おすすめのエアコン Vol.175
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★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2〜3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載) ●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
●ハイセンス *中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。 ■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html(予熱時間を30分にして設定してください)
●質問用テンプレ
01.予算( )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する|以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか) ●振動の少ない順
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8
◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う?
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。 ●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなり室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、
温度を下げずに湿度戻りを抑制する再熱除湿機能やコンプ停止時に室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)もある。
再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
(日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房)
コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿(弱冷房方式)時共に止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)
除湿(弱冷房方式)時のみ止まるメーカー:ダイキン(9段階セレクトドライ)、日立(ソフト除湿)、三菱電機(GEシリーズを除く、スマート除湿)、三菱重工(愛情ドライ、お好みドライ)
除湿(弱冷房方式)時も止まらないメーカー:三菱電機(GEシリーズ)、シャープ ●各社最安廉価機種よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするべきか?
良く出る「各社最安廉価機種の予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズに」との意見は諸般の事情で波紋を呼ぶので
信者とアンチで荒れる前に、無理に霧ヶ峰Sシリーズにする必要がない条件をテンプレとしてまとめておく
・今1万数千円安いほうが良い。電気代の差額で1万数千円回収後も電気代は安いがその前に引っ越すので必要なし
・今1万数千円安いほうが良い。夏の短期間に冷房しか使わず、差額の回収に10年かかりそうなので必要なし
・部屋の仕切等で人がセンサーの死角に居る場合、結局ムーブアイOFFモードで使う事になるので必要なし
・冷やす、暖めるがしっかりできれば、電気代や快適性はムーブアイOFFモード同様に普通で良いので必要なし
・設定温度と人付近の温度は多少ずれても良い。他社最上位機種並みの赤外線温度センサーの制御は必要なし
・風向調節は手動で良い。数人まで認識し、人を追尾して付近に風を送る等の自動風向制御は必要なし
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御は必要なし
・上記の制御で無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調する等で最大数割節電できる必要なし
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合、快適に燃費を半減できるハイブリッドモードは必要なし
・外気温43℃まで運転できれば良い。3℃高いだけの46℃まで冷房運転できる猛暑対応機能は必要なし
・中国等の外国工場製でも良い。今更日本製に拘る必要なし >>9
訂正
ワッチョイなし× → ワッチョイあり○ >>9,10
そう思って建てました
ワッチョイ嫌いな人おおいし なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! >>14
エントリーからハイエンドまで安定して温度調節できるの
日立くらいだしな 価格コムで15万って値段帯で検討してるんだけど
パナってあんま評判よくない?
カタログスペだけだと、一番対応○が多いくらいなんだけど……
次点三菱で考えると、年間電気代が+1万で悩ましい パナとうるさらだけはやめとけっておじいちゃんが言ってた >>17
パナは評判悪いね
白くまくんがいいと思うよ 白くまXも霧ヶ峰Zもコミコミ19万、
悩みに悩んで今回は霧ヶ峰にしたわ
プレミアム商品券でマイナス25000円
ゼロエミポイントで19000円還元で
146000円でフィニッシュです。
つかおまんらゼロエミポイントとか知ってた?
東京だけらしいけど、待った甲斐あったわ >>17
中級以下は評判が悪いパナでも最高級機は日本製で性能も品質も良いよ
値段だけじゃ機種がわからんので大雑把に序列を並べると
日立X≒三菱Z≒パナX>日立再熱≒三菱その他>日立その他>パナその他
電気代が1万違うならパナXと三菱中級以下だろうからパナXのほうが得 >>23
日立X≒三菱Z>日立再熱≒三菱その他≒パナX>日立その他>パナその他 パナは除湿だけが本当に残念
もし高高住宅ならその一点で死活問題 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! 白くまくんはステンレスに凍結洗浄
向かうところ敵なし いまどき窓コンなんて使ってんのは築50年のボロ団地ぐらいだろw このスレ大いに荒らしてた窓コンおじさん
『15号の時も全く問題ないわ!!、窓コン否定するヤツ首かき切って死ね!』
って言ってたけど今回も窓開けてくれるかなw 今回瓦とか植木鉢が飛んできたら室外機に止めさされそう
排気口のグリルがプラじゃなく太い針金とかの頑丈な金属でできてるの三菱電機とあと他はどこ? >>33
そのボロ団地住みだけど窓コンは見ないな
網戸も無く窓全開にしてるのは居る 寝室のパナX、1年で白くまXに変えたよ
うちの場合、寝室は再熱付以外に考えられんが、
いろんな住環境あるからわからんもんだね 窓用エアコンは室外機置場がない マンションの
通路側の部屋で需要があります。 三菱 MSZ-GV2819
パナ CS-289CF
だったらどっちがいいか
他のメーカーの同価格帯でもおすすめがあれば
何かパナは間欠運転がうるさいとか、室外機がうるさいとかうるさい口コミが目立つんだけど… >>41
●各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするほうがお得
各社最廉価機+1万数千円クラスは左右風向リモコン操作、0.5℃単位設定が可能になる物が多いが
霧ヶ峰Sシリーズは更に他社同クラスに無い以下の節電、快適制御等のメリットがある
・節電数年分の電気代で1万数千円の差額回収後も電気代が安く快適でお得
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・廉価機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
※ムーブアイは魔法のように万能ではないが、それでも無いよりはあった方が当然良い >>41
パナは静かな方だけどな
五月蠅いのはダイキンとか 二階80平米、湿度85%、
寝室の白くまX 2.8キロ、扉開け放って除湿つけて、
1時間半後に55%まで下がる
やっぱ白くまだわ
買い増したのは霧ヶ峰だけど シャープのAY-H40H検討中だがどうかな?
上から2番めのグレードで他メーカに比べると中々安い
去年のモデルだけど価格ドットコムで84800円 どうかなと聞かれると
霧ヶ峰
白くまくん
nocria
の3つに絞った方が良いとしか
シャープがだめなわけじゃないがエアコンは外れひいたらきついからな エオリア CS-228CX、霧ヶ峰 MSZ-ZXV2219、白くまくん RAS-XJ22Hだったら、どれが良いの?
このスレ見てると、霧ヶ峰か白くまくんがオススメなんかな。
ちなみに質問用テンプレだとこんな感じ。
01.予算
10万円以下
02.居住都道府県
東京都
03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の(7)畳で(2)階建て(2)階
06.部屋の使用目的
寝室
11.買い替えかどうか
買い替え
CS-221CXR
冷房消費電力 370 W
暖房消費電力 410 W いろんなメーカーの機種の報告が沢山あった方がいいんじゃない プラズマクラスターってもう不人気なんか
時代は白くまなんか・・・ プラズマクラスターは疑似科学用語、効果があるのはオゾンを撒き散らしてるからというのが実態だから
ナノイーも同じ、霧ヶ峰は正直にオゾンの効果と開き直ってる
>>48
10万以下で霧ヶ峰Zか白くまくんXなら大満足だろう
エオリアXもその他メーカーの最高グレードに勝ってるけど、霧ヶ峰Zと白くまくんXには負ける なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>55
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの? シャープはないわ
もう20年近く、何買ってもダメ
ガラケーからドライヤーまで全部ダメ 中華(笑)とか誇大妄想まき散らすクソシナガイジ
とっととその薄汚いクビ掻っ切って死ねよ IDコロコロクサイ涙汁たれ流しながら必死にキチガイ自覚してる通称バカチョン半島ゴキブリガイジ>56=57=58
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレから這い出てくんなやポンコツクソガイジwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>61
流石にシャープ買収知らないのは……
東芝もTVやパソコン売却してるし
シャープや東芝というラベルのついた中華製やよ >>62
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの? >>64
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレガン無視されて寂しくなっちゃってカサカサ這い出てやがんの
お前、毎度のパターンながら超ブザマ〜wwwwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>65
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの? >>66
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ
ヒント:草志会と市民の党 >>67
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? >>69
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ
ヒント:草志会と市民の党 >>70
ん?どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの? >>71
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ
ヒント:草志会と市民の党 >>72
?どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの? なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! ポンコツガイジ痛いとこ突かれてクサイ涙汁たれ流しながらブザマに悔しがって9連投超ウケル〜wwww
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレガン無視されて寂しくなっちゃってカサカサ這い出てやがんの
お前、毎度のパターンながら超ブザマ〜wwwwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww ●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり
ワッチョイが効かないIP替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口
1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」
2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる ←今ここ
みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる
3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」
IP替えられない一般人はワッチョイやIP表示がキモイからステマを牽制しにくくなるが
IP替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる
ワッチョイやIP表示は安易に導入すべきでない どうしてステマステマというんだ(笑)
ステマならありでもなしでも同じだよ >>79
おや?どうして原発ボカーンの東芝を日立に置き換えてるの? まだ痛いとこ突かれてクサイ涙汁たれ流しながらブザマに悔しがってるポンコツガイジが
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレからカサカサ這い出てて腹筋割れそうwwwww
何度も何度もクソスレ立ててガン無視されて荒らしに這い出て来るとかどんだけ学習能力ないねんこのゴキブリww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>84
??どうして原発ボカーンの東芝を日立に置き換えてるの? >>85
とっととてめえが立てたクソスレ削除依頼出しとけ通称いつものクソガイジくん笑 >>86
ほえ?どうして原発ボカーンの東芝を日立に置き換えてるの? >>84
ワッチョイありには1度も書き込みしてないみたいですねwwwwwwww
まさかできないとかwwwwwwwwwwwwww クソスレ立ててガン無視されてるクソガイジが必死にクソスレ宣伝しに来てて腹筋割れそうwwwww
まさかできないとかくっさい涙汁たれ流してアウアウ悔しがっちゃって超ブザマ〜wwwwww
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレでブザマな自演続けるのが虚しいなら
とっとと削除依頼出してこいやクソガイジwwwwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>97
それガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレだろポンコツガイジwwww
ガイジのお前以外誰ひとりとして書き込むわけねえだろクソウケル〜wwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>98
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン >>98
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン >>98
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と_)__つノ ☆ バンバン >>98
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書き込んでみろよ弱虫がwwwwww
おすすめのエアコン Vol.175
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と_)__つノ ☆ バンバン >>98
??どうして原発ボカーンの東芝を日立に置き換えてるの?? >>98
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と_)__つノ ☆ バンバン >>93
掃除しやすい定番は設計段階から徹底してる三菱電機
掃除のときは正直言って微妙な自動掃除機能も邪魔だから取り外しましょう、という開き直った徹底振り
次点でシャープも分解しやすい設計だが、どうせなら両方ともクロスフローファンも簡単に取り外しさせて欲しかった クソスレ立ててガン無視されて涙汁たれ流してるクソガイジが土下座しに来ててクソワロタwwwww
あんまりブザマ杉て腹抱えて笑わせてもらったことだしwwwww
書き込んでやるからから取りあえずその薄汚い腹かっさばいて謝罪してみせろやポンコツガイジwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
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何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>107
そこガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレじゃねえかwwwwww
まだ薄汚い腹かっさばけねえんでやんのwwwwww
とっととくっさいハラワタぶちまけてみせろや弱虫がwwwwww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>108
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と_)__つノ ☆ バンバン ●質問用テンプレ
01.予算5万円以下。できるだけ安いと助かります
02.大阪市内
03.部屋の特徴
鉄筋の1LDKでDKと洋室合わせて13.8畳です。エアコン取り付けは一台のみ。
14階建て11階の東向き。
吹抜け無し。
04.気密/断熱性能不明。築4年。
05.窓は東向き
06.ダイニング、寝室
07.重視する機能(複数可)
電気代の安いもの
08.エアコンの電圧については勉強不足のため分かりません
09.希望するメーカーは特にありませんが、耐久性に難のあるメーカーは避けたいです。
10.特にありません。
11.新規設置
12.何kWクラスの機種が良いのか、素人のためそれも含めて教えていただけると幸いです。
アドバイスよろしくお願いします。 クソスレ立ててガン無視されて涙汁たれ流してるクソガイジが土下座しに来ててクソワロタwwwww
あんまりブザマ杉て腹抱えて笑わせてもらったことだしwwwww
書き込んでやるからから取りあえずその薄汚い腹かっさばいて謝罪してみせろやポンコツガイジwwwww
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なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>112
5万円じゃ2.2kw(約6畳用)しかないだろ
冷房のみ使用で28度設定なら少しは使えるかもしれんが なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 取り付けたエアコンが冷媒漏れして1ヶ月でほぼ完全に冷媒ゼロになった。
今日修理してもらったが、熱交換器交換だった。これでなおって欲しい。 >>112
その広さだとどんなに安くても6万円以上はないと厳しいです。
高性能センサーで空調エリアを自動的に限定できる2.8kW型を部屋の全てが見渡せる位置に付ければ凌げるかもという程度でしょう。
高性能センサー付きで最も安く、耐久性にも定評がある三菱電機MSZ-S2819が最低条件のおすすめです。 富士通が被災地向けに寒冷地仕様acのCM流してるね 霧ヶ峰 MSZ-GE2219
https://kakaku.com/item/K0001128577/
父親がやけに自動清掃機能が付いた高い機種を勧めてくるんですが
この機種(自動清掃機能なし)を買ったとして掃除の頻度がどのくらいになるかご教授ください
自動清掃機能なしだと10日に1度フィルター掃除必要だと言われてそれは嫌だと思ったのですが本当でしょうか
15年くらい前に買った機種でもフィルター掃除なんて2か月に1回くらいでした >>123
掃除しないと効率悪化、電気消費量が漸進的に増えていく。それをどこまで許容するかは人それぞれ、停止時に毎回フィルターを人力で掃除するのが1番効率を保てる理屈。ロボより人力の方が綺麗になるからね。 >>123
自動清掃機能は実質的に高い機種の高密度フィルターが目詰まりで性能が落ちないようにする機能でしょうね
自動清掃機能がない安い機種は目の粗いフィルターなので綺麗な部屋なら数週間に一度でも大丈夫
ところで、霧ヶ峰の場合はGEより一つ上のクラスからムーブアイが付いて格段に制御が良くなり、
電気代も安くなるので、自動清掃機能は脇に置いといても、結局はSかRあたりにしたほうがランニングコストで得します >>124>>125
詳しくありがとう、よく分かりました。参考にします ダメなん?
ファンヒーター使ってたけど階下まで灯油入れ行くのめんどいから昨年からエアコン使いだした
あとはコタツ ファンヒーターのほうが快適だけど
ガスや灯油代よりエアコンの電気代のほうがずっとエコ
コタツは更に良い 補助暖房兼サーキュレーターで
室温ファンヒーターの最低16℃運用には必要 寒い地方ではズバ暖とか高いの買わなきゃ暖房としては無力なんで エアコンの量販店モデルと住宅設備用モデルってどれだけ違うの? >>128
何十年か前にはこういうこと言う人いたなあ >>134
・販売ルートの違い
(住設用:メーカー系列店、空調設備業者、住宅メーカー、マンションデベロッパーなど)
・配管長や配管最大高低差の違い
(量販向けの多くはコストの都合で許容が短い)
・室内機の本体色バリエーションの違い
(一部メーカーは住設用専用色あり、下位機でも複数色から選べることも) >>136つづき
・適応畳数別のバリエーションの違い
(量販向けでは一部サイズを省略することも、特に200V仕様の設定) なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! 来年4月までに白くまくんXシリーズ2.8kW去年型が8万円台になったら絶対買うよ
でも過去の価格推移見ると無理そう、2台目で面白みが無いけど多分霧ヶ峰Zシリーズにする 家買ったのでエアコンを買おうと思ってるがお掃除機能付きはやめとけと言われた。
お掃除とか言う割には言うほどゴミ取らんと言うのと結局は自分で掃除せにゃならんのとクリーニング頼んだらお掃除機能のせいで割高になるわでメリットないって なんだかんだいってもいわなくても
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何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>140
お掃除機能がついている方がフィルターの目が細かいという話もあり、
フィルターを比較してもいいと思います。 >>140
まぁ、フィルターにごっそりホコリがつくような家ならまず住居の清掃を見直せってことだからなw
まさにうちw 掃除ロボがうんこでも暖房性能考えたら自ずと避けてはとおれんのよな なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>149
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何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 20万のエアコンを20年使うか10年万のエアコンを10年スパンで買い換えるか悩むわ 電気代込みなら20万のエアコンを15年でも引き合う
その上快適 >>151
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東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>153
今20万円のエアコンをモデルチェンジ時期に13〜15万円で買って20年使うのが正しい >>156
馬鹿丸出し
暖房は無音のストーブ一択
工事費無料の窓コン、今夏の電気代は3000円程度だったわ
工事費で電気代が相殺される壁コンなんて3万程度が適正価格 正直エアコンは3年ぐらいで買い替えたい
外して丸洗いとか面倒だし、でもしないと汚れひどいし
茶色い水が垂れるとかね なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>164
そこガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレだって何度言われたら覚えられんねんwwwwww
この物覚えの悪いクソガイジがブザマ杉て腹抱えて笑わせてもらったことだしwwwww
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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今となってはストーブは燃費がエアコンの倍に近づきつつあって、家計と地球に厳しめな暖房器具だよ
エアコンを付けられないなら、自動出力調整幅がストーブより遥かに大きい分だけ省エネなファンヒーターにするべき
単純な運転コストは エアコン<ファンヒーター<ストーブ の順 >>168
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww なんだかんだ言っても言わなくてもパナソニックだよな >>174
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>140
上のほうにも出てたけど、掃除機能付きは帯電高密度フィルター付きのことが多いから
熱交換器やファンに埃が付きにくくなって、本格的な分解掃除の頻度を減らせるというメリットが一応あるよ
それと性能維持のメリットも ストーブが快適なのは分かっているが、ランニングコストを考えるとエアコンでいいかってなってしまうな。
給油も面倒だし。
ストーブあっても冷房は必要だからエアコンは必ず買うことになる。
エアコンは冷房機能単体だろうが暖房兼用だろうが製造コストに違いはない。
つまり経済性だけ考えればエアコン。 >>https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/60
>60 名前:目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMff-elKh)[sage] 投稿日:2019/10/26(土) 10:23:14.79 ID:YdkZLXl3M
>鉄筋18畳の部屋に付けてる2001年製2.8kwのエアコンが調子悪いので買い替え検討してます。
>部屋とあっておりませんが現状は寒いぐらいに冷えるので同じく2.8kwの物と考えていますが、もっと余裕のあるサイズの方が電気代が安くなる等のメリットはありますか?
>暖房は床暖がメインでエアコンはほとんど使いません。
ワッチョイはセキュリティー上問題があるのでこちらで回答させていただきます。
2.8kWの少し上の能力は製品構成上APFがやや落ちるものが多くなるので、現状で冷えすぎなくらいなら能力を上げるメリットは少ないでしょう。
電気代を安くするなら同じ能力の高級機種のほうが効果がありますが、初期投資が増える分を考慮すると経済的なメリットはやはり少ないでしょう。
ただ、高性能センサーで省エネ運転が可能な三菱電機のS、R辺りは比較的安価なので、経済的に引き合う可能性があります。 >>179
ホットカーペットの簡易版
ホットマットを併用すれば
あとは重ね着で十分じゃね? >>179
原発東芝くんは無音ストーブって言ってるから
給油いらないかと >>177
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いやしかし、おまえら仲がいいな >>189
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自分もワッチョイやIP表示はセキュリティー上避けたいからここで
電気代なら富士通AS-V28Hも安くなってきてコスパが良い
制御は三菱ムーブアイと比べると甘いけど、APFはAS-Vシリーズのほうが上
センサーの位置から見通しの良い部屋なら三菱ムーブアイのほうが良いけど
広くて死角があるような部屋だとセンサーの小細工より基本性能が高いほうが性能を発揮できる >>https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/73
ワッチョイやIP表示はセキュリティー上避けたいので云々
安くて暖房能力重視なら三菱重工TXよりも低温暖房能力が上の富士通AS-Vの型落ちのほうが良いが
その条件ならセンサーを駆使したストーブ併用モードがある三菱電機JXVの型落ちのほうが性能もコスパも更に良い
なお、灯油がNGでないなら電気ストーブより石油ファンヒーターのほうが燃費も良い >>203
能力については三菱重工TXのような普及型なら3.6〜4.0kWほどが必要だが
富士通AS-Vや三菱電機JXVのような高性能型なら予算とストーブ併用も考慮して2.5kWでもOK 石油ストーブで自動でも手動でも良いから0.5kW〜3kWくらいの調整ができれば工夫次第で省エネ快適だろうけど
エアコンの補強として、安い家庭用でそういう省エネ調節ができるのが石油ファンヒーターだからそこは妥協 小さなストーブで安全そうなやつがあればいいよな
消える限界を探りつつ最小で使うの結構面倒だし
小さいのは登山用だか知らんが危なっかしいのしかないし うちは部屋を暖める時にストーブとエアコン使う
部屋が暖まったらエアコンだけにする みんな知ってると思うけど念のため一応注意ね
石油ストーブで一番普及してる反射式2.2kW型は出力固定仕様なのに無理に芯を絞ると煤や一酸化炭素が出てとても危険だよ
出力を変えられる3kWくらいの高級反射式石油ストーブでもせいぜい2〜3割しか絞れない
それに対してファンヒーターは出力を5〜6分の1まで絞れるから灯油代ケチろうと思ったら嫌でもファンヒーターになっちゃうんだよね >>212
でもそれ無音ストーブ笑じゃないじゃん笑 >>96
>>105
サンクス。
やっぱその2択だよね。 >>214
サンクス。
やっぱ無音のストーブ一択だよね。 うちも石油ストーブ http://www.toyotomi.jp/design/cl/ とエアコンを併用してる
火力半分まで調節できてるし、デザインかっこいいし、40ワット電球くらいの明るさがあるから被災時も頼もしい
エアコンだけのほうが省エネだろうけど、寒冷地用じゃない安いエアコンでも霜取り運転が気にならなくなるのは大きい
うちはムーブアイの霧ヶ峰のハイブリッドモードで使ってるから、弱点を補い合ってかなりの省エネになってる >>219
アルミホイル敷いてニンニク焼きの季節がやってきたなw >>221
そこガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレじゃねえかwwwwwwwwwwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しろやwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>224
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 窓用の冷房専用エアコンを送風で温度30度設定にすれば暖房機代わりになるんじゃないだろうか!? 無音化可能な暖房にわざわざ騒音機使うのはガイジだけ エアコンはエネルギー効率5倍で排ガスも出ないからの、多少の音くらい我慢するのじゃ。 エアコン(COP4)は灯油1300円程度が均衡点だって何度言われたら…
しかもエアコンは氷点下近くからどんどんCOP下がってゆくし >>232
灯油は音うるさいからだめw
無音ストーブにしないと笑 >>232
20年位前はそう言われてたそうだけど
今の灯油の均衡点は普及型でも1000円程度で高性能型なら800円、高性能センサー付きは更に安いとか 最近のは時空のハザマから熱エネルギーを得るのか
ポンコツ日立は益々ポンコツになるだけなのにトヨトミとかすげーな >>238はCOPの意味を理解できないいつもの馬鹿でしょ >>237
ファンじゃなくて普通のストーブでいいやん その昔、国民生活センターが行った各種暖房器具の比較テスト
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20020906_1.html
17年前、灯油が49円/L(18Lで882円)、電気が23円/kWhの時点で
エアコンと石油ファンヒーターはコストが1割程度石油ファンヒーターの方が安いという結果。
現在、灯油は100円/L、電気は30円/kWhなのでエアコンの方がやっぱり暖房コストは低いだろう。 エアコンは外気温でコスパ変わるから比較になってねーよ >>243
ジュール計算すらできないのかバカ
エアコンは外気0℃でCOP公称値半分になるしな 窓用の冷房専用エアコンを送風で温度30度設定にしたけど冷たい風が出てきて暖まらないじゃねーか! >>247
ハゲてねーし!むしろフッサフサだし!
後ろにヒーターの熱でも当ててりゃ良いのか、ありがとよ! >>242
無音ストーブ()じゃないとだめなんだよ笑 >>249
え?いや普通に反対向きにとりつけるだけよ >>245
実際に使って測定した結果に対して何言ってんだお前 まだ計算できないらしいよこの馬鹿
満足に教育受けられなかったんだろうな可哀想に 関東以南の非積雪地域ならエアコンのほうが安いけど
寒冷地域はファンヒーターのほうが安くなる場合があるとは聞くね
でも自動温度制御がないストーブだと寒くならないように安くするのは難しそうだね >>257
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 新しいエアコンを買おうと思って富士通のAS-x28jに決めたのですが価格コムを見るとネガティブな口コミばかり。
本当に大丈夫なんでしょうか、使ってる方いたら感想お願いしたい。 三菱の悪口は書かないんじゃなくて書きたくないんだろ理由は分かるな >>260
富士通は全機種海外製なのでたまたまハズレの確率が高いのかも。
このスレではAS-X28Jと同価格帯ならそれより高性能な日本製で品質にも定評がある
三菱電機霧ヶ峰Zシリーズ、日立白くまくんXシリーズ、パナソニックエオリアXシリーズあたりをすすめます。
>>261
ワッチョイやIP表示スレはひょんなことから個人情報が漏れるリスクが高くなるので非推奨です。 >>261
ワッチョイで個人情報漏れるなら
左下のIDで漏れちゃうとマジレス 三菱のことは俺が代わりに書く
三菱のアプリが糞化した
時間につきいくらの電気代がわからなくなった
新製品用の部屋のサーモメーターなんてこれから買う人だけじゃん
三菱財閥の唯一の良心も崩れだした 三菱は選択肢から外す事にしましたクソスレありがとうございます 東京はエアコン買い換えたら1〜2万のキャッシュバックあるんだな
ええな >>261
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爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>272
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血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>268
今日やっと申請書出した
他県民に不満持たれるから、量販店は大々的にはアピールしないと言ってたな またあの環境破壊して住民殺害するために知事になったガチキチ百合子がなんかやってんのか?
3兆円もの税金ドブに捨てた麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪(笑)を
これだけ自然様の怒りを買いながら強行する上、都心に航空機飛ばして、小笠原にまで空港つくろうってんだろ
電球廃棄物の次はエアコン廃棄物かよ
これは来年あたり東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂うこと間違いないわ
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
賄賂くれる連中とともに私腹を肥やしまくる殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
とっととこのキチガイを殺人罪で訴追して死刑にすれば自然様の怒りも終息するやろ
自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害も増加し続けてるしな
土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくり
下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに
朝夕混むだなんだと1千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう1本通そうとか計画してるし
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億(票を血税で買う資金)
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億(支持率工作資金)
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな 日経平均2万3千円越え
馬鹿左翼は嫉み僻みばかりで働かないから支持されない 日経平均は庶民からどれだけ金を巻き上げたかの指標だって本質をまだ理解できないアホがいるのか
大企業にだけ盛大に金刷ってくれてやって100兆円にもなる日銀の潜在損失を
増税のオンパレードで国民に転嫁して補填する前代未聞史上最悪の悪党が安倍晋三だヴォケ こいついつものガイジ顔ガイジだから理解できないんでやんのww 賄賂くれる大企業に日銀経由して税金くれてやって増税のオンパレードうまうま 安部首相のお陰だな
皆は幸せだけど底辺ストーブ君だけが辛い世界
ありがてえ 底辺はクソアイヌガイジのお前一匹だってまだ覚えられねえのかクソウケルw
お前はガイジ顔のガイジだから馬鹿にされても罵られても恥かいてることすら理解できないだけだろ
腹筋割れるわwww 底辺はクソアイヌガイジのお前一匹だってまだ覚えられねえのかクソウケルw
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何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
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東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>264
遅くなりましたがありがとうございます。
まだ見積もり段階なので変更を前向きに考えます。 三菱重工はこのスレだとほぼ薦められないから、ここを荒らしてステマしやすいワッチョイに誘い込んでる構図か 強いていえば低温暖房能力が控えめだけど灯油暖房を使う人には関係ないかも
一部上位機とエントリー機のリモコンは残念
室内機の高さを抑えたモデルがない
そのくらいかな 三菱重工は最小能力が大きいのと、上位機種のスペックが旧世代って感じなところが微妙かな。 ストーブはとっくにファンレス化実現してるってのに
受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三による国民総白痴化政策のせいで
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立を筆頭とした
日銀に金刷ってもらって食ってる高額総ナマポ集団はほんとにほんとに恥知らずだな
しかも日銀の潜在損失は100兆円以上は増税のオンパレードで補填しようってんだからな
福祉のための増税なんて嘘に騙されちゃって血税を湯水のごとく着服してる害虫ども
とっとと日銀は損切りして日本の大企業全部倒産させて正常化しろやヴォケ >>308
頑張れ在日、負けるな在日、野党ネトサポの在日くん
得意の在日キック・在日パンチでネトウヨなんてやっつけちゃえ(笑) 在日はクソアイヌガイジのお前一匹だってそのポンコツハゲ頭はまだ覚えられねえのかクソウケルw >>310
頑張れ在日、負けるな在日、野党ネトサポの在日くん
得意の在日キック・在日パンチでネトウヨなんてやっつけちゃえ(笑)
N国は君の見方だよ(^O^) >>311
在日ガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレから這い出てくんなやクソガイジww
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ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
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なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>292
三菱重工も基本性能はしっかりしてて寧ろコスパが良いくらいで特に悪いところはないよ
世界シェア上位のダイキン、富士通もあまりすすめられてないけど同様
パナソニックと三菱電機と日立のガラパゴスセンサー機が高性能すぎて他にお鉢が回ってこないだけの話 >>315
ダイキンは安かろう悪かろうの報告多いが
本社も脱税やら虚偽申告やらでめんどくさい感じたし >>292
なんと・・・
確かにこのスレを潰すことだけに注力してるしその側面はあるかもな
ただスレというか家電板にそこまでする影響力があるのか判断つきにくいが
取り敢えずワッチョイにもステマが横行してるってのを注意喚起しとくのがいいのかもな >>317
ワッチョイだとステマ出来なくて困ってるの? >>318
ワッチョイじゃないとステマ出来なくて困ってるから
このスレを自演で荒らして潰しにかかってるんじゃないの >>319
ワッチョイでステマしにくくなってもしやすくなることはないからなぁ
まあステマできなくて残念だったなとしか >>322
いったくってほどでもないけど無難
現状パナ、日立、三菱電機の3強 税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立とかねーよバカ >>324
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの?
頑張れ在日、負けるな在日、野党ネトサポの在日くん
得意の在日キック・在日パンチでネトウヨなんてやっつけちゃえ(笑)
N国は君の見方だよ(^O^) >>325
在日ガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレからカサカサ這い出てきちゃって超ブザマw
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
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なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
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東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>327
そこガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレじゃねえかwwwwwwwwwwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
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なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww お前専用ガイジ隔離スレって書いてあるだろ
ほんまもんのガイジなんやなお前 >>332
そこガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレじゃねえかwwwwwwwwwwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 下位機種で選ぶならどこがいいかな?
パナにしようかと思ってたけどいいのがあったら教えてください。 ●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり
ワッチョイが無効なIPを替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口
1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」
2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる ←今ここ
みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる
3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」
●ワッチョイやIP表示スレは全く思いもよらないことで個人情報漏洩のリスクが上がる
IPを替えられない一般人は安易に書き込みにくくなりステマを牽制しにくくなるが
IPを替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる >>336
下位機種なら予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするほうがお得
下位機種+1万数千円クラスは左右風向リモコン操作、0.5℃単位設定が可能になる物が多いが
霧ヶ峰Sシリーズは更に他社同クラスに無い体感的にすぐに涼しい、暖かい、節電、快適制御等のメリットがある
・節電数年分の電気代で1万数千円の差額回収後も電気代が安く快適でお得
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・下位機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心 >>336
霧ヶ峰Sのムーブアイは白くまくんXや同じ霧ヶ峰でもZほどの精度はないから
過剰な期待はしないように
まあ、Sのムーブアイでもセンサーなし下位機種よりは格段に良いのは確かだけど >>341
ワッチョイつくと唯一の収入源ステマ出来なくなるんだから
都合悪いに決まってるでしょw >>343
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww ハイセンスの冷蔵庫買ってコンパクトシンプルで良かった
ハイセンスの4Kテレビ買ってレグザエンジンで満足
ハイセンスのエアコンも買ってみるかな なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな! なんだかんだ比べてみてもどのメーカーよりもパナソニック最高! >>347
ハイセンスの4Kテレビはレグザの劣化版だからまだましだけど
ハイセンスのエアコンは品質が良いとは言えない東芝エアコンの劣化版だからすすめない
>>343
ワッチョイスレは間接的に個人情報が漏れるリスクが上がるから都合が悪い
職業的にIPを変えられるステマと違って自分はIPを変えられないからワッチョイスレには書き込まない
IPを変えられる荒らしがわざわざここだけ荒らすのはステマの自演と思われても仕方がないな どれだけビビリだワッチョイで問題ないだろIP知られた所で気にする必要ない、だいたい普通のスレでもIPのログは残ってるんだぞ
ただ表示しないだけで運営に警察が開示求めれば調査協力という事で簡単に開示するのに >>355
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税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな! ・ワッチョイステマ有効性を鑑み、無しスレを潰しワッチョイスレに間接的誘導してる
・ワッチョイ有るとステマできないのでステマの意味でここを荒らしている
・単純におすすめスレ潰しの一環だが、ワッチョイは嫌だからここを荒らしている
こんな感じで各意散見できるけど、これ全部自演の可能性が・・・
でも窓コンおじさんだよなぁそこまで考えてるのか >>360
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww ワッチョイは条件が揃えばデジタルストーカーのツールとしても有効だから
半端な知識の人は止めておいたほうが良いと思うけど >>364
それIPな
ワッチョイが何かわかってないのか? ワッチョイを使うとデジタル名寄せの効率が上がるのは知識が無くても分かると思うけど
ワッチョイが利益になる人が分かっててごまかそうとしてるんだろうね >>366
ワッチョイつけられステマ失敗給料大幅削減か
悔しいよなぁ そういや 軽 蔑 は して いない
ってコピペ連投してた馬鹿チョンってまだいるの?NGワードしてるから消えたかまだいるかわかんない? カビ生えるのは熱交換器だけじゃないから、加熱除菌のほうが良さそうなんだよね 日立のWシリーズとパナのEXシリーズだったらどっちがいい?
日立は再熱除湿が良さそうだけど間欠暖房って聞いたけどどうなんだろう 税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないだろ
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>372
暖房性能はややEXのほうが良いが、Xシリーズ以上のエネチャージ機以外は間欠暖房なので日立と大差なし
湿度制御が良い再熱除湿が欲しいなら迷わず日立Xシリーズ >>372
×日立Xシリーズ…ならもちろん良いが、高いので
○湿度制御が良い再熱除湿が欲しいなら迷わず日立Wシリーズ >>374
パナEXも間欠暖房なのね
買う前に知れて良かったありがとう!
湿度制御に期待して日立にしよう
日立Xシリーズがいいけど6畳用は割高感があって買えないなぁ
WならPayPayモールのポイント20%還元で安く買えて良さげ 間欠暖房ってカタログ記載ある?
そんなん初めて知ったわ なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
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普通のエアコンは霜取り運転の間に暖房が止まる間欠暖房
暖房が止まらないのはパナのエネチャージや三菱電機の寒冷地仕様などの一部の機種だけ >>385
間欠暖房は霜取り時に止まるじゃなく
設定温度に達したら動作オフ、寒くなってきたらオンってことだと思うけど認識間違ってる? >>386
厳密に言うとそうだろうけど、冷房でも暖房でも設定温度でコンプレッサーが止まるだけなのは体感上連続運転扱いで
霜取りは冷媒の流れが逆転してそのままだと設定温度を保てないからこっちだけ便宜上間欠暖房という扱い 除湿って冷房より電気喰うんだろ?
だからもう10年以上使ったことない たしかに、消費電力は多め
しかし、就寝中は除湿のほうが快適 普通の除湿なら冷房より電気代は安い場合が多い。
富士通、日立、三菱、コロナの上位機種にある再熱除湿は冷房より電気代は高く、特に暑ければ暑い日ほど冷房より高くなる。
富士通、コロナは上記2種類の除湿を切り替え可能だが、日立、三菱は切り替え不可。 除湿はどんな時も冷房より電気を多く食うもしくは冷房と同じ
除湿の原理考えたら分かるでしょ
物理現象だから >>388-392
自分の機種がどちらかお調べ下さい。
HPから引用
↓
除湿機能には「弱冷房除湿」と「再熱除湿」の2種類があり、温度を下げるために少し冷たくした空気を室内に戻す弱冷房除湿が一般的です。
一方、聞き慣れない「再熱除湿」は、水分量を減らすため低温化した空気を室内向けの適温に温め直す機能。涼しくするのとは逆に、暖かくする作用もあるのです。
気になる電気代について、一般的な出力2.8kWのエアコン(設定温度24℃、1時間あたりの運転)で比較してみます。
・冷房:11.0円
・弱冷房除湿:4.1円
・再熱除湿:14.9円 >>394
その冷房11円と除湿4.1円って実際の室温は同じで比較しているんだろうね?
除湿の方が安いわけないだろう
どんな理屈だよ 除湿機 電気代で検索するとわかりやすいサイトがいくつも出てくる 実際の運用だと
実は最新型は全てにおいて
一番安いのは冷房になっている
再熱とか弱冷房とか関係なく
ただし、最新型ほど湿度戻りがしやすくなった
だから、夏に快適に湿度を下げて使うには、除湿しかない
今年のジメジメ夏に堪えた人は多いからわかるだろう 来年の夏までに買い換えたいけど、値下がりするのっていつ頃??
今はまだ下がらない? >>400
メーカーによって違うし検索すればメーカー、高い機種、安い機種ごとに検証しているサイトがある >>395
機種が除湿(弱冷房除湿)なら除湿の方が安い
機種が除湿(再熱除湿)なら冷房の方が安い
https://enepi.jp/articles/473 >>402
頭悪そうなまとめサイト・・・
そもそも室内外の気温や湿度で変わってくるのに
冷房480Wで弱冷房だと180W?
180Wで室温が充分下がってるなら冷房運転って何してんだよw
除湿は再熱だろうが弱冷房除湿だろうが、熱交換器の温度を下げている以上、
その熱交換器の温度を下げるという一点において同じだけの電気代がかかる。
そして、弱冷房除湿では風量を抑えてより熱交換器の温度を下げ除湿量を上げる、
つまり空気だけ冷やすことに効率化された冷房運転よりも、室温を同じだけ下げようとすれば効率が落ちるわけよ。
弱冷房で冷房より安くなる「可能性がある」ってのは、
除湿運転で冷房運転より室温を高くしても同等の快適性を得られるという前提上限があった場合にのみ成り立つ話。
室温を同じにして弱冷房除湿の方が節電なんてありえないの!
分かりやすく例を出せば、
冷房運転で室温27℃湿度70%のところを、
弱冷房除湿で室温29℃湿度60%みたいな環境なら弱冷房の方が節電かもしれないってだけ。
27℃湿度60%まで下げたら冷房より節電なわけねーでしょ原理的に。 >>400
年明け〜春先に新機種出すので、旧モデルを売り切りたい3〜4月ころ。
3月の決算期で人気モデルが消えていって、廉価モデル・不人気モデルがその後残る。
GW過ぎて暑くなってくると工事の手配も時間かかるようになるので、動くならお早めに。 >>400
まあどのメーカーも3〜4月が安いかな
旧モデルなら今もまだ比較的安い時期 雑な制御のエアコンの冷房は弱除湿の何倍も無駄に除湿しながら温度を下げるから電気代が高くなるのはまあ当然
最近の高性能型の中には無駄な除湿で凝結熱のエネルギーロスを抑える冷房とかしてるっぽいのもあるようだし
再熱は別として、冷房と弱除湿のどちらの電気代が安いかは条件によって変わるとしているメーカーもあるよ 玄人は5月上旬の値上がりする直前の底値を一発勝負で仕留める そんな騒音機に3万以上出すやつはガイジかハゲか毎年6千億以上も日本人から
血税強奪してる犯罪者の逃亡の島クソアイヌ島民くらいなものだけどな
それでいてつい数カ月前は気温40度とか超ウケル
とっととロシアに引き取ってもらって換わりに樺太もらってパイプライン繋げろっつのな >>407-409
中級〜高級機で考え中@リビング
日立、三菱、ダイキンあたりで
冬も使いたいから暖房の評判もいいと嬉しい 暖房での快適性を求めたら上級機種一択。なぜなら、たいがいの中級機種は基本性能は最下級機種とほとんど同じだから。 冬の底冷えがとくに苦手だから、よく考えたら暖房の快適性の方を重視したいかも!
足元をしっかり温めるのとか得意な製品があれば即決したいくらいだけど、そういうのあるんかねぇ? センサーとか言うてるけどで関係ないよ
省エネ性の違いだけ
どっちみち床下が冷えるのは免れないからサーキュレーターでかき混ぜるだけ そこまで冷えて寒いのがダメなら別の暖房併用が良さそう
我が家は除湿機能第一
これは他の機器で代用できないから 三菱Zとダイキンうるさら7使ってるけど垂直気流があるダイキンの方が足元から暖かくなる。 01.予算( 20 )万円以下
02.東京
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(12)畳で(3)階建て(1)階の(南)向き 吹抜けの無
04.気密/断熱性能不明な場合は築年数20年
05.窓の大きさと向き 南側に円窓、腰の高さから天井まで
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
07.重視する機能(複数可)
[ 静音性|電気代の安いもの|(壊れにくいもの、メンテナンスしやすいもの)]
08.エアコンの電圧 [ 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー(特にこだわりはありません)
10.希望・要望欄
住宅購入時の三菱電機のフリービルトインタイプが故障した為購入します。後継機を購入したかったのですが設計ミスで搬入出来ず、不格好ですが壁掛けタイプをつけることになりました。
以上の理由からなるべく圧迫感なく小さく目立たない機種を希望しております。
高さが240~250位の機種で検索をかけると200Vだと日立シロクマくんシリーズかパナソニックのエオリアシリーズ、100Vでも良ければパナソニックのnocriaシリーズが選択肢に入ってきそうです。
優先順位は
・見た目が目立ちにくいこと(壁紙はクリームよりの白です)
・電気代が安いこと
・余分な壊れやすい機能が付いていないこと
の順になります。
11.買い替えかどうか
買い替えですが、前回フリービルトインタイプから今回壁掛けタイプを新規設置となります。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
電気代が安くなるにはどれを選べば良いのか相談したいです。
ご教授頂けましたら嬉しく思います。 >>421
電気代安い、壊れにくい、メンテナンスしやすいなら三菱電機ZW3619Sあたりがベストですが、圧迫感が凄いです
カタログでは分かりにくいですが、近頃のエアコンは高さより奥行きの圧迫感のほうがはるかに大きいので
圧迫感を小さくしたい場合は高さよりも薄さ優先で例えばダイキン risora S36WTSXSなどがおすすめです たくさんのご返信どうもありがとうございます。
皆さんのコメントをメモして本日ビッグカメラに実機を確認しにいきました。
>>422
薄さのご指摘どうもありがとうございます。設置場所の関係でまず高さ、次に薄さもちゃんと確認して比較することが出来ました。ありがとうございます。
risora は薄いのですが、やはり高さがありちょっと見た目的に難しそうでした。
>>423
ご提案頂いた霧ヶ峰確認しました。422が指摘してくれた厚みの部分でシロクマくんよりだいぶ厚く実物は圧迫感があったので候補から外そうと思います。分解して掃除できたり利点も多いのですが教えて下さりどうもありがとうございます。
>>424
床置きの存在を初めて知りました。どうもありがとうございます。12~14畳用になるので予算の20万円を大幅に越えてしまうようで候補から外そうと思います。教えて下さり検討できて、後から後悔せずに済みました。どうもありがとうございます。
実機を確認し、高さ薄さ価格を加味したところ、RAS-WBK40J2というビッグカメラ限定モデルの選択になりそうです。ご教示頂いてなんとか決められそうです。
週末に行くと今日より安くしてくれるとのことで今週末購入しようと思います。皆様叡知を貸してくださりどうもありがとうございました。 三菱Zを注文したんだけど、室内機の重量にビビってる。今付いてるエアコンが10kg、三菱Zが17kgしかも奥行がすごい。重さに壁が耐えきれずに落下とかってあるのかな? タイヤとか宙を飛んできてぶっ殺されるだけだから安心汁
三菱だけに >>413
そんな売国的なこと書くとは…誰に吹き込まれたの?
ロシアとか外国の諜報員に握らされるか騙されたりしてるんじゃないの? お前クソアイヌガイジ丸出し
とっととその薄汚いクビ掻っ切って死ね 「知床日誌」 松浦武四郎
幕末の探検家・松浦武四郎の手記によると、アイヌ女性は年頃になるとクナシリに遣られ、
そこで和人達の慰み物になり、人妻は会所で番人達の妾にされたと書かれている。
夫は漁場で酷使され、妻は番屋で慰み女とされ、子供が出来た場合、和人達はそれを突き殺し、押し殺す。
日本へ反発できなくなった大きな理由に人口減少がありますが、その大きな原因は、
女達が日本人の慰み者にされたこと、性病を含む伝染病を移されたこと、
生活基盤を失わされたこと、などがあげられます。
松浦武四郎によると、夫婦は仲を引き裂かれ、男だけクナシリ送りとなり、
そこで昼夜の別なく奴隷労働に使役され、斜里、網走では、女は年頃(16〜7)になるとクナシリ
(この当時、現地のアイヌは酷使によって全滅していた)に連行されて、諸国からきている和人に体を弄ばれる。
男も年頃になると連行され、働ける間は遠い土地で酷使され、
故郷に帰ることが許されるころには既に老人となっており子供を残すことができなくなった。
和人によって妊娠させられた妻は、唐辛子汁を飲ませる等で堕胎させられることにより、子供を残せない体にされた。
さらに和人から性病を移されることなども手伝い、クナシリ・メナシ地方のアイヌ人口は激減した。
松浦によると無理やり妾にされた挙げ句に性病をうつされ、顔が崩れて悪臭を放っているアイヌが山にたくさん居たとある。 だから毎年6千億以上も和人から金ふんだくってるって?
バカチョンの発想やな
何なら独立してもええんやで
ロシアと交渉してクリルの島ひとつくらいくれてやってアイヌ国でも作れよ
クソアイヌ島(正式名クリル本島)はロシア領
樺太は日本領
そこんとこ勘違いしたら阿寒 なんでこんなガイジがこんなところにいつくようになったんだろう ガイジは白々しい三連投してるお前一匹だってまだ覚えられねえのかクソアイヌガイジw
ガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレ紹介しちゃってブザマ杉w
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しろやwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>431
ロシアか北朝鮮か知らんが短絡的なネトウヨナショナリズムに付け込まれてるぞ
奴らはクリル諸島の海峡が深く原潜が通りやすい所を押さえられるのがいちばん嫌なんだよ
大きな声じゃ言わんが、そこを押さえとけば米ロ両方に有利な立ち位置になるのが国家戦略の暗黙の常識だ 何言ってんのかサッパリ分からん
日本に原爆落としていまだ基地やら占領されまくって
毎年4千億以上もふんだくっててる上に少女レイプして殺して
さらに売国奴安倍晋三と結託してイージスアショアだのF35だのと
日本人から5兆円強奪しようとしている世界最悪のならず者国家の犬コロぽいけど
どうでもいいわ たのむから在日はよそ行ってくれ
スレが汚れる、読みにくくなる 在日はこの世に産み落とされた瞬間から薄汚れたガイジ顔してるお前一匹だろw >440=442
ガイジ荒らしのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレから這い出てきちゃって超ブザマwwww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww いろいろ使ってきたけど霧ヶ峰が一番よかった。
ただし、快適に使えるかどうかは、取り付け業者の腕次第。
取り付け業者の、いいのを、いかに見つけるか、だね。 取り付け業者に依存して騒音まみれでクソ高いエアコンとか買うやつって
頭に毛の一本すら生えてるとは到底思えんわ
夏はファンレス冷房の手段がないけどな 何言ってんだこいつ笑
( ´,_ゝ`)プッ ゲラ >>434
そんなさみしい所が本スレですか?wwwwwwwwwwwww >>420
うちはエアコンのハイブリッド節電+石油ファンヒーターの火力小固定
いろいろ試して快適さと省エネをそこそこ両立できるこの組み合わせに落ち着いた >>452
石油ストーブのみは予熱時間が寒く温度調整も難しく快適さがいまいちで灯油代も3倍と散々だった なんで床暖房は話に出てこんの?
引板のフローリングに床暖房とエアコン、最高よ >>453
3倍とか馬鹿にも程があるぞお前
COP4で1300円/18Lが均衡点だ
COP4なんて10℃程度じゃないと出ない数字
氷点下にでもなったらCOP2切るっつの
要するに灯油よりもエアコンのほうが高いわバカ
無音のパネルヒーター組み合わせるとかその豆粒みたいな脳みそフルパワーにして考えてみろハゲ マドコンガイジのボロ家に床暖求めるのは酷ってもんでしょ エアコンや暖房器具について勉強したいんだけどおすすめのサイト教えてくらはい エアコンは最小でファンヒーター最小で使ってるわ。暖かい空気が下に流れる程度で十分 >>456
ガイジはガイジ顔リアルガイジのお前一匹だろ笑わせんなクソガイジww ファインヒータ使える時点でスッカスカなんだろ
気密性をガチにしてたら直ぐに空気が悪くなってファインヒータ使えない
逆に廉価エアコンの小出力で暖房は十分たりる
つまりは、暖房うんぬんよりまずは気密性を高めろ 窓は断熱化したけど気密化はコスパが微妙だな
本当はエアコンだけのほうが省エネだろうけど、霜取りと立ち上がりの補強に石油ファンヒーター併用すると快適だよ 気密化は体に悪いんちゃう
空気が入れ替わらないのは良くない >>465
今は第1種24時間換気で1時間で部屋の空気の半分を入れ替えてる、熱交換で70〜90%は戻ってくる(劣化はしていくけど)。
室温は維持しても湿度管理が大変で昔の木造と変わらない感じだ。 お前の家の24時間換気がボロいだけだろ
外より最低でも10%以上は湿度低いわ 冬は湿度高くしないけないから大変と言う意味じゃねーの
なんでそんなに必死かしらんけどさ 必死なのはいちいちくだらないレスするお前じゃねーの
冬場だからといって湿度上げたいとか思うのはお前の価値観 >>470(渡辺)
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>467
大変なのは夏場じゃねーの?
うちも>>466と同じ換気システム
大手HMがあまり考えずにつけた適当な商品
冬の低湿度なんかはババアがうるさいだけで何も問題ないけど、
夏のどんどん湿気が溜まっていく感じは地獄
あぁ、冬場は結露が出るか
これまた考えなしに入れてる複合サッシのせいで窓際ビッショビショ 熱交換器が無い所謂寒い24時間換気だからなのか、湿気はそれほど気にならないな 湿気はフィルタによって入ってこないんだぜ
だから湿度が下がる >>473
室温は外気マイナスで無暖房でも10度は切らず13度は維持するのに湿度だけ外気に連動して上下するんだよね。除加湿するにもかなりパワー上げないといけない。 >>479(ガイジ渡辺)
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>478
そうそう、うちも同じ
夏はエアコン除湿
梅雨、秋雨の時期は白くま除湿
暖房の時期はダイニチの大型加湿器、上下階2台で加湿
にしても換気しつつ外気マイナスでも13度維持なら優秀な家だね
うちはなんちゃって高高だから、換気をほぼ止めても外気プラス10度がいいとこだわ
年明け頃からは二階は24時間暖房しないとヤバイ >>484=在日ガイジ渡辺
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
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何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
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何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww ガイジ渡辺ってガイジあちこちのスレでボコられててウケルよね コロナからオイルレスヒーターの1500Wのが出たんだけど8万するから躊躇してる。
16畳のリビングで冷房は静かで気にならないけど
暖房は常にゴーって風量強でうるさい。
9チャンネルのAVセットもだいなし
オイルヒーターとか広い部屋で
どんな感じなんですかね >>490
エアコンと同じに使うと恐らく電気代とんでもないことになってしかも暖まらないという地獄になるね、パワーが全然足りない。エアコン併用必須かな。静かに暖めたいなら対流式の石油ストーブ17畳用とか。 http://www.toyotomihome-plus.jp/fs/toyo/KR-47A-C >>491
16畳だけどエアコンと併用で
暖まったらエアコン切るって感じですかね?
1500W有ったら温どの維持位は何とか >>492
維持は出来るかなあ、本来4000wとか必要な広さだし。エアコン微風で稼働させてヒーターも弱めで運用出来ればいいけど。 冷房こそうるさくて論外だわ
暖房はいくらでも無音化できるっつうのに
オイルヒーターだけでひと冬すごしたことあるけど電気代すごくてやめた
パネルヒーターみたいに指向性あるほうが電気代節約できる
部屋全体を温めるならストーブが無敵だな
エアコン(笑)なんて夏に死にかける直前に付けるくらいだわ オール電化だから、なるべく火気は使いたくないんだけどなぁ
ストーブには勝てないか。 496=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ガイジ
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>490
吹き抜け、リビング階段、ダイニングやキッチン併設でなければ余裕、
後は建物の断熱気密次第だと思うけど、人の出入りがあるリビングはどうだろね。
我が家は木造軸組断熱住宅で、
18平米・天井高2.7mの部屋だと1500wで余裕
サーキュレーター使えば900wでも暖かすぎるくらい
24平米・天井高2.4mの部屋、ここは吹き抜け階段上がったところで、
洗面所や他の部屋に通じてたり、幅約3mの引き違い窓に面したりで気密はかなり悪いけど、
やっぱり1500wで充分暖まるから、900wにしてサーキュレーター使ってる。
無音にこだわるならサーキュレーターじゃなくシーリングファンなら平気かもしれん
うちにはデロンギのオイルレスあるけど、就寝時の弱暖房用にしか使ってない。気のせいかあまり暖かくないから
普通の暖房用にはオイルヒーターがいいと思う。圧倒的に安いし。 >>498
ありがとう 参考にさせてもらって買う決心がつきました。
と、ここでブレーカとか確認していたんですが・・・
天吊りのプロジェクター含むAV機器が同一ブレーカーになっていそうで
場合によってはヒーターのコンセントを分ける工事が必要かと
普段使ってる75インチTVもプロジェクター並みに300W使うし
アンプが700W ここにプラス1500wはどう考えても無理 orz オイルヒーターは赤ちゃんがいる部屋とか病人や老人が寝ている部屋などでは最強だけど
普通の場合はコストがかかるから使いにくい
短時間でとか
あまり動かないとかなら
セラミックヒーターという手もある オイルヒーターは基より反射式石油ストーブも実は赤外線より対流熱のほうが多かったりする
部屋でなく直接人体を暖めたい場合は赤外線のほうが多いセラミックヒーターのほうが無駄が無いよ 時代は雲母でしょ
遠赤外線あったけーよ
オイルヒーター使ってたときはフィンに足突っ込んだりしてたわ 500=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ガイジ
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
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何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww この在日底辺渡辺ガイジ今日もあちこちのスレでボコられてクサイ涙汁たれ流しながらクソまみれで腹筋割れそうwww >>512
ちゃんと書かないとダメ!
ストーブwwww そんなことよりタダでさえ胸糞悪いガイジ顔ドロドロにしてる粘液ぬぐえよ在日底辺渡辺ガイジw エアコンの穴近くの壁ってどれだけ穴を密封しても冷たくなるものなの?穴の部分は断熱材ないし冷たくなるのは当たり前? エアコンはポンコツしか存在しないからアキラメロン
何が楽しくて居室でファン回すねん
アホかっちゅうねん >>516
ちゃんと書かないとダメ!
ストーブwwww >>517
ちゃんと「在日底辺渡辺ガイジ」ってコテハン付けなきゃだめ!
エアコンwwww 517=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ガイジ
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
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何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>515
普通に施工してあってガス抜けも無いなら冷媒管はそれほど冷たくならない
ドレン管は丁寧に断熱しないと周りが冷たくなる可能性はある シャープの空気洗浄機能付ってどうおもいますか?シャープのエアコンってあんまりイメージなくて
今までは、実家を含め使ったことあるメーカーは
パナソニック、ダイキン、日立、三菱、富士通
日立と三菱は優秀な印象(どれも最上位機種) >>518
ちゃんと書かないとダメ!
ストーブwwww >>524
ちゃんと「在日底辺渡辺ガイジ」ってコテハン付けなきゃだめ!
エアコンwwww >>525
ちゃんと書かないとダメ!
ストーブwwww >>526=在日底辺渡辺ガイジ
あちこちのスレで薄汚いガイジ顔かっさばいて死ねとか言われてるよなお前
マジ死ねよクソガイジ 528=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ガイジ
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しとけやハゲwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 在日底辺渡辺ポンコツガイジがあちこちのスレで白々しい自演してて腹筋割れそうw 夏に買った今時のエアコンは暖房もよく効くけど
じっとしてたらセンサーが温度下げやがる シャープの新型は気になるが、旧機種の評判を聞くと、
おいそれと手出ししにくいよな。
人柱のレビューも夏まで待たないといけない。 >>532
そうか、高いグレードで耐久性なんありじゃなぁ >>535
カタログスペック(低温時出力)も劣っているし、業務用やってないメーカーだからしかたないか >>522
空気の流れを冷却フィン→送風ファンからその逆に変えたのは理が叶ってると思う。
掃除しづらい送風ファンだが、冷えた空気を当てなければ結露は起きないもんね 北海道で新築の床暖房でリビングダイニングで20畳くらいなんだけど何がいい?基本的には床暖房だけでいいらしいから本当に補助的に使いたいだけなんだけど。ただ省エネでスマホと連動できるのがいいかな。 >>542
オール床暖って廊下、トイレ、洗面とかもだよね
すごいね
三重窓かな?
室外機は雪がかぶらないようにする必要があるけど、積雪は大丈夫? 床暖の補助に高価な寒冷地用高級エアコンを付けるのか?
無駄じゃない? >>544
寒冷地仕様じゃないと室外機が雪で死んでそもそも使えないんだが X 56j2を今年の7月に買ったけど
冷房と暖房能力はバッチリ。
だけどプログラムを固定できないのが最悪 15年目のエアコンが暖房運転できなくて買い替えの情報収集でこのスレを読んでいたけど、
暖房・冷房切り替えを繰り返してたら4サイクル目で復活してしまった >>546
プログラム固定って何?今週同型を設置するんだけど富士通カタログにも書いてないし。。。 >>549
自分が好きなプログラム
風向きの上下や左右
風量の強弱の設定をユーザー好みに固定できない。
AIにお任せが売りだから
ユーザーが自分好みの設定することを
想定してない、拒絶する。
だから睡眠中も風を人間に向かってあてに来る。
怒りしかない >>552
廉価機の倍?ぐらいの金をワザワザ払って使い勝手が悪いって、最悪じゃん
そもそもエアコンって室内を設定した温度に出来れば、それ以上は不要だろ?
基本構造は廉価機も高級機もほぼ一緒なんだから
あれほど廉価機で十分って言ってるのに >>554
最近の高級機ってコンプレッサーもフィンもファンも無いのか
高級機すげぇーな 悪い事は言わんから、ポンコツ日立(笑)だけはやめておけ。 高級機信者マジウゼー
主婦の近場の足にレクサス勧めるようなことしか言わねえからな キャリアに搾取されることがステータスとかとんだマゾだな simフリーで当時定価6万だったけど、確かにiPhoneに比べたら安いだろうね
どうせMVNOと格安スマホの違いも理解できない低能だろうし面倒だからね 3月に嫁さんの近場の足にGLC買ってやったけど、
乗り心地が悪いからQ7に買い換えて年内納車だわ
エアコンはもちろん高級機でスマホは毎年iPhone買い替えとるけど、
格安SIM使ってるわ うわぁエアコンのスレで車自慢はじめたアホがいる
車自慢 → 車スレ
スマホ自慢 → スマホスレ
へどうぞ 558=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ガイジ
そこガイジ荒らしのお前(渡辺)によるお前(渡辺)のためのお前(渡辺)専用ガイジ隔離スレじゃねえかwww
ダイソースレでもガイジのお前によるお前のためのお前専用隔離スレ立ててガン無視されててクソワロタw
四六時中この本スレに張り付いて荒らしたところでお前専用ガイジ隔離スレは過疎りきったまま超ウケルw
ガイジのお前が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しとけやハゲwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>567
格安スマホでもちゃんとかけたじゃねえか >>570
在日底辺渡辺ポンコツガイジってガイジ顔ガイジまだフルボッコにされてアウアウ悔しがっててワロタw
あちこちでガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用ガイジ隔離スレ立ててガン無視されまくりw
四六時中あちこちのスレ荒らて隔離スレに誘導しようと必死こいても渡辺専用ガイジ隔離スレは過疎りきったままww
ガイジ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しとけやハゲwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>571
格安スマホでもちゃんとかけたじゃねえか >>553
広い部屋とか熱負荷によっては高級機のほうが得な場合も多いよ
高級機は普及機の2〜3ランク下の能力でも十分なんで
エアコン代と電気代の合計だと結局高級機のほうが安く快適な場合もあるってこと >ID:rkcZWT/x0
格安なのはお前のガイジ顔だろw
とか図星突かれてカサカサ悔しがっちゃってこのガイジ超ブザマwwww いずれにしても
AIを自慢しているエアコンは
何なの?
冷暖房エアコンを使う人の好みの温度なんて
1000 人にいれば1000 人ともちがうのに完全自動で吹き付ける温度も機械が決めるという。
本末転倒だろう >>578=ダメなガイジ顔の在日底辺渡辺ポンコツアウアウゴキブリガイジ
そこお前ガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用ガイジ隔離スレじゃねえかwwwww
四六時中あちこちのスレ荒らて隔離スレに誘導しようと必死こいても渡辺専用ガイジ隔離スレは過疎りきったままww
ガイジ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレwww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しとけやハゲwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww そろそろガイジ顔の在日底辺渡辺ポンコツアウアウゴキブリガイジ薄汚い内臓ぶちまけた?
思えば顔はガイジ顔、胴体はゴキブリの反吐が出るような生物だったなあ…(遠い目) しかし高級機は基本構造が全然違うってあれ釣りなんかな? 構造は知らんが、コンプレッサーの方式とか熱交換器の大きさとかの基本仕様なら全然違うな
高級機は出力レンジも効率もセンサーも余裕の高性能になってるぞ
廉価機に掃除メカとかオカルトイオン機能とか付けただけでぼったくってる中級機とは大違いだ >>582
あたまが>>581じゃ分からないよな! >>583
だよね
高品質部品とか高能力とか高能率の基本仕様が全然違うだけだよね
霧ヶ峰のプロペラファンとかこの前出たSHARPでさえもやっと、基本構造が僅かに違ったレベルだよね
冷却部分のコンプに変わる実用的なペルチェ素子みたいな物がはよ登場しないかね、もちろん駆動部分なしで
室内の空気との熱交換器の部分も、フィンとか原始的な物じゃなくてもっと近未来的な物ができないかね
潜水艦の電磁推進みたに、その空間(枠)を通っただけで熱交換されるとか ゼロエミッションポイントのWEB申請を日曜日に行う。書類を月曜日に投函。本日金曜日に表示が申請中に変わった。
お役所仕事ってのんきだな。 >>587
1ヶ月前に申請したときは、到着翌日には審査中に変わってたよ。バックログたまってるんだろうね。
1ヶ月前のやつですら、その後承認済になるまで15日かかり、未だに商品券送られてきてないから、今だといつになるのやら。 ガイジ顔の通称在日底辺渡辺ポンコツアウアウゴキブリガイジってウンコ
今度は灯油スレ荒らしてフルボッコにされてカサカサ悔しがっててクソワロタ
四六時中あちこちのスレ荒らして隔離スレに誘導しようと必死こいても
ガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用ガイジ渡辺隔離スレは過疎りきったままww
ガイジ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなクソスレ乱立ww
そんなに涙汁たれ流してばかりならとっとと削除依頼して薄汚い腹かっさばいて土下座しとけやハゲwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>587
ゼロエミッションポイントうらやましい
来年あたり買い換えようかどうかと迷ってるんだが、うちの所でもやってくれないかな アドバイスお願いします
現在の機種
三菱MSZ -ZW 409s 2009年10月購入
故障したので明日メーカー呼んでる
設置場所 RC9階 南向きリビング16畳 大阪
冬は暖かいので22時くらいまでエアコンつけない
昨日は足にブランケットかけるくらいで充分
逆に日当たりよすぎるので5月くらいから冷房必須28度設定
修理代いくらくらいまでで買い換えに切り替えた方がいいのか?
オススメの機種を教えて下さい
後今のが10年2ヶ月で故障したので長期保証必要ないからヤフーショッピングで買おうかなと思ってますがどうでしょうか?
よろしくお願い致します >>594
修理代0円以外は買い替えた方がいいと思う。10年経ってると修理してもまたすぐ壊れる可能性高いし、2019年モデルのZシリーズだと電気代が2割ぐらい安くなるだろうし。(2020モデルはまだたかい) >>594
うちの1995年製の三菱は、一度基盤交換で2〜3万円かかったけど、その後は故障もなく結局未だに現役だ
私なら基盤交換程度の修理、つまり2〜3万円で済むなら修理する。
だが、同じ修理でも冷媒漏れが原因なら買い替えだな。
そもそも当時の最上級機種、買い替えたからと目に見えて省エネになるわけでもないし、
パワーも大して必要としていないようなので仮に買い替えするとしても2.8kW機でもいいんじゃないの。 >>596
と思うだろうけど
廉価機から廉価機に買い替えただけで電気代15%減ってみると
買い換えてよかったと思うよ
うちは98年製からでね 数値上で18%ぐらい省エネになるのかな。10年でムーブアイも進化してるだろうから20%省エネになるのは妥当かもね。 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! 色々ありがとうございます。
基盤で3万なら修理してみます
機種は三菱の後継機がやっぱりいいのでしょうか?
それともランク下の機種でも問題ないのでしょうか? 色々ありがとうございます。
基盤で3万なら修理してみます
機種は三菱の後継機がやっぱりいいのでしょうか?
それともランク下の機種でも問題ないのでしょうか? >>600
下位でも冷えはするからどこまで快適さや便利さを追求するかでしょ
今で分かるとおり10年くらいは使うから
不満あるとずっと付き合わないとならない
ある程度満足出来る品質のにするのをオススメはするよ >>600
三菱電機はZWが性能の割りに安く各社最高級機と比べても良コスパ
ワンランク下のXは価格がZWとあまり変わらずいまいち
2ランク下のRはパワーとセンサーがかなり見劣りする 三菱ZW 56
日立X 56
パナソニックX 56
では
では性能が良い三菱が一番安く買えるということですね >599=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ポンコツガイジってウンコ
あちこちの板でガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演して荒らしまくるもイジられてチビってクソまみれになりながら必死に誘導w
だが、ガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用隔離スレは過疎りきったままww
ガイジ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマな渡辺隔離スレww
そこまで悔しいなら流出したお前の写真>>581のように便所にガイジ顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコw
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >599=あちこちのスレでフルボッコにされてアウアウ悔しがってる在日底辺渡辺ポンコツガイジってウンコ
あちこちの板でガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演して荒らしまくるもイジられてチビってクソまみれになりながら必死に誘導w
だが、ガイジ渡辺によるガイジ渡辺のためのガイジ渡辺専用隔離スレは過疎りきったままww
ガイジ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマな渡辺隔離スレww
そこまで悔しいなら流出したお前の写真>>581のように便所にガイジ顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコw
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>607
白くまくんRAS-X63J2が超ではないけど比較的静か ファン(笑)なんてアホなものが存在する時点で静かなわけがねえだろドアホ
いくらでもファンレス可能な手段がある暖房でわざわざエアコン買うのはハゲかガイジか渡辺くらいなものだろ
渡辺は、在日で底辺で渡辺でゴキブリでアウアウでウンコでガイジの
受験すらしたことのない税金で票買って首相やってる賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三すらビックリの役満ウンコだけどな
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 東芝 日立 パナソニック
2.8kwの安いタイプ
冷えかたに違いあるの? 600です
色々アドバイスありがとうございました
なんかのセンサーの不具合らしく一万位で直りました
冬明けの3月位に買い換えようと思います >>611
安いのはどこも冷え方に大差なし
ただ、その中だと耐久性は日立が無難、パナソニックは高いのは良いが安いのはいまいち、東芝は昔は良かったが今は良くない >>612
流石です
3月に買い換えるのに一万かけて直すのは一見無駄に思えますが素晴らしい戦略です
新型はその頃に何万も値下がりするでしょうから 三菱ZW 40 は年寄りには
リモコン使い難いんだけど
2020型は改良されたのでしょうか? ちょっと相談なのですが、
ダイキンの最上位モデルAN28XRSを買う予定ですが、
加湿機能は今問題になっている雑菌繁殖しまくりのタイプでしょうか? >>616
そう
カビ気にするならパナソニックにしとけ >>616
デシカント式の除湿機と同じ仕組みで外気の水分を集めてヒーターで気化させるから
超音波式のような心配は無い。
但し加湿器みたいな効果を期待してはいけない、加湿器の下支えくらいと考えるべし。 >>615
三菱ZWは2019年型からごく普通のつまらない平凡なリモコンに成り下がってしまいました
Zシリーズは通常は電源ボタンだけで用が足りるので、あの尖ったコンセプトのリモコンも割と良かったのに あれ?
在日底辺渡辺ポンコツゴキブリチキンウンコガイジまたまた涙目で敗走しちゃったの?w
ヘタレだねぇw
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>622
ていうか
2018年式は
あの液晶だけのリモコンが
異常に使い辛いので
大不評で、
ZWだけ売れなかったため
ボタン式に戻したはず。
ところが
次の2019 版は
温度上げ下げボタンが異常に使いづらく
こっちも不評。
だから2020型は
以前のように
簡単で使いやすいボタン式に戻ってほしい 三菱の型落ちZの4キロ、異様に安いな
10月に買った時よりさらに値下がりしとるけど、もう量販店じゃ買えないか >>624
20年型は19年型と同じリモコン(印字が少し違うけど)で出ちゃったがな だから、毎年言ってるけど
三菱は各機種でどんなリモコン出してもいいけど
サブにRシリーズのリモコンを付ければ、今の倍は売れるって。 富士通Xシリーズのリモコンは、ついiPhoneを置いてしまう。 >>624
霧ヶ峰ZWの2019年型だが温度は真ん中の上下ボタンで使いづらいなんてことはないな
まあ、安かった旧型は温度上下が2アクションと聞いて止めたが
AIボタンと停止ボタンだけで特に不都合もなく快適だから旧型でも困らなかったかも知れん 23区マンション在住(高機密)、エアコン買い換えにあたりご意見下さい。
リビング用18畳で、暖房使わない、重要なのは冷房と除湿が設定できて湿度戻りしないでキープする機種。
なんていうと最上位機種をたいてい勧められるけど、暖房使わないためもったいないので中位以下で検討したい。
フィルター掃除はなくても良い。
おすすめ教えて下さいませ〜。
ちなみに冷房だけでみると、最上位機種も中位〜下位でも暖房ほどには電気代差は出ないもんでしょ? >>633
2019 リモコンの
温度の上げ下げボタンが円になってて指先で押しにくい。ガラケーの上下ボタンのようなスタイルで使いづらい。
暖房冷房ボタンが、リモコン持った時
指の方向と反対側の一番下についてる。
意味不明
ばあちゃんには使いづらいリモコンを
わざわざだすのは意味不明。
全メーカーで三菱霧ヶ峰だけが
理解不能なことやってる。 展示してるの見てきたけど、シャープの新型L-Pシリーズに目を引かれた。
電源入ってなかったから分からないけど、どうやって送風してるんだろう。
でもスペックは大したことないんだな。 ここじゃ白くまXシリーズ 人気だがEシリーズじゃダメ? ポンコツ白くまほど不人気なダメコンも珍しいわw
何しろなんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないからな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>639
白くま君はEまでなら良いよ
それ以下は他社もそうだけどあまり変わらないからやめとけって感じかな
快適さもそうだけどカビやすかったり消費電力が3〜4割増になったりと長く使うなら下位モデルはなしかな エアコンの最上位機種は信用してる
どれも20年以上動いた
東芝、シャープ、三菱電気、日立
下位機種は6年で壊れた。
三菱電気、三菱重工 エアコン買うときリモコンなんて全く気にしてなかったは >>634
高気密で除湿重視なら日立か三菱電機の再熱除湿機推奨
18畳は下位機種なら5.6kWになってしまうが、上位機種なら4.0kWでも足りるので必ずしも上位機種が高くつくとは限らない >>634
テンプレ>>4に書いてあるサイトで負荷を計算すれば分かるけがその部屋に合った能力を選んだほうがいい
上位機種、下位機種とわずテンプレ>>4で出た能力のエアコンを選んだ方が暖まりにくい霜取りが多いなどの
問題が出にくい
>>4で必要な部屋の熱負荷能力を計算してきた方がいい 年間電気代
30000円と40000円の機種
夏のエアコン基本夜だけ使用
電気代どれくらいかわりますか?
本体は10万と20万のひらきあります 再熱除湿じゃないと夜間湿度上がりますから高いやつで 下位モデルはどこも大差ないから室内機・リモコンのデザインや価格で選ぶかな >>646
年間電気代が冷房9:暖房7とすると冷房だけだと4万円の機種が22,500円、3万円の機種が16,875円になり、年間電気代の差額は5,625円になる。
夜間使用だけだともっと差はなくなるから本体代の10万円をうめるのは不可能に近い。 低価格機種にも電気代表示機能っつーか、消費電力量が分かるやつを付けて欲しい >>644
>>645
634です。ありがとうございます。サイトで入力してみたら、冷房なら4.0と出たのですが、真に受けていいのでしょうか?今は56サイズが付いていますが、、、
もうひとつ質問ですが、夏は24時間かけっぱなしにしています。
お勧めされた中で日立にしようと思っていますが、最上位機種のXと下のELとで、10年間、冷房のみの使用としたら、どちらが得になりますでしょうか?
販売店での今の購入時の価格差は5万です。
もしおわかりであれば教えて下さい。
よろしくお願いいたします。 >>648
ダイキンはおすすめできないね、すぐつぶれた >>652
予熱時間を30分にして設定して4.0kwでした?それだと迷いますね今付いているのが5.6kwで問題ないのなら
5.6kwのほうがいいような気がします
冷房だけで価格差5万円を埋めるのは難しいと思いますが、予算があえば上位機種にした方がいいと思います
起動も早いしパワーもありますから
ただ日立は微妙かもしれません再熱除湿がありますが、水飛びの報告や掃除の手入れがカバーを外さないと
出来ないみたいなのでちょと面倒そうです、暖房は使われないみたいですが価格コムの口コミで暖房が寒い
という書き込みもありました
パナソニックは24時間毎に確か約20分(機種によって時間は変わるかもしれません)程強制的に掃除が開始され
その間、運転が止まるはずです停止ボタンを押して起動しなおせばいいのですが面倒かもしれません
メーカーや販売店の店員に問い合わせたり価格コムなどの口コミを参考にしてはどうでしょう、一度取り付け
たら変えれない物なので
分かるのは以上ですがあまり参考にはならないと思いますが >>654
パナソニック20分もとまらないはず
2019モデルで6分、20年モデルで1分じゃなかったかな
掃除のためだったとおもうけど
その間に室温変化は誤差だとおもうけど
窓開けたりしたら別だけど 日立、三菱、パナソニック
とりあえずここから選らんどけとしか
何年も使う奴だから数千円ケチってガチャはきっついぞ >>654
652です。ありがとうございます。
日立の56サイズに決めました。Xは出たばかりで高いですが、調べたらELは例年3〜4月に発売しているみたいなので、その時期までに買い時を決めたいと思います。
Xが決算セールで安くなるかもしれませんし、ELが在庫処分価格で買えるかもしれませんので。
今のエアコン(2014霧ヶ峰ZW)はまだ壊れていないですし、冬は床暖房のみ使用なので待てます。
余談ですが、霧ヶ峰は省エネに振りすぎていて再熱除湿が全く活きていないので、もう使いたくありませんし、二度と買いません。
電気代が安いことだけが救いでした。 >>659
3月に20年型が出てから19年型が無くなるまで
まあ今でも住宅設備用のBXVシリーズ十分安いと思うけど >>651
諦めてワットチェッカーつけとけ
見やすく角度を付ける為にコンセント→マイクロタップ→ワットチェッカー→ONOFFスイッチ(唸対策)→エアコンプラグ
でコンセント周りがメガドライブの最終形みたいになってるけど
まぁデフォ表示は消費電流で、コンプのOFFON、ONの時は何Aで稼働してるか見てる エントリーモデルを買うつもりだがどこが良いかな
実家の安物ダイキンは小10年以上快適だったからダイキンのeかcにするつもりだけど
ただ買うのが3月になるから在庫があるかどうかもあるが 暖房力最高性能 パナソニックX
再熱除湿高性能 日立X
冷房力はどこも一緒
お掃除力は良くわからん >>643,662
エントリーモデルでいいならコロナ買っときなよ、エントリーモデルって価格がほぼ一緒って事はどのメーカーでも物はほぼ同じなんだから
で、コロナでいいなら5月上旬にエディオンチラシで取付税込4.3万のインバータ機2.2kwの最安値になるからそれ買えば?
あとリモコンも最近主流の[冷房][暖房][除湿]ボタンの運転メニューをダイレクトに押すタイプも使い勝手が悪くて嫌い
間違って押せばコンプが一度止まるから再稼働に無駄に3分掛かるし、
なんで電源を入れるたびにどのボタンを押すか考えなきゃいけないんだよ、
そんなもん、1シーズンに一度運転メニューで選んどきゃいいだろ、あとは電源ボタンだけを何も考えずに押せばいいだけ
【リモコン:運転メニュー選択方式(2016年エントリー機)】
-[冷房][暖房][除湿]ダイレクト・・Pana、日立、ダイキン、シャープ、富士通、
-運転メニュー切替方式・・・・・・・三菱電機、コロナ、三菱重工、東芝
※https://download1.getuploader.com/g/TANUMERA/15/05_hikaku2016kai.png
【特売チラシ:エディオン】
<今年>
・2019/05/01(水)-05/06(月) \42,984(2018年モデル) ※各店5台制限
・2019/05/07(火)-05/10(金) ※チラシなし(昨年と同じ)
・2019/05/11(土)-05/17(金) \42,984(2018年モデル)※展示品限り
<昨年>
・2018/05/03(木)-05/06(日) \46,224(2017年モデル)※各店5台制限、05/03木限定
・2018/05/12(土)-05/18(金) \42,984(2017年モデル)※各店5台制限、05/12土限定
・2018/05/19(土)-05/25(金) \42,984(2017年モデル)※展示品限り
・2018/05/26(土)-06/01(金) \64,584(2018年モデル)※各店5台制限 いつものポンコツ渡辺ウンコガイジがいくら必死に自演ステマ繰り返したところで
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww 量販店きたら駐車場一杯
家族連れはみなさんおもちゃうりばだったでござる
田舎でおもちゃ売ってるとこなくなったし なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww
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血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww >>662,663
三菱の最下位機種は日本製で耐久性が良いかも知れないということ以外の大差はなさそう
下から二番目のSはムーブアイの恩恵で他社の中〜下級機種と比べても頭一つ抜けてるけど 参考になります
工事時期にもよるんだね
暖房も使うから5月まではきつそうだが エントリーモデルだけ見たら、5月の
第2週目が前年モデル売り切りの底値で
第3週目から当年モデルで値段が跳ね上がる・・・ような気がする いつものポンコツ渡辺ウンコガイジ>>671=673=675が
いくらくっさい涙汁たれ流して必死に自演ステマ繰り返したところで
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
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爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
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要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
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何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
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賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて意気消沈
必死に自演荒らしに這い出て来るも皆のヒンシュク買いまくってフルボッコにされて涙汁たれ流して敗走パターンの
仕事も女も金も趣味も知性の欠片もないガイジ顔在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
=671=673=675=681←ポンコツキチガイ荒らし
こんなウンコがまとわり憑く税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>662
ありがたい情報
GWで売り切れなかった前年モデルを第2週目で一掃ということだろうか ローエンド機種は年間として大した差はない(せいぜい1万円程度)なんでいつ買ってもいいと思うよ。
買うタイミングを選ぶのは上級機種。
発売直後の店頭で30万円くらいの値札付けてる機種は再来年の3〜5月あたりに半値くらいまで落ちる。 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! >>685
量販店でそんなに在庫持つの?
仲良しの電気屋とかいないと厳しそうに思える 本当に日立はおすすめなんですか?逆にステマなのか不安になるんですが。まじめにエアコン探してるので。。。 なら良パイか判断するからステマじゃなくてパイパイスマホで写真撮って送れ パナの現行機はシロッコファンの風切り音が煩いでテレビ付けてれば気にならないけど
個人差で気になる気にならないがあるかもしれんけど・・・ 量販店って物流センターにストックしてるだろ
店にも売れ筋は多少置いてるだろうが
エアコンって自分で取り付けできないしな基本的に アチコチの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて意気消沈
必死にケツの穴から這い出て来るもてめえにレスするバレバレ自演にボッコボコにされて涙汁たれ流して敗走パターン
仕事も女も金も趣味も知性の欠片もないガイジ顔在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
=671=673=675=681=687←ポンコツキチガイ荒らし
こんなウンコがまとわり憑く税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>689
文句なしのおすすめは白くまくんX、霧ヶ峰Z、エオリアX
中級機のおすすめは白くまくんの再熱機と霧ヶ峰のムーブアイ機
廉価機はハイセンスとアイリスオーヤマと冷房専用機以外ならどれでもお好みで >>689
日立で神扱いされてるのは再熱除湿のX以上の機種
廉価機は一流メーカでもコロナでも値段は横並び=物は変わらないって事
アイリス以下はやめとけ、てかアイリスはリモコンがダサすぎ
リモコンは改善の余地あったやろ、一番大事なインターフェースなんだから >>666
だいたい価格コムの最安値だね
前はパ名のFや東芝 今は日立だね 住設は現金問屋に流れるし
シャープやコロナなんかはめったにない あったら抗議していいレベル なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 常識的に考えて
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw パナはシロッコファンのエアコンとか作ってへんやろちゅう意味やで だが、税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないわな!
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>705
荒らし対策したワッチョイありが本スレ。
そちらでしかエアコンの質問に答えない私のような主もおるから。 >>703
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? はい>>708自演M
だが、税金泥棒、天下り癒着以下略
どうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ そこウンコのお前によるウンコお前のためのウンコお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwwwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
ここ同様必死に自演して荒らしまくってフルボッコにされながら弄られて泣かされて必死に誘導してるつもりw
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププw
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコwww
要するにあれだろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
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世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>705
●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり
ワッチョイが無効なIPを替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口
1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」
2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる ←今ここ
みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる
3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」
●ワッチョイやIP表示スレは全く思いもよらないことで個人情報漏洩のリスクが上がる
IPを替えられない一般人は安易に書き込みにくくなりステマを牽制しにくくなるが
IPを替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる これ大嘘
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●ワッチョイやIP表示スレは全く思いもよらないことで個人情報漏洩のリスクが上がる
IPを替えられない一般人は安易に書き込みにくくなりステマを牽制しにくくなるが
IPを替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる
>>711
どうやってワッチョイやIP表示で個人情報漏洩するか説明してみろよwwwwwwwww >>710
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? まだウンコのお前によるウンコお前のためのウンコお前専用ウンコのお前隔離スレ宣伝しててワロタwwwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
ここ同様必死に自演して荒らしまくってフルボッコにされながら弄られて泣かされて必死に誘導してるつもりw
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププw
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコwww
要するにあれだろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>712
ワッチョイの1レスだけだともちろん無理だろうけど
複数個所の書き込みのどこかで隙があるとワッチョイは足がかりになるんじゃね
まあ、ワッチョイも少しきもちわるいな ウンコの癖に必死に化けの皮被って自演してる様子がウケルw
くさいからバレバレやんけww >>715
本スレにワッチョイついて行けなくなったねw
悔しいねw 79800円とか89800円あたりの
パナソニックと三菱
2.8Kw冷えかたは変わらないのですか? なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>718
パワーは変わりませんが、ムーブアイの制御の差で体感的には三菱電機のほうが効きが良く省エネでもあります >>718
冷え方はさほど変わらないと思うが、個人的にはミドルクラスの機種はあまりオススメしない
10年も使えばトータルコストがハイクラス機種と変わらないから、同じ値段出すなら10年より快適に過ごせるハイクラス買ったほうがいい
エアコン買うならエントリークラスかハイクラスがいいと思う >>719
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? >>722 ←このウンコ顔真っ赤にして連投wwwww効いてるw効いてる〜wwwwwww
毎日イジられてボコられて泣かされてフルボッコにされて悔しがっちゃって超ブザマwww
便失禁だの顔真っ赤だの語彙力もないのにてめえのワンパターン現状報告の繰り返しwwwwww
どんだけオモチャにされてる惨めでブザマなウンコやねんwwwwwww
しかも衰弱しまくりでちっとも連投できないwwwwwwwwww
痛いとこ突かれまくって死にかけウンコwwwwwwwwwww
なるほどこのヘタレチキンドモリウンコ根本的にヴァカだわwwwwwwwwww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
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爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>723
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? 毎日イジられてボコられて泣かされてフルボッコにされて悔しがっちゃって超ブザマwww
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
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右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw ↑
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? 毎日イジられてボコられて泣かされてフルボッコにされて悔しがっちゃって超ブザマwww
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世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>727
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? はい>>728末尾M自演
毎日イジられて以下略
どうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwwwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導wwww
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププw
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコwww
要するにあれだろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>705
勢いがある方だろ
書き込み少ないのはつまらん >>733
●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり
ワッチョイが無効なIPを替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口
1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」
2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる ←今ここ
みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる
3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」
●ワッチョイやIP表示スレは全く思いもよらないことで個人情報漏洩のリスクが上がる
IPを替えられない一般人は安易に書き込みにくくなりステマを牽制しにくくなるが
IPを替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる >>718
>>721に一票
ミドルクラスの大半はエントリークラスに半端なお掃除機能つけただけのが多いし
ちょっと足せばハイクラスを買える >>734
ここは隔離スレ
本スレはワッチョイつきで荒らしてる業者は書けないよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/
ワッチョイつけられ荒らせなくなって悔しいねw
IP変えてワッチョイは変えられないさようなら〜 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwwwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導wwww
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププw
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコwww
要するにあれだろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwwwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導wwww
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププw
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコwww
要するにあれだろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwww
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなw
何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>739
ここは隔離スレ
本スレはワッチョイつきで荒らしてる業者は書けないよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/
ワッチョイつけられ荒らせなくなって悔しいねw
IP変えてワッチョイは変えられないさようなら〜 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座しとけやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発した日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわな
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
同時に為替操作して灯油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げてお前らが払ってる灯油代の1/3は
毎年6500万とか贈賄して税金免除までされてるトヨタやらの利益に付け替えられてるだろ
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw あれれ?
在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
またまた涙目で敗走しちゃったの?w
ヘタレだねぇw >>741
ここは隔離スレ
本スレはワッチョイつきで荒らしてる業者は書けないよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/
ワッチョイつけられ荒らせなくなって悔しいねw
IP変えてワッチョイは変えられないさようなら〜 三菱電機は、「ブラック企業大賞2018」の大賞を受賞した経歴もある。複数の過労自死を出した大企業の子会社において、新たな過労自死が発生していることは重大であることから、三菱電機及びその子会社であるMSEC社をノミネー
https://customform.jp/form/input/43228/ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
為替操作によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金免除までされてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>746
ここは渡辺隔離スレ
本スレはワッチョイつきで荒らしてる業者は書けないよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/
ワッチョイつけられ荒らせなくなって悔しいねw
IP変えてワッチョイは変えられないさようなら〜 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
為替操作によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金免除までされてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw あれれ?
在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
またまた涙目で敗走しちゃったの?w
ヘタレだねぇw >208 名前:目のつけ所が名無しさん (ササクッテロラ Spcb-vKAH)[sage] 投稿日:2019/12/22(日) 12:47:37.38 ID:N9AL92Imp
>三菱ZW23畳とR6畳2台
>パナX23畳とEX畳2台
>
>8万差でパナソニックのが安い
>
>手入れのしやすさ、長く使うこと考えると元々三菱希望だったんですが、値段差で迷ってます。
>皆さんならどっちをどんな理由で選びますか? なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
為替操作によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金免除までされてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>751
23畳はパナXで6畳は快適性と省エネ性でパナEXよりは多少高くても三菱Rを薦める
ただ、パナがそれほどまで安いなら全部パナXで揃えるのがベスト >>751=>>753
久々にバレバレの自演を見た。
姑息な! >>753
パナソニックXが、
霧ヶ峰ZWより安いなんて
この5年間聞いたことないなあ >>752
ここは渡辺隔離スレ
本スレはワッチョイつきで荒らしてる業者は書けないよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/
ワッチョイつけられ荒らせなくなって悔しいねw
IP変えてワッチョイは変えられないさようなら〜 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw アレレレレレレレェこのイジられ連敗ウンコ結局全然連投できなくなっちゃったよん(ケラケラケラケラwwww
便失禁だの顔真っ赤だの語彙力の欠片もないのに必死にてめえの意味不明な現状報告の連呼w
そんなにオモチャにされてウレションしてばかりならもうちょっとブザマに踊ってみせろやw
モロに痛いとこ突かれまくって動揺しまくりドモってアウアウ死にかけビチビチウンコのお前
益々衰弱しまくり完全にザコキャラサンドバック状態やんけwwwwwwwwwwwwwww
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なんだかんだいってもいわなくても
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さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
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ヘタレだねぇw やっぱり買うなら早目が良いね、夏もそんな感じだった
猛暑半分過ぎた頃に取り付けで台風後の猛暑は停電とか踏んだり蹴ったり あれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ???
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毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw エアコン稼働時期に買いに行く奴は本当にバカだと思う エアコン稼働時期に買いに行けない奴は本当にバカだと思う どうしても冷房のイメージがあるからね
自分も去年くらいから暖房使うようになったし なんだかんだいってもいわなくても
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さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw あれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ???
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東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw うわれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ??????
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毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >外出先からON/OFFするの便利だなと思い無線LAN内蔵で絞ってました。日立や三菱ももう少し調べてみます。
日立、三菱、パナの高性能センサー付きの高級機にしとけば人を狙ってすぐに暖かくしてくれるから
わざわざ外出先から1時間予熱とか勿体無いことしなくても良いよ うわれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ??????
在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた涙目で敗走しちゃったぬぉ????www
フェッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッットゥアレだぬぇwwwwww >>778
うわれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ??????
在日底辺渡辺ポンコツゴキブリヘタレチキンアウアウガイジビチビチプカプカドモリウンコ
Ai以下のインチキな脳味噌だと逃亡しちゃうの????www
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モロに痛いとこ突かれまくって動揺しまくりドモってアウアウ死にかけビチビチウンコのお前
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やっぱこの分かりやすいヘタレチキンポンコツアウアウガイジウンコ根本的にウ゛ァ カだわw
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税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
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世の中なめてるとしか言いようがないわな
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そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 石油ファンヒーターの最小能力固定モードは足元が暖まりにくいエアコンの弱点を補えるのが大きい
0.3kW以下も欲しいが0.6kWでも現状ではベスト そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
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爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
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右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
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毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 石油ファンヒーターと併用する場合に高気密住宅でもコロナの弱固定ならガスコンロとそう変わらんし許容範囲だろう うちも高気密で石油ファンヒーターの火力弱で併用してるけど問題なし
エアコンだけより足元が暖かいのがいいよね >>786
>コロナの弱固定
コロナ=石油Fヒータみたいに言うのやめろ
コロナエアコンはやればできる子なんだぞ、それを無視するみたいな言い方しやがって いくらでも無音化可能な暖房でわざわざファンとか回す馬鹿に知性の欠片もないのは間違いないな そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
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世の中なめてるとしか言いようがないわな
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円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>790
知性の欠片もない馬鹿とか図星突かれて悔しがってんなやクソガイジwwwww ブップハハハこのイジられ連敗自演ウンコ全然連投できなくなっちゃって超ウケル(ゲラゲラゲラww
便失禁だの顔真っ赤だの語彙力の欠片もないのに必死にてめえの意味不明な現状報告の連呼w
そんなにオモチャにされてウレションしてばかりならもうちょっとブザマに踊ってみせろやw
モロに痛いとこ突かれまくって動揺しまくりドモってアウアウ死にかけビチビチウンコのお前
益々衰弱しまくりドモってオウム返しばかりで完全にザコキャラサンドバック状態やんけww
やっぱこの分かりやすいヘタレチキンポンコツアウアウガイジウンコ根本的にウ゛ァ カだわw
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>794
触るな
このアホのレスは安価して突っ込む価値も無い程のレベルだから
アホはほっとけ ブップハハハこのイジられ連敗自演ウンコ全然連投できなくなっちゃって超ウケル(ゲラゲラゲラww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw リビング用の大きなエアコンで、温度が一定になったときに音が静かなメーカーってどこだろう?特に冷房時のが知りたい。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
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さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>799
メーカーよりもクラスの差のほうが大きく、当然だがコンプレッサーに余裕がある高級機のほうが静か
メーカー間の差は小さく、パナが比較的静かだが誤差の範囲で特に室内機は動作モードによってはなんとも言えない >>799
高性能センサー付きの室内機は気流を細かく制御するから人によってはモーターの微かな唸りや風切り音の変化が気になるかもしれない
それでも雑な制御で不快になるよりはずっとマシだと思うけど >>799
音が静かとか贅沢な事言ってやがる
ウチのは待機電力8Wで微かに唸るぞ、だからコンセントにスイッチかましてる、てかワットチェッカーも、それが見やすい角度になるようにマイクロタップも
てか、吸込口が昔の正面パネルタイプで、そのパネルが強風だと振動するから、隙間にストローかましてる
まぁ、ほとんど付けっぱだからさほど支障は無い
最近じゃ、電源ON後の初回コンプ起動がこけるから、寝る時とかはドライ30℃に切り替えてOFF代わりに使ってる なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw エアコンの年末年始特売はネットの安値と比べてどうなんだろう 新製品が安くないケーズデンキ
他よりも1万以上高いです
ホース延長とかも高いです >>809
でも延長保証はガチの10年だ
10万以上の機種は5年以降の負担はない >>809
だから底辺抜け出せないのよ
格安SIMとか使ってそう >>812
意味がわからないってマ?もしかして底辺か? >>810
昔はきっかり10万円以上で10年保証ってのがほとんどだったと思うけど、
最近の機種は10万円余裕で超えても上級機種じゃないと5年とかだよね・・・ 東芝とかシャープは買ってはだめとか量販店勤務の知り合いから聞いたのですがどこがだめなんですか? >>815
基本性能はともかく品質が怪しく耐久性が劣るという話
東芝は国内生産時代は鉄板メーカーだったが、バブル崩壊後のコストカットと提携先の中国企業が良くなかったらしい
シャープは昔から そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>818
コロナは廉価機はパワーも電気代も他と同じ
機能はやや見劣りするが、一応全て日本製なので品質と耐久性は悪くなさそう
再熱除湿機能が目当てなら他より安くコスパが良いという話も >>818
コロナを検討するって事は廉価機を検討されてるって事ですよね?
廉価機はコロナでも他の一流メーカでも価格はほぼ同じ=物もほぼ同じ
いい噂も聞かないけど悪い噂も聞かない悪くも良くもない普通の子
(個人的にだけど、同じエアコンならあとはリモコンの使い勝手とか)
(運転メニュー選択形式で、Panaと違って毎回冷/暖房ボタン押す方式じゃなくて
リモコンもダサいけど小さくて使いやすいからオススメ)
もし2.2kwの廉価機の購入を検討してるなら、
明日の1/2日(木)のエディオンの初売りで台数限定で取付込税込4.3万で最安値で販売されるから
朝一の開店と同時に行け!! コロナの機能がやや見劣りするというのは中級機のラインアップが薄いということで
同じ廉価機の中で他に見劣りするということではないです
むしろ他社の廉価機の多くが中国などの海外製に対し、コロナは廉価機も国内製なのが売り >>820
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? エディオンって2階からホースを地面に垂らす場合ホース2メートル延長と古いの取り外しとかいくらかかりますか? ブップハハハこのイジられ連敗自演ウンコ全然連投できなくなっちゃって超ウケル(ゲラゲラゲラww
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税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>826
下請けによるけど普通は標準工事+2万円くらいだろうか 今使っているエアコンは2008年製のパナソニックで、
今冬始めて暖房をつけようと思い何となく中を覗いてみたら熱交換機がエゲツない量のカビで埋まっており、
買い換えるかクリーニング(お掃除機能付きなので1万5千円)を頼むかスプレー買ってきて適当に自分で掃除するかで悩んでいます
12年使ったわけだしもう買い替えがいいですかね?
エアコンの安い時期をググってみたところ
>最上位モデルが11月前後、中級モデルなら1〜3月目処、廉価モデルは4月目処がエアコンの底値
↑このような記事が見つかったのですが
廉価モデルを4月に買う場合の工事費込の値段は大手の電気屋で大体どれくらいなのでしょうか?
今から実店舗をまわって値段を見てくるので、もし4月の方が極端に安いのであれば待つことも視野に入れようと思いまして
性能に関しては冷房も27℃設定でしか使わないくらい寒がりなので
効きがいいかではなく、カビが生えにくいかどうかの方が気になってます
カビに強いメーカー、機種などあるのでしょうか?
あと「お掃除機能はカビに対してほとんど効果がなく、むしろクリーニング代が跳ね上がるだけなのでついてない機種を勧める」
と書いてあるサイトもあり、これについての意見も聞かせていただきたいです >>830
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えてるの? >>832
カビ対策なら迷わずナノイーX搭載パナ
お掃除代とか書いてるアホサイトはその時点で信用ないわ >>832
>お掃除機能はカビに対してほとんど効果がなく、むしろクリーニング代が跳ね上がるだけなのでついてない機種を勧める
これは本当、掃除業者に聞いてみれば分かる
>>834
>カビ対策なら迷わずナノイーX搭載パナ
これは眉唾 ナノイーとかプラズマクラスターは説明がオカルトなだけで実態はオゾン発生器だから全く効果がないわけでもないよ
カビを完全に防げるかどうかは眉唾だけど
オゾン発生器だと体裁が悪いからかねえ、霧ヶ峰なんかは説明書にオゾン殺菌する機能と書いてある 再熱除湿に買い換えるべきか…除湿機じゃ間に合わないよな >>832
高性能機で動作に問題がなさそうなら掃除依頼、そうでないなら買い替えがおすすめ
安い時期はその通り、家電量販店の工事費はいつも大体同じだが、繁忙期の順番待ちが多いと質の悪い業者も参入してくるのでシーズンオフの付け替えが安心
カビ対策は高性能機ほど充実してるが完全に防げるものでもなく、お掃除機能が付いてくるのが悩みどころ
そんな中、三菱電機はお掃除機能が簡単に取り外しできるので掃除重視ならおすすめ >>832
自分も2006年製のダイキンを使ってて内部がカビだらけ
健康にも悪そうと思えるレベルで先日買い替えたよ。
最優先事項はカビ対策
候補に残ったのは白くまくんのXシリーズと霧ヶ峰のZW
決めては人力による掃除のし易さでZWに決めました。 >>832
カビ強いのはパナ、次点で白くまX
どっちかにしとけ >>835
お掃除機能無駄ってw
カビだらけダイキン、アイリスあたりの関係者か?w
カビなくなってから出直してきな ここ見てリビング用で三菱かパナの最上位しか検討してなかったが、
リビングの形状や環境からY販売員の説明で富士通nocriaXにした。
5chも価格.comにも買ってる人いるのかと思うくらい評判がないが、納得して買ったので楽しみだ >>843
ここだと日立、パナ、三菱が鉄板だけど富士通も普通に良い品
それ以外は正直オススメしないが。低価格帯でコロナくらいか。 >>841
>カビ強いのはパナ
初耳
普通にパナ含む3強のうち清潔機能は凍結洗浄の白くまくんか人力洗浄の霧ヶ峰の2強じゃね 皆さんアドバイスありがとうございます
挙げていただいたカビ対策のされた製品を調べるとやはり高級品ばかりのようで、
自分が買える廉価モデルの中にはこれといって優れたものはなさそうでしょうか
お店をまわってきたところコロナが最安で45000円、他社の廉価モデルは55000円〜65000円という感じでした
カビ耐性が同じならあとは値段しか気にならないので
もうとにかく安いコロナを4月の値下がりを待って買おうかなと考えています
(店で見るまで国内メーカーだと知らなくて除外してました、4万円くらいまで下がるといいな〜) >>846
廉価モデルなら分解掃除前提の霧ヶ峰GEが最強ですかね >>844
ありがとう。安心したw
6畳居室は三菱Rシリーズにしました。 >>846
カビで廉価帯ならパナソニックのエオリア >>846
コロナの最安値は5月の第1〜2週のエディオンチラシ、(コロナってかインバーター機2.2kw)
取付込税込み¥4.3万、そこが底値
てか、エディオン初売りチラシの2日(木)限定で4.3万あったのに
検討するのが1日遅いよ・・・
<エディオンチラシ コロナ2.2kw 取付税込>
・05/03(木)-05/06(日) \46,224(2017年モデル)※各店5台制限、05/03木限定
・05/12(土)-05/18(金) \42,984(2017年モデル)※各店5台制限、05/12土限定
・05/19(土)-05/25(金) \42,984(2017年モデル)※展示品限り
・05/26(土)-06/01(金) \64,584(2018年モデル)※各店5台制限
>273 自分:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0033-qPgk)[] 投稿日:2019/12/31(火) 14:43:58.15 ID:vFRxPp5G0
>俺の気が確かなら、
>5月上旬のみしか買えない、インバータ機2.2kw取付込税込¥4.3万の最安値
>
>正月特売でも確かやってたような、ブランドにこだわらない人なら正月特売で最安値でエアコンGetするのもありかと
>274 自分:273 (ワッチョイ 8133-bcBw)[] 投稿日:2020/01/01(水) 00:22:53.09 ID:TyJiYQFG0
>エディオンのチラシ、初売りの2日(木)限定で4.3万
>やっぱりきたね(´・ω・) カビが生えないエアコンなんて存在しないのに、そこまでこだわるならエアコン使い終わる度に拭けばいいじゃん。三菱ならパーツ取り外せるんだからできるよね。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
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税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
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毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>850
これは良いデータ
やはりGW明けが最後のチャンスで、早めに節目のセールを狙うのもありですね カビ対策・・・
@ノーガード戦法&分解清掃
・基本はカビの事を忘れて使い倒す
・カビがどうしようもなくなったら、ダスキンもやらないような分解して清掃
(完璧にやろうとすると24時間掛かる、冷房無い環境で地獄、業者が分解清掃¥2万取るのも妥当)
A室内機だけ交換
・近所のディスカウントショップで、コロナが室外機¥29,880(税込)/室内機\19,920(税込)で売ってた
・室内機¥2万なら業者の分解清掃とほぼ同額で室内機が新品に(※但し交換工賃が別途必要)
B2年に一度コロナに買い替え
・毎年、業者分解清掃(¥2万x2回)したと考えれば、5月上旬のエディオンチラシの底値¥4.3万(取付税込)で買い換えればほぼ同額
・どうしてもカビが嫌 and 自分じゃ分解清掃できない人はこれがBESTかも
※エアコンでカビ・汚れがあるのは、フィン・ファン・通気路・結露トレイ
・スプレー △×××
・ダスキン ◯◯◯×
・分解清掃 ◎◎◎◎ 3月くらいまではエディオンとかジョーシンでコロナ42800円やりそうだけど 近所のホムセンでアイリス冷暖税別工事費別で初売り価格三万円だったな
物の良し悪しじゃなくて情報として一応 うちは
これまで霧ヶ峰とシャープとビーバーを買ってきたけど、
去年初めてカビ対策用に凍結洗浄の日立xを買った
毎日凍結洗浄すればカビも少なくなると信じる >>858
廉価機なんて一流でもアイリスでも一緒、ただし
・アイリスは絶望的に売れてないみたいだから撤退の可能性も、そうすると修理とか難しくなる
・リモコンが絶望的になんか駄目
・金額的にコロナと変わらないから、あえてアイリスを選ぶ必要ない 日立推し多いけど、シロッコファンの目詰まり率高い気がする。あと凍結洗浄ってカビの原因にならないかな。 >>861
日立もいいけど
カビ気にするなら迷わずパナソニックでいいんじゃないの
仮に生えても確実に死滅するんだから ナノイーは都内の電車とタクシー全車搭載って聞いたけど。ダイキンとかの内部クリーン運転はカビ防げないのかな。 paypayモールでエディオンが最大30%還元やってるんだが、1番安いのがノクリアで56800円税、工事費込だな。
実質4万円と言えないこともないが、もう一声欲しいかんじ。エアコン以外も還元率高いんだが、元値も高めですお得度は今ひとつ。 >>863
無理、一時的に増殖抑制出来たら良いな程度 >>866
中華系paypayも韓国系paypayモールも限界が来たか? リビングのは油とかの汚れも混じるからほとんど不可能に近いな。フィンだけとかならどうにでもなるんだろうけど。 やっぱり最後は人力清掃のし易さで霧ヶ峰が正解かもね。 >>832
俺なら買い換える
ちなみに俺もパナだが、冷房後は念入りに暖房したりしてるぞ 冷房か除湿の後必ず送風運転3時間はしてるから見た目のかびは殆どない >>871-872
冷房の後って、今どきは夏場は24時間つけっぱなしの場合もあるだろ
そもそも冷房の後が存在しない >>873
そんな使い方ならパナソニックくらいしかカビ対策出来るのないぞ
カビカビ気にしてコロナ、アイリスはないは >>854
コロナは室内機別売とか分かってるな
油料理が多い家庭の油煙まみれになるキッチンはこれも最適解だと思う
因みに家の霧ヶ峰Zは油料理の時は止めるし、自動内部クリーン設定にしてあるから
毎年大掃除のチェックでエアコン内部にカビも油煙もほぼ見当たらない
湿気は多いから戸棚の裏はカビるんだが なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな! 4kのエアコン暖房で18畳のリビングがまかなえるとは
技術の進歩はスゴイ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>873
それならしなくていいじゃないか
旅行のときだけにしろ 年末から調子の悪いエアコンを買い換えようと調べてたけど、結局シャープのAY-J22Sにした。paypayモールのコジマで56780円 税、工事費込で30%還元。
スマホ操作出来るのと気休めのプラズマクラスターが決めて。
寝室10畳間用だが、トリプルガラスの高断熱住宅で、北側の部屋で日射は弱いんで、6畳用でも余裕と思う。
電気屋の初売りチラシではもう少し好条件のもあったが、並ぶの面倒だし、明日も時間ないので妥協した。 引っ越しで引っ越し先で電気を通してもらうのに中部電力に連絡する
何日で開通しますか?
取り付けを頼むのに電気通ってないとだめなので 普通はブレーカー上げたら普通に通電して使える。で、その日からの契約にしてok。最近はスマートメーターってのがあって事前契約してないとどうにもならん。
どちらにせよ、日時が決まってるなら電話で確認しとくのが吉 木造からマンションに引っ越したら暖かいので驚いた
外の気温9℃なのに暖房なしで19℃もある >>888
お前か!!
人んちの暖房熱を壁から奪ってんじゃえねーよ
上下左右、お前んちを暖める為に暖房してんじゃねーんだぞ# 昨年冷房が調子悪くなったから夏までに買い換えようと思ってるんだがいつが底値なんかね
やっぱ3月? そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>890
>>850
しかし、買い逃すリスクと工事順番待ちで突発的な夏日に間に合わないリスクも…
毎年普通に安い3月で手を打つのが無難 なんだかんだいってもいわなくてもさ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 日立の白くまXは本当に良いからこれが勧められるのはごく自然だな
AJとかの廉価モデルは特に勧める理由がないだけで >>895
>309 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2e3d-rcV8) 2020/01/05(日) 20:58:09.09 ID:kGMTIy7E0
>白くま A40J 200ボルト機種だと思いますが
>高い機種と安い機種で冷えかた違うのですか?
同じメーカーなら冷える速さ、気温の正確さ、快適性全てにおいて高い機種のほうが良いです そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! 01.予算(4-7)万円
02.居住都道府県 大阪府
03.部屋の特徴 鉄筋6階建て5階の東端 吹抜無 6畳
04.気密/断熱性能高
05.窓の大きさと向き 腰窓 170x125 南
06.部屋の使用目的 書斎
07.重視する機能 快適性 電気代の安いもの 自動掃除とかで手入れが楽だと嬉しい
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望・要望欄 冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 2.2kWでしょうか?
お願いします。 >>900
その予算だと高性能機は無理だから快適性はどうだろう
安物の中でも電気代はムーブアイの三菱が安いだろうけどSとかRあたりか
少なくともシャープはあまりすすめられない >>900
廉価機の一つ上クラスの予算があるなら快適性と省エネ性は高性能センサー付きの霧ヶ峰S2219かR2219がベスト
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ 気密性断熱性高とあるからどれ買ってもあんまりかわらないんじゃないかなぁ
部屋が6畳だしそんなに大きいのいらないだろうし
電気代安いもの買おうとすると上位機買わないといけなくなるから予算オーバー
最廉価機買うと電気代高くはなってしまうけど、6畳なら差額電気代取り戻してメリット出るまでかなりかかりそうに思えます
冷房メインならなおさら
使用頻度がわからないけど、思いきって各メーカーの最廉価機の価格と仮想電気代から決めてもいいと思う 皆さんありがとうございます。
霧ヶ峰のムーブアイセンサーはかなり良さそうですが、他のメーカーの同価格帯にはやはり同種のセンサーはないのでしょうか? >>900
その大きさなら暖房はほとんど不要だろうね 高気密高断熱の6畳間だと、2.2kwモデルでも定格のずっと下で動いてるだろうし、電気代で回収するのは難しいだろうな。
寝室とかだと、実質就寝時だけだろうし、1番電気代嵩む冬でもうちは16度で、最少出力運転と停止を繰り返してるように見える そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw 自分で自分の首締めててワロタw
荒らし自身が自分で建てたスレ潰す
こんな面白いことないなww >>905
その価格帯でムーブアイレベルのセンサーが付いているのは残念ながら霧ヶ峰のみ >>905
パナソニックとアイリスオーヤマにもセンサー付いてる >>910
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えているの? >>914
パナとアイリスのは人の有無だけの人感センサー
ムーブアイのように快適性にかかわる人や物体の位置と温度のセンサーとは違う 色々調べてみた感じで、予算内ではやはりムーブアイセンサーの霧ヶ峰が一番快適そうですね。
安くなる時期を見極めて決めたいと思います。
皆さんありがとうございました。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw なんだかんだいってもいわなくてもさ日立の白くまくんXシリーズだよな! ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ よろしくお願いします
01.予算10万円以内
02.京都市(非積雪地)
03.部屋の特徴[木造 ] の(6)畳で(2)階建て(1)階の(西)向き
04.気密/断熱性能 築15年
05.窓はないが入口は外と直結している
06.部屋の使用目的 自営業の仕事部屋
07.重視する機能[静音性|電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカー 特になし
10.希望・要望欄
冷暖房がしっかり機能すれば
11.買い替えかどうか [10年使ったコロナの安い機種からの買い替え]
道路に面しており西日が直撃する部屋なので夏はかなり暑いです。
客商売をする部屋なのでとにかく冷房がしっかり機能してほしいです。
夏冬ともに1日10時間ほど稼働させますが省エネ的にどのランクを買っていいのか悩んでます。
上位機種を買っても元がとれないなら安いのでいいのですが。 >>923
業務用部屋で外直結扉なら瞬発力が必要なので廉価機種には荷が重い
瞬発力があり、かつ対人センサーで的確な気流制御をする高級機が最良の選択
カカクコムで今なら最高級機のパナXシリーズや三菱電機Zシリーズの旧型が予算内
省エネ的にも十分元が取れるはず
スペック検索で冷温感センサーにチェックを入れAPFを6.0以上に設定すれば出てくる >>923
パナXや三菱Zが>>924の価格なら他を選ぶ理由がないね
西日が強い部屋は廉価機だと2.kkWクラス以上は欲しいけど、高級機なら2.2kWでも余裕だし >>925
2.kkWクラス以上→2.5kWクラス以上 ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>927
ワッチョイスレはマスク禁止令みたいでキモイのでちょっと勘弁
て言うか、IPを変えられる荒らしが何でわざわざここだけ荒らすのかを考えると
ワッチョイ推進派が自演荒らしでここを潰そうとしてるのかと疑われても仕方ないな ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>928
荒らされたからワッチョイスレが出来たんですけど >>928
>マスク禁止令みたいでキモイので
数多あるワッチョイ入り他スレがキモイのかw?
荒らし対策としてワッチョイ入れる以外の対案を出してくれ >>928
荒らしがでたら荒らせないワッチョイスレが出来た笑 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
そこまで悔しいなら流出した渡辺の写真のように便所に顔突っ込む形で土下座してみせろやクソウンコww
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!
何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツウンコガイジ渡辺が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>933
ここは荒らしがID変えて自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
本スレ
おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
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向こうは事務所に向いていないZEH向けでクソ制御の富士通をすすめるとか
相談者に残酷な仕打ちをしてるな
俺もワッチョイスレには書き込みたくないから助けてやれなくてすまんが
>>935
IP自由に変えられるのになんでワッチョイスレは荒らさないでここだけなんだ?
俺もこの点は怪しいと思うぞ ブップハハこのイジられ連敗自演ウンコ全然連投できなくなっちゃって超ウケル(ゲラゲラゲラww
便失禁だの顔真っ赤だの語彙力の欠片もないのに必死にてめえの意味不明な現状報告の連呼w
そんなにオモチャにされてウレションしてばかりならもうちょっとブザマに踊ってみせろやw
モロに痛いとこ突かれまくって動揺しまくりドモってアウアウ死にかけビチビチウンコのお前
益々衰弱しまくりドモってオウム返しばかりで完全にザコキャラサンドバック状態やんけww
やっぱこの分かりやすいヘタレチキンポンコツアウアウガイジウンコ根本的にウ゛ァ カだわw
なんだかんだいってもいわなくても
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
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おすすめのエアコン Vol.175
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ 一応回答を頂けるようなので気長にお待ちしております。
01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県 千葉県内陸部
03.部屋の特徴 [ 木造 ] の(14)畳で(2)階建て(1)階の(南東)向き
04.気密/断熱性能 築30年。断熱材は不明。
05.窓の大きさと向き
・LDK 南東1500×2400が2つ。
騒音対策で2重窓になっています。現在はカーテンレールが有りませんが、レールが付いた後は遮光カーテンを付ける予定です。
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビング
07.重視する機能(複数可) [電気代の安いもの ]
08.エアコンの電圧 [200V/100V]
LDKには200V、寝室には100Vのエアコン用のコンセントがあります。
09.希望するメーカーや希望しないメーカー (シャープ、東芝) [ 以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
一人暮しなので平日日中は不在ですが、土日は殆ど家の中に居ます。
11.買い替えかどうか [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)]
冷房4.0、暖房6.0
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
暖まる迄に時間が掛からないのが望ましいです。
以上、宜しくお願い致します。 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
必死に自演しながら荒らしまくってフルボッコにされて弄られて泣かされて必死に誘導www
だがウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレは過疎りきったまま(プププww
ウンコ渡辺が必死に何役もこなしてひたすら白々しく一匹芝居続けてるだけの超ブザマなウンコ渡辺隔離スレw
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爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>939
7kWクラスの条件ですが、今まで4kWだったのは二重窓の恩恵でしょうか
手っ取り早く人を暖めるには対人赤外線センサーで人を狙えるパナX、三菱Z、日立Xなどの最高級機が最適で、余裕をもって5.6kW〜6.3kWクラスを勧めます >>941
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>939
2重窓でも木造築30年で4kWだと予熱時間が相当かかっただろうね
白くまくんXや霧ヶ峰とかならセンサーで人の辺りから先に暖めてくれるから5.6kWでも大丈夫かな ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
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5.6kWの各社の最上級クラスのやつだな ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1570222377/ >>946
そっちのワッチョイスレスレは相談者のためにあるんじゃなくてメーカーの都合が強そうな傾向を感じる
そっちで関係者に目を付けられたら面倒だからストーキングの手がかりになり得るワッチョイスレだと突っ込みが入れづらいんだよね そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
あちこちの板でウンコ渡辺によるウンコ渡辺のためのウンコ渡辺専用ウンコ隔離スレ立ててガン無視されて
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COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発4号機の放射性物質によって脳ミソまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の3割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
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ワッチョイあると工作出来なくて悔しいねw ここは荒らしがID変えて自作自演でレスしたり荒らしまくる おすすめのエアコンスレ
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さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
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東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
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健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>941,943,945
おすすめされたものを調べましたが、最近のエアコンの進化に驚いています。
今日赤外線センサーの有無を知らぬまま店に行ったらこれらに出会えなかったかもしれません。
相談してよかったです。
思いのほか早い回答を頂き、ありがとうございました。 夏ごろ調子悪かったエアコンが、ついにダメになりました。
電気屋を眺めてきたけど、色々ありすぎて何を基準に選べばいいのかわからない。
01.予算 特に決めていない。価値があるなら20万くらいでもいい。
02.居住都道府県(大阪内陸部)
03.部屋の特徴
[木造 ] の(8)畳で( 2 )階建て( 1 )階の( 北 )向き 吹抜け無
04.気密/断熱性能 不明だけど高くはないと思う。築40年
05.窓の大きさと向き 北と東の壁面3分の1くらい。
06.部屋の使用目的(リビング)
07.重視する機能(複数可)
[ 風向きのコントロール]
冷房は、始めはいいけど、冷えてきたら直接風に当たらないようにしたい。
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特になし)
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
前の機種は足元が寒かったので足元用に電気ファンヒーターを併用していた。
電気代がかかるので、できれば一つで賄いたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
よくわからない >>956
>始めはいいけど、冷えてきたら直接風に当たらないようにしたい。
人が冷えてきたら自動的に風よけモードに切り替わる高性能センサー機を勧める
廉価機なら3.6kWクラスの条件でも高性能機なら2.5kWで大抵足りるので割高ということもない
三菱MSZ-ZW2519、日立RAS-X25J、パナソニックCS-X259あたり >>956
高性能機でも家具の配置によっては足元が温まらない場合があるけど
そんな時は電気ファンヒーターより火力弱固定できる石油ファンヒーターのほうが燃費が安いし暖かい 新築は燃焼暖房が禁止されるけど、築40年なら燃焼の方が燃費いいかもね エアコンのファンがうるさいからくっそ高くても灯油を選んでるってのに
石油ファンヒーターほど存在価値のないものはないわ
ミドルクラスエアコンと\1300/18L程度が均衡点
お前らバカのひとつ覚えで覚えときな >>961
恥ずかしい奴だな、今更か?
それぐらいここの住人は皆知ってるよ(笑) >>962
ガイジのお前が知っるるわけないだろw
計算式でも書いてみろ馬鹿 そこウンコのお前によるウンコのお前のためのウンコのお前専用ウンコのお前隔離スレじゃねえかwww
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毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケw >>958
ありがとうございます。
リモコン操作が煩わしかったけど、今はそんな便利になってるんですね。
さっそく、おすすめの高性能機を注文してきます。 >>959-961
ありがとうございます。
電機ファンヒーターから石油ファンヒーターに替えるとかなり節約できそうですね。
エアコンが付くまでのつなぎにこっちも替えときます。 なんかみんな霧ヶ峰か白くま君の最上位モデル買っとけという結論になってるな >>963
こいつ馬鹿だから、灯油単価の均衡点しか見えてない
便座も瞬間式が無条件に安いとか盲目的に言いそうだな
このスレの住人達は、日夜総合的に判断してるんだよ
わかったかい坊や? >>969
じゃあきちんと断熱できている家なら何がオススメになる? >>971
しろくまとかはとくに低能力の運転が苦手
これはスクロール圧縮機によるものだから日立はどうしようもない
それでいうと東芝、パナやダイキンが低能力運転がずば抜けてる
実測してるけどほんとに消費電力50Wとかで安定運転しててすごい 東芝って量販店の店員も苦笑いしてたけど詳しい人は確かに避けられますと にわかマニアは「俺は東芝の家電が中国資本になったのを知ってる情強」とか言って避けるだろうけど、
ガチマニアは「東芝独自の可変気筒デュアルロータリーコンプレッサー(デュフフ」とか言って一目置いてる >>947
おいてないw
その3つだとパナ一択で他にチャレンジするメリットがないからな >>965
どうして原発ボカンの東芝を日立に置き換えているの? このスレッドは1000を超えました。
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