【電気】シェーバー 55
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価格コムのクチコミも参考にしましょう。
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm
#使用する人の肌質、使い方によって剃り具合は変わるので店頭に事前予約の上で試し剃りを強く薦めます。
#深剃り度は特に敵対しがちですが、個々で深剃り度のものさしは違いますので押し付けないように。
#人によって髭の濃さも肌の強さも髭剃りに求めるもの、金銭感覚など違うことも鑑みましょう。
#価格はカカクコムの最安値より安い価格もあるのでYahoo!ショッピングや楽天でも確認を。
特定のメーカー、機種に対する具体的な欠点を提示出来ない(粘着質な)煽り、荒らしレスはスルーして下さい。
特にパナソニックのラムダッシュ（λ）に対するアンチが粘着してるので真に受けて相手にしないようにして下さい。
※前スレ
【電気】シェーバー 54
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1521353356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured 実際、そこそこ名のあるメーカーならどれも大差ないよな シェーバーは十分に成熟してる、進化すると言ってもどこに手をつける？
よほど画期的な改善アイデアがなければ型落ちなんて概念は消えるよ。
最近の家電全般に言えるけど、洗濯機・冷蔵庫・炊飯器等一年過ぎる型落ちで半額近くなる。
新型を高額で買う人って情弱の高齢者しかいない。
シェーバーは毎年型番違いが出るけど、本体はまったく変化なし。 パナソニックのラムダッシュはアンチというよりマンセー工作員のほうがひどいだろｗｗ
価格コムとかは素人目に見てもとくにひどいな
>>4
長年同じデザインで同じものを売るっていうのも一つの商法だけど、
多くは「こっちの新しいほうがイイですよ」ってのを定期的にやらないと話題にもならないし買う人を増やせないからね。
食品なんかもちょっとパッケージデザイン変えたりして「さらにおいしくなりました」とか日常茶飯事。
味も機能も問題ないのにね。
ただ、なんでも「新しいほうがいいか」というと決してそうではなく、値上げの代わりにコストダウンで量減らされたり
質が悪くなってたりするのもあるから油断できない。
目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/01(水) 08:48:52.87 ID:kCDvgzTi
ES-ST2Pとかはパナのリニアモーター搭載機で一番安い普及機モデルなんだけど、
パナはこの数年露骨なコスト削減で毎年、春に新モデルが出るたびに前モデルからのどんどん機能省略、削減とか劣化悪化が続いてる。
最新モデルより3.4年前の型落ちモデルのほうが高機能とか笑えない状態。
で3.4年前の機能をもつモデルはちゃっかり上位モデルとしてリリースされて実質値上げ状態なんだよね。
でES-ST2Pは首振り機能もなくなったとかｗ
俺はパナアンチじゃないぞｗ リニアモーターは良いものだと思うし愛用してるからｗ >>4
> シェーバーは十分に成熟してる、進化すると言ってもどこに手をつける？
まだまだやることあるよ
・音がうるさい
・自動洗浄器が邪魔 個人的には自動洗浄器は要らないので
充電はUSB充電にして欲しい
専用充電器なのはジャマ過ぎる フィリップス派なんだけど、歳取ったらヒゲ濃くなってきて
一日持たなくなってきた。もう少し深剃りしたい
ラムダッシュかブラウンか、悩む、、、 そうそう、ロータリーシェーバー深剃りできるらしいけど、
製品不良の口コミだらけで萎える、、、 >>10
肌強いならラムダッシュ
肌弱いならブラウンの7か5
深剃り求めるならT字だろうけど >>12
サンキュ
ラムダッシュ5枚刃ポチった
フィリップスより替刃に金掛かりそうだけど
深剃りできればいいな〜 >>4
機能･性能面ではほぼ成熟しきってると思うが､メーカーによっては今なお外刃をステンレス化出来てない所もあるのな。
俺はあんな物とっくの昔から全メーカー共ステンレス製だと勝手に思い込んでたから､最近買ったブラウンがステンレス製ではないことを後から知って幻滅したわ。 >>14
ブラウンも日立も外刃はニッケル合金ですよ 日立のロータリーシェーバーはYSSヤスキハガネと言っているがそれは内刃だけで、外刃はニッケル合金。 >>15
でお前は何使ってんの？
ねえねえ教えてよ >>18
ブラウン5とパナES-ST8P
お前は？ 外刃の役割はひげを呼び込むのと内刃から肌を守ることだから。
その役割として本当にステンレスの方が優れているのか？ 外刃がニッケル合金だと破れやすいしな
ブラウンは交換時期に見ると1,2箇所は破れてる
パナは交換時期過ぎても壊れてない ニッケル外刄は内刄の摩耗を減らしたい
ステンレス外刄は外刄の摩耗を減らしたい
とかじゃないかな >>23
ステンレス外刃はそのとおりだが、外刃がニッケル合金なのは単に網刃の加工がしやすいからですよ。 >>24
今時、そんな技術の差なんかないでしょう。
BROWNは何十年もシェーバーを作ってる。
ステンが良いならとっくに採用してるよ。
なにか理由があるんでしょ。QAで訊いてみたら。 >>26
中華シェーバー使ってる人のいうことは違いますねw 詳しい人教えて下さい
僕は肌が白くて髭がこいんですけど
おまけに肌が弱い
ブラウンのシリーズ7かラムダッシュのES-LVシリーズのどっちがいいですか？ パナ5枚刃はヒリつくくせに顎下やエラ周り、首周りで剃り残しができる
肌弱いならブラウン一択 >>27
そうなの？生産は中国。どうでも良いよ。
設備は持ち込みだろう。品質管理もBROWNだろう。
ステンにしない理由を教えてよ。 ステンレスをステンって略すのはスタッドレスをスタッドって略すくらい低能に見える ウイルス除去ソフトのことウイルスソフト、ウイルスソフトと言ってる人いるよね みなさーん、ウイルスソフトちゃんと入れてますかー？
PC買ったらまず最初にウイルスソフトを入れておきましょう、これ大切！ ウイルス除去ソフトのことウイルスソフト、ウイルスソフトと言う人は、ステンレスのことをステン、ステンと言うくらい滑稽に見える ステンで充分話が通じるのを混ぜっかえしてるだけだな >>42
ニッケル合金を採用してるメーカーは、どこもニッケル合金を使うことのメリットをアナウンスしてないだろ？
一方、ステンレス鋼を採用してる一部のメーカーはステンレス鋼の材質としての優位性やステンレス鋼で網刃を製造することの難しさをアピールしてるでしょ。どのページかは忘れたけど。
そういう事実である程度は察することが出来るんじゃないかな。
ステンレス鋼で製造するのは難しい、つまり高度な技術が必要で、コストがかかるってこと。
ニッケル合金を使う理由はその裏返しと考えるのが自然ではないかい？
ちなみに、ステンレス鋼での製造とニッケル合金での製造では、形成方法上、削り出しとダイキャストの差以上の違いがある。
また、熱処理をして強度を高める為にはメインの材質に鉄を使い、さらに一定の炭素を混ぜ込まなければならない。それが電気析出式の鋳造で可能なのか。そこは俺も知りたいところ。 余計な理屈なんていらない
IZUMIシェーバーにする
単純なことだよ >>44
どおせ外注でしょ。
注文すれば BROWN・IZUM・Panasonic・Philips どこでも得られるよ。
コストをケチるなんてたかがしれてる。理由があるんだよ。
構造上、他に問題が発生するとか。 >>46
よしんば外注だとしても、高度な技術を持った下請けメーカーと昔から信頼関係を築けてなければ無理なんじゃないの？
その上で当然のように製造コストも高めにつくだろうが、コストは何とかなっても信頼出来る下請けが無ければね。 >>47
今の時代、そんなことあるわけないだろ。昔の専業下請けなんてないよ。
活かさず殺さずで注文のを保証する？馬鹿な。あるとすれば資本100％出資の子会社。
それとて生き抜くためには需要のあるところに売らないと生きていけない。 シェーバーなんて機能の肝は刃とモーターと電池（含充電回路）しかないんだから、これらをコピーできたら同等のものが作れてしまう。
電池は普通に売られているものだし、モーターもリニアのような特殊なものでなければマブチモーターで「シェーバー用」を売っている。
そうすると後は刃しかない。
外注と簡単に言うが、外注先に丸投げしてしまうとどこの仕事でもうけ始めるから、どうなるかはわかりそうなものだ。
下請けに作らせている場合でも、下請けが自分だけでできないように細心の注意を払ってノウハウを隠蔽している。 >>49
検索したらマブチって色んなモーター作ってるのな
ミニ四駆のモーターしか知らなかった >>48
パナソニック等が実際にどうしているかは知らんが､一般にハイテク製品ってのは下請けに作らせるにしても､発注元の開発担当者が下請けメーカーに出向き､共同で試行錯誤し､新技術を確立するパターンが多い。
確立された新技術は当然､下請けメーカーとの共有の知的財産だ。今の時代､ちょっとでも新しい技術を思いついたら直ちに特許。
それらの技術を安易にライバル社の注文に流用したらどうなるか。
中国工場なら何をするか分かったもんではないが､今時日本の超大手電機メーカーがそんな信用出来ない工場とハイテク製品の共同開発などするかね？
まぁどうあってもニッケル合金のほうが刃物用ステンレス鋼より優れていると思いたいようだが､それなら何故､ニッケル合金製のカッターナイフや包丁が出回ってないんだろうね。
簡単に製造出来るから､とうの昔から大量に出回ってそうなもんだが。なんせ鋳造だもんね。 >>50
創業は模型用の電池で回るモーター。
今では車のシートや窓を動かすモーターから大半の家電・工業製品で使われる。
ACモーターは、その世界がまたあるみたい。
ステンレスで網刃を作るって、特許でがんじがらめに縛られてる世界じゃないよ。
何年も前の広告で洗脳されてる。もはやハイテクでもなんでもない。Philipsでさえステンレス。
作り方はエッチングで写真の現像に似てる、なのでどんなパターンでも作れる。LSIだって似たような技術。 >>50
大昔のSEIKOクリーンカット(今の泉製？)がくたばって､捨てるついでにバラしたら､まるまる模型用のマブチモーターが出てきてガッカリしたw
ちょっと軸が長かっただけのような記憶。
SEIKOの目覚まし時計にも模型用マブチモーターが入っていたw 9292ccのアマゾンレビューの外刃の破れ凄いな
ニッケル合金ってあんなに派手に破れるのか ニッケル合金が原因なら全部のニッケル合金刃が破れる
9292ccのニッケル合金刃が他のニッケル合金刃より破れやすいなら原因はニッケル合金ではない 価格コムにも画像付きでラムダッシュのステンレス外刃が3日で破けたとか
半年て破けたとかあるし
あまり関係ないと思う
外刃薄いからね ざっとサイトを眺めてみた。
パナソニック 外刃約1年 内刃約2年
ブラウン 外刃内刃セット18ヶ月
日立 外刃・内刃一体型 約1年半 外刃 約1年 内刃 約3年
フィリップス ヘッド約2年
素材による耐久力の差は関係ないみたいだけど。 ブラウンの18ヶ月はほんとかなと思う
1年くらいで小さい外刃の破れが1,2箇所あるしシリーズ9は真ん中2枚がいきなり外れたこともあった >>59
うちのシリーズ５は買って半年ちょい。
外刃を高倍率ルーペでつぶさに見てみると、所どころに薬品で錆を落とした鉄の表面のような細かい掘れたようなキズがある。
金属や陶器のような硬い物には一切当ててないし、３日に１回くらいしか使ってないのに。
ひょっとして、汗等で腐食しやすい材質なのか？ まさかね… 或いは元々の工作精度が悪いのか。こういう部分から破れが発生するんだろうな。
片や12年以上になるスピンネットの外刃は微かなキズの一つさえ無い。
ブラウンは剃りは甘めだがヒリヒリしないからそこそこ気に入ってたんだが。 確かにブラウンは外刃弱いイメージあるな
気がつけば、、ってあった
ニッケル合金、柔いんじゃないか ステンレスだけが取り柄と自ら宣伝してるような物だ。
他に差別化できる点がないのか？
寿命も大差ない、ランニングコストでいくら差がつく。
切れ味はわからんけど、チタンで刃を作れば宣伝効果は抜群だろう
ダイヤモンドコーティングも宣伝映えする。
ステンレス製なんてどうでも良いよ。
何を使おうが、今の時代各社そんなに差が出るわけがない。 >>58
実際には余裕を持って設定しているから、もうちょっとは持つ筈なんだけどね
短期間で外刃は破れちゃうって、肌への押し付けは強すぎるとか使い方の問題なんじゃないかと思う うちのブラウンがちょうど一年
そろそろ替え刃用意しとかないとなぁ
予備の日立はあるけれど
すげー狂暴で血が出るｗ うちはブラとパナで8個あるから
サイクル的に10年は余裕でもつんだけど
壊れるときは一度だから多額の出費になる・・・ 8個かすごいな。
両手で剃ったら時短になるね。
そういえばマウスピースみたいな形状で咥えると短時間で歯磨きできるヤツとか有るけど、
それのひげ剃りバージョンって作らないかな？
顔にセットして10秒でつるつるにソリ上がるとか妄想してみたり。 フィリ9000使いだけど、ツインエクスをサブに使ってる。どちらも良いね。 フィリップスの洗浄機はどうなの？
パナみたいにゴミじゃなければ買ってみたいな >>70
個人的には信頼してる。界面活性剤で洗うのでなく、エタノール94％がメイン。
工業的にも様々な金属部品の油脂分洗浄でアルコール類を使ってる。
乾燥も速いし、殺菌もする。エタノールは酒のアルコールと同じなので安全で健康被害はない。
医療用でも使ってる。 >>70
ごめん間違った。
BROWNの洗浄液について書いてしまった。
Philipsは界面活性剤がメイン。アルコールも多少入ってる。 >>73
わからんけど洗浄機内部で蓋するんじゃないか？ フィリップスって内刃と外刃が擦り合わさるからずっと研いでるようになって
切れ味落ちないって本当ですか？ >>75
本当
ただ現行のV字形の刃は寿命が短いらしい エタノール96%とか
ちょっと放置したらカピカピに乾燥しちゃいそう >>76
でもそれだとすぐ外刃破けたりしないの？
フィリップスは外刃が分厚いのかな
だったら深剃りできない理由にもなるけど >>80
なるほど
いつもブラかパナばかりだからたまにはフィリップス買ってみようかな >>81
20年近くPhilipsを愛用していた。理由は肌に優しいから。
当時のBROWNは血だらけになった。刃の寿命は自己研磨なので結構長く使える。
ところが時間がかかる。こんな物かと思い使ってきたけど、思い切って最新のBROWNにしてみた。
眼から鱗です。今時のBROWNは肌に優しくなってる。9シリーズ。
で、Philipsの2/3程の時間で剃り上がる。血はまったくでない。
うーん、今はBROWNの9シリーズがお薦めです。 摺り合わせで常時研がれている状態ってのはどこのシェーバーでも同様でしょ。
当たり前のことをわざわざセールスポイントに挙げてるだけじゃないの？ モノが擦れれば摩耗するってのはどこでもいっしょ。
それが刃としていい感じに仕上がるための創意工夫があるのでしょう。 >>83
フィリップスの刃が研がれるのは外刃が厚くて変形せず、回転式で内刃の当たり方が一定しているからですよ。
外刃が変形すると、たとえば外刃が凹むとそこばかり内刃と擦れることになり均一に研げない。
また往復式だと行きと帰りで内刃が逆方向に傾き、刃が鈍ってしまう。 >>85
変形させたままで延々と摺り合わせを続けると偏磨耗が進み､切れ味の低下や外刃の破れに繋がるのは当たり前。
しかし､だからといって他メーカーのシェーバーは研げないはずというのは有り得ない話。
どのメーカーの物でも使用し始めた瞬間から磨耗が始まり､磨耗して行ってるのに普通に剃れる。よほど磨耗が進んで摺り合わせが弱くなったり外刃が破れたりするまでは切れ味の低下は殆ど無く剃れる。
それは自然に研がれているからですよ。
磨耗で鈍るなら､毎日あれほど激しく摺り合わせて１年２年､或いはそれ以上使ってあんなに切れ味が持続する訳がないですね。
と言うか､シェーバーの外刃と内刃の関係では､磨耗＝研ぎとなっていますね。そりゃあ理想的な研ぎではないでしょうが､その点はフィリップスも同じでしょう。
実際に手持ちのシェーバーの刃をよく洗浄してからルーペ等で観察してみると､磨耗の度合いはなかなか分かりませんが､何年も使っている古い刃でも摺り合わせ面はピカピカで､エッジもピンピンしています。
磨耗で鈍る一方なら有り得ないことです。 補足:
回転式のほうが､より理想に近い形で研がれるのは同意。その点も全メーカー共通の理屈ですね。 >>87
長年Philipsで最近BROWNにしたけど、
最新のPhilipsと5年前のモデルと切れ方は変わってるの？
とにかく剃り上がるまでの時間がかかった。 ブラウン、パナソニック等で
〜一万円で替え刃が安いコストパフォーマンスが良いのはないでしょうか？ ブラウンもパナも替え刃が異常に高いせめて〜3000円位があれば良いのだが．．． >>90
パナのスピンネットもオススメ。安いのに外刃も刃物用ステンレス鋼製で、無茶な使い方さえしなければやたら刃が長持ち。 パナソニックのスピンネットと言ってもいろいろあるんだがー体どれのことよ？ >>94
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001001079139/
洗浄液より安いってどうよｗ スピンネットタイプは力がないのが唯一の欠点
髭が濃いと噛んで止まる
それがなければ今でもこれ使ってると思うわ >>97
この乾電池式の奴は大丈夫じゃないか
充電式はパワー無いらしいが 回転式は電池が切れかけのときだけ
髭を噛んで止まって痛ててってなるよな >>98
確かに俺の持ってた充電式は噛んで止まることが多々あった
まぁ安いから特に不満もないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
