おすすめの掃除機 Part92
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家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
◎主な分類
・紙パック掃除機. … ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。メンテナンスは楽。
・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
・フィルタ式サイクロン掃除機 … サイクロン掃除機ほどのメンテナンスに加え、フィルタの掃除も頻繁に必要。
◎使用レポート大歓迎
※情報の選別はあなたの仕事です。
◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。
・前スレ
おすすめの掃除機 Part91
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1664485819/ 紙パックは排気が臭いのでかってはいけません
まともな人はサイクロン クリーンルーム用掃除機はすべて紙パック式です。
クリーンルーム用掃除機にサイクロン式はありません。
故に綺麗な排気＝紙パック式です。
サイクロン派は事実を受け入れましょう。 >>5
高性能な紙パックを使えばそれほど気にならなくなるぞ 臭いということは臭いの元となる物質が大量に漏れでているの？ 遠心分離サイクロンに芳香剤入れたら排気から香りがした
何か大量に漏れ出してるねこれは 芳香剤のような液体を吸い込ませるのはバカだけ
油分の汚れがサイクロン内部に残りほかのゴミが吸い付いてしまう 部屋中のゴミを一ヶ所にかき集めて匂いをかいでもたいてい無臭
どうして紙パック掃除機からはあんなへんな臭いが出るの？ 芳香剤＝液体＝油分
だと勘違いしてるバカがいると聞いてやってきました
どうやら芳香剤＝香水と勘違いしてるようですね
人生で一度も香水つけたこともないチー牛おじさんなのでしょうか
チー牛はアロマジェルも知らないらしい
自分もサイクロンに芳香剤入れたら香りがしましたので
サイクロンからは絶対何か漏れてますね >>13
紙パックの中のダニがフンしたり、ダニが繁殖したりするからだろう
あとは虫の繁殖をおさえるために農薬、殺虫剤の成分をいれてある紙パックがかなり多い。
その成分も臭い。
ホームセンターで農薬コーナーいってごらん。かなり臭いから。
臭いだけでなく、人体にも有害。 そりゃ匂いは漏れるわなあ
窒素や酸素よりは大きいだろうけど分子レベルのガス成分だもの
食パンの包装袋は普通のポリ袋とはっきり差があるレベルで匂いを通さないそうで、逆に言えば普通のポリ袋ですら匂いは漏れてる
窒素や酸素よりは高分子のはずなのになんでポリを通過するのかよくわからんけど
掃除機や空気清浄機で部屋の匂いが減るのは匂い分子を出してる物質を捕捉しているからで匂い分子自体を家庭用のもので捕捉するのは困難だろう
どうにかしたければ排気を屋外に出すしかない 前スレに書いたようにサイクロンは原理的に微細なものを分離することができない。
サイクロンは遠心分離機で、重いものを遠心力で外側の壁に「沈ませる」ことにより分離する。
空気がサイクロンに入ってから出ていくまでの間に沈まなければ分離できないのでタイムリミットは短い。
日常でも粉状のものが舞い上がるとなかなか落ちてこないが、粒子径が1/2になると沈むのに4倍の時間がかかるようになり、沈む前にサイクロンを出てしまうので分離できなくなる。
HEPAなどのフィルターで除去するしかないが、フィルターで除去するとはフィルターに付着することを意味しているので交換か清掃が必要になる。 むかし寮に住んでいた頃、共用の掃除機があって自分が使うまえに必ず紙パックを新品に換えていた
消耗品無駄にして悪いとは思ったけど排気が臭いから仕方がなかった ダイソンを検討中です。
心配なのがHEPAは水洗いしかできないこと。ダストカップは水洗いすらNGと書いてます。
HEPAは交換で6600円と高額です。非正規品はメーカー2年保証対象外と言われました。
水洗いしかできないので雑菌が繁殖して排気が臭ってくるとレビューがたくさんあります。
そう考えると毎回新品に交換できる紙パックの方が排気は綺麗ですよね。
HEPAとプレフィルターの交換代を考えると紙パックの方が安く済みそうです。 HEPAフィルターは本来洗浄はできない。
本当にHEPAの性能が必要なところでは交換一択。
洗うと劣化してHEPAの規格を満たせなくなるからだが、もちろんスカスカになっても良ければ洗うことはできるw
洗剤を付けて洗うなというのは下手すると崩壊するからで、実は水洗いでも似たようなものなのだが、さすがに崩壊したらユーザーが怒ってくるだろうということで水洗いとなっているwww >>21
なにが検討中です、だよバカ
日立バイトの納豆マンなのバレバレ
紙パックをぼったくりで売る日立だけは買わないように気を付けよう
21みたいにネットで工作活動しては情弱だまして紙パックかわせようとしてる >>22
本来もなにもダイソンが水洗いできるっていってんだよ
デマ流すな
ダストカップは水洗いできる。しかししてもいみない。またすぐよごれる
紙パックは洗えないだろｗコスト無駄にかかりすぎ 欧米では掃除機といったらサイクロン。
紙パックなんて無駄なもの使ってる人はほとんどいない
紙パックビジネスにだまされないようにな >>22
やはりそうですよね。調べたらHEPAはろ紙が原料の様です。
フィルタ洗浄OKのクリーンルーム用掃除機も無いですし、
本来ならば水洗いすらNGが正解でしょうね。
排気を気にするならHEPAの水洗いを辞めて毎回交換する羽目になりそうです。
毎回6600円は高いですが検討してみます。。 >>26
HEPAはガラス繊維でできてるから水洗いできる
原料は紙パルプではない
ダイソンのほか、SHARPなどもフィルター水洗いできるとはっきり書いてる
日立納豆おじい無知すぎ HEPAのガラス繊維ろ紙について調べてみました。
やはり繊細な作りなので洗浄は不適切ですね。
水洗いできないとなると毎回6600円掛かるので紙パックより高くなりそうです。
>>22さんは正解でした。どうもありがとうございました。
>HEPAフィルターは、クリーンルームの清浄度を維持する最も重要なフィルターですが、
>微細なガラス繊維で作られたろ材は洗浄や再使用ができません。
>樹産業株式会社
>■事業内容
>クリーンルームエンジニアリング業務
>クリーンルーム設備の設計・製造・施工・保守 HEPAフィルター(High Efficiency Particulate Air filter)のメーカーが洗えないと言っているんだがw
HEPAフィルターは単にそれらしい形をしていれば名乗れるものではなく、0.3µmの粒子に対して99.97％以上の捕集率という規格(JIS Z8122)があり、これを満たさないものはHEPAフィルターではない。
当然フィルターの出荷時にはこの規格を満たしているが、洗った後のことまで保証できない。
クリーンルームなど本当にHEPAの性能が必要なところで洗って使う奴などいない。
それどころか洗わなくても何年も使っていると孔が開く可能性がある。
HEPAフィルターはもともと放射性物質の拡散防止のために開発されたもので、小さな隙間や孔が開いていればそこから漏出してしまうので試験方法が定められている。
水洗いしてまた使うとかwww >>23
実際に買って使えばぼったくりでないと分かるぞ >>29
捏造しつこいな日立バイトマン
ダイソンもシャープも水洗いオッケーと説明書に書いてある。
洗えないフィルター製品もあるのかもしれないが洗えるメーカーもある。
ガラス繊維の太さ、厚みでも変わってくるだろうし他社は関係ない。
掃除機メーカーが自社製品はあらえるといってるんだからそれで正解。
関係ない会社の見解はまったく関係ない もしかして日立のだけフィルター洗えないんじゃない？
日立フィルターは紙でできてて洗えないとかで日立バイトおじいが勘違いしてるとかかな >>31
メーカーの宣伝は鵜呑みにしてはダメ
と前スレで10回も書き込んでたのに
メーカー情報鵜呑みにしててバカすぎるWWW
前スレで「鵜呑み」で検索すると
10回も書いてるぞコイツWWW
アナタ、本日のバカMVPですWWW 日立であろうがなかろうが、とにかく紙パックは排気が臭いから論外 >>33
腹抱えて笑ったわw
今どきこんな間抜けいるんやな 紙パックの中身がある程度たまると目が詰まり、吸気された空気の大部分が吸気口から出てしまうんです。
本体のフィルタもすぐ詰まるため必ずバイパスが設けてある。
電源コードから勢いよく臭い排気が出ているでしょう。 >>33
宣伝ではなく取説にも書いてある事実なんだが？バカ？
実際に分解してる人、洗ってる人多数報告見ている
フィルターどころかクリアビンも洗えるし。
>>35
こんなので腹抱えて笑う奴いない
自作自演バレバレ
日立バイトマン、ださ >>31
掃除機メーカーはHEPAフィルターを買ってきて使っているだけ。
紙パックの紙だって掃除機メーカーでは作っていない。
電源コードとかプラスチックとかも掃除機メーカーが作っていると思っているのか？
掃除機メーカーが洗えると言っているのはHEPAの性能がなくても掃除機として使えるからだ。
掃除機メーカーに洗った後もHEPAの性能があることを保証するのかと聞いてみればいい。 誰かも書いていましたが紙パック掃除機は部屋のゴミを紙パックの中に移動させているだけ。掃除している訳ではない。
さらに排気という形で数ヶ月堆積したダニの粉砕死骸、排泄物、カビを部屋中に循環させているサーキュレーターの役割も果たす。
申し訳ないが私はとてもそんなものを使う気になれない ダニの死骸・破片・フン・カビ・細菌はかなり大きいですね。
調べたらどれも1μm以上でした。
大きすぎて紙パックの編み目を抜け出せないですね。
大きさを知る良い機会になりましたよ。どうもありがとう。
HEPAに毎回6600円払うくらいなら毎回新品の紙パックで
良いかもと思う様になってきました。 >>41
完全論破されてる、ださｗ
フィルター水洗いできるっていってんのに捏造繰り返すだけしかできない ダニの死骸もフンも一定の大きさなわけじゃない
細かく粉砕されるとはるかに小さくなる どうやら紙パックもグレードによっては
排気臭の発生しやすい・発生しにくいがあるみたいです。
グレードの高い紙パックの口コミは臭いが気にならないが圧倒的ですね。
逆に10枚200円程の各社共通製は臭いが気になるみたいです。
ここで臭いと書いてる人は紙パックを一括りにして語ってるいるので
説得力に欠けることが分かってきました。
紙パック入口を密閉可能で紙パック単体性能が高性能だと
パナソニックの逃がさんパック、日立のGP-2000FS、ミーレの3社あるので
これらのどれかで検討してみます。 >>43
そのとおりですね
ダニの粉砕死体、腐食死体、体毛、糞尿などは紙パックの目をスルーして部屋中に拡散されますね
本体に自称高性能フィルタが付いていてもバイパスがあるから無意味。フィルタは飾りにすぎません。
紙パック詐欺に引っ掛かるマヌケがこれほど多いとメイカーは儲かり笑いがとまりません 最初に買ったサイクロンクリーナーが日立たつまきサイクロンのような似非サイクロンだったり、プリーツフィルタの掃除がマストな1工程サイクロンだった場合はサイクロンアレルギーになってもやむを得ないかもしれない。
でも、いくらなんでも排気の臭い紙パックに戻るなんてことはよほどの低学歴でないと有り得ない >>排気の臭い紙パック
各社共通紙パックしか買えない
低所得だと自己紹介しててウケるWWW
低所得だから交換頻度も低いのねWWW >>47
ゴミ捨てる際に舞うから、サイクロンがメンテナンスフリーだとしても
やはり劣る。 >>49
それ意図的にやろうとしても難しい
ダストカップを床に投げつけて足で5回くらい蹴り飛ばしてもせいぜい床に散らかるだけ
しかも当日だけのゴミなのでほぼ無臭
紙パックは掃除している最中に部屋の隅々まで過去から紙パックの中に溜め込み蓄積したダニの粉砕死骸、糞尿、カビが排気サーキュレーターで行きわたります
素晴らしい汚染装置ですね >>50
>ダストカップを床に投げつけて足で5回くらい蹴り飛ばしてもせいぜい床に散らかるだけ
そんなことはあり得ないですね。
もし本当にそうだとすればゴミがだだ漏れになっていて捕集できていない。 紙パックサーキュレーターで部屋中にばら蒔かれたダニの粉砕死骸、糞尿、カビは、部屋干ししていた衣類、壁のクロス、カーテンにまで付着します。
紙パックの中はモーターの熱でほんのり暖かく雑菌が繁殖するのに適している。抗菌剤入り紙パックではさらにその薬品を部屋中に拡散させるため、腐食臭、カビ、薬品で排気は臭くてたまらない。しかも健康に悪い サイクロンHEPAフィルタの原料はろ紙なので洗浄すると性能が低下していきます。
ということは吸い込んだゴミをそのまま吐き出す装置に生まれ変わりますね。
交換費用6600円で紙パックと同じ様にゴミだらけになり毎週洗浄が必要なので
2ヶ月に一度交換すると年間コストは39600円です。
一方、紙パックは2ヶ月に1度400円の新品紙パックに
交換なので年間コストは2400円です。
維持費が1/16以下になるので益々
紙パック式掃除機に気持ちが偏りつつあります。
紙パックは日立・ミーレ・パナソニックが優秀みたいです。 >>53
HEPAはガラス繊維で水洗い可能っていってんだろ
いつまで捏造続けるきだ？
もう負けを認めたようなもんだなｗｗｗ 日立のぼったくりフィルター使っても排気はやっぱりくさいようだねｗｗ
高いのにすれば臭わないとか言ってた工作員って・・
GP-2000FS
以下アマゾンレビュー
くせえ。
2015年7月23日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
この掃除機のフィルターに変えても、ゴミ臭がきつい。高いのに変わらないのはなんでだろ？
2人のお客様がこれが役に立ったと考えています アイリスのサイクロン用フィルターは400円くらいしかしない
マスクの素材をそのままつかっているようだ
低コストでいいね
HEPAほどの実力はないだろうがふつうに十分かと。
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=H287833F
マスク素材と同じでいいなら自分でマスクのヒモきって２、３枚重ねれば
数十円で新品フィルターにできるね >>57
ホースの中の匂いとかは紙パックだけではどうにもならんからなぁ・・・。
もちろん、サイクロン式でも同様だろう。 >>40 >>60
内部フィルターを清掃、交換できない、伝統的なゴミ仕様
きったない
うちの廃棄したキャニスターも内部はゴミだらけだった
コードリールを冷却のためならコードリールを無くせばいいだけなのに。
ほんとバカみたいな設計してる キャニスターは内部が汚れたらゴミが噴き出してくる
そうしたらメーカー修理に出して何万円か払ってね、
それが嫌なら買い替えろやｗｗ
っていうのが日本メーカーのキャニスター
絶対買っちゃいけない掃除機ナンバーワン サイクロンHEPAフィルタの原料はろ紙
1週間で大量のゴミ付着
洗うと性能低下
交換費用6600円
これ知らない人多い 次スレは紙パックは排除しないとだめだな
日立バイトの捏造コピペばかりになってしまった 紙パック派は紙パックのメリットを書くけど
サイクロン派は紙パックのデメリットばかり書いてる
アンチばかりしてるからサイクロン派は指示されないのよ 確かにサイクロンのメリットを語ってもらいたいものだな 紙パックは排気が臭い
これだけで終了してしまうんですよ >>67
毎日ダストカップを掃除していれば、サイクロンはほぼ無臭なのか？ >>65
紙パック派というか日立バイトおじいは水であらえないとか、
明らかにまちがったことを言ってるから相手にされず
紙パックが叩かれてる 相手にされず叩かれているってすごい日本語やなW
相手にされないのに叩かれるってどういう状況？W
今日もおバカMVPお疲れ様ですW
>>69 「紙パックが叩かれている」でわからんかね
叩かれてるのは紙パック掃除機
相手にされていないのは紙パック「派」 掃除機の掃除を要するという点でサイクロンは論外。
紙パック全盛の頃にフィルター掃除なんぞ話題にも出なかった。
幾らココで御託を並べようが、世間はサイクロンの欠点に気づいている。
あとは大枚はたいて買ったサイクロンを必死になって擁護して
自分の選択の失敗を認めれない人間が頑張っているだけだ。 >>73
はぁ？？世間は動きはおまえの脳内と逆だぞｗｗ
キャニスター型のシェア落ちまくり、スティック型は伸びまくりなんだが？
そしてスティックのほとんどはサイクロンだ
やっとフィルター掃除もできて清潔な掃除機に世間は気づいたってことだ
キャニスターはいまだにネジ開けないとフィルターにアクセスできないし
もっとひどいことに内部は汚れないと嘘をついている。
そして汚れたら買い替えろや！のスタンス
不誠実としかいえない
コードリールから汚い排気は噴き出してくるし、分解清掃しづらいし
キャニスターマジ最悪。構造がゴミすぎる サイクロンのHEPAはろ紙が原料なので洗浄すると性能低下につながりますね。
交換費用も6600円と高くおよそ紙パック3年分に相当します。
追加でプレフィルターの交換費用も掛かります。
維持費や衛生面を考えると紙パックに辿り着きますね。
密閉してゴミ箱に捨てるだけ。
サイクロンは毎日のゴミ捨てと1週間に1度プレフィルターとHEPAの
洗浄が発生します。 港では
片親パン
て言葉が流行ってるらしいが
掃除機スレなら
片親パック=各社共通紙パック
だなW 日立のフィルターは35200円だった
とんでもないぼったくりメーカー。
こんなにパーツが高かったら捨てたほうがとく
日立は汚れたら捨てるしかないね
紙パックだけでなく、本体も使い捨てになってしまうのが日立
https://store.kadenfan.hitachi.co.jp/store/g/gCV-G104C-003/ 業務用ならそんなもんじゃない？
実物写真を見る限り、家庭用掃除機の小さなフィルターっていうより巨大な本体パーツそのものみたいだし。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/clean_biz/lineup/cv_cleanroom/ >>80
フィルターのみを交換できない設計にしてる時点でゴミでしょう
個人向けのコードレス掃除機でも
日立はバッテリー交換できないのが多い。
メーカー修理扱いでクソ高い、2万円以上とかかかるようだ まあ業務用の大型ULPAフィルターだし、これくらい厳重で高価じゃないと逆に不安だよ。ダイソンの安い互換フィルターみたいにひとつ1000円と言われてもちょっとね。 正規品HEPAフィルタは6600円もするからとメーカー保証対象外になる
互換フィルタを勧めてるバカが前スレに居たと風の噂で聞いたよ
互換品を探すってことはボッタクリHEPAフィルタと認識してるようだね コードレスはバッテリー必ずダメになる上に高いから
バッテリー交換コストは重要だ
ダイソンはバッテリー1万円程度。高すぎ。
日立は11,000円くらい。内蔵モデルは自分で交換不可で20000円程度するようだ。ぼったくりすぎ。
Sharkは良心的で、純正バッテリー4400円くらいだった。
しかも機種によっては最初から予備バッテリー付属してる。純正フィルタも880円くらいで安い。
Dyson買おうとしてたけどやめてShark買おうかな >>70
嘘を言うな
サイクロン式でも臭いに悩んでいる連中がいる >>83
ダイソンってかけよボケ、ほかの人みたらわからんだろ。
おまえ、紙パックはほかのメーカーから買ってるだけってかいてたろ？
それなら自爆してるぞ
HEPAフィルターも他社から買ってるだけだから性能は大差ない。
バッテリーと違って質の悪いのつかんでも爆発したりしないしフィルターはどうでもいい。
中国では大手メーカー向けをつくってる工場がこっそりと他社向けに互換品つくってることがよくある。
問題はバッテリーだ。
ダイソンも日立と同じくバッテリー、フィルターでぼったくりしてくる。
そこが気に入らなくなってきた 紙パック掃除機は排気が臭い
「本体を無料で差し上げます
紙パックも永久無料です」
と言われても絶対に使いませんw >>88
ダイソンは構造上の問題で臭いに悩まされてる人多いね。
Dyson Digital Slimフィルター+クリアビンのお手入れ方法（排気が臭いので水洗いしてみた）
https://m.youtube.com/watch?v=XBbSbCCf5Xc
水洗いした激臭ダイソン掃除機の修理をしてみた。(排気が臭い)
https://m.youtube.com/watch?v=Hyd_5hnQodw&feature=youtu.be 汚れない掃除機など存在しない。
国産キャニスターは内部が汚れたら本体を捨てるしかない。
掃除機のフィルターなどを掃除できるほうが優れていることに気づかないバカっていったい・・ >>90
掃除機の分解したことないやつは内部が綺麗と思い込んでる。
キャニスターは分解したらきたないのに、真実を知らない。
そこからの排気はきれいだと思い込んでいる哀れな紙パックマン
フィルター清掃なしで綺麗な排気などありえないのに
ほんとバカで笑える
騙されてぼったくりフィルター買い続けるわけだ 日立の紙パック分解したら綺麗だったわ
カーボンブラシの煤しか見当たらなかった
サイクロンが幻想だと気づいたよ
ありがとね
https://www.youtube.com/watch?v=zp8oAEPNx5s >>93
日立 紙パック CV-PU20
2011年モデルで交換が2021年
10年後に分解でこの綺麗さは日立紙パックお見事ですとしか言えない
やはり紙パックはGP-2000FSが良い 日立の紙パック分解したら汚すぎたわ
紙パックが幻想だと気づいたよ、ありがとね
日立の業務用掃除機 排気フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s ということは日立の掃除機は
>>95以外を買えば
>>93の様に綺麗ってことだね
わざわざ教えてくれて感謝しないとね
日立 紙パック 当たり機種
かるパック CV-KP900K
かるパック CV-KP300K
かるパック CV-KP90J >>97
日立バイトおじいが業務用のがきれいだっていってたんだよ
クリーンルームでも使われてるからきれいなんだってさｗ
>>95 みたいな汚い掃除機はクリーンルームに持ち込みは許されないよな アマゾンで売ってる定価２万円以上だけど常に15000円くらいで売ってる中華ダイソンもどきってどうなの？
吸い込む力強そうだけど 日立 クリーンルーム用掃除機 CV-G104C
>>95以外の機種だから安心して使えるね
わざわざ動画貼ってくれて感謝しかないわ
>>96 >>100
具体的な製品書くべき
ダイソンもどきは大量にある。
URLはれないときはURLのdpの部分を書くとか。
あとはフルの製品名 >>92
ではサイクロンは分解すれば綺麗なんですね？ >>103
キャニスターよりスティックがきれい
ゴミがたまる部分が少ない
紙パックよりサイクロンが綺麗
2か月もゴミをためないため
スティックのサイクロンはフィルター、ダストカップを水洗いできるのが増えている
そういうのがもっとも清潔
ダイソンは分解難易度高めだが、Sharkなどはかんたんに清掃できる
キャニスターは分解禁止でフィルター掃除すら想定してない、汚すぎ。 クルマの掃除をするときはキャニスター
排気は完全に外に出すのが基本 >>93の動画を観たら日立紙パックの内部は
綺麗だったと理解できたようだな
分解もネジ外すだけで簡単だったことが判明した
紙パックアンチには感謝だな
認知度向上さんきゅ 日立 CV-KP90J
17000円台かー
安くなったな >>104
それに従うならば、マキタの紙パック型且つサイクロンユニット装備が
最強になりますね？ >>108
マキタは吸引力弱いっていう評価多いし。
あと調べたら、サイクロンユニットつけるとサイクロンと別の場所の
2か所にゴミたまるんでしょ？
それってメンテナンスの手間が増えてしまう。
マキタはサイクロンなのかよくわからない、中途半端な掃除機っていう印象 あとマキタ純正バッテリーで検索すると15000円くらいのが出てくる。
マキタもバッテリーでぼったくって儲けるメーカーみたいね
掃除機本体は安いから日本では割と売れてるみたいだけど、
互換バッテリー嫌ってなるとバッテリ交換コストがかなり高くつく
マキタは2年使い捨て掃除機か マキタ、純正バッテリーで4000円以下のも見つかったけど、
電圧が7vとか9vとかだった。
吸引力弱いといわれるのも納得
これは吸引力、最弱クラスじゃないかね >>109
普段はサイクロンユニットのゴミを都度捨てて、吸気が落ちたら
紙パックを交換すれば良い。サイクロンユニットは一段式だが
紙パックが後に控えているので何の問題も無い。
サイクロンユニットの目詰まりを紙パックに吸わせる風に手入れも可能。
サイクロンユニットを水洗いして乾かずとも当然紙パック掃除機
として使用可能。
紙パックを交換できるフィルターとして考えれば良いのであって
この部分に手入れは要らないだろう。
おまけにスティックだ。お前の条件をほぼ満たしているぞ。
某ダイ○ンよりね。 >>112
日立のコードレス、交換バッテリーが高いのでやめたほうがいい
交換できるタイプで11000円
メーカー送りになるタイプは20000円近く >>115
こまめに捨てないと臭いし汚いよ
サイクロンの人はふつう掃除おわったらすぐゴミ袋に捨てる
週2のゴミの日には家の中からゴミを排除しないといけない >>115
俺の欲しいスペックなんて覚えてるのかw？
徐々に変わってきていてすでにダイソンは候補から外れそう
最初は2段サイクロンにこだわっていたが、実はフィルタータイプのほうが
短時間で分解清掃しやすいしトータルのメンテ時間はダイソンと変わらないか
それより短い可能性すらある。
ダイソンのサイクロン部の分解清掃は時間もかかるし部品破損のリスクもあるしめんどくさい。
あと純正バッテリーが1万円弱するのもマイナス点 要するに掃除機に関して無知ってことだな
あっちが良いだのこっちが良いだの >>113
日立かるパック CV-KP300K
吸込率 650W >>120
紙パックはゴミたまるとすぐ落ちるからその数字意味なし
まったく意味なし 日立 クリーンルーム用掃除機 CV-G104C
新品未開封がメルカリに出てる
メルカリ：34,000円
価格コム：64,149円
jp.mercari.com/item/m65332827626 遠心分離型サイクロンの吸込率は300W以下
日立紙パック650Wで2倍以上の吸込率
ゴミ溜まってもサイクロン以上の吸込率を維持 >>102
Amazonにスポンサー広告だしてるbutureという会社の掃除機
だいたい15000円くらいで33kpa謳ってる
評価も多いけど広告出すくらいだしレビュー買ってそうでもある >>123
2か月もゴキブリのエサを紙パックにため込むような掃除機はいらない
紙パック内部はゴキブリのエサ >>125
amazonは
dp/B0B9BCRFVF
みたいに書くほうがいい。URLにみればわかる。
Butureのはサクラのレビューなのは予想通りだよ
アマゾン さくらチェッカー、で検索してみな
サクラの比率を推定して危険なのを教えてくれる。
Butureのはサクラだらけで危険判定出てる。 おじさん、ダイソンの現実に気付けたみたいだけど、今度はシャークに心惹かれてるのか。掃除中の排気がきれいなHEPAフィルタータイプだとシャークはEVOFLEXしかないけど、4年以上前の製品で設計も機能も古すぎるし、重さは3.3kgもある。こんなので本当に大丈夫？ 互換品おじさんがデマを拡散していると聞いたので
>>123のソースも貼っておくよ
国民生活センター調査結果
i.imgur.com/sJzOKIH.jpg >>125
予算が2万円以上ならふつうにSharkとかコスパ良くて海外でも定評あるメーカーの買えばいいいじゃないの
俺は得体のしれないメーカーの家電に1万以上出す気はないな、レビューもサクラだらけだし。
あとあとバッテリー欲しくなっても手に入らないぞ 紙パックアンチするもどんどん隅に追いやられて行く感は面白い >>135
サイトの記事のURL張れよ
画像はるのは出所が怪しい証拠
日本でダイソンが売り始めた時期に三洋電機はもう消えてるだろ
松下電器もとっくの昔に亡くなってる
うさんくさいにもほどがある
panasonicになったことも知らないじじいが捏造してつくった画像かな
国民生活センターは社名出してないし、勝手に名前いれてるし、笑える >>137
おいこまれてるのは工作員のおまえらだぞ
いまどき松下ってなに？社名変更知らないの？ｗ
三洋電機ってなに？ｗｗ
ツッコミどころしかない 画像検索すらできないのね
最新のダイソンV15でも230Wだから>135とほぼ変わらないな
しかも>135は500Wの紙パックで今は600W以上だからその差はもっとあるね
10年以上前だとしても吸い込むゴミの種類に今も10年前も変わらんしな あと紙パックvsサイクロンするなら
コード付き同士で比較しないと意味がない。
コードレスはバッテリーの制限で吸い込み弱くしてあるんだから不公平だ
あと紙パックが満タンのときの比較もしないといけない。
もちろんその場合はサイクロンの圧勝だけどな 機種名は必須だというのに機種名どころかメーカー名も伏字の
大昔の画像だしてきて反論したつもりになってるって
どれだけ頭わるいんだよｗ うわあ。。すげえ連投に長文。。
隅に追いやる作戦効いてる効いてるw >あと紙パックが満タンのときの比較もしないといけない。
満タンなら紙パック交換が先でしょ
やっぱりバカでしたw >>117
だから〜サイクロンユニットのゴミの方はこまめに捨てて
紙パックのほうは偶に取り替えるで良いじゃないか。
>>118
だから〜紙パックをフィルターとして見なせば
一瞬で終わるだろう。お前さん、マキタの紙パック型+サイクロンユニットの
構造をわかっている？
吸込み口→サイクロンユニット→紙パックで空気が流れてんだぞ。
元々が紙パックのスティックだから、そのままでも使える。
故にサイクロンユニットの手入れも、水洗いが面倒なら
そのまま吸えばよい。 そして昔はツインバードのハイブリッド ジェットサイクロンTC-E101BL
がやはりサイクロン+紙パックだったが、重さで不評だったみたい。 海外の紙パックは単体でもHEPA相当多くていいね
0.3μm 99.97%捕捉
https://youtu.be/ObwfK0DW-60?t=192 >>146
サイクロンあるなら紙パックのコスト無駄になるだろ
製品としての意味がわからない
後付けでサイクロンユニット発売したりしてきたようだけど、
コンセプトがいいかげんすぎる。
紙パックなのかサイクロンなのかどっちかにしろよといいたい。
あとそもそもマキタはバッテリーが7vとか9vでしょ
マキタは吸引力が弱すぎるよ
バッテリーに強いメーカーなのにバッテリーコストけちりすぎ
ベッドとかじゅうたんとかファブリック系の吸い取り甘くなるし家庭向けじゃないと思う マキタ最新の上位モデルみたらバッテリー弱くはなかったわ
40Vmax-2.5Ah
吸込仕事率: 100/60/35/15w
Dysonよりかは強いね
Dysonは標準モードで28Wだから >>144
こんなの長文にはいらない
おまえらのタイピングスピードが遅すぎなんだよ >>150-151
BL4025、純正バッテリーは15,000円くらいするな
完全なぼったくり
Sharkは純正バッテリーが4400円
Sharkしか勝たんね 実はシャークのコードレス使ってたんだけど、本体からの排気が強烈で床の埃を吹き飛ばすのが嫌になり、他社に買い替えた思い出。
おじさんもよくレビュー見て吟味したほうが良いよ。 >>153
いやさ…その前にご推薦のシャークはちゃんとした二段サイクロンなの？
仮になんちゃってサイクロンの場合、しょっちゅうフィルター掃除をしないと
不味いと思うが？実際に手にした事無いから「仮定」だけれども。
マキタの場合、なっちゃってのサイクロンユニットだろうけど、その後に
紙パックが控えているからそれで良いんだよ。サイクロンが得意な粉流体
のゴミとか大きなゴミはサイクロン部でこまめに捨てて、フィルターたる
紙パックが詰まったら取り替えれば良い。どっち付かずじゃなくて、
良いとこ取りなの。 >>155
Sharkはすでに書いたように2段サイクロンじゃないよ
2段サイクロンより掃除の頻度はあがるけどその1回の分解清掃がすごく短時間で
終わる構造だから、トータルではDysonにメンテナンス性で劣らないと判断したわけ。
Dysonはサイクロン部内部でニオイとか発生しちゃうと割と大変な分解が待ってる。
Sharkはブラシに毛がからまりにくい仕組みもあるからヘッドの手入れ時間も減る。
ダストカップもフィルターも水洗いできる。
総合的にみるとメンテナンス性は良いほうだと思うよ
あと純正バッテリーが4000円程度で大手ではぶっちぎりで安い。
純正フィルターも安い。
アフターサービスの満足度もすごく高いらしい。 Shark EVOPOWER SYSTEM iQ+自動ゴミ収集ドック用HEPAフィルター
水洗い不可って書いてあるぞw
ゴミと同居するつもりなんだなw Shark EVOPOWER SYSTEM フィルター
こちらはHEPAすら記載なし
水洗いしかできないのなんでかな？洗剤は？ >>157
自動ゴミ収集ドックは汚いから欲しくない。
週2のゴミの日にゴミは全部家の外にでていくべきと考えてる人だから
ゴミ収集ドックなんていらない。
自動収集は、掃除する場所にドックが追加されてるわけだから、
実際は掃除の手間を増やしてるだけなんだよな
ロボット掃除機でも自動収集がトレンドらしいけど買ってるやつ全員バカだと思う。
ゴキブリや害虫の餌場をつくってるようなもの >>158
フィルターは見た感じ、HEPAだった
洗剤は成分いろいろあるしニオイも移るから、
メーカーとしては使っていいとは書きにくいんだろう
Sharkはフィルター800円程度だしそこは良心的 ダイソン買おうと調べてるけど、高けりゃ良いというもんではないんですね。
９万くらいの実機触ったけど重たい。５万くらいの1.5kgくらいの方がいいのかな？ >>161
昨日限定でジャパネットで32,800円で売られてたのに >>156
簡単だろうが、フィルターの掃除で飛ぶゴミをどうすんだか…
さらに思うのだが、フィルターが水洗いできるのは良いとして
乾くまでの間に掃除機を要する出来事が起らないとは限らない。
フィルター乾燥中に粉末をこぼしたら雑巾掛けか…本末転倒だよね？
マキタの場合はサイクロンユニットを仮に水洗いで乾燥中でも
普通の紙パック掃除機として使える。
フィルターが水洗いできるって、掃除機の即応性を害する意味が無い
売りの一つだと思うけどね。少し実際の場面を考えな。 >>161
Dysonは重め。
日本メーカーは軽さだけはすごくて1.0kgとかのもあるよ
Dyson Microみたいに軽いのはたいてい集塵容量も少ないから
まとめて広い範囲掃除する人はこまめなゴミ捨てが必要になる。 >>165
フィルター800円程度なんだから予備で1個買っておけばいいだけだよ
フィルターは風呂入るついでにシャワーかけて掃除するだけ。だからまわりも汚れない。
そんなのエアコンフィルターと同じ
その程度のほこり気にしてる人ってふだんどうやって掃除してるんだか。
ものすごい汚部屋でしょ？
カビでヌルヌルの水回り、排水溝掃除にくらべたらなんてことないじゃないの 自分の使っている掃除機は
排気は無臭
ゴミ捨て簡単
掃除機の掃除不要
吸引力持続 Shark EVOPOWER SYSTEM フィルター 880円
レビューに笛が鳴る音とあるけど穴が空いてたんだよな
HEPAでも無いし排気性能求める人には向かない
>本体購入8ヶ月経過後くらいから使用時にダストカップあたりから
>笛が鳴るような高い音が頻繁になるようになっていました。
>ゴミを捨て、フィルターを別の掃除機で吸って見た目が
>綺麗になっても鳴り続けていたので諦めて使っていました。
>水洗いしようにも毎日使う掃除機なので躊躇していました。
>こちらが販売されていることを知り、洗い替え用に購入しました。
>新品のものに交換したところ音は鳴らなくなったので良かったです！ >>169
日立バイト、今度はShark叩きか？ｗｗ
それ劣化して穴が開いただけだろ
壊れても800円程度で買えるんだから問題ない
ふつうはすぐに穴あかないし
自分で洗ったときに扱いが雑だったのだろう
フィルター洗えない日立の敗北 フィルタに穴が空くのは致命的だね
ハウスダスト拡散機の出来上がり
すぐ交換できる紙パックにしておいて良かった 紙パック式はゴキブリの餌場
汚いので買ってはいけない 毎日朝から晩まで買えもしない掃除機を長文連投でディスる情熱で掃除のバイトでもした方がいいんじゃね
そしたら好きな掃除機買えるだろw ゴキブリ見たことないし紙パックでいいや
フィルタに穴が空くより10倍マシ まあ、紙パックの場合、フィルターを外せるなら
フィルターを外した状態で掃除機でフィルターを掃除すれば
多分うまく行くと思うけどね。
だって紙パックがフィルターの役割をするから。
過剰なほどまでに気にするなら、新品の紙パックを装備して
上記をやれば良い。まあそれ以前に紙パック掃除機のフィルターは
そうそう汚れるものじゃないと思うけど。
エアコンのフィルターはゴミ入りの空気を直接受け止める一次フィルターだし
ダイソンを初めとするサイクロンも当然一次のフィルター。
紙パック掃除機のフィルターはそれらと違って二次フィルターだから、
汚れの度合いも当然異なる。 >>167
いや、だってゴミを直接受け止めているフィルターでしょ？
そんなの外して風呂場に持っていく途中でゴミを散らしているよ。
まあ、ユニットを風呂場まで持っていけば良いだけかも知れないが。
それ以前に、掃除機の掃除と言う本末転倒状態なのを飽きれるけどね。
以前のサイクロンブームで嫌と言うほど面倒を味わったから
個人的にはサイクロンは御免だが、人間は学習しないのかまだ買う人
いるんだよね。
まあ、メーカーは紙パックでＯＫ問題なし、じゃあ新製品売れないから
困るというのかもしれないが。 >>174
紙パック式は巨大な穴あいてるだろｗｗ
夜中にそこからダニがでてくるんだぞ
ゴキブリも出入りしてエサを食べにくる >>176
3行目で気づいたなら書くなよｗ
風呂場の中でダストビン外せばいいだけ
同時に本体の内側も濡れぶきとかして風呂の外に出す >>177
サイクロンのダストカップは水洗いをしないと
何らかのダニやら静電気で落ちきれないモノが
常に付いていることになるが… >>178
いや、重要なのは掃除機の掃除をさせるという点で論外なんですよ。
掃除機はそもそも、ほうき、塵取り、雑巾という手間の掛かる掃除を
確実に短時間で終わらせることにメリットがあるわけで、紙パックは
正にその目的に沿ったものでしょう。サイクロン等の掃除を要する
掃除機なんてのは、目的を間違っているとしか思えませんけどね。 ゴキブリ見かけたことないしやっぱり紙パックで十分だわ 紙パックじじいはほんとしつこいな
今はコードレス主流だし良いサイクロン掃除機を探したい人がほとんどなのに
紙パックじじいがサイクロンの是非ばかり話して時間の無駄が続く
スティックタイプのサイクロン掃除機のスレ建てようかな
スティックは古いスレが3個ある
なぜかサイクロンの専用スレはないようだ。ダイソンスレなどは除く >>182
ようは敗北宣言ですね。ダストキャッチしました。 紙パックがしつこいのではなく
紙パックに勝てないゴミが騒いでるだけ
掃除機のこと考えてるうちに自分自身がゴミ化した様だ
そのことに気づいてない様もまるでゾンビ
なので紙パックを買えば間違いなしだね 課題は、スティックで紙パックとなると種類が少ないこと。
コードレスはマキタ、そして最近では日立が参戦してきて
従来からのツインバードやアイリスも有るんだけど、
コード式となると選択肢がかなり限られる。
アイリスぐらいしかスティックでコード式は無いのでは？ スティックと一応分類されていた、日立の伝説のこまめちゃんは生産終了
してしまったし… ただスティック、サイクロンのスレを立てると居場所を失った紙パックじじい共が
また来てしまうから二つ建てるか
おすすめの紙パック掃除機 と
おすすめのサイクロン掃除機 >>189
お前さんが理詰めで押し込められて反論できないだけだろ。
サイクロンオナニーでもしたけりゃ、何処へでも行けば？ サイクロン買いたい人がいろいろと情報交換できるスレのはずが
紙パックじじいがサイクロン全否定の話ばかりしていて
時間の無駄スレになってしまっている。
このキチガイを隔離するためにスレッドの分離が必要 ホウキが一番
↑
全掃除機ユーザーを敵に回したホウキおじが今さら
サイクロンの話したいのに紙パックが邪魔とかウケるw
>>191
全ての元凶は前スレのお前の発言
頭が悪いから紙パックにも到底勝てない 今日はYahooショッピングで掃除機カテゴリ15%オフクーポン配布してる
割引上限1000円だけど価格コムより安く買える掃除機も結構ある >>192
>>184 に書いただろ
対決ネタはそこに誘導
サイクロンと紙パックでスレ分離
正常化にはこれしかない 量販店の店員と話ししてて自分が買うなら角のゴミも取れるシャープだって言ってたけど
ダイソンのカラフルなのがクルクルまわるの視覚的に掃除したくなりそうなんだよね かなり割高だけど デザインはダイソンださい
脳みそみたいなサイクロン部がきもちわるいのと
色使いが派手すぎてインテリアで主張しすぎる
ダストカップも透明なのは嫌
Sharkはデザインがいい 国内メーカーかどうかよりもキャニスターはださい
国内でもスティックはデザインもすっきりしている 使ったことないダイソンをあんなに絶賛してたおじさんが、今度は使ったことないシャークを手放しで絶賛しててなんだか微笑ましいね。 デザインなんて使わなくてもわかるだろ
逆にdisってた国内メーカーもスティックのデザインは肯定してたり、
ちゃんと個別に評価してるってこと
海外製品イコールカッコいい、みたいな短絡的な発想はしない
ダイソンのデザインカラーはどぎついピンクとかパープルとかばっかり コードレス掃除機は特にそうなんだけど、グリップひとつ取ってもデザインが使い勝手の良し悪しに直結するから、製品画像だけ眺めて分かった気になると買ってからこんなはずじゃなかったってことになるから気を付けてね。まずは早めに店頭で実際に試したほうがいい。使い勝手に関してシャークは癖強だから人を選ぶよ。 店頭で何種類かは触ったよ
展示機でも電源はいるのは多くはないな
ダイソンはだいたい動くけど
買う予定のないロボット掃除機とかもいじってる 日立 CV-RS2000の近未来感は良かった
発売から15年経った今でもULPAフィルタ販売続ける優秀さ CV-RS2000はサイクロンだな
CV-RP2000が紙パック >>205
アホなひときた
おしゃれな美容室もホウキ必ず使ってるわ
なぜヘアサロンがホウキを使うかわからないんだろうな ↑
この時はまだ自分のあだ名がホウキだとは想像すらしていないのであった >>199
スティックの場合、ならべくサークルハンドルが良いと思う。
角度も重要で、手の大きさも当然各個人で違う。
外国メーカーの場合、そういう細かい部分ではズレがあるだろう。
日本人女性をターゲットにした製品と、白人をターゲットにした製品では
違いがあって当然。
スイッチも何処にどんな風に設置するかも重要で、
ダイソンのように引き金を引く方式もあれば、ツインバードの一部の
サイクロンのように２箇所スイッチがあるもの、色々ある。
集塵方式やらクリーン度以外にも語るところはあるんだけど
お前さんはそういう点でも駄目駄目だよね。 また、例えば回転ブラシのヘッドはどうしても特許の関係上、パナソニックが一歩良いだろう。
Ｖ字のブラシに加えて、数年前からは足踏みでヘッドが外れる機構が受けている。
エアタービンヘッドにアレをつけてくれ無いかと思っているが、やはりジョイントかまされて
使いまわされても困るからなのか知らんが、それは無いみたいね。 スイッチ位置とかそんなの慣れだからどうでもいいよ
家が片付いてれば頻繁にon offしなくて済む
掃除機としての基本性能、機能がなにより大事
メンテナンス性、
集塵のパワー、交換バッテリー含めた価格が個人的な優先3項目 キャニスターで価格.com最安のVegetable GD-VC9ってどうだろう？ 鉄板かどうかは知らんが、妥協点の考え方はある。
国内メーカーで…
1、キャニスター
2、共通紙パックが使える
3、エアタービン
4、仕事率300W以上
以上を満たせば個人的には「明確な失敗」は無いと考える。
モーターヘッドは便利だけど、どうしても本体のモーターと
ヘッドのモーターという弱点を二つ抱えることになる。
エアタービンなら物理的に壊れない限り、めったに壊れないと思う。
仕事率は…昔は250ｗで充分という扱いだった。
仕事率を上げるとどうしてもモーターの高音が出てくるので個人的には耳ざわり。 そしてエアタービンであるにせよ、回転ブラシとなるとどうしてもＶ字の
パナソニックになってしまう。そこら辺が何となく悔しいが。
今まで使ってきたのは、キャニスターだと…日立、パナソニック、三菱、東芝…
今はエアタービンで安い東芝を使っている。質感は玩具的だが狙ったとおりに
耐久性は高い。仕事率は350Wで抑えた音なのだが、見落としたのは
コードリールを引くときの音が大きくて耳ざわり…これは予想外だった。
家族に好評だったのはパナソニックの自走ブラシで足でヘッドが外れるもの。
でもこれは本体の故障で駄目になった。日立のは自走ヘッドのモーターが駄目になった。
三菱は本体が駄目になったかな？まあ、長く使っていればどっか駄目になる。 >>218
共通紙パックなんて使う奴いるんだな
乞食なくせに口だけ達者という奴 布団に落ちてる髪の毛とかのゴミを吸う時、モーターだとブラシが回転して吸えるけど
エアタービン式でも回転して吸えるだろうか？ スティックは…ツインバードを三種使った…なんちゃってサイクロンと、そこそこの
サイクロンになる。
最初のなんちゃってサイクロンは仕事率12Ｗで米粒も吸えなかった。ただ面白かった。
次に買ったのはTC-D334。ツインサイクロンで確かにフィルターのメンテは楽だった。
ただし重さがネックで、使ううちにそれが嫌になった。最後はなんちゃってだが
サークルハンドル付きの奴を買った。ただこの頃になるとサイクロンのメンテとかが
バカらしくなった。掃除機の掃除なんて本末転倒と身にしみて感じた。
結局紙パックが一番良い。それも共通紙パックならホイホイ交換できる。
マイクロダストだの難だの言うのも結構だが、換気を確保しながら使えば
問題は少ないと思う。気軽に使えて壊れないのが一番というのが私の結論。 >>220
共通紙パックで良いだろ。まあ共通でもグレードが上から下まであるけどね。
ELPAのSOP-KS03なら性能はそこそこいいのでは？ >>221
そら無理だろ。俺の場合はスーパーはぼきを使うが。 共通紙パックの良いところは、価格もさることながら
使っていた掃除機が壊れても、まず無駄にならないこと。
純正はそりゃ性能は良かろうが、メーカー縛られるし
メーカーが違うとゴミになるからね。
まあ、止めの厚紙を加工すりゃ使えなくも無いけど。 ちなみに、個人的な希望は
1、スティックで
2、コード式で
3、共通紙パックが使えて
4、重量1.5キロ以下
5、エアでも自走式でも回転ブラシ
6、コードはリール無し
なら即買う、５万位なら許容範囲だな。
コード式スティックでアイリスは頑張っていると思うけど…共通が無理だろうし。 サイクロンよりは紙パックがいいのかね
吸引力、重さ、スティックかカタツムリ、へっどの構造が大きな違い？
フローリングしかない家でスティックで吸引力強い紙パックなら何がいい感じなんかね
サイクロンは吸引力弱そうなイメージ >>227
平均したらサイクロンのが吸引は強いぞ
ワット数でみてはいけない
紙パックはゴミがつもっていくからどんどん落ちていく
フローリングならコードレスのサイクロンで余裕
ブラシで汚れ浮かせるからそんなに吸引力なくてもゴミはちゃんととれる >>228
ブラシで汚れ浮かせるからそんなに吸引力なくてもゴミはちゃんととれる 、ではなく
ブラシで汚れ浮かせるから大きなモーター・電力なくてもゴミはちゃんととれる、に訂正
小さなモーター、省電力で済むのがサイクロン
サイクロンは紙パック代だけでなく電気代も安くなる
紙パックのゴミがでないしエコ >>227
サイクロンは手入れがめんどくさい。ツインサイクロンのTC-D334ですら
ダストカップにこびりつくゴミの処理が面倒になった。
サイクロンでゴミが回るから必ずカップの内側が傷が付き
そこへゴミがへばりつく。
また、大抵は何を吸い込んでも紙パックを捨てりゃカタがつく
というのも大きい。ガラスの破片や虫とかも、紙パック捨てりゃＯＫ。
サイクロンは木材作業場とか店舗とか土足のフロアとかには向くんだけどね。
実際TC-D334を部屋からは引退させて店で使ったら役には立った。
最後はダクトに穴開いて放棄したけど。
今では店は型落ちの日立+共通紙パックを使っている。安い手軽早いで
楽だね。吸引力も強いし。 >>227
スティックで紙パックは正解が私には分からない。
アイリス、日立、ツインバード、マキタだろうけど
個人的にはバッテリーが嫌なので選択肢は
アイリスしかないが、無改造では共通が使えない
のが不安だな。音も大きいのだが。
最初に書いたように、スペースが許すなら
キャニスターでエアタービン、紙パックの機種なら
値段も含めて失敗確率は低いと思うね。
国内メーカーなら作りがおかしい可能性もほぼ無いだろうし。 >>229
いつも思うけど、カタログ語りするんじゃなくて、実際に使った機種を書けば？ キャニスターってカタツムリ型って事ですよね
大した差では無いんだけどどうせならスティック型のが置いておきたい形かなあと
髪の毛とか埃ぐらいしか吸い込まない予定だけどサイクロンのがいいのかな 乾湿両用掃除機をリンサークリーナー的に使いたいんだけど仕事率80Wは少ない？ >>230
ツインバードのそれ見たけどどう見てもなんちゃってツインサイクロンだろうｗ
https://www.twinbird.jp/file/manual_pdf/tcd334_m.pdf
説明書みたが、これのどこが2段階サイクロンなのかと？ｗ
メッシュフィルターとスポンジ構成。こんなチープな構造に2万近く払ったのか、理解できない
あなたはダイソンを使わずに定評のないツインバードのなんちゃってサイクロンを３つも買ってしまい、
手入れがめんどくさくなって紙パックに戻っただけ。
サイクロンの買い物に失敗しつづけただけ。 >>232
ここテキストのサイトだぞ、文字で伝えられること限界ある
知りたい機種あれば自分でYouTubeでレビュー見るなり実機を試せよ
あとヘッドのブラシで浮かせたら弱い吸い込みパワーで済むなんて常識的に真実だとわからない？
フローリングの溝にはまってるホコリもブラシでかきだせばあとは軽い吸い込みでもとれてしまう >>231
なんちゃってサイクロンで3回も失敗したのにまたツインバード推しかいなｗ
バッテリー嫌な理由はコスト？
コストならSharkでいいだろう
Sharkは純正バッテリーが4400円で安い
自治体の何とかペイ20%還元とかのときにバッテリー買えば3500円程度だ
俺もコード式スティック一時検討したが国内はアイリスしかないし
サイクロン部がプラスチックでチープすぎる
付属品が少なくつけられる別売り品もないのがいたい
布団ヘッドなし、モーターヘッドなし 自分の使っている掃除機は
排気は無臭
ゴミ捨て簡単
手入れ不要
ランニングコストは電気代のみ >>235
今のダイソンで 軽い スティックはバッテリーなので選択外。
そして当時のダイソンではコード式スティックはダイソンボールこと
DC24 motorhead あれを買う勇気はなかったね。
そのツインバードは後継機が作られなかった。一説にはルートサイクロンの
特許に引っかかったのでは？ともネットでは言われていた。
>>237
例に出したのは紙パックのスティックだからね。
もっともバッテリーだから選択外だし、バッテリーを許容するなら
今は日立だろう。 >>235
その当時ダイソン以外でまともなサイクロンはそのツインバードと三菱の風神
ぐらいしか無かったんだよ。風神はキャニスターだし、スティックでサイクロンで
二段と言えるのは、例のダイソンボールかツインバードのそれしかなかった。
そして実際に購入して確かにフィルター掃除からはかなり開放されたが
ゴミを毎回捨てる手間と、それに伴う毎回部屋に飛び散るチリを考えたら
こりゃ、サイクロンというシステムそのものが無駄だろうなと結論に至った。
そういう経緯をしっかり現実に経てきた俺にはシャークがなんちゃってでも
勧める神経が全く理解できないし、支離滅裂だと思う。 >>239
ダイソンボールは車輪あるしスティックではなくキャニスターでしょ
蛇腹ホースのないモデルもあるようだが本体は床のすぐ上にあるし、、スティックの形状とも言えない
ベッドの下が掃除できない形状のは買えないな
特許違反ならツインバード訴えられてるはずだし、東芝、panaなど他社が2段サイクロン作ってないはず
売れなかったか、出来が悪かったんでは 日立のCV-PC500使ってるけど
延長管内の配線が切れたのだと思うが、ブラシが回らなくなってしまった
7年くらい前に買って、同様の故障が2回目で、一回目はオクで中古の同機種買うことで延長管調達した
新しい掃除機に買い換えようとしても、結局中古同機買った方が良いかもなぁ
延長管だけ買うと高いし 壊れやすい日立をまた買うの？
まったく意味が分からない
また壊れる可能性高いだけなのに >>243
新しいのに買い換えろということ？メーカーを変えて？
同じ日立でもCV-KP900Kが33000円するし悩む
モーター自走式紙パックキャニスター、三菱や日立でも17000円くらいのあるが、本当は運転音小さい上記のやつが良いし
CV-PC500前は中古で5000円だったんだ 日立の延長管は伸ばして使うのはダメだよ 取説に書いといて欲しい >>245
マジか
MAXから少し縮めてるくらいでも良い？ 日立の延長管は伸縮させると断線するからね。
固定して使うなら問題ないと思われる。 >>247
毎回使う時長くして収納する時短くしてたからかな >>244
新しいのかうかは予算次第、それは他人にはわからない、
ただ中古で我慢できるのならば、ほかのメーカーの中古かったほうが合理的でしょうってこと
同じメーカー、機種は構造的な欠陥あるんだろうしまた壊れてを繰り返して損失が増えるだけでは >>244
他人が使った掃除機は何を吸い込んだかわからんしすごい抵抗あるわ
1万いないでも新品で買える掃除機けっこうあるのに
紙パック式の中古で5000円＋送料とか損でしょ
何年も使ってるとカーボンブラシも減ってきてるし今度は本体が壊れるかもよ
カーボンブラシ交換、手も汚れるし時間もかかるしめんどくさいぞ >>241
DC24 motorhead で検索してみろ、お前あれがキャニスターに見えるのか？ >>251
そんなデブ掃除機をスティックと分類するほうが抵抗があるわ
ホースも接続できるやつだし
5kgもあって片手で持ち上げて高いところも掃除できない
当時そのデブ掃除機をダイソンがスティックといっていたところで
今ではスティックと呼べない代物だろう >>242
国内メーカーで共通紙パック使えるエアタービンのキャニスターを
買えば失敗の可能性は少ないと思う。ベストを狙うと難しい。
自走のヘッドは弱点が増える。本体と配線とヘッドのモーターの
３点が弱点になる。エアタービンならヘッドは壊れにくいし
配線も短くなる。本体に電源スイッチがある機種なら
配線が無くても使い続けることが出来る。
ただね、７年使えば大抵壊れるよ。
私が店で使っているCV-W53は25年でまだ元気な物だが
これは例外。何しろ本体のスイッチでＯＮに出来るから
ホースを外しても、本体の蓋を開けていてもスイッチが入る。
よくテレビでスズメバチの退治に業者が使っているのを見るね。 >>252
今では確かにいえないかも知れないが、当時はスティック扱いだし
日本向け初のスティック型掃除機「DC24 motorhead」 だぞ。
(G-Forceの扱いはどうなるのか知らんが。)
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/18/1931.html
ただ、当時は国内メーカのパナソニックのなんちゃってサイクロンスティックも
重いものがあり。例えばMC-U38A なんかはその類だった。
そんな中でツインバードのTC-D334は悪いチョイスではなかったと思うよ。 >>250
送料込みだけどな
かるパックの最上位機種くらい音が小さいのが良いんだがなぁ
一応CV-PC500も当時の最上位機種で音小さい
音を抜きにしても、掃除機なら何でも良いわけじゃないし、紙パックキャニスターモーター式自走式となると1.7万くらいするのでは？（価格.com調べ）
あとエアタービンにしても延長管をねじ込んで差し込むタイプは抜けるから要注意だわ >>255
他人が吸い込んだゴミとか気にならないの？
便所も掃除機掛けてそうだし >>255
送料込みでも中古の紙パック式なんて5000円出す人は絶滅種だと思うぞｗ
リサイクルショップでも1000-2000円程度では？
それ以前に売れなくて邪魔だし買取拒否レベルかも、知らんけど。
音なんて昼間使えるレベルの80dB以内ならどうでもいいよ
掃除機なんて10分程度なんだし
自走式もどうでもいい
モーターとか部品ふえてヘッドの分解掃除の手間が増えるし
故障の箇所、可能性も増える。
回転すれば十分
フローリングオンリーなら回転しなくてもいいくらい。ブラシの掃除の手間いらず
それより2か月程度ためこむゴミやニオイをまき散らしてる紙パックの欠点がどうしようもない >>257
布団に当ててモーター回転してゴミ吸ってくれないと困るんだが >>257
機種が機種だから完動品5000円くらいなら売れるよ >>260
紙パックではないもの。紙パックはゴキブリがでる
キャニスターではないもの ゴキブリ見かけたことないからキャニスター型紙パックでいいや >>255
俺がかつて使っていたのはCV-PD500だけど、これはヘッドが回らなくなって
（配線、モーターは生きていたが軸部分のプラが破損して）使わなくなったな。
今でも物置にとってある。
新たにヘッドを買うとなると本体一式の８割ぐらいの値段だったし
買った所で今度は本体が壊れたら目も当てられないと言う事で、
パナソニックの奴をその時は買った。
たしか、CV-PD500には純正で互換のエアタービンヘッドも売っていたはず。
PC500にも対応する奴があるんじゃないか？ >>255
御免、探したけどPC500、PD500共に互換エアタービンは見つからなかった。
見間違えかもしれない。
しかし改めてみても交換ヘッドが高いね。本体が壊れるなら
ある程度納得できるけど、ヘッド交換で１万５千より上が飛ぶのが
理解できない。 >>265
わざわざありがとう
もう少し考えてみます >>257
80dB w
木違いかよ
そんなもんかけてたら電話鳴っても人が来ててもわからんわ >>267
エアにしろ自走にしろヘッドはどうしてもパナソニックが一つ上になるね。
自走は勿論なんだけど、エアにしてもパナソニックはびっくりするぐらい良く回る。
手ごたえありすぎて、絨毯だと動かすのが辛いぐらい。
別件だがダイソンの特許を調べてみた。多分掃除機関連は
特許第6278891号だと思われる。で、特許プラットホーム
ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/で調べてみたが分かりにくい。
文章で全部を表現するのは簡単じゃないね。 >>268
近距離だとそれくらいいくの知らんの？
Dyson Max modeだと85くらいいく
https://makita-cleaner.com/dyson-cleaner-noise-ranking/
ドアフォンは余裕でわかる、音程も音質も全然違う 例のサイクロン信者に質問なんだが、君は実際にどの掃除機を使ったの？
ただの一つも型番を書かないじゃないか？ちょっと不誠実過ぎやしないか？ >>271
古い機種の話、誰も興味がないから詳しく書く気はない
古いサイクロンは捨てたと書いただろう
古くてダメな掃除機の話をしても時間の無駄
過去は過去。捨てた掃除機のことを考えるのは時間の無駄 そもそも初めから掃除機など持ってないし買うつもりもない
ホウキが一番と書いてたくらいだから
一番の時間の無駄はそんな奴がダイソンだのシャークだのここで永遠と妄想語りしてること >>270
運転音の測定位置は決まっている。
距離2cmで測るに決まっているあばばばばっ！
100mで測るあばばばばばばっ！
とか言ってる池沼は壁に向かってあばばばあばばば言ってたら？ >>274
え？80dBふつうに行くの知らなかったおまえがなにいってるの？
距離なんて決まってないし
距離同じでも測定する本体位置で騒音値なんてかわってくる >>276
また無知さらしたな、日立バイトおじい
騒音値のソース動画だされて完全敗北ｗｗ >>277
機種名すらかけない君は敗北すらできない。
カタログで語られても生きた知識ではない 機種をかけないのではなくあえて書いてないんだがアホにはわからないようだ
多くの人にとって古い機種の話などどうでもいいからだ
どういう理由で何がだめだったとか汎用的な情報にして書いている。
古い機種の機種別の話は価格コムやブログでやれ、というのが俺の考え
ここはお勧め掃除機スレだから
古い機種の思い出話とかされても迷惑だ >>277
リアル池沼なのか？
どこの馬の骨の動画とか貼ってあばばっあばばっとか言ってろ ホウキに反論する人=日立工作員
らしいよ
いよいよ糖質っぽくなってきたな >>279
現行のなんちゃってサイクロンを進めている時点で話にならない。
多分サイクロン掃除機自体、使ったこと無いだろうね。
使ったこと無いくせにカタログで齧った知識で書いている。
機種名がかけないし、具体的な話も出来ない。
つか、掃除自体していないのでは？ サイクロン掃除機使ったことないって、なわけないｗ
キャニスターのめんどくせーサイクロン使ってて捨てたって何度も書いただろ
ずっと紙パック式しかもってない奴らと一緒にすんな
ほうきも3本あるしクイックルもコロコロもあるし
洗剤も10種類くらいある
高圧洗浄機もあってエアコン分解洗浄もやってるわ
このスレでエアコンや換気扇、ちゃんと分解洗浄できてるやつほとんどいないだろうな >>235
ダイソンの特許を拙い頭で読んで推測した。以下は俺の勝手な妄想。
ダイソンのサイクロンの特許内容の一つに、二段目のサイクロンで分離したゴミは
二段目のカップにあいた微細なメッシュを通じて一段目に戻るようになっていると「思う。」
つまり、二段目と一段目を微細なゴミは行き来して空気だけは分離される。
ツインバードのTC-D334は、二段目のサイクロンはカップで分離されているが
二段目にメッシュ穴を開けて上記のような行き来する機構を作るのは可能だろう。
ユーザーがやろうと思えば手製のルートサイクロン？が出来てしまう。
現行の国内メーカで二段サイクロンとされているものは、ユーザーが二段目に
メッシュ穴を開けるのが困難だったり、あけても一段目に戻れないようになっている
のではないか？例えばネットでみた風神の三代目は分離されたゴミの行き先は
一段目ではなくてダスト専用経路になっている。↓ >>283
エアコン洗浄…サイクロンであの熱交換器のカビを吸ったらどうなるかね？
フィルター掃除すりゃそれですむかな？
紙パックなら交換すりゃ問題ないけどな。 何が言いたいかというと、一般人の場合高圧洗浄機もさることながら
でっかいビニールも用意しづらいだろうし、エアコンのガウを外して
熱交換器を前にして掃除機かけるのが関の山だろう。
勿論、そりゃドレントレー掃除、シロッコファンまで分解できればいう事無いが。
で、そうやってカビまくった熱交換器を吸ったサイクロンは
どうなるんかね？ >>285
エアコンは水洗いしないと綺麗にならない
熱交換器は深いし高圧洗浄機のように水圧あげないとよごれとりきれない
散水ガンでもある程度はとれるが。
ダイソンのようなサイクロンで掃除機がけはよくない
それやると内部にカビたまって排気が臭くなる
カビみたいな臭い汚れはサイクロン掃除機ですうべきではない >>286
エアコンのあれはシロッコファンではない
正確にはクロスフローファンという まとめるとキャニスター型紙パックが最も賢い選択ってこと
日立 ミーレ パナソニック
のどれか買っておけば間違いないよ 上のような日立工作員バイトにだまされてはいけない
日立の業務用掃除機 排気フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s 掃除機本体内部もクリーンにしておかないと排気はきれいにならない。
これが真実
割高な紙パックは買わないように注意
掃除機は紙パックではないやつをかいましょう
紙パック式はゴミを2か月近くため込むためゴキブリが繁殖してしまいます 日立の紙パック分解したら綺麗だったわ
ゴキブリ見かけたことないし紙パックがが最も賢い選択
>>93 >>290
その動画のコメント見ると、業務用は紙パック性能が低いとか書かれているな
実際、家庭用の高価な紙パックを使えばフィルターはほとんど汚れない >>293
だって10枚で1073円だもの
相手にならないよ
1枚107円：B0002LHRO4
日立最上位紙パックは3枚で1255円
1枚418円：B000Y33438 >>287
>カビみたいな臭い汚れはサイクロン掃除機ですうべきではない
わかっているじゃないか。つまり紙パックなら交換すれば造作も無い場面でも
サイクロンは使いづらい。エアコンのラジエーターは高圧洗浄でフィンを
曲げないようにかけるのが王道だが、ガウを外した一般人はどうにかしたいと
手ほうきで掃いたり、そして掃除機を使うだろう。
面白くも無い結論だが、紙パックは掃除機として完成している。
ゴキにしたって、砕けたＧの欠片がサイクロンの何処に行くかも分からない。
そして、さらにそれをまた掃除機からゴミ箱に移さないといけない。 >>288 そりゃ勉強になった。個人的にはプロペラファンにしてくれねえかといつも思う。
掃除が楽だから。
>>290
業務用掃除機の一番の売りは耐久性のあるボディだと思う。昔は東芝の真空式を
店舗で使っていたが、そりゃ内部の汚れは酷いものだった。そして凄く重たい。
今は前に書いたとおり日立の家庭用の古い奴(CV-W53)を使っている。非常に快適。
共通紙パックでホイホイ使えるし、邪魔じゃないし言う事無いね。
>>291
真空掃除機の頃はマジで虫がわいた。しょうがないのでダストカップをバケツ代わりに水を
張り、布フィルターをブッこんで洗剤を投入。本当に酷い目にあった。
今の日立の紙パックはそうはならない。仮に発生しても直ぐに取り替えられる。 ああ、水洗いはしたが張ってはいないな。いずれにしろ大量に発生した
蛾の幼虫と成虫の大群を相手に半狂乱になりながらダストカップと
布フィルターを洗った。
紙パックは楽だよ。交換すりゃいいのだから。 >>295
おまえがわかってない。
紙パックにもフィルターはあるしほとんどの機種はそのフィルターを外して洗えない。
これは紙パック式の致命的な欠陥
エアコンは洗剤と水、高圧洗浄に限る
カビは洗い流すものだ >>299
そりゃ…こう来たらお前詰んでいると思うが。
＞ほとんどの機種はそのフィルターを外して洗えない。
↓
フィルターを洗える紙パックなら問題ない。
そもそも、フィルターの汚染度がサイクロンと全然違う
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1466003.html >>299
>カビは洗い流すものだ
サイクロンが向かない事の言い訳であって、素直に欠点を認めていない。
理解し難いのは、駄目なキャニスターサイクロンで懲りているのに
なんでまたサイクロンを推しているんだか…お仕事でサイクロンでも推しているの？
それとも日立になにかうらみでも？(他の国内メーカーはノーマークらしいので) ttps://www.toshiba-lifestyle.com/jp/living/cleaners/vc_cl100/img/point2_1.jpg >>302
東芝のサイトからの画像だが、やはり二段目のサイクロンの壁面にメッシュ穴を
あけて一段目に返すような構造にはなっていない。
先端が開いている円錐のサイクロンを重ねても、多分それは従来の粉体分離機を
重ねただけなので、恐らくダイソンの特許には掛からないのだろう。
俺の勝手な妄想では、やはりダイソンの特許の肝は二段目のサイクロンの壁面に
メッシュ構造を設けて一段目に返すことに有ると思う。
もっとも俺はダイソンを購入したことも分解したこともないから妄想なんだけど。 マキタのCL100Dっていう10.8Vの安い掃除機使ってるんだけどフィルターにティッシュを輪ゴムで留めたりするのがイヤなんだよね
5万くらいのコードレスサイクロン掃除機買うと感動しますか？
それともマキタで十分優秀なので感動まではいきませんか？ ただ、サイクロンの残した功績の一つは「掃除の視覚化」だろう。
ダストカップをクリアにしてサイクロンの状態を見せることで、掃除を視覚で
満足させた…これは隠れたメリットの一つだと思う。
最近の掃除機のヘッドはＬＥＤを装備させてゴミを見やすくさせているが
これも視覚による掃除の実感と満足を補う、サイクロンとは別の回答だと思う。
やはり妄想だが、次に出てくるのは手のひらが掃除機になる機構かな？
キュベレイのハンドビームのように手のひらに吸引口をつけて、掴んだ物の
埃を取るような機構とか…出ないかナァ。 >>304
何の責任も取らない、俺の勝手な発言。
マキタの紙パックを買えば楽だと思う。
サイクロンユニット適応の物を買ってつければ、パックの交換回数も減るだろう。
金が勿体無くて、失敗したくないなら例によって
1、キャニスターの紙パック
2、エアタービンヘッド
3.、国内メーカー
で有れば問題は少ないと 思う。ただスペースが必要だけどね。
個人的な意見では、紙パックからサイクロンにして感動する人は少ないが
サイクロンから紙パックにして感動する人は多いと思う…楽だから。 最上位モデル以外の日立とパナの紙パックは製造元一緒なのかと思うくらい
おにぎり型のデザイン似てるなあ
CV-KP90J
MC-PJ21G >>300
認識が古いし俺のレス理解できてない
おれはもうDyson推してないし
今のダイソンすれでもV10, V11は欠陥ありといわれてる
そのインプレスはまさにそのV11だ。ハズレ機種
ゴミの分離性能が低くメンテに時間がかかる
メンテナンス性重視の俺が嫌いな製品
そんな機種の記事なんどはってもいみない
賢い人はその機種つかまない
サイクロンはハズレが多いから選ぶのが大変
紙パックは不潔だからぜんぶハズレだがな >>310
なら、なんちゃってサイクロンであろうシャークを推しているのは
もう意味不明支離滅裂だな。
お前さん、もうただレスを返すだけの人間になっているだろう。 やっぱりアナログの良さもいかさないとだめだ
もっとも清潔で、メンテに手がかからないクイックル系シートがやはり最強
クイックル系＋ハンディ掃除機の合わせ技しか勝たん
シートで集めてハンディクリーナーで吸う
シートは捨てるからシートの掃除時間ゼロ
メンテに手間のかかるダイソンは除外
そうすればブラシ使わなくて済み掃除機のヘッドブラシ掃除からも解放される
また時短できてｓまう
掃除機の使用時間も減るしバッテリー劣化も気にしなくてよくなる
フローリングならこれ最強かもしれない
頭が良すぎる >>307
山善のZKC-300(W)なんかも注目してみては？ >>308
まあ、コストを考えるとそうなるかもね。
紙パックは完成されている故に本体では差を出しづらい。
ただ、ヘッドは大きな差異があるね。
パナソニックの親子ヘッドは便利なんだよね。
日立のズームパイプも中々のアイデアだとは思うけど。 ドライシートは絡め取ったダニの死骸やフンを床にすり潰して移動している
ロボット掃除機 ペット 糞
で画像検索すれば大きさは違えど同じことが起こってることは容易に想像つく
掃除機は吸い込むから床にすり潰うことはない
掃除機 → ウェットシートが正攻法でありドライシートから攻めるのは頭が悪い証拠 >>301
失敗したサイクロンはキャニスターだったから失敗したのだ
本体の中の底にチリがたまり続ける
プレフィルターがすべてのゴミの侵入を食い止める、という
頭のおかしな想定の上で、キャニスター掃除機は作られてる。
内部清掃が考慮されてなくて汚れたら買い替えろってこと
本体すら使い捨てなんだよ
基板とか全部外してモーターとか取り出して全部分解しないと掃除できない >>301
仕事で宣伝してるならコロコロ推しメーカーかわるわけないだろ
ほうきとかワイパー系シートすら推してるんだから宣伝でないのは一目瞭然だ >>303
ダイソンの分解動画みればわかるが
円錐状のコーンの側面部分に穴はあいてない
そこに穴あけたら空気が漏れちゃって強いトルネードにならないだろう >>318
そうか、それじゃあ勘違いだね。
俺も動画を見たけど、しっかし汚れるもんだね。
やはり紙パックが正解だと思ったよ。 >>315
というより、紙パックと比べてサイクロンはエコという一つの論点の破綻だけどね。
ドライシートなら使い捨てでよくて、紙パックなら駄目と言うは屁理屈に近い。 アメリカ留学生がSHARKの掃除機買いに行ったらアメリカとで売ってるのが全然ないって言ってたんだが
日本オリジナルしか売ってないのはノースフェイスが日本で売ってる製品は日本の契約先ゴールドウインに名前だけ貸してるようなもん？
確かにYouTubeでアメリカ人たちがオススメしてる型番も
このヘッドがいいんだって言ってるのも日本にはない
こういう商売良くないと思うわ
SHARKは対象から外した evopower なんてラインナップアメリカにないんだよな
日本独自ラインマジ勘弁や shark 当然何か事情があってやっているので、契約上の問題か、特許問題か、日本の住宅で使うと絶対苦情が来るとか >>322
日本の住宅事情や好みに合わせて製品開発してるってことだから
それは良い事だろう
日本版だけ高いとかならともかく、バッテリーも4400円で良心的
ダストボックスとフィルター掃除もかんたん水洗いだし
アメリカのSharkのどのヘッドのことだ？
日本版のヘッドも毛が絡まりにくいって評判いいぞ 契約とかないだろう
Sharkの本体が日本での事業もやってる
SharkNinjaの名前だから創業者が日本になにか思い入れあるのかも
あるいは忍者マニア
https://www.sharkninja.com/our-stories/ ドライシートは秒で論破されてSharkに逃げたのねw
Sharkのフィルター性能は日立99.999%に勝てるの？w ドライシートは品質に差が大きい
1枚3円のチープなやつと上位のではレベルが違う
安いのしかつかったことないんだろう
良いやつは小さなチリまでからめとる
掃除機より端っこの汚れよくとれる
99.999とか分解動画みて嘘だとおもってるしどうでもいい
日立は本体内部すら掃除できないし不潔
フィルターも安価に打ってない
ULPAなんてフィルター3万円超えてるしほんとひどい 日立のぼったくりフィルター、パッケージ見ると99%とかいてあった。
1%ものゴミが漏れまくるフィルタってわけ
しかも3枚入りで1枚あたり880円もしてた
ぼったくりすぎ
2か月もゴミため込むからゴキとかダニとか虫もわきやすいしとにかく不潔
ああいうの買う人は新興宗教とかにも騙されやすそう また日立バイトの基地にレスしてしまった
こいつ大晦日も俺のレスが欲しくて永久にレスしてくる孤独老人だから
レスつけてはいけなかった >ああいうの買う人は新興宗教とかにも騙されやすそう
自己紹介か 嘘つかないと勝てない人間がいると聞いたので紹介文
日立 最高級紙パック GP-2000FS 3枚1255円 B000Y33438
「もっとも、この新しい紙パック単体でも99.9%は取れるようになっています」。
新採用の「ナノテクスーパープレミアム衛生フィルター」と呼ばれる紙パックは、
内側からナノチタン・ナノポーラスゼオライト消臭・抗菌層、超極細強力帯電層、特殊強化層の3層からなり、
3段構えで立体的に捕塵する。 確かにおじさん簡単に騙されそうなタイプで私生活がちょっと心配。分かった気になって信じきってしまうとこあるから。 嘘つくのは紙パックに勝てないから
故に紙パックが最も賢い選択
日立 ULPA 送料込み2983円
3万書いてるが1/10が真実 peacedenki/n-cv-rs3000-009
紙パックも1枚880円→418円 1/2が真実 B000Y33438
ドライシートはダニのフンをすり潰しながら移動する>>315 >>332
パッケージ見て来い
99%とかいてある
さんざんぼったくりフィルター宣伝しておいて自分はつかってないのバレたなｗｗ
実際はダイソーの30円くらいの紙パックつかってる貧乏人だろ
それと実際に１枚あたり880円で売られてた。大手ショップだ
値段調べない消費者で1枚に880円はらってるやつらがいっぱいいるってこと 650Wから620Wに買い替えた
30Wでも何となく吸引力弱まったのは分かるね
パナや日立の最上位モデルは300W台だけど
600W台から買い替えたら相当弱く感じるんじゃない？ >>335
その99%すら表記ないSharkだから論点すり替えに必死だなw
880円に辿り着く時点で検索下手な情弱なんだよねw
普通はGP-2000FSでググればB000Y33438が1番上にヒットする
はい、今日も紙パックの勝ち >>336
そのくらいだと普通違いは感じられない。
なお吸込仕事率の定義を見ればわかるが、常に650Wなり620Wなりの仕事率であるわけではない。 吸い込み仕事率が高くてもヘッドの性能が低いとゴミが取れにくい
特に絨毯
あとは絨毯が持ち上がりやすい 紙パック代も無駄なのはもちろんだが
600Wとか電気代も無駄だな
紙パックは本当に非効率
水洗いでメンテしやすい1段階サイクロンか、
掃除用具のメンテ不要のドライシート＋ウェットシートでの掃除がベストだな
時間泥棒のじゅうたんは捨てる
ペットも飼わない >>336
バブルの頃は仕事率は250Wぐらいが主流だった。
その後パワー競走になったが、ほぼ同じ大きさの機械で
パワーを上げると音がうるさくなるし(特に高音が増える)
発熱も高くなるし寿命も短くなる
…と言う事で300W台が増えていると思う。
勿論、タービンヘッドの普及とも無関係ではないだろう。
昔はタービン無かったし、出始めのころは今のように
明確に回転している感じも無かった。
タービンが無い頃のヘッドはフローリングなら起毛が出て
絨毯の場合は起毛が引っ込む、そして吸引力に任せて
吸う…そんな感じだった。 私の記憶では、ダニの死骸も逃さないとか出てきたのは紙パックになってから。
従来の真空掃除機は今のなんちゃってサイクロンと同じく、本体を二つに割るように
して開くと片方がカプセルになっていて、どさっとゴミが出てくる。それを敷いた
新聞紙に落とすという処理で、とてもじゃないが衛生的とは言えない。
それが紙パックになって一変した。ゴミ捨ては楽だし衛生的。
後にサイクロンが出てきたときは時代が後退したものと感じたね。
三つもスティックを買ったけど。 ちっとも衛生的じゃない
2か月もゴミをため込む紙パック式は不潔 日立は99.999%だけどSharkは何パーセントなのですか？w >>326
stratosとか欲しいけど日本にはないよね
逆にエボパワーはアメリカにない
つまりSHARKはアメリカでダイソンより売れていると言う割に
アメリカでうれているものを売らずに違うものを日本で売っているなら
その文言は虚偽広告と言える 身長や住環境が違うから、掃除機は同じものがいいとはかぎらない。
ダイソンも日本人向けに短いサイズにしたり、
ヘッドの小さいモデルにしている。海外のラインナップとは違う Shark、Amazon USAだとモデルいっぱいあっていいな
日本ではレアなコード式のスティックサイクロンもたくさんある 次のキャニスターの変革はコードリールかもね。
いちいち、伸ばす引っ込めるという、あの手間。
勿論コードレスにすりゃそれは解決するかもしれないが
今度は持続時間とバッテリーの費用とかを考えないと
いけない。キャニスターの利点であるパワーにも響く。
展開も収納もワンタッチで出来る機構。
二重ぜんまいとか何かで、出来ないだろうか？ スティックでコードリールが着いているのは面倒だった。
件のTC-D334の欠点のひとつがコードリール。
スティックなのに臨戦態勢に入るのに２手間かかる。
アイリスのキャニスティックも発想は面白いがコードリールつき。
ちょっとそこで躊躇われる。
じゃあ、グルグルと畳むのが良いのだが…この場合はコードの
太さが重要。12Ｗのツインバードは細いコードなので畳むのが
楽だったが、最後に買った100Ｗは畳む機構ではあったがコードが
太すぎた。70Ｗのアイリス紙パックはそこら辺バランスがいいかも
しれない。 そしてスティックの場合、自分の手になじむかどうかが重要。
各人の手の多きさ、掃除の時の角度、筋力が異なる。
動作音もバラバラで、キャニスター紙パックの場合なら殆ど各社同じような
大きさだから「500Wならこのくらいの音」「300Wならこの程度」と
予想がつくが、スティックは当てはまらない。
スティックはそういう不確定要素が大きいので
キャニスター紙パックなら失敗が少ないとなる。 禅問答的要素も考える必要がある
「掃除が苦手でズボラだからサッと掃除できるコードレスサイクロンがいいかも」
…上記のような考えは少しおかしいと思う。
掃除が苦手でズボラな人間が、掃除機の掃除を要するサイクロンが
合うというのも変な話だ。それに準備をしておけば即応性が高いかも
しれないが、その準備に手間がかかる(紙パックに比べて)サイクロンは
その点でもおかしい。なぜなら定期的に掃除機の掃除が必要だからだ。
ズボラな人間にはスティックがあっていて、且つコードレスとするならば
やはり紙パックの方が手間と言う点ではリードするだろう。
問題は共通紙パックが使えるスティックが無いという事だ。
コストと供給不安がどうしてもある。
やはりスティックの完成形はまだ出てこない。 日立 かるパック CV-KP900K
価格コム：33,660円
某ネットショップで26,000円
安いな 最近紙パックの特徴的な製品二つが廃盤になった。
一つは肩掛け掃除機「かけちゃお」ことパナソニックのMC-K10P
もう一つはスティックとして見なせば最強クラスの吸引力日立の
「こまめちゃん」ことPV-H23
両方ともコアなファンからは絶賛され、こまめちゃんにいたっては
元々5000円クラスの商品がレア化して35000円ぐらいで売られている始末。
残念だが、一つ提案がある。最近のキャニスターは軽い。
かけちゃおは2.4キロだが、それとほぼ同じだ。
だから、肩掛けにもできる機構をキャニスターにつけるべきではないか？ 廃盤ならそんなに売れてなかったってことでしょ
もう紙パックは時代遅れと気づいたからみんなスティックサイクロンに乗り換えてる
紙パックはガラケーと同じ、滅びる運命 このオワコン掲示板に常駐している紙パック老人、孤独死するまえに生前整理して施設に入れよ かけちゃおことMC-K10Pは2009年の3月の発売だから約14年、
こまめちゃんに至っては同じ初代PV-H20が1996年の8月だから
約27年、長きに渡って作り続けられた。無くなるのは惜しい。
ただ、肩掛けなら先に書いたように今のキャニスターなら代替できる。
排気をミーレのように上方にし、コードリールの切り欠きを
上面にも渡らせ、後は肩掛けのフックの金具をかける場所を作る。
そうやって垂直に掃除機を立てても問題なく動作できるようにする。
底面を体に沿わせるという不快感はあるものの、これで大方代替できるのでは？
また、共通紙パックが使えるのは「かけちゃお」には無かった利点。
重力を利用するサイクロンには難しい、紙パックの新たなメリットの一つだ。
どっかの会社がやってもいいように思う。 >>357
共通紙パックにこだわって連投し続けてる人は>>257で80dBとか言ってた池沼の人ですか？ やはり日立99.999%の排気性能は
Sharkを凌駕することが証明された
今日も紙パックの大勝利ー！ >>360
生卵とか液体の汚れを掃除機で吸い取るの汚すぎる
ロボットはゴミ収集で汚いゴミを長期間ため込むのが増えてる。
紙パック時代の悪い慣習がよみがえってる。
集めたゴミはさっさとゴミの日に捨てろ、汚い
ローラーの自動クリーニング機能とかさらに自動乾燥機能とか
いらない機能がどんどん追加されてる。
掃除機じたいの掃除、メンテナンス性がまったく無視されてる
ロボット掃除機の上位モデル、アホが買う掃除機
こんなの掃除機の内部洗浄で時間とられるだけなのにな やはり最後はアンドロイドによるメイドさんだな。
掃除だろうが料理だろうが何だろうがこなせる
一家に一台の究極の掃除機？
まあ、実現するまでに私が生きているかは分からんが。 >>358
池沼はおまえだぞ
俺はゴミをためこむ紙パック式は汚いから批判しつづけてるし
>>257 の最後1行でもそれはわかるはず >>358
掃除機はなんであんなに煩いのかとは思うけどね。
扇風機はあそこまで煩くないのに、どうして密閉して防音されている
筈の掃除機であんなに煩いのか不思議ではある。
勿論、回転数と羽根の大きさが全然違うのだろうが
あの音だと6000rpmはゆうに超えているのだろう。 ググッたら大体が3万回転、ダイソンが10万回転か…
そりゃ煩くもなる。
故障確率も上がるだろうが、発熱も多きい。
もうちっと低回転で吸引力を維持する方向の開発は無いかな？ 掃除機のモーターは家電製品の中でも最高レベルの大出力モーター
今ググるまで知らなかったですか？
そもそも扇風機とは消費電力がケタ違い
やはり80dBの池沼なのだろうか >>366
知らなかったですよ。3万回転となると各種耐久性がかなり必要ですね。
ただ、工夫次第では同じ仕事率でも回転数を落とせたり、或いは
防音配慮によって音は小さくできないのかなぁと思いますね。
日立のCV-PD500を買う際のパンフレットに直線的な配置で
音を低減だとかあったような気がしますが、工夫の一環だったんでしょうね。
そうなるとサイクロンは旋風によるロスが掛かるのでこの点でも不利ですね。
掃除機の羽根の径は分かりませんがもっと大きくしたり、形状を変えたり
枚数を変えたり、二重反転は音としては逆効果…かもしれませんが
もっと小さい音になるように希望しますね。 ああ失礼、PD500は
「高性能小型ファンモーターとヘッドから本体排気口までの空気流路を
スムーズにすることにより、強力パワーを実現」
でした。ただ、カタログ上の音は57dbで、実際ある程度は静かでしたね。 >>368
300W台で57dBだからね
これが600W台になると。。 ミーレのように上方排気にしないのは
吸引力がかなり落ちるからかな
日立99.999%でも斜め上排気までしかない >>370
でもあの斜め上排気は良くできてるよ。コードリールの切れ欠きも斜め上まで
あるし、掃除機を床に立てた状態で使っても支障ないように見える。
つまり、ショルダー型に改造しやすい候補だ。中々やる。 そう思うとパナソニックは上方排気に無関心だよね
エアシスも廃盤になったし 日立 ULPAフィルタ CV-RS3000-009
これ最近の日立にも取付けできるのかな
2016年CV-PD700以降の軽量デザインを分解してみた人いますか？ >>372
多分に吸収合併した相手の機種であることが大きいと思う。
それにやはりパナソニックの売りはヘッド周り、本体はあまり力を
入れていないのでは？
現行のMC-JP850Kは仕事率300Wで音が62～約59dB
やはり、力を入れるのは本体よりはヘッド周りと見受けられる。
パナソニックのヘッドで日立の本体とかなら鉄板なんだけど。 >>374
同意
パナソニックは使い勝手が特に良い
特にハンドル握った時のグリップ力は日立より全然上
ハンドル〜ヘッド周りが優秀で日立よりも耐久性が高い
一方で本体性能は日立が上
(吸引率、高密度モーターケース、高補じんフィルタ、上方排気、紙パック単体性能）
パナソニックは主婦目線でモノ作りしてるイメージ
日立は研究者目線でモノ作りしてるイメージ ダイソンv10あちこちでセールやってるな
ヤマダで38000円で買いそうになったけど
ヤフショのジョーシンがペイペイ込みで31000くらいでいちばんやすかったわ セールは円高で仕入れ値下がったからかも
V10は評判悪いぞ、注意
ゴミの分離能力が低い
サイクロン部のメンテにすごい手間がかかる
ダイソンスレみたほうがいい 店頭のv8スリムも安くなってたけどもしかしてそっちのほうがよかった？ >>378
二択ならv8選ぶけど、そもそもダイソンはサイクロン部の清掃が大変だよ
内部清掃のためにブロワーで汚れ飛ばしてる人がいる
それやったらハウスダスト飛び散りまくる
ダイソンスレ見てくるべき
ダストビンも多くの機種でダイソンは水洗い不可といってる
いまどきそんなのダイソンくらいではないかな
ダイソン、サイクロンの中でもメンテナンス性ではかなり悪い
手のかからない掃除機探してるなら、ダイソン後悔する可能性高い
俺はサイクロン部までかんたんに水洗いできるモデルでるまではダイソンたぶん買わない 結局どれ買えばいいの？
軽くて静かで吸引力それなりの >>380
日立：CV-KP900K
パナ：MC-JP850K 日立 最上機種以外の排気口位置低くなったよね
前はもう少し上の方に配置されてて床の埃を舞い上げずらくしてた
今は最上機種以外はほぼ床スレスレで爆風状態
床の埃けっこう舞い上がってそうで不安
軽量化に舵を切ったから？ >>381
軽いのが条件なのにキャニスターを勧めてどうすんの
スティックかハンディだろう
>>380 質問の仕方も曖昧過ぎる
軽いとは何キログラム以下なのか？
1.3kg以下のスティックとか具体的に書くべき >>383
舞い上がるほどホコリをため込むのが悪い
掃除の頻度が足りない
そんな状態なら歩いたり、キャニスター転がしただけでも
ホコリまってるんだから上方排気とか意味ない >>380
かるパックスティック PKV-BK3K…と、言いたいところだが価格が高いのと
仕事率が不明なのがね。
ところでアイリスのSBD-91P-T の仕事率210Wってまじか。
コードレスでそんな仕事率、見たこと無いけど。
説明書の記載には仕事率が見当たらなかったけど
アマゾン掲載のパンフレットには210Wと書いてあった。 >>386
210Wってかいてあるし
https://iris-fan.com/item-229/
アイリス、コスパいいよな
サイクロンのコードレススティックも9000円のやつ売れてる >384
軽い静か吸引力並みが条件なのにバカかw
日立CV-KP900Kは軽くて57dBで340Wもある
>>385
毎日掃除してもお前が思ってる以上に床には塵が落ちている
お前は人一倍頭が悪いのだから数字を使って語れ
いかにも文系出身の感情論は要らない >>388
認識がじじいそのもの
1.5kgすら重いと言われる時代にキャニスターとか重すぎ
邪魔過ぎ
340Wとか意味ない
紙パックはゴミつまって効率悪いから、
バカでかいモーターつまなきゃいけないだけ
じだいおくれ
非効率 掃除機の掃除を頻繁にしないといけないサイクロンのほうが非効率だと思うよ
紙パックにしたほうが時間の無駄を減らせる >>389
日立は99.999%だけどSharkは何パーセント？w
軽いし58dBで静かだし吸引力もスティックより上
日立また勝ったな >>390
1段サイクロンで水洗いできる機種はメンテ掃除はかんたんだよ
2分もかからない。
おふろのついでにシャワーかけてフィルターすすいでおしまい
エアコンフィルターと同レベルにかんたん
キャニスターはそもそも内部清掃できないし
メーカー保証なくなる。
それ無視してネジはずしてがんばって分解しないといけない。
フィルターも取り寄せだしぼったくり値段
紙パックは内部掃除を無視してやってないだけでやって
本来やるべきフィルター掃除をするならば
1段サイクロンより手間も時間もかかる。
よごれたら使い捨てなのが紙パック式
内部を掃除しやすいのが1段サイクロン、長く使える。 スティックでサイクロンはまあ、好みはそれぞれだからいいけどさ…
自分より上の場所を掃除する場合、サイクロンが効きにくくなると思うが。 >>392
日立バイトじじい頭悪すぎ
数字だせとかいっておきながらなんで重さの数字かくしてんの？ｗｗｗ
キャニスタークソ重いんだが
サイクロンはスティックは1kg切ってるしハンディは500gとかなんだが？？ww
静かさならドライ、ウェットシートとホウキ最強
ほぼ無音 >>392
あとお前がおすすめしてる1枚880円の日立のぼったくりフィルター、
自分で使ってないのばれたのにまだ宣伝やる気？
パッケージの表記が99%なの知らなかったものなお前ｗｗ
1%の漏れたゴミは内部にたまり続けるか排出される。
きったない
内部の掃除がまったく考慮されてない構造なのに99.999%って宣伝するのは
はっきりいって不誠実
排気フィルターたくさんつければ数字あげられるわｗｗ これはあるあるだけど…
キャニスター紙パックの場合、壊れたから買い換えるというのが普通だけど
サイクロンはメンテが嫌になったから買い換えるというのが多いと思う。
キャニスター紙パックを壊れていないけど買い換える人間は
まず少ないんじゃないか？ >>397
サイクロンの場合もモータの羽根についたゴミとかはどうするの？ >>398
売れてる掃除機ランキングでサイクロンのスティックが増え続けてる
紙パックキャニスターに戻る人はいたとしてもわずかってこと
あとひどくメンテナンス性悪いのはダイソンくらいでは
あとは他者は水洗いできるようになってる。メンテ簡単 >>399
モーター内部はどちらも掃除できないから話のすり替え
サイクロンはたいていブラシレスモーターだから、カーボンブラシの黒い粉での汚れはない
キャニスターはブラシモーターだから、内部が黒いカーボンでよごれまくる
モーターやら基板やら全部とりださないと内部を綺麗にできない
しかもカーボンブラシ劣化してすぐ動かなくなる
交換も大変、分解なれてない一般人は交換できないはず >>400
まあ、直ぐに戻るだろう。
いつか来た道だ。
俺が販売側だとしても、サイクロンと紙パックを行ったり来たり
してくれるほうが商売が続くからと思う。
欠点がある方が新バージョンでの販売の伸び代があるからな。 >>401
細かいつっこみだけど、モーター内部と羽根は違うぞ。 >>400
君が排気したキャニスターのサイクロンは…壊れたのかい？ メンテ時間は紙パック交換だけ30秒
サイクロンは手洗いして乾燥まで24時間以上
今日もまた日立紙パック99.999%が勝ったな
>>396
>>397 >>404
掃除機は壊れていないが自分の健康と脳が破壊されたので掃除機を捨てた。
分解して内部清掃しようとして内部のゴミで
毎時10シーベルト級の被爆してしまい、
ぜんそくのように咳で眠れないほどひどい状態になった。 >>405
紙パック式はそもそも基本メンテできない。ゴミ構造
サイクロンはふつうは数百円で予備フィルター買えるから
待ち時間は必要ない
乾いてる予備フィルターセットすればいいだけ >>346
吸引力の強さもアメリカ版ならそれなりにあるけど
日本で売ってるシャークだとダイソン並の吸引力がない >>406
結局、それが答えなんだよ。
紙パック掃除機をまだ使えるのに交換する人間はあまりいない
一方サイクロンは使えるけど嫌になって廃棄する例が多いんだ。
あと何回、外れくじを引いて後悔するのかい？ 大体、昔から掃除機をかけるときは窓を開けて換気を良くしろと言うのが基本。
仮に完璧な排気の掃除機が存在したとしても部屋にある空気全部を一回の
清掃で吸い込めるわけが無い。何か物を動かしたりすればチリも飛ぶし
掃除をする人間の動きからも繊維が飛ぶだろう。
完璧を目指して掃除機の掃除をして体調を壊すのは不幸ながら本末転倒。
空気清浄機でも設置した方がいいのでは？これも色々あるから難しいけど。 >>407
ダストカップの予備なんて数百円で買えない
買えるのは性能不明のSharkフィルタだけw
日立の紙パックはドライバーあれば分解できる
やはり紙パックが最強と証明された SHARKは米アマ見ると色々売ってるけど
日本だとスティッククリーナーとそれに掃除機化するヘッドついたのしか売ってないよね >>412
また頭悪いのきた
ダストカップはプラスチックだから
風呂場の換気扇で１、２時間でかわく
日立はドライバーで分解したらメーカー保証外
だからほとんどの人は手を出せない
掃除機は汚れるのが当たり前なのに内部の掃除ができない。終わってる >>413
Sharkどの機種が欲しいの？
多くの人が要望送ったら日本でも販売してくれる可能性ある
まだ日本上陸して4年くらいだからこれから取り扱い機種増えると思う
スティックのアップライト型とかは売れなさそうなので今後もなさそうだが
アメリカ安いし安い機種なら故障リスク小さいし個人輸入もありだな 母が手が痛くて重いものが持てないので
軽いスティック掃除機を欲しがっています。可能な限り軽くて安価な掃除機の
オススメを教えて下さい。
予算は最大2万円くらいで。
僕の経験上、よく清掃員が使ってるマキタ
の掃除機の吸引力は承知していますので
最低アレ以上吸い込むので、且つできれば
モーターヘッドのがいいです。 >>417
ありがとうございます。
アイリスのコレは検討品なんですが
価格ドットコムの口コミの中に
「有名じゃないメーカーのなんてどうせゴミになるだけだからやめとくのが無難」とか書かれていて躊躇しました。
アイリスも有名ですが大手メーカーではないですから。
調べていて日立のこれ「PV-BL1H」が
候補に上がったのですがいかがでしょうか？ >>417
部屋が畳とか絨毯なんですよ。
フローリング部分が少ないので
モーターヘッドの方が良いかと。 フィルターレスのコードレス掃除機ってあんまないよね >>420
年齢にもよるが、本人が欲しがっているならそれに従った方が良い。
15,000円なら失敗ちゅう程の失敗じゃない。
「なんでもいいから私が満足するものをもってこい」より余程まし 年とりゃ以前と同じ掃除ができないのは当たり前。
質が落ちても良いから毎日行動する事が脳にもいい。
下手なの提案して、ついにその行動すらしなくなり
出来なくなったら大変だと思うぞ。
そのマキタは無駄になるかもしれんが、それ込みで俺なら買うね。
無責任なネットの書き込みだが。 >>420
CL115からバッテリー容量若干増やした版だな
軽いしこまめに使うサブ機には良いのでは 意外とマキタに否定的な意見が無くて驚いています。それに
>>423 の話は目から鱗ですね。
掃除機能に拘って品選びをするんじゃなくて本人の意欲に沿ってやるのは良いことかもしれません。
以前ダイソンを持たせた事があるのですが
「重すぎるから私は使わない」と言われた事があるので下手な物を買って速攻で捨てられても困りますからね。
自分で選んだ品なら内心失敗したと思っても渋々使うでしょう。 >>425
そこまで持ち上げられる人間じゃないけど。年寄りは段々子供に戻っていく。
大体、中学校1年ぐらいの精神まで戻る。
本当の中学校1年生なら教育的意味合いも込めて我慢させたり
先回りを此方がするだろうが、逆だからね。もうその程度のわがままは
やらせてやる。車とか家とかになると額面も、自他に対する危険性も
関わるから止めるだろうが、危険が少なく額面がたいした事無ければ
やらせてやるのが一番だと思う。
無責任なネットの書き込みだけどね >>419
マキタはもともと吸い込み弱い。さらにブラシのないヘッドだとさらにとれない。
そのマキタでじゅうたんは論外だろう、吸わない
あとアイリス家電では有名メーカーだしマキタよりはるかに売り上げある
アイリスは日本の大手家電メーカーを退職した人が集まってる会社
家電では国内7位だそうだ
掃除機作ってないソニーや富士通ゼネラルを除外したら5位になる。 日の丸連合で集結して海外でも勝てる紙パック掃除機を開発してもらいたい
耐久性：パナソニック
使いやすさ：パナソニック
本体性能：日立
紙パック：日立
内部消臭除菌：ダイキン ストリーマ >>414
また墓穴掘ったw
紙パックは30秒で交換
ダストカップは掃除や乾燥で2時間以上
また今日も紙パックが勝利した >>427
技術的な話としては概ねその通りに同意なんですよ。ですが
>>422-423 さんが言ってるとおり「好きな通りにやらせてやる」のもありかと思ってます。
僕が選んでアイリスを買ってきた結果、
「こんなのは使えない」と言って僕のせいにされるのは嫌なので。
自分で選んで失敗したなら反省材料にも
なります。 >>429
こいつほんと馬鹿だな
その30秒でやってることはサイクロンだとゴミ捨ての数秒に相当する
乾燥待ち2時間はなにもしていないしその時間のコストはない
紙パック式はフィルター掃除できてないだろうが
掃除できないのとどっちがいいんだってなると、
サイクロン一択になる >>431
足が不自由な婆さんなので店まで連れて行けないし店に希望の品があるか分からないから。 >>430
それなら本人が望むマキタ買えよ
じゅうたんではろくに吸わないし失敗するのわかりきってるけど
自分のせいにされるのが嫌なんだろ？
アイリスだって展示機あるし試してから買えば自分で選んだのと同じだろ >>432
>サイクロンだとゴミ捨ての数秒に相当する
毎日だと累積30秒以上かかり紙パック1回30秒に負ける
>紙パック式はフィルター掃除できてないだろうが
>>93だし高性能紙パック使えば99.9％濾過 B000Y33438
また紙パックが勝利した >>433
展示は電話で聞けばわかるでしょ
そんなに足不自由なら掃除できないし
買い物のため交通費も出したくないのが本当のとこでは？
コードレスは2年でバッテリー死んで使えなくなるのわかってるの？
日立とかバッテリー交換で11000円とかぼったくられるぞ
内蔵タイプだとメーカー送りしないといけなくて15000円とかかかる
しかもその間、掃除機が使えない
コスト重視ならSharkでいいだろう
アメリカで掃除機のナンバーワンだぞ
バッテリーも4400円で買える。量販店にほぼ展示機ある >>438
掃除を自分でできるなら車いすレベルではないってことでしょ
それなら掃除機選びに電車、バス、タクシー代出したくないってことだよ
展示機問い合わせの電話代、数十円出したくないってことだよ アイリスは純正バッテリー、5100円くらいで売ってるね。
良心的プライス
しかもロワジャパンとかの互換バッテリーなら2500円程度だった
2年でバッテリー死んでも月100円程度、安い
互換バッテリーありだとアイリスがバッテリー価格最強のようだ
Sharkも安いけどな
Sharkとアイリスはバッテリーコスト考慮してコスパ最強 >>440
日立は99.999%だけどSharkフィルタは何パーセントなの？
ほらね、また紙パックが勝った。 もうその実験室のみの意味のない数字叫ぶことしかできなくなって
しまった日立バイトじじい
日立みたいにフィルター枚数増やせば数字はあがる、バカらしい
フィルターのメンテナンス性は最低レベルなのに気づかないとは スカスカフィルタに吸わせて意味あるの？
日立99.999%に勝てないのね 何で
ID:yEheeWN5d は「交通費も出したくない」とか他人に喧嘩売るような台詞をふっかけてんの？
せっかくここの人はいい人たちだな
と思ってたのにコイツ1人のせいで台無しだな。 そいつはこのスレで有名なアルミホイルおじだから
自分以外はすべて敵 結局、母には通販生活のマキタの掃除機を
買わせることにしました。
現物を確認しないで通販で掃除機を買うなんて勧めないし、誰かが言ってたように
マキタのスティック掃除機なんて
絨毯には全く歯が立たない事なんて
分かりきっているのですが
母のモチベーションが高まって、
それが少しでもリハビリになるのなら
良いかと。
まぁ半年も使わないうちに
ゴミになりそうですけどw >>446
失敗になったとしても、あまりキツく責めない方が良いと思います。
全く該当しないのなら失礼ですけど、年取って何もかもしなくなると、
認知が進むのが早くなると思うから。
火を使ったりとかの行為は気になりますけど、掃除機は比較安全な
方だと思うので。
変な話かもしれませんが、自分の親が最後まで尊厳を保って
生きていて欲しいと思いますもの。どうしょうもなくなって
知人が誰かも分からない状態になるのを見ると、難しいものだなぁと
思いますね。 ＞＞444
自分の言葉が原因だって気づいてないんだな
具体的な提案とか俺ふくめていろんな人がしてたのに1ngも感謝もせず、
アイリスは大手ではないだの、失敗したら自分のせいにされるのは嫌だとか、
文句や批判ばっかり。
それならこんなところで聞くなよ！って思うわ
量販店にあるかわからなら電話で展示機どれあるかきけばわかるのにやらなかった。
数十円の電話代も出せないような状態だとわかったから、
交通費も出したくないんだろって思われるわけ >>448
アイリスの提案ありがとうございました。
やはり当初の候補であった日立を購入します。
また機会があれば相談させてくださいね？
それとネットで暴言吐くのはカッコ悪いですよ。 >>449
暴言でもなんでもないわ
たった数十円の電話代さえ払わず、機種があるかわからないと書いたのはおまえだろ
わずかな電話代払わない人が交通費払うわけないし
痛いところ指摘されたからって暴言扱いすんなｗ また「電話代払わない」とか勝手なこと言ってるし。俺の生活見たんか？ ID:yEheeWN5dの老後
ID:yEheeWN5d「掃除機を買う、紙パックは駄目だ、ダイソンも駄目だ。別のサイクロンだ」
家族「お爺ちゃん、この前キャニスターのサイクロンを分解して嫌になったでしょ？」
ID:yEheeWN5d「アレは偶々だ。今度は間違わない。実物を見たい。電気屋につれてけ」
電気屋の店員（もう何分見てんだ？同じ質問を繰り返すし、ご家族も困っているし）
ID:yEheeWN5d「日立は駄目…東芝も駄目…アイリスは気になるけど決められない…ブツブツ」
家族「お爺ちゃんいい加減にして。もうこれでココに来るの三度目よ！いい加減決めて！」 色々検討したがこれが一番よさげだな
２段サイクロンでフィルターが無いので吸引力が落ちない
ダイソンのように小さなホコリが散らからない
軽い
コードレスクリーナー TORNEO Ｖ
ttps://www.toshiba-lifestyle.com/jp/vacuum_cleaners/vc-clx51/
心情的チョイスを別にしても、マキタの選択肢は悪く無いと思いますよ。
吸引力がやや弱いけど、吸い込まないわけじゃないし、
何より高齢で力が無い方がサッサッっとやるには丁度良いかもしれません。
そりゃルーペで見るレベルで絨毯でも見ればやり残しあるでしょうが
ゴミカスが散らかっているレベルは吸い込めると思います。 >>453
とりあえず、取り扱い説明書の16ページを見てどう思うか？だね。 店頭で吸引力比較して実質31000円でv10をジョーシンで買ったの届いたわ
・強の吸引力は大満足だが電池ガンガン減る
・スティックが中途半端に長い
・トリガー離すとプゥーンという音がする
・真っ白な無機質な掃除機より使ってて掃除の気分が上がる >>456
>・真っ白な無機質な掃除機より使ってて掃除の気分が上がる
案外国内メーカに欠けていたのはココ。掃除を目で見て
実感できるという点でダイソンは抜けていた。
タービンヘッドをある程度の透明にして回転している様子を見せたり
ホースを透明にして、空気の流れを可視化するのも良いかもしれない。
つか、オールクリアの紙パック掃除機があってもいいだろう。
前にも書いたように、ＬＥＤライトつきのヘッドは掃除の可視化の
別回答。真面目一辺倒だけでは、需要を喚起できない。 後はね、難しいけど音にしたって…基本は静音を目指すべきだけど
「心地よい騒音」もありだと思う。
車の排気音を、ノイズと単に言うだけではなく、エキゾーストノイズ
或いは一例でホンダミュージック、とか言われるように嗜好対象と
する場合も有ろう。
「パナソニック・バキュームサウンド」と言われる日が来てもおかしくない。 透明な紙パック掃除機なんて売れない。
紙パック派は毎日のゴミ捨てすらできないほどメンタルが弱い。
中のゴミが見えたら気持ち悪いし内部が汚いのがばれてしまうので
メーカーは絶対作らない
内部ではフィルターが汚れていて洗えないことにも気づいてないから
ユーザーは無駄な紙パックを買い続ける >>454
そいつはもう日立のをかわせることにしたってかいてただろう
結局、自分の欲しい機種を買わせたかっただけ
吸い込まないわけじゃないって、あたりまえだｗ
吸引力ないんだから「ササッと」ができないわけだが
掃除時間減らすために不潔なじゅうたんと畳を捨てるのが先なんだが
老人になるとライフスタイル変えられないんだよな
俺も将来、ロボット掃除機にダメだしする老人にならないように気を付けよう >>453
それ量販店の売れ行きランキング上位だったよ
そのトルネオのサイクロンスティック。
ダイソンと違って二段サイクロン部も水洗いできるし
たぶん最強だと思う
バッテリー価格が高いのが難点。たしか13500円 >>460
IDぐらい、ちゃんと追ったらどうだい？
単発ＩＤの後に元のＩＤの人間が書いているのだが。それとも突っ込み待ちかな？
>>459
まあ開発部ではやっているだろうが、コストの問題もあるのかもね。
ただ、ヘッド部に関してはエアタービンの場合、吸気の落ちがブラシの回転で
分かるのであっても良いと思う。
互換メーカのコーワ アレルゲンクリアタービンブラシは半透明だけど
純正品でもクリアが出ても良いだろう。ダイソンは実際クリアヘッドのタービンだし >>460
足が不自由で力も弱いそうだから、手ごたえが軽くサッサッっと撫でる
マキタも悪くない選択肢だろという事さ。ルーペで見たり、指でなぞって
細部をチェックすりゃアラがあるだろうが、いかんせん年齢を考えた方が良い。
マキタはユーザーが多いから、「マキタ タービン化」で検索すればヒットする。
まあ、その前に吊るしの状態で親御さんに使ってもらっての次策で良いと思うけどね。
更に書けば、仮に放置状態になるとしてもセカンドとしてのマキタは定評がある。
コメ主が使うようになるかも知れない。
老いた親の15,000円の願いなら、聞いてやる方が良いよ。
前にも書いたように、危険性と額面は比較的問題少ないのだから。 >>462
ダイソンのあれやだよ
内部汚れてるのまるわかりだしあれは最低だ
あんなとこ毎日掃除してられないし透明にすんなって思う
他社含めて、
ダストボックスも透明にするのではなく、グレーの半透明ぐらいでいい >>462
IDの違いには昨日も気づいてたけど別人だと書くこともなく話に
のってきていたから同一人物と判断した
別にID,回線2本あっても珍しくはないからな
あと俺が他人あてに書いたレスに返答してきてた。 その掃除機は紙パック日立 99.999%に勝てるの？ 買った後、99.999%の後悔する日立の掃除機のことか 買った後、99.999%の人が後悔する日立の掃除機のことか >>464
ゴミを溜め込まないという機能としてのクリアボックスだったのだろうが、
掃除を見える化してやりがいを出すという副次的機能がついたのだろう。
主眼はゴミを溜め込ませないという機能だろうから、サイクロンにおいて
透明じゃないのはマイナスだと思うね。
それにしても、前も書いたが何回外れくじを引けばすむんだか… >>460
誰が日立のを買わせるなんて書いた？
捏造すんなよ。
結局後所望どおり通販生活のヤツ
買わせる事にした。
だがこれ買って「使えん」とか言い出したら殺す >>455
１６ページ見たが
何が問題かわからんわ >>470
ああそう、マキタ選定の流れでレスしてきた奴と勘違いしたわ
日立がどうこういってたから、日立バイトじじいっていういつもの工作員かもしれない
母親が選んで母親のカネで買うのになんでおまえが殺すとかいってんの？
じゅうたんに弱いマキタの欠点も教えずにいたわけでしょ
ほぼ関与してないんだから怒るほうがおかしい >>469
1回しか失敗してないぞ
あと失敗の原因ははっきりしてる。サイクロンのせいではない。
1 内部清掃が困難なキャニスターだったことと。次はスティックなので問題ない
2 ダストボックスが水洗いほぼできない機種だったこと。金属パーツが多すぎてサビ防止のため水洗いをためらった。
今のサイクロンはダイソンなどを除いてダストボックス水洗いかは当たり前だからこれも問題ない。
予想される問題はバッテリー問題だけだがそれも互換品含めて価格もチェック済み。
ゴキブリが出ないというのはなによりも優先されるから
紙パックを買うという選択肢は全くない。
紙パック式はただでもいらない
あとは紙パックは農薬、殺虫剤の問題もある
だから俺は紙パックは絶対にありえないわけ
健康第一 >>472
だから何で勝手に母親の金で買うとか
決めてんだよ。
家計は俺が握ってるの。
欲しいと言うから買ってやるんだよ。 >>474
自分でカネの管理もできなくなってるのか？
それで家計の管理をおまえがやってたとしても変わらんだろう
母親は年金もらってるだろうから母親のカネだぞ
なにが「買ってやる」だよ >>474
なんだよ、おまえ自分で>>446で書いてるだろう
俺の記憶違いじゃなかった
「結局、母には通販生活のマキタの掃除機を
買わせることにしました。」
これならどうみたって母親のカネで母親が買うって理解されるぞ なんか変な屁理屈野郎に絡まれ始めたから
もうやめるわ >>470
落ち着きましょう
改行パターンが昨日と違いますね。
興奮気味なようで。
>>473
健康第一を目指して分解して喘息になっているんじゃあ
それこそ本末転倒では？ >>473
問題です
毎日のゴミ捨てから解放されてメンテナンスは
30秒で済む夢の掃除機は何でしょう？
答えは紙パック掃除機です
また今日も紙パックが勝利した >>471
個人的には、全てのフィルターが無くなっているのなら
フィルターレスと謳って欲しい。
私はそう思った。ブリーツフィルターが無ければ
フィルターレスと謳えるのかぁ…勿論、フィルターレスという
言葉に法律的定義や拘束は無いのだろうし
少なくとも、私は知らない。 >>479
多分にこのサイクロンの人は、掃除機の掃除が実は好きなんだと思うよ。
車を手入れするが如く、掃除機を手入れしたいんじゃないの？
プラグまで容易に整備できないエンジンはクソだ、とかいう類の。 >>480
全く無いより
少しはあった方がいいだろ
ホコリが出てくる
少しぐらいなら
吸引力が上がるのは変わらない >>478
ぜんそくになるほど被爆するとは思わなかったししょうがない
でもそのおかげで次の機種は分解清掃しやすいのが大事と気づけた
フィルター交換を想定してないキャニスター全般がゴミなことも気づけた >>479
毎日、くさい排気なんて耐えられない
紙パックはくさい
選択肢にもはいらない
毎日のゴミ捨てが嫌なやつは
実際は毎日掃除してないに決まってる
アンケートでも週2、3回しか掃除してない汚い人が多いのわかってる 毎日掃除もできずゴミ捨てもできないような人間が
好むが紙パック式
2か月前のゴミと同居生活
くっさい排気も気にしない
綺麗好きな人は9割以上サイクロン
当社調べ 今ジャパネットでやってるセールの掃除機ってどうなん？
あまり良いものは無い感じ？ >>485
クリーンルーム用掃除機は紙パックのみ
サイクロン式はありません
また今日も紙パックが勝利した 毎日掃除する人は同じく毎日掃除する人のアドバイスを
時々掃除する人は同じく時々掃除する人のアドバイスを
聞くことがそれぞれ幸せになりそう >>489
部屋をきれいにできてない人のアドバイスなんていらないだろう 掃除機を持っていない人が掃除機購入のアドバイスをしていると聞いて 掃除機買えないから永遠と妄想語りしてるおじがいるらしい ステックタイプ、モーターブラシヘッド 紙パック そしてコード式を何故作らないのかね
バッテリーなんて劣化してどんどん使用時間が短くなっていく糞 >>486
サイクロンの排気も無臭というわけではない 1段サイクロンはフィルターまで水洗いできるから無臭
2段サイクロンはモノによる
紙パックは2か月もゴミをため込むから激臭
農薬、殺虫剤リスクもある
ゴミだな
やっぱ２段階遠心分離っていいのかな？
興味ある
このおっさん眉毛無くてこわいw
【掃除機】スティッククリーナーの選び方 2022年最新版・8社の特徴とオススメ
ttps://youtu.be/80TZxzifv6s?t=650
>>493
アイリスのキャニスティック
重いのなら、エアタービンヘッドでコードリールが無いモノがやや軽い。 キャニスティックことIC-CSP5 は重さが2.3キロ
吸引仕事率が最大値120W～最小値約15W
コードリール、モーターヘッドつき。
上記キャニスティックを簡易にしたようなのが
IC-SBA6
仕事率が80W、エアタービン、重さが1.9キロ
ただ、アイリスにしても共通紙パックは
そのままでは当然使えない。
スティックの紙パックはそこら辺がネック。 >>498
重すぎるな
東芝の２段遠心分離は１．５ｋｇだからな 仕事率と消費電力勘違いしているバカが長文書き込んでいて草 シャークがまただした自動ゴミ収集機能付きの掃除機安いな
これが流行ったら目詰まりもなくなるからサイクロンの需要なくなって吸引力に特化できるな >>497
エアタービンてほんとに技術力が衰退したんだな
バッテリータイプのステック掃除機はほとんどがモーターブラシヘッドなのに、コード式になると何故わざわざ劣化エアタービンに変えるんだ？
コストがかかるって言うが
メインDCモーターをACモーターに変えるだけでいいだろ
どうしてブラシヘッドまでわざわざ劣化エアタービンに変更するんだ？無駄でそれががコストだろ >>502
軽量化とコストだと思うが？
ヘッドのモーター分の重さが減るだろ
モーターまでの配線が無くなるだろ
コードリールだって使うときはデッドウエイトだからなぁ。
故障確率だってエアタービンの方が低い。
個人的にはヘッドの違いはどうでもいい。
アイリス紙パックに希望するのは、紙パックの保持方法を
パッチン錠にしてほしい。プラ製のフックで止めるだけなのはちょっと不安。 >>501
意味不明
Sharkのそれは自動ゴミ収集機能付きのサイクロンだ エアーヘッドで言うと、東芝のＶＣ－ＰＨ7のヘッドはちっと変わっている。
普通、7掃除機のヘッドの回転は垂直に掻き出すことを狙っている。
東芝のＶＣ－ＰＨ7の回転ブラシは他のより一ひねり捻じれが多い。
床を撫でぶきして横にゴミを押し込めるような思想が見える。 今確認したけど、やはり日立や三菱のエアタービンより
東芝の方が一ひねり多い。
これは狙っているモノがあると思うね。 >>503
では何故ほとんどのコードレスの掃除機にはモーターヘッドが標準なんだ？
コードレス掃除機もコストをさげたければエアタービンにすればもっと安くなるだろ
コードリールみたいなバカ重くなる装置を本体につける必要なんてない
今あるダイソンタイプの掃除機からバッテリーを無くして
どうしてもDCモーターじゃないとダメと言うなら本体から抜けるコードとACアダプターでいいだろ >>507
科学的に考えりゃすぐわかるだろう
コードレスはバッテリー弱い制限があるからヘッドにモーターつけて吸引力をあげてる。
アイリスのコード式はバッテリーないからフロアヘッド。低コストモデルという事情もあるだろう。 正確にかくと、コードレスは回転ブラシの工夫で吸引力をあげてる
>>507
ダイソンはフィルターとかぼったくりでしょ
交換バッテリーでもぼったくりたいんでは
ダイソンはバッテリー1万円くらいするからな >>507
さあね。俺はメーカの人間でもなんでもないからわからんな。
本体のモーターとヘッドのモーター。バッテリーで持続時間を考えれば
二つモーターを積むより一つの方が電気の持ちがいいだろうと
素人的には考えるが、気流を作り出すモーター一つでタービンを
エアで動かすのは意外と分割より電力コストが掛かるのかもしれない。
二つ目はサイクロンの場合は特にサイクロン気流を維持する為に
エアヘッドの場合は本体のモーターを強くしないと駄目なのかも知れない。
三つ目は商売上の都合。3万円を超えるような商品がエアヘッドでは
売れないのかもしれない。例えば電気自動車(EV)なんかは
走行距離への影響を考えれば、窓は電動より手動のクルクルの
方が軽くて電力を食わないので合理的だろう。でも商売の都合上
その選択例はあんまり無いと思う。 >>511
>俺はメーカの人間でもなんでもないからわからんな
と言いながら、木違い的なことをダラダラ述べる理由が頭のおかしい人間という以外に考え付かない ブラシでかきだしたほうがゴミがよくとれるのなんて当たり前でしょうに
吸い込みだけだと無駄な電力使うしよくゴミがとれない ダイソンタイプでバッテリー外して電源コードにすりゃみんなが喜ぶのに何故作らない バッテリーついていてもいいけど充電コード付いてたらバッテリー切れていても使える仕様に出来ないもんかね
バッテリー切れである程度充電されるまで使用不可なんてバカなんじゃないのか >>508
バッテリー無くしてコスト下がったんだからモーターブラシにしてもいいだろ
モーターブラシにしないでコードリール付けて重くしコスト上げてるバカ >>507
エアータービンは吸引仕事率が弱いと意味がない
吸引力が落ちるだけ
よって有線式にしかつかない >>517
じゃあコード式にモーターブラシ付ければ最強だろ何故やらない アイリスはどうか知らんけど、他社のまともなコード式の掃除機でモーターブラシじゃないのなんて今時無いと思うけど。 >>512
私がキチガイなら、君は場違いだ。掃除機の内容に一ミクロンたりとも触れていないからな
去りたまえ
>>514
バッテリーということは基本的にＤＣモーターだろうから
ＡＣを直接つなげるには本体側にＡＣ－ＤＣ回路が必要になる。
一部のマキタのようなバッテリー内蔵型なら可能だろうが
あれもＡＣとしてみればアダプターが取り扱いしにくいだろうね。 >>510
スティックなら現状ではアイリスと一部のパナソニック(MC-SU120A)
そしてソウイとかいう謎のメーカに限られる。
キャニスターは日系各社とＤＣ48はエアタービンであることが確認できる >>522
HPには1/1以降値上げとあったから
3枚1255円の時に2年分買っておいたわ
前スレにも事前情報あった 例年だとキャニスター型の主要モデルが新製品ラッシュの時期だけど
今年はまだなのかな？ キャニスター不人気だし毎年新製品いらんよ
その開発リソースをすべてスティックサイクロンに向けるべき 日立キャニスターは毎年6月発売だぞ
そろそろフルモデルチェンジあると予想してる
今のデザインになってから8年経つしね 日立は下位機種が年頭で上位機種が年中盤ぐらいに出ていたはず アイリスオーヤマの IC-SBA6-Sでヘッドがモーターヘッドブラシだったら完璧だったのにな >>31
工場の仕事でhepaフィルターの話は結構耳にするが洗って再使用してる話は聞かんがな
安くはないので洗えたらそうすると思うが性能の保証がないと思うが >>530
いやHEPAはマニュアルにたいてい水洗い可ってかいてある
逆に性能を発揮するための水洗いになる
フィルターは目詰まりしたら意味ない >>532
ソースは家庭用サイクロン掃除機の説明書なの？w 日立のフィルターは粗末な不織布フィルターメイン
マスクの素材とほぼ同じしょぼいフィルター
透けて見えるほど薄いのに1枚800円以上
しかも4種類くらいフィルターあるし
分解しないと交換できないし
分解したらメーカー保証外だし
とにかく日立キャニスタークソすぎる >>535
正論効いてる効いてるwww
工業用HEPAフィルタ規格の話なのに家庭用サイクロン
のHEPA説明書がソースで大自爆www
日立紙パック99.999%が今日も勝った >>536
おまえが完全敗北してるのだが？ｗ
では日立はなんの保証をしてるのか？ｗ
フィルターすら交換できないクソ構造で何を保証してる？
工業用とか家庭用とか分けても意味ない
ただの営業的な分類 >>537
>工業用とか家庭用とか分けても意味ない ただの営業的な分類
営業文句を鵜呑みにしてしてはダメと言ったのはお前だろうw
また大自爆して日立が勝ってしまった
日立紙パック99.999%は第三者機関認証済
HEPA水洗いOKはどの第三者機関が認証したのかソースは説明書に書いてないのだな？w >>29に書いたようにHEPAフィルターのメーカーが洗って再使用できないと言っている。
だから工場などのHEPAフィルターを洗って再使用しないのは当たり前で、もし勝手に洗って再使用したら大変なことになる。
HEPAフィルターが付いているところは飾りで付いているのではなく必要があって付いているので、勝手に洗ってHEPAの規格を満たさなくなったものを使って製品に不具合が出たら当然責任問題となる。 エアコンのフィルター洗えないメーカーあったらゴミだろｗ
キャニスター掃除機ではそのゴミ構造があたりまえになってしまってる
汚れたらおしまい
使い捨て掃除機
保証ってバカかよｗ
メーカーが汚れたら本体ごと買い替えろっていうスタンスなのに気づかないんだな >>541
これ負けたように見えるならおまえそうとう頭わるいぞ
完全論破してる
紙パックキャニスターはフィルター外せない、洗えない、きったない使い捨て掃除機
サイクロンスティックはフィルター外せる、洗える、交換フィルターも安い >>539
まったく関係ないメーカーの話すんなじじい
交換フィルター売りたいメーカーは洗えても洗えるといわず
嘘をついて儲ける企業も多数あるだろう。
99.なんちゃらは実験室でその数字が出てってだけ。ばからしい
その集塵率をメーカーは保証なんてしていない
都合のいいゴミと環境ででた値
日立みたいにフィルター4枚とかに増やしまくればそんな数字かんたんにでるのにｗｗ
馬鹿はすぐだまされる
そして紙パックでぼったくられる >>543
まだ使えるサイクロンを嫌になって文字通り使い捨てたお前さんが
いえた台詞じゃないと思うのだが…
めんどくさいから、サイクロン掃除機自作セットでも買って作ってみたら？ サイクロンHEPAフィルタはろ紙
洗えばもちろん性能劣化する
毎日のゴミ捨てに加えて
週1で水洗いからの乾燥に四苦八苦
紙パックは1年にたったの6回
30秒の紙パック交換だけ
1年で180秒3分で完了です
清潔1番メンテ時間1番はやっぱり紙パック
また今日も紙パックが勝ってしまった もうこまめさんの後継機が「かるパックスティック[PKV-BK3K]」と思って使ってやるしかないよ >>546
HEPAはガラス繊維だっていってんだろバカ
ガラス繊維だから水洗いできる
アホな企業がろ紙とかかくから紙製を勘違いするおまえみたいなバカもでてくる >>549
クリーンルーム専門会社がガラス繊維ろ紙は
洗えないと説明している
水洗いで性能低下は免れない
今日も日立紙パック99.999%が勝った 0.3μm以上の粒子を捕集することができるフィルタをHEPAフィルターと定義しているだけであって
HEPAフィルターにも色々種類があって有機バインダーで処理されたHEPAフィルターは水洗いしても圧力損失しにくいよ >>550
まったく関係ない会社の製品なのにバカすぎる
HEPAが世の中に1種類しかないとでも思ってるのだろうか
低能すぎ
フィルター洗えない、外せない日立のが終わってるわｗ
使い捨てのゴミ掃除機
日立のULPAフィルターなんて3万円超えてるからな、ぼったくりすぎ >>553
大好きな説明書にはHEPAの素材は何て書いてあるの？
HEPAより超高性能日立ULPAフィルタ送料込2983円で今日も紙パックが勝った
peacedenki/n-cv-rs3000-009 >>554
高いけど日立は良心的だよ
オープン価格じゃなくて1年でどれだけ下がるか見た方がいい
本当に高いのはダイソン1年くらいじゃ対して下がらないから ダイソン
吸引力と値段と信仰心の変わらない、ただひとつの掃除機 >>556
良心的というのは最初からまともな値段で売るメーカーのこと
ダイソンも新製品は高いけどダイソンは型落ちを3万円で長く売ってる。
紙パックでのぼったくりもしない 良心的といえるのはアイリスとShark
バッテリーやフィルターの値段みれば会社の姿勢がわかる
日立はULPAフィルター3万円越え
汚れたら本体ごと買い替えろの姿勢 >>559
説明書に書いてるHEPAの素材なんだった？ >>561
日立 99.999% 紙パックがまた勝った 日立みたいなフィルター交換できないゴミ掃除機の話題はもういらない 大体さダストカップに溜まったゴミを袋なりに移す際に
ミクロン単位のゴミが舞うどころか、ダニだの花粉だのが
飛び散るじゃないか。
サイクロンはこれを解決しない限り、二流品なんだよ。 >>565
毎日のゴミ捨てで被爆するよね
今日も紙パックが勝った >>565
サイクロンはこまめに捨てるからたいしたことない
目に見えるゴミって体の中に入らないぞ
イメージで語ってる、感情論
ゴミをみたくないってだけ
花粉は外に出ればいっぱい飛んでるし、ダニもフトンにいっぱいいる。
部屋を歩いてるだけで舞い上がってる
ゴミ捨てを後回しにするから紙パック内にゴミが大量に
残ってそれを通過したきったない排気を部屋中にばらまくことになる
紙パックでは細かいゴミはむしろ大量に部屋にとびちることになる
だから排気もくさい 毎日のゴミ捨てすらできないメンタルでは
カビが多い水回り、排水溝の掃除などできっこない
汚部屋住人で確定だろうな
サイクロンなんてビニール袋の底で捨てればなんの問題もない >>568
>サイクロンなんてビニール袋の底で捨てればなんの問題もない
やはりゴミの飛散は気にしてるんだなwww
ビニール袋の口閉じる時に内部の空気が外に排出されるからゴミの飛散は免れない
また今日も紙パックが勝った わざわざ高いところから落としたらビニールの外にも漏れるからだ
あたりまえのこと 今日も勝ったってｗ
排気がくさい紙パックは最初から負けっぱなしなわけだが。
フィルターも交換できないし汚すぎる >>570
毎日新しいビニール袋無駄に消費して本末転倒しててワラタwww
SDGsに逆行してるぞwww >>574
それいいだしたら電気使わないホウキが最強だろ
馬鹿だねえほんと
毎日ビニール使いたくなければ
ただゴミ袋の底のほうで捨てて上に紙とか別のゴミを
敷いてあとから風での舞い上がり防止すればいい >>575
>ゴミ袋の底のほうで捨てて上に紙とか別のゴミを 敷いて
この時ゴミ舞うから失格
また紙パックが勝った アホみたいに電気使う紙パック掃除機のやつらが
SDGsとかわらえるんですけど？
紙パックはゴミつまるからアホみたいに大きいモーターで
大電力で吸い取る
と同時に2か月間たまったゴミパックから小さなゴミを噴き出している
だからきたないし臭い
ゴミは週2回は捨てろ
きたないきたない
中居家じゃないんだから
中居は引っ越してから掃除してないらしい。汚部屋 つまりさ、最近ではシールがついていて飛び散らない紙パックに比べて
毎度毎度、ゴミ捨てのたびにダストが舞うようなサイクロンは
どうしょうもなく２流品だと思うのだが。
部屋を綺麗にする目的の一つは自分の健康だろ？
毎回毎回のゴミ捨てごとに健康を害することになるだろ。
紙パックの排気どころじゃないよ。
「何のフィルターも通していない」
ゴミのチリそのものだからね。 >>578
正論言われて効いてる効いてるwww
1回30秒で交換できる紙パックは省カロリーで勝った
サイクロンは毎週手洗い罰ゲーム >>567
その集めたダニや花粉を撒き散らしているんだよね？微量であっても。
紙パックなら花粉やダニを封じ込めているからね。
排気が綺麗とか汚いとか言うレベルじゃない汚染度だよね。
一度空気に中身を晒して他へ移しているんだから。 間違えた
サイクロンは毎日ゴミ捨て毎週手洗いの罰ゲーム
紙パックは2ヶ月に1度30秒で完了 毎日ゴミ捨てできないヘタレは
Sharkなどのゴミ収集機能つきのを買えばいいだけの話
紙パックは許されない、汚すぎ >>582
完了してないし。
フィルター外せずにフィルター汚いままなのが紙パック だから～
一度閉じ込めたゴミを、また外に晒して別に移す方式の
ほうがありえないって。
もうこれは、フィルターがどうの紙パックの性能がどうのとは
比べ物にならない汚染行為だよね。だってそのまんま
晒して他に移すんだから。
サイクロンの宿命だよね。紙パックには永遠に勝てない。
まあ、それこそ一度ゴミを溜めたら本体ごと交換する
「真・使い捨て掃除機」なら勝つるかもしれぬが。 滑稽なのが、ずっと主張するだけで実際の購入を全然していないこと。
早くその理想のサイクロンとやらをレビューしてくれよ >>584
なんちゃって分離のサイクロンと違って
99.9％捕集紙パックで予め濾過してるから内部も綺麗
99.9%濾過できないから毎週手洗いするんだよねサイクロンは
また今日も紙パックの勝利で終わった >>585
2か月間も家の中にゴミ置いておくほうがありえないの。
紙パック汚すぎ
家の外に移さないとまた出てくるのわかってない
夜になったら掃除機からダニがわらわらでてくるんだよ
使い捨て並にきれいなのがホウキだっていってんだろう
ドライウェットシートでもいいが。 いつまで続けんだよどっちでもいいだろ
バッカじゃねーの >>586
引越しが近いから
寒すぎて量販店めぐりがめんどくさい
掃除機なくても家をきれいにできてるから焦ってない
必須の電気を使う掃除用具は高圧洗浄機だけ。
あと買ってもここにいちいち報告しない
キチガイがネガキャンしてくるのわかりきってるから >>589
そう思うなら来なければいい
おまえらがサイクロンとスレ分けないからだろ
俺は分けろと言った
サイクロンと紙パックは
無神論者とイスラム教徒並みにわかりあえない存在 >>588
>夜になったら掃除機からダニがわらわらでてくるんだよ
なんで夜なの？昼じゃなくて夜になったら
出てくるソースは？
嘘つかないと勝てないのならもう来なくていいよ >>592
ダニもゴキブリも夜行性だ
そんなことも知らないのか >>593
夜行性なのは暗い場所を好むから
紙パック内部はサイクロンと違って常に真っ暗
墓穴掘るのが趣味なのかね？
今日も紙パックが勝ったな 一人暮らしワンルームならコロコロとクイッルワイパーモドキ >>588
アリ、蜂、ダニ、小さい蜘蛛などは掃除機に吸い込まれた衝撃、ゴミに埋もれて窒息して死ぬ
ことが多いらしい >>596
その程度ではすべてはしなない
特にスティックの場合はホースのようにぶつかる場所もなく
ストレートに紙パックなどのダストボックスに移動するだけだし >>598
スティックに関しては同意だな。
ゴミの逆流を防ぐ為の機構がやや不安。すくなくともアイリスは
ゴム弁一枚で蓋をしている。
紙パックでもサイクロンと同様にひねった形で保持させる機構は
欲しい。それと同時に共通紙パック対応ができれば神 >>600
たしかに勝てない
あんなに排気が臭い掃除機は紙パック式だけ >>601
ついに勝てないこと認めたのか
長い間ご苦労だったな
紙パックが永遠に勝利した 認めざるを得ない
紙パックは排気の臭さでは永久に勝者だ >>603
勝てないこと認めたんだな
メンテ30秒手洗い不要紙パック99.999%には勝てんよな
永遠に紙パックが勝利した 手も洗ってなかったｗｗ
やっぱりこいつ不潔人間だった 紙パック楽だな
サイクロンと違って水洗い不要
紙パックの交換だけで30秒で済んだわ
もうサイクロンには戻れません フィルターレスサイクロンってどの程度お手入れ不要なん？ メーカーと機種による
頻度よりもトータルの時間と手間を考えたほうがいい
ダイソンはサイクロン部の分解が大変、分解しないと水洗いできない
東芝は水洗いできる
東芝が圧倒的に楽だと思う
フィルターありは頻度は多くなるが1回の掃除は簡単 アイリスオーヤマのJCL18とかいう紙パックのコードレスはバッテリーが18Vな割にくっそ安いけどさ
マキタの10.8Vよりは吸うかな GP-2000FSのネット上での実売価格が上がり過ぎ 紙パックの中はカビとか細菌とかが繁殖しやすいんじゃないかな
モーターの熱が繁殖にちょうど良い暖かさで
抗菌仕様の紙パックになると今度は化学物質てんこ盛り
紙パック掃除機はそんなカビ、細菌、ダニの粉砕死骸、排泄物、大量の化学物質を部屋中に撒き散らすサーキュレーターの機能もある
排気の臭いの元はそんなとこか 掃除機のフィルターって水洗いした程度で
顕微鏡レベルの雑菌が取れるの？
逆に洗剤を使ったところで、今度は
それらのカスがちゃんととれるの？
で、洗剤カスが取れる位にゆすいだ
フィルターで、ちゃんと機能するの？
シュレディンガーだねぇ。 このスレだけ異質だよな
10年近く紙パック言い続けてるもんな
虚しい事です ダイソンとかいう分解しなきゃ綺麗にならないゴミ
しかもなかなか面倒な構造
汚れたら買い替えか >>618
「紙パックvsサイクロン」のスレでは
紙パック支持で一致しています。
掃除機マニア界隈では当然の結論です。
このスレで頑張っているキチガイがおかしいだけです >>619
それフィルター外して洗えない掃除機のすべてに当てはまる
国内メーカーのキャニスターは全部ゴミだ
清潔を保ちたいなら
サイクロンのスティックで、フィルターまで洗える機種。
ダイソンはダメ、手入れがめんどう 紙パックにアンチはいないと思うよ
使ってないだけだし 久しぶりにアキヨドに行ってみたら、すべてのキャニスター型が目につかない補修部品のコーナーに
隠すように押し込められていてワロタ
スティック型なんてダイソンとShark以外は全社滅亡していいのに、国内メーカーはなに迷走しているんだろう そのキャニスターもホースがやたら細くなったりしてて
明らかに軽量化、小型化しないと売れない時代になってる。
キャニスターは完全に時代遅れの象徴みたいになった >>629
気になってたけど、まあこのくらいのお値段になるよなぁ
様子見。 スチームじゃん
ケルヒャーいらなくなるな
物価高騰してるし今買わないと安く買えないだろ
https://www.makuake.com/project/anker_mach/ 日立 CV-KP900系統持ってる人、コード口からの排気風は結構出ますか？ 購入相談します
・コードレスを希望。紙パックは要らない。
・できれば10年は使いたい
・予算は4万円以下。
・こだわりはないので価格コムのランキングに入っているやつ買えばいいのかと思っている。
【現状】
・2008年購入シャープのキャニスター掃除機。ヘッドに亀裂ありガムテープで補強
・2階建て戸建、家族3人（夫婦、小1子ども）。ペットはいない。
・家に絨毯は敷いていない。フローリングかジョイントマット。
・掃除頻度はリビングは一日おき、子供部屋、寝室は週一くらい。 >>633
こだわりがないひとは店行って勧められるがままにかうってことだ
価格コムはあてにならない。あれは実際の売上ランキングではない。
メーカーがランキング操作してるから気をつけろ
見るなら量販店サイト複数の口コミ
10年は持たない。バッテリーが2年で死ぬし10年後はバッテリーが手に入らない。
10年4万円が予算ならば
5年もちそうで2万円で買える機種を買い、5年後にまた買い替えるべき。
トータルのコスパいいのはSharkとかアイリスオーヤマ。バッテリーが安い、5000円以下。
国内大手メーカーはバッテリーが1.5-2万とかもある。
長くコスパよく使いたいならバッテリー高いメーカーは最初から外していい。
価格コムとかはバッテリー価格をまったく知らない人がレビューしてる。
バッテリーが死ぬころにバッテリー価格に気づく。 >>634
633です。有益なアドバイスありがとうございます。コードレスを10年使おうなど元々無理な話である、長くコスパよくと考えるとバッテリー交換費用も考えに入れるということですね。
それが嫌なら昔ながらのキャニスター型ということですね。
妻は考え無しにコードレスがいいに決まってる、という頭の中です。このあたりから安価なものを短期間で結果買い替えるという方法も考えます。 マキタかハイコーキがいいと思うよバッテリーは電ドラのやつ使えるし コードレスタイプって本体価格が高くて非力でバッテリーが長持ちせず
交換費用が高いイメージしかないな >>633
コードレス掃除機スレで聞いたほうがいいよ。予算や用途に合った機種をおすすめしてくれる。 >>636
キャニスターと同じ考えはできなくなってる
バッテリーが2年で死ぬし、
軽量化のためにアルミやプラスチック多用した筐体になってる。割れたりへこんだり壊れやすい。
例えば6年使う想定なら、バッテリー2個分のコストも足して比較したほうがいい。
10年後は純正バッテリー売ってないから考えなくていい
コードレスはバッテリーコスト含めて、1年あたりいくらまで払うかで予算決めたほうがいいだろう
あとコード式でスティックも少ないながらあるよ >>638
いやマキタは純正バッテリーバカ高いからやめたほうがいい
吸引力も弱いし。
アイリスは互換バッテリー3000円以下
純正でも5000円 >>642
バッテリーは電圧（吸引パワー）に応じて必要なセル（単電池、1セル当たり3.6V）の数が違う。電圧が高ければ必要なセル数も増えてバッテリーの価格も高くなる。
アイリスなどの安いコードレスのバッテリーは大抵10.8V（3セル）で、大手国産コードレスだと21.6V（6セル）とか25.2（7セル）が普通。
バッテリー価格だけ見て安易に機種選びすると、全然吸わないものだったりして後悔するのでご注意を。 >>643
その3セルの電圧でも吸うからそういう製品が多いんじゃないの
フローリングなら十分でしょう
こびりついた汚れはどうせ水拭きでしかとれないんだし。
マキタはヘッドにブラシもついてなくて吸引力弱い
サイクロンユニットのゴミの分離能力もかなり悪い。フィルターゴミだらけ
YouTUbeに検証動画がたくさんあがってる
コード式のスティック、日本でももっと増やしてほしいわ >>645
コード式の掃除機を使いたい人からしたら、10.8Vの非力なコードレスはほぼゴミだと思っていい。1万以下で買えるから一定のニーズはあるけど、フローリングオンリーであってもコード式から置き換えて吸引力に満足できる人はまずいないよ。
コード式から買い替えてもストレス無く使えるコードレスは21.6Vでもギリギリってとこ。コード式キャニスター、10.8Vコードレス、21.6Vコードレスを使っての実感。 >>646
自分は全室フローリングだから吸引力は高ければいいな、程度
バッテリーの劣化、コスト、充電の手間とかが嫌っていうパターン。
必要な電圧は紙パックとサイクロンで全然違うでしょ
紙パックはゴミたっぷりつまってるから大電力ないといけない
あとブラシ付きなら少ない電気でもゴミがとれやすい
21.6vとかって紙パックばっかりじゃないの？ 音が比較的静かで排気がきれいな一万円台の掃除機ってありませんか？ その予算ではスティック型のサイクロン式くらいしかないのでは、、
最近の掃除機は高い。 >>647
21.6Vのコードレスは全て電動ブラシ付きのサイクロンだよ。パナ、日立、ダイソンとかね。どれも軽さとパワーのバランス型モデル。
マキタには紙パックタイプもあるけど、18Vの次が40V（正確には10セルの36V）で21.6Vは無い。
紙パックのコードレス自体が少なくて、昨年末に日立が発売した紙パックの軽量（1.1kg）コードレスは18Vだった。 >>648
クイックル系のドライ、ウェットシート
0dBの静寂性、深夜でも使える
排気ゼロ
使い捨てで清潔
電気をどうしてもつかいたいならサイクロンでいいでしょ
サイクロンなら排気はどれもそこそこきれい
あとは掃除の後に換気すればいいだけ
どんなに排気にこだわった機種かうよりも換気したほうが早いし効果的 >>650
日立のPKV-BK3Kかな、5.5万円もして18Vバッテリーなのか
やっぱり安定のぼったくり体質の日立
紙パックだしゴミたまってきたら10V相当以下だろうな
紙パックコードレス、少ないかね？型落ちこみだが価格コムだと47種類もあるよ
https://kakaku.com/kaden/cordless-cleaner/itemlist.aspx?pdf_Spec103=2 キャニスター紙パックしか
掃除機として考えられない >>652
上げてくれた紙パックコードレスはどれも10.8Vだから、とてもじゃないけどコード式の置き換えにはならないよ。マキタは電動ブラシじゃないので論外。 >>654
俺は排気がくさくてゴミため込む汚い、紙パックは興味ないし。
バッテリー進化は緩やかだから10年後も非力なままでしょ 文系ホウキおじ
バッテリーを価格だけで勧めるも理系に論破された模様
まだ算数もろくにできんのか 紙パックは排気が不衛生
むかし平気で使っていたことが信じられない >>659
日立みたいな企業が自主的にリコールなんてするわけないし
買い替えサイクル早くなってラッキーくらいに思ってるだろう アンチ紙パックおじさんは何でいつまでも否定的なこと書いてんだろう？暇なのか？
嫌ならお前が使わなければそれでいいじゃん クリーンルーム用掃除機にサイクロンがないのはなんで？
排気が綺麗ならあるはずだよね？
やっぱり紙パックには負けるんだよね >>662
アホなおまえは紙パックとガラケーを買い続けてればいい
賢い人はキャニスター、紙パックを卒業していく >>663
おまえがバカだから知らないだけ。
クリーンルームは純水をつかった水拭きで掃除する
モップやワイパーのがはるかに使われてる
わざわざ排気やらホコリがとびちる掃除機を使わない
フィルター清掃、交換ができない日立の掃除機とか論外
日立は掃除機メーカーだからクリーンルーム用とかいて売りつけようとしてるだけ
水拭きに勝てっこないのに。ずうずうしい ちなみに、日立の掃除機の排気はこんな状態になります。
日立の業務用掃除機 排気フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s
こんなに排気が汚い掃除機をつくってる会社が
クリーンルーム用に使えます！
って宣伝しても草しか生えない >>665 >>666
けどお前ソースないじゃんw
クリーンルーム用掃除機のソースがないと議題にも上がらない
ソースがないってことは紙パックに負けたと認めたのも同然
はい、最初からやり直し >>667
理系Fランだろ？
水拭きのほうがホコリがまわずにきれいになることすら常識でわからんの？ｗｗ
文系どころか中卒でもわかりそうだが
クリーンルーム用のウェットの掃除用具、大量に売られてることも
検索すりゃすぐわかるのにそれすら気づかない低能っぷり
水拭きできる場所はまず水拭き。
クリーンルーム基本中の基本
厳しいところでは水道水ではなく純水使用だ
フィルター掃除すらできない不潔な掃除機をクリーンルーム用ですとか
日立は笑われてるだろｗ >>668
ソースやデータなしの感情論ばかりでいかにも文系らしい文章
そんな書き方では議論にも値しない
クリーンルーム用掃除機には感情論では勝てないのだよ >>643
一回全部ラインナップ見てきたらどうや
アイリスは3極してる アイリスのコードレスは、1.4～1.5kgの軽量タイプはその軽さのためなのかバッテリーは全て10.8Vになってて、2.1kgの重量級（SCD-143P等）だけ18.5Vなんだね。
例えば日立だと、最も重い1.7kgのコードレスで25.2V、バランス型の1.4kgで21.6V、最軽量の1.1kgで18Vなのことを考えると、やっぱり非力すぎるかなぁ。 ツインバードTC-E263GY
・紙パックコードレススティック
・自走式ヘッド
・吸引仕事率70Ｗ
なかなかやる アイリスのバッテリー、CEA-BL14
18.5Vだし、値段も6000円程度
やっぱりアイリス良心的
https://www.yodobashi.com/product/100000001006146907/
対応 SCD-140/141P/142P/143P 他 マキタはコードレスの老舗で定番だったのに、後からノコノコ出てきたニワカ製品に
追い抜かれたままなのが悲しいな マキタの18Vの新型が吸引仕事率125Wあるぞ
互換充電器と互換バッテリー使えば安い
互換バッテリーが発火してもいいなら買い 基本的にワンルームでもなければ主役はキャニスターなんだよな。 >>677
キャニスターのアドバンテージはない
とにかく邪魔、おもたい、底にごみがたまる
フィルター掃除できない、致命的
ワンルームとかの間取りや面積も関係ない
関係あるとしたら面積ではなく床の種類 >>676
型番は？
どうせまたフロアヘッドでしょ 中華の互換バッテリーは容量詐欺ばっかり
電圧監視とかもついていないし危険、発火リスク高い
https://www.youtube.com/watch?v=U7XKIyEzEX4 車の掃除するときはキャニスターに限る。ノズルが狭い隙間にも入るし排気は車外に排出できる >>674
アイリスの18.5VコードレスのSCD-143Pのamazonレビュー見てみたら、強モードでも吸引力がそよ風程度で、フローリングの髪の毛を吸ってもダストビンまで行かずにヘッドに引っ掛かってしまうとか、ヘッドを振るとヘッドの中からゴミがパラパラ落ちてくるとかってコメントがかなりあるんだけど、本当におすすめなん？値段だけ見て言ってない？ >>682
おすすめに決まってるでしょ
「軽くて安い掃除機」が目的で、吸おうが吸うまいが知ったことじゃないんだから >>682
引っかかるとしたらヘッドじゃなくてブラシ部分では？
それなら程度の差こそあれどのメーカーでもある。
違う機種の181Pのほうなら店頭デモ機みたが髪の毛はからまってなかった。
文字のネガティブなレビューはアンチの嘘もあってあまりあてにならないし
実機とかYouTubeの検証動画とかみたほうがいいぞ
143Pも181Pも星4個はあるわけだし普通以上の評価だろう
ヘッドのつくりでいうとSharkのが出来がいいとおもう
毛がからまないし、ゴミ捨て時も毛がからまないと評判がいい
国内だと安い機種でも2万なのでアイリスとは価格帯もちがうがね >>680
中華の互換HEPA勧めてた情弱が今さら何言ってんの？w >>685
頭悪すぎ
フィルターは互換でも性能違いないしもし性能おちても危険はない。
バッテリーは火災、死亡リスクがある アイリス レビュー
SCD-181P
https://www.youtube.com/watch?v=qnU7I1t51FQ
通してみると評価は悪くない
10.8Vで1万円切りなのにカーペットのゴミはかなりとれるほうらしい
バッテリー電圧やっぱりあまり意味ないね
ヘッドの構造が7割ってとこかな
ゴマ粒ははじいてたけどこれはブラシが硬いせいだろう
はじくときはブラシとめて掃除すればいいし >>686
性能に違いないソースは？
まさか中華の謳い文句を信じてるのかw
ハウスダストアレルギーが悪化するリスクも
理解できない情弱は今日も文系丸出しで頭が悪いよ >>688
ソース連呼の日立納豆じじい
信じたくないことはすべてソース出せ、だからな
HEPAフィルターは高いものでもないし互換でも純正同等レベルのもある
スポンジ＋不織布フィルターでも十分にゴミはカットできるし健康上は何も問題ない
俺もアレルギー体質だが大量被ばくしなければ症状はでない。
重症のアレルギーなら掃除機なんてつかわずにウェットワイパーとかの水拭き系をつかえばいいだけ
排気ゼロ
日立の掃除機がクリーンルームでどれくらい使われてるかソースだせよ
ガチのクリーンルームは水拭き系がメインなわけだがｗｗ >>684
アイリス143Pの前モデル141P（性能全く同じで色が違うのみ）の価格レビューを参考にどうぞ。
2.1kgもあるのにここまで吸わないコードレスを使うなら、安い軽量キャニスターで掃除したほうがたぶんずっと楽に部屋をキレイにできると思うよ。
https://s.kakaku.com/review/J0000034031/ >>690
だからーーー文字のレビューじゃなく動画みろっていってんだろ。
アマゾンや価格コムなんて買ってない奴でもアンチでもライバル社でも
好きなこと書けるんだからいちいち鵜呑みにするな
このスレだって日立の工作員だらけなんだし。
あと143Pより181Pのが評判いいぞ
14*系はあんまり人気ないようだしデザインもいまいち
141Pは型落ちで古いしどうでもいいだろう
143Pはバッテリーは18Vだが取説には10.8Vと書いてあるらしくて
写真もレビューにのっていた。
変圧してるのか誤字なのかは不明だが
10.8なら14*系の電圧メリットはなく181Pのが良いってことになる >>690
あとキャニスターが楽なわけない
押し入れの上の段とかの掃除でキャニスターは片手がふさがってしまうし
片手でブラシなどがつかえない
あとキャニスターはフィルターも清掃できないし不潔
コード式のが楽ってのなら理解できるがキャニスター型である必要はない
コード式のスティックのが楽ってのなら納得、同意
143Pが仕様通り10.8vなら、アイリスなら181Pでいいじゃない
バッテリーついて9000円程度
1万円以内ならコスパ最強では >>691
終わるわけない
あと上の181Pのレビュー動画のひと
Panasonicは高いのに181Pより吸わないとかさらっと酷評してて草
SHARPのRactive Airはかなり動画でもゴミを吸い取ってた
ヘッドが優秀なんだろう
あとデザインが好みだ >>689
反論すべてにソースがないホウキおじの個人的な感想は要らない
キミが研究者なら説得力はあるが単なる中華HEPA推し一般人に過ぎない
その姿勢ではいつまでたってもクリーンルーム用日立紙パックには勝てないな
はい、最初からやり直し >>695
フィルター掃除できない不潔な掃除機を売ってる日立もどうでもいいし
それをきれいだと信じ込んでる頭のわるい人もどうでもいい
クリーンルームｗ >>696
そのクリーンルーム掃除機に勝てないサイクロンw
中華HEPA推し文系は今日もレスバ弱いねぇ >>696
シェアも何も
「クリーンルーム用掃除機」
で紙パックのシェアは多分100％だろ。
日立単体はしらないが、他社も含めて
オール紙パックなら、サイクロンの出番は何処にも無い
日本精密株式会社
株式会社日立製作所
ヤマト科学株式会社
日本クレア株式会社
株式会社入江商会
東浜工業株式会社
株式会社フォンシュレーダージャパン
ニッシン産業株式会社 >>692
お前なんか、何一つ実機を手に取らず妄想で書くだけじゃないか。
価格コムのレビューより数段下…つか、比べるのもおかしい。
キャニスターのサイクロンで死ぬ思いしたくせに
まだ妄想こいてる。 >>690
前にも書いたけど
「キャニスターの紙パック掃除機を動くのに廃棄する人は見たこと無い」
「サイクロンの掃除機は掃除機の掃除が嫌になって廃棄する人は普通にいる」 >>700
まだ動くから使えなんていってたら家電やガジェットの買い替えできないだろ
おまえんちはブラウン管テレビとか黒電話とかガラケーとか
カセットデッキとか使ってるの？
あと捨てた掃除機は動くことは動いたが外装に割れてる部分はあった。
５、6年は使ってたはずだしふつうに買い替えるひとが増える時期だ
掃除機の買い替えは平均７、8年といわれている
がんばって分解清掃してもどうせカーボンブラシ切れて使えなくなると
考えて排気してるわけ。合理的 >>702
ソース無いなら帰っていいよ
ここはキミみたいな感情論者が来る場所じゃない >>702
お前こそは、キャニスターのサイクロンの掃除機の掃除に失敗して
喘息起こして嫌になり、動かせるのに捨てた実例そのものじゃないか。
あと、以前に所有していたという紙パック掃除機だが
どういう理由で捨てたのかな？ >>692
アイリス181P（10.8V）と日立900J（25.2V）の吸引テスト動画あったよ。
同じ条件のフローリングとカーペットでテストしてるので参考にどうぞ。確かに動画だと一目瞭然だわ。
正直アイリス181Pには酷な結果だけど、性能差・価格差を考えればまあ仕方ないね。
アイリス181P
https://m.youtube.com/watch?v=70deFY0XqSw
日立900J
https://m.youtube.com/watch?v=9lTVE5pO3oQ&t=913s アイリスオーヤマは値段なりの性能だからね
それでもいいという人だけだな 掃除機の相談をさせてください。
新生活が始まるので1人暮らし用の掃除機を探しています。
スティックタイプで充電が長持ちする掃除機が欲しいの
ですがバッテリーが安いと書いてあったシャークか
アイリスオーヤマが良いのでしょうか？ >>707
金出せるなら大手のきちんとしたの選んだほうがいいよ
安くて使えりゃいいやって人なら別にいいが >>704
こいつは勝手に誤解してるな
エアコン分解洗浄できる俺が掃除機ごときを分解清掃できないわけがない。
なぜやらずに捨てたのかは時間をかけて掃除する価値がないからだ。
キャニスターは構造上の欠陥があるのでまたすぐ分解せざるをえなくなる。
合理的だから時間の無駄ってことにやる前に気づいてんだよ
捨てた掃除機よりコンパクトでメンテナンス性の高いスティックサイクロンが
コード式なら5000円、バッテリー式で9000円から買えるというのに
２、３時間かけて古いキャニスターなど掃除する意味がない。
あとカーボンブラシ劣化の件もかいたはずだ
カーボンブラシ減ったら部品買って交換するのにも大きなコストかかる
さらにキャニスター被ばくの問題もかいた。被ばくしてまたぜんそくみたいに2週間も体調崩すなら
そのコストは高級掃除機買える10万円をはるかに超える。仕事にも影響はでた。
夜も咳が出て眠れないし最悪だったわ >>707
バッテリー長持ちって意味がふたつある。
連続使用時間が長いって意味ならアイリスは向かない
181Pとかなら連続20分だから他社より短い
けど、交換バッテリー代は安め。本体もやすい。
欠点は音はうるさめっぽい。
Sharkはバッテリー4400円で安いし、ヘッドの作りもいい。
あとデザインがいい。毛がからまりにくい。あとゴミ捨て時も毛が残りづらい。
Sharkは弱点が少ない
連続使用時間重視ならSHARPみたいに予備バッテリーにすぐ交換できるのがいい。
Ractive Airは充電時間も早いようだ。デザインかっこいい
バッテリーは18Vで7000円程度、吸い込みは良い方らしい >>708
大手で3万円でもだめなやつあるし
大手なら安心っていう思考停止の考えは危険だろう
3万円でゴミを買う、と酷評されたパナソニックコードレス
https://www.youtube.com/watch?v=OAh019mldvQ
強モードでたったの6分しかつかえないっていう
Panaはたしかバッテリー代は15000円くらいする。
Panasonicもゴミすぎん？ しかし大手コードレスでもゴマ粒すらまともに吸えないって終わってるな
数百円のホウキですら瞬時にきれいにできるのにｗｗ
壁と床の境のゴミもよくとれるし。
ホウキさんとシートワイパーさんに勝ててないなｗｗ
騒音もないし
排気もないし
停電でも使えるし
電気代もかからないしエコだし
ウェットシートなら水拭きできて油汚れもとれちゃうし最強すぎる >>709
>なぜやらずに捨てたのかは時間をかけて掃除する価値がないからだ。
→「掃除機の掃除が嫌になって捨てました」の変形
>さらにキャニスター被ばくの問題もかいた。被ばくしてまたぜんそくみたいに2週間も体調崩すなら
→キャニスターの前にしっかり「サイクロンの」と書くのをお忘れなく
…アレコレ言い訳しているが、お前はサイクロンの掃除機の掃除で失敗して
嫌にナって捨てている、これに対する判定はＹＥＳだ。
そして以前に所有していた紙パックの掃除機はどういう理由で捨てた？
図星で書けないかぁｗ >>713
サイクロンを買って紙パック邪魔になったから処分した。それだけの話。
サイクロンだから失敗したのではない
キャニスターで内部メンテが考慮されてない欠陥設計だったからだ
ほとんどのスティックサイクロンは基本、サイクロン部も水洗いできてフィルターまで洗える
メンテナンスしやすい
キャニスターは紙パックもサイクロンも分解しないとフィルター清掃、交換できない
欠陥掃除機 >>710
詳細書いてくださりありがとうございます。
バッテリーが安いのならシャークの予備バッテリーを
購入しておけば充電切れの心配も無いと思うのですが
いかがでしょうか？
シャークかSHARPにしようと思っています。 ん？久しぶりに覗きにきたんだが、年明けに書き込まない！
と言ってた箒オジがまだ粘着してるの？
ワありでスレも立ってないし >>715
コードレスの機種選びのご参考に。高級機から低価格機まで機種ごとのテスト結果の評価や稼働時間が載ってる。
https://my-best.com/111 >>714
なるほど、つかえる紙パックを捨てた稀有な例だな。
で、使える筈のキャニスタサイクロンが使い物にならなくて
捨てたあとは、ネットで情報集めて知ったかして買わずにいると
哀れだナァ… >>718
人の買い物のタイミングとかどうでもいいだろ
買ってもここで絶対に報告しないし
俺はシートワイパーで快適に掃除できてるからあわてて掃除機買う必要もない
ワイパーのがきれいになるし
あと紙パックすてるなんてよくある話
邪魔だし排気くさいし2か月ゴミためこむのは不衛生だし >>715
Sharkは機種によってはバッテリー内蔵型でメーカー送りしないとバッテリー交換されない。
たしか工賃込み6500円程度だったはず
バッテリー販売されてる機種でも、毎日バッテリーを入れ替えるのを想定してないつくり。
マイナスドライバーみたいなので引き抜いて交換するかんじ。
SHARPのは最初からバッテリー2個セットの商品もあるくらいで、ワンタッチで
バッテリー交換できるつくり。2個で60分間つかえるってのをアピールしてる
充電速度も速い。バッテリーの使い勝手は評価高い
でもひとりぐらしでバッテリー2個いるかね？忘れずに充電してれば1個で充分だとおもう。
SHARPなら急速充電で1.5時間だし。アイリスの181Pとかは4時間かかる。
他のメーカーも3時間以上は結構多い。充電器がしょぼいんだろう >>715
訂正、Sharkも予備バッテリーつきの機種あったわ。
そういう機種なら交換すぐできるようになってるはず。内蔵式のもあるし機種次第。 何がすごい？見たけどマジで分からん。
いつもの楽天ランキングの顔ぶれだよね。ちなみにyahooショッピングもほぼ同じ顔ぶれだったりする。 すごいってのは中華の安い掃除機がランキングのかなりの割合をしめてることだよ
楽天のこれは価格コムと違って実際の売り上げランキングだから。
価格コムにのってないような製品が実際は売れまくってんだな
価格コム、アマゾン、量販店ばっかりみててヤフー、楽天はあまり見てなかった。
レビュー数も楽天のが圧倒的に多いし価格コムより参考になりそう
orageとかいうダイソンもどき、けっこう良さげだな いやシャークエボ系は全部着脱式だろ
知ったかで書くのやめろよ >>720 >>721
再度ご丁寧にありがとうございます。
ちなみにいま使ってるのが0.3μm以上99.999%捕集できる
クリーンルーム用掃除機同等の日立紙パック掃除機なのですが
SHARK/アイリス/SHARP排気性能のソースやデータはありますか？
スティックで充電が長持ちする掃除機が欲しいと書いたのですが
やはり排気性能が一番だなと思っていますよ。
あなたの推しはクリーンルーム用掃除機99.999%に勝てますか？w 似非サイクロンでも排気は紙パックよりマシ
紙パックの排気の不衛生さは有り得ないレヴェル >>724
ああ、そういう意味ね。
むしろ驚いたのは、掃除機のデイリーランキングの2位に5万もする日立の古いコードレスが入ってることかな。これって前々モデルだし、20%ポイントバックで実質4万円ではあるにしても、充電スタンドが追加された前モデルが通販で45,000円で売ってるのに、何でこんなに売れてるんだろ。 >>725
Shark CH966Jとかはバッテリー着脱式ではない。
メーカー送りだ
知ったかで書くのやめてもらっていいですか？ >>726
また日立バイト納豆じじいか
日立推しはこういう工作員ばっかりだから
日立だけは買ってはいけない
クソメーカー
製品の実力で売れないからネット工作するしかないんだねｗｗ >>729
シャークといえばエボパワーやフレックスでしょ
そんな型落ちシリーズかわないし
型落ちシリーズでいうならCH966J以外にも内蔵式はあるよ
エボパワーは1機種を覗いて全て着脱式
おまえが知ったかなのは>>720みれば一目瞭然
加えておくとシャークもシャープもバッテリーを1つと2つつけたモデルがある まずCH966Jをエボ系だと思ってることでシャークをわかっていない
シャープならFREEDシャークならEVOから勉強してきな >>731
知らなかったくせに上から目線で勉強してきなってｗｗ
素直に間違いを認めろよｗ
CH966Jは量販店でも今でも売られてるっての、あれは型落ちと言わない。
それと上の楽天のランキングにも入ってる
シンプルで安いから継続してうれてんだよ
FLEXとか要らんし、折れ曲がる必要ない。しゃがんでかけろｗ
あんなの剛性も落ちるし壊れやすくなるだけだ
ゴミ収集機能も不潔だしいらない 知ってるよ
ヘッドが違うのも混ざってるし
なんならサイクロン式もある
わかってないのはおまえ ID:PJIvX3uWdがソース
訂正してるじてんでおまえのまけ
シャークのバッテリーの数に関してもな >>730
新生活で掃除機探してるので早く
ソース出してくれませんか？
それともクリーンルーム用99.999%掃除機に
負けを認めるのでしょうか？
丁寧に長々と長文書いてもらったのに
とても残念でなりませんwww
その日立納豆は私の祖父ですよ、
バカにしないでくださいね？？ 日立関係者にあらされまくり
やっぱり5chはだめだな 実はシャークのevopower W30をバッテリー2個運用で使ってたんだけど、フィルターに埃が詰まりまくって実用に耐えなかったので、数回使ったきりで何年も仕舞ったままになってるわ。シャークの最新型もフィルター周りは基本変わってないから、購入するならそのへんの覚悟が必要かも。 日立のキャニスターのサイクロンでCV-SP900Kてのが0.3マイクロメートルのゴミ捕集率99.999%なんだね。
サイクロンなら紙パックみたいにゴミを長期間貯めなくていいし、紙パック代もかからず、排気も超きれいで良さげ。日立のサイクロンは埃も圧縮して固めて捨てられるから、ゴミ捨て時の舞い散りもかなり抑えられそう。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cv-sp900k/ >>719
>俺はシートワイパーで快適に掃除できてるからあわてて掃除機買う必要もない
じゃあココにいる必要も無いだろ。
無責任に吼えているだけで
害悪ですらある。 >>740
厳しいね～。
でも、その割にコードレスサイクロンが微細な埃を捕集できず排気しちゃうことにはなぜか寛容だよね。アイリスもシャークもシャープもダダ漏れなんだけどな。
主張がブレブレでよく分からんなぁ。 >>752
理解が足りないだけだろう
掃除機本体が汚ければ排気も汚くなるしニオイもひどくなる
掃除機をきれいに保つにはフィルターはかんたんに外せて洗えないといけない
キャニスターはそれができない。
新品のときだけきれいとかでは意味がない
それと99.97のHEPAであっても掃除前よりきれいな空気なのだから排気はきにしなくていい
エアコンとかはその数十倍以上のダストを噴き出している
サイクロンはこまめにゴミ捨てしてるからフィルターついてれば排気はそんなにきにしなくていい 排気で脅して買わせるのが日立の売り方
実体は安っぽい不織布フィルターを何段階もつけてるだけ。
だから他社のスティック掃除機でも排気口に不織布フィルター挟めば、
日立と同等の数字は出せる。
マスクをカットして養生テープとかで排気口にはればいい
俺はやらんがね
風量落ちて吸引力も落ちるだろうから >>743
うーん。うちはロボット掃除機がメインだから、コードレスをサブにこれまでマキタサイクロン、シャーク、日立と使ってきたけど、たぶんコードレスに幻想を持ちすぎなんだと思うなぁ。思い込みが過ぎるというか。
何でもいいからまずは気に入ったものを実際に使ってみると、きっと色々気付きが得られると思うよ。 社内で使うのに東芝サイクロンを買ったのだが
たまに電源が入らなくなる、しばらくして入る、の繰り返し
ここ1月で数回ある
まともな掃除機さえ作れんほど落ちぶれたのか
株主でもめてる時間あったら本来のやることあるだろ >>746
初期不良とかだろう
保証期間内ならメーカーに修理にだせばいい >>746
電源周りの不良なら発火が怖いから、すぐ修理に出したほうが良さそう。
中国メーカー傘下になった影響もあるのかね。東芝の家電サイト、使われてる写真が良くないせいか全体的に元気無いというかなんだか暗いんだよね。 >>722
2/1～週間1位になっているモダンデコで販売の中華製コードレス掃除機。ものすごく高評価だな。
バッテリー交換費用とか心配せず1年～2年使い倒して買い替えした方がトータルのコスパはいいのかね。 >>739
1段階サイクロンでその価格は無いだろうという驚きの価格で売ってますね
初期の円心分離構造のない似非サイクロンよりはマシですがプリーツフィルタがすぐ詰まって水洗いが必要ですね
適正価格は19000円てとこですかね >>749
楽天1位のモダンデコのコードレスのレビュー見たけど完全に地雷だった。星3あたりのレビュー読むといいよ。なかなか面白い。
ダストカップのハマり方が固すぎて女性一人では外せない、外したカップを取り付けられないとか、買って5ヶ月で5秒しかもたないとか、お米一粒を吸えなかったとか。きっとこれ全部本当なんだろうなと思えたよ。 >>751
星3のレビューをいくつか読みました。本当だwwwこれが真のレビューだと思いました。
ダマしてる訳ではないと思うが値段なりの性能しかないのね。あぶね、買うとこだった。 >>750
それのコードレスタイプを使ってるけど、プリーツフィルターには粉しか行かない構造になってて、普通のコードレスのフィルターみたいに埃や毛が詰まったりしないんだよね。
購入して1年9ヶ月でプリーツフィルターの手入れはまだ2回（1回目は購入から1年後、2回目はその半年後）しかしてないけど、吸引力の低下は感じたことない。 ワイパーやら箒やら言ってる人はカーペットとかは何で掃除してんの？いやマジで >>749
中華はスペック詐欺多いから疑ってかかったほうがいいよ
気になった点
ヘッドにブラシはついてないから吸引力はそれほど強くないはず
Pa値だけみるとすごいけどその数値がでるかは第3社のレビューがないと俺は信じないタイプ。
交換用バッテリーを市販するようになったと書いてある。
バッテリー送料込み2999円で安い！と思ったけど、
本体は1000回充電できるとかいてあるのに、交換バッテリーは寿命500回となっていた。
リチウムイオンは500回っていうのが正直なところだとおもうぞ。
すごくいいセルだと1000回つかって80%維持とかのもあるそうだけどそういう高級な
セルがこの価格帯に使われるとは考えづらい。 そもそもカーペットはないのかもしれない
と言う発想はできないのか >>749
あとAND DECOっていうショップブランドのPB製品なのがきになる。
中華はなぜかOEM商品がやたらおおい
本当にうれてていい製品ならメーカー自社ブランドのみで売ると思わない？
メーカー公式サイトと製品情報がないようだと1万円出すのはためらうわ
それかうなら1.5万円でかえるShark CH966J買うかな
安心のSharkクオリティ >>751
あとそれフィルターが2個で3000円と高い。フィルターでぼったくりにきてる。
本体安くてもフィルター代考慮したら高くつくね
レビュー見るとあとから一気に値上げしたっぽい。
https://item.rakuten.co.jp/dondon/aza01-f/?s-id=review_PC_il_item_01
レビューでは水洗いしてても5か月程度で真っ黒になってる。
この会社のPB商品だから、値上げはやりたい放題
バッテリーも今は2999円だけどそのうち4000円以上にあげてくるかも
ショップブランドはこういうのが嫌 >>754
ダニの温床の畳やカーペットは捨てる、買わないのが基本
汚れやすくメンテに時間のかかるものを買わない
時間が無駄になってしまう >汚れやすくメンテに時間のかかるものを買わない
→サイクロン掃除機そのもの >>760-761
紙パックだと部屋の空気が臭い、汚れまくる
論外、汚すぎる
キャニスターならフィルターも洗えない
いいかげんつかれた
なんでこんな簡単なこと理解できないか シャープが業績予想を下方修正、２００億円の赤字に…３月期連結決算 >>762
紙パックやキャニスターといった商品の選択には、消費者の使用目的や環境や生活習慣など、様々な要因が関与する。
また、技術の進歩により紙パック式の掃除機にもフィルターを搭載することがある。
このような製品は空気をきれいに保つことができる。
紙パック式の掃除機を適切に使用することで、汚れを最小限に抑えることができる。
例えば、掃除後に部屋を適切に換気することなどが挙げられる。
掃除機を選ぶ際には、自分のニーズに合った製品を選ぶことが重要。
部屋の空気をきれいに保つことや掃除後の汚れを最小限に抑えることが重要な場合には、別のタイプの掃除機を選ぶことを検討することが良いだろう。 >>755
スペック詐欺に対して：消費者保護法などに基づいて、商品の詳細な情報が明示されているかどうかを調べ、もし詐欺である場合は該当機関に報告することが重要。
吸引力について：製品の使い方やメンテナンスによって吸引力が変わる場合がある。
また、ヘッドにブラシがないということは必ずしも吸引力が弱いということではない可能性もある。
交換用バッテリーについて：交換用バッテリーは、製品の使い方や環境によって寿命が異なる場合がある。
また、市販されている交換用バッテリーの価格や品質も異なる可能性がありますので、交換用バッテリーについても詳細に調べることが重要。 >>757
OEM製品は多いが、それだけに需要が高いことを示している。
大手メーカーがOEM製品をリリースすることもあり、製造メーカーが異なっても同じような品質が期待できる。
低価格帯の製品には低コストな部品を使用することもあり、高級な製品と同じような品質が期待できないが、コストパフォーマンスは高い可能性がある。
メーカー公式サイトや製品情報がないというだけで製品の質を否定することはできない。 >>762
サイクロンHEPAフィルタは納豆臭くなる
理由は菌が繁殖するから
部屋中に納豆臭撒き散らす汚染機
こんなことも理解できない人間いるんだな >>759
畳やカーペットは家具の一部であり、所有者の意志によって保有することができる。
畳やカーペットは清潔に保つことができるため、適切なメンテナンスを行えば、汚れやすさや時間のかかる問題は解決することができる。
また、畳やカーペットは家具としての装飾的な役割も果たしているので所有することができる。 >>758
掃除機のフィルターが高いのは、高品質な材料や素材が使われているからであり、長持ちすることが期待できる。
消耗品には必然的にコストがかかるものがあり、フィルターも例外ではない。
製品とフィルターに対して長持ちすることが期待されると、長期的な観点から見てコスト効率が良くなることがある。
レビューによると、水洗いすることでフィルターの汚れが長持ちするということがあるので、長持ちすることが期待できる。
値上げは常に起こりうること。
ショップブランドは、自社ブランドよりもコストダウンの観点から製品を作られていることが多いため、高い価格設定になることもある。 >>763
３月期連結決算の判断では企業の評価が正確ではないことを考慮していない。
正確な評価には、予想外の結果が何故起こったか、今後どのように対処されるか、競合他社と比較した結果など、複数の要因を考慮する必要がある。
また、長期的な観点から見ると、一時的な赤字であっても将来的には回復する可能性があり、長期的な成長とともに財務状況が改善することもある。 長いわ！（全部読んだ）
…ChatGPTじゃないよね？ >>767
納豆臭いのはおまえの口臭だろ
納豆臭いのが嫌なら納豆食べるなよｗ
消化されるまで口臭は納豆臭い
あとフィルタ洗ったら臭いとか意味不明
暖かい室内、夏ならベランダに置いておけばすぐ乾くし臭わない
サイクロンスティックはフィルタ掃除できない汚いキャニスターよりずっといい
キャニスターはフィルターの清掃も交換すらできず目詰まりして終了
使い捨てのゴミ掃除機 >>772
納豆に対する個人的な好みは尊重されるべきであり、個人的な意見を侮辱することは不適切。
また、口臭に関する指摘はプライバシーを侵害する可能性があるため、不適切であると主張でもある。
掃除機のフィルターは、定期的に洗浄することが推奨されている。
フィルターを洗っても臭いがすることはあるが、フィルターが汚れている場合にはますます臭いがすることがある。
一方で、サイクロンスティックタイプの掃除機は、フィルターを清掃または交換する必要がないため、キャニスタータイプよりも優れていると言える。
また、ベランダに置いて乾かすことで臭いが減る可能性もある。 これ今流行りの文章生成AIが作ったものだったら面白いな。 >>772
水洗いだけで菌は落ちないから雑菌繁殖＝納豆臭
雑巾・タオルを洗剤使わず洗って干してるのと同じ
文系はこれしきの知識も持ち合わせてないらしい >>762
安い紙パックだとそうなる
高級紙パックだと大丈夫
金をかければよいのだ >>778
値段関係なく紙パックはくさい
日立の一番高い1枚880円のやつも排気が臭いというレビュー
紙パックは排気のために穴がいっぱいあいてるんだから臭くなって当たり前 紙パックごと捨てずに紙パックからゴミだけ取り出せば何回でも使える？ たぶんだけど、それを手を汚さず簡単にできるようにしたのがサイクロンなんじゃないかな。 >>781
その作業ができる人ならサイクロンつかうほうがいい。
大昔の掃除機は布のバッグでゴミをためていた。
ゴミをとりだして再利用する
ドケチなひとは共通紙パックを繰り返しつかってるらしい。 >>780
サイクロンは毎日捨てるから無臭だけどな >>781
マキタ紙パック＋サイクロンユニット＋タービンヘッド
なら、スティックとしては現状最強になる。
上記構成でタービンを回すにはかなりの吸引仕事率が必要だが
サイクロンで毎日こまめに捨てて、たまに紙パックを交換するという
初期コストを無視すれば最強の構成。 アイリスのこれ、Sharkのハンディタイプそっくりだな
スタンド含めてそっくりすぎ
https://item.rakuten.co.jp/enetroom/574509/
どっちが先か調べてないけどたぶんSharkの売れてるから真似したんだろうな
>>784
納豆めったにたべないし臭くない
ギョーザは食べまくってるけどたぶん無臭 なんか自走式ヘッドがいいって言ってる人多いけどそうかね？
おすときは楽だけど引くときは重くなるよな？
あと壊れやすくもなる >>788
つべこべ知ったかのウンチク吐く前に
家電の店で試して来い。
壊れなければ自走式が一番良い。
ただし壊れやすい。 前にも書いたが特許の関係上、どうしてもパナソニックがヘッドでは良い。
またブラシを取り出して洗浄できる構造になっているのは多数あるが
分解する構造が弱点になっているメーカーもある。
つか、何。自走ヘッドを使ったことも無いくせに薀蓄語っているの？
あまりふざけた事やるんじゃない。 「コードレスで、サイクロンで吸引力が弱くてもブラシでゴミを浮かせば云々」
書いている人間が自走ヘッドを使った事ございません、なんざふざけるな！
免許持っていないガキが車の運転語るようなもんだ。 使ったことはあるしｗ
そんなのでマウントとりだすとかｗｗ
実家の掃除機つかうときは自走ヘッド
前に使ってて捨てたサイクロンのはモーターヘッド
ヘッドが複雑なほどメンテ掃除もめんどいし
なんでみんなして自走ヘッドをありがたがってんだろ？
っていう提起をしたわけ
引くときは逆に重くなるだろｗっていうツッコミをしてる人がだれもいない。 >>792
池沼君には理解不能かもしれないが、力学的に押す方が重く引く方は軽いからだ。
理解できてもできなくても普通は使ってみればすぐにわかることだが、それもわからない。
自分では気が付かないらしいが、ここまで人間のクズみたいな奴があばばばばばあばばばばばとクソスレ化させている。
池沼「提起ｷﾘｯ」
この連投池沼いい加減なんとかならないのか >>793
本体が1.0kg程度にまで軽くなってきてるのだから
別に自走式はいらない。
先端が重くなるし持ち上げるときは重くなる
故障個所も増える
メンテ掃除の手間も増える
好きなペースで掃除できない 自走しないヘッドがどう使いづらいか体感したければ、店頭でダイソンを試したら分かるよ。
ダイソンは吸引力を高めるために床との密着度を高くしてるせいでヘッドが床に吸い付くような形になってしまい、特にカーペットは押すのも引くのも重くてとにかく難儀する。
一方、日立などの自走式を謳うヘッドの中には、吸い付かないように床との密着度を抑えて、回転ローラーでヘッドが少し浮いたような軽い使い心地にしているものもある。これも試せば分かるよ。 >>792
自走式は各社で味付けが違うから実地で試すしか無い。
自走式とパワーヘッドとエアタービンそれぞれ手ごたえが違う。
エアタービンで吸引仕事率が高くて、ヘッドの密着度が高いと
上に書いている人がいるとおり、絨毯で押す時の力が結構要る。
個人的な体験ではパナソニックの サイクロンの排気が納豆臭いです
サイクロンの排気は綺麗ではなかったのですか？
洗剤で洗えないからですよね？ 個人的な体験ではパナソニックのエアタービン（確か仕事率600Ｗぐらい）は
絨毯では押すのにも引くのにも結構力が必要だった。
掃除機での掃除は基本的に「押すことができないと引けない」ので
初動の負担軽減はそれなりに重要。
>>794
それを否定する事は無いが、自走式に慣れるとエアタービンだと
物足りないと感じる。売れるのは自走式が多いのだろう。
コードレスの場合電池の持続にも関わるからエアの方が良いとは思うが
自走式が多いね。あと、本体の吸引仕事率の関係上、エアでは
充分に回らないのかもしれない。マキタの10.8Ｖだとエアタービンは絨毯では
回りにくいらしい。 変なの住み着いたみたいだけど
どれだけつまらない人生送ってると
こんな過疎スレに1日中張り付いて調べればわかることを延々と書き込みを行うわけ
リアルや他の媒体で承認されるところないの？
誰も読んでないし役に立たないのに哀れすぎる… どうやらモーターヘッドと自走式ははっきりとした定義はないようだな
俺が使っていた掃除機も自走式だったかもしれない。
モーターがあってバンドがあってブラシがまわっていた。
当時のカタログもないしもうわからない
スティックもハンドル部を吊るしてあげないかぎり本当に自走することはなく
倒れてしまうし、自走式という呼び方がよくないな
キャニスターも重い本体を引っ張って自走することはないだろう。
>>798
エアタービンで検索すると歯医者で歯を削る用具ばかりでてくる
モーター無しのヘッドをフロアヘッドと呼ぶ場合もあるし、
モーターついててもフロアヘッドと呼ぶ人もいる。
用語の定義があいまいすぎる >>795
全室フローリングだから、フローリング最強といわれるダイソンのFluffyヘッドだけは良いと思っている。
すぐ上に書いたように自分がつかっていたのも自走式だったのかもしれない。わからない。
うるさいからモーターのスイッチ切ることも多かった >>799
毎日捨てるのはゴミだけ
フィルタは捨てれないから付着した納豆臭が消えません
水洗いしかできないのが原因ですよね？
納豆臭いです助けてください >>803
頭悪すぎの日立バイト、まだ理解できない様子
サイクロンスティックはフィルター水洗いで清潔、劣化したら数百円で交換
キャニスターはフィルター掃除が
できないから掃除機本体ごと捨てるしかない
不潔だしカネの無駄
使い捨て掃除機 >>804
サイクロン数百円フィルタはHEPAフィルタなのですか？型番は？
紙パックの内部が本当に汚いのなら紙パック交換しても臭いはず
だけれど高級紙パックの口コミは交換したら無臭との報告しかない
嘘ついたのバレちゃったよねついにw
サイクロン納豆臭いよホント やり取りに割り込んで申し訳ないんだけど、サイクロンユニットとダストビンの両方を水で丸洗いできる国産のサイクロンコードレスは全く臭わないよ。
排気が臭うのはダイソンのようにサイクロンユニットが水洗い不可なやつ。食品等の臭いのするゴミを一度でも吸ったら、サイクロンユニット内にこびりついて排気がずっと臭い続ける。 >>805
問題はフィルターっていってんだろｗ
紙パックとフィルターの区別もつかないアホっぷり
HEPAがいやなら不織布にとりかえればいい
不織布やスポンジフィルターの製品もある
馬鹿だねえほんと
フィルターのちょっとした改造すら思いつかないとかｗ
本質はフィルターがすぐ交換できる場所についてるか、だが
キャニスターは全滅だ
汚れて交換を想定したつくりになってない
だからフィルターよごれたらコードリールから汚い空気がでてくる >>801
アイリスのサイトを端からつらつらと見てきたけど
コードレススティックにおいて、エアタービンヘッドなのは
無いみたい。
参考までに、アイリスのコードつきスティックで
エアタービンはIC-SBA6-Sで吸引仕事率80W
（ただしヘッドを外した状態で測定）
概ね80Wぐらいの仕事率がエアタービン可能なのでは？ >>808
自分から墓穴掘って数百円のHEPA型番から逃げたのに？w
不織布フィルタwwwそれクリーンルーム99.999%に勝てるの？
紙パックは交換すれば無臭＝内部は綺麗な証拠
一方サイクロンは洗っても納豆臭い=汚染機種
はい紙パック勝った >>810
おまえの大好きな日立は不織布フィルター使いまくりなんだがｗｗ
それも知らなかったのかww
不織布でも何枚も使えばそんな数字あがるのもわからないとはな
ほんと頭悪いな
あと紙パックに相当するのはサイクロンではダストカップだ
交換する必要もなく洗えば無臭
キャニスターはフィルター外せない、洗えない汚物 >>809
コードレスはバッテリーのせいでパワーないから、各社
モーターヘッドのブラシでかきだして吸引力をあげてる
Sharkはコードレスでもモーター無しヘッドモデル売ってる
CH966J カーペットには向かない。フローリング用だな
レビューみてもカーペットで吸わないって書かれてる
やたらコスパとパワー弱いコードレス買いたがる日本人
謎過ぎる
見栄っ張りなんだろうな >>811
サイクロンはダストカップ→水洗いHEPAフィルタだろ文系w
まあお前の数百円フィルタはHEPAすら搭載していないがなw
水洗いで雑菌繁殖しまくり部屋干し納豆臭いよお前w
日立99.999%は高捕じんフィルタ搭載＆紙パックで無臭 = 内部綺麗な証拠 >コードレスはバッテリーのせいでパワーないから、各社
>モーターヘッドのブラシでかきだして吸引力をあげてる
そういう部分もある。それ以上に大きいのが商売上の都合だと思う。
アイリスのi10 KIC-SLDCP9はコードレスで210Wの吸引仕事率。
当然、エアタービンでも充分なパワーだと思われるが自走式だ。
ところで、シャークのCH966Jは価格コムのユーザーレビューによると
メインのヘッドはマキタあたりと同じく回転ブラシの無いヘッド。
小型の回転ブラシのあるヘッドはモーターヘッドでありモータで回る。
そういうことだ。 やはり価格コムで検索すると、現行でスティックでエアタービンとなると
アイリスのIC-SBA6とパナソニックのMC-SU120A、あとはツインバードの
ハンディ、そしてソウイジャパンなるメーカの物しかない。
紙パック派の私としてはIC-SBA6を確保しておくか…
まあ、モーター式なら沢山ヒットするんだけど。 >やたらコスパとパワー弱いコードレス買いたがる日本人
>謎過ぎる
>見栄っ張りなんだろうな
そして一週回って紙パックキャニスターに帰ってくる。
なんども見た光景だよ。 家電量販店で五千円くらいで売ってるコード式のスティッククリーナーってどのくらいの性能なん？フローリングなら一応問題なくゴミ吸えるレベル？ >>817
メーカーと機種名と量販店名かいてよ
コード式スティックもっと試したい
コード式は5000円以下の機種でも、コードレスに比べてめちゃくちゃ吸い込みがいい機種がある。
大手メーカーのコードレスとかを余裕で超える吸引力
小さなカーペットが持ち上がるほどのもある >>816
キャニスター回帰はないだろう、取り回しがわるい。とにかく邪魔。
メーカーもそれわかっててキャニスターを小型化してきてるがまだ邪魔すぎ。
プリーツフィルター掃除が嫌になって紙パックスティックに移る人は
でるかもしれないな
1万円の機種でもフィルターレスが出てきたらサイクロンスティックが大多数になる。 60代の母親に掃除機を買おうと思っているのですが第一候補がかるパック CV-KP900Kで第二候補がパワかるサイクロン
CV-SP300Kを考えています。かるパック CV-KPの過去モデルでホースが破れたという書き込みを多く見たのですが
現モデルでは改善されているでしょうか？条件としてはキャニスターで軽い掃除機が希望みたいです。 >>820
日立バイト工作員なのがバレバレ
また質問よそおって日立の宣伝
日立の機種だし、すぐ納豆だとわかる
軽いのが希望でキャニスターとかありえない。頭悪すぎ 日立はもう改善しないと思うよ
取り回しとか使い勝手は良いんで残念
メーカーのオススメは分からんが
母ちゃんが貧乏性ならサイクロン
面倒臭がりなら紙パック >>822
そいつはいつもの日立信者の荒らし
軽さ重視でキャニスターとかありえないし釣り目的
はじめから質問などする気はないのだ >>821
年なので充電など新しい事を覚えるのが辛いので慣れたキャニスターが本人はいいみたいです
日立以外にもパナソニックのJコンセプトMC-JP850Kも検討してます
>>822
そうですか高いけどパナソニックMC-JP850Kも候補に入れて試してこようと思います 充電なんて覚える事なにもないだろう
携帯電話くらいつかってるだろうし
軽さ重視なのにキャニスターとか、
ホース破れきにしてるのにホースつきのキャニスターとか合理性がない
最低限、スティックだろ スティック型は車で言えば軽自動車みたいなものか
安いわけでもないし >>827
え？安いわけでもない？
1万円以下で買えるスティックたくさんあるのに？ 高くていいのは当たり前だろ
激安なわりに使えるスティックはどれだよ >>821
↓
>>825
マジレスしててワロタwww
相変わらず納豆臭いなwww 紙パック早見表
軽さと耐久重視：パナ Jコンセプト
軽さと性能重視：日立 CV-KP900
性能と耐久重視：ミーレ キャニスターとか時代遅れな製品の話すんな
そんなの欲しがるのはもう70歳以上か頭悪い奴だけだろうな むしろ高齢化、スリム化、能率化を機にキャニスターからスティックへの転換を考えてるけど、
どこのがいいのかなって。
一応紙パック使い切ってから考えるけど。
充電式、出来れば紙パックを使いたい、9割が床にカーペットやウレタンマットを敷いててフローリングはあまりない。 スティックサイクロン買ったけど結局ほとんど使っていないなあ。
キャニスターより音は大きいくせに吸引力は小さいし。
部屋数も多いしあんな小さいダストカップではゴミ捨て回数増えるし。
また車の掃除には使えないし。 >>837
掃除下手なひともいるのしってるから紙パックまでは否定しないが
キャニスターは要らんだろって話。
スティック紙パックを買ったらいい。
キャニスターは紙パックでかくできることくらいしかメリットない。
邪魔、重い、フィルター掃除できない、コードリールからの排気がきたない、
見た目がださい、内部に汚れが蓄積する >>837
日立 かるパックスティック PKV-BK3K >>839
サイクロンは納豆臭いも付け加えないとw
フィルタが水洗いしかできないからと >>838
ちなみに何てスティックサイクロンがダメだった？
コードレスも数千円～10万近いのまでピンキリだからね。最近の4万前後で買える大手の国産コードレスならどれも実用レベルにあると思うよ。 >>824
それと同世代、サイクロンのMC-SR600Kを使ってるけど
CV-KP900Kのほうが使い勝手は遥かに上
特にクルッとヘッドとかペタリンコ構造の出来が良くて
同じ位置からの掃除範囲が全然違う
すぐに壊れる可能性を許容できるなら日立に軍配 毎度おなじなんだけど、ベストの掃除機はわからない。その母親の
希望に沿っていやるのが一番良い。ただ、私が提案する…
1、キャニスターの紙パック
2、エアタービンヘッド
3.、国内メーカー
なら「失敗確率」は減らせる。勿論、ヘッド周りはライトも付かない、
自走も当然しないというのはこのチョイスは自明。 いか…つらつらと解説
1、キャニスターの紙パック…メーカーが仮に滅んでも共通紙パックが使える限り
本体がその点でゴミにはならない。サイクロンより当然メンテナンスは楽。
2、エアタービンヘッド…自走を初めとするモーターヘッドは、ほぼ
ヘッドの故障＝掃除機の廃棄と言える。勿論交換部品で購入できるが15,000円
を大抵は超えるので躊躇する。何しろ、ヘッドが治っても今度は本体がいつまで
持つか？という問題が出てくる。
3、国内メーカー…海外の場合は時に共通紙パックが入らなかったり、立て付けが
おかしい場合がある。国内の名が通っているメーカーならその手の初期問題は
ほぼ無いだろう。勿論、共通紙パックが使えることが大前提だ。 有名メーカーがつぶれたら紙パックメーカーが互換紙パック発売
してくるに決まってるから供給の心配はしなくていいだろう そろそろ紙パック単体でも0.3μm以上99.999%捕れる紙パックが
空調メーカーから発売されないものかのぉ 三菱の雷神みたいなやつはごかんかみぱっくないやろな もしも販売停止になったら他所のメーカーの掃除機を買えばいい
スティックがたを使ってるやつの思考は極端でバカばかり >>847
0.1μ以下とかはだだもれなんだからその数字意味ない。
日立納豆マンつねに頭が悪い
ただの宣伝用の数字
排気きになるなら換気しろで終わりなのに頭悪くて理解できない >>850
いかにも文系ぽい感情論www
数字意味ないソースは！？
お前水洗いしかしてないからその服納豆臭いよ >>851
都合悪くなるとすぐそのソース出せ、しかいえないｗｗ
都合の悪いデータだからメーカーは公表していない
小さくなるほどフィルターすり抜けることすらわからない
文系理系、関係なくわかることなのにバカにはわからない >>852
こいつやっぱアホすぎワロタwww
お前が言う0.1μm以下がただ漏れだから意味ないなら
99.999%意味ない=クリーンルーム意味ないとなるソース出せよwww
サイクロン納豆臭すぎてダメだこりゃ
最低でも洗剤で洗えて性能落ちないフィルタ探してこいw 掃除をネタに延々とマウントとりゴッコ
諸葛亮曰く「ほかに… 掃除機の好みは使用する人物、住環境によって違う
知性の低い人 紙パック
貧乏で狭い家 スティック >>853
本質が見抜けないからバカといわれる。
半導体工場はダストがあると不良品率があがる。実際に損失が出るからクリーンにしないといけない。
ハウスダストだらけの家庭とは違う 家庭ではふとん、衣類、じゅうたんなどのハウスダスト発生源があり
人間は防護服すら着ていない。
求められるクリーンの水準が全く違う
家庭内では漏れ率が0.01%とかの差は誤差である
ところがおまえはバカだから0.01%とか0.001%の違いをグダグダ言っている。
微小な数値の違いは、メーカーの宣伝のための数値でしかない
寝具、衣類、じゅうたんなどをすべて捨てて防護服をきて換気扇にも対策をする、
とか対策をして初めて意味を成す世界が99.95とかを超える世界 >>857
>>858
やっぱり馬鹿過ぎるwww
誰もそんな話最初からしてない
お前は99.999%掃除機は意味ないと言った
理由は0.1um以下は漏れるからだと
では99.999%導入してるクリーンルーム用掃除機が
意味ないと証明しないとお前の主張は破綻する
ソースないの！？大敗北間近か！？
今日も水洗いして納豆臭いよサイクロン >>856
知性があって金持ちで広い家の人は何を使うんです？ それこそロボット掃除機とか言うんだろうな
広い家は紙パックっていうけど、キャニスターの紙パックと書かないとスティックでも紙パックはあるんだからさ >>861
私に対する質問ということでよろしいでしょうか
複数の掃除機を使用してますね
紙パックだけは無いです
構造が論外ですから >>861
カネありあまってるなら掃除はお金払ってやってもらうのがいいに決まってるでしょ
時間をお金で買う
他人が家に入るのが嫌ならクイックル系のウェットシート。濡れぶき効果でいちばんきれいになる。
あるいはダスキンとかのモップ
掃除機はメンテ掃除に時間かかるから大金持ちには不要
前からいってるけど掃除は電気の掃除機でやらないといけないという思い込みを
まず捨てるべき
ウェット系の掃除には吸い込みの掃除機は勝てっこない。1000年後も無理 >>859
ダイソンはサイクロン部が洗えない、メンテナンス悪い掃除機の代名詞だし。
そんなの選ばなければいい
大手の他社サイクロンは水洗い可能があたりまえになってきてる >>860
馬鹿はまだ理解できない。
家庭はクリーンルームではない。程遠い。
クリーンルームはNGワードでいい
クリーンルーム用掃除機は
半導体工場など本当のクリーンルームでは使い物にならない。
ウェット掃除が基本
クリーンルーム用掃除機はただの宣伝用の言葉だ
一度で理解しろバカ >>855
どっちも大したものじゃない
ブランドバカがありがたがってるだけ
iPhone
使いづらい
自由がない、いろいろいじれない
カメラも低レベル
値段ぼったくり
新しいスナドラではAndroidに性能でも負ける
ダイソン
メンテナンス性悪い、水洗いできない
Fluffyヘッド、じゅうたんでろくに吸わない。
カーペットでは1万円掃除機に負ける 掃除機の掃除が面倒くさいから、紙パックの掃除機を使うよ
紙パックはケチらずに最上位の物を使うようにする 大富豪になったらリリスちゃんみたいなメイド雇えばいいんだよな
掃除も料理もパーフェクトにこなす
https://www.youtube.com/watch?v=lCJ4Gvqgflk V8マニアの次はアニオタか
今回の糖質はどのくらい孤独に耐えられるのやら >>867
お前あれだけ褒め称えてたダイソンを今さら水洗いできないとかwww
そもそもサイクロンは水洗いしかできない＝納豆臭いは確定してるからwww
99.999%意味ないと書いたのはお前
この数値が意味ないと発言した根拠/ソースからいつまで逃げ切れるか
クリーンルームに導入されてるのは意味ないと言い切るのだな！？ >>872
かなり前にダイソン推しはやめて欠点を何度も書いている。
メンテナンス性の悪さとバッテリーのぼったくり価格
おまえおれに200回近くはレス受けてるくせに
内容なにも理解できてないし記憶できていない。
アホなのは知ってたけど記憶力も弱い >>872
ガチのクリーンルームはウェット掃除が基本って書いただろ
理解度が低すぎる
クリーンルームになると誤解させようとしているのと
ただの宣伝文句
クリーンルーム使用禁止
定義があいまい
それと家庭はクリーンルームにはなりえないと書いた通り
ハウスダストだらけ
おまえの汚部屋は特に汚い、意味がない ゴミは0.3μ以下のものもあるわけで
0.3以上だけの数値など大した意味はない
スペックは99.9%でも十分
家の中にはもっと汚いものがたくさんある
俯瞰できる能力が必要 >>861
金持ちで広い家なら迷わずセントラルクリーナーだな >>873 >874 >>875
3連投してそんなに顔真っ赤なのか！？
正論言われたのが余程腹に立ったのだろうなw
0.3um99.999%意味ないソースが無い時点で
お前の負け確定なんだよ！
今度から事実を元に書き込むこと
文系オジの感想は墓穴掘るだけ
これで論破したの200回目w
今日も水洗いしかできないフィルタのせいで納豆臭い
紙パックは30秒で交換で無臭 まあ、検索すればクリーンルームの掃除は
真空掃除機＋拭き掃除とすぐに結果が出るからな。
そして日立は数あるクリーンルーム掃除機の一社に過ぎない。
つ>>698 まあ、とにかくキャニスターの次の進化は「コードリール部分」だろう。
コードレススティックが売れているとして、その利点は何より直ぐに掃除が
できること。台座から外せば即掃除ができるのが利点だ。
対してキャニスターはコードを引き出さなければいけない。
一時のダイソンはコードリール自体が無くて本体にグルグル巻きする仕様
だったが日本では受けなかった。
一瞬にしてコードを引き出せて、しまうのも今以上に簡単にする工夫が求められる 同じことはコード付きスティックにも言えて、スティックでコードリールが
付いている製品もあるにはあるが、手軽に使えるスティックの利点を
スポイルするのでイマイチだと思う。
また、前にも書いたがコードの太さも問題。大体吸引仕事率150Wあたり
からコードが太くなり始める。コードをスティックに巻きつけるタイプの製品も
コードの太さが使い勝手に関わってくる。 >>878
例の日立納豆キチはその水拭きが主流なことも認めないわけよ
日立の掃除機をかければクリーンルームになると本当に信じ込んでるｗｗ >>877
論理破綻してるのはおまえだって大半のやつは気づいてるし
池沼相手のネットの勝ち負け判定などどうでもいいｗ
意味ないソースさんざん書いただろｗ
ふとん、ソファ、エアコン、じゅうたん、人体、換気扇からハウスダストが
出てないとでも思ってるのかｗｗ
家庭はゴミだらけだから99.99も99.999%も一緒、完全に誤差
掃除機以外のルートでゴミ発生がありすぎるから意味ねーって言ってんだよ
ほんっとバカだなおまえ ものごとを多面的にいろんな視点で見れないのは
IQの低い人の典型なんだな
例の基地はメーカー発表の排気の数字しか見てないし
それで掃除機の優劣が決まると思っている。頭悪すぎ >>881
彼の味方をするわけではないが、日立の掃除機を掛ければクリーンルームになると
取れる、該当するレスはどれだい？ それと、
パナソニックのMC-JP850K
日立のCV-KP300K
三菱のTC-FD2C
東芝のVC-PK9
上記は紙パックキャニスターだけど
全て、モーター前のフィルターは洗えるね。
説明書で確認した。（モーターの後は多分無理）
つまり、上記紙パック掃除機は、紙パック→モーター前→モーター後
の三重フィルターになっている。フィルターありサイクロンなら二重
無しのサイクロンに至ってはたった一つのフィルタとなると思う。
そうなると排気のクリーンさは勝負にならないと思うが。 >864 >865 >876
お、ありがとう
人を雇って掃除をしてもらう発想はなかったわ
その時点で貧乏人だと実感しました
セントラルクリーナーってなんだよ？ってググったけど
これもまた広いお家専用だね
世界は広いね なんか去年の12月ごろから争っているけどよく飽きないな、、、
サイクロンvs紙パックスレでやって欲しいんだが >>887
そっちのスレは紙パック勝利で決着している。 >>882
それはお前が文系である故にデータを元に議論できないから
フィルタを水で洗えば綺麗になってると思ってたのも
お前が文系のせい
科学を勉強してないから雑菌繁殖して納豆臭くなるのも
理解できない
故に99.999%意味ないソース/データも提示できず
いつまで経っても感情論ばかり
感情論ではクリーンルーム用掃除機には勝てない
お前の言葉どおり紙パックが勝利したなw 誤解してる人いるかもしれないけど、シャークはそもそもサイクロンじゃない（966J除く）ので、ゴミを遠心分離せずフィルターで直接濾し取るだけの古い構造だから、すぐに埃が詰まってこんなことになる。
ちなみに、このフィルターは純正品で千円程度と安いけど、当然HEPAではないし捕集率も非公表で、排気のきれいさも一切謳ってない。
https://youtu.be/lt2AniwkmW4 でもブラシレスだから強いままなんだよ
そしてこの詰まりを治すのが自動ドック >>893
その動画は自動ドックモデルの本体フィルターの様子だよ。
ちなみに、自動ドック側のフィルターの手入れはこんな感じで、これもかなり悲惨なことになってる。
https://youtu.be/KeVP4MiYF9U 自動なしだともっと酷いことになるからいいじゃん
フィルタも基本月１で手入れするから水洗いできるなら問題なし
と思ったがヘパはできないみたいだな 他人の経験をインプットして批判する消費者でもない人間と欠点を解消する開発部ってとこか
後者のほうがいい人生歩んでますな 共通紙パックが使える本体にスイッチがあるタイプのキャニスターを
ドックにした方がメンテが楽だぜ。 当方シャークユーザーだよ。気に触ったならごめんね。
最新機種でも欠点を改善してこなかったメーカーの姿勢には正直落胆してる。もっと誠実に取り組んで欲しい。 紙パックにゴミを溜めるという発想が時代遅れ
毎回捨てればいいだけの話
シンプルに衛生的 掃除機を掃除する
吸引力の変わらないただ一つの掃除機
ダイソン >>892
Shark ユーザーとは思えないほどの大きな誤解してるな
名前にサイクロンとついてないだけで、ほかのShark stickもサイクロンだぞ
内部に円錐形のコーンがありそこで遠心分離でゴミと空気分離してる。
アメリカのメーカーだからサイクロンという名前になっていないだけ。
欧米は基本、紙パックは使わないからサイクロンと呼ぶ必要がない。
パックを使わない掃除機は、baglessとか表現されることが多い
966Jは日本限定モデルなうえにEVOPOWER seriesではないので
名前にサイクロンを付けたのだろう
しかし遠心分離してるのでサイクロンだ。 >>902
似た仕組み利用したのが日立紙パックGP-2000FSなんかな >>902
バカ特有のおもいつき
掃除機のそうじがめんどうになる
ヘッドが重くなる
余計なコストになる
バッテリーの電力を無駄に消費
デメリットばかり >>903
想像するのは自由だけど、メーカーが集塵方式をサイクロンと表記していない機種は、円錐型のパーツが付いてようがサイクロンではないよ。
同じシャークのサイクロンの表記があるものと無いもので、ダストビンの構造を見比べたら分かるよ。構造が全然違う。 >>906
名前は関係ない
構造で分類しないと
プリーツフィルターでコスだけならフィルターの目詰まりはあんなものではすまないし、
Sharkはアメリカでトップだしそんな恥ずかしい掃除機出すわけない。
遠心力つかってるから立派にサイクロン
下位モデルがサイクロンで上位モデルがフィルターで受け止めるだけとかありえなさすぎｗ
小さな穴のあいた円錐状の部品みてピンとこないか？サイクロンそのものだ アメリカのSharkのサイトの動画とかみればわかることだが
渦巻の空気流のアニメーション出てる。
遠心分離してるからサイクロン
名前じゃなくて実体で判断するべき
下位モデルがサイクロンなのに上位モデルが遠心分離つかってないとかまじでありえないからｗ 日立の初代サイクロンと謳った機種は吸気をダストカップで半周させてフィルタに当てて濾す構造
円心分離構造がなく、どこがサイクロン？
と総突っ込みされた まぁそれをいいだすと安いハンディ掃除機も全部サイクロンになるなｗ >>908
本家シャークのサイト見たけど、ダイソンばりの巨大なダストビンが付いたコードレスばかりで、3.4kgとか4kgとか笑える重さになってるw 日本では絶対に売れんな。
商品説明にもそれっぽいこと書いてあるし、こういうのはシャーク的にもサイクロンなんだろうね。
https://m.sharkclean.com/vacuums/cordless-vacuums/ >>861
一日遅れるけど
知り合いの金持ちは50万の掃除機を各階においてたなあ
親戚の家は廊下とかの壁のあちこち穴が開いててそこにホース差し込むと掃除できるようになってた
どういう仕組みなのかわからないけど昭和に1億した家だからそういうのもあるのかと驚いた >>902
パナソニックのキャニスターには「ワイドイオンプレート」なるものが付いている。
>>903
サイクロン掃除機は重力を利用するので、基本的にダストカップを
横にしたり、まして逆さで使用するのは駄目だろう。フィルター部に
もろにゴミがいく。
シャークのエボがサイクロンだとして、サイクロンの渦はちゃんと下を
向いているのだろうか？ >>912
こいつら鍛えてなくても筋肉ゴリラだから余裕なんだろ 最近のダイソンのコードレススティックがどうして
ああいいう拳銃のようなスタイルかと言うと、
先に書いたように、サイクロンのダストカップが
下を向くようにする為だと思われる。
あのスタイルなら、真下を向くのは水平にしたときだけだが
水平より上のところに向けて、もとりあえずダストカップは下向きになる。
シャークのエボがサイクロンだとして、画像で見る限り横向きである。
サイクロンは基本的にゴミが重力でカップの底に落ちることで成立する。
あのスタイルでサイクロンと言うなら、いかなる理由で分離するのだろうか？ 「サイクロンユニット ペール缶」で検索すると、出てくるのはやはり
重力を利用した粉流体の分離機である。横向きのものは見つからない。 昔は金持ちは地域で評判の働き者を嫁にもらう
親戚のおばさんはまさにそれで更に掃除好きでずっと掃除してた
どこでもホース指せば掃除できるんで…
でもワックスと言う概念がないので純和風の廊下がみるみる剥げてきた 知り合いの家はもともと土建で代々県議会議員をやってた
知り合いが子供のころは家には複数のお手伝いさんが住み込みでいた
今はそんな家ほぼないだろうな
と言うかおすすめの掃除機はどれなんだ？ >>914
エアフローを強くするためにはストレートな形状のほうがいいんだよ
特にコードレスは無駄なく電気使う必要あるしSharkのストレートに近いのも合理的
ダイソンがV8からV10になってじょうろ型からストレート型になったけど、
あれで風量、吸引力はアップした。かわりにフィルターにゴミが多く移動するようになった
サイクロン部は上方向にも分離したゴミとぶけど、ダストボックスの部分は下側に
ついてるから、自然とそこに落ちてくる 親戚の家以外でその壁ホースは見たことない
その家は吉野かどこかから名木を取り寄せてその地域の棟梁呼んで組み立ててもらってた
完成した後3日間棟梁と若衆を読んでどんちゃん騒ぎして100万以上使ったそうな
馬鹿じゃないかと思うけどおじさんはそれでもいい木が手に入ったと大喜び >>920
フィルターが目詰まりしたら吸引力が落ちるだろ
フィルターの面積は紙パックの面積より遥かに小さいから
フィルターを詰まらせないことが掃除機の要諦だろ。
つか、山善のZSC-L121とシャークは大差ないように思える。 >>905
文系の想像話は要らない
ソースなし逃げてばかり>>889
だからクリーンルーム掃除機99.999%には一生勝てない >>921
壁ホースなんてホース内の清掃できないし、クソ設計だね
メンテナンス性の重要性わかってない
エアコンの隠ぺい配管もメンテしづらいし嫌い >>922
同じに見えるなら見る目ないなｗ
アメリカトップのSharkと、山善クラスを一緒にするのはありえないｗ
Sharkはヘッドの出来がすごくいい。
ZSC-L121(B) のAmazon review見てみな
星１、２が12%もある。すぐ壊れた、火を噴いたという報告もある。
髪の毛がからまるというレビューもあった。
Sharkのは髪の毛が絡まらない。出来が違う。 >>922
あと山善はメーカーサイトみても肝心のサイクロン部の写真と動画がないｗ
見せられないようなチープな構造ってことだｗｗ
メッシュフィルターの安っぽさもすごい
あとAmazon reviewによると10年間同じ製品売ってるとメーカーの人間がいってたそうだ。
改良もせずに型番だけかえて10年間も売っているわけ。クソメーカーだね
あとバッテリーもフィルターも交換品を売ってないらしい。クソにもほどがあるｗ シャークコードレスStratosって最上級モデルがダブルローラーで吸引力すごいらしいね。米Amazonのレビュー見るとダイソン最強モデルのV15からの乗換も結構多い。
ただ、ヘッドも含めた重さが4kg、本体だけでも1.6kgもある。でも欧米人女性は天井のファンとかテーブルの上とか軽々掃除してて草。欧米人の腕力すごすぎる。
https://youtu.be/FeQ_tmv3Nik >>925
仮定としてシャークがサイクロンじゃなくて、ブリーツフィルターで
濾すのだったら同じようなモンだろうという事さ。
ちなみに一応山善の方はお前さんが大好き水洗いできる
ＨＥＰＡフィルターだそうだ。
あとこの機種、回転ブラシは無いのね。だから髪の毛が
からまるって…車輪？
あとね、山善はなんにせよ830個の評価の内の12％ね。
で、シャークさんは一体何個の評価で判断してるの？ あと、価格コムのShark EVOPOWER SYSTEM iQ+ CS851JMVAE
のレビューに写真付で良い画像が載っているぞ。よく見るんだな。
山善と価格差をよ～～く考えてね。 それからさぁ
早く>>884を例示してくれよ
逃げるの？ >>907
>小さな穴のあいた円錐状の部品みてピンとこないか？サイクロンそのものだ
フツーにメッシュフィルターだと思うが。これはちょっと酷い勘違いだね。
エボはサイクロンとは思えない。
もしかして…自分の信じたものがいつもの様にガタガタ壊れている？ｗ サイクロンって遠心分離あり/なしでも結局は
最終フィルタで排気性能決まるよね
であればULPA搭載するのが手っ取り早いんじゃ？ >>931
Sharkのアニメーションで空気の流れが渦巻になってるっていってるだろう
そんなの見なくてもサイクロンと気づくべきだがね
バッグも遠心分離もなかったら大量のゴミがほとんどプリーツフィルターの
ところまで行ってしまう。
そんな粗悪な掃除機つくってたら星1評価のクレームの嵐になるわ
ナンバーワンのSharkがそんなクソ掃除機だすわけない。しかも上位モデルで。 Sharkの掃除機は細くてコンパクトだから、
頭の悪い人は遠心分離機構がないと勘違いしているようだが
そのコンパクトさで作れるのがSharkの技術力ってこと。
さらにサイクロン部もだれでもすぐに分解して洗える サイクロンはそこまで持ち上げるほどのものでもないでしょ
ハンディ掃除機にはだいたい同じ機能ついてるぞ
メッシュフィルターかませばいいだけだから 本家シャークでは、日本でも販売してるダストビンが細いコードレスはwandvacと呼んでて、大型コードレスと違ってサイクロン的な紹介は一切してない。
細い日本モデルはやはりサイクロンじゃないんだろうね。 >>934
エボにそのアニメーションあるの？他の人も何回も書くように
966とエボは構造が違うぞ。お前はエボもサイクロン
>>>907
>下位モデルがサイクロンで上位モデルがフィルターで受け止めるだけとかありえなさすぎｗ)
と書いてあるのが赤っ恥で撤回できなくなったんだろ >>936
だから山善ZSC-L121あたりと変わらなくね？と書いている。
あとは精々途中で折れるパイプが特長だが、あんなの意味あるのだろうか？ シャークは996の方が一応はサークルハンドルだし、一応はサイクロンだろうから
こっちの方が基本的にエボより優れていると思う。つか、エボの立ち位置がおかしい。
フィルター形状といい、同じ会社の機構とは思えないぐらい違う。 >>936
日本でいうサイクロンは遠心力で分離するものを指すし
5000円の掃除機でもサイクロンあるし
サイクロン自体は持ち上げるほどでもないってのはそのとおり
俺が持ち上げてるのはSharkの掃除機の総合的な出来
ヘッドの出来とかデザインとかバッテリー電圧の割に強い吸引力とか
あとは俺が重視してる内部清掃のメンテナンス性。
ダイソンは最初欲しかったがサイクロン部の清掃がめんどうなので除外した >>937
名前は関係ない。下位モデルはサイクロンと書いてあるし。
アメリカはサイクロンという呼び方は一般的ではないから。
US Amazonみても絞り込み検索は、
Bagless
Bagged
のどちらかを選ぶ。
日本でサイクロンといわれるものは、アメリカではBaglessと言われる。 >>938
名前じゃなくて実体で見ろっていってるだろ。
Baglessなら日本でいうところのサイクロンで、
紙パックなどのbagを使わずに遠心分離でゴミを分離している >>939
山善のゴミはどうでもいいしその話もどうでもいい
ダストカップ取り外し時に部品が折れたというレビュー多数 例の日立工作員バイトのキチガイ、今度はShark叩きをしたくて仕方がないようだねｗ >>939
折り曲がるFLEXがいらないのはたしかにそうだ
折り曲げてもベッドの端まで届かない
ソファも前後幅、届くか疑問
アメリカ人は超デブが多いから
足が太すぎてしゃがめない人が多いのかもしれない
そういうひとにはFLEXがありがたいのだろう >>941
本家シャークのコードレスを色々見てよく分かったけど、アメリカで評価の高い大型モデルと日本の細身モデルは、サイクロンかどうかも含めて全く別物。
とりあえずまずは日本のシャークをどれか実際に買って使ってみたら。何も知らんのに想像だけで持ち上げても説得力無いよ。 >>938
アホすぎ
Baglessは全部、遠心分離でゴミ分離している
それやらなければほとんどのゴミが排気フィルターに直行してしまう
そんなクソみたいな製品をSharkは作らない
そんなことに気づかない頭の悪さを恥じるべき >>941
996のペラ布一枚のフィルターの手入れが楽だと感じる人間が
同じようなもんだと確認もせずにエボ買ったら面食らうと思うぞ。
996→フィルターはペラ布一枚状。洗うのは楽そう
エボ→フィルターはメッシュ＋ブリーツ。細かい部分のゴミの処理が面倒そうだ。
お得意のユーチューブでも多数確認できるぞ。
ああ、それとも見たくないものは見えない人間かｗ >>943
＞名前じゃなくて実体で見ろっていってるだろ。
おまえこそ実態を見たほうが良い。全然構造がエボと996では違うから。 >>945
俺は日立工作員じゃないし、シャークを叩く目的は無い
あるのは、無知なお前さんをからかうことだ。
てんで勘違いの馬鹿の…ね。 >>947
シャークはそれ以前に命名に統一性が無い。
エボも無印なら確かにサイクロンだが
エボパワーになると散々書いてきたようにサイクロンとは思えない。
この会社の製品の話をするときは型番まで書かないと話が合わない。 >>942
価格とサイクロンは関係ないね。
構造がサイクロンかどうか…だ。
バックレス…多分マキタのカプセルもバックレスだろ？
バックレス＝サイクロンはどう考えても成り立たない。 >>948
今日一番のアホ
最終的に排気を綺麗にするのは最後部に設置のフィルタ
遠心分離でゴミを完全分離できるのならフィルタはいらない
毎日捨てれば吸引力の低下も起きない
メーカー広告を信教し過ぎ
もっと勉強した方がいい >>949
何回も間違えすぎ。CH966Jだ。996ではない。
あと966Jのフィルターは布1枚ではない。
メインは分厚いスポンジだ。
https://item.rakuten.co.jp/shark/xdcfch900j/
フィルターの枠からすぐ外せるので
風呂のついでにシャンプーつけて手でもみ洗いできる
フィルターの手入れは楽なのは良いところ
別のプリーツフィルターの機種もそこまで手入れは大変ではない。 >>952
サイクロンでないならEVOPOWERはなんなんだよｗ
どうやってゴミと空気分離してるとおもってんだ？
Baglessは全部、遠心分離、エアフローで分離させてるわけだがｗ
そういうのは日本ではサイクロンと呼ぶ
サイクロンと呼ばないメーカーもあるがユーザーはサイクロンという分類認識だ >>953
日立納豆じじい並みに英語力がないな
バックレスではなくてBaglessだ
袋のようなもの(bag)がないってこと
マキタのカプセルはBaglessではない。Baggedだ。
穴の開いたbagで分離させてるだけ。
紙パックと同ジャンル。素材が使い捨てじゃないbagってだけ
マキタのカプセル式がBaglessじゃないこともわからないような人だったかｗ
そんなレベルならSharkの構造、分離の仕組みもまるでわからないだろうなｗｗ >>957
Bagless書いてるのお前だけ
流行らせようとしても無駄
サイクロンでいい
それともっと勉強した方がいい >>958
べつに流行らせようとしてないがw
サイクロンとはなんなのかコンセンサスがないから、
baglessという表現を使っている。
Sharkはアメリカの会社だし、アメリカの分類を使う方が合理的
「名前にサイクロンがついてないからサイクロンではない！」
というアホが多いので
いちいち説明しないといけなくなった。
勉強しろだと？サイクロンがなにかわかってないやつらにいえｗ >>959
お前の好きな価格コムも楽天も集じん方式のカテゴリは
紙パックかサイクロンなのに何がコンセンサスがないだ笑わせるな
他人には英語力がないと言うがつい先日まで
お前はダイソンがアメリカ企業と思ってたよなw
過去スレで円安でダイソンが高くなると書いてたし
海外ではダイソン＝イギリス企業で有名ぞw >>956
日本シャークのサイクロンじゃないモデルを参考にどうぞ。当然ゴミを分離できないのでフィルターが大変なことに。
■Shark EVOPOWER EX WV406JGG
https://news.mynavi.jp/article/20210602-shark_evopower_ex/
■Shark EVOPOWER W35 WV280J
https://youtu.be/9nd2XhHE1gs レベルの低さに驚愕だな
なにがサイクロンなのかわかってない人多数っていうｗｗ
サイクロンとかいてなくてバッグがない掃除機、
どうやって分離してると思ってるんだ？
>>961
それもサイクロン＝遠心分離、なわけだがｗｗ >>960
価格コムなんてバイトがメーカーのサイトみて入力してるだけだ
内部構造なんて調べてない、時間がない。
だからメーカーがサイトにサイクロンとかいてないやつは空白になってる
データ作ってるやつらがよくわかってない
そういう背景が理解できないおまえも低能 >>960
あとダイソンがイギリス企業なことくらい当然しってる
おまえが俺が知らなかったと勘違いしてるだけ
ふつうは円高ドル安になれば対ユーロ、対ポンドでも円が強くなる
相関係数みてこい無能
だからドル安になればイギリス製品も値下がりするわけ あと自国通貨がドルでなくてもドルで決済してる企業はとても多い
USDは基軸通貨になっているからだ
ってこんなの経済の初歩を説明しないといけないなんてｗｗ
サイクロンも理解してない人ばかりだしこのスレのIQがやばい >>963 >964 >>965
過去1年のポンド/円チャートでも見て出直してこい
160円前後で推移してるのは明白
そういう背景が理解できずに円安で
ダイソン値上げくるとか書いてた無能がお前だ
恥ずかし過ぎて人前歩けないレベル
事実としてダイソンは値上げを実施していない
価格コムはサイクロンでない機種もサイクロンで
ヒットすることも理解できんのか
ここでも無能丸出し
連投してたわりに内容が薄っぺらで話にならない >>962
これらはサイクロンじゃなくてただの真空式だよ。何か噛み合わないなと思ってたけど、もしや真空式とサイクロンを混同してる？ >>957
掃除機における集塵袋(パック)は紙パックだけじゃなく布パックも
あるわけでね。故にそれらパックを使わないからバックレスであるわけだ。
マキタのカプセルはどっからどう見ても集塵袋を使っていない。
故に英語で言うところのバックレスであっているはず。
お前さん、色々引っ込みつかなくなって騒ぎ立てているだけだろ。 >>958
価格コムは一応紙パック、サイクロン、カプセルで分かれている。
集塵袋を使わない＝サイクロンではないよ。 >>967
まあ、間違いを受け入れる事ができないかわいそうな人なんだろ。
マキタのカプセルを集塵袋と勘違いしているし。 >>956
＞どうやってゴミと空気分離してるとおもってんだ？
フィルターに空気が通るぐらいの穴が開いているからに決まっているだろ。
ゴミがフィルターに張り付いたとしても空気を完全に通さないようにするのには
かなりのゴミが付く必要がある。その前にゴミを捨ててフィルターを
洗えという事だろ。
開いた口が塞がらないレベルの話だな。 >>47 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/07(土) 02:29:00.10 ID:KPV3Vgdtd
>最初に買ったサイクロンクリーナーが日立たつまきサイクロンのような
>似非サイクロンだったり、プリーツフィルタの掃除がマストな1工程サイクロン
>だった場合はサイクロンアレルギーになってもやむを得ないかもしれない。
>でも、いくらなんでも排気の臭い紙パックに戻るなんてことはよほどの低学歴でないと有り得ない
↓
>>955 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2023/02/13(月) 15:35:43.18 ID:WrmQhlKEd [8/15]
>>949
>何回も間違えすぎ。CH966Jだ。996ではない。
>別のプリーツフィルターの機種もそこまで手入れは大変ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>965
わいもそうおもったわ
ダイソンがポンエンで決済してるとは思えんが
本国のサイトでIRを読めばわかるだろうが、それは大口を叩いてる>>966にやってもらおうw
チャートじゃなくて決算書を読んでこいよw >>973
もう少し勉強しような
i.imgur.com/hJnwAfd.png 俺は決算書類は全くわからん、一応2016年のプレスリリースを張っておく
2016年度の主な実績：
売上高：45%増の25億ポンド（約3,625億円*）を達成
利益：6億3,100万ポンド（約915億円）
ダイソン スーパーソニック?ヘアドライヤーを含めた新テクノロジーで新たなダイソンユーザーを獲得
ダイソン史上売れ行きが最も良い掃除機：ダイソンV8コードレス掃除機
マルムズベリーキャンパスの拡張プロジェクトが完了
中国市場における成長は244％増 >>975
自分は英語できるとマウント取ってた人間が、
有名な英国企業を米国企業と勘違いしていた恥ずかしい人間だったって話
Google/Appleを英国企業だと勘違いするようなもんだよwww
ちな>>957の納豆臭い水拭き爺さん マキタのカプセル式はあのネット状の袋の中に
ゴミをためてるのかと思ってたわ。
マキタは吸引力ないって聞いてるし
デザインもださいし興味ないからほぼ見てかったからな
で、今調べてみたけどあれは実体は紙パックの亜種だわ
素材は紙ではないがゴミと空気のメインの分離構造が
あの穴の開いたネットだろ？
ネットを裏返した形を想像したら、紙パックと同等だ。
Bagの外側と、外側ケースの間にゴミをためてるだけ。
実体はBagged。Bagの外側を利用しているパターン。 >>976
ほんとしつこいなおまえは
ダイソンがイギリス企業なことくらい、誰でも知ってるし
英語が得意な俺が知らないわけなかろう
イギリスは電圧違って個人輸入しても変圧しないと使えないから
海外モデル探すのは主にアメリカのAmazonを見てるってだけ。
あとAmazon UKはたいてい高いから見る価値がない。
ヨーロッパのアマゾンで探すときはドイツのamazon.deとかを見ている >>971
排気フィルターより前の段階の話にきまってんだろｗｗ
排気フィルターはどんな掃除機も、フィルターの穴でゴミをとるだけ。
そっちの話じゃない。
排気フィルターの前段階！
メインのゴミの分離構造の話をしている。
紙パックはこのメインの分離構造も「穴の開いた物体に空気を通して分離」だけだ。
マキタカプセルも実質的に同じ。穴だのみ。
一方、エアフローでゴミ、空気を分離するのが日本でサイクロンと呼ばれるものだ
Sharkは全部こっちだ。 >>969
カカクはメーカーサイトで不記載ものは空白、データ無しになっている。
それらの多くはサイクロン
エアフローでゴミと分離するのはサイクロンだ
これは多数派の見解 >>977
訂正しているところはまあ良いが、その先は屁理屈だろう。
ああいうのは「布フィルター」であって少なくとも集塵袋ではない。
貴方の言い分を取るなら、サイクロンは
「不織布フィルター(紙パックの素材にも使われる)を利用した紙パックの亜種」
にもなってしまう。少なくともモーター前に不織布を使ったフィルター全般に
言えてしまう。
という訳で、マキタのカプセルは普通にバッグレスだ。 >>967
真空式って家庭用ではもう存在しない。
真空式は大昔のやつでメインの分離構造がフィルターだ。
Sharkのはメインのゴミ分離構造にフィルターはない。
だからSharkはサイクロンの一種だ
はい、論破 >>979
墓穴を掘りまくってんな。
>Sharkは全部こっちだ。
…エボパワーは普通に貴方が>>47で言うところの
>最初に買ったサイクロンクリーナーが日立たつまきサイクロンのような
>似非サイクロンだったり、プリーツフィルタの掃除がマストな1工程サイクロン
>だった場合はサイクロンアレルギーになってもやむを得ないかもしれない。
に該当する部類だと思うが。ゴミをメッシュ＋ブリーツのフィルターで
濾しているだけだろう。否定する材料が発見できないし、例示されていない。 今説明書読んだけど、エボパワーはモーターより後のフィルターは
有るかどうかは分からんが、洗うような記述は無いね。
勿論、モーター前のブリーツは水洗いするように書いてある。
まあ、ブリーツフィルターで濾すだけの掃除機だとしたら、マジで
山善ZSC-L121とさして変わらないと思う。つか、フィルターに関しては
山善の方はお前さんが大好き「洗えるHEPAフィルター」だぞ。 >>978
海外サイトは関係ない
今さら話を逸らす作戦は無駄
お前は日本のダイソン価格について語った際に
自ら墓穴を掘って円安になるからダイソンは値上がりすると書いた
イギリス企業と知ってたのなら円安のくだりは不要
今さらもう遅い
それに海外モデルは保証対象外と事実を突きつけた途端お前は逃げ出し
ダイソンからシャーク推しに変わったのは過去スレに証拠がある
今さらどうあがいても無駄 個人的な勘では、例のサイクロンの人は多分マキタの18Ｖ以上の
コードレス紙パックにサイクロンユニットをつけたスタイルが
正解だと思う。
色々改造のやりがいがあるし、飽きたら普通に紙パックとして使えば良いし。
国内メーカー各社はヘッドはある程度透明にした方が良いと思う。
ダイソンの一番の優れたところは、サイクロンがどうこうではなくて
掃除の視覚化で演出を出したところ。紙パックじゃあ本体の透明化
は意味無いからヘッドは半透明にしてブラシの動きは見せたほうが良い。 >>983
>真空式って家庭用ではもう存在しない。
考えてみたらこれも墓穴だね。
俺はマキタは集塵部分がカプセルではあると思うが方式としては
もろに「真空式」だと思う。つまりそれまで散々書いてきたマキタの
カプセルは真空式で間違いが無いだろう。
つまり、「真空式って家庭用ではもう存在しない。」は早速否定材料があるわけだ。 >>983
真空式なことが分かるように、自宅のシャークEVOPOWER W30で実際にゴミを吸ってみた動画をアップしたよ。
ご覧の通り、ゴミは全く遠心分離されず、メッシュフィルターに全て張り付く。
これでいいかな。
https://youtu.be/k2wVdxwuCZ4 >>982
bagはたしかにないが、かんじんのゴミと空気を分離する仕組みは
紙パックなどと同様の、baggedとおなじってことだ。 >>984
多くのサイクロンは1段階だしそういったスティックサイクロンの
シェアは増え続けている。
あと2段サイクロンであってもダイソンのように水洗いできず逆にメンテ清掃の
負担が大きい機種もある。ほとんどのユーザーはダイソンの分解メンテ掃除できない。
だから1段はだめ、2段のがいいということにはならない。
アイリスとかならば安い紙パックのスティックサイクロンがあるのに
あまり売れてない。これはフィルター掃除を多くのユーザーが受け入れたということだろう >>989 >>987
マキタは分類不能の変態機種でいいだろう
紙パックだかカプセルだかにサイクロンユニットつけたりする機種、パターンも
あるようだし、マキタはカスタマイズできるから分類が難しい。
あとフィルターも選べる機種があるようだ。
フィルター選べるところはいいかもしれない。
全機種かしらんがブラシモーターで吸い込み弱いから
俺の購入候補にはならんけど。 マキタ新機種は18Vなのに従来の40Vと同等の吸い込みになったというのをみた。
もしかしたらブラシレスモーターに変更されたのかもと思っている。
詳しくは調べていない。
https://www.makita.co.jp/product/category/cleaner/index.html >>991
>アイリスとかならば安い紙パックのスティックサイクロンがあるのに
言いたい事はわかるが、これは紙パックのスティックね。
で、アイリスの元々のシェアからして売れる数は現状では知れているのでは？
残念だが。
日立のかるパックスティックは価格コムの一位に張り付いているぞ、
あの価格で。
>>990
もしそれを基準にするのなら、サイクロンはフィルターがあってはならない。 >>989
これはサイクロンじゃないな
サイクロンは円状に気流つくらないとだめ
下から上に気流がいってるだけ
メッシュでゴミ濾してるだけやな >>993
おー、ありがとう。マキタ性能が上がったな。18Ｖで仕事率100Ｗとはね。
で、面白いのは記載数値がサイクロンだと25W落ちているところね。
仮定で同じモーター同じバッテリーだとするならば、サイクロンは25W
分の仕事率を奪っているのかと推し量ることができる。 >>989
あまりにも直線的過ぎて、サイクロン要素がどこにもない
ありがとうございます。そしてシャークのエボパワーサイクロンではありませんね。 >>990 >991 >992 >>993
それはお前個人の感想
データやソースあるの？
不都合なことから逃げてばっかだしなw
>986 サイクロンはフィルタが納豆臭い
やっぱり最後も紙パックが勝ったな このスレッドは１０００を超えました。
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