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おすすめのエアコン Vol.175
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0002目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:03:49.30ID:VPidttbp0
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2〜3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
0003目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:04:07.51ID:VPidttbp0
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス *中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。
0004目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:04:35.10ID:VPidttbp0
■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html(予熱時間を30分にして設定してください)
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
0005目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:05:39.22ID:VPidttbp0
●振動の少ない順
振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

◆エアコン 上級機種と廉価機種  何が違う?
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。
0006目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:06:57.07ID:VPidttbp0
●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなり室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、
温度を下げずに湿度戻りを抑制する再熱除湿機能やコンプ停止時に室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)もある。

再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
(日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房)

コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿(弱冷房方式)時共に止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)
除湿(弱冷房方式)時のみ止まるメーカー:ダイキン(9段階セレクトドライ)、日立(ソフト除湿)、三菱電機(GEシリーズを除く、スマート除湿)、三菱重工(愛情ドライ、お好みドライ)
除湿(弱冷房方式)時も止まらないメーカー:三菱電機(GEシリーズ)、シャープ
0007目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 11:07:25.45ID:VPidttbp0
●各社最安廉価機種よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするべきか?

良く出る「各社最安廉価機種の予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズに」との意見は諸般の事情で波紋を呼ぶので
信者とアンチで荒れる前に、無理に霧ヶ峰Sシリーズにする必要がない条件をテンプレとしてまとめておく

・今1万数千円安いほうが良い。電気代の差額で1万数千円回収後も電気代は安いがその前に引っ越すので必要なし
・今1万数千円安いほうが良い。夏の短期間に冷房しか使わず、差額の回収に10年かかりそうなので必要なし
・部屋の仕切等で人がセンサーの死角に居る場合、結局ムーブアイOFFモードで使う事になるので必要なし
・冷やす、暖めるがしっかりできれば、電気代や快適性はムーブアイOFFモード同様に普通で良いので必要なし
・設定温度と人付近の温度は多少ずれても良い。他社最上位機種並みの赤外線温度センサーの制御は必要なし
・風向調節は手動で良い。数人まで認識し、人を追尾して付近に風を送る等の自動風向制御は必要なし
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御は必要なし
・上記の制御で無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調する等で最大数割節電できる必要なし
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合、快適に燃費を半減できるハイブリッドモードは必要なし
・外気温43℃まで運転できれば良い。3℃高いだけの46℃まで冷房運転できる猛暑対応機能は必要なし
・中国等の外国工場製でも良い。今更日本製に拘る必要なし
0011目のつけ所が名無しさん2019/10/08(火) 15:07:21.78ID:VPidttbp0
>>9,10
そう思って建てました
ワッチョイ嫌いな人おおいし
0016目のつけ所が名無しさん2019/10/09(水) 12:52:50.41ID:gDhmUnA0d
>>14
エントリーからハイエンドまで安定して温度調節できるの
日立くらいだしな
0017目のつけ所が名無しさん2019/10/09(水) 13:07:19.05ID:IfX5S9QK0
価格コムで15万って値段帯で検討してるんだけど
パナってあんま評判よくない?
カタログスペだけだと、一番対応○が多いくらいなんだけど……
次点三菱で考えると、年間電気代が+1万で悩ましい
0022目のつけ所が名無しさん2019/10/09(水) 21:26:47.06ID:C8phtACK0
白くまXも霧ヶ峰Zもコミコミ19万、
悩みに悩んで今回は霧ヶ峰にしたわ
プレミアム商品券でマイナス25000円
ゼロエミポイントで19000円還元で
146000円でフィニッシュです。

つかおまんらゼロエミポイントとか知ってた?
東京だけらしいけど、待った甲斐あったわ
0023目のつけ所が名無しさん2019/10/09(水) 21:57:26.30ID:pqyITYtC0
>>17
中級以下は評判が悪いパナでも最高級機は日本製で性能も品質も良いよ
値段だけじゃ機種がわからんので大雑把に序列を並べると
日立X≒三菱Z≒パナX>日立再熱≒三菱その他>日立その他>パナその他

電気代が1万違うならパナXと三菱中級以下だろうからパナXのほうが得
0025目のつけ所が名無しさん2019/10/09(水) 22:02:31.90ID:C8phtACK0
パナは除湿だけが本当に残念
もし高高住宅ならその一点で死活問題
0027目のつけ所が名無しさん2019/10/10(木) 02:02:19.82ID:Ms2l+KAt0
富士通いっとけ
0033目のつけ所が名無しさん2019/10/11(金) 20:12:40.45ID:k/qI91Gg0
いまどき窓コンなんて使ってんのは築50年のボロ団地ぐらいだろw
0034目のつけ所が名無しさん2019/10/11(金) 21:00:11.31ID:75eKKgsf0
このスレ大いに荒らしてた窓コンおじさん
『15号の時も全く問題ないわ!!、窓コン否定するヤツ首かき切って死ね!』
って言ってたけど今回も窓開けてくれるかなw
0035目のつけ所が名無しさん2019/10/11(金) 23:59:23.94ID:nTyqBQsy0
今回瓦とか植木鉢が飛んできたら室外機に止めさされそう
排気口のグリルがプラじゃなく太い針金とかの頑丈な金属でできてるの三菱電機とあと他はどこ?
0036目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 07:48:35.90ID:JqfE1soR0
>>33
そのボロ団地住みだけど窓コンは見ないな
網戸も無く窓全開にしてるのは居る
0038目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 10:21:01.22ID:5sfMZqAB0
寝室には白熊やめとけ
まじ後悔する
0039目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 10:41:24.65ID:Z+WZeLYvM
寝室のパナX、1年で白くまXに変えたよ
うちの場合、寝室は再熱付以外に考えられんが、
いろんな住環境あるからわからんもんだね
0040目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 12:08:57.87ID:P200gjep0
窓用エアコンは室外機置場がない マンションの
通路側の部屋で需要があります。
0041目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 16:56:55.40ID:syRxT7pe0
三菱 MSZ-GV2819
パナ CS-289CF
だったらどっちがいいか
他のメーカーの同価格帯でもおすすめがあれば
何かパナは間欠運転がうるさいとか、室外機がうるさいとかうるさい口コミが目立つんだけど…
0043目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 18:46:06.95ID:YVGqFF5P0
>>41
●各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするほうがお得

各社最廉価機+1万数千円クラスは左右風向リモコン操作、0.5℃単位設定が可能になる物が多いが
霧ヶ峰Sシリーズは更に他社同クラスに無い以下の節電、快適制御等のメリットがある

・節電数年分の電気代で1万数千円の差額回収後も電気代が安く快適でお得
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・廉価機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心

※ムーブアイは魔法のように万能ではないが、それでも無いよりはあった方が当然良い
0044目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 19:23:49.02ID:jT9TrnCH0
>>41
パナは静かな方だけどな
五月蠅いのはダイキンとか
0045目のつけ所が名無しさん2019/10/12(土) 22:48:37.34ID:uYw+AfBK0
二階80平米、湿度85%、
寝室の白くまX 2.8キロ、扉開け放って除湿つけて、
1時間半後に55%まで下がる
やっぱ白くまだわ

買い増したのは霧ヶ峰だけど
0046目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 16:40:03.26ID:FBEMcTeQ0
シャープのAY-H40H検討中だがどうかな?
上から2番めのグレードで他メーカに比べると中々安い
去年のモデルだけど価格ドットコムで84800円
0047目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 16:57:09.76ID:8lDdhez1d
どうかなと聞かれると

霧ヶ峰
白くまくん
nocria

の3つに絞った方が良いとしか

シャープがだめなわけじゃないがエアコンは外れひいたらきついからな
0048目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 18:24:02.24ID:KYYVnBk+0
エオリア CS-228CX、霧ヶ峰 MSZ-ZXV2219、白くまくん RAS-XJ22Hだったら、どれが良いの?
このスレ見てると、霧ヶ峰か白くまくんがオススメなんかな。
ちなみに質問用テンプレだとこんな感じ。

01.予算
10万円以下

02.居住都道府県
東京都

03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の(7)畳で(2)階建て(2)階

06.部屋の使用目的
寝室

11.買い替えかどうか
買い替え
CS-221CXR
冷房消費電力 370 W
暖房消費電力 410 W
0049目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 18:30:00.00ID:1ZUrft5q0
いろんなメーカーの機種の報告が沢山あった方がいいんじゃない
0050目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 18:43:59.10ID:90JLWk6Sd
>>46
そうか…シャープか…
0051目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 23:14:46.62ID:FBEMcTeQ0
プラズマクラスターってもう不人気なんか
時代は白くまなんか・・・
0052目のつけ所が名無しさん2019/10/13(日) 23:38:38.87ID:32bPmwbu0
プラズマクラスターは疑似科学用語、効果があるのはオゾンを撒き散らしてるからというのが実態だから
ナノイーも同じ、霧ヶ峰は正直にオゾンの効果と開き直ってる

>>48
10万以下で霧ヶ峰Zか白くまくんXなら大満足だろう
エオリアXもその他メーカーの最高グレードに勝ってるけど、霧ヶ峰Zと白くまくんXには負ける
0053目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 00:56:17.81ID:N66vET+l0
そうか…白くまくんか…
0054目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 01:53:21.81ID:EWZicGy10
>>51
プラクラならナノイーでok
0055目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 05:56:31.12ID:VEyj2goxM
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0056目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 08:00:45.95ID:EWZicGy10
>>55
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?
0059目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 09:03:13.86ID:3mdc3e8e0
シャープはないわ
もう20年近く、何買ってもダメ
ガラケーからドライヤーまで全部ダメ
0061目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 09:34:47.04ID:Mxvz7A73M
中華(笑)とか誇大妄想まき散らすクソシナガイジ
とっととその薄汚いクビ掻っ切って死ねよ
0062目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 09:37:48.01ID:hLAEoYzSM
IDコロコロクサイ涙汁たれ流しながら必死にキチガイ自覚してる通称バカチョン半島ゴキブリガイジ>56=57=58
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレから這い出てくんなやポンコツクソガイジwwww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0063目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 09:38:37.20ID:GRgw13bdd
>>61
流石にシャープ買収知らないのは……
東芝もTVやパソコン売却してるし
シャープや東芝というラベルのついた中華製やよ
0065目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 09:44:00.46ID:8Q9psbL0M
>>64
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレガン無視されて寂しくなっちゃってカサカサ這い出てやがんの
お前、毎度のパターンながら超ブザマ〜wwwwwwwww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0067目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 11:29:16.61ID:0j5mFXx8d
>>66
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ

ヒント:草志会と市民の党
0070目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 12:57:13.01ID:NAVKuD/Od
>>69
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ

ヒント:草志会と市民の党
0072目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 17:46:49.33ID:4OW6izSBd
>>71
本当の原因の「いやんバ菅直人」wwwの妨害失策を隠そうとする北朝鮮工作員だろ

ヒント:草志会と市民の党
0075目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 20:06:25.51ID:cpuVVAxS0
なんだかんだいってもワッチョイは話題ないよな!
0076目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 21:14:00.90ID:8xFcRlLcM
ポンコツガイジ痛いとこ突かれてクサイ涙汁たれ流しながらブザマに悔しがって9連投超ウケル〜wwww
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレガン無視されて寂しくなっちゃってカサカサ這い出てやがんの
お前、毎度のパターンながら超ブザマ〜wwwwwwwww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0079目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 23:05:36.48ID:Zb8B5OQC0
●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり

ワッチョイが効かないIP替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口

1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
 ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」

2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし(自演)が暴れる                 ←今ここ
 みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる

3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし(自演)を止めて「スレが平和になったね」
 みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」

IP替えられない一般人はワッチョイやIP表示がキモイからステマを牽制しにくくなるが
IP替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる
ワッチョイやIP表示は安易に導入すべきでない
0082目のつけ所が名無しさん2019/10/14(月) 23:15:25.64ID:idtgfzKGM
どうしてステマステマというんだ(笑)
ステマならありでもなしでも同じだよ
0084目のつけ所が名無しさん2019/10/15(火) 00:45:18.03ID:2AVyJkP0M
まだ痛いとこ突かれてクサイ涙汁たれ流しながらブザマに悔しがってるポンコツガイジが
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレからカサカサ這い出てて腹筋割れそうwwwww
何度も何度もクソスレ立ててガン無視されて荒らしに這い出て来るとかどんだけ学習能力ないねんこのゴキブリww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0086目のつけ所が名無しさん2019/10/15(火) 01:06:02.73ID:R+FPfBzgM
>>85
とっととてめえが立てたクソスレ削除依頼出しとけ通称いつものクソガイジくん笑
0092目のつけ所が名無しさん2019/10/15(火) 11:30:38.34ID:zJOGrivPd
>>84
ワッチョイありには1度も書き込みしてないみたいですねwwwwwwww
まさかできないとかwwwwwwwwwwwwww
0094目のつけ所が名無しさん2019/10/16(水) 01:15:54.60ID:IHN5Bf6sM
クソスレ立ててガン無視されてるクソガイジが必死にクソスレ宣伝しに来てて腹筋割れそうwwwww
まさかできないとかくっさい涙汁たれ流してアウアウ悔しがっちゃって超ブザマ〜wwwwww
ガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレでブザマな自演続けるのが虚しいなら
とっとと削除依頼出してこいやクソガイジwwwwwwwww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0098目のつけ所が名無しさん2019/10/16(水) 11:40:31.12ID:aY6WUA9vM
>>97
それガイジのお前によるお前のためのお前専用ガイジ隔離スレだろポンコツガイジwwww
ガイジのお前以外誰ひとりとして書き込むわけねえだろクソウケル〜wwwww

なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立だけはないよな!

何しろ税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
IDコロコロポンコツバカチョンゴキブリガイジ工作員が必死に日立のネガキャンやってるせいで
ポンコツ日立製品のポンコツっぷりが盛大に明らかになっちゃったからなwwwww

COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのIDコロコロポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえわヴォケwwww
0099目のつけ所が名無しさん2019/10/16(水) 14:03:24.51ID:HnDjMET90
>>98
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
0100目のつけ所が名無しさん2019/10/16(水) 14:03:34.42ID:HnDjMET90
>>98
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
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