被害が出れば、国民健康保険が使われて
それは国の負担となる。
エコキュートやエネファームの販売で経済が活性化されたり、
労働者が経済的に潤えばいいとの思惑で
助成しているのかもしれないが、それらの利益よりも
国の負担の方が嵩むと思われ
しかもエコキュートやエネファーム由来の健康被害のせいで、
国民の自然な寿命が縮まることになれば、
単純に言えばバタバタと逝去するので国民が減り、
エコキュートやエネファームを買う人も減少していく
そういえば、業者がこんな所で宣伝マルチコピペしてるのは
エコキュートやエネファームの売り上げが以前よりも
伸び悩んでいることの裏返しか？
どの機種も寿命がそれなりにあるから、販売当初は人気があっても
一度買ってしまえば次々と買い換えたりはしない
最近は低周波騒音による健康被害を訴える人も増加の傾向にあるから、
買わずにスルーする人もいるだろうよ
製造販売するなら健康被害が出ない製品だけにして欲しい どこに相談していいのかわからず、あれこれ検索してこちらに辿り着きました。
先月頃から夜間の「ぶーん、ぶぉーん、ぶぉぶぉーん」という低い音に悩まされています。
耳栓しても効果は無く、今月に入ってからは朝昼も聞こえます。
恐らく近所のエコキュート等が原因なのではと思っていますが、密集した住宅街のため、どこの家がエコキュートなのか、そのうち一体どこの家が発生源なのかわかりません。
一軒ずつ家の裏やガレージをチェックしてエコキュート等があるか調べるしかないのでしょうか？
発生源の特定方法があれぱ教えてください。 >>367
メール欄に半角でsageと入れると比較的喜ばれます
先月頃
・近所に家が新築された
・近所の家が低周波騒音を出す機械を設置した（ボイラー買い換え等）
・携帯電話基地局が建った
このどれか、または重複している可能性
発生源の特定は容易ではありません
被害を第三者に訴える手段として、
低周波レベル計で低周波の数値を測定する、という手があります
無料で貸し出している行政もあります
係員が自宅まで来て測定してくれることもありますが、
測定後すぐ役所へレベル計を持ち帰るようなら、
夜間の数値は得られないでしょう
低周波騒音は、気にし出すと鋭敏化するかもしれません
その音があると体調不良になるとわかっていれば、
気にしてしまうのも当然ですが、
なるべく自宅から離れたり、音楽をかけて気を紛らわす等工夫しましょう
低周波音は耳栓をしたり、戸窓を閉め切っても、
余り効果がありません
テレビで音楽と音声を一緒に聞きながら就寝すると
寝付きやすい、という人もいます >>365
売り上げが低迷していた調味料メーカーが、
調味料の注ぎ口を大きくしたら売り上げが伸びた！
っての思い出したわｗ
消費者は成人病まっしぐら、人口も減って長期的には売り上げが落ちる。
低周波だってストレスで寿命縮むだろうに・・・ 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
補助事業完了報告書提出期限
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または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
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平成31年5月6日（月） >>369
業者じゃなく、エコキュートやエネファームから発生する
低周波騒音で時々体表面が微振動して困っている
低周波騒音被害者 ですよw >>367
自宅のエアコンや換気扇などの振動が、建物を振動させていることがあります。
気密性の高い住宅だと、遥か遠くで響くDQN車や工事車両の排気音が共鳴することがあります。
まずは、自宅のブレーカーを落として確認してみるといいですね。
当面は、環境音などを流して聴覚が鋭敏化するのを防ぐほうがいいですよ。 >>373
横だけど、隣家のエアコン室外機や換気扇から
低周波が出ている時もあるね
エコキュート、エネファーム、スマートメーター
太陽光発電、色々あるなぁ エコ系統って一定音で鳴る？
強まったり弱まったりするもの？ 最近昼も息苦しいし胸も痛くてやばい
なんだろうなこれ。電気温水器とかか？あれ仕組みわからんわ 昼夜共に気温が下がってきたせいで
昼間に湯沸かししてセントラルヒーティングや台所で使ってる
ということは無いだろうか？ お大事に。 >>376
低周波関係ないんでないか？病院で診てもらえ。
旧式の電気温水器は、水に真っ赤に加熱させた電熱棒を突っ込んで
温めてるだけ。
電磁波は出てると思うけど、低周波騒音とはほぼ無縁。
隣の家が電熱式だったんよ、でも最近ガスに変えやがったｗ 低周波騒音被害は確認出来てるんだけど電磁波もあるんじゃないかと思ってるんよ。
床とか触れるとビリビリするし、どっかに書いたけど室外機付近から色々な音の大きさ、音の高低色々な音出てて七色の低周波音みたいなバリュエーションなんだよ
警察呼んでもその時切りよるし警察の対応悪いしたまらんわ >>379
うちは元々、「室内でブ ー ン、屋外で聞こえない」から始まって
低周波騒音症候群にたどり着いた
鋭敏化して、今はブ ー ンとキ ー ンの両方聞こえる
先の大規模停電のおかげで、ブ ー ンは主に
ドコ藻の携帯電話基地局から出てるようだとわかった
今は近所のwifiも影響出てるような気がして、
電磁波過敏症や、どれくらい電波が来てるかを調べている所
ちなみに事故情報データバンクシステムを検索すると
wifi関係の情報が複数ヒットする。例えばこれ
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000325280
ネット上ではルーターが原因で火事になったという話もあるし、
仕事や特別な事情が無ければ、
wifi電波を夜間だけでも切ってくれればいいのにね
wifiのatermで始まる個別番号はNECのルーター
余りたくさん電波が届いているようなら、消費者センターに通報
エコキュートやエネファームと同様に、ルーターも
メーカー名がわかれば、中の人は調査や対応がしやすいと思われ
床からの振動は、ボイラーの下に敷く耐震マットを導入しようかと思ってる
夜間はシーツの下に自作アーシングマットを敷いてて
起床時に感じる微振動が軽減されてる >>380
うちは複雑すぎて簡単に説明出来ない部分も多いけど、初期症状みたいなのは自分も体験した。原因はわからんけど、近所の屋上の機械じゃないかと
エコ機器のとこからよく聞こえず、なにもないうちの屋上あたりから爆音がよく聞こえるんだけど飛んでるのかね
鳴ってる場所が一番大きいと思ってたんだけど違うのかな >>364
> エコキュートは何百万台も売れてるのに
> > >
> > > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> > >
> > > 同心円状に広がっているのに
> > >
> > > 隣の人しか被害が出ない不思議
> >
> > 不思議だ
>
>
> 以前、全国で爆発的に流行った電磁波被害なんか、今やメディアで全く見ないよな。
>
> あの大勢の自称電磁波被害者達は
> どこ行ったの？
ブームって怖いね。
何でもない人が勝手に思い込んでしまう怖さ。 自分は一応業者にはなるんだけどさぁ、すっげえちっちぇえ小売
太陽光パネルの真下かつエコキュートのすぐソバで寝てるけどそこまで…だなぁ…
自分も音にはかなり過敏で不眠や偏頭痛持ちだけど、それよりもネコよけ高周波とか変電所の低周波が無理。メガソーラーも無理
個人差はあると思うけど、偏頭痛や耳鳴りがあるなら耳鼻咽喉科に一度行って見たほうがいいんじゃないかなぁ
科学的には明確な根拠はないけど、個人差でそういう症状が出ることは間違いないから ネコよけ高周波が聞こえる身体機能レベルだと理解できないでしょう。 >>381 さんの屋上で聞こえる爆音に低周波音が含まれるか否かは、
低周波レベル計で計測しないと、何とも言えず。
電磁界情報センターにて往復送料負担で
無料貸出しているものは、40Hz以上が計測可能
地域によっては、行政から無料で借りるか、職員に計測してもらえる
ただし、職員が来て、24時間以上測定するなら夜間の数値も取れるが、
ちょっと来て測って帰っちゃうなら、9時5時の間しか
測定出来ないので、夜間の数値が測れない
低周波レベル計が借りられたら、一軒家なら
１階の全室、敷地内に自家用車があるならその中で計測すれば、
どちらの方向から低周波音が来ているか、
数値である程度予測出来ます
もし22時から翌8時頃までの数値が他の時間帯より高ければ、
エコキュートやエネファームが発生源の可能性あり >>384
自分は低周波も強くは無いって書いてるけどね…僕はどっちも弱いよ、高周波の方がより過敏だけどね
高周波に弱い≒低周波に強い、だよ… >>386
何を言っているのか…わから…たぶん…問題点が理解できていない…？ >>382
> >>364
> > エコキュートは何百万台も売れてるのに
> > > >
> > > > どうして設置者から怒涛の健康被害が出ないんだ！
> > > >
> > > > 同心円状に広がっているのに
> > > >
> > > > 隣の人しか被害が出ない不思議
> > >
> > > 不思議だ
> >
> >
> > 以前、全国で爆発的に流行った電磁波被害なんか、今やメディアで全く見ないよな。
> >
> > あの大勢の自称電磁波被害者達は
> > どこ行ったの？
>
> ブームって怖いね。
> 何でもない人が勝手に思い込んでしまう怖さ。
ふむふむ >>387
お前が分からいなら、もうこちらもこれ以上いうこともねえわ >>364 >>382 >>388
エコキュートやエネファームの購入者によく見られるパターン
年金など小金を持ってる
（家のリフォーム等、自由になる金が、ある程度ある）
ケチまたは経済観念が非常によく発達している
（電気ガス水道代が少しでも安く済むなら設置したい）
購入前に商品利用者の評判をよく調べない
（ネットしない、パソコンやスマホが無い人も）
販売員の口車に乗りやすい
（話を聞いているうちに、だんだんその気になって、ついうっかりw）
国や行政が補助金出してるんだったら、安全だろうという盲信
設置後に体調不良になっても、自分が買った商品のせいとは想像もしない
（国内で売ってるし、補助も出てるし、リコールされてない！）
ボイラーの買い換えで設置する人は、古いボイラーを撤去した場所に
エコキュートやエネファームを設置し、近隣住民に対する配慮はほとんどしない
（他人を不健康にするような機械が売られているはずがない、という盲信）
エコに関心がある
（若いうちに一軒家を建てる場合、IHやエコキュート等に憧れがある。
設計者や建築業者に低周波騒音に対する知識があれば、
近隣に配慮した設計、施工をするが……。例えば室外機を道路に向ける等）
あくまでも一例。異論は認めるw >>389
たぶん…、理解しているつもりだろうけど認識が違うと思うから、
何か言っても賛同のコメントはないと思う… >>383
横だけど、低周波騒音が原因の不眠や頭痛は、発生源から離れれば緩和、改善される
音に対する感受性には個人差があるので、特定の周波数によって、
体調が悪くなったり、特に何も不具合は無い、というのも理解出来る
モスキート音は耐えられないが、低周波音は大丈夫、という人もいるでしょう
心配なのは、エコキュートでもエネファームでも、
低周波騒音の音量は発生源でもそれなりにあるってこと
近隣住宅は、複数の低周波騒音が重なって、発生源より、もっと音量が大きくなる
低周波音に対しては、鋭敏化が指摘されてて、慣れるということは無い
むしろ、存在に気付けば、どんどん過敏になって、音源を探し回ったりもする
人によっては、慣れるんじゃなくて、感覚的に麻痺すると思われ
原因不明の頭痛、イライラ、不眠の症状がある時は、
なるべくアーシング等で放電すると、少しは楽になるんじゃないかなぁ ここ数日、一番強烈な低周波元が沈黙してるらしく深く眠れる様になった。
推測だが気温が下がってきたので、フル稼働・故障か、自己の被害に気が付いたのか・・・
ユーザーに聞きたいのだけど、設定次第で低稼働モードとかに出来る？ 低周波振動がひどすぎてもう地震並なんだが
常時起きてるわけじゃないから本当にタチが悪い。超低周波音によるものなのか音もほとんど聞こえないし >>393
エネファームの使い方聞きに行った
タンクのお湯が足りなくなったらバックアップ熱源というのを使うらしい
これは普通の給湯器やエコジョーズと同じものって言ってた
発電なしに運転するので、低周波は少なくなるはずだ >>394
家が共振してるんちゃいますか？
振動も工場では基準があるので、許容できる限界値をこえているのなら
使用停止を求めて訴訟をしてみては？
とりあえず弁護士を見つけて相談やね。 >>364
振動も音も、工場相手では規制値があるんだけどね。
建造物があるのにどうやって同心円状に広がるの？
工場基準で数値が超えていたなら
個人相手に使用差止請求されたらええんよ。
業者・メーカー相手やと大変やけど、個人対個人なら比較的楽やろ。
ネトウヨの弁護士懲戒請求と同じで、裁判に来んかもしれんしな（笑
対企業と違い、面白い判例がとれるかもしれんよ。 「公害 振動 騒音調査 〇〇」 ○○の中に地域名をいれてカッコ内をサーチしてみ？
けっこう調査ができる会社はあるよ。
自治体（都道府県・市町村）に一応確認はしいな。
証拠がが残るようにメールか秘密録音はしときな。
当然調査費用は請求することになるやろうから（自治体なら無料で出来た。支払わないと言わせんように）。
裁判するなら個人（持ち主）相手がおすすめや。 「騒音測定業者一覧 」 こんなわーどでも測定会社は出てくるよ。 ここのスレでそんなネタ書いても誰もしないよ。
電磁波の時のように、低周波防止グッズでひと儲けを考えて
あちこちで煽ってる奴らばかりだから。 >>395
なるほど、ガスで直接沸かすモードもあるんだね。
乙です。 >>400
電磁波と違って、低周波音は「振動」や「騒音」の部類やからね。
「典型七公害」って昔からある「公害」。
ただ、一般家庭の騒音に関して規制がないだけ。
低周波音なんて言い方をせず、典型七公害の「騒音と振動」で困っていると言えばいいだけ。 騒音と振動で困ってると言ったところでどうにもならん
警察も仕事せんし、自治会町内会も仕事しないし、当然加害者もなんにもしないだろ？
色々やるのにも金かかるし、一軒ならまだしも複数とかだともうね↓
夜中音源探しに歩いてたけどもう我慢することに決めた。低周波音も振動もひどいけど探しようないもの 誰にでもわかる振動なの？
低周波騒音はレベル計で計測出来るから
余力があれば測定しておいた方がいいと思う
例えば騒音計は行政で無料貸出の希望が多いから台数を多く持ってる所もある
低周波音も苦情を訴える人がいれば、それなりに対応が変わりそう
もちろん民vs民は関与不可だけど
俺んちは、とりあえず床にアーシングして耐震マットを布団の下に導入してみる
発生源は最低３カ所あるので、転居先を探しつつ 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
補助事業完了報告書提出期限
補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日（月） >>405
初対面の一級建築士に低周波騒音の悪影響を説明した
主な原因はエコキュート、エネファーム、スマートメーター等々と
知ってることを詳しく話した
その一級建築士も、低周波騒音に悩む人達の相談を受けたことがあるそうだ 雨降ったときにウィーンと鳴る機械あるんだけどやっぱ除湿機？
でも微振動きたりするから違うのかな 海外では低周波は、エレクトリック・ハラスメントと言うらしいぞ。
規制が緩いのは先進国とされている中で、日本だけ。 >>408
ドイツは騒音や振動にきっちり規制があってうらやましい
日本は車のドアバンとかもそうだけど住宅が密集しているわりに
無神経な人が多い 苦情の手紙出そうと思うんだけど例文とかどっかに載ってない？
室外機が屋上でなんの機械か確認出来ないが騒音の出所はそこなので間違ってはいないのだが、機械がわからない分書き方が難しい
フォーとかゴーといった音なのでエコキュートではないと思う >>410
平文でいいんだよ、岩崎電気に「深夜なのに騒音がうるさい！対策してください。」
とだけ、苦情受付とかでない所にメールしたら、総元締めらしき所から現地調査にいったらしく、
騒音が出ていた排気ファンを、速攻で修理してくれたぞ。
まあ大手だったからからかもしれんけど、素晴らしい対応だった。 大阪エネファーム訴訟 原告側の完全勝訴になるといいな だからあれほど
静かなエコキュートにしとけと・・・ みなさんの自治体は騒音や低周波振動などの測定器レンタルありますか？
うちの区都内だけどHP上で見る限りやってなさそう・・・ エコキュート、深夜に最大稼働する感じで、確かにうるさいんだが、
夏場の自分の家のエアコンのがうるさかったりする。
それよか頭の中でハードディスクが回っているような音がする、ヒューンって感じの。
変圧器なのか、浄化槽のポンプなのかわからんけど、３年ほど前から
自分の住んでいる地域一帯で聞こえようになった。
似たような状況の人、情報求む！ 自分の家のエアコン、１０年くらい前に買ったものは確かに変な音してる。
外の室外機の音が家の中まで入ってくるが冷房だけだし、我慢して使っている。
同時に２０年前のエアコンは音は大きいが変な音はしてないし家の中まで入ってこない。
省エネなんて機能いらないから変な音なんとかしてほしい。
ヒューンという音は自分の家でも聞こえる、今の時期特に。
どこから聞こえてくるか特定できない。
あと、耳鳴りがひどい、電気で沸かす熱源が全開の時。 >>415
区に無いなら、その上の市役所、
市役所に無ければ、都道府県庁が持っていそうな？
送料往復個人負担
電磁界情報センターで無料貸出やってます
40～1000Hzまで測定可能
ttp://www.jeic-emf.jp/lent_instrument.html このスレで書いてる人いたけど、古い家電は稼働音こそ大きいけど、低周波さほどでもないと言う・・・
ウチも２０年前の冷蔵庫はコンプレッサー始動時に「ごぉおーん」と結構な音だったけど、
５年ほど前に買い替えた冷蔵庫は、「ウー」「プルプル」といった小さい音と振動がでる。
耳鳴りは地殻が割れたり、ズレたりした時に発生する電気を感じた時。
動物はそれを感じ取るらしいが、人間も耳鳴りとして感じるらしい。
テレビでやってたから間違いない。
電熱式のヒーターなら、>>418で測定できるはず。 >>415
逆に区役所レベルで貸出、測定してくれる場所あるの？
区役所なんて眼中になかったわ、騒音とかも仕事してくれるんかね もともと受水槽のクソうるさい音に悩まされてたのに今度はどこからか24時間低周波が響くようになった
気が狂いそう 気休めにもならん発言で恐縮だが
気にすれば気にするほど鋭敏化が進むので
出来るだけ時々避難したりして下さい
早急に音源を見つけて対処するのが望ましいですが…… どうって事ない音でも
気になり出したら
どんどん大きく感じて
くるからな
そして自ら精神異常者を
作りあげていくのである 時々騒音トラブルで事件起きているけど
気持ちがわかるようになった
これは不眠になるし自律神経にクルし頭おかしくなりそう 高気密住宅近くにあると低周波騒音ひどい？
24時間換気はあるけど他絶対ついてる低周波騒音機器なにある？ エコキュートは設置場所によってはマジでうるさい
しかも夜中に動き続ける
住宅密集してるところにでも設置しちゃう馬鹿いるからな
エコキュートが悪いんじゃない
騒音被害になるような場所に設置する奴が馬鹿なんだ 札幌市はエコキュートやエネファームに補助金出してる
市職員は「隣人に配慮するよう資料を配付してます（ｷﾘｯ」て言うけど
それはあくまで新築の場合だろうし、
古いボイラーを買い換える時、大抵同じ場所に設置する
おかげで隣家に低周波が来て、健康被害が出る
たとえ新築でも、住宅密集地で、設計担当者に
エコキュート等からの低周波音による健康被害に関する知識が無ければ、
隣家に近い場所に設置する
北海道内の某不動産会社は
エコキュートやエネファームが付いてることを売りにして
新築や中古物件を販売斡旋してる マンション2階住みだけどほんと辛いです
24時間稼働し続ける機械ってなにがありますか？
工場は近くにない
ベランダから聞いたらゴーって轟音するし閉めきったらブーンって低周波になる
位置的に換気扇ではないはず
他の住民もあんな音気が気じゃないと思うのだが… >>429
書名を忘れたけど、汐見先生の本に、
マンションの電気室が原因だった事例が載ってた
参考まで。 >>430
可能性はあると思いますが電気室は音がなる方向と逆なので多分違います
マンション設備の可能性が高いですけど隣接するマンションや一軒家の機械の可能性も十分あると思ってます。
管理会社は以前から対応がいい加減なので期待できませんしとりあえず様子見してます… 最近５時くらいからかなりうるさく響くようになってきたんだがこれなんの機械？
室外機から出てるのはわかるんだが屋上にあるからなにかわからん。キーンとは鳴ってない、フォー、ゴーかな近いのは >>415
うちの市もホームページには書いてないが持ってる
電話してみるといいよ >>432
空調用の室外機じゃないかな
近所にあるものと同じかも
ブォーとかガーとか鳴ってる
でも夜中は鳴ってない
先月まで鳴ってなかったから暖房なんだと思う
苦情入れてるんだが、確認中のまま放置されてる 事故情報データバンクシステムのフリーキーワード検索で
マンション 低周波 あたりを検索すると
似たような事例が見つかるかもしれません
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/ >>432
最近寒くなってきたからか、うちの方も騒音が大きくなってきた
ヴオンヴオンヴオンヴオンヴオンと鳴って
心拍数が上がる
気にしないよう努めてはいるんだけど 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
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平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
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平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
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平成31年5月6日（月） ヒートポンプなどに使われている、ロータリー式コンプレッサー、
低周波も酷いけど、軸音のギコギコ・ギュルギュルの方が強烈。
こちらに気が付いている人は、さらに少ないみたいで、
家族、友人は感じないらしい、ここの住人はどうなの？ >>438
軸音かどうか判断つかない
唸る様な低周波音じゃなく、金属同士の機械音みたいな感じ？ 比較的高級な住宅街に、15年くらい前に建てられた戸建
エコキュート付きで現在売りに出てる
オープンハウスの日に、売り主一家や両隣の家で
体調不良になった人がいないか聞いてみたい
物件自体は閲覧件数が多いが、検討中の人はゼロ エコキュート付きだから検討中の人はゼロだと言いたいのかな？
高級な住宅街ってのが何なのか分からないけど、
新し目の物件で引き合いが無いのは、単に立地が悪いから。 >>439
金属同士の擦れ合う音ってかんじ。
唸るような低周波音ももちろん感じるけど、自分の家でエアコンの暖房２台稼働してても
まあ寝れる、質の低い睡眠になっちゃうけど・・・
この金属音も耳栓していても、脳に直接響いてくる感じで、めちゃ気持ち悪いよ。 キーンと聞こえるタイプの耳鳴りについて調べてて
「脳が興奮状態に陥り過敏になる」という情報が出てきた
関連して脳過敏症候群という症状が2010年に発表されたとのこと
低周波騒音が常時聞こえるせいで脳も常時興奮していて、
そのせいで頭の中で耳鳴りの音がしている、と想像してる
脳過敏症候群に関しては、以下のページがわかりやすかった
ttps://www.tbsradio.jp/37654
低周波騒音のせいで眠りづらくなってる人は
寝る前に脳が興奮しないように工夫するといいかも >>427
住民のせいというのもな
被害があるのは知らない可能性もあるし、禁止されているわけでもない
強いて言うなら、分かってる業者がどこにでもホイホイ付けるのが悪いに >禁止されているわけでもない
これ
法で禁止されなければ何やってもいいってヤツ
自分で自分の首絞めてる キーンという音は高周波音。
別に精神的なものでも過敏症でもなんでもなくて、２０代の人までは不快に聞こえて
年齢が上がるにつれて聞こえなくなる公害音。
いい加減まともな機械を作ってほしいわ。 エコキュートもエネファームも裁判してくれてるからな。
負けても勝っても使える可能性大。
裁判所が家庭から出していい騒音の基準を示してくれたら万々歳や。
相手に対して、使用差し止めを求める基準がわかる。
また、こちらが出していい基準もわかる。
（サブウーハーと騒音計があれば裁判所が認める範囲で出し返せばいい） >>445
測定して、同レベルの音を出し返せば？
サブウーハーがあれば出せるでｗｗｗ
まあ、裁判をして負けることで裁判所公認レベルで騒音を出し
返す事をお勧めします。 公害問題が法律で禁止されるのって業者が散々やらかしたあとだからね
日本は国民の健康被害を未然に防いでくれるようなやさしい世界ではない 高周波でも低周波でも
家庭用の妨害電波発生器があればいいのに ようつべでサブウーファーで、低周波のテストしてる人いるけど。
スピーカーが前後するのに合わせて、近くのドアが同じ動きしてんのｗ
装置を紹介してくれているけど、音源がよくわからなかった。
音楽のCDなどではなさそう、にしてもお金がかかりそうだね。 >>452
ヒント
音響機器から正しい周波数の音が出てるかチェックする必要がある。
まあ、裁判か公害調停をして裁判所もしくは公害調公認の騒音数値を作ってくれよ。
てか、公害調停って調停の記録閲覧ってできるのかな？
参照値付近なら問題にしない調停結果があるかもしれんよなｗｗｗｗ。 ホワイトノイズマッシーンかノイズキャンセルか
耳栓やヘッドホン型付けて寝るのも変態だしのぅ 騒音測定して、負けを覚悟で個人相手に（所有者）訴訟。
勝てればラッキー
負けても裁判所公認低周波音報復ができる可能性が出てくる。
立花孝志議員のワンセグ裁判わざと負ける作戦と同じ。
ワンセグ付きカーナビとnhk契約が結びつくと、タクシーからパトカー、救急車まで
契約の必要性が出てきて大混乱必死ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?reload=9&;v=JYTiV_Vj7Gw 壊れてて大きな異音が出てなければ
低周波音は法律で定める値以内だろうに >>456
現時点で、低周波音に関して「法律で定める値」は存在しない
環境省が「参照値」というものを提示しているが、
参照値に法的効力は無い
しかも参照値以下の数値が出たとしても、
人によっては体調不良になる
エコキュートやエネファームのように
壊れておらず、大きな音を立てていなくても、
運転中に低周波騒音を出す機械が存在する なんで騒音振動なんて健康に大きく関わる部類なのに
法規制ガッバガバなんやろなこの国 そら、行政も政府もメーカーの肩持ってるからだろう
経済力あればそれなりの影響力あるからね 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
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または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日（月） >>460
オッサンに言っても仕方がないし、たぶん読まないだろうけど、書くわ
エコキュートやエネファームが運転時に出す低周波騒音のせいで
半年以上前から体調不良になってて、非常に困ってる
市役所は低周波レベル計を貸し出す位が精一杯
町内会は見て見ぬふり
町内会長は三菱エコキュートを毎日使ってるw
そんなこんなで、日本国内の複数の企業に対して不信感を持つに至った
先日宿泊したホテルに、パナソニックのドライヤーが置かれていて、
他社製品より音が小さめだったから、
騒音を抑えて、その分低周波音を出してるんじゃないかと、怖くて使えなかった >>457
とりあえずは騒音測定をして、参照値を超えているなら
差し止め請求をすれば？
裁判に負けても、裁判所公認でその数値なら出してもいいというお墨付きがもらえる。
裁判に勝てば、裁判所公認で使用を止めることができる。
低周波を出す方法はサブウーハーをつかえば出すことができるよ。
低周波は音源公開してるから拾ってくればいい。
まあ、弁護士に相談して法が許す範囲でやりな。 まあ、争っても勝てないから
勝訴情報が出てこないのだろう。 個人的な話ですが、睡眠時間が短いと疲れが抜けない
例えば就寝して３、４時間で近所のエコキュートからの
低周波騒音が強まって目覚めてしまい、
その後眠れなくなり、朝までウトウトすると、
就寝前は無かった重苦しい頭痛が起きていたりする
その後で３、４時間連続して眠ると、その頃には
近隣からの低周波騒音が低くなっていることもあり、頭痛も解消する
汐見先生が言う「発生源から逃げる」
「睡眠不足で過労気味、持病あり、風邪気味で症状が出やすい」
ってこのことだな、と痛感
お互い寝不足、疲労気味の時は特に気を付けて過ごしましょう エネファーム騒音で何度か110にお世話になった
傷害罪なんだ
どしどし電話しよう >>463
Amazonとかで￥10000ぐらいのコンデンサーマイクと、USBオーディオインターフェイスで
家の周囲にある低周波をPCに録音出来るでしょうか。
録音録画環境はスマホか、デジタル一眼レフしか持ってないのですが、
一眼レフで録音しても、自分で感じている音が記録できないです。
ウーンて言う唸りと、宇宙戦艦ヤマトに出て来るガミラス艦の推進音を多重にした音です。 >>464
真面目な話、電磁波対策用なら、
低周波騒音にも効果ありそうデスよね
就寝中に被曝して起床時頭が重たくなるので、
今夜やってみようかな
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Tin_foil_hat >>468
日本語のページがあるので
ティンホイル・ハット wikipedia で検索して下さい 1～100Hzの低周波音は、
自然の風やジョギングの足音にも含まれます
もし屋外で録音したい場合は、
風や付近を走行する車からの低周波を考慮する必要が >>471
家の中と同じ程度の環境だと思うけど、エンジンを停止した車の中が近い感じだと思う。
風や足音は普通にの記録されるのに、あの不快な音は残らないんですよね。
オーディオのスレの人に聞いたら、高性能なマイクと高性能な録音装置と言っていたけど。
そうなるとリオンの低周波騒音計並みの出費になるし・・・ >>466
警察仕事しないでしょ
うち空気振動ひどすぎて身体やばいわ
振動感じる身体になったというのもあるんだろうけど…これ治す方法ないのかね 隣の三菱のエコキュントが、もしかしたら劣化で強烈な音出してるかも。
劣化してないにしても、午前5ごろからぐぉおおおおって凄いの。 組織で低周波騒音を解析して数値化してるとこないの？
酷いといっても、客観的にはどれほどのものか分からない
感じ方は人によって違うだろうけど 9月の大きな地震以降、車が高速で通過すると
家屋１階の床や家財道具が揺れるようになった
近所に三菱エコキュートもあるし、
地域一帯の地盤まで低周波の影響受けてる可能性があって心配 >>477
＞地域一帯の地盤まで低周波の影響受けてる可能性
そこまで言うとキティかバカ扱いされるね こいつは知らないんだな。
高速道路周辺住民が車が出す低周波音及び振動等で訴訟になっていることを。 地盤が低周波の影響受けてどうなるのかな？
騒音と振動がごちゃ混ぜになってませんか？ 音は振動だ
エコキュートの低周波音は物質を通過するので
地上にある物だけ影響を受けるとは限らない
地震が発生した時、震源地から遠くに居る人が
地響き、地鳴りでそれを察知することがあるが
低周波音は地震にも含まれる アーシングマットをシーツの下に敷くようになり、
降雪前はアーシングをよくやったので、症状がマシになった
しかし午前２時から明け方までは、理由なく目覚めるし
腕がしびれたり、前日の疲れが抜けない
転居先を探しているが、いい物件が見つからなくて鬱 スレチだったらすみません
高周波被害の対策って何がありますか？
モスキート音やキーン音の高周波嫌がらせを引越してきた階下の住人が始めてるようです 隣家が俺んち２階の寝室に面するようにエネファーム１ｍ以内に設置してて、
２年前くらいは低周波で家の振動や音がひどいので訴えようと準備していたんだが、
最近気にならなくなった。メンテナンスのせいか？ >>486
素朴な疑問なんだが、
家は前ほど振動しなくなったの？ >>486
自分で被害にあっているのに気が付いて、止めたのでは？
他の家の低周波発生源と共鳴していたとか。 >>477
家が揺れるのはよくあることだしうちもそう
低周波で劣化はわからんが、音と振動は同じなのでおおきい音であればダメージは蓄積される
高音を出してガラス割ることが出来るから低周波もまあダメージが0だとは言えないだろうね 建物は経年劣化もあるし、地震等で地盤が緩めば揺れやすくなりそう
逆に地盤が固くなって揺れにくくなるとは想像しがたい
モスキート音は若者や耳の若い人に聞こえるが、老人には聞こえない
低周波音も聴力が衰えれば「聞き取り」にくくなるのか？
今は骨伝導で振動として感じられても、そのうち……ってこと？
目の不自由な人を複数対象にして低周波音が感知出来るか試した実験があり、
結果のpdfはネットで拾える 自分はエアコン室外機による低周波音被害 田舎なのでキチガイ扱い
下記ページの濃密な対応を期待して市役所に相談に行ったわけだが
民―民なので口出しできない。 で終了～
もちろん省に一報入れときましたわ
環境省HP
低周波音問題対応の手引書（平成１６年６月）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/index.html
低周波音対応事例集（平成20年12月）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/jirei/h20/index.html
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
l.. | | | 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, どっちにしろ、原因確定の為にも
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 先ずは精神科に行けって事よ
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼ 低周波の影響で適切な言葉が出てこなくなると、AA貼るのは業者さんw
>>491
総務省に行って相談したが、家庭用機器が原因なら経産省と言われ
経産省で説明したら、中の人２人とも初耳風の対応
行政は低周波レベル計を貸し出すのが精一杯で、
計測した数値を見せても「参照値より高いですね。ﾌﾌｯ」でおしまい
市じゃもう無理＼(^o^)／
うちは1Hzと5Hzの数値が自宅や周辺の民家内で、日中も高く、
似たような形のグラフになるので、
公害が発生しているんじゃないかと臆測。
ただし地磁気がどれ位出てるか不明なので、地磁気の可能性も。
その辺を道に問い合わせてみようと思ってる。
正直、どこに聞いたらいいか、ちょっと迷っている所。 >>493
なるほど、期待した自分がアホでした。
自分は田舎の8万人程度の市ですが、役所では初の相談ケースという事でした。
業務用の大型だと規定があり対応も違ってくるようですが。
スマホの計測アプリでは今一違いが分かりませんし、動画で録画しようにも低周波音は残らず。
騒音も苦痛ですが、他人からは変人扱いでダブルパンチですね。
地元の警察は少々顔が効くので、どこまで対応してくれるのか検討中です。 >>494
低周波音は自然の風にも含まれるので、
閉め切った無風状態の室内で測定するのが原則だと思われ
昨年、リオン社の低周波レベル計で何度か測定しました
画面は液晶で、瞬間ごとの測定値、ある一定時間内での最高値、
それともう１種類が測定可能。
レベル計を持たない行政もあるので、持ってるということは、それだけ苦情が多いということ
ご承知の通り、民x民は行政関与せず
相手がコンビニ、図書館、ホテル、工場等なら、公害なので、動いてくれる可能性大。
もし行政が何もしてくれず、そのことによって被害が出たなら、
１年以内にオンブズマン制度でその旨不服を申し立てる
（行政によって、オンブズマン制度をやっていない所もある）
低周波音が計測出来るスマホアプリの存在は聞いたことが無い。
リオンのレベル計は５０万前後だし、上記の通り、風にも含まれるので、
かなり精密な機械で無ければ測定出来ないと思われ
「警察に被害届を出す」という話を聞いて交番に行ってみたが、
まず警察官が低周波のことを知らない（事件性が無ければ動かないような話もしてた）
騒音主が協力的だったら、レベル計を用意して、エアコン停止時と運転時で
数値に差が出るか、第三者を交えて測定したい所。
相手が工場＆悪い人なら、事前に測定日時を告知すると、その時に限って
低周波が出ないように細工することがあるので、要注意。
これは汐見先生の著書に書いてあった。
逆位相の音を出して打ち消すのは、個人レベルだと難しそうで、現在調査中。以上参考まで >>494
あなたに余力があれば＆よろしければ、消費者センターに通報して下さい
設置場所、メーカー名、機種名がわかれば尚可
匿名での通報も可能。（ネット経由、窓口、電話）
うちは三菱製のエコキュートが近所にあるので、低周波レベル計で測定した数値を
グラフ化して印刷したものを窓口に持参した
住所氏名を伝えておくと、リコール等、後で何かあった時に連絡をくれるとの事。
また、そのことで相談がデータとして残るので、後日また相談する時に便利。
同じメーカーの製品に対する苦情が増えれば、
消費者センターが動きやすい（指導等しやすい？）ようなことを言ってました
ちなみに、家庭用コージェネレーションシステム（エネファーム）に関しては、
2017年12月に事故調が報告書を公表したものの、
現在に至るまで、特に大きな動きはありません。
今後、裁判、ADR、個人間での話し合いに至った場合、単に口頭で
「室外機から出る低周波音が辛い」と言っても、わかってもらえませんし、
説得力が無いので、以下を用意すると有益かも
公害日記（不調になった日時と症状を手書きで書き、誰でもわかるように文章化）
測定値（低周波レベル計、電磁界測定器で測定して目に見えるよう数値化）
診断書（低周波騒音症候群は通称だし、不調と低周波の関連性を指摘する医師は皆無の恐れ。
それでも、心身の不調に関しては、診断書に書いてくれる医師がいるかも）
ご承知の通り、低周波騒音を追いかけ始めると、鋭敏化が進むことがあるので、
なるべく音量の低い部屋で過ごすようにし、興味があればアーシングも取り入れてみて下さい
お大事に >>495 >>496
相当お悩みのようで いかに苦痛かお察しします。
敏感になっているので、大型店などに行くと何処で発生しているかすぐに分かります。
壁やガラスなど意味をなさないので、ある意味恐ろしいものだと痛感しました。
残された手段と結果を教えて頂いたので とても参考になりました。ありがとうございます。
私の場合はお相手が賃貸物件でして、丁度先程管理会社の方が現場確認に来られたので話をしました。
大事にせず早めに解決したかったので、簡単な事でしたらこちらで修復するという事で折り合いました。
ちなみに技術職です。
早速 上カバーを外した程度の確認ですが、モーター劣化による軸ブレが振動を発生していると推測しました。
100円ショップでシリコンパッドなどを用意してきたので、明日 モーター本体と架台の間に挿めてみようかと思います。
そう甘くは無いと思いますが、こんな事で解決したらお笑いです。 お隣のエコキュートのヒートポンプユニットが、うちの方を向いて設置されています。
うちの家の壁とヒートポンプユニットの距離は私(身長157cm)が両手を伸ばした長さ＋15cmくらいです。
隣とうちとの境界は壁ではなく、柵だけで、掃き出し窓に近いので、窓を開けると冷気がもろに吹き込んできます。
稼動中の音は大して大きくはないのですが、夜中、音が気になると眠れないこともあります。
設置にあたり、何か規定はないのでしょうか？
また、この距離での設置は常識の範囲と言えるものなのでしょうか？ 揉め事の火種ですな
5メートル離れていても無理です >>498 「設置のガイドライン」的な書類が存在するだけ
しかも、たとえ新築でも建築業者に知識が無ければ、無視する可能性
さらに中古物件がボイラーを買い換える場合は、
大抵今と同じ場所に付けるだろうから、ガイドラインは知ってても無視しそう。
「裏の家に迷惑だから、うちの風呂場を別の場所に移動しましょう」なんて人は……ねぇ？
『家庭用ヒートポンプ給湯器の据付けガイドブック』一般社団法人 日本冷凍空調工業会
ttps://www.jraia.or.jp/download/pdf/ecoQ_guidebook.pdf
低周波音は物質を貫通します。
防音壁はその上部や左右から回り込んで向こうへ届くので無意味。
建材等を通過する際ある程度軽減しますが、非常に遠くまで届きます。
空気振動よりも骨伝導の方が伝わりやすいと言われています。
「聞こえない音」と言われていますが、キーンブーンという音で感じる人も。
気になり始めると感覚の鋭敏化が進むことがあるので、
なるべく発生源から遠い部屋、感じにくい部屋で過ごしましょう
ブラウンノイズ、ホワイトノイズ、水のせせらぎ音、アーシングが有益のことも
相手が面倒臭そうな人だったら、後々のために、公害日記、測定値、診断書の準備を？
（日記は有益かもしれませえんが、鋭敏化のせいで体調不良が悪化する可能性もあるので、
その点は用心しましょう）
ネットや書籍でこんな話を見かけたことがあります
・業者やメーカーが「修理」すると、かえって被害が拡大した
・菓子折持って改善をお願いしに行ったが駄目だった
・「なんで町内会に言うんだ!?」とキレた
・「XX万円で設置したから、撤去して欲しければそれだけ金を出せ」 エコキュートを設置した家でも健康被害が出てて
被害者が相談に行った結果撤去が決まった
という話もあるらしい エコキュートを設置した家でも健康被害が何万件出てても全くおかしくないのに、どうして社会問題にならないのか！？ エアコンの室外機にお湯への熱交換ユニットが付いただけの造りだが
なぜエコキュートばかり目の敵なのだろうか？
熱交換ユニットで音を出すと言えば水を送るポンプくらいだと思う。
コンプレッサーやファンモーターの振動や音に比べれば質の違う音であって >>503
それね、比重の重い水を温めるから、エアコンの比じゃないらしいよ。
しかもそのポンプもかなりうるさいよ。
ガス給湯器は沸かして入浴時だけうるさいけど、エコキュートは深夜から明け方だからね。 >>502
設置してる家の人が被害に遭いにくいのは、振動が侵入しやすい窓の近くには置かないからじゃないかな。
大々的に問題になってないのは、被害者がある程度固定化されるからかも。
発生源に近い特定の場所で、特定の人だけに感じる。
少し場所が違ったり人が違えば感じないから、被害が共有できない。 電化住宅ニュータウンも多数あるけど、どうして社会問題にならないのだろう。
隣家のエコキュートが目の前にあるパターンなんて多数あるのに。 ネットにもTwitterにも低周波被害者ほとんどいないからな。見るとだいたい昔のか解決済
こんな5chで書いてたって意味ないし、おのおの行動していかないと広まるわけない
道路族なんて5chじゃまるで空気だが、Twitterは激熱だぞ
サイトのおかげでテレビ放送され、認知度も高まり理解者も増えた
電磁波や化学物質の1/10もいないから誰も知らないし広まらん
コップの水ガンガン揺れてる動画あるけど、ああいうのならメディアも食い付くんだけどな勿体ない 自動車の排気音と同じやね。
外にいたら気にならないけど、部屋にいて近くでスポーツマフラーの車にエンジン掛けられると
途端にドコドコと共振してうるさく聞こえる。
そういう特定条件だと法整備されにくい。 うちは200V電気温水器
底の蛇口を開ければお湯が出る。震災時はありがたかった でも、それは自己満足で他人に音で迷惑かけてるよね。 俺にもマウントしてくれ！ ﾊｧﾊｧw >>514
築年数3年未満の一軒家
24時間換気システムの換気口から低周波が出てる！
屋外に聞こえるってことは
その家自体も少なからず影響を受けてると思う
無影響だったとしても、換気口は駐車スペースに向いてるから
幼女がそこで遊ぶと低周波を浴びることに
匿名で手紙を入れるか、ちょっと悩む
ボイラーは音が大きいし、夜間低周波音が聞こえないので
エコキュートやエネファームでは無いみたいだ >>502
持ち主が被害を感じた場合は、自分で時間を調節したりして解決できるから。
持ち主以外が被害を受けた時はそういうのができなくて症状が悪化する
消費者相談センターに聞いたことあるんだけど、所有者自身がうるさく眠れなくてどうしあらいいか？という相談もたまにあるんだそうだ
あと、503が言ってるように立地の問題もあるだろうし、向きの問題もある 502はいつもの業者さんだと思うわw
低周波騒音症候群の症状が出たり悪化する原因には、
その音が聞こえたり感じられても、
自分でどうにも出来ないことも含まれるらしい
汐見先生の著書にそんなことが書いてあった
理由無く頭重、理由無くイライラ、理由無く睡眠障害
疲れは取れない、鬱になる、etc... >>493
裁判すればええやん。
勝てれば解決。
負ければ裁判所公認で報復でええんとちゃうの？
この問題の一番大変なところは「対応できる弁護士がいない」こと。
日本で3本の指にはいる大都市の弁護士会に弁護士の紹介を依頼しても
エコキュートやエネファーム裁判＆調停の経験がある弁護士を紹介してくれない。
なので、裁判を維持できるだけの証拠を取ってくれる業者がわからない。 設置者は
エコキュート・エネファームを付けるときは、クレームが出たとき最後まで（裁判）対応してくれる施工業者に依頼することやね。
被害者は
エコキュート・エネファーム裁判の経験がある弁護士を探せるかどうか。
大都市圏の弁護士会に頼んでも経験のある人を探せないという現状。
行政が役に立たないなら司法を使うしかない。
負けたら司法公認でどこまで低周波音を出していいかがわかる。
勝てば（調停含む）低周波音軽減。 特定の相手だけピンポイントで狙って低周波音を出せるとは限らない
もし出来たとしても、相手側から出てる低周波音と
共振共鳴増幅して付近一帯低周波騒音まみれになる可能性がね 例の有名な弁護士と話したことがある
◯メートル離せば大丈夫とか言ってた
いやいや、20メートルか30メートル離れてても感じたんですけど？
体調不良の原因が低周波じゃないかもしれないから、気分転換にどこか行くのはどうかなんてことも言われた
おいおい旅行の移動も辛いんですけど？
バスとかムリだし電車もダメだわ
多分飛行機も乗れない
乗り物酔いじゃなくて、低周波で頭が痛くなるし鬱になる
乗り物もしんどい同士はいるかな？ 因果関係を明らかにしないと法律的な保護は受けられないということで、
例の有名な弁護士は、気分転換にどこか行くのはどうか提案したのでしょう。 >>522
車は振動でだめだわ
電磁波過敏症もあるのかもしれん、似たような症状見掛けたし ヒートポンプユニットから出る冷風にはなにか有害なものは含まれていますか？
ただの空気ですか？ >>517
設置者は消費者やから、いざとなれば消費生活センターが使えるからね。
近隣住民は消費者じゃないので、消費生活センターは知らぬ存ぜぬ
うるさければスイッチ操作で運転調整もできるし。
エコキュートを取り扱った事がある弁護士って関西にいないんかなぁ？ >>526
設置者「メーカーや販売業者が、設置前に
低周波騒音が出て近隣住民に健康被害が出るかもしれないと言わなかった」
これをメインにすれば、消費者センターに訴えられそう
エコキュートやエネファームによる健康被害者は
それらから被害を受けていることを消費者センターに通報出来る
通報は、匿名でも実名でも可能。電話、窓口、メーリングフォーム
通報する際、メーカー名や機種名、設置場所と所有者名がわかれば尚可
消費者センター窓口によれば、メーカー名がわかれば
製造元に働きかけやすいとのこと
苦情件数がたまれば、それだけ(ry
大阪でエネファーム裁判が行われていて、
2019年3月に判決が出る予定らしい
被害者側の弁護士は、ある程度知識があるんじゃないかと推測
積水、大阪、東芝あたりのキーワードも含めて検索
弁護士高くて裁判が無理な場合は、司法書士のADRもいいかもしれない
ただし裁判は白黒はっきり、ADRは相手が出席しない可能性もあり、
白黒はっきりするとは限らない
地方の司法書士会は、ADR前に無料相談をやってる所があります >>525
外の空気から熱を取り込んで、そのまま排気してるだけだから大丈夫だと思う
強いて言えば、ファンモーターがブラシ付きならその削りカスは出るかもｗ >>527
うちの隣の施工業者は
「低周波音なんてしらない」
「苦情を訴えたのはおたくだけ」
って言ってたからな。
隣に説明らしとらんやろｗｗｗ
うちの市の消費生活センターは、消費者じゃないから何もできません。
うちは数百万かけて裁判していいと思ってるし、調査も数十万かかっても
かまわんと考えてるけど、弁護士が見つからん。
裁判に耐えうるだけの調査ができる会社もわからない。 被害受けたらみんなは持ち主や持ち主以外のご近所にどうしてる？
救急車のお世話になったんだけど、近所の人に大丈夫かって声をかけられた
隣のエネファームから被害受けてるって答えたらネットで調べてくれて、これはたいへんよ！私ならすぐどかすわって言ってくれた
あとはご近所付き合いがどれだけ大切か力説してて、他人に迷惑かけて無視ってありえないわって言ってて隣に聞かせたいなと思った
持ち主？
とんでもない言い訳と無視ばっかりで話にならない >>530
うちの隣もそんな感じだった
でも知らないはずなのに据付けガイドブックは遵守してる！って言ってた
知ってたか知らんかったかどっちやねん
結局参照値もデタラメ
環境省は参照値以下でも被害が出るって言ってて、じゃあどれだけあれば被害が出ると言えるのか？ 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 >>533 はコピペなので気にしないで下さい
本当に失礼しました そのコピペの引用先は
総務省なんだな
ビックリした！ 当然家庭用エアコンからもガンガン低周波が出てるんだけど、大人の事情で触れないで欲しいのが本音。 >>532
そもそも裁判に証拠として採用できるレベルの測定業者ってあるか？
>>533
振動測定したら振動していたってオチかもね。
以前の勤め先で低周波音が～って言われたので会社で測定したけど
低周波音はまったくない。
会社の公園？緑地部分で何気なく横になった時にブロワーの振動音が
骨伝導（頭蓋骨）で入ってきて「これかｗ」と気づいた事があったわ。 >>536
>>537
エアコン 騒音でけんさくしてみたら？
あと、エアコンは３６５日２４時間運転なんて普通しないからねｗ
エアコンと、エコキュートってコンプレッサーの圧縮圧力が全然違ったはずだけどねｗｗｗ。
「エコキュート裁判しますよ」。
っていう弁護士が増えてきたら訴訟がどんどん起きるだろうね。
裁判に負けたら家だけ置いて引っ越しすればええんよ。
裁判所公認で、365日２４時間サブウーハーを使って、低周波音を参照値で出せばいいだけ。
エアコンから出てるからお前ら大丈夫だよねｗｗｗｗ。
サブウーハーの低周波音は健康被害があり、エコキュートの低周波音は被害がないってな
わけはないからねぇｗｗｗ エコキュート問題は発想を変えれば解決する。
裁判をして、勝てれば差し止め。
和解で、なんらかの技術的解決法を模索。
敗訴で、裁判公認で、低周波音をこちらも出すことができる。
裁判所で健康被害がみとめられなかった数値を、３２５日24時間正確に出し続けて
も何も問題はないよね。 536だけど両親に家建ててあげるために給湯器と暖房器具について色々調べているのです。
床暖房は入れる予定です。
うちにははエコキュート無いし、賛成派でも反対派でもないですよ。 寒冷地の古い住宅地住み
エアコン付けてる家は昔少なかったが
温暖化のせいか、夏の暑さが年を追う毎に厳しくなってきたので
古い家に設置する件数が増えてきたかも
エコキュートエネファームは行政で補助金出してる
新築に設置して全室温水パネル暖房してる家もあるようだ
その一方で、温水パネルが駄目で灯油ストーブを
わざわざ付けた家もあると聞いてる
まちBのレスによるとセントラルヒーティングはGがはびこりやすいらしい
気密の高い家は24時間換気システムから低周波音が出てることがある >>541
クレームが出た際の対応はどのていどしてくれるか確認して業者選びをした方がいい。
気密性が高くなるほど低周波音が目立つからね。気をつけてね。 >>537
石油給湯器なんかもかなりうるさいよね(笑)
365日24時間連続運転しないからね(笑) 石油給湯器なんかとんでもない
うるさい 臭い 洗濯物が悲惨な目に遭わされてる
エコキュートがまだマシ！ >>541
町内会の電気屋に頼むとかは止めたほうがいいね。
コネで商売しているようなところは勉強していないから、
問題が起こっても対応できない。 エコキュートは深夜電力で運転して
隣近所に低周波騒音で迷惑かけるからなぁ
同じ町内にエコキュートがどんどん増えて
使う家が増えると、低周波騒音の音量も大きくなるんよ
結果、お互い被害を与えながら暮らすハメに
>>544 と >>545 は同一人物の書き込みに見えるw しかし
全国に多数ある
電化ニュータウンから
苦情が無い
不思議 煙、振動、騒音に無頓着だったり
近隣住民に対する配慮が欠けてるエゴイストは
夜中や明け方に洗濯機や灯油ボイラーを使う傾向
配慮出来る人々は人に迷惑がかからない時間帯に使ってる ブーンゴゴゴといった音が出てるんだが、緒との感覚が一定でなくアイドリングみたいな音なんだけど、これがエネファーム？住人はエアコンと言ってるんだが、時々爆音轟かしてて本当にエアコンなのかウタガッテルんだよね だから
あれほど静かなエコキュートにしておけと・・・。 12年前に設置したエコキュートが故障
交換部品が無いかもしれず
50万以上費用がかかるかも…
続きはwebで！
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/10924463.html 夜間にエコキュート低周波被害を受けていて、
家中全体がブーンブーンと振動と騒音共鳴してます。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11184697351 エコキュートやエネファームは買わない方が良さそうですね
親戚や友達にも低周波騒音が出るって話してみます
情報ありがとうございます
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
l.. | | | 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, どっちにしろ、原因確定の為にも
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 先ずは精神科に行けって事よ
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼ 釣鐘の中にいるみたいって表現してる人いたけど、寒い季節になってから
正にそんな感じ、エコキュンプラスエアコンで大変だわ。 近所にあるエコキュートから低周波騒音出てて辛い
体調不良の原因は低周波騒音だから
内科、耳鼻咽喉科、脳外科に行っても意味が無い
睡眠障害に関する心理的な問題は皆無だし
エコキュートの所有者一家や近隣住民に対して
否定的な感情は一切無い
AA嵐、メーカー、販売業者は利益さえ出ればいいエゴイスト
自分で自分の首を絞めてる >>548
エコキュートを二台買ったよ。10メートルはなしてるしとくにクレームもない。エアコンつかってるしおたがいさまだよ 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日（月）
補助事業完了報告書提出期限
補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日（月） >>565
家庭用コージェネレーションシステム(家庭用燃料電池システム)から生じる運転音（低周波騒音を含む）
により不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
by 消費者事故調査委員会（消費者庁）
簡単に言えば、家庭用燃料電池システムを利用したエコ給湯器は
運転中に低周波騒音を出し、所有者一家や近隣住民に
健康被害をもたらすことがあります だから
クソうるさい家庭用コジェネ（燃料電池コジェネ・ガスエンジンコジェネ）ではなく
安全で静かなエコキュートにしておけと
あれほど言ったのに・・・ >>567 >>570
業者乙
近所でエコキュート使ってるんだが
地鳴りみたいな音が一定の音量で聞こえてくる
低周波騒音が強くなる夜間と深夜はキーン音が強まる
早くリコールされるといいなぁ .
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） <面接官>
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 前職は何ですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ <元業者>
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | 石油ボイラー販売員でしたが
＼ ｀ ⌒´ ／ エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 今は5chでエコキュのアンチしてます
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜ >>572 は業者の妄想
斜め向かいの家の24時間換気システムからうちに向かって低周波騒音出てる
そのほぼ反対の裏側にエコキュートがあって、そっちからも低周波騒音出てる
気が付けば挟まれてた。
どないせっちゅうねん！
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
l.. | | | 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, どっちにしろ、原因確定の為にも
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 先ずは精神科に行けって事よ
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼ >>576
クレーマーの人って、話し合いの場でもこういう口の聞き方しか出来ない人多いですよね >>577 業者乙
イライラするのは
エコキュートやエネファームから出る低周波騒音のせい
スマートメーター、24時間換気システム、太陽光発電などにも
お気を付け下さい >>580
低周波レベル計で何度も測定して参照値より越える数値が出てる
データや症状、受診の結果は行政や消費者センターに通報済
詳細は当然5chに書かない
低周波騒音はエコキュートやエネファームから出て
こういう症状が出ますよ、というパンフを作って知人や第三者に >>581
そんなこと後回しで良いからさっさと病院行けよ >>583
脳外、耳鼻科、眼科、内科、受診済みよ
受診しても不調の原因がわからなかったり、
自律神経失調症や更年期障害と間違われる件については
汐見文隆医学博士の著書を参考にして下さい
中野博士の著書はお勧めしません
半年以上かけて、低周波騒音を浴び続けるとどんな症状が出るか、
自分の身体で確認したり、複数の書籍や文献、論文で調べた
それに自宅内で測定した数値も加えて書類にまとめて、
複数の人達に説明してきたよ
正確な数は覚えていないけど、最低でも10人以上に説明した
特定の企業に対する営業妨害が目的ではありません
低周波騒音は大多数の人に「音として聞こえない」からと言って、
存在しないわけではない
むしろ、聞こえない音がずっと存在し続けることで健康を害することもあるので、
そういう「聞こえない（はずの）音＝低周波音」を
毎晩何時間も出し続ける家庭用機器が存在することが問題
理由もなくイライラする、頭重、悩みも無いのに寝付きが悪い、
尿意が無いのに夜中に突然目が覚める、
寝た気がしない、眠っても疲れが取れない、
肉体労働等特別なことはしていないのに起床時に身体がこわばる、
原因不明で突然首こり、肩こり、背痛、腰痛……
そういった症状が出たら、低周波騒音を疑って下さい 各科をただ受診しただけで
低周波と因果関係は
結局分からないままなんですね。
分かります、分かります。 >586
低周波音のデータは複数の人に渡してる
身バレ怖くて細かいことまで書けませんわw 結局、空想ばかり。
でなければすでに何十件も
勝訴の報告があるはずだから。 >>586 >>588
裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
5chは氷山の一角でしか無い
低周波音がどのように人体に影響を及ぼすかは
複数の人達が論文や書籍、サイト等で公表してる
一部の論文はネット上で公表されていて、
上手に検索すればいくらでも見つかる
それらを元に説明すれば、良識があり、自分自身や家族、友人等の
健康に気を付けている人達は、きちんと耳を傾けてくれたよ
頭がおかしいクレーマーが、聞こえない音を聞こえると言い張って
ガタガタ言ったり、夢物語を書き散らしてるわけじゃない
むしろ「エコキュートのせいで失業した人がここでアンチ活動してます」
という発言自体が単発ID嵐野郎の妄想ですねw >>589
> 裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
> 5chは氷山の一角でしか無い
すげー笑わせる強がりw
わざと裏付けのない嘘情報ばかりカキコして
裁判で勝訴したカキコはしないってか！？
バカすぎなんだよ
クソワロタwww >>592
受け取ってもらえましたね！
ありがとうございます！
末永くお幸せに！ うちのエコキュートがお騒がせしており誠にすみません。 欧州では、低周波は公害認定されてる。
途上国日本、だからジャップって言われちゃうんだよ。 途上国って…途上国に失礼だろ
日本は下ってるだけだから >>593
その調子で
低周波もありがたく
受け入れろw >>596
嫌でも下っちゃうのは
エコキュートから出る低周波騒音のせい
ってやかましいわw >>592
> >>589
> > 裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
> > 5chは氷山の一角でしか無い
>
> すげー笑わせる強がりw
> わざと裏付けのない嘘情報ばかりカキコして
> 裁判で勝訴したカキコはしないってか！？
> バカすぎなんだよ
>
> クソワロタwww
激しく的を射ている書き込みだな。 5ｃｈでもどこでもエコキュート・エネファームは「低周波が出ている！」
ってどんどん騒がなくちゃ！ エコキュートやエネファームは
毎日毎晩、人が寝静まってる時間帯に
長時間低周波騒音を出し続けてるのが問題
24時間換気システムからの低周波音について
情報を持ってたり調べたりしている建築士も居る
公社)日本騒音制御工学会は
「低周波音の基礎と実習・体験」というテーマで技術講習会を実施している
ttp://www.ince-j.or.jp/course 本当に社会問題になってるなら
もう既に訴訟だらけになってるはずなんだが。 法学部の須加准教授が
以下の論文を執筆並びに公表しておられます
低周波音による健康被害と事実的因果関係および受忍限度判断の現状
公害等調整委員会の責任裁定を題材に
ttps://core.ac.uk/download/pdf/71792865.pdf んまあアレだ、クチャラーに殺気を覚えるって人はわかるかもしれんね、
敏感な人とか。
世の中鈍感な馬鹿のが多いよ、タバコや酒で臓器やられても何もせず、早死にする奴。
健康マニアも微妙だけど、危険を察知して逃げることが出来るのは素晴らしい事だ。 強力な低周波なんて街でも空調や業務用室外機、車や電車等々であふれかえっているのに敏感な人はホント可哀想だよ。
そういう人達には国が手厚く保護して電気や電波のとどかない無人島にまとめて移住させて自然たっぷり自給自足の生活をさせてあげたらいいのに。 おまえらが行ってｶﾞﾝｶﾞﾝ バカキュート使いまくればいいぜ。
だれも文句は言わない、お前らがおかしくなるだけだから。 >>548
> しかし
>
> 全国に多数ある
>
> 電化ニュータウンから
>
> 苦情が無い
>
> 不思議 エコキュート エネファーム
リコールされない不思議 >>605
いいな！
憧れる
でも移動が問題
多分飛行機の低周波も船の低周波も気を失うレベルだと思う 怖いよ
隣のエネファーム人と初めて話し合いしたんだが念書用意してた
・今後一切苦情は言わない
・子どもに健康被害が出ても苦情を訴えない
とか書いてあってこれに署名しろって言ってきた
怖かった
こっちが眠れないとか費用出すから移動してって言ってたのが、向こうは病気になるレベルの超迷惑で訴訟も辞さない名誉毀損なんだと言って逆ギレですわ
小学校の女の子虐待死した事件の父親の念書のこと思い出したわ
エネファームやエコキュート加害者と話し合いしたことあるやついる？
みんなこんなんなの？ >>611
エネファーム止めるなら署名しても良いだろ、
あんたの方が病気になるレベルなんだから頑張れよ。 >>611
向こうは脅しじゃん
こっちも弁護士さんに相談した方がいいよ >>611
エゴ住人と交渉したことは、まだ無いです（震え声）
エネファーム撤去してやるから念書に署名捺印しろ！みたいな話？
万が一、エネファーム撤去してエコキュート付けられたら
もっと悲惨だわー
裁判はお金がかかるが、白黒はっきりできる
相手は欠席すれば負け、みたいな。
調停委員会と司法書士会のADRは、相手が欠席可能で白黒つけられない
騒音主と相談して、メーカーや建築業者、販売業者を
訴えることは無理なのかな？
騒音主はエネファームから低周波騒音が出ることや、
そのせいで近隣住民に被害が及ぶとは知らなかったんだろうし
一番問題なのは、作ったり売ったりしてる人達だと思うんだけど……
あと、もう既に用意してるかもだけど、
相手との交渉はICレコーダーに録音しておいたほうがいいかも
他人事じゃないわ
何とかして >>611 さん一家や近隣住民が健康な環境を取り戻せますように だから、本当に低周波の影響で体調が悪いのか因果関係の証拠を入手して
さっさと裁判しようぜ！ 床暖の低周波って、スイッチ入れた瞬間に強力な低周波が飛ぶの？
それとも低周波が持続して飛んでるの？
最近誰かが書いてた低周波の波みたいなものが一気に押し寄せる感覚あって、身体の震えと圧迫かんがある 寒波到来してて低周波騒音の音量が普段より強い＠寒冷地
お湯で全室暖房なんて薄ら寒いのに決まってる
灯油が一番
エコキュートはリコール 低周波は人によって感じ方がまったく違うから厄介よね
これから引越しシーズンだけど
エコキュート設置する(してる)人は自分が騒音加害者になって
いつか刺されるリスクもある事も覚悟しといた方がいいとは思う
いまだにメーカーが何も言わないのは本当に卑怯 >>612
止めるのは試験が終わる数週間だけ。
それ以降はなにがあっても絶対に止めない！っていう内容ですわ
今後苦情言うことすらも一切許されない！
こえーよ
>>613
相談したよ
騒音問題は費用対効果的に諦める人が多いからどうせ訴えられないって得意になってるんだろうなぁと言われた
>>614
騒音問題のことはまったく説明されなかったらしい。
でもなぜかメーカーは責めたくないって言ってる
噂好きの近所の人が言うには、設備屋みたいな所に勤めてるみたいだからもしかしたら下請けなのかもしれないわね、なんて言ってたが本当かどうか分からない
一緒に業者を訴えようっていうのは我々も考えてて、近所の人も賛同してくれたが、隣家ははぁ？なに言ってんの？っていう態度
614も頑張れー
悪化するとほかの低周波騒音でも症状が出ることになるよ >>623
チャッキー乙
午前2時～3時台に低周波騒音がピークになり、
午前4時頃静かになる
それまで寝付きが悪いし、眠りが浅い、寝た気がしない
この時間帯を避けたければ昼夜逆転するよな
日本中で昼夜逆転してるニートは低周波騒音が原因じゃないかと推測
サザエさん症候群の原因は、
番組が終わる頃から入浴等お湯の使用量が増えて
低周波騒音が大きくならからだ、という説もある
ネット上に書き込まれた個人的な意見だからソースは貼らない >>624
住宅密集地だと複雑に反響して、思わぬところで共振している可能性があるね。
無知な医療従事者は、知識の範囲だけで安易に病気のせいにするから罪が深い。 社会不適合者なんだから山にでも住んでりゃいいんだよ > 強力な低周波なんて街でも空調や業務用室外機、車や電車等々であふれかえっているのに敏感な人はホント可哀想だよ。
> そういう人達には国が手厚く保護して電気や電波のとどかない無人島にまとめて移住させて自然たっぷり自給自足の生活をさせてあげたらいいのに。 ＞おまえらが行ってｶﾞﾝｶﾞﾝ バカキュート使いまくればいいぜ。
＞だれも文句は言わない、お前らがおかしくなるだけだから。 >>625-628みたいな人間がいなくなれば、世の中が平和になるのにね。 エネファームとかエコキュートとか開発した人の名前が知りたい
別にどうこうする訳じゃないけど >>631
エコキュート 開発 でググると、たぶん幸せになります
低周波騒音の被害者が減りますように＆増えませんように ﾅﾑﾅﾑ エネファーム住民、べつのことで近所に煙たがられてた
そのご近所さんはエネファームでうちが迷惑してること、苦情ありえないって逆ギレしたことなど知ってるから、煙たがり率が倍増してる
マンションに住めばいいのに。子ども会入らないでほしいよね。とまで言われてること、エネファーム住民は知ってるだろうか
もし知ったら普通の神経なら耐えられないけど、普通じゃないんだから何とも思わないんだろうなあ
エコキュートやエネファームで迷惑かけてる住民の評判てとんな感じ？ じろじろ人のこと見てて見下してるとか、自分たちだけが何ともないだけで近所では
ひんしゅく買ってて、音には音でと報復されてるとかある。
体に悪いのにタバコ吸ってるとか見てると健康意識が皆無に等しい。 受診の字間違ってるぞ。
受信→お薬お飲みなさいな、お大事に（笑） やっぱ、低周波が原因じゃないんだな。
だから裁判がないんだ。 電磁波被害ブームが懐かしい
低周波はブームにすらならない
(笑) エアコンもエコキュートも全く同じ仕組みなんだけど、気違い諸君はエアコンも使わんの？ >>645
出たｗ
水と空気が同じ物扱いの奴ｗｗｗ 理解出来ない頭のレベルだからなんでも低周波のせいにするんだろな
実際、エコキュートの方が被害被ってるのだろう 全国に店舗がある某ホームセンター
以前は店内放送でエコキュートを連呼してたが
昨日も今日も、一言も放送してなかった！
放送するのやめたんだって！
嬉しかったから沢山買い物してきちゃった！ ↑の書き込みとかもう頭の悪い底辺工作員だな
見る限りここに本当の被害者いないだろ Gの暴れっぷりと暴言見て大草原
年度末決算が近いのに
売り上げ伸び悩み？
身体に悪いし近所に迷惑かけるから買わないよね
事故調で調査結果も出てるしさ 低周波による症状との医者の診断書等、確実な証拠もなく
低周波被害だ！と近隣住民に因縁をつけ続け
慰謝料をたんまりとふんだくる低周波被害詐欺 こんにちは。
ここ一ヶ月 聴覚過敏になり すぐにビクッとします。
体と脳に微振動が常にあり、微振動の超低音の耳鳴りが最近はじまりました。
聞こえるかきこえないくらいの変な感覚で鬱です。寝れないので夜中は
イヤホンをつけて音楽をボリューム最小にしてきこうとしてもビクッとして寝れません。
これは低周波騒音の可能性ございますか？
エコキュートは使ってません
>>657 >>658
詐欺の証拠もソースも裁判記録も無いねぇ
オッサンがいらつく原因は 低 周 波 騒 音 のせいだと思われw >>661
自己レス楽しそうwwwwwww
確実な証拠は複数用意済ですよw
もちろん身バレ怖いんで、ネット上では公表しませんwww 業者さん効いてるね。
>>658
>>639
病院で診断書がないと裁判できないの？
サブウーハーを利用して、確実に聞こえない音域で低周波音を出し返せばいいんですかね？
まあ、エネファーム裁判が大阪でやってるから、合法的な低周波音仕返しの参考になるかもしれないね。 >>615
君の理論なら、サブウーハーを利用してこちら側も低周波音をだしても問題ないことになるね。
ユーチューブで低周波音で検索してみな。
音源は動画サイトでおちてるからそれをcdに焼けばいい。 耐え切れず非難する人は、低周波音の「参照値を参考に」合法的に
空き家から低周波音を出せばいいんやで。
エコキュートからでる低周波音はきれいで
サブウーハーからでる低周波音は汚い
そんなわけはないからな。
逃げるだけでは社会は変わらない。「法の範囲」で徹底的にやり返せ。
やり返されて嫌ならやめるか、裁判やねｗｗｗｗ >>658
証拠のない裁判で慰謝料がみとめられるの？
まあ参照値を参考にこちらも出し返せばええんやで。 クレーマーはまず精神異常を疑われるので、診断書が無いと突っ込まれた時に反論できないよ ねぇ、効いてる？
今まで、こんな人達に、低周波騒音と健康被害について説明してきたわ
発生源の除去が主な目的で方々訪問したけれど、
大抵「何それ美味しいの？」って言うから、
小一時間説明しないわけにはいかなかったのよ
医師、行政職員、行政の相談窓口担当者、消費者センター職員、
電力会社職員、一級建築士、管理建築士、自動車メーカー役職者、
不動産会社職員、宅地建物取引協会職員、建築士事務所協会職員、
ホームセンター社員、町内会役員、三菱エコキュートの所有者
（各１名ではなく、複数名の所もw） >>665
ひと昔前のオーディオシステムのスピーカーが４台あるけど、これに数万のアンプだけじゃ
低周波出ないかな？
何か具体的なシステム提示してくれれば、やってみようと思うんだけど。 騒音主宅だけピンポイントで低周波音を送れる？
スピーカーを自宅外に出し、騒音主宅だけに響くように出来る？
自宅内に設置すれば、壁や建材が振動して自爆しそう
しかも隣家からの低周波と共振共鳴増幅する可能性が……
「低周波音を出してやり返せ」は
自爆狙いの業者嵐だと疑ってる 音響兵器みたいな指向性を出すには、特殊なスピーカーが必要だよ。
ミライスピーカーみたいな。 >>672
> 「低周波音を出してやり返せ」は
> 自爆狙いの業者嵐だと疑ってる
それならエコキュートを自宅につけてやり返せだろｗｗｗ 業者のオッチャンは2台買って
深夜から明け方までプルプルしとるんやで >>669
総務省へ相談に行き
「低周波？潜水艦かよ」とpgrされたのはいい思い出
あの人達は低周波を体感出来ることも知らない
都合上「聞こえない感じない」扱いにしている可能性 せっかくのそのその特殊能力を生かして
ガンガン稼げよ 役人は、経済を支える企業の邪魔をしないのが基本スタンス。 >>672
水面の波紋の原理を応用出来る、出来るだけ大容量のアンプと２個以上のスピーカーを用意。
普通のスピーカーも全く無指向ではなく、卵の様な楕円になる。
後はスピーカを離して置き、目標に向ける、
スピーカ２個と目標物が三角形になるようにイメージして。
波紋がクロスした所が最大の破壊力になる、角度と音量で距離が変わるので、まず自分で試してくれｗ
スピーカーの数を増やせば破壊力は増すが、恐ろしくて２個でしか試したことないよ。
上にもあるけど、音源はいくらでもネットに転がっているので、探してみよう！ だから
こちらもエコキュートを設置したらいいんだよと
あれほど言ってるのに >>681
マニアはこれを自分に向けて、全身全霊で音楽聞いているんだよｗ なんか後出しで言い訳してるけど、こういうのって準備しただけで逮捕されんじゃねーの？ 準備ってのはスピーカーとアンプ用意したってことじゃなくて、具体的な攻撃方法として実験したり、ここで話し合ってるってことな ほう、あくまでも遂行するんだな
かかわる奴ら”も”ってことは犯罪を犯してる自覚があるんだよな？
攻撃する意思をもって準備してるんだな？ >>688
もしかして業者？エコキュートが低周波をまき散らして既に人に傷害与えているのが
ネットで広まるのが困るんだろう。 中止もしないし謝罪の意思も無いってことね
まじで通報と拡散実行するわ 1時間以内に謝罪が無かったら、犯罪抑止の為にマスコミ各社、関係弁護士や警察等の関係省庁に通報します。
後戻りできんからな。後悔すんなよ？ おらもしょっ引かれるのか？
楽しみ楽しみw
測定結果や資料はいっぱい持ってるし
「猿でもわかる低周波騒音」という冊子も作ってあるよ！
pdfでも印刷物でも、どっちでも提出できちゃう！
もし裁判になったら、自己弁護に１時間くらい欲しいなぁ。
あと、低周波騒音を体感したい人は好きなだけ泊めてあげますよ！
パジャマと替えの下着を持ってきて！
今なら、24時間換気システムの低周波もオプション無料サービス中w
それと、通報先と拡散先を教えてね！
どんな感じに広まっていくか、リアルで知りたいw
やっぱりツイか顔本ですかね？
#低周波騒音 #低周波騒音症候群 みたいな感じ？
おら、無駄にワクワクしてきた！
ttp://hissi.org/read.php/kaden/20190224/SFhRNURZQ3Qw.html >>692
>>693
まあ楽しみに待っていてください
それでは作戦会議の続きをどうぞ 流れを切って申し訳ないが、隣のエネファーム騒音止まったわ
といっても長時間の発電の騒音だけだが
給湯かなんかの音はまだ鳴る
でも絶え間無く鳴ってたからな、マシになったのは事実
痴呆の症状のようなものあるからいつ再開されるのかビクビクものだけど、嬉しい >>695 おめでとうございます！
症状の出方は個人差があるけど、
短期記憶をやられることもあるので、
長時間連続の低周波騒音が止まると楽だよ
うちは、自宅周辺の低周波騒音がひどくて、
徒歩で家に近付くに連れて、キーン音の音量が高くなっていく
業者ﾁｬﾝは大草原かもしれんが、
キーン音の聞こえ具合で発生源が突き止められそうな勢いw >>696
うちの近所のビルからも聞こえるけど、キーン音はタービンが高速回転している機械音じゃないかな？ >>697
住宅密集地在住で、付近にはマンションやビルが無い
怪しいのは、三菱のエコキュートの家と、太陽光発電やってる家
まさかエコキュ業者が頭に巻いてるターバンが高速回転して鳴ってる可能性か？ ウチの隣のエコキュートなんか平日の夜中ごおおおなんだけど、土日は止まってんの。
夜勤の旦那さんが家にいる時間帯に止まっているっぽいんだけど、やっぱり住んでいる人もうるさくて止めてんのかな？
エコキュートユーザーの意見求む！
あとね、えこきゅーとじゃないっぽい騒音があってね、ヒュイーンてのとキュンキュンって音、なんだと思う？
この音も耳栓しても聞こえるんだよね・・・ >>699
＞ヒュイーンてのとキュンキュンって音
インバータ空調室外機の磁歪音じゃないかな！？ ビルにある大型の室外機 >>699
消費者相談に電話したことあるけど、持ち主からの相談もあるらしい。
こんなにうるさいなんて聞いてなかったってw
まあ自分の機械なんだから自分で止めて解決だわな
低周波じゃないなら何だろうね
エアコン室外機とか洗濯機とかの高速で回る音かな？
ガス乾燥機とか？ >>702 >>703
業者ちゃん、今夜は元気無いね
睡眠不足、過労気味、風邪気味の時は
低周波騒音症候群の症状が出やすいから
お身体お大事にね >>700
>ビルにある大型の室外機
近くに商業施設と車のディーラーが三軒もあるのでそれかもです。
なんと、家から離れてもその音がするのですが、施設などから遠ざかると確かに音が小さくなりますね。
でも持ち家でローンも数年残っているので、どうにもならないのです。
>>704
やっぱりうるさいですよね。
隣でさえ大変なのに、同じコンクリートの土台にのっているのだから、相当な振動と騒音を感じてる
とおもうんです。 低周波騒音響いて来て眠れないから裏の家に行った
エコキュートついてた
その家でも家族全員睡眠障害で毎日寝不足
販売業者は低周波なんて行ってなかったってよ >>706
知恵◯とか見るとたまーに持ち主がうるさいと感じている投稿があるよ
エネファームやエコキュートは自分ちの浴室や台所に近いところに置く(例えば北側)
だから低周波音を長時間浴びる場所じゃないから、あまり気にならないことが多い
でも隣家にとっては（上の例で行くと騒音発生機の家にとっての北側は、隣家にとっては南側にになってしまう）寝室だったりリビングだったりで長時間滞在する場所の近くだと、もう堪らない
被害者が隣家である場合が多いのはそういう理由だ 近所の家は、24時間換気システムで車道に向かって低周波音出しながら
時々エコキュートで違う波形の低周波音を重ねてる
その家の新生児は頻繁にずーっと夜泣きしてた
ネグレクトかと疑うレベル
ダクトを伝わって家中に低周波が広がってる可能性があると思った
（感想には個人差があります） ﾂﾏﾝﾈ( ・_ゝ・)
はい、次の創作ネタどうぞ！
↓ >>704
低周波ではないなら高周波だろ。
モーターとかポンプとか音ばかりではなく電磁波、圧力感など。
>>709の言ってることは正論、自分たちさえよければいいというバカ持ち主のエゴ。
住宅地で密集地でもあるのに特殊なものを使用して優越感に浸っているバカ。
住宅地はホテル、旅館、公共施設じゃねえよって話。 >>710
うちはエコキュート二台で床暖房も兼ねてるよ。近隣みんなエコキュートだからきをつかうこともない。ほんとに低周波騒音なんかあるんか？ どんだけ震えてるんだよwww
低周波レベル計か磁界測定器で測定しるwww >>710
車道側なのね隣家に向けるよりマシだなあ
隣にエネファームがあるんだがわざわざうちに向けてギリギリまで近づけてるよ
隣にも子どもがいる。2歳くらいだとおもうが1時間近く泣き続けてるときもあってネグレクトかなと思ってる。車に放置してるとこも見たことある
本人の家の中にも低周波伝わってて子どもは敏感に感じて泣いてるんじゃないかな （昔） 測定器で計測して安全値だったから、直ちに影響はありません！
安全です！
（今） 最近爆発的に病気が増えている。
根拠は！そんなのありえない！ 自己責任です！
海外の反応 日本人ってつくづくバカだなあ、海外では対策がうたれていて
どんどん病気が減ってるのに。
現実的で合理的な手を打たない、学ばないで政府や大手企業に病気を押し付け
られている。
そんな連中だけが日本からパージされることを切に願う。 そんな連中＝自分たちさえよければ、ほかの人はどうなろうとかまわないと考えている
連中 >>714
貴方は幸せ者、人によっては感じないと思う、
でも、何かのきっかけで感じる様になると思う。 はっきり聞こえなくても振動が存在する
気が付けば眠りが浅かったり、寝付きが悪かったりで
そういう小さなことが蓄積して、やがてドカンと来る感じ
ソースは俺
聞こえないのは幸せであり、ある意味不幸だとも言える
不健康になる原因が存在するのを察知出来ないからね 被害訴えてるやつはメーカー名と機種名晒せよ。導入検討する時に除外できるだろ。もし事実無根の出鱈目言ってると巨額の賠償金発生するから気を付けろよ 。 実際に被害があるのなら訴訟だらけになってるでしょw っつうかお前どこのどの部分で論破した気になってんだよ。笑いがとまらねえよw 効いてる効いてるw
無駄にイラつくのは低周波騒音のせいですよw ウチの場合、隣が三菱、パナソニック、ダイキン、二軒挟んでダイキン２軒、西側パナ家道路挟んでパナソニック。
三菱のはかなりマイルドだが、パナソニックのはあからさまにうるさい。
夜中ごおおおおおおってｗ録音もしたし型番は見える場所にあるな、後で報告するよ。
はす向かいのダイキンも、轟音出してたけど、途中控えめになった。
ただ控えめになったと思うのは、可聴域の話、低周波に移行した可能性大。 エアコンの風切り音とかと違って、お前らみたいなマジキチにしか聞こえないような音だったんとちゃうの？なのに録音できるん？ >>724
実際には表に出ないだけで訴訟だらけになってんじゃないのか？
なぜならテレビでのCMがすっかり流されなくなってるじゃん、理由は何？
この国はもはや情報を忖度したり隠したりしてる言わば犯罪国家だろ。
ここ数年あっただけでも、病院や福祉施設で何十人も殺されても騒いでいたのは
最初だけでメディアは後は知らんぷりしてるじゃないか。
昔だったらそんな凶悪事件は結論出るまでは騒ぎ続けたからな。
ここに出てくる業者あるいはネトウヨ？は企業に金もらって尾っぽ振ってるだけ
のようにしか見えないのだが。 判決待ちの裁判がありまぁす
検索してて見つけました だってお前ら作文発表してるだけで、実際自分が被害者っていう証拠一回も出したこと無いじゃん
裁判になったらその作文発表して、ソースは俺とかどや顔で言っちゃうの？ 今はエコキュートよりエコウィルとかガス発電のCMが多いね。 >>279
誰か教えてくれませんか？
キーワード検索のヒントだけでもいいです。
>>728
いまそこに出てくるメーカーさんの機器に悩まされてますわ。
認識可能な音がうるさい日もあれば、家が振動してる日もある。 今は裁判で勝つのは難しいし無駄に金も時間もかかりそう。
調停から始め、それなりの和解金額で解決できればラッキーって感じだね。
本物の低周波被害者がいるのならどんどん行動して書き込んで欲しい。
ニセ被害者の作文はもうウンザリ。 業者臭
エセ 偽 ニセ 結局 不思議 作文
ttp://hissi.org/read.php/kaden/20190306/bGlDOStmSVQw.html >>729
マジキチに聞こえる音は、録音するめちゃコスト掛かる、1Hzから拾うマイクが必要で、
数十万する。
エコキュの音はエアコンの比ではない、かなり大きい、スマホで余裕で録音できる。 >>730
知り合いが新築でハウスメーカーに、エコキュート入れたいって相談したら、
訴訟される例を出されて、ガスにしてたよ。
良心的なメーカーさんもいるんだよねぇ、悩ましいのう。 >>732
>裁判になったらその作文発表して、ソースは俺とかどや顔で言っちゃうの？
それ、実際に該当の器機を、測定器を使いキッチリ記録して、グラフにして証拠として出したらしい。 >>670
YouTubeに動画があるから参考に
自爆ってか、健康被害がないんやから鳴らしても問題ないやん(笑) >>735
ほんとにエアコン禁止にしたら？ヒートポンプなしで幸せになれるユートピアにすんだら？ > 強力な低周波なんて街でも空調や業務用室外機、車や電車等々であふれかえっているのに敏感な人はホント可哀想だよ。
> そういう人達には国が手厚く保護して電気や電波のとどかない無人島にまとめて移住させて自然たっぷり自給自足の生活をさせてあげたらいいのに。 自分でエアコン使いながらギャーギャー騒いでるのは、
ひがみ根性以外のなにものでもない。
隣の家がEV買っても、ギャーギャー騒ぐだろう、
今度は「音がでなくて危ない」とかほざいて。 エアコン何それ美味しいの？＠寒冷地
寒さが大分和らいできたので
連動して低周波騒音の音量も少し小さくなってきた 設置後年数が経っている機器だと、モーターとかコンプレッサを載せている防振ブッシュがへたって、
振動が伝わり易くなるよ。
古くなった家庭用の小型なエアコンの室外機で、室内に響くうなり音がひどくなって
置台の下に発泡ゴムのブロックを置いたら、うなり音がほぼ消えた実績があるよ。 聞こえない音は健康被害はないって言ってる大学教授いなかった？
サブウーハーでこっちからもガンガン聞こえない低周波音出しても大丈夫かな？
健康被害がなければ、民事刑事共にお手上げやよね？ エコキュートって深夜電力で最大稼働だよね？
深夜じゃなくて、早朝5時半頃からウーン・キュインキュインキュインてのが10時頃まで鳴ってる。
深夜稼働うるさいから、起床時にエコキュートの運転する人っている？
それとも上の書き込みの様な、業務用のエアコンだろうか。 >>748
朝から五月蝿いのはエコキュだけじゃないよ。
入浴は夜しかないのに748の書いてるような時間帯に変な音鳴らしてるので
非常にストレスになってる。
音の大小ではなくて音質が不快であることがその場所に住んでる人以外には理解され
にくい。
風呂に入ってる時間帯はお互い様なので我慢するしかないが入ってない時間帯まで
我慢を強いられるのは納得いかない。 ζ
／￣￣￣＼
／／~ ~＼::::＼
｜ (●) (●) ::::::｜
｜ ノ(＿)ヽ :::::::::｜
｜ `-=ニ=-′:::｜
＼ `＝′ :::::／
／｀ー――-´＼振動数でいうと何ヘルツですか？…10から20くらいですか？… インバータ式のエアコンと何が違うのか？
田吾作的発想である、
妬み・嫉み以外の何物でもない。 >>751
10～20だと、超低周波と言われるかもしれません
ちなみにリオン社の低周波レベル計は
1～100Hzまでの低周波音が
20の段階で測定出来ます
行政でも何台か持っていて、
無料で貸し出してくれる所がありますよ 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 >>749
リンクまで貼ってくれてありがとう。
この音ですが、音が変わる瞬間が高速で続くイメージです。
磁励音と言うのですね、エアコンかエコキュートかわかりませんが、
時間的に、エコキュートのコンプレッサーを動かす、インバーターの音かもしれないです。
これを防ぐ良い方法などありませんでしょうか。 >>750
エコキュート・エネファームの問題は24時間連続運転をしている事。
朝から晩まで低周波音？振動？がする。
耳栓をしても、骨伝導？耳栓を突き抜けて？聞こえてくる音。
ガス給湯器で24時間連続運転させるバカはおらんやろｗｗｗ
エコキュート24時間聞こえる。
遮音すればするほど聞こえる。 >>758
音は防ぎようがないと思うよ。
被せて気にならないようにするだけ。
避難する際は、こちら側も出し返しましょうね。
サブウーハーで出すことができますよ。
参照値以内なら合法ですしｗｗｗ
低周波音戦争を楽しもうぜ。 >>760
ノイズキャンセリングヘッドホンはどうです？
ウチは鉄筋で高気密なので、遮音性が非常に高く、際立って聞こえますが、
音としては非常に小さいので、ノイズキャンセリングヘッドホンで平滑化できるのか
疑問なんですよねー。 ソニー WH-1000XM3 で
音楽とか聞いている時は気にならなくなるけど
音を消すと雑音が消えたぶん低周波がよけいに気になったよ 低周波は体で感じて楽しむものだよ
ボディーソニックとか >>759
24時間被害があるならエコキュートは犯人じゃないな 今日は賃貸の大家として三台設置した。法的に問題ないしエコだからco2もへるだろう うちも大家業やってるけど、わざわざトラブルの種を蒔くようなことはしません。メンドクサイ >>766
直圧式だしタンクの中の湯も非常用にしてる。その代わりガスを使用禁止にしてる。店子もよろこんでるよ。IHクッキングヒーターとあわせてつかってるよ。 >>759
一応四時からガンガン稼働するように設定してある。四時だと新聞のスクーターもうるさいし、石油ボイラー時代より近所にも好評だよ。だいたい15台設置してある。 >>752
個人的には差がないとおもってる。ただ出力はエアコンより大きい。ただ短時間の湯沸かしだからむしろ影響すくないかも 日本のヒートポンプは空気とのやりとりだけど、
欧州あたりのヒートポンプは地中とのやりとりが
一般的なのか？
All You Need to Know About Home Geothermal Heating & Cooling
https://cleantechnica.com/2019/03/17/all-you-need-to-know-about-home-geothermal-heating-cooling/ >>762
やっぱり低周波には効かないのですね、購入を考えていましたがやめておきます。 >>752
空気を25℃に温めるのと、比重の重い水を60℃に温めるのとでは、
必要とするエネルギーは段違い。
圧縮もエアコンの7・8倍だけど、この時に低周波が出ているワケです。 >>775
そんなの温めるものの量次第だろ
うちの場合は加熱能力は
エアコン＞エコキュート
だわ >>776
エコキュートの方が圧縮機の能力が高く、圧縮時の気圧がエアコンの7・8倍、
この圧縮時に低周波が発生するのです。 >>775
で、お宅にはインバータエアコンは何台？
集合住宅の台数は、どうなるのかしら？
近隣はそれだけで「低周波騒音」に悩まされるのかと。 数年前、風力発電からの低周波が～とか言ってたのに
今や一切話題にもならないな。 とりあえず三台エコキュートにしたよ。隣の人もエコキュート。お互いにガンガンつかってるけど、石油からかえたから臭いがなくなってラッキーだ。ここの人は熱源はなににしてるの？エアコンもだめなの？ ノルマ達成出来なくて３台目自腹か、ご愁傷様
エコキュートは運転中に低周波騒音が出て
設置主はもちろん近隣住民に健康被害を及ぼすことがある
それを知ってて設置運転するのはどうかと思うわ >>777
気圧が高くても押し退け量が小さいからトルクレベルも出力レベルも同レベルだよ >>782
そう、ほぼ同じ、だから稼働時間も長くなるんですね。 >>781
そりゃ自宅兼賃貸だから自腹だよ。
エコキュートとオール電化は好評だわ。ちなみに内窓もつけたけど、店子も好評。エネルギー効率かんがえたらヒートポンプがとにかくおすすめ >>783
長くなっても24時間なんてのはあり得ないよ
うちの場合は深夜電力時間帯限定で動いてる うちのはだいたい12時頃から沸かし始めて、冬は6～7時間、夏は3～4時間くらいだな >>787
高効率真空断熱ウレタンクだと、１日で二度しか温度がさがらない。だいたい冬場でも三時間ぐらいしか稼働してない。なるべく朝方に稼働するようにしてる。あと車の音とかのほうが問題だよ。 >>788
地域差ですかね。こちらは北関東で冬の沸かし時間帯は-5～0度くらいです。Panaの非寒冷地仕様です。 夏の暑い時期、もちろんエアコンガンガン使う、使わないと寝れない。
確かに眠りは浅くなるけど、あの不快よりは低周波ですね？ >>789
大阪で最低気温0度ですが一軒家一人暮らし毎日130リットルしか使わないからタンクは1/5ぐらいしか減らないんだわ。460リットルウレタンク真空断熱にしたのは、周りへの配慮と地震時の断水用にしたよ。１日二度しかさがらないからタンク稼働時間すくない。
特に室外機は隣の家へ20メートル離してるのとコンクリートの壁で隣家と隔てるからクレーム知らず。 エコキュートを導入するなら年間給湯保温効率（JIS）3.8以上にすべき。少なくとも3.1程度の廉価版より二割は稼働時間は減る。室外機をコンクリート壁面から自分の庭に90度向けて隣家の庭に向けない。
他社5度温度がさがるのにウレタンク真空断熱だと、2.5度しかさがらない。これは半分になる。あまり使わない人ほど稼働時間減らせられる。こんなのを駆使して節約するとまわりにも迷惑かけない。 あと浴槽も魔法瓶浴槽にして100リットルしか貯めず追い焚きはしない。とにかくエコな生活してたら稼働時間はさがる。エコキュート以前に200リットルとか湯を貯めすぎなんだわ。 >>775
>>776
断念性能はどうなのか？沸き上げ時間数時間で24時間で2度しか下がらないとなると稼働時間は数時間となる。エアラインも24時間つけてると電気代が冬場10000円でエコキュートが
2500円となると低周波騒音も電力量にある程度比例しないのか？それともエコキュートの最大出力がエアコンより問題あるのかな？
近所にもし迷惑ならコンクリートの厚みふやしてもいいが隣家のエアコン室外機はもっと近くにあるが文句は言ってない、むしろ皆さんの科学的根拠を教えてほしい 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 >>795
隣家に文句言われるまで対策不要
24時間うるさいなんて言ってきたらそれはもう心の問題なので何やっても無駄
最初に「この給湯器はガスを使って湯を沸かしてるんですよ」なんて言っておいた方がよほど効果的かも
CO2冷媒もガスには違いないから嘘ではない 初期費用をケチらないで、貯湯タンクを断熱性の高いものにすれば、
稼働時間も極力抑えられるんですね。
後は日中に稼働するようにしてもらえれば良いのですが・・・
気温が高い日中に稼働だと、深夜電力のうまみはないです？
コストが掛からない方を選ぶのは当然だけど、深夜・早朝は勘弁してもらいたいのです。 >>799
昼間稼働させるならFIT期間終了後の太陽光発電との組み合わせがベスト
深夜電力契約してる場合は昼間は従量電灯プランよりも割増になってるから電気代は増えるわ電力重要を逼迫させるわでデメリットが大きすぎ 低周波にお困りのあなたに朗報
スマホアプリのサウンドアナライザーで振動を感知したわ
60hzで-32db(かなり不快な振動)
40～120hz周辺の低音域が-50db以上だと不快な振動になると確認したわ
-20代突入しだすと頭痛あり アプリにて40hz～120hz辺りが-30db付近示してれば業者いれれば間違いなく結果は出そうだけど費用が…
-50db なんか感じる気がする
40db 微かに感じ少し深い
-30db 不快
-20db かなり不快 >>799
やはり23時に動かすからきになってしまうのでは？数時間でわかしきってしまうんだから。朝方に稼働させる設定すれば問題なかろう。
とにかく節水して稼働時間を減らす。電力会社をもうけさせない。高効率タンクを推進する。 この60hz付近と15000hzの２箇所のみ度々-29db到達でかなりの不快さ
高音も聞き取れないけど何が出てるのだろう？
とにかく60～80hz付近は特に高くなるにつれ不快さ半端ない -60～70dbなら感じないと思います
一度アプリ試してみるといいかも
期待してなかったけどしばらく試してみて静かな時と明らかにグラフ異なってますよ 60hzから250hzの範囲でした ここが-40db到達してれば何かしら不快な微振動感じてるかも
-27dbまで到達したけど頭痛い… もはや低周波騒音ではないな
十分可聴域に入ってる
残念ながらスレチだ 大多数には「聞こえない音」と言われているが
鋭敏化が進むと聞き取れるようになる
>>796 >>797 業者乙 >>807
>十分可聴域に入ってる
60Hzは聞こえないぞ？録音も不可
低音域だからその発生してる機械なりの目の前行くかしない限り振動だけが伝わる状態だから
つうか目の前行ってもクリアに聞こえるなんて事はないだろ >>809
60Hzは十分聞こえるぞ
心の病気にかかると聞こえる音も聞こえなくなるのかw >>810
60Hzって低周波だけどお前聞こえるんだ凄いなーｗ
低周波って聞こえると言うよりモワーッっと音圧かかった感じで圧かかるから聞こえてるような不快感感じるんだぞ？
発生源から離れてるほどこの圧だけ伝わるから人によって感じるか感じないかの違いが出てくるの
分かりやすいところで閉め切りの部屋で重低音かけ音楽聞いてると重低音だけ漏れるか伝わってくるようなもんだよそれを何かの障害物挟めば音は聞こえないけど振動は伝わる事態に陥るってわけだ >>812
西日本にすんでる人は電線近くはくらせないの？60ヘルツですよ。音はきこえない >>811
なら音じゃなくて振動を確認しろよw
>>812
明確に聞こえるぞ
あんたもまともな耳と脳を持っていれば明確に聞こえると思うぞ 60Hzが聞こえないとか耳腐ってるだろw
15000Hzは微妙なとこだな
老害なら高すぎて聞こえない領域 >>813
こういうのが「耳に聞こえない低周波騒音ガー」とか言ってるとしたら対応する相手が可哀想だわ >>819
心頭滅却すれば火もまた涼し。ようは気の持ちよう 低周波騒音を毎日睡眠中に長時間浴び続けると
体調不良になります
家庭用コジェネが原因の健康被害は
事故調が調査結果をまとめて公表しています
低周波音はドライヤーからも発生しますが
エコキュートやエネファームのように、
毎日長時間低周波騒音を出すことはありません
低周波を用いた健康器具も睡眠中に長時間使うことは無いでしょうから
比較の対象には好ましくありません >>803
２時頃の眠りが深い時はいいのですが・・・
ていうか、エコキュート導入しといて、電力会社もうけさせないとかまじﾜﾛｽ >>809
環境音測定マイクってのがありまして、15Hzからの物が￥10000ほどで売ってます。 医療従事者でも無知でバカな放言をするやつがいるんだよね。
近所の元看護師に、知識があるかと思って話を振ってみたら、
病気じゃないの？って即答だったから。バカは疑問を感じないんだよね。 >>825
それ普通騒音計ってやつな!
それでは低周波は拾えない、精度高い公正取れる低周波騒音計でないと厳しいぞ >>826
脳神経外科の専門医でも低周波騒音症候群を知らない人がいた
診察してもらいに行って、汐見先生の名前や対処法を説明してきた
馬鹿か否かじゃなくて、低周波騒音に関する知識が広まっていないんだよ
リオン社の低周波レベル計は無風状態の場所で測定する
風にも低周波音が含まれるから。
その点からすれば、無風状態じゃない場所で測定可能な機器が
どれくらい正確に低周波音を測定出来るか、ちょっと気になる 低周波対応の騒音計か振動計
どっちも安くはないけど普通騒音計では計る事が出来ない低周波と超低周波までも細かく可視化出来るのは大きいね
公正さえ取れれば裁判で使えるし業者が今このスレでなんて言おうが反論なんか出来ないと思うわ
安い振動計でも５万位だったかなどこまで拾える振動計かは分からないけど >>828
出来るだけ好条件で記録取るの一般的だと思うけど風拾わないようスポンジみたいなのつけるじゃん
普通騒音計なら尚更雑音拾うよ？ 医療業界にいると、素人に看護師ごときがエラソーに診断しはじめるからねぇ。
バカだから自分の知識が全てだと慢心するんだよ。 重機オペレーターや周りの人は仕事中ずっと低周波をあびてるぞ。 >>832
業者落ち着きなって
便利さと引き換えに低周波という目に見えない深刻な被害が注目され始めてるのは間違いないから >>832
ハイブリッド車のローカルバスでエンジンに近い場所に座ると
アイドリング中に振動がケツから来て具合が悪くなる
ノイズキャンセラー搭載してる高級車は乗車中振動が響いてこない
低周波音を浴びて体調不良になるかどうかは
その人の感受性、体調、睡眠の過不足や質、過労具合、持病の有無
といった条件で変わってくる
同じ家に住んでいる夫婦でも体質や持病の有無、感受性が異なるので
片方に低周波騒音症候群の症状が出ても、片方に出ないこともある
重機オペレーターも周囲にいる人達も同様 昔ながらの扇風機もかなりヤバイはずだけどな
回しながら寝てる奴も少なくないだろうに 普通に工場勤務の人は
そもそも労働時間中低周波三昧ですから 隣家のエコキュートに限って問題になる時点でお察しだわ 業者は低周波は害がないって事にしたいらしい営業取れなくなるから(爆)
テメェの営業の成績は知らんがな 低周波の被害はあるしＩＤ変えまくる馬鹿に騙されないようになｗｗ
自分の事しか考えられない奴なんかほっとけｗ 反論出来ない都合の悪い書き込みは
すぐに 業者 業者 と喚きだすから
実に分かりやすいんだよなw すべての被害を否定するつもりは無いが、エコキュートの騒音が24時間続くとか言ってる奴は明らかにアレだろ
そもそもエコキュートに隣家の比ではなく最も近接して暮らしている設置家庭での被害が少ないのは何故かね？ >>831
ばかだなあ。
それが仕事なんだよ。
一から十までドクターに診断してもらってたら仕事にならないんだよ。
ドクターに伝える前まで、ある程度あたりをつけるんだよ。
そんなことも知らない、とんでも素人がwww. >>845
思考停止し視野が狭くなってるお前に言われたくないんだけどｗｗｗ >>847
反論もなしに業者業者と喚いてるほうが思考停止だろ >>846
職業にプライドを持つのはいいけど、
反省しないバカは存在自体が害悪になる業界です。
＞ドクターに伝える前まで、ある程度あたりをつけるんだよ。
戦場の天使ですかｗ エコキュートから24時間低周波がーとか言ってる奴があたりをつけるとか、デラワロスw >>851
>反省しないバカは存在自体が害悪になる業界です。
そう、お前のような奴だよな。 >>853
妙にえらそうだったり図々しかったり、
生来の知性が低いから万能感を得てしまうんだろうねぇ。 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 判例で、エコキュートの設置場所移動と慰謝料の支払いで、和解（事実上の負け）
があるので、そちらも並記したまえ、２レス分なｗ >>855-856
業者はコピペで荒らすな
お前がいくらコピペしようが低周波の被害が軽減される訳でもないし都合いい一例コピペしたところでだからなんだって話、馬鹿が直ぐ様消えろ 唯一ラッキーな調停の和解だけの不思議
裁判での勝訴は全くなし >>859
馬鹿だから教えてやるけど低周波の振動するもので判例は出てるぞ
エコキュートに限らず低周波発するものはたくさんあるんだよ馬鹿かテメェ ID:NnIQDHc40って低周波の被害はないと連日言い続けたいんだろうね
被害あるとされると都合悪いのか？ｗｗｗ ギャーギャー喚くだけで
全く裏付けを出さない不思議w >>864
お前連日一人で大変だな
そんな低周波被害が都合悪いのか？ >>866
弁護士のやつ多いしそんな簡単に貼るわけねえだろ馬鹿なのか
マジで業者失せろや 和解になった事例はそれなりに納得できる内容だな
少なくとも「60Hzは聞こえない」とか「エコキュートの音・振動を24時間感じる」とかいうトンデモな内容は含まれていない > ｴｺｷｭｰﾄから24時間低周波がｰとか言ってる奴があたりをつけるとか、ﾃﾞﾗﾜﾛｽw
こんな低脳にあたりなんかつけられるわけ無いわな 業者いいね！
騒げば騒ぐほど目立って、エコキュート等の低周波公害が知れ渡る！ ヤバい
長引く心身不調の原因わかったかも…
斜向かいの家の基礎部分の空気穴みたいなとこに小さな換気扇みたいなの見つけた
なんか嫌な音するやつ >>872
通常の騒音なら音がうるさいで判断つくけど低周波だとその周辺全員感じるとは限らないのが厄介なんだよね
ここにいる業者のレスなんかに騙されないようにＩＤ変え文句言ってるやつね 録音した音のサンプル https://youtu.be/bzwIhhLaxCs
相手は戸建て。昔から付き合いのあるご近所さんだから話を聞いてみた。
・床下にある換気扇で設置時期はだいぶ前だそう(→じゃあ関係ないか?)
・太陽光で稼動するという(曇りや雨の日は停止らしい)
・換気扇の設置個所とは道路を挟んで結構離れている(距離は未測定。昼間だし)
・問題の音はわが家の室内までは聞こえないが、低周波って聞こえなくても影響するってことでいいよね？
・ちなみに自分の耳はかなり良いほう。どれくらいかって自宅の窓を閉め切った状態で
隣の家の電話機の着信音が聞こえるくらい。また自宅２階で回っている扇風機の振動や、
同じく２階にある携帯電話のバイブレーションを感知できるくらい
・家主さんは「影響はない」と主張。私もそう思いたい
ちなみに８０歳くらいの老婦人なので、もし低周波が原因で家主さんも対応してくれないとなると
お亡くなりになるのを待つしかない(昨年自分で救急車を呼んでいた)
・換気扇に近い道路で１年以内に陥没、および水道管の破損があった。共振現象？？
こころなしか道路の亀裂も広がっているような… .
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） <面接官>
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 前職は何ですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ <元業者>
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | 石油ボイラー販売員でしたが
＼ ｀ ⌒´ ／ エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 今は5chでエコキュのアンチしてます
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜ >>874
換気扇の軸受が劣化しているような音ですね。
集合住宅では建物が共振を起こして騒音のクレームが発生することが発生しやすい状態です。
あなたの場合は建物が別なので共振の影響はほとんどないと思います。
むしろ、家主さんの方に影響が出やすいと思いますが、
鈍感なひとは問題意識を持たないかもしれませんね。
道路を陥没させるほどのエネルギーはないと思います。
それほどのエネルギーがあれば、先に建物が壊れると思います。
道路陥没のほとんどの原因は、
工事に伴う掘削部分の埋戻し不良、あるいは漏水です。 >>877
録音からは、軸受の劣化が原因の音だと判断しますが、
ぶーんという音の成分があれば、隣家でも感じられるかもしれません。 >>877
業者の成り済まし(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
さっさとエコキュートリコールしる！
>>874
動画からキーンブーンという音は聞こえなかった
「誰にでも聞こえる音でガリガリゴリゴリ言ってる」
というのは誰も問題にしてないの？
経年劣化の可能性があるし、馬鹿みたいな意見だけど、
油を差したら音が変わるんだろうか？
24時間換気システムの換気扇は、たぶんほとんどの人が
設置して以降はメンテしてないんじゃないかと思われ 毎日100リットルしか使わない。すると二時間も稼働してない。毎日朝５時まえから七時前に沸騰完了する。水を使いすぎを止めたらとくに騒音被害無さそうだな >>881
24時間換気システム、携帯の基地局、工場や商業施設があれば、
かなり離れていても騒音が発生している。
これが高気密高断熱住宅だと、家の中は静かなので、小さい音をよく拾ってしまう。
全てをエコキュートのせいにするのはマズイと思が、その時間帯は眠りが浅くなり始めているので
目が覚めてしまうんだな。
で、他のエコキュ使いもその時間帯なのだろうか？
時間が固定なら、こちらが生活スタイルを変えればおｋだけど・・・ >>882
とにかくエコ生活を心がける。エコキュートで60度をベースにした湯たんぽを5個投入。昼もベッドの湯たんぽでまったりするとエアコンはいらない。
断熱窓をつける。エコキュートは朝５時から七時のエネルギーにするとエコキュート持ってない人より低周波をだしてない。24時間換気システムは邪道だな。あんなものいらない。 就寝中に低周波騒音を長時間浴びると体調不良になるのは、
低周波騒音が「音」であり振動だから。
しかもこれは電気信号にもなり得るので、
脳が誤作動を起こすこともある
エコキュートやエネファームは、人々が就寝している夜中に
運転するよう設定されることが多く、その間に低周波騒音を出す。
「午前５～７時なら大丈夫」なんてことはない。
音を伴わない振動として「騒音」を出してることを自覚、改善して下さい >>883
>昼もベッドの湯たんぽでまったりするとエアコンはいらない。
昼もベッドって病人か？
それとも夜勤メインの人かな >>885
いまもベッドに座椅子おいてコタツ代わりにしてるよ。 >>886
そういう生活は万人に受け入れられるものではないと思うよ >>887
>>884
いずれにしても朝五時なんて起きてる時間だし配慮してるよ。夜11時から保温調理と洗濯機で朝五時から食洗機。
とにかく深夜電力を使いまくる。エコキュートは素晴らしい >>888
住宅密集地や共同住宅での深夜早朝の洗濯機使用は近所迷惑
静音タイプの洗濯機でも低周波音が出る
うちの近所の低周波騒音は、午前２時から３時頃がピークで
その時間帯に理由も無く突然目覚める
それから午前９時頃まで比較的音量が高いので
もし目が覚めたらずっと眠れなくなる
就寝中で身体を余り動かさない時に低周波騒音をずっと浴びると
起床時に頭重、体表面の微振動、首、背中、腰等の凝りが出たりする
だから深夜早朝にエコキュートを使うのはやめて欲しい
エゴ給湯器から出る低周波騒音で
近隣住民が被害を受けるのはもちろん
設置家庭でもそれなりに被害が出てると思われ
絶えず風邪気味だったり、疲労がスカッと抜けない、
眠りが浅いなんてこともありそうだ >>889
まああえて風呂に窓をつけてない。
ドラム式洗濯機だがあんまり乾燥は使ってないが浴室に干して扇風機と換気扇で乾かしてる。ドラム式は風呂水ポンプつかって節水になるよ。
食洗機はむしろ節水だし、乾燥には使ってない。とにかく洗うのはアルカリ洗剤で効果的
閑静な住宅街で隣の家までかなり離れてる。
保温調理も11時から朝までやってるから電気代もかからない。エアコンを使うにしてもタイマーで5時から7時まで。そもそも11時から5時までヒートポンプを使わないから隣家からクレームはない。 >>889
エコキュートも5時からですとそれほど被害無さそう。そもそも周りが無駄な水を使ってる。お湯張りも100リットルでよいし、風呂水ポンプで30リットル回収して洗濯機用、朝トイレ用20リットル、その他はタンクにためて水やり用に使う。朝の捨て水を風呂掃除につかう。
君たちはエコ生活してる？湯たんぽ使おう 隣のエゴ給湯器、やっと終わったわ！
裁判も考えたけど、そこまでいかなかった
最後までふてぶてしい態度だったけどね
低周波問題になった当初は、業者に騙されて隣も気の毒だって思ってたけどさ、色々態度がありえなくて、そういう同情も失せてきた
今はちゃんと下調べすればよかったのに、ちゃんと被害者に耳を傾けておけばこんな犠牲を払わなくてよかったのに、かわいそうにwwwwwwとしか思えない
隣は高額なエゴ給湯器代の他にも、社会的信用とか、ここには書けないけど大切なもの失ってるわ
うちはお金や時間、何よりも普通の感覚を失ったのが痛かった
◯◯日たつけど低周波過敏はまだ治らない…マシになってきたきもするけど
エコキュート、エネファーム、エコワン、全館空調、太陽光発電……つける人は迷惑な位置につけないように気を付けてね！！！！
そもそも買うなって話だけどね！ とにかくエコキュートはタンクが減らないから沸かす時間も短い。湯切れとかどれだけつかってるだろうか？低周波？大袈裟だなぁ >>893 >>894 業者乙
理由無くイライラするのは低周波騒音が原因かもしれません
寝不足で過労気味、風邪気味、持病がある時に症状が出やすいので
毎日しっかり眠って疲労回復に努めて下さい！ もう最近は新築といえばエコキュートが標準だから業者が必死になるとすればそりゃ燃料屋の方だろ このスレ自体エコキュートディスりスレだしな
どっちが必死かは明白だわ >>890
貴殿、エコの鏡だな。
でも、ふろ水再利用って専用の配管してるの、もしかしてバケツで汲んでる？
雨水タンクとか、それ以外に再利用用のタンクもあるの？容量は？ >>898
風呂水ポンプで雨水タンクに運び入れますよ。深夜電力ですくいあげてる。あとは重力にまかせて庭の撒水です。エコキュートも稼働時間みじかければ問題ないかと。日本人は水を使いすぎ。 朝から隣家に配管業者が来て工事中
公式サイトによると、表面上エコエネ給湯器は扱って無さそうだが
ノーリツ、コロナのボイラーを提示してるから
売ってないとも限らない
ただでさえエコキュートの低周波騒音が毎晩酷いのに
それに輪をかけられそうな雰囲気で
もはや死にそう＼(^o^)／ 転居先を探しつつ
隣近所でｴｺエネ買わないように
啓蒙活動させていただきますね！（ｷﾘｯ >>899
雨水タンクはまだ助成金残ってるかな、設置したい！ >>900
エコキュートを設置した家の住人が体調不良になることもあるし、
低周波騒音のことは余り良く知られていないので、
教えてあげるといいかもデスね
購入設置後の不具合はクーリングオフ出来たりするし。 症状が不定愁訴で個人差があるので
自律神経失調症や更年期障害と間違われやすいって
汐見先生が著書に書いてた！
でも原因は低周波騒音ﾃﾞｰｽ 低周波音は減衰しないのでしょうか？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129900266 >>903
雨水タンクは100リットルを２つ買った。農業もできてるし節水ですわ
エコキュートの排水も再利用してる。トイレも節水型だよ。洗剤はすすぎ一回型を使ってる。エコキュートも100リットル湯わかししだけならエコロジーエコノミーですわ。 エコキュートのファンからの冷風で
夏の夜は冷房いらず！ >>910
エコキュートの排水？ドコからでるの？お風呂の残り湯って意味？ >>991 ご家族に低周波騒音症候群の症状が出ないといいですね 今日も120リットル節水生活で風呂の水を撒水と洗濯につかう。ポンプから雨水タンクにためては庭も撒水。あと庭のタイルをタンク型高圧洗浄機に接続して大まかにあらって最後は水で洗浄。トイレも6リットル節水型。
風呂に80リットル節水で半身浴とシャワーで快適。田舎こそエコキュート。ガスもないが快適だわ 睡眠障害を訴えてる相談者に
近所でエコキュートを使ってて低周波騒音が出てるんじゃないか？
と解答してる人がいた
この件を見ると「睡眠障害の原因＝低周波騒音」と
考える人が増えてきたとも言える
エコエネ給湯器は最悪だな
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ >>916
そういう考えは危険だろw
考えだけなら裁判しても徒労に終わるぞ だからあれほどコージェネより
静かなエコキュートにしておけと 最近エネファームが鳴ってなくて、安眠できる
でも何で止まってるのか不気味で気になってしょうがない
やっと分かってくれたのだろうか
ご近所さんが言ってくれたんだろうか >>907
そうそうこっちも聞こえない低周波音をサブウーハーで出せばいい。
健康被害はない。
明らかに音圧的な揺らされる違和感はするけどなｗｗｗ
環境省が参照値だしてるからそれを守ればいい。 毎日節水生活だと42度換算100リットル 90度換算50リットルしかつかわない。それでも日立高効率つかってる。ゆえに低周波被害などないわ。
とにかく日本人は水を無駄につかいすぎ。エコキュートは370リットルをケチケチつかうもの。低周波被害より無駄湯つかうのを徹底的に糾弾すべき ここ読んでたらガス発電式の家庭用コージェネレーションシステムより
エコキュートの方がはるかに良いのがわかったよ。 うちはM社のエコキュートが至近距離にあって
睡眠障害や頭痛などの症状が出て体調不良になってる
低周波騒音は2時から8時頃までが、日中よりも強くて
ちょうど夜間電力でエコキュートを運転する時間帯だったり >>924
８時まで六時間沸かしてるとかうそでしょ？ >>925
主に24時間換気システム
低周波音を測定すると、地域一帯で似たような形状のグラフになるので、
他の原因もあると思われ >>926
ウチの隣も午前2時から7時まで、P社エコキュートの室外機のファンが回ってる。
始動から30分ぐらいはゴオオオオーッって、その後はブーンになるけど。 みんな窓開けて寝てんの？
うちにも隣家にもエコキュート設置されてるけど家の中までエコキュートの音が聞こえてきたことなんてない ここでクレームつけてるのは、新しい家に住めなくて嫉妬してるやつらだから
薄ーいガラスの家に住んでるんだよ >>930
お風呂の湯をつかいすぎなんだろうな。二時間も湯沸かししないから朝五時から七時だよ。睡眠の邪魔をしないしエコロジーエコノミー >>932
ミースファンデルローエのガラスの家かいな
確かに古いなw
うちは建てて五年以内だけど昨年建った家がエネファームつけて響いて最悪だわ
alcコンクリートの家に住む知人の家のすぐ近くにもエネファームがつけられて、響くんだと
だから
どんな建材でも低周波は伝わってしまうんだな >>933
エコキュートにも、ハイグレードで出力高くてすぐにお湯溜まって、
稼働時間が短くて済むとかあるんでしょうか？
>>931
ヒント、低周波。 >>935
日立直圧高効率がよいかと。
ナイアガラ二番給湯だとすぐにお湯張りできる。あと１日で二度しか温度さがらないから湯沸かしはみじかいよ エコキュートで沸かした休日の朝風呂は
特に心地よい。 >>938
節水生活してるから、100リットルの湯のほとんどを洗濯につかう。あと残り湯も庭にまいてる。毎日二時間ぐらいの湯沸かしで低周波騒音被害とかありえないわ。他に60度の湯を飲用につかえる。
水道料金はつねにほぼ最低金額。
食洗機、ドラム式洗濯機、エコキュートの徹底的深夜電力生活。あとLED照明と断熱二重窓。 >>935
>ヒント、低周波。
低周波だろうが何だろうがうちでは聞こえないんだが
自宅設置のエコキュートなんて隣家の比じゃなく近くにあるんだよ
ゴオオオオーッとかブーンとか表現できる程度の音で「耳には聞こえない」なんて論理は通らんよ >>940
そうそう、取説嫁と言いたい。
しかし、水道タンク式のマンションとかもマトモに管理してる割合が低いから更に怖いけどな。 >>940
>>942
日立直圧だから飲用できるよ >>944
野菜も50度で洗うとシャキシャキです。洗った湯は庭にまいてます。あと60度の湯から沸騰させるとエコノミーエコロジーです。冬も快適ですよ。
ただ無駄なお湯エネルギーは必ず再利用します。 >>945
わかった、わかったよ。
その日立の新型への買い替えを検討するよ！
クソ裏山し。 >>941
ホントに自宅設置？
稼働中、何も聞こえない？ 横レスだが、うちは風呂の目の前に設置で、風呂の24時間換気止めて耳を澄ましてやっと聞こえるかどうかって感じ。 >>947
ほんとに自宅設置だし家の中ではほんとに何も聞こえない
ちな長府の安いやつね
エアコンの室外機の音はたまに聞こえる ここの騒音被害者、及び業者の方々の日頃の活動のお陰で静穏化が進んでいるのかもな。 ちょー不は絵コキュじゃなくても低周波きつい
株式上場企業の社員複数も運転音を聞いて「低周波音ですね」と言ったくらい
騙されないで >>954
まじか！
>>949
てめえ騙したな！ >>955
騙すつもりなんてないわw
うちのは確かに長府だし家の中で音を聞いたことがないのも本当だ
但し他のメーカーのは使ったことがないから長府が他のメーカーより静かなのかどうかはわからん 誰でも加齢と共に聴力が衰えるので、
低周波音に限らず音が鳴っていても気づかなくなるんよ
しかも若年層は電磁波や低周波音を浴びると症状が顕著に出やすい
例えば鼻血もそうだし、赤ん坊の原因不明の夜泣きも >>959
なら今の被害者（）も先は明るいな
年取れば自然と解決する エコエネ給湯器が毎晩低周波騒音を出すせいで
近隣住民に健康被害が及び、最悪寿命が縮むことになれば
給湯器の購入者も減りますし、国民総数の減少は国の存亡に関わります
目先の利益にこだわり、害悪を撒き散らし続けるのはいかがなものかと エコキュートどころじゃなく普及しているエアコンの騒音には声を上げないのになぜエコキュートに対してだけ大きな声を上げるんですかねぇ >>963
そりゃあ暑いからさぁ。あと老人とか弱者が熱中症で死ぬのにエアコン禁止とかできんからなぁ >>964
え？
低周波低周波と言いつつそれは暑さを逃れるためなら我慢できる程度のハナシですってことかよw エアコン・エコキュートだけじゃないからな。
業務用モーター使った物全般マジでヤバい。 >>966
業務用か家庭用かの違いなのかw
生き辛い世に生まれてしまって大変そうね 何故か
エコキュートの
低周波にだけ
反応する
特殊能力w エコキュートの場合な、10ｍ離れて設置されたものでで40hz、41?ってのは確認した。
確かに低周波は出ている、41?でも長時間続くと拷問だわ。 >>969
業務用でもパワーが小さいのもあれば家庭用でもパワーが大きいのもあるだろ
馬鹿なのか？ テナントビルに入ってる飲食店の換気扇も凄かった
一般的な騒音と低周波騒音がダブルで >>972
>>973
業務用＝パワーあると言う表現だろ
馬鹿なのか？ 低周波騒音はドライヤーや掃除機からも出るが
使用は短時間
一方エコキュートやエネファーム毎日数時間以上
連続して一定の音量の低周波騒音を出し続けるため、
就寝中にそれを浴びる人々に健康被害が出ることが推測される
消費者事故調査委員会は家庭用コージェネレーションと健康被害について
関連性が否めないことを報告書で認めており、
それはエネファームのみならずエコキュートも同様である で、エアコン室外機との違いは？
出力差があるというなら、
集合住宅や住宅に隣接したコンビニ店舗なんかの
空調室外機との違いは？ 低周波騒音で困ってます
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/81721.html >>981 乙です
低周波治療器 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1553948599/3
3目のつけ所が名無しさん2019/04/21(日) 13:12:48.81ID:hZFs7iNc0
低周波治療器使ったら翌日痛みがやや大きくなる気がする 振幅が同じなら高い音の方がエネルギーが大きく、人体への刺激も強い。それは時としてガラスを割ることもあるほどだ。
とか言い続けたら高周波音被害者も湧いてくるかな >>981
乙です
あのね二軒の家があって、仲良くダイキンのエコキュートむけあってんのね、
で、その斜め向かいにも古めのダイキンエコキュートの家があるの、
一軒だと21Hz38dBのところが、その真ん中あたりで測定したら50dBまで上がって
しょっくだったｗ
その近くに住んでる人は感じないみたいだけどね 石狩風車の低周波音測定結果と健康被害
ttps://www.chosyu-journal.jp/shakai/6965 ↑
これと較べると
エコキュートなんて無音レベルやな >>985
エコキュートには直接関係ないけど、
洋上風力が、岸から50～300mとかで影響が出るなら、
沖へ1km～20kmとか逃げる手はある。
浮体式がどんどん安くなってるし、
逆に単機出力12MWとか15MWなんかへの大型化の勢い。 ＞自分もそう、４人、５人集団で嫌がらせを言われる、しかも家の前で聞こえるように。
＞言いたい奴には言わせておけばいい。
＞ただ、まともに聞こえてくる悪口は精神衛生上よろしくないから、そいつらが見てるであろう
＞地域あるいは気になるであろう、ここではない違うスレッドにボロクソに反論して悪口を
＞言い返すと静かになった。
＞やっぱり、気に入らない連中は、いじめで悪口を言うのは好きだけど、逆にそいつらの悪事を
＞ばらされるのは嫌みたい。
相変わらず、人の家の前で嫌がらせを言ってる「自分も心臓が悪いんだでも死んでもいいから
からタバコ吸いたい」くそじじい、いままでの悪事や幼少期からの伝え聞いてるお前の過去を
全部ばらしたろか エコキュートなどによるってタイトルがねぇ・・・
もう少し広い意味の表現はいかがなものだろうか？
こんな発生源があるよ！みたいなテンプレも欲しいな 近日中に、エコキュートなどから発生する低周波騒音により
健康被害を感じている人がいないかどうか
町内で聞き込みを行い、チラシを配布させていただきます
少しお時間をいただくかもしれませんが
何とぞよろしくお願い申し上げます チラシってただポスティングしても
読まずに捨てられちゃうから
例えばどんな風にエコキュートから低周波騒音が出るか
色々説明した上で渡すんじゃね？ 差別するんですか！みたいにメジャーになるかな？
左翼が飛びつきそうなもんだけどな、何で黙ってんのかな？ 低周波騒音と健康被害に関する知識が皆無だったり、少なかったり、
知ってても隠していたりする業者や関係者は少なくないので、
非業者、非関係者が自分達で知識を蓄えて
防御するのが一番だと思われ
健康を害する商品を身の回りから遠ざけたり、
何らかの被害が出ないように使い方をしっかり考えて実行するのは有益！ 低周波騒音症候群の症状は不定愁訴のことが多い
持病の有無やその日の疲れ具合、睡眠時間等で
症状の出方や出る部位が変わる
低周波騒音を浴びると体調不良になり、浴びなければ比較的良好
そのため受診時は特に問題無く、不調の原因が見つからないこともある 低周波音は1～100Hzで、一般的には「聞こえない」と言われている
しかし人の感受性には個人差があり、20Hz以上の音が聞こえる人も存在する
音として聞こえなくても、細かな振動で低周波音の存在がわかる人もいる
低周波音のせいで体調不良になり、その存在に気づき始めると
感覚の鋭敏化が進むことがあるので注意が必要
ひとたび鋭敏化が進んでしまうと、鈍感になることは容易ではないだろう 低周波音は自然の風の音やジョギングの足音、
水泳中の水音にも含まれる
身近なものではドライヤーや掃除機、冷蔵庫からも発生するが、
それらの使用時間は短く、使う時期も不規則だ
その一方でエコキュートやエネファームは使用者の設定通りに
毎日同じ時間に長時間に渡って運転しながら低周波騒音を発生させる
主に日中よりも安い深夜電力を使用するので、
午後10時から翌朝8時頃までの間の数時間に低周波騒音の音量が高くなる
低周波音は物質を貫通する性質があり、エコ給湯器の設置宅から発生して
近隣住宅まで及び、複数の近隣住民に健康被害をもたらすことがある
上述の通り、ドライヤーや掃除機は毎回短時間で使用が終わるが、
エコ給湯器の場合は毎日毎晩数時間連続して低周波騒音を出し続けるので、
そのせいで健康被害が大きくなることが推測される 行政：低周波騒音が個人宅から発生している場合、行政は関与不能
総務省：10KHz未満の周波数の電磁波に対して規制していない
環境省：低周波音の参照値を提示しているが、参照値に法的な力は無い
経産省：2017年12月に家庭用コージェネレーションと健康被害の関連性をまとめて公表（ネットで閲覧可能）
いわば、健康被害をもたらす可能性がある「低周波騒音を出すエコ給湯器」は
低周波騒音を出すことに関して野放しと言える状態
健康被害が出ないようにするには、私達が独自に対策を取ることが有益だと思われます
余り楽しいことではありませんが、各自必要な知識を蓄えて、健康的な毎日を過ごせるようにしましょう
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