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エアコン取り付け業者 Part.5
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0368目のつけ所が名無しさん
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2018/11/05(月) 12:55:29.63ID:2i50+rrK0
俺は、一部屋天カセ二台で
百六十万請求で仕入れが、六十
この物件がNo.1でした。
0371目のつけ所が名無しさん
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2018/11/08(木) 08:32:31.54ID:1ODcdzM+0
芦屋の高潮被害、室外機6台浸かり被害200万円
金持ちはエアコンも高いの付けてるんだね
0372目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 14:10:14.90ID:qPTQbSDc0
２０年前の隠蔽配管再利用と新規に穴あけて外に出すのとどちらが良いですか。室内機２F室外機1Fです。
0373目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 17:14:10.89ID:4bGozt1Y0
これ俺もちょっと気になる(天カセほとんど使わないの1台ある)が
配管再利用ってあの細い銅管そのものを再利用するのか
スリーブみたいなのを再利用してその中に新しい銅管を通すのか。

ググると再利用で古い冷媒使用時は洗浄とか書いてあるし
銅が20年で穴空くとか考えにくいから銅管再利用ってことなのか？
0374目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 17:38:03.03ID:lliZ3uNDM
>>372
変えられるのなら変えた方が安全安心
変えられないのならそれなりの処置して使えるのなら使うしかない
>>373
再利用は配管をそのまま使うこと
銅管もだけどケーブルが細くて使えない事がよくあるので
あらかじめ確認が必要だ
R22を使ってる場合は機種によってはポンプダウンで
対応できる場合があるから故障する前に本体を交換すると安上がり
0375目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 19:08:49.53ID:ebox3Xhm0
すみません他スレで返信ないのでここで再投稿します。


コンセント増設して(エアコン用でなく一般用途)、エアコンの裏側にコードが延びてるみたいな感じなんですが、
エアコンを取り替えて、新しいのをつけるときにビスでコード傷つけないか心配です。

そのときに使うビスってどのくらいの長さなんですかね？間柱を貫くことはないですか？
それだと心配ないのですが
0376目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 19:53:58.52ID:4bGozt1Y0
>>374
レスどうも。
やっぱり銅管とかの配管再利用なのか。

配管が再利用出来ない場合はスリーブみたいのの中をクネクネ入れ直したり出来るの？

あと>>372は再利用か新規穴開けのどっちがいいのかって事じゃね？
0378目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 20:00:26.30ID:4bGozt1Y0
>>375
素人の返信で悪いが、俺もエアコン用コンセント増設した時、
配電盤からコンセントボックスまではモール仕上げだったけど
コンセントボックスを付ける所は壁をコンコン叩いて柱避けて付けてたよ

あとモールじゃなくて露出配線の場所も家にあるけど、それはステップるっていう
ホッチキスみたいので壁に打ち止めるから柱までの深さはない。
0379目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 20:29:49.50ID:C2Oghit90
>>377
>>378


お返事ありがとうございます。エアコンの真下(足元)にもともとコンセントがあったんですが、
それを壁の内側で延長させて、他の場所にコンセントを持ってきたって意味です

そのルートを考えるとエアコンの裏側の壁にコードが延びてるんで、ふと心配になってってことです


378さんのように露出配線にした方がよかったかもしれませんね
0380目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 20:39:40.91ID:AUAg7eRJ0
隠蔽は正直やりなおしたくは無いが、万が一ガス漏れしたとき保証がねぇ．．．
この前も元々傷付いて他であろう配管がエアコン更新時に力が加わったのかラッキングの奥の方で
穴開いてえらいめにあったわ
0382目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 21:22:16.20ID:2pMcAR220
どっちが良いかで言えば穴開けて新規配管の方が断然良い
古い配管を再利用するのは色々なリスクがある
0383目のつけ所が名無しさん
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2018/11/24(土) 21:53:46.28ID:4bGozt1Y0
>>379
今はエアコンのコンセントは専用線じゃないと業者さんが取り付けしてくれないんで
配電盤から露出配線し直しになるのかな？

もしくは足元のコンセントは使えなくしてあって実質エアコン専用になってるならそのまま使うことになんのかね。

他の人のレス見ると新規穴開けの方が無難ポイから見積りで見てもらってからの方がいいね。

>>381
そうすると一番最初はどうやって入れたんだろ？
とサンキュー照代みたいに眠れなくなっちゃう(´・_・`)

まだ新築で壁が作り上がって無いときに配管入れるの？
0384目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 07:24:38.07ID:ewaI3rtz0
>>383

本当に難しい所は壁や天井作る前に入れる
ちょっとした隠蔽の所は通すの面倒だから断るために露出という
0385目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 08:55:53.57ID:hz9z+gQ+0
床下まで壁に隠蔽って無理だと思っといた方がいいだろ
天カセで天井裏だけなら何とかなりそうだが
0387目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 13:34:24.01ID:hz9z+gQ+0
外せばすべて塗れるが一台2万前後の費用が出せない場合が多いので
そのまま塗ってる事がおおい
エアコンを新しくした場合も同じところに付けるので
問題になることは少ないが
諸事情で外すだけの時や、場所を変える場合は後が出てしまう
0388目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 19:15:10.38ID:IA8bILR9d
困ってます
バルコニーが無い部屋にエアコンを着けたいのですが、量販店でも可能ですか？11階建の7階です。
窓の下に室外機を取り付ける金具を着けてそこに室外機を置けば良いみたいです。(他の部屋はそんな感じで着けています)ただ、窓から身を乗り出して着けるのも難しい位置です。
量販店さんは窓拭き屋さんのようにロープで屋上から降りて来るのでしょうか？
0390目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 19:58:59.52ID:d6+i8gW20
ネットで物だけ買って
業者は家建てたメーカーにお願いするか、
地元の評判の良い業者にお願いしたほうがいいかな？

へんなとこ穴開けられたら怖い
0393目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 22:47:27.29ID:IA8bILR9d
>>392
画像を見た感じだと中国のようですが、日本では無理ですよね。
足場を作ってもらうしかないのでしょうか？
0395目のつけ所が名無しさん
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2018/11/25(日) 23:21:15.71ID:BFCmWMC20
>>393
「ロープアクセス」とかでググると屋上からぶら下がって取り付ける業者さんヒットするね。

高所作業車も7階までは届かなさそうだし(消防車で10階くらいまでらしい)
足場組むとかなりの金額
(参考にならんかもだが3階戸建て外壁屋根塗装の足場で30万くらいは掛かってた)だろうし

これは一度ビックとか聞いてみるしかないわなぁ

てか他の家はどうやって付けたんだ？
管理会社とか聞いたら業者はともかく
取り付け方のヒントくらいは聞けると思う。

前に地デジ化の時に他の用件で来たビックの業者さんに聞いたら
そこが別の業者から高所作業車借りて施工も出来るが、それだと割高になるので
ネットとかで自前で持ってる業者に頼んだ方がいいですよ、とか教えてくれたけど。
0397目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 05:03:51.91ID:+mbnVdyJ0
>>390

ネットで中国人にでも募集してみれば？　彼らなら身軽だし度胸あるから出来るだろ
日本人にはとても無理だ
0399目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 10:10:18.09ID:dYOMJlV40
>>388
今は量販店などの下請け業者ではやってもらえなくなってきてて
そこに目をつけて専門にやるアクロバティックな会社さんはあります
足場組んだり高所作業車も入れないなどで断られた案件でも何とかしてつけてくれます
当然費用は高額です
0400目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 13:51:56.80ID:COvxRt5E0
でも11階建てっていうとコンクリだよな
壁にダクト穴はないよね？

となると窓にパネル付けて配管通すのか。
部屋の広さにもよるけど、音気にしなかったら窓用エアコンが安いのは安いよね。

しかし他の家はどうやって付けたのだろう( -_・)?
0401目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 14:50:12.91ID:ov4ywdRj0
たぶん穴は空いてる
外機を壁掛けできるかって話

普通　量販は断る
古い公団とかにあるんよね
0402目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 19:31:22.70ID:bACjw5qp0
今日は久々一人で天カセパッケ（4馬力）を取り付けたわ、メッチャ疲れた・・・
0403目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 21:56:23.04ID:ooVhURy70
アッパーが普及してない20年くらい前に長方形の天カセ（4馬力以上）を一人で引っ掛ける人がいたなぁ
今の機械より重たいのによくやってたわ
0405目のつけ所が名無しさん
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2018/11/26(月) 22:23:42.76ID:/zhUUF2Ga
ジェートップというエアコン取付会社最悪だった。やっぱり工事を伴うのは大きな量販店にするよ。
0406目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 02:08:49.39ID:KMp5SZfI0
>>388
>>395
>>399
壁掛金具や置台が窓直下にあれば部屋から作業可能
ttps://omakase-recycle.net/diary/917

窓脇の壁になると高所作業車や足場
ttps://kyoueigroup.hp-ez.com/page38

それが無理だと・・・>396 >399のいう
ttps://www.quattro-hp.jp/cont12/55.html

東京湯島の某マンション（昭和44年落成、16階建、440戸）の点検
ttps://www.sankei.com/photo/story/news/161219/sty1612190002-n1.html
0408目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 02:26:07.17ID:KMp5SZfI0
>>401
20年ぐらい前に、コジマの某店のエアコン売場で
高所作業云々の但し書きに名指しされた団地があったな

知り合いが近くに住んでて、その件が話題になったことがある
0409目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 02:46:21.93ID:KMp5SZfI0
電材スレで度々話題の業者による、マンション10階の高所作業
ttp://www.hikaridk.com/?p=2305
0410目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 12:11:33.45ID:Mcwmb4JgM
ふと思ったんだが、
エアコンだけ購入しても、玄関渡しだから
持ち運び無理じゃね？
0412目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 18:22:12.56ID:KMp5SZfI0
>>410
どういうこと？　階段あって玄関渡しに別途掛かるとか？
0413目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 20:09:17.04ID:SrsnqiVqa
高所作業する業者さんが手伝ってくれる

玄関から窓際まで「頑張れ！頑張れ！」って声掛けを。
0414目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 20:13:32.39ID:UWF7+qG50
>>412
機器だけネットで買って、施工を別業者にする場合、
機器は玄関渡しだから、エアコン施工の日まで
玄関に置きっぱだと邪魔だし、移動するにも
何10キロもあるからもてるかな？と思って

嫁さん妊娠中だし、
おれ非力だからそういう不安が出てきた
0416目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 21:06:46.57ID:38TwHS5j0
>>414
ネット配達を施工日前日指定にするとかかね。

そこは施工業者との交渉じゃね？
難工事なら事前見積りも必要だろうし。

玄関までのお届けってホントにドアの前で「ここまでです(ｷﾘｯ」ってことはないだろうし
靴履く所に置くのは仕方ないだろ。
0418目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 21:29:37.90ID:38TwHS5j0
あ、宙吊り設置する人じゃないのか？

なら購入と設置は同じ業者がいいぞ。
いくら長期保証ついても初期不良で押し付け愛になる。
0419目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 21:38:53.81ID:UWF7+qG50
>>418
違う人です

そうなの？
量販店経由の変な業者だと
開けちゃダメなとこに穴開けられそうで怖いんだが・・・
0422目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 22:02:20.94ID:38TwHS5j0
>>419
ビックカメラなら俺もエアコン洗濯機冷蔵庫と使ったが悪くないし悪い話も聞かない。

説明すんのﾒﾝﾄﾞｸｻｲからビックで買って工事中ずっと見て穴開ける時に「大丈夫ですか」言っとけ。

あ、先にペットボトルのお茶渡せよ
0427目のつけ所が名無しさん
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2018/11/27(火) 23:07:55.60ID:8CaSPiJB0
>>410 玄関にそのまま置いておいたら
取付業者さんが自分で２階に運んで
取り付けてくれたよ。
0429目のつけ所が名無しさん
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2018/11/28(水) 00:21:36.31ID:uW94MFqO0
あと真空引きの作業も確認
後のクレームの為にも
できれば撮影しとけば安心
0430目のつけ所が名無しさん
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2018/11/28(水) 19:19:40.23ID:RkK6b2Y8d
>>429
真空引きはポンプの種類(ツーステージ)とかも確認して、何分引いているかも確認しましょう。(最低30分)だいたい、ストップウォッチを持って横にいれば、長く引いてもらえます。
0432目のつけ所が名無しさん
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2018/11/28(水) 21:04:05.57ID:nR3R3bxFa
>>430
そうそう。
その間に梱包資材の片付けも手伝っておきましょう。

お茶菓子出すならこのタイミングがベストです。
0433目のつけ所が名無しさん
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2018/11/29(木) 07:06:47.19ID:x9R82w710
穴開けが1番嫌だわ
お前ら標準工事に入れてるの？それとも別料金？いくら貰ってる？
3,000円くらいは追加で欲しい…
0435目のつけ所が名無しさん
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2018/12/01(土) 17:09:25.19ID:miMlMgdt0
>>433
木造で廊下抜いて外壁だと2箇所になるんだけど、サービスしてる
古い建物の厚いモルタル壁、最近のタイル壁もあるけど
本当は追加料金になるんだけど、サービスして開けてるよ
ただ、最近の薄いALCみたいのに細かいタイル埋め込んだ壁は本当に慎重に開けないと
外で砕けて大穴飽きそうなので小さいドリルで様子みて、コアで静かに開けるのが一番大変かな

一番大変なのは小中取り付けのあのコンクリ壁か窓枠を外して一部アルミパネル加工して戻して穴確保
あれが、一番大変で前日にサッシ屋に頼んですぐできるようにしてもらってる
でも、割のいい仕事だけどな
0436目のつけ所が名無しさん
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2018/12/02(日) 18:28:24.05ID:rtdgZnw20
>>434
そういう気遣いが出来ねーヤツは無理にやるとトラブルの元だから一生やるな
大手チェーンや量販に丸投げアウトソーシングしろ
0439目のつけ所が名無しさん
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2018/12/03(月) 21:25:36.11ID:znquRmOl0
とりあえず休憩は勝手に取らせてほしいな
茶の間に案内されてお茶出されてもゆっくり休めない
0441目のつけ所が名無しさん
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2018/12/03(月) 21:57:13.01ID:tRy/6lpk0
あぁちょうどいい、電動ドリル借りますよ
(ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ)

(ﾎﾟｯﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ)
あ、タイミングぴったしですね。
サイフォンも用意できました。

真空引きの間、冷めない内にﾄﾞｿﾞ
0443目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 16:49:18.45ID:0dXhYkGUr
今日取り付け頼んだ業者、真空引き2分半で止めたんだけど流石に短すぎるよね？
0445目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 17:21:56.40ID:iMxXj69gd
>>443
数年後に故障するパターンです。
ただちに影響はないです。
真空引きの重要性は冷凍機屋の真空引きで検索すると出てきます。
0447目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 17:32:12.65ID:0dXhYkGUr
量販店の委託業者ではないです
一応15分やってくれと言ったら、これくらいで充分ですよと言いながらしぶしぶやってくれました
もう頼むときに真空引き15分やってくれと先に言うべきなのかな
0448目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 18:10:17.38ID:pSxGMubLa
配管長15mで15分だから2mなら2分で充分だよ
パッケージ用のポンプなら1分だね
0449目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 18:42:53.61ID:O8M+KaxE0
馬鹿みたいに真空引き真空引きって言うけど真空引く事がどういった事か理解してんのかな？
お前ら2部と3部の配管内の水分(空気中に含まれる物も)をどれ位の大きさ(真空到達度や排気量)の真空ポンプで引いたら納得すんだよ
0451目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 20:39:14.42ID:XUYBvd3/0
ツーステージで20分位かな
真空引き自体は数分で終わる
してからの時間が必要
部 って何だ？ そんな物知らずは業界に居ない
0453目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 21:03:59.50ID:LfegpkfY0
ああ、真空が戻らないかのチェック時間が重要なんですね
明らかに時間取らずに帰りましたが…
二分半で終わった時も即ポンプ片付けに入ってたしチェックする気がなかったのか
0454目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 21:36:55.83ID:C/4z/N/U0
真空計とポンプの音を聞いて感覚で止めてる

時計で確認したって配管長で変わってくるしあてにならんよ
ツーステージといっても能力によって真空到達時間も変わってくるから
メーカーがいってる15分は配管15mで最低能力のポンプを使うと考えれば、真面目に15分もやる必要ないんじゃない？
0456目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 22:05:27.91ID:XUYBvd3/0
感覚って何だ？？
物理的に乾燥するまで時間がかかる
風呂場なんか6時間位かかるよ
貴様の家の風呂は10分の換気で済むのか？
0463目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 22:57:11.38ID:C/4z/N/U0
>>462
配管長が15mも1mも同じ時間でやる必要はないよね
自分も配管が長ければ15とか20分やるよ
パッケージに関しては1時間くらいやる時もある
0469目のつけ所が名無しさん
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2018/12/05(水) 23:13:53.24ID:XUYBvd3/0
>>467
もしその配管の中に氷結があったら、
解氷するまでどれくらいの時間がかかると思うよ？
数分じゃ溶けないぞ
0472目のつけ所が名無しさん
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2018/12/06(木) 04:51:12.35ID:9DU5xpy/a
真空引き始まったらアチアチのお茶を出す、これ最強。

好みを聞いて日本茶派なら電動ドリルに茶筅を付けて点てるのも粋。
0474402
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2018/12/06(木) 08:54:23.14ID:VVWSBv2pM
真空引きタップリするとそんなに違うものなの？
0478目のつけ所が名無しさん
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2018/12/06(木) 13:49:46.68ID:YOJ/22yH0
>>477
水入れてやってみ、明らかに動きが違うから

※それによっておきた不利益等の責任は一切取りません
0480目のつけ所が名無しさん
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2018/12/06(木) 16:06:24.06ID:L3Ap8S5Z0
配管の中に氷なんて、メーカーは不良工程管理で、業者は冬の網走の業者か？
0481目のつけ所が名無しさん
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2018/12/06(木) 17:39:24.06ID:YOJ/22yH0
>>479
真空状態で水分が蒸発するときに氷結する事がある
って一文を見たらやってみたくならないか？
＞ゲージや音じゃ解らない
＞熱交換器の温度を計測すれば解るかも
って言うけどやってみないとわからない
実際やると、-0.08MPa辺りでしばらく動かなくなる
ここで水分が沸騰をはじめていて水分の量と気温によって
氷結するみたい
サイトグラスにうまく水を留まらせるのが難しく氷結を
見ることは叶わなかったが、いずれ良い機材が
手に入ったらやってみようと思ってる
0484目のつけ所が名無しさん
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2018/12/08(土) 10:34:24.10ID:gknkFZ7f0
ついこの間、小雨と小雨の間の雨が止んでる時にやってもらったけど、ダメだった‥‥？
真空引きは約3分で様子見は1~2分くらい
0487目のつけ所が名無しさん
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2018/12/08(土) 19:54:12.18ID:EZdK4sWX0
だから氷結する程度の配管ってどんな状況なの？豪雨なの？水中で作業してんの？
0491目のつけ所が名無しさん
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2018/12/08(土) 22:56:41.20ID:vbNiZ3SM0
>>490
夏なんて、雨天工事なんて当たり前
そもそも乾燥させるための真空引きをしてる訳なんだから
気にする必要は全くない
0492目のつけ所が名無しさん
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2018/12/09(日) 10:28:12.18ID:3bMKBFhi0
お前らの標準工事ってどんなの？
右配管・穴あけ無し・配管4m以内その辺以外全て追加料金もらってる？
0493目のつけ所が名無しさん
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2018/12/09(日) 11:40:39.82ID:RCpt8sj40
穴あけも左配管ももらってないけど、もらった方がいいんかな
縦サン断熱ドレンアース棒はもらってる
0496目のつけ所が名無しさん
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2018/12/10(月) 22:42:15.24ID:hdWxungv0
エアコン工事の前に可能なら施工図欲しいと
言われたが、なにを送ればいいんだ？

筋かいとか書かれたやつ？
0497目のつけ所が名無しさん
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2018/12/11(火) 11:06:07.62ID:NpvLlmaw0
壁面の取り付け位置（左右上下空きスペース）や天井高から床の高さを明記して、室内機取り付け高の明記くらい？
あとは、エアコンの穴の位置じゃないかな？（右か左だしにするか？」
おまけで、外壁側からの配管レイアウトと室外機の設置場所

実際はエアコンコンセントの位置や筋交い、間柱、クローゼット開閉、カーテンレールボックスなどなど
現場で見て調整するしかないのにね・・・
0499目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 07:45:32.02ID:+ww4yHi60
古い室外機がコンクリブロック２個の上に置いてるんだけど
買い替える新しいのもそのままコンクリブロックのほうがいいのか
それともそれどけてプラ脚にしたほうがいいの？
0500目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 08:23:01.62ID:fi4wC+sI0
夏場、冷房の効き悪くてガス抜けっぽいの、来年夏前に変えようかなぁと思ってたの
この余りの急な寒さで普段使わないエアコンの暖房使おうと思うけど
ガス抜けしてると暖房の電気代上がる？

暖房は冷房の逆サイクルだから暖まり方も悪いのまでは理解してるが。
0501目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 08:28:05.07ID:wU0QiTtx0
>>499
下がコンクリの犬走りとかならプラにかえたらいい
下が土ならコンクリのままやその上にプラの2段でも。
ブロックがベタコンで埋まってたら交換不能
0502目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 08:29:12.20ID:2hwCQ+8/0
そもそもガス抜けてたら暖まらない
というか風すら出てこない
冷房より暖房のほうがパワーいる
0503目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 08:46:49.39ID:+ww4yHi60
>>501
室外機は家と家の間の通路（一面コンクリ）の上にコンクリブロックを置いてプラ脚なしで置いてます。
書き忘れましたが近所の子供が鬼ごっことかでこの通路を走りまわって
そのときに室外機にぶつかってずれたりするので
コンクリブロックよりプラ脚のほうがいいのかなと思った次第です

これならプラにしたほうがいいんですよね
ありがとう
0504目のつけ所が名無しさん
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2018/12/12(水) 11:41:27.71ID:wU0QiTtx0
正直どっちでもいいと思うけど、
コンクリだと転んで頭打ったら痛そうだもんな
いいんじゃないか
0506目のつけ所が名無しさん
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2018/12/20(木) 16:22:26.29ID:9P5Zu4xC0
今年の夏は超忙しかったけど
まぁ、部材サービスや穴あけが2箇所でも1箇所料金、据え付け桟はお金取らなかった
短いなら化粧カバーとかサービスしちゃった

電気工事も「延長コード使います！」なんて言う人がいるから
とりあえずは、容量みてVケーブルで送りでコンセント設置してあげたり
ついでに、照明器具やテレビとか見て修理してあげたりさ・・・
分電盤から天井通しても、コンセント交換のみ料金したりさ

「次買うなら直接買いたい」って言ってくれるお客さんがそれなりに居たので良かったかな
家の照明のLED化したいからって買ってくれて、家中を全部交換してあげたりとか、
でもエアコン工事は標準工事無料という、その言葉に勘違いしたお客さんがそれなりにいて、
説明しても面倒なことになったな
0507目のつけ所が名無しさん
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2018/12/20(木) 18:33:03.93ID:vYAUPBc90
>>506
お前みたいなのがいるからどんどん安値になるんだよ
腕あるんだからもっと誇り持って仕事しろよ、自分安売りすんな
0509目のつけ所が名無しさん
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2018/12/20(木) 20:39:11.21ID:9P5Zu4xC0
>>507
確かにそうなんだけど、うちは地方で田舎が商圏
近年の猛暑で購入する高齢者だけの世帯が多かったんだよね
子どもたちも独立して年金ぐらしの家、母子家庭など
そういう家にサービスしてあげたんだけど、割合が多いのよ
取り付けながら世間話してると、必要な部材を足していくと高いからさ
雪国で壁面高所の室外機設置も多くてね

去年までは行政施設・小中学校の冷房設置で連続落札できて、工事があったから
そういう美味しい仕事はきちんともらうよ
直接のお客さんからは、きちんと説明して相場をもらうけどね

確かに、安売りするなと言われるけど標準工事無料CMやネットで取り付け1万とか知っている
消費者に会うと、エアコン工事の手間暇や時間を考えて欲しいと感じるね
取り付け業者は減っている感じだね地方は、電工専門にいったりした同業もいたな
エアコンは工事があって商品が稼働し性能を発揮するから、工事費というものを認識して欲しい
0510目のつけ所が名無しさん
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2018/12/20(木) 23:17:27.04ID:ge4aY10la
なんかさ、妊婦加算のバカバカしい話と似てるよな

医者は例えやることが同じでもリスク取って収入欲しい
けど少子化対策とかいいながら妊婦からお金取る

止める止めないの話じゃなくて妊婦加算付けて、他の児童手当みたいに国が負担分ただにすりゃいいじゃん的な。


あれ？全然例えになってない？w
0511目のつけ所が名無しさん
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2018/12/21(金) 05:02:48.58ID:fhqX6Q350
地元調べるとどこも女性スタッフ同行可って書いてあってキモッと思ったけど、よく考えたらオッサン客への接待要員じゃないわな
0512目のつけ所が名無しさん
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2018/12/21(金) 14:10:13.98ID:qpUwKaQq0
たとえばコンタクトの処方で受診して妊婦加算つけるとかおかしいだろって話なんだが理解してんのか
0515目のつけ所が名無しさん
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2019/01/10(木) 20:08:45.27ID:CnXVNCmpa
ネットでエアコン取り付け業者に依頼して明日取り付けだけどフレアナットは自分で用意するものなのかな？
一部の業者ではフレアナットだけで３０００円以上取るらしいけど
0519目のつけ所が名無しさん
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2019/01/11(金) 04:59:28.19ID:1YJ8Ehsr0
したり顔で余計な事言う客は一番嫌い
っというかだったら自分でやれよと思う
0521目のつけ所が名無しさん
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2019/01/11(金) 11:05:01.37ID:vlShC1r+a
５１５だけど業者に聞いてみたらフレアナットは業者が用意するから心配要らないってさ
最安値（９８００円）の業者はフレアナット代３２８０円だったのに
0523目のつけ所が名無しさん
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2019/01/11(金) 12:21:44.48ID:ZkvVB5cF0
用意はするけど金は貰うよ当然
工事に何が必要か分からない分際で値段に文句付けんなよ
色んなケース想定してモノ用意してるんだよ業者は
それをサービスですとか言って無料にするアホがいるから儲からなくなるんだよ、素人にはすることが難しい工事には対価を取るべき、それをしないのなら何が何やら分からなくなる
0524目のつけ所が名無しさん
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2019/01/11(金) 12:44:42.63ID:G+IGqIFJ0
偶に室内機掛ければ終わり。なんてお花畑に出会うし。
0527目のつけ所が名無しさん
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2019/01/11(金) 18:29:19.02ID:p7vgA7fq0
楽天ショッピングの送料抜きで最安値になってるところと同じで、結局オプション料金いれりゃどこも12000円になるから人気のあるところに頼んでりゃいい
0529目のつけ所が名無しさん
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2019/01/12(土) 10:35:50.58ID:ZCTz6aKNa
ネット社会なんだからコスパいい業者を選ぶのは当然だと思うけどなぁ
ここで偉そうな事言ってる業者の皆だって客の立場なら業者を比較検討して選ぶんじゃないの？

例えば普通のデリヘル嬢と、サービスで本番させてくれるデリ嬢だったらどっち選ぶ？って話
0530目のつけ所が名無しさん
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2019/01/12(土) 11:48:35.71ID:8BISdt8vM
エアコン業者さんはしょっちゅう付き合いがある訳じゃないし
高額だからって凄く丁寧な仕事とは限らんと思う
0531目のつけ所が名無しさん
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2019/01/12(土) 12:50:26.08ID:F5kYp6t9M
引っ越し屋のエアコンみたいな商売ができるのも
次は求めてないからだろな
0533目のつけ所が名無しさん
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2019/01/13(日) 12:20:21.94ID:m7VtLIIV0
そう。
ただ3階の部屋から2階のベランダまでの取り付けしてくれればいい (ﾟ∀ﾟ)
0535目のつけ所が名無しさん
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2019/01/13(日) 20:36:28.96ID:su3GxK0Ua
ちなみに3階の配管部分は壁面足場なし
からの回り込み2階ベランダの端っこです（＾ω＾）
0536目のつけ所が名無しさん
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2019/01/13(日) 20:42:30.42ID:lPbPdVUs0
3階で足場無しは嫌だな
ベランダでもバランスを崩して、
室外機を放り投げた事があると聞いた
0537目のつけ所が名無しさん
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2019/01/14(月) 07:44:05.78ID:RD4nC6F90
室外機はないが、20階建てのホテルのベランダから帽子飛ばしたことはある
ドライバーとかでなくて良かったが
0538目のつけ所が名無しさん
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2019/01/14(月) 10:05:18.79ID:L/7CNSi60
学ランの帽子になんで革ひもが付いてるか映画の海軍とか見ると分かるよな
マジ風で飛んでくよね。
0540目のつけ所が名無しさん
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2019/01/14(月) 16:54:56.32ID:SgxYTmfQ0
エアコン買い替えたんだが、業者が室外機の取り外しの際に室外機のパイプ？を切ったとき
シューッてすごいでかい音が鳴ったんだけど、あれフロンガス漏らしたの？

って親から聞かれて調べてみたけどなんかよくわからん
漏れたんだろうか？
0543目のつけ所が名無しさん
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2019/01/14(月) 21:19:59.12ID:I2epvwjf0
コンプ回らないのにガス漏らすないう人いるけど
別料金って言うと黙るんだよな～
0544目のつけ所が名無しさん
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2019/01/14(月) 23:30:14.16ID:RUvflSOQ0
新製品が安い某量販店はピンチオフプライヤーが必須工具になってるけど1回も使った事ないやw
0545目のつけ所が名無しさん
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2019/01/15(火) 04:41:59.53ID:BB6PB78f0
俺一人くらいはいいけど、みんなはちゃんとフロン回収しろよ
0546目のつけ所が名無しさん
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2019/01/15(火) 19:43:20.93ID:ikXi79Cw0
真冬のくっそ寒い中、強制冷房してポンプダウンなんかしてられるかよ
もっとも夏にエアコン買い換えるのはたいがいコンプレッサー故障してるからどっちみちプシューだ
0547目のつけ所が名無しさん
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2019/01/16(水) 07:44:51.65ID:Y1YdSuC50
この時期は冷媒が室外機にほぼ戻ってるから、そんなに外には放出しないだろ
0552目のつけ所が名無しさん
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2019/01/17(木) 19:58:53.84ID:qohLTSjv0
てことは市販されてないのか
引越し屋のエアコン取付けの時についてたものを頂いて使ってきたけど紛失してしまったからどうにかして入手したいんだが
今は工事代が安いんで引越し業者の依頼は断ってるんで入手手段がないな
0553目のつけ所が名無しさん
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2019/01/17(木) 20:43:10.27ID:lPlta5xI0
キャップは電材屋で置いてあるとこある
あまり買うことないから名称は意識してなかったな
0555目のつけ所が名無しさん
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2019/01/18(金) 23:43:38.01ID:QqmUtUa00
塩ビキャップだね
昔シリコン離型剤を使わないタイプを注文しはぐり、苦労したわ
0557目のつけ所が名無しさん
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2019/01/21(月) 13:59:21.42ID:L8HntDWW0
以前ジャパネットの下請けで来た業者に手持ちエアコンの
取り付けを頼んだ。問題なく丁寧に取付完了。
ただジャパネットの時は取外したエアコンのリサイクル券を
置いていったが、直で依頼したからかリサイクル券がなかった。
その代わり取外し費用が安かった。
0560目のつけ所が名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:40.41ID:vDbVhGNi0
室内機2階で室外機1階コンクリ床置きで
2階から1階の配管は真っすぐ下におろすのかと思ったら50cmくらい離れたガス管に沿わせてびっちり固定されたんだけどこれはこういうものなの？
2階の穴からガス管までの50cmと1階のガス管から室外機置いてるとこまでの50cmで真っすぐ下におろすより1mくらい配管が長くなってるのかなって感じ
0561目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 00:39:10.83ID:hh+5IRKf0
>>560
真っ直ぐ降ろすと壁にネジ止めが必要だけど良い？
塗装の時とかない方が良いと思うけど
壁材によっては割れるのでドリルで穴開けてからとかで手間かかるというのもあるかも
0562目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 07:42:02.12ID:zje17/8z0
>>560
追加料金取られた訳じゃないでしょ？

上の人の言うように、塗り替えとか次のエアコン取り替え考えたらいい方法だと思うけど。
0564目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 13:09:59.25ID:b7oZatiD0
>>560
最初から固定されている物に這わせたほうがいいと思いますよ
バンドで固定するんですけど、あれ南西とか日当たりがいい場所は切れてしまいブラブララブラブ

見栄えや固定を考えるとベストですね
ガス管は、あれは肉厚に強度を考えると別に問題なしですね
雨樋の固定のヤツは、ただ釘みたいので打ち込んで軽く固定するだけなので、あれ取れますよね
0565目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 16:33:39.78ID:Wl5zid9IM
電気工事士や工事担任者ではガス管とは接触しない事となってる
エアコンはどちらにも該当しないから法的には良さそうだけど
法律が無いだけなので、俺は接触させないようにしてる
0566目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 17:44:13.88ID:P8413dp/d
素人なので間違いあったらすみません
室外機の電源配線も配管とセットのような気がするんですけど
0568目のつけ所が名無しさん
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2019/01/22(火) 21:30:21.50ID:ilrqJPa10
>>566
ルームエアコンの電源は室内機にあるから
パイプと一緒にあるのは通信線
コンセント以降は電気工事じゃないので管轄外って事
ただ、プロパンガスの遠隔用の電話線は
ガス屋が自らガス管に抱かしてるのをよく見るｗ
0570目のつけ所が名無しさん
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2019/01/23(水) 07:28:37.88ID:B0zVkxTo0
塗装業者がバルコニーを塗装する際
エアコン室外機を移動したまんまにしていたので
しばらくして元の位置に戻そうとしたら移動できません

よくみると４分配管が服の袖をたたんだように
北から東を向くような感じで潰してありました

エアコン的に問題ないなら構わないんだけど
月日立って故障したりする可能性あるでしょうか
0571目のつけ所が名無しさん
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2019/01/23(水) 07:41:39.23ID:MqcDR6oC0
>>570
広い部屋だよね。暖房はきいてるの？
10年とかたってる古いエアコンならほっといてもいいと思う
0573目のつけ所が名無しさん
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2019/01/23(水) 13:01:50.88ID:B+brQ/Tba
動かないバルコニーで待ってて ラベンダーのぉ～♪

夏場の冷房がそして不安～♪
0577目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 07:38:18.85ID:KNT5LQMO0
業務用ならあるけどルームとかで別電源ってあるの？
0579目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 15:31:29.72ID:sC8DK6Dv0
あまりに寒くて、普段使わない20年ものの富士通sylphideの暖房入れたが
エアコンの暖房だけで乾燥ってするっけ？

ﾏﾏｿが腰痛で寝込んでる部屋だが温まりも弱いし乾燥する感じもする。
0580目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 16:38:36.39ID:Qd4DX78l0
>>579
エアコンの暖房はめちゃくちゃ乾燥するから加湿器はあった方がいい
できればホットカーペットなどの予備も欲しいとこ
0581目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 18:30:03.78ID:XK8WomLd0
加湿器なかったらとりあえずハンガーに濡れタオルでもいい
風邪流行ってるから気をつけないとね
0582目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 21:40:23.33ID:sC8DK6Dv0
>>580>>581
やっぱ乾燥すんだ。てかするよな。

でも何でだ？
冷房の方は冷えてフィンの所で結露して水分が外にドレーンされるけど
暖房は空気中の水分量変わらず温度だけ上がるだけでしょ？

それだけでも湿度(相対湿度だっけ？)がかなり下がるのか？
0584目のつけ所が名無しさん
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2019/01/26(土) 23:10:01.94ID:XK8WomLd0
温度が上がると空気中に貯められる水分の限界が上がる
上がった分だけ湿度が下がる
わかりやすく極端に言うと
4/5=80%　→　4/8=50%
みたいな感じ
他にはガラスに結露したり。
灯油やガスは燃やした時に水蒸気が一緒に出るから
湿度は下がりにくい。
0586目のつけ所が名無しさん
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2019/01/27(日) 06:53:29.78ID:ODtcX6u30
相対湿度とか普通の人は考えないからなぁ
どっかの会社で湿度計に水入れないでいつも外気温と湿度が同じだとか言って
記録付けてた人が居たぞ
0587目のつけ所が名無しさん
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2019/01/27(日) 08:56:31.71ID:YcveTceQ0
>>584
あぁそうか。
相対湿度が下がるだけでも皮膚とか粘膜のとこの水分ももってかれるっつーか
空気中と同じように湿度下がるからカサカサのどイガイガになるのか。

>>585
いや、まだよくシンプルに書いてるなぁという位。
元々飽和蒸気量とか高校(？)化学でも躓く所だし

>>586
小学校の頃に温度計二本あって誰も手入れしなくて「なんで二本で温度測ってんの？」と思った思ひ出
0589目のつけ所が名無しさん
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2019/02/03(日) 19:38:36.83ID:zD8mLX8kM
室外機の公団吊りと高置台(下段には何も置かない)では、
どちらが騒音が大きいですか？
0590目のつけ所が名無しさん
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2019/02/03(日) 20:13:57.90ID:uz4+kssK0
騒音というか振動なんで、地面の上がやっぱり静か
公団吊りできるのなら鉄筋だろうから気にしなくていいレベルだと思うがな
木造の壁掛け屋根置きがうるさい
0591目のつけ所が名無しさん
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2019/02/07(木) 10:30:50.93ID:sWwvF9SLd
半年くらい前に設置した、接続部か壁の中のエアコンを30cm配管延長したいんだけど、そういう場合外に出てる配管部を切ってフレア加工してフレアユニオンで繋いで延長したらOKかな？？
Fケーブルは圧着して延長したらよいのかな？
0593目のつけ所が名無しさん
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2019/02/07(木) 11:40:44.24ID:sWwvF9SLd
>>592
ありがとう！！
0594目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 08:42:45.82ID:YJpQiXDS0
>>591
意味不明
0597目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 13:26:43.85ID:0gzEH5BA0
たった30cmを途中で配管延長しようとする状況がよくわからないな
室外機側で延長するならユニオン1組で済むけど途中なら2組必要だよね
0598目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 15:16:37.18ID:WWleTxx7a
俺もどっちかっつーと何故30センチ配管変えるかが興味あるw

家具置くなら工事のリスクの方が高いし、あれかな室外機の位置があんまり良くなくてずらしたいとかか？
0599591
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2019/02/08(金) 15:23:50.75ID:LF3X5Zf0d
室内機の下に備え付けの家具があって暖房が効かないから壁を30cm前に作り直す。
室内機と配管は壁の中で接続してるから外でちょん切ってフレアユニオンと圧着でいいのかなってｵﾓﾃ
https://i.imgur.com/u4QCemi.jpg
0600目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 15:53:52.37ID:0gzEH5BA0
>>599
酷いとこに付いてるなw
これは正面の壁に付けて左出し配管の方がいいよ
もう全部やり直しだ
0602591
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2019/02/08(金) 16:07:30.51ID:LF3X5Zf0d
ひどい言いようだ
0603591
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2019/02/08(金) 16:12:01.88ID:LF3X5Zf0d
こういうのってここにエアコン設置指定させた設計士が無能なのかな？
0605目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 17:51:05.64ID:O5euTLaOa
>>599
普通に考えて左配管じゃね？
右配管で壁の中なら点検口がなければおかしい
接続して押し込んであれば、引っ張って30センチくらい出てくるんじゃない？
ドレンのことは知らないけど…
0606591
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2019/02/08(金) 17:54:31.36ID:LF3X5Zf0d
>>605
家具設置前に空いてる下から配管接続したみたい。
0607目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 18:24:23.48ID:/rDGRswg0
霧ヶ峰の下位グレードじゃ元々暖房の効き悪いから
どうせ設置場所変えるなら機種も替えたほうが良いよ
0608目のつけ所が名無しさん
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2019/02/08(金) 19:07:06.77ID:O5euTLaOa
>>606
大工さんが入るなら既存の壁を破って、家具の上に点検口作ってもらった方がいいよ。
それでちゃんと接続部で切り離した方が安心
あとあとガス漏れとか言われたら面倒くさいよ
やっもらえなきゃ断った方がいいと思う
0609591
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2019/02/08(金) 19:25:16.72ID:LF3X5Zf0d
>>608
なるほど
0611目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 11:49:30.49ID:Irh/RQo0M
いまケーズの業者に取り付けてもらってるとこだけど、真空引き推奨時間13～15分のところ5分で止めやがった。これから2台目に取り掛かるところなんだけど言ったほうがいい？
0617目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 14:22:53.83ID:b603HJu70
昨日取付してもらった業者は当たりだった。
閑散期に依頼するのが一番だな。
エアコン工事士のネームプレートをしていた。
電気工事士を取得したうえでないと受検できないのかな？
0618目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 14:38:32.84ID:b603HJu70
調べたら国家資格じゃなかった。
家電メーカーなどの講習を受けて一定基準の
知識と技術があるとメーカーが認定するみたい。
0622目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 20:09:04.91ID:rKU4ETm10
東○キャリアでエアコン講習ってのを一度受けたことあるけど、
エアコンの仕組みとかの話バッかだった
終わった後証明書とかそう言うのはなかったなぁ
0624目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 20:30:43.22ID:RY+mU/Q8d
>>611
至急販売店に連絡してやり直ししてもらった方が良いですよ。
特に施工時の天候が雨、雪、曇り等で湿気が多かったならば尚更です。
5分では真空にはなりますが、乾燥はしていない場合があります。真空乾燥引きですから。
冷凍機とかを据え付ける時は配管長が短くてもかなりの時間、真空乾燥引きを行うのが常識です。
やり直しする場合はツーステージのポンプを持参してもらうこと。
私は量販店で工事して貰う際もツーステージポンプで最低30分は引くように話して作業中は監視してます。
0626目のつけ所が名無しさん
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2019/02/12(火) 21:54:30.85ID:1r794k+IM
>>624
俺なら2時間は回してもらう
30分と2時間じゃ冷房時の風のなめらかさが違う
ツーステージはいいね。風に貼りが出てワイドな感じがます。
0629目のつけ所が名無しさん
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2019/02/13(水) 04:31:15.25ID:IVUd6e5E0
自分でやれば5分でも一晩でも好きなだけひけるぞ
0630目のつけ所が名無しさん
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2019/02/13(水) 08:15:22.57ID:XiWM3ULBd
ネタにしても酷い。
こういうネットの情報鵜呑みにする素人が文句つけるのに
0631目のつけ所が名無しさん
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2019/02/13(水) 08:46:05.20ID:1mxHt3v+0
>>627
もちろんこれは趣味の領域なんで自分でポンプ買ってやってます
君もポンプ買って風の違いが分かるようになるといい
俺は今度ポンプの電源用に電柱建てようと思ってる
0632目のつけ所が名無しさん
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2019/02/13(水) 10:09:59.09ID:48OUuoVI0
>>626
そこまで言える神経に感激。
0640目のつけ所が名無しさん
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2019/02/14(木) 23:17:23.18ID:gZaqZam20
富士通のエアコンを３台設置して貰ったんだけど
2.2が2台と4.0が1台
まだ暖房でしか使ってないけどうち2.2の1台だけジュボジュボ音が結構する
一応温まりはするんだけど
気になるのは3人できててその2.2取り付けてた人が室内機付けるときになんか
他の2人より手間どっててそれ関係あるのかな
0644目のつけ所が名無しさん
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2019/02/15(金) 01:28:29.69ID:tGtoCjO80
　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 富士通認定 　 　..|
　　|.　エアコン工事士..|
　　| . 真空引き王 　　 |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣
0650目のつけ所が名無しさん
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2019/02/16(土) 18:21:19.56ID:wZaAx5QV0
真空ふぇちは、銅管に埃が入っても、フレアが歪、傷ツキまくりでも、真空引きが長けりゃOKなのだろ。
0652目のつけ所が名無しさん
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2019/02/17(日) 07:05:11.44ID:uB8IWSjj0
イケメンって立ち会いがオッサンなら意味ないジャン
ウホなら知らんが
0657目のつけ所が名無しさん
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2019/02/23(土) 19:31:35.57ID:W+4Fy3Vt0
>>653

工事の最中にお茶出すそぶりしておけば大抵当たりになるよ
実際最後の段階で出すか出さないかは君次第だけど
0658目のつけ所が名無しさん
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2019/02/23(土) 20:11:36.04ID:FcbK/coUK
>>643
インパクトドライバーで3分位でした
0660目のつけ所が名無しさん
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2019/02/24(日) 09:50:04.34ID:5HjgjqQDK
ポケロビって云うんですか ポケロビは時間が短いみたいだ
0661目のつけ所が名無しさん
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2019/02/24(日) 11:04:20.96ID:JRixqUtD0
>>658
3分ですか！しかもポケロビ。
気休めで真空になっていますが、乾燥はしていないですよ。
直ちに影響は無いかも知れませんが、数年で故障する確率が高くなります。
ビルマル、パッケ、冷凍機などでポケロビなんて使っていないですよね。配管長が短かったとしても。
0662目のつけ所が名無しさん
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2019/02/24(日) 11:20:08.20ID:gsVrIAy/d
>>661
壊れる確率がどれぐらい
高くなったのよ
何で数年なのよ
理論づけて説明してみな

ただポケロビは無いわな
0663目のつけ所が名無しさん
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2019/02/24(日) 16:15:01.72ID:vMK1s2O10
楽天で最安の見たらジュプロってとこが取付するみたいだけど
レビューの点数が高すぎて逆に怪しい
0665目のつけ所が名無しさん
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2019/02/26(火) 10:08:52.09ID:vdvGzdDF0
>>661
知ったかぶりはやめようね。配管が2分3分とは違うのだよ。
0668目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 07:53:40.59ID:tj/tXLnwd
二階についてる屋根置きの室外機をそのすぐ上に壁面金具で移設すると相場として工賃いくらくらいですかね？？
配管1.5m位で新しい配管で設置し直した場合
0670目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 09:34:00.73ID:tj/tXLnwd
>>669
室外機の移動だけでも結構するんだね…
うーむ
0671目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 19:32:18.39ID:TGLedXj20
>>670
室外機の移動だけって簡単に言うなよ、何のために移動するのか知らんけど、それただただめんどくさいだけの糞案件だから。
0673目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 21:03:46.91ID:8RN9Ly+K0
壁掛けと言っても　壁がコンクリとかならいいけど、それでも結構震動するからなぁ
0674目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 21:32:24.16ID:i01alrgva
>>670
なんで移設すんのか分からんけど、素人目にもむしろ買い換えた方が安いレベル。

てか何で移設すんの？
0675目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 21:59:08.17ID:GYNiflR90
屋根から壁に移動って、たいてい屋根が傷んできたとか瓦の張替えしたいということだろう
0676目のつけ所が名無しさん
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2019/03/08(金) 22:13:54.46ID:lQ4SYWIp0
地面の上の室外機の移動はまだいいけど
室内機を1メートルずらしてくれみたいな話は
見積もり通った試しがない。
たった1メートルでこんなにかかる訳がない
みたいな事言われたし。
0677目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 22:43:40.36ID:tj/tXLnwd
なんかスゲー叩かれて怖い
0680目のつけ所が名無しさん
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2019/03/09(土) 17:24:31.01ID:ZoG3mAgn0
屋根上がって、重量物の移動だけでも安全を配慮すれば、時間がかかる＝費用だし。まして簡単に
考えてる施主なんてトラブルの元。
0681目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 21:25:53.44ID:mC5sE8yqa
移設といっても左配管や隠蔽だったりするから、金額はなんとも言えないよね。
まあ新規の工事より面倒臭いのは確か。
0682目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 22:28:09.97ID:b1H0LqHE0
右出しで取り付けてたものを移設先で左出しにしなければいけない時どうします？
固くなった配管で180度回すと根元でねじれるよね
0684目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 23:31:59.10ID:uZAmQFLF0
２階にエアコン新設で設置する側にベランダがないので室外機は１階置き
１階のエアコンはすでに地面置きしてあります
室外機の設置場所の関係でできれば２段置きにしたいんだけど
１階の室外機もやり直しになると言われました
１階の室外機の配管はぐるって巻いてる感じで余裕あるし
２段用の台の１段目に置くだけなのになんでやりなおしになるんですか？
0685目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 05:08:09.29ID:ZoZvnczT0
>>684

写真見ないとなんとも言えないし、納得いかないなら相手に聞くか
それが嫌なら余所に頼むかするしかないかと
0686目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 10:06:35.06ID:NPhkdoef0
分からない人には下の段は簡単に置けると思ってるから仕方ないんだが
工事見積伝えるとお客に置くだけでそんなにかかるのかと言われ、
高くなる説明しても分かってもらえずボッタくられると思われる
0687目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 11:51:31.17ID:fLz3GuYT0
一旦どかして,台設置して、その中に突っ込むのは、配管外さないと無理ってことだろう。
0688目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 22:25:33.97ID:PtKcbbt10
配管に余裕があればキャイーンのポーズで左右から
30分ぐらい持っていてくれたらいけるかもｗ
0689目のつけ所が名無しさん
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2019/03/13(水) 08:59:05.45ID:mpB+1U2j0
>>684
それしたことあります
既存の1Fの室外機は、ヘタに動かすと配管が折れるので
そのまま架台設置の高さを維持するために、仮設で台を組んで仮置き
2段架台下の段を組まずに被せて、1段目の架台を微調整しながら組んで既存の室外機を載せました

もう一台を新設して、2段架台の上に設置しましたけど
新設は楽なんですけど、既存はポンプダウンしてからの作業だと楽です
そのままだと手間暇がかかり、人数も2人必要です
配管長とレイアウト、銅管が折れないか？結構シビアで室外機の重さもあるのです
ぐるぐる巻いてますが、経年劣化で銅管は固くなりますからね

一人の場合はポンプダウンで外してやり直ししたほうが楽です
0690目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 06:31:53.34ID:ftPZQz+ed
よく外壁張り替えの時とか板金屋が屋根置き、壁面、床置きの配管つけたまま室外機ずらしてるけどトラブルならんのか心配だわ
0691目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 10:51:59.12
>>690 台風で室外機が動いてしまったが配管のおかげで吹き飛ばされなかったと言っていた知り合いの人がいた
すぐには影響でないかもしれないが長い目でみると何かあるかも
でもその前にエアコン買い換える時期になるかも
0692目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 07:30:44.39ID:FO+VW2q6d
>>668
二万ちょうどくらいだろ
0696目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 19:11:39.50ID:horGTYdn0
タスコのデジタルトルクレンチなんて使ってる人いる？
2分3分4分と1本で済むならいいかなと思ったんだけど…
TA771KT-35ってやつ
0698目のつけ所が名無しさん
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2019/03/20(水) 20:12:05.54ID:Lpp1rukb0
>>696
いちいちセットし直さないといけないよ
普段使わない5分6分にってのなら有りかもしれないが
一日に何度もは苛つくか使わなくなりそう
月に数台しかエアコンしないのならいいんじゃないの
0699目のつけ所が名無しさん
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2019/03/20(水) 22:23:13.93ID:horGTYdn0
ま、普通に考えればそうだよねw
トルクレンチ校正費用と買い直す費用で大差ないから、デジタルならどうなんだろってちょっと思ったのね。
0700目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 12:37:25.27ID:dN+m6A5Fd
トルクレンチの校正も3,000円ちょいかかるから、俺は何年か毎に買い替えてるよ
0701目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:56:42.84ID:qJ8q4HHNa
本業持ってて副業でエアコンや給湯器なんかの取り付けやってる人いますか？
0702目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 07:31:35.23ID:P+qwvPYy0
居ないことは居ないだろうけど、昔ほどバイトでやって美味しい副業じゃないと思う

30年くらい前はエアパージが当然で一台付けると当時で20kだからよろこんでやったけど
0703目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 22:04:59.68ID:yGYXZUxE0
設備屋のサラリーマンで休みの日とか、内職でエアコン取り付けする時あるけど全然儲からなくて家で寝てた方が良いレベル。
今はネットでルーム買って支給だから取り付け費からしか利益が出せない。
0704目のつけ所が名無しさん
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2019/03/23(土) 22:37:27.34ID:35q6iqjNa
>>702
>>703
ありがとうございますm(__)m
0705目のつけ所が名無しさん
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2019/04/01(月) 19:17:18.99ID:uhZZ0sCFd
壁につける据置板？に室内機を引っ掛ける部分がなくてもまた設置できる？

撤去作業員が爪折りやがった
あとからその爪が床に落ちてたんだけど
その作業員はさも、設置の時に折れてそのときの作業員が黙ってたんだろうと言ってきた
おまえやろが！
これクレームしていいの？
0708目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 19:50:49.79ID:ku6CnfRf0
爪って筐体のプラスチックのとこのことかな？
あれなら折れてもなんとかなるんじゃないか
0709目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:20:21.81ID:uhZZ0sCFd
そうプラスチックのやつ
なんとかなると教えてもらえて怒りが収まったよ
ありがと
0714目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 07:02:53.57ID:dLui+RA/0
パナのちょっと前のはよく折れてたけど
前パネル外すと何故かちょうどインシュロック
かけられそうな穴があるんだよなｗ
0715目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 11:26:21.84ID:Fel3VsiPp0404
コウモリって殺したらダメなん？
撤去の配管カバーの中に2羽いたの踏みつぶして下水にポイしちゃった
0716目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 11:07:56.88ID:jJAptcieM
レンタルで真空ポンプ借りてやったが、真空引きしたら、 最初-0.100Mpaになったが、1分ほどで-0.096程度になった。
最初に全バルブ開けて開放してリセットして0.000にしてた。

真空引きの途中でおかしいと思い、チャージバルブより 真空ポンプ側のバルブを閉めても変化なし。
そして15分回したら-0.086Mpaだが、ポンプ側のバルブを閉めて停止した。
5分放置後、-0.084Mpaになったが、チャージバルブを閉めてから、 室外機のバルブを開けてガスを満たした。

そしてチャージバルブをエアコンから外し、真空ポンプのバルブを 開けたら、デジタルゲージが0.012Mpaと表示された。
0.000にリセットしてたのにかかわらず。

デジタルゲージは誤差大きい？　正圧でも壊れないからデジタルゲージのを借りたけど、アナログ真空計の方が精度は高い？
なんか連成計は精度は低いとどこかで見た気も。

ちなみに試運転で、フレア接続部4カ所にハンドソープで漏れチェックしたが、まったく気泡もでなかった感じ。

強制試運転で室温18℃、外気温10℃、送風温度3℃だった。
0717目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 11:21:23.27ID:5CyQ7i/Ha
俺はドアが斜めってヒンジのネジ回してたらついに閉まらなくなったぞ (ﾟ∀ﾟ)
0718目のつけ所が名無しさん
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2019/04/11(木) 15:40:25.46ID:rdzTI09Ap
>>716
ポンプからホース外しても0にならん？
チャージバルブ付いてたら外した直後は0.12とかなる時もあるよ
0721目のつけ所が名無しさん
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2019/04/11(木) 23:51:13.80ID:QB4pZMAf0
>>716
配管長の長さによるりますけど、空調屋が使うポンプやパワーのあるポンプじゃないと完全にはなりませんよ
デジタルケージならなおさらで、その表示の数値がシビアなのか誤差なのかもありあます
自分はアナログゲージの方を使っていますね
最初の引いていく針の動きやポンプの音でわかりますから漏れたりしてると
以前に、他の同業が工事した隠蔽配管のエアコンを新品に交換しても冷風がでなくて
うちに頼みに来たときに壁を一部大工さんと壊して交換したんですけど、漏れていてフレアが潰れるほどに締め付けてました
再フレアして接続して真空ポンプで引いたときに、配管15mくらいあったのか1時間くらい引いてましたね
自分のは、パワーのあるポンプより携帯を重視したのを使っているので、ポンプの性能もあると思います
0722目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 17:38:16.74ID:PLh1CKqN0
水、酸素、窒素が分子レベルで残っていると壊れると思っている杞憂な人達？
0723目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:39.94ID:5hrCbjXB0
ガスチャージの時ならともかく、新品のエアコンに新品の配管3mくらいなら1分ポンプで引けば充分だろ、プシューでも問題ない。
0724目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 09:17:03.13ID:uVHFV4Uy0
>>723
新品は関係ないな
配管が短ければ時間も短かくていいが、能力は機種によってマチマチ
１分でいいとは言い切れない
0726目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 16:43:14.72ID:ftIZ4phIa
去年の夏スローガス抜けなのか冷房の効きが悪くて今年変えようと思うが工事の時期としてはGW明けくらいがいいのかな。

新機種発表の型落ちというより自分の部屋の片付けがﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

ただ汚いだけならいいけどエアコン取り付けの手間に折り畳みスノコベッドあるし。
0728目のつけ所が名無しさん
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2019/04/15(月) 11:26:23.06ID:/OqETvCga
そう思うだろ？
あれ意外と不便なんだよ。

掛け布団とか枕とか一緒に寝るミッフィーちゃんとかかさ張ったり
ベッドの下にゴミが散乱しがちで。
0729目のつけ所が名無しさん
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2019/04/15(月) 12:32:29.62ID:4U8OHfz80
エアコンの隠蔽配管でドレンについて質問いいでしょうか？
普通は右にドレンや電源用の引き込み穴と塩ビの排水管があるのですが
どこかの業者が左からすべて持ってきていて、断熱ドレンが左から来ています
その場合は、既存のドレンを外して左の排水穴から直結してよろしいのでしょうか？
付属のドレンパイプを右から左で回すと室内機が浮いたり、水漏れの原因になりそうなので
その場合の室内機と断熱ドレンの処理はどうなされますか？経験あるかた教えていただければと思います
なお、隠蔽配管は電工さんがつけていったので、おまけに室外機への露出しているペアコイルもギリギリの長さで切ってありました
0730目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 13:28:14.90ID:CiHl3h+y0
断熱ドレンホース用カフスってのを用意して室内機左側に接続
断熱ドレンホースとカフスは塩ビノリで接着するように
冷媒配管が短いなら溶接するかユニオンでつなぐしかないね
0732目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 13:59:39.86ID:4U8OHfz80
>>730
そうですか、イナバだと断熱ホースはホースバンドとあったので他の人がどうしているのか聞いてみました
ありがとうございます
0735目のつけ所が名無しさん
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2019/04/18(木) 22:53:53.63ID:c+s+ptDw0
>>718
外した直後ではなく、1分ほど経過しても0.012ほどで安定。

>>721
トルクレンチで締めて3回ほどカチャカチャいうまで締めた。
配管長は2ｍ程度。コロナの冷房専用。
ポンプともにレンタル品なので使い込まれてる感じ。
でもフレアの突き出し量のゲージも付いてて使いやすかった。



ググるとタスコのデジタル真空ゲージがふらつくというのがあった。

●エアコン新設、真空引き→停止→数値が動く
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13153035918


●タスコ TA142MD　のアマゾンでの口コミ
ただ、センサーの仕組み上ポケロビと組み合わせると誤差が大きい気がします。
これは仕方が無いと思っているので、一定の数値で止まれば良しとしています。

ゼロリセットした値から、頻繁に値がずれます
問い合わせたところ、ポンプ直結だと熱の影響を受けやすく、
そのためズレが発生する、とのことでした。ポンプから離して使用すれば
ズレは少なくすむことは確認出来たのですが、ポンプ直結前提の構造のため、
製品としてどうなんだろう？と思います。
0736目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:53:57.97ID:HjaeY32K0
はじめまして

エアコンの取付で天吊りの場合、追加の料金が発生しますが
こちらであらかじめ室外機を吊った状態にしておいても料金はかかりますか？

電気工なので出来ることはやりたいのですが
電気工手伝い割引とかあったら嬉しいんだけど無いですよねｗ

設置場所２０センチ横にコンセントと配管穴があり
設置場所の真裏５０センチ先に天吊りなのですがおいくらくらいかかるものでしょうか？

奈良でエアコン付けてくれる職人さん居られないでしょうか？
0738目のつけ所が名無しさん
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2019/04/23(火) 21:18:49.65ID:eQfQX+It0
>>736
組合とかでエアコンぐらいできる人いくらでもいるだろ
それか工具レンタルして自分で付けなよ
0739目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:18:51.95ID:UKhZh7pba
>>736
取り付けは普通にして貰って、その分本職で稼ぐ方が早くね？

素人だけど電工って配線とかの仕事でそ？
取り付け台にDIYで先に載せるとかエアコンの配管がやりにくくなるから餅は餅屋じゃね？

>>737
出だしの「はじめまして」が古い2ちゃんのふいんきを醸し出してるなw
0740目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:50:40.72ID:C2tTIRYJ0
まーそう言われればそうだね。
でも取り付けは経験豊富なプロにお願いしたいな。
0741目のつけ所が名無しさん
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2019/04/24(水) 04:23:52.86ID:lTTlXEec0
エアコン工事出来ない電気工なんて本当に居るんだな
今までナンの仕事してきたんだろ．．．
0742目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 07:20:25.86ID:+hEWbQ5q0
電設関係は、建設業法上の許可では以下の業種に分れること
・電気工事（電）＜指定＞：送電、配電、電灯、内線、接地など
・管工事（管）＜指定＞：空調、冷暖房、冷凍冷蔵設備など
・電気通信工事（通）：電話、共聴、ネット、LANなど
・消防施設工事（消）：火災報知設備など

電工は本来（電）の資格だから、業務としてエアコン工事は必須事項じゃない
（管）（通）（消）では、電工持ってればいい程度だし
0746目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 11:48:18.32ID:Fl9FapVLa
まぁ当日二人でエアコン持ち上げたり、次の現場まで行って配線工事してくれたら助かるんじゃね？
0747目のつけ所が名無しさん
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2019/04/25(木) 13:02:18.19ID:GLyQeTmX0
>>745
しかし実際行ってみると、室外機の裏に配管穴はあるし
ドレンを排水溝まではわせろ言われる
0750目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 20:45:41.23ID:PeiR3LJWa
そんなことより何で電気工事の人ってさ、将来コンセント増設とかの為に後からメンテナンス出来る所にPF管とか通さないのかね。
0751目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:06:07.23ID:4J1IjMGX0
そいうのは設計に文句言わないと
電気工事の人は決められたようにやるだけだし
PF管入れたいと思ったら自腹になるでしょ
0752目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:19:17.37ID:PeiR3LJWa
まぁそう言われりゃそうだね。

ただ、美容室だけどデザインなのかコストダウソなのか内装変えたときに天井露出で配線向きだしだったけど
よく大学なんかもそういうのあるけど、あれも便利っちゃ便利だよね。

特に大学なんかはPCやら実験器具で配線色々変わるし。
0753目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:52:30.04ID:qFBXWJsm0
最近の住宅は３０年前の住宅の２倍の配線距離とコンセント数は倍になっている
コンセント増設は実は、そんなに難しくはない
施主の考えで、もうプラスターボードと壁紙を貼った段階でリクエストが来る場合も多い
おまけに、電工の見積もりは会社や個人によって全然違うのが現状だからね
将来のために備えて施工となると難しいんだろうね

若い頃はアトリエ系事務所で働いていたんだけど、設計の人は電気の事はチンプンカンプンな人が多かった
俺は家業がそうだったから電工１種も取っていたけどさ
エアコンのコンセントはあとから引っ張るのは大変だよね、天井ウラを這うのは夏は勘弁してほしい
0754目のつけ所が名無しさん
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2019/04/30(火) 22:20:25.48ID:R/EEzB+70BYE
室外機・室内機間距離が大きいとﾌﾛﾝｶﾞｽを余分に充填する必要があると
聞いたが10mだと充填必要ですかね？
0755目のつけ所が名無しさん
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2019/04/30(火) 22:24:54.24ID:mOqTAD0m0BYE
>>754
カタログにチャージフリー載ってるが今のは10ｍぐらいじゃ
チャージいる機種はないと思う
0756目のつけ所が名無しさん
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2019/05/01(水) 02:17:44.34ID:qp2HUPYx00501
エアコンや温水便座の取付工（雑工）

本当にこ汚い野郎が100％だよな

ネジ締めしか技能必要ないし

他に必要な技能一切必要なし

メーカーがエアコン取付の雑工が扱っても良いように設計されてる

ようは、猿のエアコン取付の雑工が粗暴に扱っても取り付くようになっとる。　　

年収400万で底辺かつ年金も無い
0757目のつけ所が名無しさん
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2019/05/01(水) 08:18:46.64ID:LTaz2GiE00501
今室内機の高さ250mmのが付いてて295mmの付けたいからカーテンレールとか自分で移動させた。
量販店での見積もりの時に事前に取付出来るか確認も出来ますよって言われたけど、結局業者の人に2度手間とかで迷惑かけてもと思い自分で取り付けることにした。
この取付出来るかどうかの事前の確認って業者の人がやってその料金も量販店から貰ってるの？
0759目のつけ所が名無しさん
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2019/05/01(水) 15:29:41.08ID:Z1cS1niKa0501
>>757
見積り無料と見積り有料だけど工事頼んだら内金として貰う、あと有料の所とある。

業者としては取り付けに行って何かトラブルで持ち帰りよりは先に見た方がいいんじゃね？
0760目のつけ所が名無しさん
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2019/05/02(木) 14:49:17.97ID:gwKb/28C0
業者は信用出来ない
取り付けは自分でやった
手間は掛かるけど、真空引きを省略されてエアコンが故障するより遥かにいい
0761目のつけ所が名無しさん
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2019/05/02(木) 20:31:32.78ID:OROpKi440
量販店は知らないけど真空引きしない業者の方が珍しいよ
素人がやった方が遥かに故障の確率が高い
0762目のつけ所が名無しさん
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2019/05/03(金) 08:44:02.67ID:ZXk4eXbo0
室内穴あけするときの粉塵・切粉？の対策はどのようにしてますか？

現在　下に養生を敷いてるだけなので後の掃除が大変で
何かおススメで安い集塵カバーみたいなのがあれば教えてください
0765目のつけ所が名無しさん
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2019/05/03(金) 10:11:41.67ID:cbxLZXs8M
俺もこれ使ってる
ビス一本だけもんで下に室内機のビニールを
ビニテで壁にはると掃除いらないレベル
0767目のつけ所が名無しさん
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2019/05/03(金) 13:08:50.28ID:qO4VmXRR0
何でエアコンの取付工て
こ汚い奴が多いの？
底辺だよな
何の技能もいらない
ただネジ締めるだけの
猿でもできるボンクラ仕事
0768目のつけ所が名無しさん
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2019/05/03(金) 14:37:02.04ID:tSpW6deW0
金がなくてエアコン売ろうと思うんですけど
おすすめの業者教えて下さい
0771目のつけ所が名無しさん
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2019/05/04(土) 04:49:19.74ID:TbvSXne50
冷媒配管に空気、主に窒素が入ってると
ボディーブローの様にコンプにジワジワとダメージ
昔のエアコンが結構長生きなのは
当時はキッチリやってたからかも
0772目のつけ所が名無しさん
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2019/05/04(土) 05:20:01.04ID:T4Pnb4F90
昔のエアコンはインバーターとか使ってなかったし、
旧冷媒はガス圧も低かった
0776目のつけ所が名無しさん
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2019/05/04(土) 11:04:51.60ID:zDIKnZoQ0
サンヨー（NEC）みたいにわざわざエアパージ用のサービス缶付属させていたのもあるからな
しかもあそこのサービスポートはちょっと特殊だった
0782目のつけ所が名無しさん
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2019/05/04(土) 15:51:16.57ID:HV5nt2YL0
それ広島の下請けでしょ、あそこは通常配管セットだからね
今は知らんが、栃木も業界首位のころも同じ
0784目のつけ所が名無しさん
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2019/05/04(土) 22:44:01.38ID:OhIA7iqx0
エアコン取り付け業者の氏名と電話番号を書いたシールを
室外機に貼り付けるよう法律で義務化すればいいんだよ
0785目のつけ所が名無しさん
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2019/05/05(日) 00:50:38.76ID:4GecQ4s90
そんな事しても、すぐバックレる奴らが多い業界には通用しないでしょ
不動産業界などに蔓延る、偽名の名刺みたいな状態になりかねない

地デジだって、連絡先に繋がっても？対象外だのって門前払いだし
0786目のつけ所が名無しさん
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2019/05/05(日) 01:26:29.63ID:SVmDyY6O0
俺、自宅兼仕事場で思いっきり自動ドアシール詐偽に引っ掛かったよ…

人の出入りで急ぐからとそんな元のシールの上に別の業者がシール貼るなんて考えもしなくて…

7～8年前でまだネットでもそういうの多く聞かなかったし。
まぁ気付いて速攻クレーム入れたがこっちから呼んだからクーリングオフの適応外とかで保証期間伸ばしてまだ動いてるからいいけど┳RB。
0787目のつけ所が名無しさん
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2019/05/05(日) 10:15:37.30ID:G4bltnS800505
うちの賃貸は余れば無理して切らなくていいと言ってるわ
塗装とかのときに動かせるし
0788目のつけ所が名無しさん
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2019/05/05(日) 10:48:50.96ID:sBpBizDs00505
多少の余裕なら分かるんだけどね
幾ら何でもそんなに動かさないだろうという長さで
しかもとぐろまで巻いてたら、動かすと配管が変に捻れて潰れる恐れもあるし
プロである以上は配管の長さ調整、フレア加工、真空引き、排水確認
この位はやって欲しいですわ
全部省略していいんだったらド素人でも出来ますがな
0790目のつけ所が名無しさん
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2019/05/05(日) 17:20:15.36ID:4GecQ4s900505
>>788
請負金額５００万未満は建設業許可が不要だから
何でも屋同然のなんちゃって業者がやりたい放題の無法地帯・・・

住設関係だとエアコン、電気配線、アンテナ、エコキュート辺りなら
金額的に元請できちゃうし
0791目のつけ所が名無しさん
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2019/05/06(月) 21:47:07.30ID:8MHJmGHN0
なんちゃって業者だと、室外機がすぐ近くにある簡単な取り付けは出来ても
3階建ての壁や、狭く入り組んだ場所に室外機を取り付けるような
難しいのは出来ないと思うんだ
0792目のつけ所が名無しさん
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2019/05/06(月) 23:54:04.68ID:nQtaT7dH0
>>791
それではほとんど取り付け出来ないですよね。隠蔽配管、配管洗浄、溶接、RCコア抜き、マルチエアコン、こんなのは出来ないんでしょうね。
0793目のつけ所が名無しさん
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2019/05/07(火) 04:45:45.27ID:zprnW6Ly0
>>792

それを全部やると雑工と呼ばれ馬鹿にされる

っというか本職のエアコン屋はコア抜きと電気工事は別の人が多い気がする
0796目のつけ所が名無しさん
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2019/05/07(火) 19:21:37.06ID:S8VS6svp0
>>794
どんな無茶苦茶な施工してるのかと思ったら
別の意味でやべーな。
その状態でよく室外機の上に乗れるなｗ
0797目のつけ所が名無しさん
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2019/05/08(水) 00:34:58.16ID:X4544qZ90
>>792
それらをまともに熟せるのは、ちゃんとした空調設備業者だな
マルチは量販向けカタログで真面に掲載されてないし
パッケージなら街電でも施工できる店があるね
0800目のつけ所が名無しさん
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2019/05/08(水) 17:46:12.58ID:ItK03oMm0
質問すみません
客側です
今度取り付けで専用コンセント工事をするんですが、現在分電盤の中がいっぱい（ブレーカー8個）で、分電盤の近くに増設した小ブレーカーが２つある状態です

エアコンの専用コンセントを作るに当たって、多分分電盤の交換が必要なんですけど、費用としてはいくら位を考えればいいでしょうか
それとも小ブレーカーを２つ増やせば分電盤交換はいりませんか？
さっき店で聞いたら数十万かかるかもと言われビビってます
0803目のつけ所が名無しさん
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2019/05/08(水) 18:47:34.25ID:KqsLDPCb0
すいません
>>793
うちは行政や学校に取り付けするときは電気工事は1種ありますけど、知り合いの電工に頼んでしてもらい
こちらはエアコン取り付けしてますね
電工さんが大変なときは手助けしたりしてます
コア抜きは別に今はドリルと刃がいいヤツがあるので壁厚20センチでもそんなに時間かからずに開けますね
マルチエアコンの銅ロウ溶接でつなぐのは、あれ専用の道具を買った方がいいですねぇ・・慣れないと大変です
0805目のつけ所が名無しさん
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2019/05/08(水) 21:09:07.38ID:dFZRpOID0
>>800
素人だけどウチも屋内配線新設でで分電盤弄ったが、ウチ以上にややこしそうなのでネット業者で発注するんでも見積り取れ。

俺は安い所絞って3ヵ所は見積り取ったかな。
その内現場まで来たのが2社、そんで見積り有料だが、注文すれば内金になる所で
担当の人が色々考えてくれた所に決めた。
0806目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 21:18:02.84ID:n0U3Ry670
>>797
そうですよね。
雑工では無くて最低限、コア抜きもしますよ。(商業施設、オフィス除く)
空調業者レベルの人に取り付けてもらいたいものです。
0807目のつけ所が名無しさん
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2019/05/08(水) 22:41:47.03ID:ItK03oMm0
>>801
5万か、ありがと
>>804
既存の分電盤に増設もイケるかもしれないのね、頭に入れとく

>>805
了解、量販店でエアコン買うけど地元の電気屋さんにも見積もりお願いしてみる
805さんはネットで探して見積もり取ったのですか？今一調べ方が分からなかったです。
0808目のつけ所が名無しさん
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2019/05/09(木) 04:21:20.08ID:fDEl4Bev0
>>807
価格.comで安い所手当たり次第にショップ見て「お見積はこちらへ」って所から。

てか、もう直接書いた方が早いから書くけどエアコン取り付け.comとあと楽電パークだったと思うけど、今見たらなんか音信不通みたいねw

俺が頼んだのはエアコン取り付け.comだけど担当者に依るかもだがいい仕事してくれた。

HPだけだとプルダウンで無料見積りだけどメールで事前見積り頼んだら3,240円で来てくれたな。
0809目のつけ所が名無しさん
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2019/05/09(木) 05:05:47.79ID:oobhpQs/0
このスレって壁掛け雑工と空調屋どっちを主体にしてるんだ？
0811目のつけ所が名無しさん
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2019/05/09(木) 13:03:44.41ID:syEG0GcVM
そりゃあ去年の二の舞を演じるまいと思った消費者が多いんだろ。
俺は2月に済ませたが、その時期も予約でそこそこ埋まってたから。
0814目のつけ所が名無しさん
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2019/05/09(木) 19:34:50.25ID:gRJloJBu0
>>807
一般的に10～14分岐程度の交換なら>>801ぐらい
単二→単三とか、そのままでは新しい盤が設置不可で付帯工事とかだと＋α
増設の専用コンセントなども一万越えはザラだし

電気工事は地元に根付いた
電設組合加盟の電気工事業者（建設業許可済み）や電器店に依頼するべき
未加盟では電力会社に直接申請できないし引込工事も不可だから

下請け前提の
量販、ネット販売業者、工事斡旋仲介業者（TEL/Web）などは避けた方がいい
0815目のつけ所が名無しさん
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2019/05/09(木) 23:12:16.23ID:VAoP5X5g0
ラジオで聞いた話、新築から１０年以上経過、調子の悪いエアコンも出て来たので一度に５台買い替え
近所の個人の電気店、おじさん一人でやったんだって。室内機一人で持てるんですね～って最初は驚いたけど
自分で、ちょっと持ってみたら以外と軽いと分かったって言ってたけど
うちは（ここから俺の話）団地の５階でダイキンのうるるとさららの４Kの室外機を
胸の高さに抱えて一人で持ってきたのは驚いた推定５０～６０歳だったけど
５階に上がって来た時には、これほど体全体で呼吸をしてる人間を見た事がないほどの状態だった。
0816目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 06:15:36.49ID:Vc93Bdf40
この前死んだ仲間の左官屋の爺さんは80過ぎてもセメント担いで仕事してた
0823目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 19:01:44.04ID:XmmHjQS40
>>822
そうなんですか、うるさらのときの配管ケース77で綺麗に収めてギリギリです
本当に丁寧に配管ドレン加湿ホースを収めていかないと、やっぱり90ですか・・・
0826目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 20:20:49.48ID:2O3wW2jud
>>821
断りたいけどもっと酷いの入れられそうじゃん？
五階建てエレベーター無しの団地の五階にパナのXシリーズぷらす専用回路とかw
0827目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 20:22:01.14ID:5YkLfn/fa
プロの皆さんはフレア接続部にナイロビ塗ってますか?
日立の据付説明書には推奨となってますが。
0829目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 20:27:28.18ID:5YkLfn/fa
>>828
すみませんナイログでしたw
やはり塗った方がいいんですね。
ありがとうございます。
0831目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 20:47:11.47ID:ar8Jv8Qy0
>>830
規格が古く漏れやすいから
メートル法ですらない
未だに図面書いて造って貰うとか訳ワカメ
ナイロビは行ってみたいな～
0833目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 21:16:42.41ID:Vc93Bdf40
フレアタイトも結構良い感じだけど高いからナイログ派だな
0834目のつけ所が名無しさん
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2019/05/10(金) 21:37:06.09ID:nBPpmexd0
やっとナイログが塗りやすい季節になった
0835目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 11:43:13.76ID:Qz/x0ipR0
ここって仕事で取り付けしてる人っています？
車用のガスチャージ工具一式を買う予定だけど、車以外のエアコン冷媒にもいくつか対応してる商品がいっぱいあって、どうせなら家庭用エアコンくらい使えるヤツを選びたいんだよ
Rいくつの冷媒を選べば良いか分かる人いたら教えてくれませんか？
素人が調べた感じだとR32とR410Aに対応していれば車のR134Aくらい幅広くカバーできそうな気はしましたがどうですかね？
0836目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 12:32:03.51ID:5gyW6Cis0
絶滅まじかのR22除けばその二つだけだね
でも自動車みたいにサービス缶はなくない？
0837目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 17:11:45.41ID:7wSkKFzsK
業者って普通は会社(個人事業所含む)で工賃の価格一覧表みたいなのあるよね？
URで指定業者での工事なんだけど、担当の職人が口を開くたびに工賃があいまいで困るんだが…
「○○は1万円はいかないと思う」が次の瞬間、「○○は15000円くらい見てもらえれば」とか
どんどん上がってくｗ
オークションかよ
0838目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 17:29:51.84ID:oPMDW42N0
うーん、現場見積もりがないと難しいのよ・・・
工賃価格表ってのは、ネット業者や量販店の目安なのよね
業界基準じゃないのよ・・・
だから街電で購入すると本体は高いけど配管ケースや電気工事はサービス価格
逆に量販店は本体が安くても、オプションで決められているから高くなったりさ
だから現場見積もりが一番だよ
たまに、量販で購入した客が2階から引き落としなのに4mの配管で間に合いますって言う人がいてさ標準工事価格無料狙うのよ
現場にいくと、配管7m必要ですというとゴネる人とかいるし100Vコンセントなのに200V機種購入して
現場で同じコンセントだからいいんじゃないとか言う人がいるんだよね・・・
そういう人に限って「○○に電話いれる！クレームだ！」とか騒ぐんだけど、以前は多かったけど今は少なくなった

工事価格表ってネット業者や量販が決めた価格と思って現場見積もりを見てもらって
高い価格のところはそれなりに1日の台数を絞って丁寧に難工事もしてくれるし
安い所は、数をこなしてナンボでコーテープさえ巻かないでいっちゃうからさ
0839目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 21:33:40.87ID:7wSkKFzsK
>>838
情報あと出しですみません
家に来てもらって下見してもらった時の話です
単純に使えない人が来ただけかな？
工事は2人で来るって言ってたから、もう１人に期待しますわ

あまりいいかげんならURに直にクレームいれればいいし
0840目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 21:41:28.25ID:z59+zXg10
>>839
何の工事？
0841目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 22:02:18.82ID:/FS2xCnS0
>>839
その場でいくら？いくら？ってやたら聞かれるの面倒なんだよね
事務所戻ればちゃんと見積りだしますから
0842目のつけ所が名無しさん
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2019/05/11(土) 22:05:53.81ID:9pqlUz890
買おうとしとるのがどんな物か分からないけどカーエアコンなどに使ってるR134a,R12とR410,R32はホース接続径が違うよ
まぁ異径アダプタかませば使えなくはないと思うけどけど
0843目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 22:13:37.17ID:7wSkKFzsK
>>840
穴あけ
専用コンセント設置と配線
アンカー取り付け
です

>>841
私からはおおまかで総額いくらくらいですか？
としか聞いていません
料金は工事当日現金取っ払いと言われましたので現金を用意する都合で聞いただけです
後日、電話したらまた上がってましたｗ
0844835
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2019/05/11(土) 22:41:06.83ID:Qz/x0ipR0
>>836>>842
ありがとう
普通にカーエアコン用のゲージを買おうとしたんだけど、部品屋がやたら家用の冷媒にも対応してるってのをウリにしてきたから、どうせなら使えるヤツ買えば事務所の取り付けとかで役に立つかなーと思いまして。
ただ部品屋のリーフレット見ると冷媒の種類がめっちゃ書いてあるから迷ってしまったのです。404aとか502とかもうなんのこっちゃサッパリw
0846目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 02:46:09.60ID:gs4MpzFi0
R12,R502,R134a,R404Aは主に冷凍機用でエアコンには使わない
R12,R502はもう生産していない
R134aはカーエアコン、小さい業務用冷蔵庫などに使われている
R22はエアコン、冷凍機に使っていたけどもうすぐ生産終了するので15年くらい前からR22を使う機械は生産していない
R410Aはエアコン、冷凍機に使われているけどエアコンはR32にシフトしているところって感じ
R410A,R32はホース接続径が太い
0847目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 04:09:48.87ID:1YHE48im0
>>843
UR賃貸だけど、管理事務所に専用コンセント申し込んだら
あっちで業者手配して無料でやってくれたぞ
0849目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:02:46.43ID:EKqXEkDB0
>>843
金額変わるのはのは仕方ないよ
大袈裟かもしれんが材料拾いだして積算するんだから
えらい面倒な現場かもしれないし
0850目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:18:28.21ID:U55MSud5K
>>849
家の下見してるのにおおまかな見積もりも出せないんですかね？
UR指定業者
同じ作りの部屋が何百とある団地なので部屋によって見積もりが違ってもそこまで激しくないんじゃないですかね？
不思議な世界だ
0851目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:33:16.83ID:NTLpQXyU0
そんなもんやろ
公共工事も予算より安くなることない
納得できないなら納得するまで聞いて不満ならURなり消費者センターなりに相談
0852目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:34:33.99ID:NTLpQXyU0
あと賃貸なら専用コンセントは「普通は」家主持ちだと思うけどなぁ

まあよく話し合いな
0853目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:35:54.17ID:HTezCPR60
単に現場経験乏しい人が見積もりに来たんじゃないの
現場に写真だけ撮りに来て作業できるかどうかのチェックだけの人間を来させたとか
0854目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 10:54:18.62ID:U55MSud5K
>>853
かなりのおっさんが来たんですけどね、窓口はそのおっさん
なんかボケちゃってんのかと思ったわ

あと安くしてもらいたい訳じゃないし、言われた値段は払うよ
ただ先に書いた通り当日取っ払いとだから現金を用意するために聞いただけで、向こうが口を開くたびに金額が上がっていくので不信感が募ってるだけ
最初から10万と言われれば10万払うよ

関係ないけど職人て名刺とか持ってないの？
普通、自分の身分を証明するもの渡すよね？
0855目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 12:05:44.16ID:cxraHPAI0
すみません、真空引きを30分した時のデジタルメーターが-0.97か-0.98。
ポンプのバルブを閉じて電源を落として15分経過したメーターが-0.96か-0.95でした。
この数値で大丈夫でしょうか？
0856835
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2019/05/12(日) 12:17:03.60ID:LRquWLDt0
>>846
とても分かりやすい解説ありがとう
846に良い事がありますように( -人-)
0857目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 13:05:14.91ID:iM8qMH6S0
>>855
日が当たる当たらないでも変わってくるから
一概に言えないけど
もう15分後変わってなければいいんじゃない
0858目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 19:29:51.76ID:gIqSa06o0
>>854

直請けなら渡す　間に別会社挟んでるのならなるべく渡したくない
0860目のつけ所が名無しさん
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2019/05/12(日) 22:34:35.09ID:cxraHPAI0
>>857
その後もう一度真空引きを行い-0.97～-0.96、ポンプを止め30分経過後も-0.96～-0.95でしたのでそのまま作業を進めました。
ありがとうございます。
0861目のつけ所が名無しさん
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2019/05/13(月) 09:11:33.65ID:bYX13wEZ0
室内機の下に胸ぐらいの高さのタンスとその右側に頭ぐらいの高さのタンスがあるのですが
工事するときにどうされてます？
毛布敷いてやるか、タンスをどかしてやるか？
工事業者はどかす時に別料金取りますか？
0863目のつけ所が名無しさん
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2019/05/13(月) 09:44:53.20ID:bYX13wEZ0
>>862
ありがとう、工事する前にタンスどかして欲しいとか言われたら困るとこでした
非力なので…
でも右側の高い方のタンスの上あたりの壁にある穴から室外機へと繋がるホースの穴があるからタンスの前に脚立立ててホース取替の工事される方はやりにくいだろうなと思います
コーキング剤で穴を塞いだりしなきゃいけないだろうし
0865目のつけ所が名無しさん
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2019/05/13(月) 20:53:31.30ID:QMV1zoQ/0
自分は工事する際の荷物の移動は施主にやって貰う
なんかあったらあっという間に利益が飛ぶから

どうしてもと言うなら何かトラブルあっても責任もてないことを
明確にしてからかな
0866目のつけ所が名無しさん
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2019/05/13(月) 23:18:48.09ID:OKxUiEEc0
異なる冷媒を一つの真空ポンプやゲージやホースで使い回すのって大丈夫ですか？
0867目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 03:48:59.68ID:rskQLq/oa
電話があって下見に行ったんだが汚部屋
通路と設置場所確保してからお願いしますと断った
0869目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 09:56:58.89ID:vMicj08gd
第三者賠償責任保険は1億以上のに入るように指示が来たんだが、ケー○はバカなのか？
強制なら今年は他の量販店の工事やるよ。
ちなみに今は五千万のに入ってる。
0870目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 11:39:36.24ID:7tFYW7Bd0
ダイキンのサービスが来て室内機を外して作業したとき
真空引き無し、シュッとして終わり
それで大丈夫？以前の作業の時もシュッとしただけですよ（2回目ですよ～）と言うと
ダイキンのサービス
作業前、良く冷えてましたよね～
そもそもたっぷりガスを入れてありますので全然大丈夫ですと言われた。
0872目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 12:56:15.87ID:2ZCF+Ajh0
再取り付けのときに真空引きは威力を発揮するのに信じられない・・・
前に別の業者が最初の新品が冷えなくて、配管そのままで新品取り付けたのが冷えないと
うちに頼みにきたんだけど、フレア潰れてた事あったな
0873目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 13:00:45.58ID:3hjJ8SzW0
ダイキンのサービスって下請けだもんな
街の電気工事屋みたいな人がやってるんでしょ
昔修理に行った先で商売し始めるやついやがった
0875目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 14:11:30.08ID:hHpPSzJN0
どうしても怒りが収まらないので、長文ですが吐き出させてください。

1月に引っ越してエアコン2機も新居に。ダイキン製の大きいのと小さいの。
引っ越し業者委託の業者が1人来て、取り外しと取り付けをやって行った。
ひと月後の夜、そのエアコンが落下した。

直撃したガラス棚は粉々、飛び散ったガラスで1歳の娘は頬に切り傷を負った。
ドレンホースが切れず宙吊りになったおかげで、下で寝る支度をしていた息子は直撃を免れたが、ホースが切れて落ちていたら死んでいたかもしれない。
息子は顔面蒼白になって何日か不眠になり、1ヶ月以上寝室に入れなかった。

すぐあとに飛んできた取り付け業者は住宅の老朽化と言ったが、たくさんの業者に調査をしてもらったらずさんな工事が原因だった。
これは落ちるよとみんな言うような有様だった。
それを伝えたとき、業者の賠償担当はまずこっちに責任があると言うようなことを言ってきた。即弁護士を入れた。
そうしたら、態度激変で謝罪された。
それでも、保険で支払える範囲のみ賠償しますと損害の見積もりも出ないうちから言ってきた。
つまり、子供の怪我に対する慰謝料は払わないと暗に伝えてきてる。
事故があったのは2月、未だに解決していない。
壊れたエアコンは夏までに戻らないかもしれない。
裁判も辞さないつもりで弁護士の先生と打ち合わせしている。
業者はよく選んだ方がいいですね…娘の頬にはうっすらと傷が残りました。
メイン◯ービス、絶対許さない。
0876目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 14:34:34.46ID:1THmMLvGM
それが本当なら元請けの引っ越し業者にも責任があるので、下請けの設置業者だけじゃなく、引越し業者にも責任あるからそっちにも話し振りな
弁護士とどんな話してるのか知らんが
0877目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 14:39:19.69ID:3hjJ8SzW0
エアコンはどんだけずさんな工事しても配管で繋がってるから
滅多なことでは下まで落ちないのにな
エアコンの下にガラス棚は危険かも
0878目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 14:59:47.57ID:hHpPSzJN0
>>876
元請けのハー◯引っ越しセンターにも報告済みです。
丁寧な謝罪はありましたが、その後の処遇がどうなったのかは知らされておりません…賠償はメイン◯ービスに振ってる感じでした。

>>877
落ちてくるなんて想像もしてなかったです…
下と言うか横の壁際にあったのですが、ホースで振り子のようになったエアコンが直撃して粉々、ぶつかったカーテンレールもひん曲がりました…金属製の板のようなものごと落ちたので、完全に設置不備だそうです。
0879目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 15:58:31.72ID:kzzQW824M
ボードアンカー打ってなかったんだろ。
0881目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 16:40:14.27ID:U98CtTt10
引っ越し屋がつけたエアコンを外したら真ん中一本しかきいてなく
合計3本しか打ってないのがあった
タマタマビスが足りなかったのかいつもそうなのかは知らないが
デフレって怖いね
0882目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 16:44:50.84ID:hHpPSzJN0
>>880
画像はどうすればあげられるんでしょう…
0883目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 16:47:41.30ID:hHpPSzJN0
>>879
>>881
ビスが足りてなかった上に、使わなければならないエアコン設置用の大きなビス穴を使用してなかったそうです。
エアコンが大きくて重く、落下は必然だったそうです。
もう一方の小さなエアコンも、一箇所フックがかかっておらず壁から浮いていました。
0887目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 17:31:29.19ID:iTTgCv8qK
>>886
アンカーって２ヶ所じゃないの？
これから付けるんだけど２ヶ所と言われてるんだが…
２ヶ所だと設置できるエアコンが限られるのか？
ちな公団の指定業者
0888目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 17:41:39.20ID:cHMUHcXB0
>>887
公団とかマンションはアンカーはコンクリートに打てれば2本でしょ。
画像みると下地なしのGLの団子とかじゃない？今のエアコンは奥行きがあって昔のに比べて15kg以上あるから、据え付ける前にかくにんするけどな。適当な業者なんて、下地も糞もないけどね。
0893目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 17:59:43.33ID:VpzqNbk90
真ん中のは公団用のボルトとカバーだな
ボルトも止まってなかったって事か
0895目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 18:45:54.26ID:3hjJ8SzW0
>>884
うるさらかな？
ボルト1本でもしっかり付いてれば落ちないんだろうが
ぜんぜん噛んでなかったか
重量級の室内機って下地無かったらボードアンカーを上だけで4本は欲しいな
それでもボードが古かったら不安だ
0899目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 20:35:56.79ID:hHpPSzJN0
うるさらで、15キロ超の重たいモデルでした。
使うべきビス穴？を使わず、規定より少ないビスで止めた結果でした。
エアコンも無傷ですまず、修理に8万弱かかる見込みです。
何より腹立たしいのは、こんなずさんな工事で事故が起き、子供が怪我をしたのに、謝罪どころか脅しつけてきたんですよ、最初の電話で。
壁の修復もエアコンの再設置も、そちらのご負担になると思われますよ、って。
弁護士出てきたら途端に謝罪の嵐でしたが…何考えてるんだか。
未だに保険の効かない対人の補償、つまり子供の怪我の治療費や慰謝料は支払うつもりがないと言う姿勢です。
メイン◯ービスは格安をうたってウェブでも広告打っているようですが…本当に許し難いです。
業者はよく選んだ方がいいですよ。
こんな目に合う人これ以上出ないでほしいです。
0900目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 20:39:39.31ID:hHpPSzJN0
>>898
設置面は証拠提出してしまってないのですが、調査した業者さんによるとボードアンカーは全くきいておらず、本来ならさらに9本以上のビスでとめなければならないところを5本のビスで止めていたそうです…
二本のアンカーのうち一本しか使われてないことを、もっとおかしいと思うべきでした。
0901目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 20:41:50.11ID:9BYiTZeP0
弁護士は引っ越し業者とはやりとりせんのかね
不思議な話だな
0904目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 21:08:23.63ID:hHpPSzJN0
>>901
やはり事故の原因は設置業者に全面的に非があるので、謝罪はありましたがそれ以上求めるのは難しいのかもしれません。
ハー◯引っ越しセンターの委託からは外されるかもしれませんが、引っ越し業者にまで責任は問えないのかもしれません。
0905目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 21:30:23.07ID:4U0TEMiF0
>>902
コンクリアンカー1箇所あるのに落下したんだ
よっぽどの下手くそか、シロートじゃないの？
0906目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 21:41:36.08ID:eif4ANzm0
右のアンカーは使ってないのか
ボードアンカーのメス側だけ残ってるし
色々と謎だなw
0910目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 22:33:01.34ID:4R2Gmras0
>>909
ボルト用の据付板の穴2つを使って付けると配管の穴の位置が上手く合わなかったのか、
気をきかせて壁から室内機を離したかったのか
それで左のボルトを据付板の真ん中に無理やり持ってきたとかかな
でも右のナットがそのままで邪魔になりそうだし謎多いな
0911目のつけ所が名無しさん
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2019/05/14(火) 22:37:18.67ID:2sNKAaeW0
公団ボルトの幅が背板と合わなかったから１ヶ所固定でボードアンカー使ったんだろうね。うるさらなら、なおさらコンクリートにアンカー打ち直しして全ネジ切り直しで2点止めプラス、背板上側に補助でボードアンカー6発以上打たないと心配だわ。
0913目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 00:34:59.81ID:4FTW/G9ha
安普請のアパートでは、トイレのタオル掛けとペーパロールを
石膏ボードにボードアンカーを打って取り付けてあるけど、
あれほど軽いものでも、頻繁に触る場所だからよく抜け落ちてる。

15キロもの内機を下地もない石膏ボートに、ボードアンカーだけでぶら下げるなんて、
恐ろしくてまともな業者なら普通はやらないよ。現場数をさばくだけの仕事だ。
何本打ち込もうと必ず偏荷重が掛かって抜ける。
増してや、古い石膏ボードは両面に貼り合わせてる紙がボロボロだし石膏が乾燥してて崩壊しやすい。
建築屋も考えて施工してほしいものだよ。GLボンド工法なんぞ禁止にしてほしい。
0914目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 02:55:12.51ID:RtzhQzTd0
>>904
ちゃんと弁護士と相談したのかな？
こんなところで相手方の実名あげて書く内容じゃないし

相手方が難癖つけてるところからして
それは、元請や下請が払いたくないから適当に誤魔化してるだけのこと
有耶無耶にして泣き寝入りさせようとしているように思える

基本的に、慰謝料や損害賠償等の請求は
ユーザーが直接工事契約した元請に対してにするものだし

実際、怪我してるとなると
工事の施工不良による原因を理由に「業務上過失致死傷罪」で
元請と下請の双方を告訴・告発が可能

消費者庁や都道府県に被害を通報する手もあるし
特定商取引法や消費生活条例などで行政指導・処分
0915目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 04:59:13.02ID:o8rUZErX0
>>913

GLボンド工法は別にエアコンとか手摺りを付けるためにやってるわけじゃないし
少しでも部屋を広くしようと思ったら悪い工法では無いと思が

まぁ、自分はリフォーム屋なので自分がやるにはいいが後から何かやるには
嫌いな工法ではあるが
0916目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 05:58:00.04ID:wR0/bAoE0
>>914
そう思うんだよね
工事屋に保険以外の慰謝料とか期待してるみたいだし
引っ越し業者には「報告」で済ませちゃってるし
契約の相手方は引越し業者なのに何で免罪扱いなんだろうと
0917887
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2019/05/15(水) 07:23:30.35ID:/2g2GRHeK
業者から2ヶ所のアンカーの幅は40cmって言われてるんだけど、各社エアコンに対応する幅なのかな？
エアコンが落ちるのマジで怖いわ…
0918目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 07:36:19.46ID:pPGZT2ETM
>>916
876で元請け責任同じ様にかいたけど、【委託】って言ってるの気になって調べたら、委託は元請け下請けほどキチンとした責任関係はなさそうだ

まー詳細は当人と弁護士に頑張ってもらうしかないべ
0920目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 07:38:54.51ID:fe5LNce7a
>>915
＞GLボンド工法は別にエアコンとか手摺りを付けるためにやってるわけじゃない

エアコンを吊る予定があるなら、
コンクリートの梁にアンカーを打てるような場合を除いて、
採用すべきではない。　素人だましの業者が多すぎる。
0921目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 07:43:47.66ID:fe5LNce7a
>>917
下地の状態が悪ければ、アンカーの仕様通りの強度は出ません。
内機程度の重量なら、アンカーの間隔は大した意味がないです。
0923目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 07:53:10.85ID:g7mGD2mpd
素人なので疑問だが、マンションとかでエアコンつける場所にボードだけで下地入ってない所ってあるけどどうすんの？
最近の内機前方に長くて重いのあるし
0925目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 08:52:35.27ID:wXWsHSrYr
>>923
管理組合に事情説明して、くたいにアンカーを打っていいか確認をとるのがふつうだと、思うよ。無理であれば普通は受けない。引っ越し屋や量販下請けは
ボードにビス打って今回みたいにつけてくけどね。
0926目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 09:26:33.92ID:BYbyy0zs0
廻り縁と掃出し窓か窓のマグサがあるから、その場所に縦桟で固定はなしかな？
賃貸の場合、壁面に穴を開けるよりも廻り縁からぶら下げる形で固定するときあるんだけどさ
4本ビスでタッピングビスだと、ビス1個10キロ弱のひっぱり強度あったんじゃなかったかな
廻り縁がしっかりしていないとの話しだけどさ

縦桟で固定するってのはなしかな？　廻り縁とマグサの部分に縦桟で固定するとうるさらは重いかな？
ラクラクボードアンカーなら、うるさらのときは7本使うんだけど
0929目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 10:52:05.58ID:FVwy7gxxa
>>926
廻り縁もまぐさも、施工方法次第。
見せかけの飾りの場合があり、その場合構造的には非常に脆弱。
0930目のつけ所が名無しさん
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2019/05/15(水) 23:57:03.67ID:ShXq1HFP0
公団も適当だからな
この前三部屋でピッチが480、490、530ってがあったw
昔のエアコンは背板がエアコンと同じ幅だから
穴加工すりゃ付いたけど今は短いからな
たまたま530のところは和室だったんで許可取って
廻り縁に立て桟ぶら下げたわ
まあ底もの22だったから9キロしかないけどね
0931目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 00:06:59.08ID:gTHTLaTK0
>>875です。
みなさん色々とありがとうございました。
一応弁護士さんと相談の上で進めていますが、元請けである引っ越しセンターにも責任を求めた方が良いという意見が多かったので、一度相談してみようと思います。
また警察への告発も可能かもしれないというのは全く初耳でした。
お願いしている弁護士さんとは8年以上の付き合いで信頼しているのですが、元請けに責任を求めることや告発などについては特に話に出てきませんでした。
それが当たり前なのならそう行った提案があっても良かったのではとすこし困惑しています。
0932目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 03:19:14.47ID:39ToT0Aja
>>931
適切な攻撃をしない弁護士なら、横着な引っ越し屋はのらりくらり引き伸ばしてくるだけ。
委任契約をしたのかどうかわからないけど、今後の活動方針を聞いておいたほうがいい。
これまでどのような案件で代理人を務めてもらったのか分かりませんが、
楽な案件しかできないひともいます。
0933目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 04:36:13.92ID:UQTK7zV60
>>923

やろうと思えばボード切り開いてベニヤ入れたり
普通にやるならワレメちゃんとか数多く打って金物取付
危なそうならボードアンカに接着剤or両面テープで力板
0937目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 08:51:33.03ID:frGXRL+bp
公団ボルトの位置が、高すぎ低すぎ壁に寄りすぎけっこうあるよな。
高すぎはたてさんで調整できるけど他はもうボルト無視するしかない
0938目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 16:18:08.87ID:Fkoo1Zuz0
>>931
書いてる話からは、どうみてもその弁護士は親身に対応してくれてるようには見えないんだけど
8年以上の付き合いがあり信頼してるって、それ仕事の依頼を何度もしてきちんと期待通りの実績あるってこと？
それともただ知り合いってこと？
0939目のつけ所が名無しさん
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2019/05/16(木) 22:24:18.88ID:PzhsFpq80
ボルトも10ミリ単位でいくつか持ってくわ
やたら長いの使ってるとこあるし
0940目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 08:41:53.17ID:DhdkZP8n0
>>884
落下もそうだけどこれセルフクリーニングダメになってない？
フィルターダダ詰まりしてるぞ
0941目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 08:48:29.86ID:DhdkZP8n0
>>902
そもそもボルト位置も悪いんだな
これ壁自体ボードアンカー効かないスタイロフォームに薄ベニヤじゃないか
0943目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 12:20:35.06ID:ah3r2qaMM
前に落ちたの直しに行ったけどそれも売る皿だったな
巻き貝タイプのボードアンカーが上だけでも5本は撃ってたけど
抜けて背板がくの字にお辞儀してた
売る皿は落ちやすいのか
0947目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 18:01:55.79ID:Og7vvc0Ta
他社の最上位機種と同じぐらいの重さなのに、何か落ちやすい理由があるのかね > うるさら
0950目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 18:49:26.26ID:ngLyttS00
学校のエアコン取り付け何箇所か入ってるけど設計死がキチガイしかいない
0951目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 19:02:02.22ID:7V9cMcEk0
自分はラクラクボードアンカー使ってるんですけど
たまに、石膏ボードの位置によってボードがもろくて電動ドライバーでトルクを調整して慎重にしても
爪が引っかかり開いて来る前に手前の爪が回ってしまい失敗することか2回ありましたね
別の位置に打ち直して、弱いと思うのでタッピングビスで追加しましたけど
ボードアンカーのみなさんの経験どうでしょうか？

うちは学校のエアコン取り付けは今年で終わりましたね
電気工事が大変で・・・学校は鉄筋コンクリート造だから点検口から入って
どう配線をもっていくか悩みの種したねｗ
0952目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 21:00:33.37ID:4JOPoG61d
巻き貝タイプは10年後ビスを外す時に
共周りしちゃってぼっこり穴開いちゃ事もある
0954目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 21:58:56.56ID:M9QVF15O0
>>902
なんで公団仕様のアンカーが抜けてるの？
一本でも効いていればなかなか抜けるもんでもないよね
2本効かせるのは基本だけど建物の施工にも問題があるのでは？
0955目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 22:17:55.75ID:M9QVF15O0
>>954
抜けたのはアンカーかと思ったけどボルトだね
しかもボードアンカー用ののビスも使ってないのね…
こりゃダメだ
0956目のつけ所が名無しさん
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2019/05/17(金) 23:24:11.24ID:/e545qi2a
家の改築に伴い
去年購入したエアコンを取り外して、別の部屋に付け替えるんだけど
配管の長さは前の所と同じで問題ないのでそのまま付け替えようと思ってるんだけど
配管はまるっと新しいものと交換しないといけないの？
0958目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 01:18:19.09ID:yX+cnstI0
パナはプラ素材の質が・・・
ttp://realife1212.xsrv.jp/?p=10
0959目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 04:57:16.67ID:dyYLGSQ30
>>956

使える使えないで言えば使える

でもわずか数千円をケチって古い配管を使えという客は
客として嫌．．．
0960目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 05:27:02.33ID:yX+cnstI0
リサイクル店だと、エアコンと一緒に使用済み配管のとぐろ巻があるね
0963目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 08:25:11.04ID:MXhecl1wd
去年から現調したりしてんのに暑くなり始めてから工事やりますって言ってくるの多すぎ…
0964目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 10:21:50.38ID:ynKK/s5xK
今、UR指定工事の業者がコンセント設置とアンカー取り付けに来てるんだが
ドリル穴を斜めに開けたりしてナットが上手く入らないとか言ってんだが大丈夫かこいつら？
0966目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 11:14:18.59ID:At/iFeMn0
>>965
安全性に問題無いとは思うが、エアコンを付ける側の立場からするとちょっと嫌だな
これだとナットの面で固定できないからちょっと面倒な時ある
0967目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 11:18:16.59ID:ynKK/s5xK
>>966
クレームいれた方がいいかな？
最初は穴をあけ直すかどうか話し合ってたけど、ナットがはまれば大丈夫とかいってなんとかナットが嵌まったみたい

ちな左右の高さも測ってみたら数ミリ違う模様

http://imepic.jp/20190518/404670
0968目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 11:40:23.42ID:XEazRXGW0
奥まで締めこんでハンマーでたたいて起こせば問題ない
賃貸なんか気にすんな
0969目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 11:41:01.93ID:MF6sQ+tx0
エアコン取付業者とか
底辺のろくでもない奴が多いから
クレームはバンバン入れろ
無料で修正させろ
元請け会社が責任取る。
作業者は請負日雇いのアホだから

こ汚い、日雇いの何の技能も無い馬鹿がなるのがエアコン取付業者
0971目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 12:17:59.36ID:MF6sQ+tx0
その子供よりエアコン取付業者はこ汚いぞ（笑）
0972目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 12:21:40.42ID:MF6sQ+tx0
エアコン取付業者は
本当にろくでもない馬鹿が多いから
糞下手くそな作業しかしない

元請けにたっぷりクーレム入れて
その作業員はクビにして

修正作業は部材全部やり直しでも無料でやり直させる

これ、常識
0973目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 13:08:21.61ID:At/iFeMn0
>>967
クレーム入れるほどじゃないかなあ
高さ数ミリ違いなんて気にしなくてもいい
それにしても壁がボロボロだな
0974目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 13:19:22.37ID:ynKK/s5xK
>>973
ありがとう
壁は表面の塗装面が剥がれてきてた、掃除機で吸いとったらだいぶましになったけど住み始めて40年くらいたってるからね

なんか外れ職人なのかな、これから穴を開けるんだけど元請けの人間立ち会いでやるみたいなんだが元請け「水飛ばないですかね？」職人「俺下手くそだからなぁ…」とか平気で言ってる
0975目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 18:35:26.75ID:xgqmH8+Z0
でかい現場ばかりでしんどいから家庭用1日に2台くらいマッタリ付ける仕事だけしてたい
0976目のつけ所が名無しさん
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2019/05/18(土) 19:04:23.23ID:Y5Z2dWLa0
室外機が置きやすい場所だとなおいいんだけどね
中には、ここに置くのは曲芸だろというのもある
0979目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 01:39:47.89ID:MAiYG6dYa
学校やって通常の仕事も入ってるから本当に死にそうなんですが…
おまえら暇なの？
朝から入って夜間工事もして明日も仕事(ﾉД`)
0980目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 05:54:30.27ID:5mtDshFb0
肉体労働で過労死ってあんま聞かないから平気だよ
一生懸命働いて飯ガツガツ食って風呂入ってグッスリ寝れば
翌日には筋肉痛でも気分は爽やかだ
0984目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 13:02:45.96ID:WA0K4MEs0
>>983
最近の家庭用エアコンに付いてくるフレアナットはひと回り小さいからラチェット式のトルクレンチは使えないよ
0987目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 16:10:24.63ID:Buz9PvqR0
>>984
そうなの？普通に売ってるし使えるのかと思ってたけど

あと、配管カッターってどんなの使ってる？くそ狭いところで回すスペース取れなくて現状難儀してるんだわ
0988目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 16:38:55.62ID:NOSHGLaD0
>>784
責任とりたくないからやらないよ
エアコンの専用のコンセントなんかそう
小さい部屋ならいらないんだけど
それでもつけさせようとするから客と揉めるんだ
0990目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 20:19:35.28ID:5mtDshFb0
>>983

リーマはクランクリーマーが最高
0991目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 20:35:15.18ID:Buz9PvqR0
>>989
ちょうどそれにしようかと迷ってた、ありがとう
>>990
それも今までのグリグリするやつに辟易してたとこだわ、ありがとう
0992目のつけ所が名無しさん
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2019/05/19(日) 21:10:55.39ID:pH8O4erU0
安くても腕の良い人はたくさんいる
0996!id:ignore
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2019/05/19(日) 21:14:23.92ID:pH8O4erU0
僅かな作業で金額つり上げ
0997!id:ignore
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2019/05/19(日) 21:15:01.96ID:pH8O4erU0
そして顧客の悪口ｗ
0998!id:ignore
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2019/05/19(日) 21:15:34.14ID:pH8O4erU0
中間業者にピンハネされて
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