エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/13(木) 00:54:15.42

事故情報データバンクシステムのフリーキーワード検索で
マンション　低周波　あたりを検索すると
似たような事例が見つかるかもしれません

ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:44:39.68

>>432
最近寒くなってきたからか、うちの方も騒音が大きくなってきた
ヴオンヴオンヴオンヴオンヴオンと鳴って
心拍数が上がる
気にしないよう努めてはいるんだけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:31:06.50

家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内

http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html

募集期間

平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）

設置工事完了ならびに補助事業完了期限

平成31年3月11日（月）

補助事業完了報告書提出期限

補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）

補助対象システムの使用開始期限　

平成31年5月6日（月）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:42:44.44

ヒートポンプなどに使われている、ロータリー式コンプレッサー、
低周波も酷いけど、軸音のギコギコ・ギュルギュルの方が強烈。
こちらに気が付いている人は、さらに少ないみたいで、
家族、友人は感じないらしい、ここの住人はどうなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:36:56.64

>>438
軸音かどうか判断つかない
唸る様な低周波音じゃなく、金属同士の機械音みたいな感じ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:32:40.30

比較的高級な住宅街に、15年くらい前に建てられた戸建
エコキュート付きで現在売りに出てる
オープンハウスの日に、売り主一家や両隣の家で
体調不良になった人がいないか聞いてみたい
物件自体は閲覧件数が多いが、検討中の人はゼロ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:43:59.58

エコキュート付きだから検討中の人はゼロだと言いたいのかな？
高級な住宅街ってのが何なのか分からないけど、
新し目の物件で引き合いが無いのは、単に立地が悪いから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:44:13.31

>>439
金属同士の擦れ合う音ってかんじ。
唸るような低周波音ももちろん感じるけど、自分の家でエアコンの暖房２台稼働してても
まあ寝れる、質の低い睡眠になっちゃうけど・・・
この金属音も耳栓していても、脳に直接響いてくる感じで、めちゃ気持ち悪いよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:11:14.77

キーンと聞こえるタイプの耳鳴りについて調べてて
「脳が興奮状態に陥り過敏になる」という情報が出てきた
関連して脳過敏症候群という症状が2010年に発表されたとのこと

低周波騒音が常時聞こえるせいで脳も常時興奮していて、
そのせいで頭の中で耳鳴りの音がしている、と想像してる

脳過敏症候群に関しては、以下のページがわかりやすかった
ttps://www.tbsradio.jp/37654

低周波騒音のせいで眠りづらくなってる人は
寝る前に脳が興奮しないように工夫するといいかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:52:59.66

>>427
住民のせいというのもな
被害があるのは知らない可能性もあるし、禁止されているわけでもない
強いて言うなら、分かってる業者がどこにでもホイホイ付けるのが悪いに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:21:00.72

>禁止されているわけでもない

これ
法で禁止されなければ何やってもいいってヤツ
自分で自分の首絞めてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:56:07.37

キーンという音は高周波音。
別に精神的なものでも過敏症でもなんでもなくて、２０代の人までは不快に聞こえて
年齢が上がるにつれて聞こえなくなる公害音。

いい加減まともな機械を作ってほしいわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:42:46.83

エコキュートもエネファームも裁判してくれてるからな。

負けても勝っても使える可能性大。
裁判所が家庭から出していい騒音の基準を示してくれたら万々歳や。

相手に対して、使用差し止めを求める基準がわかる。
また、こちらが出していい基準もわかる。
（サブウーハーと騒音計があれば裁判所が認める範囲で出し返せばいい）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:55:07.86

>>445
測定して、同レベルの音を出し返せば？
サブウーハーがあれば出せるでｗｗｗ

まあ、裁判をして負けることで裁判所公認レベルで騒音を出し
返す事をお勧めします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 07:16:08.70

エコキュートからの重低音に
まさかの感動！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 12:46:51.91

公害問題が法律で禁止されるのって業者が散々やらかしたあとだからね
日本は国民の健康被害を未然に防いでくれるようなやさしい世界ではない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:53:11.05

高周波でも低周波でも
家庭用の妨害電波発生器があればいいのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:03:20.23

ようつべでサブウーファーで、低周波のテストしてる人いるけど。
スピーカーが前後するのに合わせて、近くのドアが同じ動きしてんのｗ
装置を紹介してくれているけど、音源がよくわからなかった。
音楽のCDなどではなさそう、にしてもお金がかかりそうだね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:16:07.05

>>452
ヒント
音響機器から正しい周波数の音が出てるかチェックする必要がある。

まあ、裁判か公害調停をして裁判所もしくは公害調公認の騒音数値を作ってくれよ。
てか、公害調停って調停の記録閲覧ってできるのかな？
参照値付近なら問題にしない調停結果があるかもしれんよなｗｗｗｗ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:08:37.01

ホワイトノイズマッシーンかノイズキャンセルか
耳栓やヘッドホン型付けて寝るのも変態だしのぅ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:53:22.72

騒音測定して、負けを覚悟で個人相手に（所有者）訴訟。
勝てればラッキー
負けても裁判所公認低周波音報復ができる可能性が出てくる。

立花孝志議員のワンセグ裁判わざと負ける作戦と同じ。
ワンセグ付きカーナビとnhk契約が結びつくと、タクシーからパトカー、救急車まで
契約の必要性が出てきて大混乱必死ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?reload=9&;v=JYTiV_Vj7Gw

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/21(金) 05:03:14.95

壊れてて大きな異音が出てなければ
低周波音は法律で定める値以内だろうに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/21(金) 11:51:31.61

>>456
現時点で、低周波音に関して「法律で定める値」は存在しない
環境省が「参照値」というものを提示しているが、
参照値に法的効力は無い
しかも参照値以下の数値が出たとしても、
人によっては体調不良になる

エコキュートやエネファームのように
壊れておらず、大きな音を立てていなくても、
運転中に低周波騒音を出す機械が存在する

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/23(日) 16:16:20.63

なんで騒音振動なんて健康に大きく関わる部類なのに
法規制ガッバガバなんやろなこの国

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/23(日) 20:26:30.58

そら、行政も政府もメーカーの肩持ってるからだろう
経済力あればそれなりの影響力あるからね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:58:25.66

家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内

http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html

募集期間

平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）

設置工事完了ならびに補助事業完了期限

平成31年3月11日（月）

補助事業完了報告書提出期限

補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）

補助対象システムの使用開始期限　

平成31年5月6日（月）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:33:47.72

みんな被爆して人口削減に貢献。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:37:33.98

>>460
オッサンに言っても仕方がないし、たぶん読まないだろうけど、書くわ

エコキュートやエネファームが運転時に出す低周波騒音のせいで
半年以上前から体調不良になってて、非常に困ってる
市役所は低周波レベル計を貸し出す位が精一杯
町内会は見て見ぬふり
町内会長は三菱エコキュートを毎日使ってるw

そんなこんなで、日本国内の複数の企業に対して不信感を持つに至った
先日宿泊したホテルに、パナソニックのドライヤーが置かれていて、
他社製品より音が小さめだったから、
騒音を抑えて、その分低周波音を出してるんじゃないかと、怖くて使えなかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/25(火) 02:20:26.72

>>457
とりあえずは騒音測定をして、参照値を超えているなら
差し止め請求をすれば？
裁判に負けても、裁判所公認でその数値なら出してもいいというお墨付きがもらえる。
裁判に勝てば、裁判所公認で使用を止めることができる。

低周波を出す方法はサブウーハーをつかえば出すことができるよ。
低周波は音源公開してるから拾ってくればいい。
まあ、弁護士に相談して法が許す範囲でやりな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/25(火) 19:02:41.09

まあ、争っても勝てないから
勝訴情報が出てこないのだろう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:50:06.73

個人的な話ですが、睡眠時間が短いと疲れが抜けない
例えば就寝して３、４時間で近所のエコキュートからの
低周波騒音が強まって目覚めてしまい、
その後眠れなくなり、朝までウトウトすると、
就寝前は無かった重苦しい頭痛が起きていたりする

その後で３、４時間連続して眠ると、その頃には
近隣からの低周波騒音が低くなっていることもあり、頭痛も解消する

汐見先生が言う「発生源から逃げる」
「睡眠不足で過労気味、持病あり、風邪気味で症状が出やすい」
ってこのことだな、と痛感

お互い寝不足、疲労気味の時は特に気を付けて過ごしましょう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/27(木) 01:34:22.28

エネファーム騒音で何度か110にお世話になった
傷害罪なんだ
どしどし電話しよう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/27(木) 10:29:18.26

>>463
Amazonとかで￥10000ぐらいのコンデンサーマイクと、USBオーディオインターフェイスで
家の周囲にある低周波をPCに録音出来るでしょうか。
録音録画環境はスマホか、デジタル一眼レフしか持ってないのですが、
一眼レフで録音しても、自分で感じている音が記録できないです。
ウーンて言う唸りと、宇宙戦艦ヤマトに出て来るガミラス艦の推進音を多重にした音です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/27(木) 17:14:56.11

基本から勉強しなおした方がいいレベルだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/27(木) 19:23:51.28

>>464
真面目な話、電磁波対策用なら、
低周波騒音にも効果ありそうデスよね
就寝中に被曝して起床時頭が重たくなるので、
今夜やってみようかな
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Tin_foil_hat

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/27(木) 19:25:25.93

>>468
日本語のページがあるので
ティンホイル・ハット wikipedia で検索して下さい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/28(金) 15:28:36.48

1～100Hzの低周波音は、
自然の風やジョギングの足音にも含まれます
もし屋外で録音したい場合は、
風や付近を走行する車からの低周波を考慮する必要が

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/29(土) 17:27:21.20

>>471
家の中と同じ程度の環境だと思うけど、エンジンを停止した車の中が近い感じだと思う。
風や足音は普通にの記録されるのに、あの不快な音は残らないんですよね。
オーディオのスレの人に聞いたら、高性能なマイクと高性能な録音装置と言っていたけど。
そうなるとリオンの低周波騒音計並みの出費になるし・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/12/30(日) 08:56:28.76

低周波を

全身で

感じながら

爽快に

年越し！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:17:26.17

>>466
警察仕事しないでしょ

うち空気振動ひどすぎて身体やばいわ
振動感じる身体になったというのもあるんだろうけど…これ治す方法ないのかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/01(火) 15:34:21.93

隣の三菱のエコキュントが、もしかしたら劣化で強烈な音出してるかも。
劣化してないにしても、午前5ごろからぐぉおおおおって凄いの。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/01(火) 19:59:44.37

組織で低周波騒音を解析して数値化してるとこないの？
酷いといっても、客観的にはどれほどのものか分からない
感じ方は人によって違うだろうけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:50:43.95

9月の大きな地震以降、車が高速で通過すると
家屋１階の床や家財道具が揺れるようになった
近所に三菱エコキュートもあるし、
地域一帯の地盤まで低周波の影響受けてる可能性があって心配

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/02(水) 18:06:15.82

>>477
＞地域一帯の地盤まで低周波の影響受けてる可能性

そこまで言うとキティかバカ扱いされるね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/03(木) 12:36:12.12

こいつは知らないんだな。
高速道路周辺住民が車が出す低周波音及び振動等で訴訟になっていることを。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/03(木) 13:12:38.44

地盤が低周波の影響受けてどうなるのかな？
騒音と振動がごちゃ混ぜになってませんか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/03(木) 23:02:18.84

音は振動だ
エコキュートの低周波音は物質を通過するので
地上にある物だけ影響を受けるとは限らない

地震が発生した時、震源地から遠くに居る人が
地響き、地鳴りでそれを察知することがあるが
低周波音は地震にも含まれる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/05(土) 16:30:11.98

はぁ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/06(日) 01:06:51.30

無知じゃわからんだろ　だから　はあ？となる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/06(日) 14:58:51.79

アーシングマットをシーツの下に敷くようになり、
降雪前はアーシングをよくやったので、症状がマシになった
しかし午前２時から明け方までは、理由なく目覚めるし
腕がしびれたり、前日の疲れが抜けない
転居先を探しているが、いい物件が見つからなくて鬱

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/06(日) 16:38:35.22

スレチだったらすみません
高周波被害の対策って何がありますか？
モスキート音やキーン音の高周波嫌がらせを引越してきた階下の住人が始めてるようです

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/07(月) 04:56:38.30

隣家が俺んち２階の寝室に面するようにエネファーム１ｍ以内に設置してて、
２年前くらいは低周波で家の振動や音がひどいので訴えようと準備していたんだが、
最近気にならなくなった。メンテナンスのせいか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/07(月) 20:33:04.09

>>486
素朴な疑問なんだが、
家は前ほど振動しなくなったの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/07(月) 23:31:03.92

>>486
自分で被害にあっているのに気が付いて、止めたのでは？
他の家の低周波発生源と共鳴していたとか。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/08(火) 17:08:06.34

>>477
家が揺れるのはよくあることだしうちもそう

低周波で劣化はわからんが、音と振動は同じなのでおおきい音であればダメージは蓄積される
高音を出してガラス割ることが出来るから低周波もまあダメージが0だとは言えないだろうね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/08(火) 18:49:14.76

建物は経年劣化もあるし、地震等で地盤が緩めば揺れやすくなりそう
逆に地盤が固くなって揺れにくくなるとは想像しがたい

モスキート音は若者や耳の若い人に聞こえるが、老人には聞こえない
低周波音も聴力が衰えれば「聞き取り」にくくなるのか？
今は骨伝導で振動として感じられても、そのうち……ってこと？

目の不自由な人を複数対象にして低周波音が感知出来るか試した実験があり、
結果のpdfはネットで拾える

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:52:20.63

自分はエアコン室外機による低周波音被害　田舎なのでキチガイ扱い
下記ページの濃密な対応を期待して市役所に相談に行ったわけだが
民―民なので口出しできない。　で終了～
もちろん省に一報入れときましたわ

環境省HP

低周波音問題対応の手引書（平成１６年６月）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/index.html

低周波音対応事例集（平成20年12月）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/jirei/h20/index.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:49:50.99

　
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　検査をしても原因となる疾病が見つからないため
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |　心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　どっちにしろ、原因確定の為にも
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼　　先ずは精神科に行けって事よ
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/09(水) 11:47:05.66

低周波の影響で適切な言葉が出てこなくなると、AA貼るのは業者さんw

>>491
総務省に行って相談したが、家庭用機器が原因なら経産省と言われ
経産省で説明したら、中の人２人とも初耳風の対応

行政は低周波レベル計を貸し出すのが精一杯で、
計測した数値を見せても「参照値より高いですね。ﾌﾌｯ」でおしまい
市じゃもう無理＼(^o^)／

うちは1Hzと5Hzの数値が自宅や周辺の民家内で、日中も高く、
似たような形のグラフになるので、
公害が発生しているんじゃないかと臆測。
ただし地磁気がどれ位出てるか不明なので、地磁気の可能性も。
その辺を道に問い合わせてみようと思ってる。
正直、どこに聞いたらいいか、ちょっと迷っている所。

**491** · 2019/01/09(水) 12:22:20.18

>>493
なるほど、期待した自分がアホでした。

自分は田舎の8万人程度の市ですが、役所では初の相談ケースという事でした。
業務用の大型だと規定があり対応も違ってくるようですが。

スマホの計測アプリでは今一違いが分かりませんし、動画で録画しようにも低周波音は残らず。
騒音も苦痛ですが、他人からは変人扱いでダブルパンチですね。

地元の警察は少々顔が効くので、どこまで対応してくれるのか検討中です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/09(水) 13:56:47.94

>>494
低周波音は自然の風にも含まれるので、
閉め切った無風状態の室内で測定するのが原則だと思われ

昨年、リオン社の低周波レベル計で何度か測定しました
画面は液晶で、瞬間ごとの測定値、ある一定時間内での最高値、
それともう１種類が測定可能。

レベル計を持たない行政もあるので、持ってるということは、それだけ苦情が多いということ
ご承知の通り、民x民は行政関与せず
相手がコンビニ、図書館、ホテル、工場等なら、公害なので、動いてくれる可能性大。

もし行政が何もしてくれず、そのことによって被害が出たなら、
１年以内にオンブズマン制度でその旨不服を申し立てる
（行政によって、オンブズマン制度をやっていない所もある）

低周波音が計測出来るスマホアプリの存在は聞いたことが無い。
リオンのレベル計は５０万前後だし、上記の通り、風にも含まれるので、
かなり精密な機械で無ければ測定出来ないと思われ

「警察に被害届を出す」という話を聞いて交番に行ってみたが、
まず警察官が低周波のことを知らない（事件性が無ければ動かないような話もしてた）

騒音主が協力的だったら、レベル計を用意して、エアコン停止時と運転時で
数値に差が出るか、第三者を交えて測定したい所。
相手が工場＆悪い人なら、事前に測定日時を告知すると、その時に限って
低周波が出ないように細工することがあるので、要注意。
これは汐見先生の著書に書いてあった。

逆位相の音を出して打ち消すのは、個人レベルだと難しそうで、現在調査中。以上参考まで

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/09(水) 14:12:27.72

>>494
あなたに余力があれば＆よろしければ、消費者センターに通報して下さい
設置場所、メーカー名、機種名がわかれば尚可
匿名での通報も可能。（ネット経由、窓口、電話）

うちは三菱製のエコキュートが近所にあるので、低周波レベル計で測定した数値を
グラフ化して印刷したものを窓口に持参した
住所氏名を伝えておくと、リコール等、後で何かあった時に連絡をくれるとの事。
また、そのことで相談がデータとして残るので、後日また相談する時に便利。

同じメーカーの製品に対する苦情が増えれば、
消費者センターが動きやすい（指導等しやすい？）ようなことを言ってました

ちなみに、家庭用コージェネレーションシステム（エネファーム）に関しては、
2017年12月に事故調が報告書を公表したものの、
現在に至るまで、特に大きな動きはありません。

今後、裁判、ADR、個人間での話し合いに至った場合、単に口頭で
「室外機から出る低周波音が辛い」と言っても、わかってもらえませんし、
説得力が無いので、以下を用意すると有益かも

公害日記（不調になった日時と症状を手書きで書き、誰でもわかるように文章化）
測定値（低周波レベル計、電磁界測定器で測定して目に見えるよう数値化）
診断書（低周波騒音症候群は通称だし、不調と低周波の関連性を指摘する医師は皆無の恐れ。
　それでも、心身の不調に関しては、診断書に書いてくれる医師がいるかも）

ご承知の通り、低周波騒音を追いかけ始めると、鋭敏化が進むことがあるので、
なるべく音量の低い部屋で過ごすようにし、興味があればアーシングも取り入れてみて下さい
お大事に

**491** · 2019/01/09(水) 16:47:32.21

>>495　>>496
相当お悩みのようでいかに苦痛かお察しします。
敏感になっているので、大型店などに行くと何処で発生しているかすぐに分かります。
壁やガラスなど意味をなさないので、ある意味恐ろしいものだと痛感しました。
残された手段と結果を教えて頂いたのでとても参考になりました。ありがとうございます。

私の場合はお相手が賃貸物件でして、丁度先程管理会社の方が現場確認に来られたので話をしました。
大事にせず早めに解決したかったので、簡単な事でしたらこちらで修復するという事で折り合いました。
ちなみに技術職です。

早速上カバーを外した程度の確認ですが、モーター劣化による軸ブレが振動を発生していると推測しました。
100円ショップでシリコンパッドなどを用意してきたので、明日モーター本体と架台の間に挿めてみようかと思います。

そう甘くは無いと思いますが、こんな事で解決したらお笑いです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:39:46.70

お隣のエコキュートのヒートポンプユニットが、うちの方を向いて設置されています。
うちの家の壁とヒートポンプユニットの距離は私(身長157cm)が両手を伸ばした長さ＋15cmくらいです。
隣とうちとの境界は壁ではなく、柵だけで、掃き出し窓に近いので、窓を開けると冷気がもろに吹き込んできます。
稼動中の音は大して大きくはないのですが、夜中、音が気になると眠れないこともあります。

設置にあたり、何か規定はないのでしょうか？
また、この距離での設置は常識の範囲と言えるものなのでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/10(木) 17:23:17.23

揉め事の火種ですな
5メートル離れていても無理です

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:57:52.43

>>498　「設置のガイドライン」的な書類が存在するだけ

しかも、たとえ新築でも建築業者に知識が無ければ、無視する可能性
さらに中古物件がボイラーを買い換える場合は、
大抵今と同じ場所に付けるだろうから、ガイドラインは知ってても無視しそう。
「裏の家に迷惑だから、うちの風呂場を別の場所に移動しましょう」なんて人は……ねぇ？

『家庭用ヒートポンプ給湯器の据付けガイドブック』一般社団法人　日本冷凍空調工業会
ttps://www.jraia.or.jp/download/pdf/ecoQ_guidebook.pdf

低周波音は物質を貫通します。
防音壁はその上部や左右から回り込んで向こうへ届くので無意味。
建材等を通過する際ある程度軽減しますが、非常に遠くまで届きます。

空気振動よりも骨伝導の方が伝わりやすいと言われています。
「聞こえない音」と言われていますが、キーンブーンという音で感じる人も。
気になり始めると感覚の鋭敏化が進むことがあるので、
なるべく発生源から遠い部屋、感じにくい部屋で過ごしましょう
ブラウンノイズ、ホワイトノイズ、水のせせらぎ音、アーシングが有益のことも

相手が面倒臭そうな人だったら、後々のために、公害日記、測定値、診断書の準備を？
（日記は有益かもしれませえんが、鋭敏化のせいで体調不良が悪化する可能性もあるので、
その点は用心しましょう）

ネットや書籍でこんな話を見かけたことがあります

・業者やメーカーが「修理」すると、かえって被害が拡大した
・菓子折持って改善をお願いしに行ったが駄目だった
・「なんで町内会に言うんだ!?」とキレた
・「XX万円で設置したから、撤去して欲しければそれだけ金を出せ」

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:15:48.30

エコキュートを設置した家でも健康被害が出てて
被害者が相談に行った結果撤去が決まった
という話もあるらしい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:51:39.15

エコキュートを設置した家でも健康被害が何万件出てても全くおかしくないのに、どうして社会問題にならないのか！？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/11(金) 21:42:47.78

エアコンの室外機にお湯への熱交換ユニットが付いただけの造りだが
なぜエコキュートばかり目の敵なのだろうか？
熱交換ユニットで音を出すと言えば水を送るポンプくらいだと思う。
コンプレッサーやファンモーターの振動や音に比べれば質の違う音であって

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/11(金) 23:05:21.85

>>503
それね、比重の重い水を温めるから、エアコンの比じゃないらしいよ。
しかもそのポンプもかなりうるさいよ。
ガス給湯器は沸かして入浴時だけうるさいけど、エコキュートは深夜から明け方だからね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 05:17:30.63

>>502
設置してる家の人が被害に遭いにくいのは、振動が侵入しやすい窓の近くには置かないからじゃないかな。
大々的に問題になってないのは、被害者がある程度固定化されるからかも。
発生源に近い特定の場所で、特定の人だけに感じる。
少し場所が違ったり人が違えば感じないから、被害が共有できない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:21:13.46

電化住宅ニュータウンも多数あるけど、どうして社会問題にならないのだろう。
隣家のエコキュートが目の前にあるパターンなんて多数あるのに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:06:57.63

ネットにもTwitterにも低周波被害者ほとんどいないからな。見るとだいたい昔のか解決済
こんな5chで書いてたって意味ないし、おのおの行動していかないと広まるわけない

道路族なんて5chじゃまるで空気だが、Twitterは激熱だぞ
サイトのおかげでテレビ放送され、認知度も高まり理解者も増えた
電磁波や化学物質の1/10もいないから誰も知らないし広まらん
コップの水ガンガン揺れてる動画あるけど、ああいうのならメディアも食い付くんだけどな勿体ない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:59:28.76

自動車の排気音と同じやね。
外にいたら気にならないけど、部屋にいて近くでスポーツマフラーの車にエンジン掛けられると
途端にドコドコと共振してうるさく聞こえる。
そういう特定条件だと法整備されにくい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:03:11.65

ええ　おかげで近所でもイロモノ扱いです

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 15:42:05.71

>>509
業者さんも大変ですね！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 18:51:37.64

うちは200V電気温水器
底の蛇口を開ければお湯が出る。震災時はありがたかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/12(土) 23:59:55.52

でも、それは自己満足で他人に音で迷惑かけてるよね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/13(日) 05:19:32.61

？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:32:39.09

文盲　乙

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/14(月) 22:11:52.80

俺にもマウントしてくれ！　ﾊｧﾊｧw >>514

築年数3年未満の一軒家
24時間換気システムの換気口から低周波が出てる！
屋外に聞こえるってことは
その家自体も少なからず影響を受けてると思う
無影響だったとしても、換気口は駐車スペースに向いてるから
幼女がそこで遊ぶと低周波を浴びることに

匿名で手紙を入れるか、ちょっと悩む
ボイラーは音が大きいし、夜間低周波音が聞こえないので
エコキュートやエネファームでは無いみたいだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/15(火) 01:04:09.78

>>502
持ち主が被害を感じた場合は、自分で時間を調節したりして解決できるから。
持ち主以外が被害を受けた時はそういうのができなくて症状が悪化する
消費者相談センターに聞いたことあるんだけど、所有者自身がうるさく眠れなくてどうしあらいいか？という相談もたまにあるんだそうだ

あと、503が言ってるように立地の問題もあるだろうし、向きの問題もある

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/15(火) 13:07:57.54

502はいつもの業者さんだと思うわw

低周波騒音症候群の症状が出たり悪化する原因には、
その音が聞こえたり感じられても、
自分でどうにも出来ないことも含まれるらしい
汐見先生の著書にそんなことが書いてあった

理由無く頭重、理由無くイライラ、理由無く睡眠障害
疲れは取れない、鬱になる、etc...

**502** · 2019/01/15(火) 22:46:37.50

呼んだ？　(　ﾟ,_･･ﾟ)

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:49:51.25

>>493
裁判すればええやん。
勝てれば解決。
負ければ裁判所公認で報復でええんとちゃうの？

この問題の一番大変なところは「対応できる弁護士がいない」こと。
日本で3本の指にはいる大都市の弁護士会に弁護士の紹介を依頼しても
エコキュートやエネファーム裁判＆調停の経験がある弁護士を紹介してくれない。
なので、裁判を維持できるだけの証拠を取ってくれる業者がわからない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:55:56.86

設置者は
エコキュート・エネファームを付けるときは、クレームが出たとき最後まで（裁判）対応してくれる施工業者に依頼することやね。

被害者は
エコキュート・エネファーム裁判の経験がある弁護士を探せるかどうか。
大都市圏の弁護士会に頼んでも経験のある人を探せないという現状。

行政が役に立たないなら司法を使うしかない。
負けたら司法公認でどこまで低周波音を出していいかがわかる。
勝てば（調停含む）低周波音軽減。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:14:05.76

特定の相手だけピンポイントで狙って低周波音を出せるとは限らない
もし出来たとしても、相手側から出てる低周波音と
共振共鳴増幅して付近一帯低周波騒音まみれになる可能性がね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:12:51.39

例の有名な弁護士と話したことがある

◯メートル離せば大丈夫とか言ってた
いやいや、20メートルか30メートル離れてても感じたんですけど？
体調不良の原因が低周波じゃないかもしれないから、気分転換にどこか行くのはどうかなんてことも言われた
おいおい旅行の移動も辛いんですけど？

バスとかムリだし電車もダメだわ
多分飛行機も乗れない
乗り物酔いじゃなくて、低周波で頭が痛くなるし鬱になる
乗り物もしんどい同士はいるかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 00:47:01.58

因果関係を明らかにしないと法律的な保護は受けられないということで、
例の有名な弁護士は、気分転換にどこか行くのはどうか提案したのでしょう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 01:04:43.41

>>522
車は振動でだめだわ
電磁波過敏症もあるのかもしれん、似たような症状見掛けたし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 01:32:38.90

ヒートポンプユニットから出る冷風にはなにか有害なものは含まれていますか？
ただの空気ですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:58:13.52

>>517
設置者は消費者やから、いざとなれば消費生活センターが使えるからね。
近隣住民は消費者じゃないので、消費生活センターは知らぬ存ぜぬ

うるさければスイッチ操作で運転調整もできるし。

エコキュートを取り扱った事がある弁護士って関西にいないんかなぁ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:55:02.04

>>526
設置者「メーカーや販売業者が、設置前に
低周波騒音が出て近隣住民に健康被害が出るかもしれないと言わなかった」
これをメインにすれば、消費者センターに訴えられそう

エコキュートやエネファームによる健康被害者は
それらから被害を受けていることを消費者センターに通報出来る
通報は、匿名でも実名でも可能。電話、窓口、メーリングフォーム
通報する際、メーカー名や機種名、設置場所と所有者名がわかれば尚可

消費者センター窓口によれば、メーカー名がわかれば
製造元に働きかけやすいとのこと
苦情件数がたまれば、それだけ(ry

大阪でエネファーム裁判が行われていて、
2019年3月に判決が出る予定らしい
被害者側の弁護士は、ある程度知識があるんじゃないかと推測
積水、大阪、東芝あたりのキーワードも含めて検索

弁護士高くて裁判が無理な場合は、司法書士のADRもいいかもしれない
ただし裁判は白黒はっきり、ADRは相手が出席しない可能性もあり、
白黒はっきりするとは限らない
地方の司法書士会は、ADR前に無料相談をやってる所があります

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:38:34.68

>>525
外の空気から熱を取り込んで、そのまま排気してるだけだから大丈夫だと思う
強いて言えば、ファンモーターがブラシ付きならその削りカスは出るかもｗ

**525** · 2019/01/18(金) 00:12:47.73

>>528
ありがとうございました

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:15:41.50

>>527
うちの隣の施工業者は
「低周波音なんてしらない」
「苦情を訴えたのはおたくだけ」
って言ってたからな。
隣に説明らしとらんやろｗｗｗ

うちの市の消費生活センターは、消費者じゃないから何もできません。

うちは数百万かけて裁判していいと思ってるし、調査も数十万かかっても
かまわんと考えてるけど、弁護士が見つからん。
裁判に耐えうるだけの調査ができる会社もわからない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:29:17.01

被害受けたらみんなは持ち主や持ち主以外のご近所にどうしてる？

救急車のお世話になったんだけど、近所の人に大丈夫かって声をかけられた
隣のエネファームから被害受けてるって答えたらネットで調べてくれて、これはたいへんよ！私ならすぐどかすわって言ってくれた
あとはご近所付き合いがどれだけ大切か力説してて、他人に迷惑かけて無視ってありえないわって言ってて隣に聞かせたいなと思った

持ち主？
とんでもない言い訳と無視ばっかりで話にならない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:35:58.62

>>530
うちの隣もそんな感じだった
でも知らないはずなのに据付けガイドブックは遵守してる！って言ってた
知ってたか知らんかったかどっちやねん

結局参照値もデタラメ
環境省は参照値以下でも被害が出るって言ってて、じゃあどれだけあれば被害が出ると言えるのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:09:34.99

家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例

苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。

自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:09:36.67

>>533 はコピペなので気にしないで下さい
本当に失礼しました

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:53:30.93

そのコピペの引用先は
総務省なんだな
ビックリした！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:12:58.93

このスレ的にはエアコンの使用も反対なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:47:04.13

当然家庭用エアコンからもガンガン低周波が出てるんだけど、大人の事情で触れないで欲しいのが本音。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:51:44.72

>>532
そもそも裁判に証拠として採用できるレベルの測定業者ってあるか？
>>533
振動測定したら振動していたってオチかもね。
以前の勤め先で低周波音が～って言われたので会社で測定したけど
低周波音はまったくない。
会社の公園？緑地部分で何気なく横になった時にブロワーの振動音が
骨伝導（頭蓋骨）で入ってきて「これかｗ」と気づいた事があったわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:04:50.17

>>536
>>537
エアコン　騒音でけんさくしてみたら？
あと、エアコンは３６５日２４時間運転なんて普通しないからねｗ

エアコンと、エコキュートってコンプレッサーの圧縮圧力が全然違ったはずだけどねｗｗｗ。

「エコキュート裁判しますよ」。
っていう弁護士が増えてきたら訴訟がどんどん起きるだろうね。

裁判に負けたら家だけ置いて引っ越しすればええんよ。
裁判所公認で、365日２４時間サブウーハーを使って、低周波音を参照値で出せばいいだけ。
エアコンから出てるからお前ら大丈夫だよねｗｗｗｗ。

サブウーハーの低周波音は健康被害があり、エコキュートの低周波音は被害がないってな
わけはないからねぇｗｗｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:10:13.74

エコキュート問題は発想を変えれば解決する。
裁判をして、勝てれば差し止め。
和解で、なんらかの技術的解決法を模索。
敗訴で、裁判公認で、低周波音をこちらも出すことができる。

裁判所で健康被害がみとめられなかった数値を、３２５日24時間正確に出し続けて
も何も問題はないよね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:57:54.74

536だけど両親に家建ててあげるために給湯器と暖房器具について色々調べているのです。
床暖房は入れる予定です。
うちにははエコキュート無いし、賛成派でも反対派でもないですよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:10:14.78

寒冷地の古い住宅地住み
エアコン付けてる家は昔少なかったが
温暖化のせいか、夏の暑さが年を追う毎に厳しくなってきたので
古い家に設置する件数が増えてきたかも

エコキュートエネファームは行政で補助金出してる
新築に設置して全室温水パネル暖房してる家もあるようだ
その一方で、温水パネルが駄目で灯油ストーブを
わざわざ付けた家もあると聞いてる

まちBのレスによるとセントラルヒーティングはGがはびこりやすいらしい

気密の高い家は24時間換気システムから低周波音が出てることがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:38:42.83

>>541
クレームが出た際の対応はどのていどしてくれるか確認して業者選びをした方がいい。

気密性が高くなるほど低周波音が目立つからね。気をつけてね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:41:11.38

>>537
石油給湯器なんかもかなりうるさいよね(笑)
365日24時間連続運転しないからね(笑)

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:52:16.95

石油給湯器なんかとんでもない
うるさい　臭い　洗濯物が悲惨な目に遭わされてる
エコキュートがまだマシ！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:44:21.84

>>541
町内会の電気屋に頼むとかは止めたほうがいいね。
コネで商売しているようなところは勉強していないから、
問題が起こっても対応できない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:11:21.86

エコキュートは深夜電力で運転して
隣近所に低周波騒音で迷惑かけるからなぁ

同じ町内にエコキュートがどんどん増えて
使う家が増えると、低周波騒音の音量も大きくなるんよ
結果、お互い被害を与えながら暮らすハメに

>>544 と >>545 は同一人物の書き込みに見えるw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:00:01.08

しかし

全国に多数ある

電化ニュータウンから

苦情が無い

不思議

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:05:49.17

>>548
ただの電気湯沸し器もあるからな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:21:24.45

下手な反論は余計に事実を納得させてしまう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:43:39.80

煙、振動、騒音に無頓着だったり
近隣住民に対する配慮が欠けてるエゴイストは
夜中や明け方に洗濯機や灯油ボイラーを使う傾向
配慮出来る人々は人に迷惑がかからない時間帯に使ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/25(金) 03:14:58.19

ブーンゴゴゴといった音が出てるんだが、緒との感覚が一定でなくアイドリングみたいな音なんだけど、これがエネファーム？住人はエアコンと言ってるんだが、時々爆音轟かしてて本当にエアコンなのかウタガッテルんだよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:02:11.32

だから
あれほど静かなエコキュートにしておけと・・・。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:33:48.20

12年前に設置したエコキュートが故障
交換部品が無いかもしれず
50万以上費用がかかるかも…

続きはwebで！
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/10924463.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:10:45.61

夜間にエコキュート低周波被害を受けていて、
家中全体がブーンブーンと振動と騒音共鳴してます。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11184697351

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:29:15.52

10年以上経過していたら買換えた方が安いぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 01:43:39.40

エコキュートやエネファームは買わない方が良さそうですね
親戚や友達にも低周波騒音が出るって話してみます
情報ありがとうございます

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:56:16.50

　
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　検査をしても原因となる疾病が見つからないため
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |　心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　どっちにしろ、原因確定の為にも
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼　　先ずは精神科に行けって事よ
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:47:46.85

釣鐘の中にいるみたいって表現してる人いたけど、寒い季節になってから
正にそんな感じ、エコキュンプラスエアコンで大変だわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:15:44.35

深夜に稼働するのが相当うざい
殺意わいてくる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:03:13.69

近所にあるエコキュートから低周波騒音出てて辛い

体調不良の原因は低周波騒音だから
内科、耳鼻咽喉科、脳外科に行っても意味が無い

睡眠障害に関する心理的な問題は皆無だし
エコキュートの所有者一家や近隣住民に対して
否定的な感情は一切無い

AA嵐、メーカー、販売業者は利益さえ出ればいいエゴイスト
自分で自分の首を絞めてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 17:14:38.27

>>548
エコキュートを二台買ったよ。10メートルはなしてるしとくにクレームもない。エアコンつかってるしおたがいさまだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:16:41.13

売り上げ足りなくてついに自腹

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/29(火) 02:39:40.53

草

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/29(火) 08:27:03.53

家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内

http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html

募集期間

平成30年4月9日（月）～平成31年2月22日（金）
（補助金申込・交付申請書のFCA必着）

設置工事完了ならびに補助事業完了期限

平成31年3月11日（月）

補助事業完了報告書提出期限

補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日（月）17時（FCA必着）

補助対象システムの使用開始期限　

平成31年5月6日（月）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/29(火) 12:58:53.93

>>565
家庭用コージェネレーションシステム(家庭用燃料電池システム)から生じる運転音（低周波騒音を含む）
により不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/

by 消費者事故調査委員会（消費者庁）

簡単に言えば、家庭用燃料電池システムを利用したエコ給湯器は
運転中に低周波騒音を出し、所有者一家や近隣住民に
健康被害をもたらすことがあります

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/29(火) 13:16:27.01

だから
クソうるさい家庭用コジェネ（燃料電池コジェネ・ガスエンジンコジェネ）ではなく
安全で静かなエコキュートにしておけと
あれほど言ったのに・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:17:19.49

>>566
SNSで拡散ﾖﾛｯ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:42:36.67

>>563
ワロタwwwwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/31(木) 11:19:01.82

一応、エコキュートの方がいいと拡散しておいた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:34:44.92

>>567 >>570
業者乙

近所でエコキュート使ってるんだが
地鳴りみたいな音が一定の音量で聞こえてくる
低周波騒音が強くなる夜間と深夜はキーン音が強まる

早くリコールされるといいなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:56:54.82

.

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　　<面接官>
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　前職は何ですか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　　<元業者>
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　
　|　　　　（__人__）　　 | 　　石油ボイラー販売員でしたが
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　エコキュートの普及で倒産しました　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　　　　
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　今は5chでエコキュのアンチしてます
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:27:20.92

どうしてわかったの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:59:03.00

>>572 は業者の妄想

斜め向かいの家の24時間換気システムからうちに向かって低周波騒音出てる
そのほぼ反対の裏側にエコキュートがあって、そっちからも低周波騒音出てる

気が付けば挟まれてた。
どないせっちゅうねん！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:19:44.96

まずは病院だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/01(金) 22:43:34.34

575が病院池よ　クズ野郎

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:32:52.91

　
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|　検査をしても原因となる疾病が見つからないため
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |　心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　どっちにしろ、原因確定の為にも
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼　　先ずは精神科に行けって事よ
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:23:23.22

>>576
クレーマーの人って、話し合いの場でもこういう口の聞き方しか出来ない人多いですよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 02:07:24.79

>>577　業者乙

イライラするのは
エコキュートやエネファームから出る低周波騒音のせい

スマートメーター、24時間換気システム、太陽光発電などにも
お気を付け下さい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 08:17:16.93

↑
原因の裏付けが全く無いクレーマーなんだな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:09:25.46

>>580
低周波レベル計で何度も測定して参照値より越える数値が出てる
データや症状、受診の結果は行政や消費者センターに通報済
詳細は当然5chに書かない

低周波騒音はエコキュートやエネファームから出て
こういう症状が出ますよ、というパンフを作って知人や第三者に

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:24:41.48

と、いつもの夢物語を書いてますw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 14:18:10.28

>>581
そんなこと後回しで良いからさっさと病院行けよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 14:29:35.57

>>583
お前が病院行くんだよ、わかったか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:05:59.41

>>583
脳外、耳鼻科、眼科、内科、受診済みよ

受診しても不調の原因がわからなかったり、
自律神経失調症や更年期障害と間違われる件については
汐見文隆医学博士の著書を参考にして下さい
中野博士の著書はお勧めしません

半年以上かけて、低周波騒音を浴び続けるとどんな症状が出るか、
自分の身体で確認したり、複数の書籍や文献、論文で調べた
それに自宅内で測定した数値も加えて書類にまとめて、
複数の人達に説明してきたよ
正確な数は覚えていないけど、最低でも10人以上に説明した

特定の企業に対する営業妨害が目的ではありません

低周波騒音は大多数の人に「音として聞こえない」からと言って、
存在しないわけではない
むしろ、聞こえない音がずっと存在し続けることで健康を害することもあるので、
そういう「聞こえない（はずの）音＝低周波音」を
毎晩何時間も出し続ける家庭用機器が存在することが問題

理由もなくイライラする、頭重、悩みも無いのに寝付きが悪い、
尿意が無いのに夜中に突然目が覚める、
寝た気がしない、眠っても疲れが取れない、
肉体労働等特別なことはしていないのに起床時に身体がこわばる、
原因不明で突然首こり、肩こり、背痛、腰痛……

そういった症状が出たら、低周波騒音を疑って下さい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:37:58.81

各科をただ受診しただけで
低周波と因果関係は
結局分からないままなんですね。

分かります、分かります。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:14:38.39

>586
低周波音のデータは複数の人に渡してる

身バレ怖くて細かいことまで書けませんわw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:31:02.09

結局、空想ばかり。
でなければすでに何十件も
勝訴の報告があるはずだから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/02(土) 22:10:31.11

>>586 >>588
裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
5chは氷山の一角でしか無い

低周波音がどのように人体に影響を及ぼすかは
複数の人達が論文や書籍、サイト等で公表してる
一部の論文はネット上で公表されていて、
上手に検索すればいくらでも見つかる

それらを元に説明すれば、良識があり、自分自身や家族、友人等の
健康に気を付けている人達は、きちんと耳を傾けてくれたよ
頭がおかしいクレーマーが、聞こえない音を聞こえると言い張って
ガタガタ言ったり、夢物語を書き散らしてるわけじゃない

むしろ「エコキュートのせいで失業した人がここでアンチ活動してます」
という発言自体が単発ID嵐野郎の妄想ですねw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:05:13.76

>>585
精神科が抜けてますやん

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:53:27.96

だから精神科へは、お前が行けよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 09:54:33.69

>>589
> 裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
> 5chは氷山の一角でしか無い

すげー笑わせる強がりw
わざと裏付けのない嘘情報ばかりカキコして
裁判で勝訴したカキコはしないってか！？
バカすぎなんだよ

クソワロタwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 11:19:43.24

>>592
受け取ってもらえましたね！
ありがとうございます！
末永くお幸せに！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 13:14:27.99

うちのエコキュートがお騒がせしており誠にすみません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 13:42:03.44

欧州では、低周波は公害認定されてる。
途上国日本、だからジャップって言われちゃうんだよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 16:34:55.96

途上国って…途上国に失礼だろ

日本は下ってるだけだから

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 18:56:59.79

>>593

その調子で
低周波もありがたく
受け入れろw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:33:40.20

>>596
嫌でも下っちゃうのは
エコキュートから出る低周波騒音のせい
ってやかましいわw

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:52:42.67

>>592
> >>589
> > 裁判結果が全て5chに書き込まれるとは限らない
> > 5chは氷山の一角でしか無い
>
> すげー笑わせる強がりw
> わざと裏付けのない嘘情報ばかりカキコして
> 裁判で勝訴したカキコはしないってか！？
> バカすぎなんだよ
>
> クソワロタwww

激しく的を射ている書き込みだな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:53:28.52

5ｃｈでもどこでもエコキュート・エネファームは「低周波が出ている！」
ってどんどん騒がなくちゃ！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:49:53.07

エコキュートやエネファームは
毎日毎晩、人が寝静まってる時間帯に
長時間低周波騒音を出し続けてるのが問題

24時間換気システムからの低周波音について
情報を持ってたり調べたりしている建築士も居る

公社)日本騒音制御工学会は
「低周波音の基礎と実習・体験」というテーマで技術講習会を実施している
ttp://www.ince-j.or.jp/course

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/05(火) 07:24:33.03

本当に社会問題になってるなら
もう既に訴訟だらけになってるはずなんだが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:03:39.85

法学部の須加准教授が
以下の論文を執筆並びに公表しておられます

低周波音による健康被害と事実的因果関係および受忍限度判断の現状
公害等調整委員会の責任裁定を題材に
ttps://core.ac.uk/download/pdf/71792865.pdf

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:13:13.54

んまあアレだ、クチャラーに殺気を覚えるって人はわかるかもしれんね、
敏感な人とか。
世の中鈍感な馬鹿のが多いよ、タバコや酒で臓器やられても何もせず、早死にする奴。
健康マニアも微妙だけど、危険を察知して逃げることが出来るのは素晴らしい事だ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:19:27.32

強力な低周波なんて街でも空調や業務用室外機、車や電車等々であふれかえっているのに敏感な人はホント可哀想だよ。
そういう人達には国が手厚く保護して電気や電波のとどかない無人島にまとめて移住させて自然たっぷり自給自足の生活をさせてあげたらいいのに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 16:27:17.25

尖閣諸島とかいいかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 17:23:39.41

おまえらが行ってｶﾞﾝｶﾞﾝ　バカキュート使いまくればいいぜ。

だれも文句は言わない、お前らがおかしくなるだけだから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 20:15:46.19

>>548

> しかし
>
> 全国に多数ある
>
> 電化ニュータウンから
>
> 苦情が無い
>
> 不思議

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:46:07.04

エコキュート　エネファーム

リコールされない不思議

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:25:28.94

>>605
いいな！
憧れる
でも移動が問題
多分飛行機の低周波も船の低周波も気を失うレベルだと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:38:09.24

怖いよ
隣のエネファーム人と初めて話し合いしたんだが念書用意してた

・今後一切苦情は言わない
・子どもに健康被害が出ても苦情を訴えない
とか書いてあってこれに署名しろって言ってきた
怖かった

こっちが眠れないとか費用出すから移動してって言ってたのが、向こうは病気になるレベルの超迷惑で訴訟も辞さない名誉毀損なんだと言って逆ギレですわ

小学校の女の子虐待死した事件の父親の念書のこと思い出したわ

エネファームやエコキュート加害者と話し合いしたことあるやついる？
みんなこんなんなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:51:34.73

>>611
エネファーム止めるなら署名しても良いだろ、
あんたの方が病気になるレベルなんだから頑張れよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:14:19.14

>>611
向こうは脅しじゃん
こっちも弁護士さんに相談した方がいいよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:22:47.51

>>611
エゴ住人と交渉したことは、まだ無いです（震え声）

エネファーム撤去してやるから念書に署名捺印しろ！みたいな話？
万が一、エネファーム撤去してエコキュート付けられたら
もっと悲惨だわー

裁判はお金がかかるが、白黒はっきりできる
相手は欠席すれば負け、みたいな。

調停委員会と司法書士会のADRは、相手が欠席可能で白黒つけられない

騒音主と相談して、メーカーや建築業者、販売業者を
訴えることは無理なのかな？
騒音主はエネファームから低周波騒音が出ることや、
そのせいで近隣住民に被害が及ぶとは知らなかったんだろうし

一番問題なのは、作ったり売ったりしてる人達だと思うんだけど……

あと、もう既に用意してるかもだけど、
相手との交渉はICレコーダーに録音しておいたほうがいいかも

他人事じゃないわ
何とかして >>611 さん一家や近隣住民が健康な環境を取り戻せますように

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:08:01.15

だから、本当に低周波の影響で体調が悪いのか因果関係の証拠を入手して
さっさと裁判しようぜ！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:11:45.15

床暖の低周波って、スイッチ入れた瞬間に強力な低周波が飛ぶの？
それとも低周波が持続して飛んでるの？

最近誰かが書いてた低周波の波みたいなものが一気に押し寄せる感覚あって、身体の震えと圧迫かんがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/07(木) 22:22:32.06

体表面の微振動は低周波騒音の可能性がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/07(木) 23:01:03.08

気のせい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/08(金) 01:14:25.31

寒波到来してて低周波騒音の音量が普段より強い＠寒冷地
お湯で全室暖房なんて薄ら寒いのに決まってる
灯油が一番
エコキュートはリコール

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/09(土) 18:49:52.42

低周波は人によって感じ方がまったく違うから厄介よね
これから引越しシーズンだけど
エコキュート設置する(してる)人は自分が騒音加害者になって
いつか刺されるリスクもある事も覚悟しといた方がいいとは思う
いまだにメーカーが何も言わないのは本当に卑怯

**611** · 2019/02/09(土) 22:15:02.14

>>612
止めるのは試験が終わる数週間だけ。
それ以降はなにがあっても絶対に止めない！っていう内容ですわ
今後苦情言うことすらも一切許されない！
こえーよ

>>613
相談したよ
騒音問題は費用対効果的に諦める人が多いからどうせ訴えられないって得意になってるんだろうなぁと言われた

>>614
騒音問題のことはまったく説明されなかったらしい。
でもなぜかメーカーは責めたくないって言ってる
噂好きの近所の人が言うには、設備屋みたいな所に勤めてるみたいだからもしかしたら下請けなのかもしれないわね、なんて言ってたが本当かどうか分からない
一緒に業者を訴えようっていうのは我々も考えてて、近所の人も賛同してくれたが、隣家ははぁ？なに言ってんの？っていう態度

614も頑張れー
悪化するとほかの低周波騒音でも症状が出ることになるよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/10(日) 03:40:42.51

まずは病院が先ですよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/10(日) 04:43:40.06

エコキュートって
可愛いネーミングだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:16:41.52

>>623
チャッキー乙

午前2時～3時台に低周波騒音がピークになり、
午前4時頃静かになる
それまで寝付きが悪いし、眠りが浅い、寝た気がしない

この時間帯を避けたければ昼夜逆転するよな
日本中で昼夜逆転してるニートは低周波騒音が原因じゃないかと推測

サザエさん症候群の原因は、
番組が終わる頃から入浴等お湯の使用量が増えて
低周波騒音が大きくならからだ、という説もある
ネット上に書き込まれた個人的な意見だからソースは貼らない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:30:40.74

>>624
住宅密集地だと複雑に反響して、思わぬところで共振している可能性があるね。
無知な医療従事者は、知識の範囲だけで安易に病気のせいにするから罪が深い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:59:09.30

安易に低周波のせいにする方が罪が深い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 02:29:28.82

社会不適合者なんだから山にでも住んでりゃいいんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:54:19.78

> 強力な低周波なんて街でも空調や業務用室外機、車や電車等々であふれかえっているのに敏感な人はホント可哀想だよ。
> そういう人達には国が手厚く保護して電気や電波のとどかない無人島にまとめて移住させて自然たっぷり自給自足の生活をさせてあげたらいいのに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:23:34.03

＞おまえらが行ってｶﾞﾝｶﾞﾝ　バカキュート使いまくればいいぜ。

＞だれも文句は言わない、お前らがおかしくなるだけだから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:59:24.14

>>625-628みたいな人間がいなくなれば、世の中が平和になるのにね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:53:40.31

エネファームとかエコキュートとか開発した人の名前が知りたい
別にどうこうする訳じゃないけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/11(月) 16:28:47.07

>>631
エコキュート　開発　でググると、たぶん幸せになります

低周波騒音の被害者が減りますように＆増えませんように　ﾅﾑﾅﾑ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/14(木) 08:48:09.00

エネファーム住民、べつのことで近所に煙たがられてた

そのご近所さんはエネファームでうちが迷惑してること、苦情ありえないって逆ギレしたことなど知ってるから、煙たがり率が倍増してる
マンションに住めばいいのに。子ども会入らないでほしいよね。とまで言われてること、エネファーム住民は知ってるだろうか
もし知ったら普通の神経なら耐えられないけど、普通じゃないんだから何とも思わないんだろうなあ

エコキュートやエネファームで迷惑かけてる住民の評判てとんな感じ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/02/14(木) 11:28:35.56

聞いたことないわ。