【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/07(水) 23:01:57.78

まったりお願いしますね。

前スレ
【製品比較】お掃除ロボット総合 10 【購入相談】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1622974225/

専用スレ

【自動掃除機】ルンバ/Roomba 43台目【お掃除ロボ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1623739838/

【先駆者】Electrolux Purei9 -1【ロボット掃除機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1526460756/

【SHARP】ココロボ/COCOROBO
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1339604292/

【Mint/Braava】拭き掃除ロボット【床・窓】 3台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1571088429/

3万円5千円以下の激安ロボット掃除機スレ 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1599699481/

【2万4千円以下】激安ロボット掃除機専用スレ11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1624493267/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/07(水) 23:18:42.35

>>1
乙カレー
ワッチョイ無しで(・∀・)イイ!!

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 01:04:21.74

>>1
立ておつ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 01:23:46.85

我が家にも初めてのロボット掃除機Dreame L10PRO届いた

EcovacsのT9、T8(AIVI)とかRoborockのS6(MaxV)とかとも迷ったけど
L10PROにして大正解だったと確信しました

今日(正確には昨日の日中)届いてて会社から帰ってセットアップし1部屋掃除しただけですが
特に片付けとかしなくても床にある家電の電源コード、スリッパ、ゴミ箱、椅子の脚等
完璧に避けつつ限界近くまで近寄って掃除してました

初めのロボット掃除機なので他と比較はできませんが半年くらい購入相談スレ見てて
T8(AIVI)やS6MaxVの3D回避は避ける時もあるけど避けない時もあるみたいな
不完全なものに感じましたがL10PROの3D回避はほぼ完成の域ではないかと思いました

次は全部屋掃除させてまたご報告させていただきます

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 01:36:34.00

>>1　乙

>>4
どこで買った？幾らだった？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 01:46:22.57

有能

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 03:01:54.61

やっぱ自演し放題スレの方がエエよなｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 06:42:19.17

こちらは荒らしが立てたスレです
ご注意ください

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:36:51.50

このスレは荒らしがイキイキ荒らし活動するためのスレか

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:57:56.71

>>5
Amazonでクーポン使って3.8万円でした
前スレに3.45万円で買った方もおられましたが見つけられませんでした
しかし3.8万円でも十分元取れてると思います

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:10:52.35

映像認識って以前RoborockやEcovacsであったみたいに行けばいいのにところを回避したりで逆に苛つかないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:25:48.22

>>11
昨日の夜1部屋掃除するのをずっと眺めてましたが行ける場所は全て行きましたね
週末にでも時間ある時に全部屋掃除するのを観察してみたいと思います

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:32:52.69

DreameL10PRO vs RoborockS5
https://m.youtube.com/watch?v=RAJ6BUycdgY

DreameL10PRO vs RoborockS6MAX-V
https://m.youtube.com/watch?v=Xf7sxGd4Xzs

同部屋対決じゃ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/08(木) 22:04:32.86

>>13
グロ
ウイルス注意

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 02:07:29.89

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 09:15:26.42

>>13
まあ一長一短な感じはするんだが、少なくともMaxVにL10の倍払う価値はないと思うなあ
今の価格設定、さすがにちと厳しくないか

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:50:04.60

知ってる人居たら教えて下さい
N8 N8pro T8 いずれも消耗品は同じものでしょうか
N8持ちなんだけど消耗品調べていてもN8pro T8の商品ばかり出てきて、N8に適合するのか不安(´；ω；｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:52:14.10

>>17
使えると思う
消耗品じゃないけど唯一互換性がないのは電動モップ

あと本スレはここじゃなくてこっち
ここは工作員専用の溜まり場
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625663121/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:24:56.07

>>17
ここを見るとN8とN8 PROとT8はアクセサリーの型番同じだから
他社互換品でもN8 PROとT8用は使えるはず

エコバックスジャパン直営ストア ECOVACSダイレクト / DEEBOTアクセサリー表(HTML版)
https://store.ecovacs-japan.com/user_data/deebot_accessory_table

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:40:19.89

>>18
>>19
ありがとうございます。感謝いたします！

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 20:01:12.32

信用しない方が良いよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/09(金) 21:33:20.02

>>17
ていうかエコバックスに聞けばいいのでは

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 00:48:55.41

>>22
それがめんどくさいから5chで質問するんだろ
そんなことも思いつかないのか？知的障害者か？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 01:00:09.89

ここは荒らしが立てたスレだからしょうがないね

本スレはこっち↓

【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625663121/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 07:48:38.65

それまでワッチョイ無しだったのに一部が勝手に決めて勝手にワッチョイつけた次スレが嫌だからこっちにくるという人もいるだろう
勝手にワッチョイつけた奴らとそれが嫌でこっちにきている人で棲み分けしているのに
こっちの人を無理にワッチョイスレに誘導する必要ない
ここが荒らしの建てたスレというなら
その荒らしを誘導しているお前が荒らしやろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 08:17:43.83

ワッチョイいやってどういう心理なの

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 08:33:58.50

>>25
荒らし御用達のau回線乙

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 08:57:05.21

T8とAIVIの兄弟対決
どっちがいいんだかさっぱりわからん
https://m.youtube.com/watch?v=HOSzyaNgHso

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:23:32.08

T8 3Dって何？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 10:10:54.34

3Dって豆腐のことだろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 10:16:06.87

荒らしってなんで
Youtube直リンでソースと言い張るの
パターン分かりやすすぎて飽きるわwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 10:42:46.56

>>28
無印T8とT8AIVIはオブジェクト回避の性能が実は無印T8のほうが良いと言う人もいるけどどこにも決定的な検証結果は無いよな
だから電動モップor見守り機能使いたいならT8AIVI買えばいいと思う
電動モップはT8にオプション+1万円でも付けられるけどそれなら最初からT8AIVI買ったほうが得だと思う
T9なら買えるなら迷わずT9AIVI選ぶんだけどな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 11:39:14.50

>>32
上のでは無印の方が避けとしてはよくね？
AIVIはタワーセットが高いからの

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 12:53:09.28

Ecovacs Deebot T8 AIVI
最先端技術AIVI（アイビー）クリーニングアシスト
高性能AIチップセットと広角122度レンズのカメラを搭載。
AIアルゴリズムと組み合わせて、リアルタイムに表示される物体を超高速で識別し、走行中の障害物を賢く回避します。
ディーボットオズモ T8 アイビーの頭脳には、清掃の障害となる7種類の物体を障害物として判断するように、あらかじめプログラミングしています。

※動画ではトイレットペーパーは倒さず、黒のボックスはタッチし少し動かす
ハタキは大きい部分を避ける動作はするも棒の部分は飲み込もうとする
床に落ちてるキーホルダー、ナイフ、ボールペンなどかまわず押してくか飲み込もうとする

Ecovacs Deebot T8 3D
3D物体回避（TrueDetect）テクノロジー
カメラと投射機を高度的に組み合わせ、室内の様々な物品の高さ及び形状を立体的（3D）に検出でき、物への衝突や狭い場所の挟まりを防止して、ブラシへのコード類の絡みも防げます。

※動画ではトイレットペーパーは触れないように避けて、キーボードやナイフは回避、ボールペンは気にせず乗り越えた
パチンコ玉？は悩んで逆戻り、大量に撒かれたビーンズには飲み込もうとしてやっぱりやめた？少量のビーンズは回収していく
二度目のトイレットペーパーにはなぜか体当たり

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 13:23:05.48

Roborock S6 MaxV
2眼カメラにより障害物までの3次元的な距離を測定することが可能となり、更にAIがその形状や見た目からその障害物を具体的に認識しアプリに表示します。
それにより、片づけ忘れたおもちゃやスリッパ、電源タップなども巻き込むことなく回避することができます。
●優れた回避力
スリッパなどの前出の障害物以外にも、幅5cm、高さ3cm以上の物体を「その他」の物体として認識し回避します。
障害物の具体的な認識が可能になったことで回避率がアップしており、また掃除を重ねるごとにAIが学習し、障害物認識・回避の精度はさらに向上します。
認識可能な障害物の種類は今後も増えていく予定です。

※小さな衣料品など回避するが二度目は回避しないなどむらが多い
避ける場合も妙に距離を置いて遠回り
広がったケーブルは無視して飲み込み固まってるやつは回避
LiDARセンサーに引っかからない程度の高さのスティックの並びはほぼ無視して突き進んだ

Dreame L10Pro
L10 Proの場合、家具やペットは危険にさらされなくなります。
L10 Proは、2つのレーザーを使用して脳内の3D環境を再構築します。
スリッパやゴミ箱など、ほとんどの家庭の障害物は、今では早く回避されています。
クリーンアップの前に物を片付けることはもはや必須ではありません。

※S5との最初の動画で高くそびえたタワーを倒さず回ったのは見事
衣料品、ケーブルなどは結果としてほぼRoborockと同じと言えるがRoborockに比べギリギリまで近づいて回避する
ちっちゃなものは飲み込んだね、あれ
スティックは認識はするものの完全回避はならず
部屋全体をクリーニングする時間でS5に大きく遅れを取り、映像認識を切ったらスピードアップできたには笑った
別途360もテストにあってDreameとほぼ同じ感じがする
Roborockが絶対的に劣るというわけではないが妙にじれったく感じる場面が多々あった
EcovacsのAIVIとともに光学式カメラによる映像認識の難しさを逆に感じる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 14:25:56.41

他スレに荒らしに出かける特定少数奴の普段の溜まり場はここですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 14:42:17.44

N8pro+とT8+で迷ってます。どちらがいいかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 14:49:47.58

本体もタワーも白のが欲しい場合はdeebot一択なんだよね
n8+、n8pro+、t9+の中から性能と価格で選ぶ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 14:52:46.03

え？T8+はダメなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:03:53.13

N8はフロントセンサーが一般的な赤外線だよね
オブジェクト認識が必要かということじゃない？
T8の不完全な障害物回避が必要か
俺ならN8選ぶかなあ
問題は半値のS31とどこがどう違うの？という疑問に行き着く

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:24:26.07

S31のタワーは全然吸えないって海外のタワー比較レビューでやってた
あとN8は回避なしだけどN8proはT8と回避機構は一緒で、モーターモップが使えないのと吸引力が数値上N8proの方が上ってだけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:27:33.39

確認したらS31じゃなくてNeabotだったけどたしかOEMだよな？

https://youtu.be/cf2f6_0VUhk

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:35:09.40

>>40
N8proは3Dオブジェクト認識じゃない？
上のビデオのT83Dと同じものが付いてるんじゃないかな
バッテリーが3200mAhとケチってる
T8は5200mAh

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:55:12.10

ルンバの600シリーズを買うかRoborock S5maxを買うか迷っています。
予算は4万円程度です。
最初はルンバ一択と思っていたのですが、中華ロボット掃除機を見つけて調べている最中です。
ただスマホでも中華のものは性能はいいものの壊れやすかったり電磁波の量(SAR)が多かったりと安全性に欠ける印象です。
予算4万円程度であればやはりルンバの600シリーズにした方が無難でしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 16:00:48.47

>>44
それはさすがにRoborock一択
悩む必要なし

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 16:12:34.69

N8pro+とT8+はあまり変わらないみたいだね。安く買える方にします。ありがとう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 16:19:55.92

予算別おすすめのロボット掃除機
2万円以内:eufy
3万円以内:dreame D9
4万円以内:dreame L10pro
5万円以内:roborock S5max
6万円以内 deebot T8/N8pro
8万円以内:roborock S6 maxV/ deebot T8＋/N8pro＋

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 16:23:11.84

そのほかこだわり編

どうしてもタワーがほしいけど7万円も出せない→kybol s31
家電量販店でどうしても買いたい→Roborock S6 maxV(ヤマダ電機独占販売)、Deebot T8＋/T9＋(ヨドバシ、ビックカメラなど)
中華なんて考えられない！→るんば

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 17:08:43.16

最近、OZMO901は2ヶ月位使ってなくてダストボックスもそのままだった

普通のキャニスター掃除機ばかり使ってて、掃除の時に901を持ち上げると床に黒ずみやグレーの埃みたいなのがあったのよね
ダストボックス放置してたからゴミが溢れてるのかな？くらいに思ってた
やっとさっきダストボックスの掃除しようとしてダストボックスは天面から取り出すことに気付き、何のゴミ？と思ったら、2個あるタイヤが劣化してポロポロ剥げてた
買って1年半位なんですが劣化早くないですか？
Amazonで交換部品探したけど、メインブラシやサイドブラシはあったけどタイヤはない

タワー付きのに買い替えたくてN8＋も候補だったけど同じだったら嫌だからもうDEEBOTは止めた方がいいのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 17:18:53.49

日の当たる場所に放置してたとか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 17:57:27.09

賃貸で2LDK、70平米なんだけどルンバの上位モデルじゃないと厳しいかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 18:07:12.50

安物材特有の加水分解

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 18:14:50.17

>>51
他スレにバッテリー容量書いてありましたよ

251 : 目のつけ所が名無しさん [sage] 2021/07/05(月) 17:20:11.03 ID:KikHlaUhM
Roomba960 Li-ion DC14.4V 1800mAh 26Wh
Roomba980 Li-ion DC14.4V 3300mAh 48Wh
Roomba i7 Li-ion DC14.4V 1800mAh 26Wh
Roomba e5 Li-ion DC14.4V 1800mAh 26Wh
Roomba S9 Li-ion DC14.4V 3300mAh 48Wh

中華ロボットはすべからく諸元表にバッテリー容量表示されてるのに、何の嫌がらせか知らんがルンバはどこにも容量が書いてない
仕方ないから調べてやったぜ
まあこの数値を見たらさすがに表に出したくないのかなと思わざるを得ない
エコバックスや無名の低価格帯が3000mAh台
RoborockやDreameなどほとんどすべての機種が5200mAhのバッテリー積んで200-300平米の稼働を謳ってる
中華機のバッテリー容量を見慣れたやつがルンバの容量見たらビビるだろう
1800mAhなんて数値のカタログ見たことないはずだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:01:05.98

>>37-53

>>24

糸冬了

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:50:03.92

これお返ししますね

85 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 18:13:43.55
>>81
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　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:50:23.55

本スレをワッチョイ消してまで荒らしに来るとは
よっぽど荒らすのに不都合なんだよなあ
やっぱりワッチョイありで正解だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:50:38.99

これお返ししますね

88 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 18:37:22.51
＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
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　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　　　//　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
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　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l
　　　　　　　　　　ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| |
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ､
　　　　　 /　　　　　 "　ヽゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　　　　　/　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　　＼
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　i　　　　（　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i
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　　　,'　　　　　 :,　　　　　　　　 i' ゞ.;'　　＼i　　 /　　　　,. - '　, 　|

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:51:45.17

これお返ししますね

91 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 18:51:26.51
>>89
ぶっ潰す

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:52:07.83

これお返ししますね

93 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 19:08:42.92
|￣|　∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 / ＿０
　　(ノ

　えっ…と、糞スレ
＼はここかな…、と／
　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　∧∧ ∧∧
　∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
　ヽ　　|)ニニニ|
　　　|　|～　|＿|
　　　∪∪

　　∧∧ ミ　ドスッ
　 (　　) ＿＿＿
　 /　　つ終了｜
～(　 /　￣||￣
　∪∪　　　|| ε3
　　　　　ﾞﾞ~ﾞ~

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:52:39.50

これお返ししますね

95 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 19:39:20.08
56名無しさん＠├＼├＼廾□｀／2015/09/23(水) 18:37:12.82ID:YmzjwD+1
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　　　＼＼＼＼　　　　　　はいはい　わろすわろす　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　2ch　　

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:53:16.86

これお返ししますね

87 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 18:36:12.02
>>86
先に荒らした奴に文句言えや
やられたらやり返す
100倍返し
それが俺のイズム

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 19:53:39.32

これお返ししますね

87 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 18:36:12.02
>>86
先に荒らした奴に文句言えや
やられたらやり返す
100倍返し
それが俺のイズム

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 20:19:51.90

これお返ししますね

97 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:03:34.56
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　／　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（､Ａ，）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 20:20:26.73

これお返ししますね

98 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:03:45.89
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　ｌ￣／.　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　/￣￣￣　､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　 / _/￣「~|＼　＿＿＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（､Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 20:21:00.96

これお返ししますね

99 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:06:23.95
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「￣i
　　　　　　　　　　「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　＾~＾　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　 .ノ　　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　　　　　　 |　　　ヽ　　米　　し　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_ﾞ　　ﾅ､　　-　　 |
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　l ‐　　　ょ　　⌒)　.｜
　　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　､　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　 ⊂　　 `　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 20:22:35.46

これお返ししますね

100 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:10:11.08
あっちはあっちで大人しくやってんだから今後この種の書き込みはやめろ
やったらまたAA爆撃する

本スレはこっち↓

【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625663121/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 20:22:51.48

これお返ししますね

100 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:10:11.08
あっちはあっちで大人しくやってんだから今後この種の書き込みはやめろ
やったらまたAA爆撃する

本スレはこっち↓

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**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:25:28.15

>>39
>>38へのレスだとしたら、t8+はタワーが黒だから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:47:24.49

これお返ししますね

104 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:45:19.75
荒らし
荒らし（あらし、Trolling）とは、物事の順列を無作為に乱すことで、奪うことを指す語。またそのような行為に及ぶ物。特にチャットや電子掲示板、ブログ、ウィキなどの、不特定多数の人間が参加する形態のコンピュータネットワーク上のリソースに対して、不合理なメッセージの送信や妨害行為を継続的に行っている様子を表す。心理学的な見解では、相手を慮ることの出来ない人、自制心の無い人、また日常のストレスを溜めている人が行うケースが多く、また愉快犯的な人物が、荒らしを見た相手が不快な気持ちになるのを想像して行うケースもあるとされている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:48:42.70

これお返ししますね

105 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:45:42.39
概要
荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、こと」であり、多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、機能不全に陥れることを直接の目的としている。
周囲に注意を喚起されても無視し続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、「自分は間違っていない」と開き直り、反論もする[要出典]。参加者の言及を受けて、一旦反省の色を見せても、間を置かずにそのことに対して反発して、再度荒らし行為に及ぶこともある[要出典]。複数の人物が共謀して行う事例も存在する。
掲示板の利用者間コミュニティの間では荒らし行為による書き込みは全て「放置」し、「一切返信しない」手段も推奨されている。
荒らしを発生させやすい土壌を放置しているような掲示板やホームページなどの個人サイトの運営者は、自ら荒らしを招いているとして批判されることもあるが、荒らしは運営者にも執拗に絡んでいき、運営者は自らが関わっていない冤罪を被っていることも多い。
なお、荒らしに対する明確な定義は必ずしも存在しない[1]ため、はじめに書き込みをした本人に「荒らし」の意図はなくとも、書き込みの内容[2]によっては周りの人間に荒らしレッテルを貼られている内に、その内本人が本格的に荒らし行為を開始し、結果的に荒らしに仕立て上げてしまうこともあり得る。さらに、自分は荒らしではなく不適切な（問題のある内容）スレッドに鉄槌を下している、とあくまでも善意からやっているという態度に出る者[3]すらいる。これに関連して、当初は（自分基準で）好ましくないスレッドを潰していたが、潰し切ると今度は関連した内容の話題の通常スレッドを潰そうと試み、これも潰し切るとさらに今度は有益なスレッドに対してですら牙を剥き、完全な荒らしに豹変する、取り返しのつかない事態へ発展する場合も存在する。5ちゃんねるなどでは管理人（スレッド主や投稿者）の意図にそぐわない書き込みが荒らしとされることが多い。
書き込んだ際、アクセス元のプロバイダや市町村を特定できるリモートホスト・IPアドレスを表示させるサイトや、管理人がよく巡回しているサイトは荒らしに遭いにくいということもある。
確立されたルールやそれに基づく徹底した不適切な

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:49:25.42

これお返ししますね

ため、はじめに書き込みをした本人に「荒らし」の意図はなくとも、書き込みの内容[2]によっては周りの人間に荒らしレッテルを貼られている内に、その内本人が本格的に荒らし行為を開始し、結果的に荒らしに仕立て上げてしまうこともあり得る。さらに、自分は荒らしではなく不適切な（問題のある内容）スレッドに鉄槌を下している、とあくまでも善意からやっているという態度に出る者[3]すらいる。これに関連して、当初は（自分基準で）好ましくないスレッドを潰していたが、潰し切ると今度は関連した内容の話題の通常スレッドを潰そうと試み、これも潰し切るとさらに今度は有益なスレッドに対してですら牙を剥き、完全な荒らしに豹変する、取り返しのつかない事態へ発展する場合も存在する。5ちゃんねるなどでは管理人（スレッド主や投稿者）の意図にそぐわない書き込みが荒らしとされることが多い。
書き込んだ際、アクセス元のプロバイダや市町村を特定できるリモートホスト・IPアドレスを表示させるサイトや、管理人がよく巡回しているサイトは荒らしに遭いにくいということもある。
確立されたルールやそれに基づく徹底した不適切な話題の投稿の削除、管理人が荒らしによる詭弁には耳を傾けない方針をとるなど、その場から荒らしを排除する風潮が成立していれば、居場所のなくなった荒らしは、根負けして自然に出ていくか、発言を抑えるようになると考えられる。逆に参加者が詭弁を見抜けずに耳を傾けてしまうと、管理人の立場の人物が荒らしによって順当な管理作業を悪化させられ、場の議論が荒らしによって妨害された状態のまま、放置されてしまう場合もある。
英語ではvandal（vandalism）という。他に、釣り用語のトローリングに引っかけて、「煽り」（参加者の感情を逆撫でするような発言）や「釣り」（参加者の反応を誘うような発言）など暴言や詭弁を吐いて議論を別方向にずらすことをTrollと呼ぶ。なお、ウィキペディアにおける荒らしは vandalism（ヴァンダリズム）といい、多くの言語でこれに準じる語を用いている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:51:52.39

>>53
1800って、マジか？
うちのの1/3じゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:57:25.55

これお返ししますね

106 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:46:05.21
荒らしによる犯罪性
悪質性が高いものと判断された場合は、犯罪（電子計算機損壊等業務妨害罪・脅迫罪・名誉毀損罪など）として刑事事件に発展する場合もある[4]が、犯罪予告を除けば、荒らしで刑事告訴されることは極めて稀だ。
これは荒らし行為がクラッキングなどのような、明確な文章で定義できる行為とされにくく、単なる迷惑な発言で終わってしまうことが多いためだ。かつて掲示板荒らしの権化と呼ばれた「アリス・リデル」[5]は自著の中で、「最も迷惑かつ最も犯罪となりにくい行為」と呼んでいる。
荒らしが犯罪となりにくい理由は次の通りだ。
判別しにくい
表面上荒らしとしか思えない投稿などであっても、そのコミュニティの履歴をよく調べない限り、第三者（客観的）には「荒らし」か「普通の投稿」なのか分かりにくい。
アクセス元の

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 21:58:40.33

これお返ししますね

リモートホストやIPアドレスを特定できたとしても、せいぜいプロバイダと地域（市・町・村単位）しか特定できず、住所・氏名などの個人情報が特定できない。
該当する法律がない
荒らしはID・パスワードを盗む不正アクセスなどに該当せず、長期間に渡る明らかな迷惑行為や、犯罪予告などの脅迫めいた発言、荒らしそのものに対処できる法律が存在せず、荒らし行為に付随した迷惑行為によって裁かれた判例しかない。これは荒らし行為がクラッキングなどのような、明確な文章で定義できる行為とされにくく、単なる迷惑な発言で終わってしまうことが多いためだ。かつて掲示板荒らしの権化と呼ばれた「アリス・リデル」[5]は自著の中で、「最も迷惑かつ最も犯罪となりにくい行為」と呼んでいる。
違法な画像の貼り付けなどを除けば、荒らし自体を禁止する法律は存在せず、立法しにくい。
損害が発生していない
荒らしプログラムなどを使った荒らしであったとしても、使用者がそれを明かさない限り、判別は不可能だ。また、コミュニティが利用者の投稿を使用法とする以上、単なる投稿でしかない荒らしは何の損害も与えないことになってしまう（長期間に及ぶ嫌がらせなどを除く。但し商業活動を行っているウェブサイトの場合は業務妨害などになる可能性はある）。
表面上を考えれば、何らかの法律に触れそうなものだが、荒らしそのものに対処できる法律が存在せず、荒らし行為に付随した迷惑行為によって裁かれた判例しかない。また、仮に「荒らしを禁止する法律」を制定すると、「荒らしではない通常の発言」も巻き込んで該当させてしまう可能性を含むため、単純にはいかない。また、ネット上には荒らしのターゲットになってしまっている掲示板、もしくはターゲットにすることのできる掲示板も多数点在しているため、実際その全てを管理することも難しい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 22:00:25.92

これお返ししますね

107 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 20:46:21.80
発祥から今日へ
荒らし行為はその多くが、荒らし書き込みがしやすいことから、電子掲示板やブログなどに対してのものだ。
掲示板"荒らし"やチャット"荒らし"などのように、Web上のコミュニケーションスペースにおいて、不快な参加者や書き込みに対して最初に"荒らし"と名づけたサイトは1・2チャットというチャット・電子掲示板であり、1998年（平成10年）春頃だ。"荒らし"と名づけたヒントは、たまたま入居していたビル内の「ビル荒らしに注意」と書かれた掲示物が印象に残っていたためだ。
荒らしが起こる時期は、インターネット電子掲示板の登場時期と重なる。パソコン通信の時代にも散見はされたが、当時は通信料金が無制限の従量制のみで、定額の常時接続が提供されていなかったため、参加者自らが多額の費用を支出して荒らし行為を行うのは何のメリットもないとも考えられ、少なかった。
近年は通信料の定額制の実現および普及とともに、一般的利用者による荒らし行為の増加を見ている。World Wide Webが普及する以前、ネットニュースにおいても、一部のニュースグループ（日本語のグループを含む）でコメントスパムが見られることもあった。
インターネットにおいては、1995年（平成7年）にはすでに掲示板への悪戯で意地悪な書き込みが存在していた。しかし、当時はまだ個人がCGI実行の可能なWebスペースを持てる機会が少なく、掲示板は専ら企業ベースでの情報交換や、ISPなどがサービスとして運営するケースがほとんどで、匿名状態で閲覧投稿ができる形式ではなかったことから、本格的な荒らしの被害は発生していなかった。
匿名での閲覧投稿が可能な、個人ベースもしくは小規模団体の運営する掲示板サービスがメジャー化してきたのは1996年（平成8年）に入ってからのことで、荒らしによる被害が具現化してきた時期も一致する。当時の荒らしはNetscape Navigatorのhelpファイルをコピーペーストするなど、大量の文章を投稿するものが一般的であった。これは当時の通信環境が貧弱なものであり、また閲覧する環境においても、1MB程度のテキストを読み込んだだけでウェブブラウザがフリーズしてしまう脆弱性を悪用したものと思われる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/10(土) 22:01:00.46

これお返ししますね

111 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 21:59:27.45
本格的な荒らし被害が叫ばれるようになったのは1997年（平成9年）の初頭、当時のメジャー地下系webサイト、あやしいわーるど掲示板において、「ゲスッ」と名乗る荒らし集団が発生して以降のことだ。
彼らは自らを「インターネット愚連隊」と称することで、目をつけた掲示板を様々な手法を用いて荒らし回り、次々と閉鎖に追い込んだ。同年冬頃に内部分裂で解散するまで、千数百の掲示板を破壊したと言われている。その中には、新聞沙汰にまで発展し国内初のサイバーテロ事件と呼ばれる「農水省オウムソング事件」なども含まれる。彼らの残した負の遺産は多大であり、「ゲスッ」消滅後も彼らの残した荒らし手法やプログラムなどを悪用するスクリプトキディや、さらに高性能な荒らしプログラムを開発・配布する者の登場などにより、掲示板管理者は対策を立てることになった。
しかしながら「ゲスッ」消滅以降、集団で掲示板を攻撃するようなグループは今日に至るまでほとんど発生せず、また掲示板などのサイトなど自体が荒らしに対抗する様々な措置を講じてきたため、今日において荒らしの被害は深刻な問題ではなくなってきている。しかし、その量は決して減っておらず、ネットワークの発達とともに逆に増加の一途を辿っている。ネットワークゲームの普及などもこれに拍車をかけている部分もある。
現在の荒らしとは、荒らし行為自体を趣味にしているようなグループによる犯行ではなく、そのネットワークの場の内容・主旨や参加している人々に反感を持った者が、一時的な感情に流されて行う迷惑行為がほとんどだ。
その多くは匿名で書き込まれているものだが、匿名化することにより人の痛みを理解し共感性を司る内側前頭前皮質が麻痺してしまい、自分の行為の善悪を客観的に判断することを放棄し、自分の意にそぐわない相手を感情の赴くままに攻撃することとなるからだ、と考えられている[6]。また、荒らし行為者の性質によっては執拗かつ大規模な荒らしを行うこともある。
また、組織的な荒らし行為が根絶されたと言うわけでもなく、現在も気に入らないウェブサイトを潰そうとしているネットウォーカーの集団は依然として活動しており、場合によってはエスカレートして攻撃目標の個人情報を不正に取得・公開する集団まで現れることも時折ある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 00:07:30.69

★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★24
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 01:24:46.81

これお返ししますね

113 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 23:42:31.19
種類
場の目的にあわないメッセージの送出。例えば
バイナリデータの投稿。しばしば著作権法上違法なデータ (Warez)の転載やコンピュータウイルスであることが多い。
バイナリデータのURLの投稿。
各種ブラウザクラッシャーやコンピュータウイルス、スパイウェアの添付・誘導。
個人サイトや、他の電子掲示板のURLを晒し、攻撃や破壊活動を行っている、晒し。
掲示板スパムを含む、思想・商品などの宣伝文・勧誘文、数年前に出されたと思しき各種声明文の連続投稿。
これは荒らしというだけでなく明白な犯罪だ。
意味不明な文字列（適当にキーボードを叩いて入力したようなもの）や、意味のない文章の連続投稿。ただし「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」はインターネットスラングとして使われるので、荒らしと見なされることが少ない。
（スレッドフロート型掲示板において）意味もなくスレッドを上げ続ける、age（上げ）荒らし。
またはスレッドを人の目に付きにくくしながら、そのまま使用不能に陥れようとする、sage（下げ）荒らし。
新しく立ったスレッドに行われる、一番乗りまたは、特定の番号取得だけを目的とした無意味な投稿。スラッシュドットでは「First post」、Yahoo!掲示板では「キリ番ゲット」、「2ちゃんねる」などでは「2ゲット」と呼ばれる行為。（2ちゃんねるでは、スレッドを立てた利用者の連続投稿を妨害する場合を除いて、荒らしと見なされないことが多い）
「書けるかなー?」、「テスト」など、テスト行為の不適切な書き込み。
無意味、または見た人を不快にさせるアスキーアートや定型文などのコピー・アンド・ペーストの貼り付け。
これらの行為を、レス数やデータ量上限が決められているスレッドで繰り返しスレッドを潰す、埋め荒らし。
荒らし行為を排除するため自主的に活動した際に結果として自分が荒らしになる行為。
活動理念が場にふさわしいものであれば、理念そのものに不当性はないが、経過によっては管理者よりも発言権が増し、電子自警団的に自分勝手な持論を書き込み、他のユーザーの書き込みを削除するため、自由な投稿ができず結果として場を荒らしてしまう。
上記の行為に反応して行われる、過剰な叩き（非難・指弾）行為、及びそれに便乗する行為。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 01:27:41.06

これお返ししますね

114 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/10(土) 23:42:52.39
自作自演行為。主に第三者のふりをして自分を擁護する発言をし、自らの行為を正当化しようとする場合に行われる。
そのコミュニティの中核を成している人物のハンドルやそのサイトの管理人を騙り、意図的に他の参加者を錯乱させようとする、成りすまし行為。
ある特定の者や人物に執拗にまとわりつき、嫌がらせなどを繰り返す粘着行為。
荒らしプログラム（PerlDUKE・ドールリカなど）を使用した長時間に及ぶ迷惑投稿、またはDoS攻撃を行い、サーバをダウンさせ、ネットワークを使用不能に陥れようとする行為。
無修正ポルノ画像、児童ポルノ画像など、わいせつな画像を投稿する行為。管理者が掲載を放置しているとスポンサーサイト、サーバーユーザー側のほうで強制的に閉鎖させられる場合がある。さらに自宅サーバーで運用されている場合は管理者が刑事告発される可能性もあり得るが、これらは荒らしを逸脱した完全な犯罪だ。
管理人自らが掲示板内で参加者に対し、暴言を行うサイトも存在する。
児童ポルノ監視委員会における掲示板（現在は掲示板自体は閉鎖）が、この形態だった。
意図的に、かつ過度に繰り返されるマルチポスト行為。
常識に反した書き込みを行う行為。
特定の事柄に過度に拘り、荒らしに走る行為。
煽りや釣り行為などの誹謗中傷
場の空気を無視した書き込みを繰り返し行う行為。
ウィキペディアの記事上において悪戯、嫌がらせなどで適当に要出典などのテンプレートを乱用する行為（Wikipedia:タグ爆撃を参照）。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 01:29:00.08

これお返ししますね

115 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:18:14.32
ワッチョイ無しスレにこういう書き込みもやめろ

36 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2021/07/10(土) 14:25:56.41 ID:q2ihHkSUM
他スレに荒らしに出かける特定少数奴の普段の溜まり場はここですか？

やったらここをAA爆撃する
24時間いつでも出撃できるぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 04:40:34.47

124 (ﾜｯﾁｮｲW 835b-gU5f) 2021/07/11(日) 02:15:56.22 ID:+ctnu5ob0

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 11:25:48.13

Dreame L10pro届いたけど微妙
マッピング精度悪いし、ゴミの取り残しが多すぎる
今まで使ってたルンバの方がマシなんだけど
水拭きもベトベトするから自分で乾吹かないといけないし
発送もめっちゃ遅かったし、商品ページも消えてるし怖すぎるわ
35000円とか安い中華はやっぱり不安が勝つ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 11:37:58.53

使う人によって表情を変えるのが中華だよｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 12:06:08.33

>>82
自分もDreame L10Pro検討中
>>4と言ってること全然違うけど不良品じゃね？
全モデルのD9もそこまで悪いこと書いてる人いなかったと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 12:44:55.84

これお返ししますね

116 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:22:16.80
土下座して謝れ

117 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:36:35.60
いつ謝るの？今でしょ！

118 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:38:32.15
逃げられると思うなよ

119 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:38:50.21
一生かけて追い込むぞ

120 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/11(日) 00:39:08.43
ニート舐めんなよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 12:46:40.95

これお返ししますね

124 (ﾜｯﾁｮｲW 835b-gU5f) 2021/07/11(日) 02:15:56.22 ID:+ctnu5ob0
>>123
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 12:47:27.00

これお返ししますね

125 目のつけ所が名無しさん 2021/07/11(日) 02:17:55.61
>>123
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
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**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 13:16:00.47

>>84
ルンバ工作員だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 16:38:36.21

ルンバスレ工作員の溜まり場スレで何言ってんの
さっさと浪人焼かれろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 16:44:17.19

「これから」じゃねーよ
「これまで」の荒らしで焼かれたんだよ
返ってこないが反省はしろ
きみネットに向いてないよ
掲示板は見るのも書くのも全部やめてニートは社会に出ろ

144 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 655d-xTYK) sage 2021/07/11(日) 13:49:27.65 ID:2vMMfIgr0
浪人使えなくなった
焼かれたっぽい

145 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 655d-xTYK) sage 2021/07/11(日) 13:56:08.16 ID:2vMMfIgr0
反省しました
これから荒らしませんので許して下さい
そしてぼくの浪人を返して下さい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 16:55:15.12

もうマッピング精度が悪いと言ってる段階でレーザー使ったことないのが丸わかりでルンバ工作員決定
スマホに描かれるマップを見たらそれが初めてなら感嘆の声を上げるのが普通
もし精度の悪いレーザーマシンがあるというならどういうものが精度が悪いのか逆にお目にかかりたいもんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 17:11:34.11

dreame擁護湧きすぎててサクラレビューまみれなのがモロわかりだなww

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 17:26:18.29

他スレに荒らしに出かける特定少数奴の普段の溜まり場はここですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 17:41:25.82

実際使ってみて精度悪かったんだから、そのマップ画像貼ってくれるっしょ多分

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 18:17:16.74

？
マップ画像貼るとなんで精度悪いの解るの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 19:45:54.64

マッピングの精度をマップ以外の何から判断するんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 20:03:38.91

第六感

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 21:24:27.88

実際に正確かどうかは置いとくにしても、安っいなんとかいうダストタワー付きのマップの書き方はあんまり上手とは言いにくかった
ああいうのに比べるとRoborockやDreameなどはうまいね
非常に正確にマッピングしてるじゃないかと思わせるマップの描き方ではあるな
https://gadgetguy-assets.s3.ap-southeast-2.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2021/05/29111121/Dreame-L10-Map.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 22:38:50.65

>>96
だから
部屋の間取りと掃除機の位置とマップを一緒に貼るならわかるが
マップだけ貼って何がわかんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 22:55:09.22

貼りたくない言い訳はもういいよ
存在しないものは貼れないもんな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/11(日) 23:39:40.24

そもそもここは遅れて来た重複スレだからね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 00:28:52.54

>>92
Dreameは地雷だな
D9もL10もインチキスペック確定
検証動画もあるし
まあお値段相応

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 08:12:24.47

スレ主だけど浪人焼かれた
悔しい
首吊りたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 08:20:13.35

ここは荒らしが立てたスレだからしょうがないね

本スレはこっち↓

【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625663121/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 12:46:21.72

>>90
>>103
こんな小せえ所の小せえ事にこだわってんじゃねえよ
社会に出ろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 14:31:31.76

ドリームミーアンチがここでも湧いて出てるんだな
コスパの高いメーカーってたいてい叩かれるんだな
価格水準狂わせてけしからんという守旧派工作員に
アイロボットかエコバックスか知らんけどさ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 14:38:38.07

>>106
まあサクラレビューばっかりの中華メーカーだからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 15:10:57.40

S31はあまりへんな動きとか聞かないけどD9はちょこちょこ上がるイメージ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:04:52.10

d9をサクラチェッカーにかけてみな
L10がどれだけ評価よくてもD9でサクラしまくってた会社の製品とレビューなんか信用できんわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:05:51.30

https://i.imgur.com/1o21gwD.jpg
実質評価2.5

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:06:13.90

使ってもいない奴に変な動きって言われてもね
まあ俺も使ってはいないけれど、基本的にLiDARが変な動きするわけがないと
もし悪さするとしたらオブジェクト認識だと思うから
少なくともフロント単純赤外線しか付いていないD9には無縁だと考える

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:07:12.95

逆にdeebot、roborock、eufyあたりはサクラレビューほぼない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:11:04.30

>>111
いやLidarから空間の地図構築するだけでも色んなコード動いてるから。
まあその辺は出回ってるコードあるだろうけと、ためしにアリとかでLiDARコンポーネント買ってきて空間認識して地図作ってその中を自由に動き回るものを作るのがどんだけ難しいか試してみればいいと思うよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:22:20.25

>>111
なんの根拠もなしにLiDARで挙動おかしくなることはないって断言するのすごいなwww
何にも理解してなさそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:22:56.15

証拠もなく使ってもいないのに、変な動きをするわけがないとかいう印象操作はよくない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 16:51:21.53

今、価格と入手方法は別にして性能だけで比べたらT9AIVIが最も性能良いのだろうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 17:40:35.50

>>114
変な動きをするわけがないというのは、基本的に接触ターンだからだ
赤外線はあくまでも衝突衝撃緩和の役目しかしていない
回転LiDARが壁の反射を捉えその距離で壁マップを仕上げるという仕組みは基本的にどれも同じ
後はその中を水平移動して塗りつぶすのが動きのアルゴリズム
接触センサーが動いて初めて障害物と認識するから勝手に空間を障害物と誤検知するということがないのだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 19:03:42.04

あのな？LiDARセンサだってノイズやらなんやらいくらでも入るし、その辺含めて空間認識するのはセンサーとそこの情報を得てコントロールするソフトでやっと成り立ってんだよ

マジでLiDARの情報から自己位置を推定するのだってそこらへんのプログラマじゃできない代物だし、その上でSLAMで空間マップ作るとかやってからなんかほざいてくれませんかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 19:39:33.20

>>106
ヤマダ工作員とルンバ工作員

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 19:57:42.81

空間空間って言うけどそもそも空間マップなんて作ってんの？
普通に平面だと思ってたが

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 20:46:45.67

>>120
別に空間は3Dを指すものじゃないから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/12(月) 22:41:58.93

じゃあただのマップやんけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 09:17:57.13

>>118
自己位置は推定ではなくて再計測して自位置確定じゃないのか
一秒間に何度も測り直してるわけで「推定」など不要
安いレーザー掃除機が途切れたりちょっと怪しげなルート引くのは測定から自位置確定までが遅いからと想像する
それで別に精度が悪いとか掃除漏れを起こすとか意味しない
バンパーに当たることで限界位置を確定し方向を変えるわけでマップに現れる壁自体を限界としているわけではないから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 09:21:17.09

証拠もなく使ってもいないのに
「じゃないのか」「不要」「想像する」「意味しない」「わけではない」
とかいう印象操作はよくない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 10:07:05.00

>>123
だからお前は極座標でデプスが得られるセンサーデータからどうやって自分の位置を決定するのか頭の中で考えてみろよw

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 10:08:40.56

>>123
とりあえずこの本本屋でチラ見してから出直してくれ
https://i.imgur.com/nXTSH5g.png

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 11:26:42.01

dreame擁護ニキアホすぎて草

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 11:47:47.86

>>125
だから回転レーザーは一秒間に何度も回転し自位置から見た壁マップを描き続けてるではないか
その壁マップの変化を一枚に重ねあわせれば自位置の移動経路が描かれることになる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 12:07:31.06

>>128
だから本チラ見してからほざいてくれよw
お前そのマップの変化から移動をどうやって計算できると思ってんだよ。
少しでも脳内でアルゴリズム書いてみたら1cm移動した時のマップがノイズなく得られたとしても前回のマップとどうどこを比較してここが同じ点とかここはあそこの点とか判別するのかなやむことがわかるからやってみろよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 12:09:25.90

その上センサーはいくらでもノイズが乗って全く動かなくても前回と全く同じマップが得られる保証はないんだぞ？
その辺のこと全部その本に書いてあるからいいから読め。よんでからほざけバカが

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 12:13:05.67

自速は確定してるっていう前提条件忘れてそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 13:28:09.05

自速は確定してるって何言ってるんだ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:50:30.50

https://youtu.be/4B8BUzf8xmY
Roborock S7>Dreame L10pro>Deebot T9 AIVI
ってところだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 18:44:57.02

工作員ってなんで
Youtube直リンでソースと言い張るの
パターン分かりやすすぎて飽きるよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 19:47:00.56

動画は見ないけど工作員認定してる奴は都合の悪い情報が出てるんだろうなってのも分かって面白い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 20:05:40.93

つか動画貼っただけでソースもクソもなんも言ってないのになんなのこのコピペ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 21:14:07.42

工作員は中国語わかるんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/13(火) 21:33:55.34

>>137
字幕みたら大体優劣くらいわかるだろ
そんなこともできないからずっと社会の負け組なんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/14(水) 09:42:33.04

>>138
弱い者いじめはやめて！

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 08:22:01.97

MOVAロボット掃除機
4000Pa強力吸引2-in-1掃除機
5200mAh大容量バッテリー
価格:￥36,900 無料翌日配達
40% OFFのクーポンがあります。
注文確定時に、クーポン分を割引
2021年7月22日(木) から 2021年8月3日(火)まで
https://www.amaxxxzon.co.jp/dp/B08SVTM2X6/

これどうなの？
Dreame D9とそっくりで数千円安い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 08:31:37.32

ドリーミー自体、激安になっとる
Dreame D9 ロボット掃除機

￥30,515 クーポン￥7,180 OFF
限定数30

気があるやつは急げ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 08:42:37.93

>>140
見た感じ、完全にd9だな
アプリも同じっぽいし
ODM?
d9は普通に掃除させたいだけなら必要十分だよ
外連味無く掃除してくれる
接触ダンパーがまれに固着して止まることがあるのが唯一の不満
60平米を60回掃除させて1回起こるかな？くらいの頻度
なったらその場で停止するので、ダンパーを指でつつけばまた復帰する
これで3年どこも壊れず使えたら文句ない
40%オフはでかいな
でも絶対にd9と同じか？と言われたら知らん
細かくみたけどd9と同じに見える
が、中身までは分からん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 10:40:06.07

>>140
Mi Homeのアイテム欄一覧
Mijia Xiaowa Roborock Viomi Roidmi Dreame Trouver
などがずらっと並ぶロボット掃除機群の最後にMOVA Robot vacuum L600というのがある
安心しろ
少なくともXiaomiエコシステムの一員であることは間違いない

>>141
数千円の差なら上位機のL10もちょっと気になる存在であるが、この価格差なら迷うことはないなあ
うまく動くかどうか定かではないオブジェクト認識よりはこなれた赤外線センサーの方が実用上、安全にして十分
それにしてもミドルハイが2万円ちょっとって、ルンバはもとよりEcovacsやRoborockでさえ、どうするよというレベルだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 12:41:32.14

>>140と>>141だと
どっちの方が性能良いの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 12:55:28.41

dreame L10pro 5200mAh 4000pa 33,900円
dreame D9 5200mAh 3000pa 23,335円
mova L600 5200mAh 4000pa 22,140円
（amazonクーポン価格）

微妙だなあ
D9とL600はおそらく同じものだけど、どっかでL10の新しい吸引部品が載っちゃったのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 12:57:00.37

>>145

dreame L10pro 5200mAh 4000pa 39,900円
dreame D9 5200mAh 3000pa 23,335円
mova L600 5200mAh 4000pa 22,140円
（amazonクーポン価格）

ごめん、L10価格間違えた

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 13:00:18.01

>>145
上のボタンの数か違うし
D9はバンパーの横にセンサーのようなものがついてるけどmovaにはない
全然違うように見えるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 13:29:26.94

ダストボックス570mlとか水タンク270mlとかまで同じだがボディプレスはよーく見ると外周の厚さや蓋のラインも微妙に違うね
勇者は1000円の違いと1000PAのパワーの優位性を信じて人柱になってくれ
https://www.movaglobal.com/Robot-Vacuum-Cleaner/L600

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 06:19:43.28

D9、35,900円クーポン7,900円OFF＝28,000円
戻っちゃったね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 11:56:18.84

表示価格より 40% OFF MOVA ロボット掃除機 L600
このクーポンで40% OFFの割引を適用できます。注文確定時に割引が適用されます。
有効期限: 2021/08/03

MOVAはまだ大丈夫だ
今注文して火曜日に来るようだから国内在庫と思われる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 12:27:26.46

ブラシとか国内で買いやすいのがいいなあ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 18:35:30.12

水拭きもゴミタワーも不要だけど
実家で使いたいからリモコンがないと嫌だな
親世代はリモコンないと使いこなせないから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 18:57:54.88

リモコン付きのルンバあるけど一度も使ったことなくリモコンも行方不明
だいたいロボット掃除機なんてスタートボタン押すだけなのになんでリモコンが要るんだか
正直、最初スゲーってマップ作るのを見るだけでそれに飽きたらスマホだっていらんよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 19:42:35.05

スマホないと通知こねえじゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 20:55:45.79

本体スイッチって、酷使してると割とすぐ利かなくなるよ
できるだけ使わない方がいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:01:13.97

本体スイッチは壊れやすいけどリモコンのスイッチは壊れにくいの？ｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 00:43:19.22

リスクの分散ってやつでしょ
説明しないと分からないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 06:02:59.86

ロボット掃除機のスイッチ酷使して壊してしまった人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 08:53:53.67

ロボット掃除機のは壊してないが、扇風機のスイッチは何機も死んだ
ので、本体スイッチ使うのはメカニカルしか買わん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 12:28:54.57

MOVAはもう結構動画など上がっているな
https://youtu.be/Vj_DdCP4mIk

アプリはXiaomiのMi Home
ダストビンやブラシなどRoborockやDreameにそっくりだが
交換できるかどうかはわからん
特に特筆できる特徴があるわけでもないが
Xiaomi品質のロボット掃除機がわずか300ドルから400ドルで買えるこれはすごいコスパと絶賛しているわけだが、日本ではなぜか200ドルで買えてしまう
自動車にしても家電にしてもオマ価格と言われ日本人はグローバル価格より割高で買わされるのが常とされていたのに
DreameといいいMOVAといいこの割安感はどうしたことだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 13:26:34.02

D9、今日も23000円
もうこれが通常価格か

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 13:45:37.05

ほんとだ
30,518円￥7,180 OFFクーポンの適用
復活してるな
dp/B091HWL479

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 13:59:39.78

>>160
誰か消耗品の人柱やってくれぇぇぇ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 17:13:19.08

今、この瞬間にということならDreameにしとけ
5000円以上違うということならともかく現状1000円しか違わずたいして性能の良いわけでもないMOVAの人柱になる必要はないだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 17:31:12.72

D9の消耗品は公式asia.dream-technologyでは売ってないんですかね。
AmazonのZHUIMIではまだ消耗品だけ売ってるけど、やや不安ですよね、ここも

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 17:43:38.44

ほい
https://m.ja.aliexXXXpress.com/item/1005002473413613.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 18:03:38.71

まあ今やすいD9でいいだろは同意

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 19:34:59.84

D9とS31は何が違うの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 21:11:11.87

もうスレチなD9はこっちでやれ

【2万4千円以下】激安ロボット掃除機専用スレ11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1624493267/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 21:31:22.33

なんでスレちなんだ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 22:18:42.00

そもそもここは遅れて来た重複スレだからね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 22:37:08.62

D9アンチ悔しそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 13:54:26.62

>>169
言うても、ほぼ同性能のエコバックスやその他との比較の為に持ち出されるのは仕方ないと思うけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 13:55:03.15

大体ここは、スレタイに価格縛りがないしな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 14:24:53.61

>>166
Dreameの付属品ってとんでもないぼったくりで出てんのな
尼のフィルター1個の価格でアリエキスプレスだとフルラインナップ買えるやん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 14:41:46.38

>>175
は？普通にd9消耗品フルセットx2がaliexpressと変わらん値段で尼に出てるけど？
aliexpressの値段は半分インチキで、希望の商品を選ぶと値段が跳ね上がる仕組みになってる
だからパッと見には激安に見えるだけで実際は違う

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 17:20:45.26

アリエクのあの表記方法は本当詐欺っぽいよなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 19:32:29.17

インチキで跳ね上がる仕組みて…
商品ページの中で別のバリエーション選んだら値段変わるなんて通販なら当たり前で、それこそアマゾンも同じやんけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:05:33.91

>>178
スマホのケースの商品ページ開いたら
（なぜか）スマホの端子キャップとスマホケースが同一ページに出品されてて
デフォルトでは端子キャップが選択されてる
で、なのに検索ではスマホケース45円って出てくる
ページ開いて「なんだこりゃ？」となって、目当てのケースの方を選択すると
700円に表示が切り替わる
最近はさらに、商品ページでは送料無料と表示しておいて
カートに入れて決済する段階で送料が有料になるインチキも横行してる
これがaliexpress
で、アマゾン調べたら同じスマホケースがほぼ同じ値段で出てる
アマゾン発送のものすらある
もうaliexpressなんか馬鹿らしくて使ってらんねえ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:13:54.32

さすがにグラスカバーやスマホケースはなあー
100円でアマゾンが送ってくれるとは思えない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:52:08.35

いやアリは普段から使ってるから長々解説してくれなくてもいいよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:24:03.93

>>181
お前だけのためにこのスレがあるんやないんやで

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:34:44.83

だったら安価付けんなよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/27(火) 21:45:18.21

アリ話したのワイやないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:27:09.02

>>176
変わらん値段というのはどこのことを言ってるんだろうか

>>166を見ると
メインブラシ1本にサイドブラシ2本、フィルター4本モップが4枚で1,861円に送料203円、あわせて2,064円
アマゾンも見てるんだがボッタクリは除いてそこそこ安いところで数を同等としても変わらないというほど安くもないように思うが
俺ならアリで購入して気長に待つレベルだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:32:15.50

お待ちかねのクリーンベース付きS7ようやく来たみたいだよー
https://youtu.be/DxQzl4mos08

こんなに待たせて今まで何やってたんだよと言うべからず
ここで懸念されてたキャニスター掃除機で感じてた強烈なホコリ臭さをリビングに置いておくこと
吸い取ったゴミを目視確認せずそのまま償却場行きにしてしまうリスク
さすがRoborock、我々の懸念をちゃんと考えていたんだということがよくわかる
サイクロン掃除機と同じ吸引システム、透明のダストボックス（紙フィルターも使える）、二重に張り巡らせたフィルター、目視しながらもノータッチでストンと捨てられるゴミ廃棄
これらで２つの問題に応えようとする「完成された」クリーンベース
ホコリの束がリビングで見えてしまうのは問題？
しかし紙パックコストも気にならず溜まらないうちに捨ててしまおうという動機づけになりニオイがリビングに残らないという大きなメリットがある
ただ思うのは、ならロボット掃除機のフタ開けてサイクロン掃除機で吸い取ってそれを捨てちゃえば大して手間も変わらないんじゃないの？
ダストビンを引き出さず上にフタつけてくれればそれでいいんだけど、という気持ちはあんまり変わらないｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 05:05:36.89

ゴミ見たくないなー

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:42:18.43

長文は3回くらいに分けてくれ。全く読む気がせん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:41:14.81

わかりやすく書けは同意だけど量が同じなら分割されてた方が見にくいだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:45:26.26

>>188
なら読まなければいい
なぜ文章を読む事すらできないアホのために
こちらが何かをしてやらにゃならんのだ？
何様だよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 08:59:19.40

ゴミタワーはroborock一択ということでFA？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 09:58:49.47

T8+買ったけど同等の値段でS7もしくはS6にそのタワーがついてるのあったらそっち買ったかも

サイクロンでパックいらないのは良いわ

適当に溜まったの視認してすてられるから
パックだと確認して言われるけど開けてみないといけないし全然貯まらないので無駄骨になってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 11:40:31.81

パックも使えるんだっけ？
サイクロンは私は苦手
手入れが面倒だからゴミタワー付きが欲しいのに手間掛かるなら要らないって思ってしまう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/29(木) 13:08:13.53

>>193
動画見たら全部ある
それにしてもわかりやすい動画だ
無駄がなく必要なことは全部詰め込んでてわかりやすい(ドイツ語だが)
掃除機よりもそっちに感心した

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 08:17:57.80

デュアルラバーブラシじゃないと床ザラザラ。早よタワー付きS8作れ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 08:55:41.17

食わず嫌いで水拭きしてないんじゃないの

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 09:00:48.60

>>193
ゴミパックでいいんだったらこんな高い掃除機じゃなくてもKYなんとかってやつとか5万以下でもあるよ
これはダストボックスに入ったゴミを視認できることに意味がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 09:32:29.77

水拭きでごまかされてる感がある。
水拭きができるのは歓迎だが水拭きしないと床ザラは違う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 09:33:15.84

水拭きは毎回洗わないといけないので作業コスト高め。強いられてはいけない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/30(金) 12:03:24.24

一番感じ入ることは流行だからといい加減な吸引タワーをポット出で出さずに十分考えられた製品を出してきたことだと思うけどなあ
普通の中華メーカーはルンバがやるとあっという間にパクって同じようなものを出してしまう
Roborockって他の中華とは違う割に真面目なメーカーじゃんとちょっと見直した