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【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.21【ムーブアイ】

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0001目のつけ所が名無しさん
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2023/09/17(日) 14:29:59.81ID:uvRcT7ED0
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.20【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/

■霧ヶ峰
・家庭用(家電量販店取扱製品)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
・住宅設備用(三菱電機ストア取扱製品)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/

■ズバ暖霧ヶ峰【寒冷地仕様】
・家庭用
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/zubadan/
・住宅設備用
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/special/zubadan/

暮らしと業務の技術支援サイト 三菱電機パートナーWeb WIN2K(製品検索、技術資料等)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/top.do
0002目のつけ所が名無しさん
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2023/09/17(日) 14:39:55.50ID:uvRcT7ED0
<三菱電機のエアコン 過去スレ>
No.19 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1660992863/
No.18 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1653648923/
No.17 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1635090849/
No.16 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1626634342/
No.15 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1610971898/
No.14 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1594043432/
No.13 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1568763226/
No.12 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1550931427/
No.11 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1534865402/
No.10 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1507798752/
No.9 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1489834433/
No.8 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468503209/
No.7 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1450826616/
No.6 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1439050925/
No.5 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1409840489/
No.4 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387896229/
No.3 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1347784841/
No.2 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313421624/
No.1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305503065/
0003目のつけ所が名無しさん
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2023/09/17(日) 14:51:50.24ID:uvRcT7ED0
三菱霧ヶ峰の特定向けシリーズ名一覧、ベース機と同系姉妹機の対比表
・Z(ZW/ZXV):EM
・X/JXV:XK、ZY
・R/BXV:AH※、BKR、EX、RK
・S/AXV:SK
・GE/GV:E
(凡例:AH=その他※、BK*=ビック、E*/E=エディオン、*K=ケーズ、*Y=ヤマダ)
※AHは、コメリ、ジャパネット等の訳あり業者向け相乗り用
0004目のつけ所が名無しさん
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2023/09/17(日) 15:51:56.89ID:uvRcT7ED0
旧製品関連資料
■エアコントラブル相談室 ※外部サイト
ルームエアコン徹底比較(2005〜2020年まで)
ttps://www.eakon.jp/model2005/

三菱カテゴリー
2005年 ttps://www.eakon.jp/model2005/mitsubishi/index.html
2006年 ttps://www.eakon.jp/model2006/mitsubishi/index.html
2007年 ttps://www.eakon.jp/model2007/mitsubishi/index.html
2008年 ttps://www.eakon.jp/model2008/mitsubishi/index.html
2009年 ttps://www.eakon.jp/model2009/mitsubishi/index.html
2010年 ttps://www.eakon.jp/model2010/mitsubishi/index.html
2011年 ttps://www.eakon.jp/model2011/mitsubishi/index.html
2012年 ttps://www.eakon.jp/model2012/mitsubishi/index.html
2013年 ttps://www.eakon.jp/model2013/mitsubishi/index.html
2014年 ttps://www.eakon.jp/model2014/mitsubishi/index.html
2015年 ttps://www.eakon.jp/model2015/mitsubishi/index.html
2016年 ttps://www.eakon.jp/model2016/mitsubishi/index.html
2017年 ttps://www.eakon.jp/model2017/mitsubishi/index.html
2018年 ttps://www.eakon.jp/model2018/mitsubishi/index.html
2019年 ttps://www.eakon.jp/model2019/mitsubishi/index.html
2020年 ttps://www.eakon.jp/model2020/mitsubishi/index.html
0005目のつけ所が名無しさん
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2023/09/18(月) 14:31:56.95ID:LmFJq1Y/0
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/985-

前スレ>990
パナのお掃除ロボットは旧松下(ナショナル)時代の2005年で
2003年の富士通よりも後
「自動吸引排出方式」が世界初という意味
ttps://news.panasonic.com/jp/press/jn220405-3

前スレ>992
パナの自動排出式は排気ホースが詰まりやすい
0006目のつけ所が名無しさん
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2023/09/18(月) 15:17:10.49ID:78x+PXnU0
ってことは、パナのエアコンは排出ホースが外に出るってことか?!
エアコン切ったら、掃除機みたいな音がするのかな?
0008目のつけ所が名無しさん
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2023/09/18(月) 19:32:35.98ID:78x+PXnU0
よく考えたら外にチリぐらいとはいえゴミを排出するなら、マンションで隣の部屋がそれだと気になるなw
0010目のつけ所が名無しさん
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2023/09/18(月) 22:46:30.23ID:UFjE95oAH
高温みまもりモードは意味がない。
0011目のつけ所が名無しさん
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2023/09/19(火) 14:22:09.68ID:GrvlZdgS0
>>8
俺もそれは気になってる
少量と言えどゴミを公共の場所にポイッてか
0012目のつけ所が名無しさん
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2023/09/19(火) 16:49:52.15ID:9KtJVYMs0
今日自分でシロッコファンにアルカリ電解水かけて掃除してみた。
意外と簡単ね。
ダイソーに売ってる注ぎ口ブラシってのがジャストサイズだったわ。
0014目のつけ所が名無しさん
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2023/09/19(火) 22:22:38.72ID:wJcpyK000
型落ちで買ったX4021が2年目だけど特に臭わない。
ピュアミストと内部クリーンは常時ON。
ちなみに夏場しか使わない。
0015目のつけ所が名無しさん
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2023/09/20(水) 08:03:18.60ID:OU74i1Ag0
上下フラップ(上下左)の下だけ上に少しズレてて気になるんだけど直し方,分かる人います?
0016目のつけ所が名無しさん
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2023/09/20(水) 08:33:24.32ID:v4n9uOgc0
元々左右分割タイプのフラップはズレやすい傾向があるよね
(三菱や日立のミドル級以上はこの手が主流)
動き方や動作音などの明らか不具合が見られない場合は、あまり気にしないことだね
直したところで又ズレるのは目に見えてるから
0017目のつけ所が名無しさん
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2023/09/20(水) 11:19:09.44ID:OU74i1Ag0
仕様上どうしようもないのですね。気にしないようにします。
0018目のつけ所が名無しさん
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2023/09/22(金) 12:18:21.44ID:rzETsISh0
全シリーズの日本生産は霧ケ峰だけなんですね。偉い!三菱電機!
0019目のつけ所が名無しさん
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2023/09/22(金) 13:37:14.44ID:G+0LwqbL0
主要6社では三菱だけなんだけど?
下位メーカーではコロナや(最近ルーム撤退を発表した)長府もそう
長府の場合は一部ダイキンのOEM

国内生産だと臨機応変に対応しやすいけど
海外生産ではそれが難しくて輸送面も船便なのがネック
日立製品を例では
国内生産だと最短5〜6日程度(一部島しょ部を除く)で納品可能だか
中国生産では納品までに最短27日は掛かる
ttps://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2305/02/news071_2.html
ttps://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2305/02/news071.html
0021目のつけ所が名無しさん
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2023/09/23(土) 16:39:47.99ID:d7hz8hYo0
>>20
Xシリーズのさらっと除湿冷房の場合は
体感冷房時は冷房運転と除湿運転を自動で切り替えると
説明書に記載していました。

あとハイブリッド運転の時は除湿運転に切り替わらないと記載があります。
0023目のつけ所が名無しさん
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2023/09/24(日) 00:37:02.22ID:IhX7u7550
前スレでオクで型落ち購入して延長保証について聞いた者だけど
とりあえず、無事に配送されて、無事に取付工事&試運転終了しました。
あとは延長保証の書類に保証書貼付して郵送&保証料の払い込みするだけみたいだけど
型落ち&保証書未記入なので明日相談の電話してみようと考えてます

しかし、ズバ暖だからなのか室内機が重かった。一人で壁掛けするの大変でしたw
0024目のつけ所が名無しさん
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2023/09/24(日) 13:07:27.12ID:ypC5sTsx0
>>23
うちも保証書は無記名だったけど、その保証書、設置場所が解る納品書と領収書を提出したら通ったよ
0025目のつけ所が名無しさん
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2023/09/24(日) 18:09:10.55ID:1h3J9bP20
未記入とかバカ正直に言えば納品書提出しろって言われるぞ
日付だけ書いてるとか言え
>>24
それは正規で買った場合 彼は違うそんなの用意できない
0026目のつけ所が名無しさん
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2023/09/24(日) 18:14:59.67ID:1h3J9bP20
あんな重いものよく一人で設置できたね 10kgのフラット型レンジフードでも大変だった
下地が入ってるのかが外してみないとわからないし
ボードアンカーだと確実に落ちるし
エアコンボードアンカーで本当に大丈夫なのか心配
0027目のつけ所が名無しさん
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2023/09/24(日) 21:23:56.01ID:IhX7u7550
>>25
とりあえず、ある程度バカ正直に言ってみて、送り状ありますと言ってみようかと・・・

>>26
今見たら室内機19kg あった。ボードだと思ってた壁はなんと木の板(コンパネ)だったので5発全部ビスが効きました
でも、ボードアンカーだとしても5発ですが。

ボードアンカーは厚さの合ったもの5発効かせたら大人がぶら下がっても落ちないので心配無用です。
0028目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 00:25:06.75ID:5xYuqS6w0
>>27
えっヤフオクで買ったとかいうのかそれはさすがにやめとけ
ヤフオクは中古と同意義だからな
0029目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 01:35:24.13ID:gxkLM8SH0
延長保証に加入するなら10年がオススメです。
ダイキンでも7年目で室外機が故障とか聞くので5年とか不要です。
0030目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 01:49:45.34ID:ZAK3y8FV0
>>28
さすがにそれは言わないつもりw
「先日、型落ちですが新品の2022年モデルをネットで購入したんですけど、保証書に社判も日付も入ってないんですが、延長保証入れますか?」
「届いた時の送り状なら持っています」「購入した会社に問い合わせはできます」
こんな感じでいってみようかと
0031目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 01:53:00.92ID:ZAK3y8FV0
最終手段としては、自分の会社の社判押して日付入れようかとも考えてます

>>29
ええ、10年のつもりです
0032目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 12:19:55.12ID:ZAK3y8FV0
電話した。なんと細かいこと一切聞かれずに「未記入(日付も)の保証書で結構です」と言われて延長保証加入OKだそうです
追加の書類なども必要なし。「2022年モデルなんですけど」と確認するも「はい、大丈夫です」だそうで

三菱のスマート電化延長保証制度は神ですか?
0033目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 12:31:24.63ID:VRs7v6Sg0
北海道はもはや暖房を使う地域も出てきているが、今年はズバ暖オンリーの電気代と灯油代、どちらが勝つか…
今の所ズバ暖2連勝
0035目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 13:44:51.05ID:ZAK3y8FV0
>>33
まさに、これからそれを注視しようと思ってました。灯油代も高いけど、電気代も高い
道南ですが、果たしてどっちが勝つか。
0036目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 15:49:59.73ID:gxkLM8SH0
暖房はエアコンが1番安く済むってとある店員さんが言ってました。
0037目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 16:05:47.05ID:xMfsbnte0
色々な暖房機を使った結果窓をリフォームするのが一番暖かったという人がいたぞ
最初はエアコン→寒いから石油ストーブ→空気が悪くなり換気が大変だから蓄熱暖房→蓄熱暖房は電気代が高過ぎる→リフォームで内窓を付けたら劇的に暖かかくなったエアコンで温度維持余裕で電気代も掛からなくなった

その人の結論は暖房機単体よりも家の環境も考えた方が良い、窓が一番の暖房機だった
0038目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 16:08:41.94ID:gxkLM8SH0
>>32
三菱のスマート電化延長保証制度の保証金額は本体のご購入価格が限度となります。

ちなみにいくらで落札したんですか?
0039目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 16:11:15.15ID:xMfsbnte0
断熱の最大の穴は実際窓なんで壁等の断熱材は全く一緒でそこそこ入ってる想定の家でシュミレーションしたら

窓がシングルアルミサッシ→断熱等級3
ペアアルミサッシ→断熱等級4
アルミ樹脂複合サッシ→断熱等級5
樹脂ペアかトリプル→断熱等級6

大まかな想定なんで間取りや仕様で変わるけど窓だけで相当変わるのよね
0040目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 17:15:50.34ID:ZAK3y8FV0
>>37
うちは、内窓リフォームしたけどあまり違いを感じられなかった
そもそもがボロ屋だからかもしれないw

>>38
5.6kw のズバ暖(HXV)を158,000円です。ズバ暖でも上位機種なので安く落札できたと思ってます
0041目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 18:21:10.68ID:5xYuqS6w0
>>38
1度電話で聞いたが購入金額ってあってないようなもんらしいぞ
つまり期間中は何度でも修理してくれる まあそんなに修理依頼するやつはしまいに切れて交換か返品要求するだろうがなw
0042目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 19:10:27.25ID:xMfsbnte0
>>40
ほんと住宅性能は千差万別なんで難しいよね断熱材っていうけど気密のC値も重要だったり窓の方角や大きさや吹き抜けの有無等々…
そりゃ電気屋の販売員もエアコンの畳数通りに売るよね客の家のスペックなんて分からないからクレームを恐れたて「最近の家なら小さめでも大丈夫」なんて言えないな
0043目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 19:56:11.48ID:YAtBI/eGd
14畳の断熱性の良い部屋に14畳エアコン入れると、デメリットってあるの?
電気代悪くなる?

本体価格が高くなるってのは分かるけど、ランニングコストが気になる
0045目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 20:20:57.00ID:xMfsbnte0
>>43
エアコン選定支援ツール「ASST」
全国の電力会社の研究部門が共同で運営してる電力中央研究所が無料で公開してる適切なエアコン容量選定ツールがあるんでググってみて

これによると断熱等級4(今は等級7まであるけどこのツールは等級4までしか測定できないから注意)あれば20畳のLDKの適切なエアコン容量は6畳くらいになるよ
これでもエアコンには負荷はあまり掛からない計算になるね
0046目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 20:24:54.34ID:gxkLM8SH0
200Vエアコンは、100Vエアコンと比べて、よりパワフルな出力が可能で、広い空間の冷房/暖房に適しています。
ただし、設置に追加工事が必要な場合や、部屋の畳数によっては100Vで充分な場合があります。

12畳未満の部屋には、100Vエアコンが適しています。
12畳以上の部屋には、200Vエアコンが適しています。

ただし、畳数だけでなく、部屋の形状や天井高さなども考慮する必要があります。
エアコンの選び方については、専門家に相談することをお勧めします。
0047目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 20:27:46.88ID:xMfsbnte0
等級5より上の最近の住宅で問題になってきてるのが従来のエアコンでは強力過ぎて個室につける適切なサイズがないって言われてきてるよ
何故なら6畳くらいの部屋の適切なサイズは1キロくらいになってしまうから
大きければ大きい程良いと思うかも知れないけど冷房では一瞬で設定温度になってサーモオフしてしまい湿度が戻る現象が起きる、つまりエアコン使うとどんどん湿度が上がってしまうから不快だとなる
0048目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 20:39:04.81ID:xMfsbnte0
>>46
エアコンが一番の暖房機でコスパが良いと言われているのはヒートポンプが使われているからです
電気ヒーター等は1の電気で1の熱を生み出しますが、エアコンは1の電気で4~5の熱を生み出せるからです
0049目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 21:23:30.04ID:xMfsbnte0
>>47
続きだけどサーモオフして湿度が戻って不快なのでエアコンの能力不足だと思って更に強力なエアコンを付けちゃう人(従来の家ならこの考え方だった)がいたけど結果は逆効果で更に一瞬で性能温度になってしまいキンキンに冷えるけど高湿度で不快になってしまいました
暖房でも適切な容量の数倍なので車で言うとフェラーリで徐行運転してるような状態になるのでエコ運転できません
0051目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 23:41:51.17ID:ZAK3y8FV0
>>43
ぶっちゃけほとんどないよ。大は小を兼ねると思って間違いない
ただ >>49 の問題もあることも事実だけど、そこはクリアできる(除湿にするとか、パワーセーブ機能を使うとか)
0052目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 23:49:05.12ID:xMfsbnte0
1年後は断熱等級4が5年後には等級5が義務化されるので新築のエアコン設置の際は従来の考えでは損するだけでなく高湿度で不快といったことがあるので注意が必要だと思います(大は小をかねない)

とは言っても従来の住宅かつエアコンはオンオフを繰り返す間欠使用では畳数通りのほうが良いと思うので電気屋の店員に聞くのではなく家を建てた工務店なり設計士に適切なエアコン容量を聞いたほうが良いと思います
0053目のつけ所が名無しさん
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2023/09/25(月) 23:57:28.53ID:xMfsbnte0
>>51
除湿方式によります
弱冷房方式の場合は温度を下げることで除湿するので室温が設定温度になれば除湿できなくなります
室温を下げずに除湿できるのは三菱なら再熱除湿方式のZシリーズがありますがヒーターで暖めながら除湿するので電気代は高くなりますし暖房時はエコ運転になりません

失礼ですがエアコンで温度維持できない環境なのではないでしょうか
その場合は上で述べたようにエアコンは畳数通りがいいですね
0054目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 00:01:33.19ID:Dd0R53dQ0
>>50
全機種と言いつつも?実態は量販用のみw
ハウジング以前にFLとFLVでは36の仕様が大分違うし
KXVに至っては…
0055目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 00:02:44.54ID:Jofh2XG60
だから最小出力も大事になってくるのだが、
上位モデルほどパワーを絞れるのよね。
霧ヶ峰以外にはもっと絞れるやつもあるが。
0056目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 00:38:02.59ID:WAuJMtb40
>>55
20畳の部屋(断熱等級4)に6畳エアコンの場合でも定格出力には全く届かない計算になります
余力ありありですパワーセーブするまでもなくエコ運転状態です

なのに敢えてより大型のエアコンかつ高級機種を進めるのはそれで得する側の人なのかと思ってしまいます
0057目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 01:17:44.03ID:c+7B5AHpd
性能もそうだけど、高密度だから湿度管理も重要だと思う

となると、再熱除湿って重要になる気がする
弱冷房除湿じゃ6月とかだと冷えすぎるからね……
0058目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 01:40:04.56ID:WAuJMtb40
個人ブログになるので詳しくは書かないけど一条工務店施主が2階の階段踊り場に設置した6畳エアコンで全館冷房してましたね(冷気は下にいくプラス個室に設置するとサーモオフするので家で一番熱気がくる階段上に設置したとのこと)
一条ハウスは断熱等級7あるので6畳エアコンなら60畳分家丸ごと冷暖房できる計算になりますからね
この方の場合は家で最も暑い場所に小型エアコンを設置することでサーモオフせずに再熱除湿を使用することなく全館除湿できたとのことでした
因みに暖房は暖気が上にいくので1階に設置した6畳エアコン一台でおこなっていました
個室についてはエアパスファンを利用しているみたいですね
0059目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 02:06:02.20ID:WAuJMtb40
補足ですが上の例では西面には小型の必要最小限の窓しか設けない、掃き出し窓は日射遮蔽できる軒や庇を設けた南面にするなど熱計算された上でエアコン容量を自分で計算するマニアックな方でしたので一概に一条だからできるとはならないと思います

上で6畳エアコンで云々と書きましたが掃き出し窓が西面にあるなどした場合(掃き出し窓からの熱量は約600w程度、6畳エアコンが2.2kwで10畳エアコンが2.8kwなのでエアコン容量4畳分の熱負荷になる)はより大型エアコンにしなければならないので等級○○だから○畳でいいとはならない場合があるのでやはり工務店なり設計士に適切な容量を相談するのが良さそうですね
0061目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 07:09:33.07ID:IdP9owAed
除湿機買って併用してみたけどいちいちタンクの水捨てるのがめんどくさいな
もちろん湿度は下げられるが
0062目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 09:21:41.07ID:H5zy8cBL0
zw7123の掃除はじめてやったけど
めちゃめちゃやり易いしピカピカに出来るな
トロッコにも手が届くのが良いな
親切に取り付け方と取り外し方が各部品ごとに書いてあるから分かりやすい。
0063目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 10:01:55.81ID:JqZxGnZr0
>>54
大体の消費電力の目安になるのでは?
MSZ-KXV5624SだとMSZ-XD5623Sが近い
0066目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 10:26:57.78ID:JqZxGnZr0
高層住宅6階の3DKに元々、付いてた20年以上になる10畳用2台のエアコンの内1台が故障したが性能で悩まずに取り替えれた。
ちなみに前のエアコンは日立製で2倍の消費電力だった。

1日中つけっぱなしだと冷房だと寒くなるのでさらっと除湿冷房は重宝します。
0067目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 11:12:36.14ID:FSPmYdCGM
霧ヶ峰REMOTEがアップデートで暮らしIDと連携したの最悪。
なんで毎回IDとパスワード手入力なんだよ。

アップデートしてない人は絶対しない方がいいですよ。
0068目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 11:25:23.91ID:wdTjUxfod
霧ヶ峰リモート使ってるけど、自動ログインされるよ……?
ちょっとだけログイン処理入るけど、待つだけ
0069目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 11:28:44.52ID:DuzvdR8f0
断熱等級が高いから云々は間取りを考慮しないと意味がない。
間取り次第では湿度しか下がらない部屋が出てくる。
0070目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 16:47:51.74ID:Dd0R53dQ0
>>63
XD/NXVとは能力と消費電力の特性違うから参考にはならないよ

>>64
そう、家庭用カタログから転記しただけ
0071目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 16:59:47.12ID:ujMWMOKu0
FLとFLVの3.6kWが100Vベースと200Vベースって違いがあるなんて初めて知った。
それより、FZやZで2024年モデルはおおむね2023年モデルよりAPF値が低下しているのだが・・・
室外機が少し軽くなってるね。コストダウン?
0072目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 17:12:50.78ID:wdTjUxfod
室外機安っぽくすると、ファンの回転数上がったり
音が大きくなったりするんだよなぁ……

室外機は、コストカットして欲しくないね
上位機種は特に
0073目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 18:31:05.58ID:WAuJMtb40
>>69
このスレで「10畳の部屋には何畳エアコンがいいのかな」とかの質問が良くあるけど皆どんな家(環境や使い方)に付けるのかも聞かずに「大きければ大きい程良いよ、10畳の部屋なら12畳以上のエアコンにしとけ」とかの話が出てましたがメーカーやエアコン単体の性能よりもどんな環境に設置するかが大事だと思います
0074目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 20:34:56.94ID:ujMWMOKu0
>>72
コストカットではなくて原材料の価格上昇分を吸収ってことなんだろうけどねぇ。
確かに、室外機の騒音レベル上がってますね。
ちなみに室外機はFZの4.0kWで44kgから39kgへと1割のダイエットに成功。
0075目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 21:16:04.28ID:Dd0R53dQ0
現にZの4.0kW機では前年度比で性能落としてるからステルス値上げ的なものかと
スペック見ただけでも低域能力や消費電力は明らかに劣るし

【ZW/ZXV4023S】
期間消費電力量:1097kWh
省エネ達成率:104%
通年エネルギー消費効率:6.7
冷房:0.4〜5.3kW、70〜1350W
暖房:0.4〜11.3kW、70〜3500W

【ZW/ZXV4024S】
期間消費電力量:1129kWh
省エネ達成率:101%
通年エネルギー消費効率:6.9
冷房:0.6〜5.3kW、100〜1350W
暖房:0.6〜11.3kW、100〜3500W
0077目のつけ所が名無しさん
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2023/09/26(火) 21:18:25.69ID:nnjQzjB50
構造上フィンは多い方が、放熱しやすいわけで、
どこ減らしたのか不明だけど、フィン減らしてたら、性能落ちてそうね……
0078目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 00:51:31.82ID:hikOGHeiM
半導体不足も影響してるかな?
今は需要の少ない高級品をストップして不足してる汎用品の増産を優先してそう
0079目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 09:44:15.35ID:7+50Ae2q0
>>75
詳しくないけど
省エネ達成率下がってるのに、エネルギー効率上がってるのはなんでだろ?
0080目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 10:05:20.36ID:XnPH0uLm0
エネルギー効率はよくなったけど、最低消費電力が上がっているからその分で達成率は上がっているんだろう
0082目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 10:44:09.77ID:sklzKPrY0
すごく細かいけど、帯電ミクロフィルターが2023年モデルはZシリーズとHXVシリーズで、付属してたけど、
2024年モデルは別売りになったね
0083目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 13:51:17.65ID:G1ALzLWO0
>>82
帯電ミクロフィルターって意味あるの?別途で空気清浄機を使った方がよくない?
0084目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 14:41:49.33ID:yNntLpJDd
帯電ミクロフィルター向かって右側にしか付いてないよね(23年モデル)
左右両方に付けてる人いるのかな?
0085目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 15:07:26.21ID:G1ALzLWO0
右側は帯電ミクロフィルターでPM2.5や花粉を減らすためのフィルターだが完全に除去できない3年で交換
左側はアレル除菌脱臭空清フィルターで調理臭やカビ臭などを除去するためのフィルター10年で交換
0086目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 15:57:11.60ID:sklzKPrY0
>>83
無いよりはあれば、効果あるけど
空気清浄機には勝てないと思うね……

PM2.5が流行った時に、「うちのエアコンは、PM2.5対策してありますよ!!」
って売り文句にするためじゃないかね
0087目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 16:25:04.62ID:G1ALzLWO0
>>86
本エアコンで、0.3〜2.5μmの粒子を約50%キャッチって意味わからないんだけど…
008875
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2023/09/27(水) 18:25:17.79ID:KEol/vUI0
>>79-81
>81のご指摘の通り消費効率を取り違えてました
<正しい値は以下>
ZW/ZXV4023S=6.9
ZW/ZXV4024S=6.7

>>75の訂正版
【ZW/ZXV4023S】
期間消費電力量:1097kWh
省エネ達成率:104%
通年エネルギー消費効率:6.9
冷房:0.4〜5.3kW、70〜1350W
暖房:0.4〜11.3kW、70〜3500W

【ZW/ZXV4024S】
期間消費電力量:1129kWh
省エネ達成率:101%
通年エネルギー消費効率:6.7
冷房:0.6〜5.3kW、100〜1350W
暖房:0.6〜11.3kW、100〜3500W
0089目のつけ所が名無しさん
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2023/09/27(水) 19:10:44.24ID:A5ZY4JwT0
MSZ-ZW4023SとMSZ-ZXV4023Sの差が4000円になったな
こりゃ逆転くるな それにしてもzxvの値下がりが止まるとは思わなかった
0091目のつけ所が名無しさん
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2023/09/28(木) 08:35:25.82ID:L4ciVDHL0
>>83
フィルタの大きさを考えれば、空気清浄機の方がいいのは間違いない。
ただ、一番の理由はコストダウンではなかろうか。
0094目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/09/28(木) 12:12:19.56ID:Bp2P48w50
三菱電機工場で重さ約240キロのタンクが落下 従業員が死亡 作業中の事故

9月26日午前、兵庫県赤穂市にある三菱電機の工場で、金属製のタンクが落下し、作業員の男性に直撃しました。
男性はその後死亡していて、警察は業務上過失致死の疑いも視野に捜査することにしています。
26日午前10時ごろ、赤穂市にある「三菱電機系統変電システム製作所」の工場で、従業員から、「ワイヤーが切れて作業員の頭に部品が当たった。 意識がない」と消防に通報がありました。
警察によりますと、当時、工場では電車に設置する変圧タンクについたさびを取る作業をしていて、タンクはベルトを巻きつけた状態でクレーンでつり上げられていました。
その際、作業員の男性(58)が、タンク下の床に落ちた鉄粉を清掃していたところ、ベルトが切れて2〜3メートルの高さからタンクが落下し、男性に直撃したということです。
男性は首の左側を負傷し、搬送先の病院で死亡が確認されました。
タンクは縦横約140センチ、厚さ60センチの箱型で、重さは約240キロだったということです。
警察は、業務上過失致死の疑いも視野に、当時の安全管理体制などを調べることにしています。
0095目のつけ所が名無しさん
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2023/09/28(木) 13:48:31.19ID:hM8egYs40
>>94
エアコンと関係ないやんアホなの。
0096目のつけ所が名無しさん
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2023/09/28(木) 14:08:54.84ID:hM8egYs40
>>91
本エアコンで、0.3〜2.5μmの粒子を約50%キャッチって
半分もキャッチできない気休め程度のフィルターは要らないと思う。
0097目のつけ所が名無しさん
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2023/09/29(金) 23:41:16.78ID:3qc9rIzT0NIKU
これから冬の性能が試されるのか
楽しみだぜ

え、今時の家ってそんなに断熱凄いのか・・・
ウチだと20畳用使ってもフルで回してやっとくらいなのに・・・
サッシから逃げる温度がかなり多いのかな、窓は一応二重だ
0098目のつけ所が名無しさん
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2023/09/30(土) 00:56:46.92ID:7powFIbw0
>>97
窓が大きいと熱の出入りは多くなるよ
我が家もペアガラスだが、今年の暑さに堪りかねてセキスイの遮熱シートをガラスの外側に貼ったら効果は抜群だった
室内が暗くなるのが唯一の欠点
0099目のつけ所が名無しさん
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2023/09/30(土) 01:07:45.24ID:qg7U8hZC0
断熱だけじゃなく気密の方が重要なんだけど気密(C値)が言われ出したのは本当に最近だからその関係もあるんじゃないかな
断熱材は程度の差はあれかなり昔から導入されてきてるけど、日本の従来工法では風通しの良い家が良い家(家は夏を旨とせよ)と言う考え方があったから
0100目のつけ所が名無しさん
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2023/09/30(土) 01:12:45.40ID:qg7U8hZC0
うちの実家は回りが田んぼの田舎だから子供の時は夏は窓開けて暑さをしのいでたけど今は40度近くで通風では無理になってます
温暖化、環境の変化と今後の住宅性能の規制でエアコンの考え方も変わるかもしれませんね
0101目のつけ所が名無しさん
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2023/09/30(土) 01:35:11.04ID:qg7U8hZC0
あとはペアガラスでもサッシが

アルミU(熱貫流率)=4.07
樹脂U(熱貫流率)=1.30

でかなり差があるのとガラスもノーマルのガラスかLow-Eの断熱ガラスかで相当差がでるのでその辺りかも知れませんね
0102目のつけ所が名無しさん
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2023/09/30(土) 09:01:24.33ID:byIwvYf/0
ペアガラスは熱を逃がさない代わりに熱を吸収する性質があるから
夏場の暑い時はガラスがすごい暑くなるからエアコンで室内を冷やさないと逆に部屋の温度を上げる原因になる
0104目のつけ所が名無しさん
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2023/10/01(日) 01:00:46.34ID:GSHKTMZ50
20年落ちのmsz-sfx28hが逝ったのでGEシリーズの22買ったけど消費電力はGEの方が上なのな

まあでもたとえ代わりに省エネ上位機種買ってたとしても電気代差額分にはならないかな?
0105目のつけ所が名無しさん
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2023/10/01(日) 02:28:56.35ID:PrvPx/xb0
リビングで、長時間使うなら、いいかもね
寝室とかあまり使わんなら、元は取れない
0106目のつけ所が名無しさん
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2023/10/01(日) 05:19:39.94ID:bPpxYT4/d
近所の取り付け業者が3年ほど使ったエアコンを3万+工事費2万でどう?と言ってきた
元の値段どうやら8万くらいの安いやつらしいが10畳用とあるから6畳の自分にはハイパワーすぎるかもしれない
10畳用だと電気代6畳用にくらべけっこうかかるかな?
0108目のつけ所が名無しさん
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2023/10/02(月) 01:25:30.57ID:D8SmVJAx0
>>106
その業者は古物商許可あるの?(無許可業者が古物を扱うのは違法)
business.ntt-east.co.jp/content/kaigyou_iten/column/kobutusho-kyoka/
中古は扱いがいい加減だったりするから避けた方がいい

中古あるあるでは?
接続部にボンネット使わないで切断した配管の上からビニールテープ巻いてたり
ttp://kato-aircon.com/bonnet.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-4c8f.html

クリーニングが雑だったり
www.worldcleaner.jp/is-a-used-air-conditioner-good/
0109目のつけ所が名無しさん
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2023/10/02(月) 03:30:09.93ID:qsQpnss10
>>106
電気代は気にするような差はないと思う
5万で納得できるなら付けて貰ったらいいんじゃないかな
近所づきあいあるなら、何かあったら見てもらえそうだし
0110目のつけ所が名無しさん
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2023/10/02(月) 09:09:23.85ID:lGIYUU4nd
中古だからどんな所で、どんな使い方されてたか不明なのが怖い

まあ、知り合いの工務店とか電気屋で、何かあったらすぐ来てくれる
見たいな、関係性なら、頼むのもありじゃね
0111目のつけ所が名無しさん
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2023/10/03(火) 17:37:49.85ID:Q4aRRi7y0
>>110
それを言うなら?
空調屋(空調設備業者)又は設備屋(設備店、住宅設備店)とか
電工屋(電気工事業者、電気工事店)だろうね

工務店は建築業者の別名だから
大抵の業者は空調に関する見識なんて期待できないし
電気屋という表現も?
狭義では家電販売店(電器店)を指すし

そもそも
古物商許可ない者が中古仕入れて商売するのは違法だし
0112目のつけ所が名無しさん
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2023/10/03(火) 17:38:12.04ID:Q4aRRi7y0
>>110
それを言うなら?
空調屋(空調設備業者)又は設備屋(設備店、住宅設備店)とか
電工屋(電気工事業者、電気工事店)だろうね

工務店は建築業者の別名だから
大抵の業者は空調に関する見識なんて期待できないし
電気屋という表現も?
狭義では家電販売店(電器店)を指すし

そもそも
古物商許可ない者が中古仕入れて商売するのは違法だし
0113目のつけ所が名無しさん
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2023/10/03(火) 17:41:19.50ID:y9aruys/0
昨日は鈴木エイト氏も駆けつけたし、もっと鋭い質問を用意していた記者もいたというのに指名されなかった。2時間という枠組みの中で事務所が指名したい記者だけ指名したという茶番会見でした。
記者の質が悪かったのはそういう理由があります。
0114目のつけ所が名無しさん
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2023/10/03(火) 17:50:24.01ID:K3med9tz0
は?
0117目のつけ所が名無しさん
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2023/10/05(木) 23:26:00.61ID:BgIfG+fU0
三菱は、除湿冷房機能を追加してくれないかな?
パナのエオリアには在るんだけど。
リビングの霧ヶ峰をそろそろ買い換えたいんで。
ちなみにパナは、自分の部屋用です。
0118目のつけ所が名無しさん
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2023/10/06(金) 20:46:46.32ID:CgVsrOxi0
久しぶりに暖房を使ってしまった
予報だと最低気温は16℃くらいなのに我が家は12℃
AI自動がこの時期は当てにならないので素直に暖房で温めたよ
0119目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 00:15:24.31ID:cTLQJJTk0
手動が一番じゃん
自動はあいまいで使う気になれないな。
0121目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 05:41:21.53ID:ai3fRNo90
私も北海道ですが引越し先でエアコン導入考えてます
電気代高いけど給油の手間と夏の暑さ考えると北海道でもエアコン必須になりつつありますよね

金ないから型落ちとなった23モデルZDが本線です
0122目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 06:57:34.79ID:9XqQu7F+0
>私も北海道ですが引越し先でエアコン導入考えてます
>電気代高いけど給油の手間と夏の暑さ考えると北海道でもエアコン必須になりつつありますよね

夏のエアコン導入は同意だが暖房はいくら給油の手間が難儀でもエアコンはなしだな
例えズバ暖でも北海道は無理ストレスが溜まるだけ場所も問わずにね
0123目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 07:55:36.67ID:K1Hk5cwM0
>>121
>>23 です。最近、身内の家にズバ暖 5.6kW 据え付けたので今年の冬、一体どれぐらい暖まって
どれぐらい電気代かかるか楽しみ(?)です。予想では十分に暖まるけど、電気代はそこそこかかると思ってます

北海道ならホームタンクで給油の手間はないのでは??北海道はざっくりとどちらの方面ですか?

>>122
それは経験談ですか?それとも予想?
ズバ暖の寒冷地での暖まらない等、悪い評判聞いたことないんですよね(電気代はかかるのが唯一の悪評)
0124目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 08:50:03.36ID:9Gji8E0wd
>>122
>>123
ありがとうございます
UR賃貸で備え付けの暖房はガス温水ルームヒーターでどうせエアコンつけるならズバ暖 という感じです 

とりあえず、ガス温水ルームヒーターがどんなものか使ってみてから考えます
0125目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 09:15:09.28ID:K1Hk5cwM0
>>124
ガス温水ルームヒーターってどんなもんなんでしょうね。温風(ファン)は出ないのかな?ちょっと気になりますw

もしズバ暖をネットで買うとか野望がありましたら、取り付けしますから呼んでくださいねw
0126目のつけ所が名無しさん
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2023/10/07(土) 13:42:59.00ID:omSrqRPl0
冷房より暖房の方が電気代かからん?
0127目のつけ所が名無しさん
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2023/10/08(日) 19:44:15.20ID:s0dDstqq0
暖房の方がかかっているかも?
冷房は、外34度を室内28度にするのに6度動かせばいいが、
暖房は、外5度を室内25度にするため20度動かさないといけないから
0128目のつけ所が名無しさん
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2023/10/08(日) 23:53:08.27ID:fjhZoSlx0
暖房の方がめちゃめちゃかかるよ。何倍か行くんじゃないかな
暖房の方が適用畳数が少なく表記されてるのが一般的
0129目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 00:19:57.16ID:tsb0onF30
金額ベースだとその時の単価で差が出るけど使用量だと夏と冬であまり変わらない
ただ、夏は夜中も着けっぱなしだけど冬は就寝時は止めているの違いはある
さすがに何倍も違うことはない
0130目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 00:26:40.52ID:SfTE7HUh0
10月の今、既に8月の冷房と比べて倍違うよ
来月、再来月なら目も当てられん
0131目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 00:45:47.66ID:tsb0onF30
この時期から暖房でエアコン使っているっていうのはすごい寒い地域なんだろう
それならば真冬は常に氷点下とかだろうからエアコン以外の暖房の方がいいんじゃないか
0132目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 03:32:11.80ID:fttEuiJ80
>>131
体感温度の問題だよ。
10℃以下の最高気温の真冬の寒さから、13℃程度の小春日和で、暖かく感じるのと同じで。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1257417058
0133目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 10:23:58.22ID:tsb0onF30
10月で8月よりも暖房の電気代が倍違うっていうならば北海道とかしか考えられないだろう
本州ならば今日でも室温は20°以上あるから暖房入れる必要はない
0134目のつけ所が名無しさん
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2023/10/09(月) 14:27:59.37ID:fttEuiJ80
>>133
地域はどこかね?
関東など、東日本なのか?九州など西日本なのか?
地域によって気温は違うからな。
0135目のつけ所が名無しさん
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2023/10/10(火) 05:41:55.34ID:fy2v7TmD0
九州の我が家は雨降ったお陰でジメジメして、この時期にまた除湿運転再開したな
雨降らなくても窓開けて室温25度より上になるから地味に暑いんだよな
0136目のつけ所が名無しさん
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2023/10/10(火) 09:06:10.82ID:SRjIPcEu0
首都圏だけどまだ暖房は使ってない、ちょっと涼しかった昨日も使ってない
過去の電気使用量を見ても暖房を使い始めるのは11月後半からで、本格的に使用量が増えるのは12〜2月
0137目のつけ所が名無しさん
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2023/10/11(水) 00:46:29.10ID:iIF/rNjy0
>>23 ですが、無事にヤフオク!購入の型落ち(2022モデル)ズバ暖の10年の延長保証書が届きました
型落ちでも問題なかったようですが、どのぐらい前のモデルでも加入できるんでしょうね

これで今年の冬は大型FFストーブ・非寒冷地仕様エアコン・寒冷地仕様エアコン(ズバ暖)それぞれの暖房費を比較できるので楽しみです

ちなみに、取り付けたズバ暖の電気代は今月の10日間だけで2,000円を越えてて、いきなりビビりました(もちろん高くて)
0140目のつけ所が名無しさん
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2023/10/12(木) 11:11:26.85ID:YNANW2640
2024年モデルが発売されたから、2023年度のZを買おうと思ってる。
11月くらいになったら安くなるかな。
0142目のつけ所が名無しさん
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2023/10/12(木) 18:55:25.06ID:4+T4Yx620
2023年モデル以前は90分ごとに3分間の霜取り運転があったが
それが最大600分霜取り運転なしで動作可能になった
あとは立ち上がりが前のモデルに比べて省エネになった
0144目のつけ所が名無しさん
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2023/10/14(土) 16:33:26.97ID:0DYsuV9rM
>>124
温水コンセントに繋ぐ温水ルームヒーターを使ってるが、
ガス代がとんでもないことになるよ。
断熱がしっかりしてると多少はマシなのかもしれないけど。
0146目のつけ所が名無しさん
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2023/10/14(土) 19:48:51.72ID:9NKLqsd50
>>143
暖房も使うなら霜取りはあまりない方がいいけどね
霜取り運転うるさいってのをよく見かける
ただ価格差があるから今買うなら2023一択だな
0148目のつけ所が名無しさん
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2023/10/14(土) 21:06:22.74ID:L8ZP/AZup
そんなことよりリーゼントみたいに壁から突き出てるのやめてほしいほんとダサいし圧迫感えげつない
嫌ならX買えって言われそうだけど
0149目のつけ所が名無しさん
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2023/10/14(土) 23:11:20.92ID:sH2sdWO10
>>145
最上位機種は暖房能力も優れてるし冬のボーナス商戦に向けてなのかだいたい秋に出る
寒冷地向けエアコンは秋になる前くらい
中級以下は春先に出てくる
0150目のつけ所が名無しさん
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2023/10/14(土) 23:19:16.01ID:sH2sdWO10
>>148
俺は出っ張りが嫌だったからJXVにした
しかもZXVは18㌔くらいあって重たい
JXVなら16㌔と少し軽い
FZなんて20㌔超えだから壁が耐えられないんじゃないかと思って即候補から外れた
出っ張りと重量がどれくらい軽減できるかが今後の課題だと思う
20㌔超の室内機が取り付けられることを想定した設計の家ってどれだけあるのやら
0151目のつけ所が名無しさん
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2023/10/15(日) 05:11:15.57ID:ce2vD44L0
え、普通の家なら20キロくらい
壁で余裕ですが?(困惑
普通の家って石膏ボードの裏にベニヤと
間柱くらい通ってないの?

三菱の暖房は悪くないな、非常にいい塩梅で
温風が出てくる、ただ除湿は頂けない
除湿機って使ってると温度があがるくらい
除湿における冷気の出る量は減らせるのに
エアコンの除湿ってどれも100%気温が下がっちゃうのがね
湿度が高くて不快って時に、除湿だけ気温を下げないで出来ないもんだろうか?
0153目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 08:33:34.69ID:ml3mwZwfd
>>144
ガス代高くなりそうですよね
とりあえず使ってみて、暖かさとガス代みてから
ズバ暖霧ヶ峰にして、暖房もエアコンでするか
普通のエアコンにして、冷房のみにするか考えます

北海道ですが、2重窓、内側は樹脂サッシかつ2重ガラスなのである程度の断熱製のある部屋だと信じたいです

>>147
ガスタイプでした、月25m 2以上使うならお得な料金に加入しましたが、当面様子見です

FDとXD、FDの方が良いのは分かるけど
値段の差以上のクオリティなのだろうか
0154目のつけ所が名無しさん
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2023/10/15(日) 16:28:12.06ID:IrHNuIFP0
>>153
あ、もしかして都市ガス地域なのかな。だとしたら、そんなにかからないか

FDとXDで悩むならZDがおすすめ。ノンストップ暖房の有無と、無線LAN標準装備がおすすめポイント
0155目のつけ所が名無しさん
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2023/10/15(日) 17:54:29.85ID:IrHNuIFP0
いまカタログみたら、24年モデルからXDにも無線LAN内蔵になってる
24年モデルは、無線LAN内蔵モデル増えるのかもね
0156目のつけ所が名無しさん
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2023/10/15(日) 18:04:20.11ID:ml3mwZwfd
>>154
ありがとうございます
都市ガス地域です
とりあえず、暖房向けメニューに入りましたが、
1年間変更できないので
冬、暖房向けメニュー、夏、普通のメニューが出来ないので
データ取ってみます

FDとXDで悩んでるのではなく、FDとZDでした
1人暮らしだしZDで良いかな?
56クラスが20万くらいに落ち着いてるし
0157目のつけ所が名無しさん
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2023/10/16(月) 01:14:05.15ID:CdDoeS5H0
>>156
なるほど、でしたらZDもしくは住設モデルのHXVおすすめです。
確かに、56クラスが20万ぐらいでしたが、一人暮らしで56使う部屋ってセレブですか?w
40クラス以上は専用線200V, 63クラス以上は配管太くなるのでご注意を!
0158目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 11:56:46.22ID:ByewjBwe0
一人暮らしだったら、三菱スレで書くのもなんだが
コスト重視になっちゃいそう
再熱除湿とかいくつかの項目だけ確認して買うかなみたいな
0159目のつけ所が名無しさん
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2023/10/16(月) 19:09:52.41ID:1Cpp2nB10
エディオンモデルとオリジナルZモデル
値段同じなんだがエディオンのが補償長いんだよね
0164目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 17:57:49.34ID:/YMwhpvh0
>>159
>>162
Z(ZW/ZXV)とEMではサイズによって能力や消費電力などの基本スペックが微妙に違うし
EMの大部屋用だと能力上限が低めなのに消費電力高いとか
0165目のつけ所が名無しさん
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2023/10/17(火) 19:14:33.62ID:YsH1uZnj0
>>164
エディオンでZW相当って書いてるから一緒だろ
わざわざエディオン専用のモデルなんて作らんってw
0166目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 22:14:23.90ID:i9o7DGB80
>>165

今のモデルは知らないけど、前はインバータの可変範囲が違ったりしてたぞ。
0167目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 18:52:26.68ID:w7Zk8hz40
エディオンモデルなんてせずにそのまま売ればいいのにな
塩害なんて海沿い以外関係ないだろし
三菱なら通販で買ってスマート星野源入って店構えてる人に取付頼めば安い
店だとZ2223でも全コミ19万とかする
0170目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 21:40:28.61ID:iSKhvOVzx
ヤフオクで中古で買おうと思ってるのですが、室内機に壁掛け金具が付いて無いように見えますが、元々そのような物は無いのでしょうか?
0171目のつけ所が名無しさん
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2023/10/18(水) 21:41:27.71ID:iSKhvOVzx
ヤフオクで中古で買おうと思ってるのですが、室内機に壁掛け金具が付いて無いように見えますが、元々そのような物は無いのでしょうか?
0173目のつけ所が名無しさん
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2023/10/19(木) 00:30:45.14ID:EMQGo6dl0
>>172
それです
それは汎用でしょうか?

業者に取り付けしてもらいますが
中古で直接取りに行けば安くて高機能で手に入ると分かったので
0175目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 07:20:19.53ID:0+EB5SOi0
中古ってのは、ある程度知識持ったやつが、色々把握した上で、
これは行ける!って判断して買うもんだ

何も分かってないやつが、何となくで買うと死ぬ
0176目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 08:16:17.90ID:miqCkNZb0
>>173
全然汎用じゃない。それがないってことは動作製品として成り立たないのでジャンクみたいなもの
0177目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 10:00:16.61ID:d5K+x0Q4p
ここのエアコンほんと壊れない
壊れなすぎて買い替えられない
エアコンだけは三菱一択と考えざるをえない
0179目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 12:50:32.40ID:miqCkNZb0
>>173
ちなみに、背板のない中古は買わない方がいいのは間違いないけど
興味本位で、形式何が、いくらで売ってたの?
0180目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 13:08:15.34ID:+6kAgPWPx
めっちゃありがとうございます!
買ってしまいそうでした。
質問で壁掛け金具有無を無視されたのはそれでしたか

MSZ-BXV2517-W 2017年が17000円で取りに行ける場所だったんです。
過去の経験上22と25は体感度冷えたり暖まる速度が1.5倍差感じたし25以上は重要です
自動掃除は欲しかったし0.5度調整も重要です。

別のを探します
0182目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 13:54:39.48ID:miqCkNZb0
17,000円ではなかなか新品買えないよねw
価格.com で見ても新品は42,000円(23年モデルだけど)
0183目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 13:59:55.52ID:67uDHOad0
6年落ちの中古エアコンなんか素人が買うものじゃない
最悪の場合事故って大変なことになる
0184目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 14:23:02.97ID:y63NyvVyp
10年以上前のJXVをJXVに買い替えようと思って調べてたら室内機が3kgも重くなってる
こんなに重くなる要因はなんぞや
0186目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 15:15:12.80ID:oOm3B9q90
>>184
2022年5月、2027年度を目標年度とする新しい省エネ基準が策定され
寸法規定(室内機の横幅寸法800mm以下かつ高さ295mm以下)」と
「寸法フリー」による省エネ基準の区分がなくなりました。
このためでかいエアコンが増えた
0188目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 16:23:05.45ID:82qBqoPFd
好きなようにしろよ
売る方もジャンク扱いってことだから、何もクレームは言えないぞ

中古は全て自己責任
0189目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 16:33:09.71ID:oOm3B9q90
いつ取り外したのか保管状態はどうったのか?
銅管の長さは足りてるのか 足りてるとして曲がっていないのか
そして 冷媒は残ってるのか冷媒がないのはガス漏れが原因なのか
それだったら根本的な原因を解決しないとチャージしても意味ないしな
ざっと思いつくだけでこれぐらい疑問点がある
0190目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 16:41:46.58ID:P/j+r2Dq0
>>187
エアコンは一生ものだからケチらない方が良いよ。
貧乏でも延長保証、取付込み約16万払ったよ。
0191目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 17:13:17.61ID:7Wkz57cF0
>>187
それ>>174の指摘するようにかなり怪しいよ
添付画像を見ると? 1枚目のパッと見で無茶苦茶なのが伺えるし
(配管ぶった切ってたり、プラ架台を真っ二つにして載せてるし)
フレア接続部にボンネットで栓してないばかりか
室外機側は何も付いてないし、室内機側も途中でぶった切っただけ
これだと冷媒系統に異物混入してる可能性があるし
適切にポンプダウンされてない恐れも
0193目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 17:34:12.46ID:USSP7oIV0
10年落ちでも週に一度くらいしかつかってないとそこまで劣化してないんじゃない?
0194目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 17:57:44.38ID:iDtWsLpX0
なぜ中古の発想になるかな。
安く買いたいなら他のメーカーを探せば良いのに。
霧ヶ峰が欲しいのなら頑張って働くことだな。
0195目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 17:58:02.51ID:iDtWsLpX0
なぜ中古の発想になるかな。
安く買いたいなら他のメーカーを探せば良いのに。
霧ヶ峰が欲しいのなら頑張って働くことだな。
0196目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 18:31:21.49ID:RBsplDGcx
>>191
ありがとう!
絶対にやめる事にしました

調べてみると自動お掃除は不要らしいですね

下のグレードでリサイクルショップで出力2.5で24000円で見つけたのでそれにするつもりです
0197目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 18:31:57.58ID:RBsplDGcx
>>191
ありがとう!
絶対にやめる事にしました

調べてみると自動お掃除は不要らしいですね

下のグレードでリサイクルショップで出力2.5で24000円で見つけたのでそれにするつもりです
0198目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 18:32:37.72ID:oOm3B9q90
1年に1.2回夏場しか使ってない13年もののエアコンの内部は当然かもしれんがカビ等もなかったな
シロッコファンも綺麗
問題なく稼働する ただ紫外線劣化でルーバー等プラ部分はボロボロになった
0199目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:26:47.18ID:yhPnn8qwd
マジレスすると、安いのがいいのなら、ダイキンのEシリーズの去年モデルを格安でネットで買って
くらしのマーケットで、マトモなところで、取り付けてもらう。これよ

中古なんて、安物買いの銭失い
誰がどのように使ったかも分からん
0200目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:30:18.98ID:7Wkz57cF0
>>184
>>186
JXVは2015年度にFMCしたからそれ以前のモデルとは室内機が全然違う
2014年度モデルまでと、2015年度モデル以降では以前に比べ重くなってる

【仕様書】2.2kW機の例
JXV223-T(2013年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv223-t_0_sn.pdf
JXV224-T(2014年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv224-t_0_sn.pdf
JXV225-T(2015年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv225-t_0_sn.pdf

<参考>
JXVの2011と12年度はHMと同系 ※13年度はスペック上別物(14年度では住設用のみ)
2011年度
ttps://www.eakon.jp/model2011/mitsubishi/mi-hm-series.html
2012年度
ttps://www.eakon.jp/model2012/mitsubishi/mi-hm-series.html
2013年度
ttps://www.eakon.jp/model2013/mitsubishi/mi-hw-series.html

JXVの2015年度以降はXと同系
2015年度
ttps://www.eakon.jp/model2015/mitsubishi/mi-x-series.html
2017年度
ttps://www.eakon.jp/model2017/mitsubishi/mi-x-series.html
0201目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:31:39.18ID:7Wkz57cF0
>>184
>>186
JXVは2015年度にFMCしたからそれ以前のモデルとは室内機が全然違う
2014年度モデルまでと、2015年度モデル以降では以前に比べ重くなってる

【仕様書】2.2kW機の例
JXV223-T(2013年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv223-t_0_sn.pdf
JXV224-T(2014年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv224-t_0_sn.pdf
JXV225-T(2015年度)
ttps://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_SN/msz-jxv225-t_0_sn.pdf

<参考>
JXVの2011と12年度はHMと同系 ※13年度はスペック上別物(14年度では住設用のみ)
2011年度
ttps://www.eakon.jp/model2011/mitsubishi/mi-hm-series.html
2012年度
ttps://www.eakon.jp/model2012/mitsubishi/mi-hm-series.html
2013年度
ttps://www.eakon.jp/model2013/mitsubishi/mi-hw-series.html

JXVの2015年度以降はXと同系
2015年度
ttps://www.eakon.jp/model2015/mitsubishi/mi-x-series.html
2017年度
ttps://www.eakon.jp/model2017/mitsubishi/mi-x-series.html
0202目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:39:32.83ID:Zd1WR/2hp
掃除機能無しのスタンダードエアコンならダイキンの底辺モデルが1番やね
三菱の底辺はクソ
AXVあたりは知らないが
再熱有りだともれなくお掃除機能が付いてくるというのがなぁ
0205目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 20:58:52.28ID:PETu3aGmd
地域名てSEO丸出しやん
地元できちんと店構えてる電気屋行くのが正解
家も土地買ってから大工探すのが正解
0206目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:04:02.37ID:7Wkz57cF0
>>203
クラマの掲載業者プロフに目を通して見ると?
年齢の割には経歴浅かったり、数年で独立とかがやたらと多いし
電工2種やRRCなどの下位資格しか取得してない職人が大部分だし
厚労省認定技能士とかいるのかね?
0207目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:15:13.02ID:l6AWSHJBp
クラマの業者はどうやってあれで利益出してんだか
12000円だとして2割は手数料だろ?
部材費もろもろで消えそうなんだが
0209目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/19(木) 22:03:39.39ID:7Wkz57cF0
>>205
それを言うなら>>111にあるような地元に根差した正規の設備店や工事店だね
電気工事業や充填回収業の登録申請した正規の空調設備業者とか電気工事店とか
電気工事業の未登録では真面な電気工事はできないし
街電の一定数はその未登録だから、店頭に登録票などの標識がない店はどうかと思う

>>208
2種のみなのに?(あろうことか電気工事の種類を確認せず)
得意げに自家用電気工作物の低圧側を施工するのがいる
ttps://www.pref.nara.jp/37388.htm
<参照、電気工作物の種類>
ttps://www.kdh.or.jp/corporation/private.html

高圧一括受電契約のビルやマンションなどをちゃんと理解してないと陥りやすい
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2022/11/post-198454.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/02/post-34ff91.html
ttps://ameblo.jp/holycater/entry-12467356119.html
0212目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 01:20:43.26ID:BcdAEFfW0
リサイクルのエアコンは売る前に清掃をするけど
外し方が分からなくて強引に外してパーツを割ったりネジの取り付けを忘れる業者がいたって取付業者がいたって聞いたな。
0213目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 01:25:04.09ID:BcdAEFfW0
リサイクルのエアコンは外し方が分からない清掃者がやると確実に
パーツを破損するのでオススメしない。
0214目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 12:09:09.73ID:4rEO7GxS0
必ず取付時には男待機させろ
女子供だと雑な仕事して逃げる
室外機の土台ボルトすら片方だけとかある
パテ代別にとるくせにベタッと乗せただけとか逆に楽しくなるけど
0216目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 16:10:58.10ID:gtpPK32L0
そういや3年前ジャパネットたかたで買ったノクリア2台の取付けにきたお兄ちゃんが
ボクは密閉には必ず粘土を使うんですと云ってたな
ホントいい仕事してくれたから思わず午後の紅茶2本あげちゃったの思いだした
0218目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 17:49:39.05ID:yJFi2Hsc0
>>212 >>213
まさにそれが>>108のリンク先に
0219目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 17:56:00.91ID:Fyr72sHYd
中古なんて、おっさんが使ったかもしれんし、喫煙者かもしれんし、
実は屋外使用かもしれんし、お手入れしてなくてホコリだらけ、または、カビだらけかもしれんし、
もしくは故障寸前、もしくはすでに故障してるかもしれんし、
危険すぎる

例えばPCとか、テレビは、中古でも試しに起動したり、動作チェック出来るけど
エアコンは試せない……
0220目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 18:29:30.71ID:yJFi2Hsc0
>>215
そういう施工レベルの低い悪徳業者による粗悪工事例

パテの質=施工品質の顕れ
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/11/post-a3d8da.html

何もかもがデタラメな例(時短による手抜きあるある)
ttps://techabe.blogspot.com/2014/08/blog-post_21.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/post-0fac.html
ttps://techabe.blogspot.com/2019/01/blog-post_61.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-caeb45.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2021/02/post-c18b60.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2023/06/post-c059c9.html

フレア加工が雑
ttps://techabe.blogspot.com/2016/11/blog-post_22.html

逆接続その1
ttps://techabe.blogspot.com/2008/07/blog-post_10.html
逆接続その2(連絡線を取り違えるは、容量違いの同系機を取り違えるは)
ttps://techabe.blogspot.com/2013/01/blog-panasonic31-2-2.html

連絡線にGライン入りのFケーブル
ttps://techabe.blogspot.com/2021/08/blog-post_10.html

デタラメなアースの取り方
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/06/post-ef05.html
0221目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 00:34:54.30ID:CRkXWcxi0
ああ、そういえば 10台ぐらい据え付けた現場でパテやり直しって言われたことあったな
なんで?って聞いたらパテに指紋が見えた部屋があったとか。仕方なくママレモンもっていって全部屋やり直したっけ
0222目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 10:16:43.72ID:7WLcYZYip
量販モデルと住設モデル(通販)の価格差が異常
けど街電で住設モデルの見積もり取るとほぼ量販価格という
0223目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 01:18:07.02ID:ldrjgF730
省エネエアコンデカすぎて次はスタンダードのがいい圧迫感異常
取り付け業者はビニールをカッターで切ってるから作業終了のときは本体や壁紙だけじゃなくリモコンもカッター傷ないか要確認
0227目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 09:59:40.70ID:dH5AwTGy0
エアコン本体は室外機の方
どの機種をみてもエアコン室外機の方が大掛かりで複雑な機構で重い
部屋にある方を主役と宣伝している機械音痴たち
0228目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 10:04:59.50ID:EXJc525C0
> 省エネエアコンデカすぎて次はスタンダードのがいい圧迫感異常
> 取り付け業者はビニールをカッターで切ってるから作業終了のときは本体や壁紙だけじゃなくリモコンもカッター傷ないか要確認

よく分かんない
せっかくだから誰が読んでも分かるように書いてね
0229目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 10:18:16.59ID:dH5AwTGy0
このエアコンという機械をなんだか分からないが
電気で涼しく暖かくなる夢の機械だと思って使ってる機械音痴たち
0230目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 12:06:52.42ID:EXJc525C0
>>229
あなた益々わかんないけど
0231121
垢版 |
2023/10/23(月) 13:43:12.10ID:OU/VivUw0
札幌のURに引っ越しして3日経過
断熱が思ったよりしっかりしており、(2重サッシ、外はアルミだけど、内側のサッシは樹脂+2重ガラス)外が5℃とかでも室温は22℃くらいで、朝ひんやりする程度
ガス温水のガス代が恐怖ですが、この冬はある程度使ってみて、ガス代見てから、ズバ暖にするか、エアコンは夏用と割り切るか考えます。
高断熱住宅有り難い。
0233目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 18:46:59.90ID:vH67g5cV0
>>232
ただエアコンが買えなくてひがんでるだけだろw
0234目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 18:52:50.86ID:vH67g5cV0
>>231
東北地方では、普通に石油ファンヒーターで十分ってblogの人いました。
https://phoenix-wing.com/524.html
0236121
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2023/10/23(月) 20:49:07.29ID:OU/VivUw0
>>234
石油ファンヒータ持っていますが空気が悪くなるので、できればメインに使いたくないです。今年灯油を使い切ったら粗大ごみに出す予定です。
また、UR賃貸だからメンテナンスはURだし、ガス給湯器と一緒のタイプで燃焼物は室内にあるのでどうなるかですね
だからといって、寒さに耐えたりはしません、北海道だから風呂でヒートショックとか防止のために、脱衣所を含む全部屋暖かくするのを基本で行きます。
>>235
そうですね、現在外気温7℃で室温23℃ これが外気温-5℃とかになったとき、室温が何度で、どの程度であたたまるかにより
三菱電機のズバ暖を買うか考えます(すみません、スレが三菱電機のエアコンなので無理やり持っていきました)
0237目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 21:01:40.02ID:KJ9shBsS0
○○社のエアコンは暖房が強い弱いとか湿度戻りが云々って皆言うけど設置する環境(住宅性能)が一番重要よね
このスレにエアコン関係者って名乗る人がたまに現れるけどエアコンの畳数設定が半世紀以上前のバラック小屋基準なのどう思ってるの?
今もバラック小屋前提で設計されているのかな?
0238目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 21:25:23.47ID:KJ9shBsS0
>>236
北海道の方が本州に来たら家の寒さに驚くと聞いたことがありますが実際どうですか?
北海道では賃貸でもかなりの断熱レベルみたいですね集合住宅で2重サッシなら本州ではG2かG3レベルはありそうですね
新築では樹脂トリプルが標準で断熱材も本州の3倍から4倍で驚きます
0239目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 21:40:58.44ID:KJ9shBsS0
厳密に暖房負荷を計算したら真冬で日光が入らない厳しい条件でも6畳居室の場合

断熱材なし→2100w
断熱等級4→600w

計算して分かるのは本当にエアコン畳数設定がバラック小屋基準であること
現在の新築なら本州でも大抵等級4、ZEHなら等級5レベル
0240目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 21:53:04.34ID:KJ9shBsS0
後エアコンだけでは寒いという方がスレにいましたが断熱材以外で思い当たるのはC値(家の隙間、気密性)ですね
C値は最近の概念なので断熱等級4であってもC値が4~5くらいらしいですが、現在は適切なC値は1以下できれば0.5以下が推奨されています

C値が大きい場合エアコンの暖気は上昇して天井から抜け、抜けた分の空気は冷たい床から上がるという現象が起きます
この場合エアコンの設定温度を上げても上記のサイクルが強くなるので暖かかくなりません(頭付近が暑く足元が寒い為)
C値が1以下の場合暖気が室内を循環するので足元まで温かくなります
0241目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 22:35:17.30ID:uVPS4LEC0
バロック小屋みたいなのがまだ残ってるから畳数設定を高断熱住宅の場合も加えて2通りにすれば?
0242目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 22:48:25.75ID:LFiz+w7H0
そりゃ火力で言えば、ファンヒーターよ
空気が悪くなるデメリットはあるが、部屋の中で火をつけてるんだ
そりゃ暖かい

北海道の建物は断熱性がいいとは聞くから
エアコンでなんとかなるかも?
わからん。
エアコンも、霜取りモードとかで、一時停止するからなぁ

ズバ暖とか、寒冷地仕様モデルなら、霜取りも強化されてるから良さげだが
0243目のつけ所が名無しさん
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2023/10/23(月) 22:50:32.57ID:KJ9shBsS0
車ならカタログを見れば燃費等の性能が分かるのに住宅は分からないのは不便ですよね
高断熱住宅をアピールしていても内実は等級4~7とバラつきが凄い
高断熱住宅に引っ越したのに寒いという場合は断熱等級4くらいのパターンが多いです
去年まで等級4が国が定める最高等級だったので詐欺っぱいですが嘘ではありませんよくある事例です
0244目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 00:18:11.21ID:M+jbo2YL0
>>238
それは違う。道民が本州行って寒いと思うのは屋内での暖房が弱いから
北海道では屋内は薄着でも過ごせるぐらい温度を上げるのに対して
本州では、暖かい格好をした上での暖房と考えるので道民は寒く感じます
0245目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 00:26:11.21ID:M+jbo2YL0
>>236
URって聞くとRC(鉄筋コンクリート)かな?と気になっちゃいますが、もしエアコン付ける場合エアコン用の穴(スリーブ)あいてますか?
もしくは、札幌のURなら下の方にFFストーブ用の穴が開いてたりしませんか?
0246121
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2023/10/24(火) 00:49:32.82ID:2V2Ifr560
>>245
エアコンは標準ではついていませんが、エアコンコンセントはすでにあり、エアコン用のスリーブもあります。
(つけてる人もたくさんいます)また、電圧も標準100V20Aですが200Vに変更も可能であり、申請すればOKです。
明日の朝(6時)は4℃まで下がるみたいなので、その時室温が何度になるか楽しみです。
現在は外気温6℃、室内22.6℃でTシャツ・パンツです。
断熱性能がよく、ガス温水ファンヒータ(常識的なガス代)で快適なら、エアコンは200Vの4024Sにするかな
(URの制約上トータル40Aが上限なので、エアコンでAを消費したくないので工事費追加に鳴るけど200V
(家電好きなので、食洗機、ヘルシオホットクック、フィッシュロースター等、Aを消費する家電があるので200VにしてAを実質半分に下げたい)
色々なご意見等ありがとうございます そろそろ寝ます
0247目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 01:12:32.47ID:nw9BM2qN0
>>244
本州の暖房が弱い原因としては、快適な室温にするにはエアコン全力運転プラス石油ストーブ等しなければ温度維持ができない→勿体無いので室温を下げる又は炬燵等の局所暖房で我慢するからです

断熱等級4で間欠局所暖房のエネルギー=断熱等級6の全館暖房のエネルギー

となり、等級7の場合は全館暖房エネルギーは更に半分になります
0248目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 05:57:41.48ID:nw9BM2qN0
冬季の在宅時暖房使用での平均室温は

北海道20度以上
平均16~17度、最低は香川の13度

早朝時の室温は更に差が開いて

北海道16度
本州は平均10度以下
0249目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 06:08:59.01ID:nw9BM2qN0
上の在宅時温度はリビングでの温度で平均室温(トイレ等全て)は日本10度、アメリカ20度、ヨーロッパ18度くらいとなっており北海道でようやく世界基準くらいです

何故こんなに差があるかというと各国には住宅性能の規制があるけど日本にはないので断熱材は入れなくても違法にならないからです
0250目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 06:19:30.92ID:nw9BM2qN0
因みに断熱等級5でも先進国は勿論中国韓国でも違法(規制基準以下)となります
等級6が中国韓国で適法となるレベル、ヨーロッパでは30年前の規制レベル
等級7でヨーロッパの新築レベルとなります
0251目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 10:07:16.03ID:UfIlrplC0
ま、昔の北海道は僻地で考慮外
その他の住宅は夏をむねとすべしだったからよかったの

夏の暑さはどうにもならんけど冬は着込めばいいだろと
北海道は火がないと死んじまうけど東北はなんとか我慢できたから悲惨だった
0252目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 10:25:00.41ID:6VWny16ud
何れにせよ日本は対応が遅いよな
断熱等級改定も最近になってやっとなんだろ
0253目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 11:00:16.34ID:fu7L7WmZ0
去年まで等級4が国が定める最高評価でハウスメーカーもそれを喧伝していましたが来年から住宅性能規制が始まり等級4が新築可能な最低水準になりますこれから家を買われる方は気を付けた方が良いと思います
0254目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 11:54:48.66ID:B4XG/Big0
北海道で広まる新たな暖房方式は「ハイブリッド給湯・暖房システム」だそうです。
これから一軒家を建てられる方は下記のアドレスが参考になると思います。

https://www.hoei999.co.jp/blog/danbou-shurui/
0255目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 12:24:03.58ID:B4XG/Big0
暖房で1番良いのは薪ストーブだけど取付費用も1番高い。

でも災害で何かあって電気、ガスが止まっても薪ストーブは関係ない。
0256目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 12:49:44.45ID:fu7L7WmZ0
スレが霧ヶ峰なんでエアコンの話にすると本機が再熱除湿を搭載しているのは今後大きな強みになると思う
ZEHレベル以上の住宅で問題になっているのが冷房が効きすぎて即サーモオフして高湿度になること(20度以下なのに湿度80%以上とかになる事例が多くなっている)

ダイキンのハイブリッド方式プレミアム除湿なら大丈夫かと思って高性能住宅に付けたけどやっぱり除湿されなかったという事例を見たので再熱除湿の価値は大きい
今後は等級5が義務化されるので上記の問題がもっと大きく取り沙汰されると予想してます
0257目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 12:56:05.11ID:fu7L7WmZ0
上のほうで平均室温最下位は香川県と書きましたが冬季の自宅内死亡率トップもやはり香川県との統計がでています
WHOが強く勧告した健康を守る為に必要な最低温度は18度以上とのことなので日本の平均10度は我慢とか言ってる場合じゃないように思います
0258目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 14:29:47.75ID:B7ySxB2sd
>>256
でも、霧ヶ峰で冷房モードにしておくと 本来適温になれば再熱除湿に変わるはずが
そのまま通常冷房のままなのか、湿度戻りしてるから、そこはあんまり変わらんよ
湿度設定出来るけど、当てにならん(´・ω・`)

除湿モードにすれば、強制再熱除湿になるから、湿度落ちるけど
0259目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 19:38:20.79ID:kAv0/Cpu0
>>258
高性能住宅で再熱除湿を上手く利用してる人はエアコンのセンサーは全てオフにしていましたよ
今のエアコンの制御というのがとにかくエコ運転しようとするのでセンサーが生きていると勝手にエネルギー負荷のデカイ再熱除湿を止めるからだそうです
0260目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 19:56:28.83ID:kAv0/Cpu0
その再熱除湿を上手く利用してる曰く「再熱除湿は高級機に搭載されていることが多く、高度なセンサーやギミックが満載の物しか選択肢が無い。余計なセンサーや高出力は不要なので単純な廉価モデルにも再熱除湿を搭載して欲しい」とのことなんで三菱さん今後の需要がありそうなビジネスでどうでしょうかね
0261目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 20:20:17.54ID:kAv0/Cpu0
上で高断熱住宅用のエアコンを用意したらいいって言っていた方がいたので気になって調べたら住宅設備大手のLIXILから高断熱住宅用全館空調システムってのが今年出てたんですね

通常の全館空調は出力が10kW超えしかなく最低出力のもので10kwでしたがLIXILが出したのは出力4kwでこれで100㎡以上の住宅をカバーし、2階建ても1台でカバー可能とのことで断熱等級6以上の住宅用みたいです

住宅を手掛けてるLIXILらしくトレンドに敏感ですね
エアコン大手各社もエアコン単体でしか考えていないと設置環境が激変するのに対応してもらわなければ住宅設備会社に出し抜かれる何てことになりかねないですね
三菱には頑張ってもらいたい
0262目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 21:00:22.20ID:GaJo77M20
秋やぞおまえらそろそろ分解清掃しろよ しないと夏に発生したカビで暖房つかったら大変なことなるぞ
0263目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 21:04:03.09ID:3XON3jVu0
>>262
キチンと内部クリーン実行してたら大丈夫だぜ。
0264目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 21:11:16.50ID:GaJo77M20
>>263
それやってもがっつりカビ生えてたぞ
あれ意味あるのかな? 湿気が多い地域でもないんだけど(夏は別)
0265目のつけ所が名無しさん
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2023/10/24(火) 21:13:57.79ID:GaJo77M20
ちなみにほぼほぼ24時間運転だったけど毎日夜中に止めて内部クリーンやってた
0266目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 01:34:06.69ID:DZTxA/k90
>>265
俺も夏は、ほぼ24時間だけど10時間前後で一度、内部クリーン実行してるよ。
霧ヶ峰は他社と違って時間が短いから半日に1回は実行するようにしてる。
0267目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 01:45:03.12ID:DZTxA/k90
あとホコリはカビの栄養源になるのでこまめに
フィルターのホコリを掃除すると良いですね。
0268目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 01:47:56.31ID:DZTxA/k90
内部クリーン前に換気も大事です。
0269目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 07:52:42.04ID:eSFAiaoM0
リビングについてるノクリアは、〇〇時間連続使用してると強制的に内部クリーンになるから能動的にしたことはない
0270目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 09:46:45.77ID:cLnBgcP80
>>254
丁度都市ガスエコジョーズ付きの小さい新築戸建てを今月買う予定。
しかしせっかく奮発したズバ暖霧ヶ峰のキモである暖房部分が2シーズンで終わりになってしまうのがちともったいない。
0271目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 09:50:05.58ID:cLnBgcP80
>>262
白い部分は綺麗なもんだけどシロッコファンが埃ベッタリになっちゃうよね。 
あそこをクリーンしてほしい
0272目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 10:32:07.51ID:elPXgukG0
シロッコファンを自動掃除する日立の分解動画みたことあるけど、
まったくダメだった。

シロッコファンも、最後は手で掃除した方がよさげ
幸い三菱は、シロッコファンにギリギリ届くじゃろ
0273目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 12:31:42.26ID:eSFAiaoM0
>>270
新築にはもっていかないの?

>>271,272
エアコン正面に見て左側に余裕があるなら、シロッコファン抜き出して洗った方がいいよ
でも、なかなか大変。そこまでするなら内機外して全部分解清掃した方が精神衛生上いいかもw
0275目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 16:15:01.44ID:eSFAiaoM0
>>274
確かにポンプダウン出来て真空引き出来てフレア新しく切れる稀な人にしかおすすめできなかった
0276目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 17:38:12.90ID:uz+5RPHZD
20年前の2Fの寝室のエアコン入れたらガランゴロンいって壊れてしもうたんやが
1Fに20年間使ってないエアコンを移動してっもらうのにいくらかかるのか?
市内にはヤマダ電機しかないけど隣県に行けばケーズとEDIONある
0278目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 18:17:35.18ID:y281OMYR0
>>276
1階のエアコンを2階に設置するのか?
といっても20年以上前のエアコンだからな 劣化もあるし
2階のエアコン取り外し 1階のエアコン取り外しとそれを2階に取り付けと高所作業もあるから
最低でも3万以上はかかるだろ
それなら新たにエアコン買った方がいいぞ
0279目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 18:19:35.97ID:y281OMYR0
ちなに単にエアコン捨てるだけなら
エアコン無料回収に頼んだから無料でやってくれる
ただし高所作業費はかかるかもしれんが
0281目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 18:21:03.42ID:HY0h7JVd0
2階の20年前の壊れたエアコンを1階に降ろして処分する費用っていうことなんだろう
0285目のつけ所が名無しさん
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2023/10/25(水) 20:07:05.60ID:aUFl636c0
>>279
廃家電などをリユース目的以外で回収するのは
家電販売店や市町村の許可業者しか認められていない

政府広報オンライン
ttps://www.gov-online.go.jp/useful/article/201909/1.html

経済産業省資料 ※PDF
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/sangyo_gijutsu/haikibutsu_recycle/denki_wg/pdf/019_09_00.pdf

環境庁通知(各都道府県・各政令市廃棄物行政主管部(局)長向け)※PDF
ttps://www.env.go.jp/hourei/add/k038.pdf
Q&A
ttps://www.env.go.jp/recycle/kaden/tv-recycle/qa.html
チラシ(練馬区公式サイト内)※PDF
ttps://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/gomi/wakekata/sodai.files/kankyousyou.pdf

横浜市
ttps://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/gomi-recycle/chui/tyuui.html

美濃加茂市
ttp://www.city.minokamo.gifu.jp/shimin/contents.cfm?base_id=7098&mi_id=0&g1_id=2&g2_id=11

井原市(岡山県作成、県内市町村向け)※PDF
ttps://www.city.ibara.okayama.jp/docs/2017070400027/file_contents/okayamafuyouhinkaishu.pdf
0287目のつけ所が名無しさん
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2023/10/26(木) 10:34:24.93ID:J7dCOIqMd
エディオンモデルで見積りもらったのに他で対抗してくれない
エディオンいわく物はうちの方がいいらしい
0288目のつけ所が名無しさん
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2023/10/26(木) 12:16:08.85ID:F4zqaQZZ0
それが各家電量販店で、独自モデルつくる戦略よ

嫌ならネットで買うよろし
0289目のつけ所が名無しさん
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2023/10/26(木) 22:23:17.38ID:hFuosXA40
>>273
持っていくけどせっかく寒冷地エアコン買ったのに暖房としては使わなくなるな。
天然ガスがアホみたいに値上がりとかしたらまた出番くるかな
まあそうなったら電気代も高騰してそうだが
0291目のつけ所が名無しさん
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2023/10/27(金) 06:22:12.72ID:stLRnT860
1年半前に購入したzwがクリーンランプ1度も点灯しないのでいくらなんでも怖くなってダストボックス外したらホコリもりもりでフィルターも結構汚れててびっくりした何で点灯しないんだろ?皆さんのはどれくらいで点灯してますか?
0292目のつけ所が名無しさん
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2023/10/27(金) 09:04:44.15ID:iCkyz7JK0
それはクリーンランプじゃなくてお手入れランプだよね?
お手入れランプ(ダストボックスの掃除警告)はマニュアルに書いてあると思うけど積算運転時間が1万時間とかで点灯で実際の貯まり具合で判断しているわけじゃないと思う
0293目のつけ所が名無しさん
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2023/10/28(土) 12:02:45.15ID:ZlcVL56hd
ZW室内機は恥ずかしげもなく前にグッと張り出してるから鬱陶しいけど
水平なのでキッチン換気扇用の薄手フィルターがきれいに乗るんだよね
以前ここで教えてもらってから半年ごとに替えてるけど本体フィルターの掃除頻度が減って最高によかったよ
0294目のつけ所が名無しさん
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2023/10/28(土) 12:14:37.54ID:QgOvW1Atp
JXVに買い替えたいけどZのほうが安いのやめて
モデルチェンジなのはわかってるけどさ
0295目のつけ所が名無しさん
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2023/10/28(土) 17:10:38.32ID:VabkYb5d0
>>293
俺は100均で売ってるエアコン用フィルター載せてる
上にほこりが乗っても丸ごと外せるから楽
0299目のつけ所が名無しさん
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2023/10/28(土) 20:37:33.07ID:WCHZdZWx0
>>292
そうですお手入れランプです時間で点灯するんですねちゃんと読めば良かったこれからは半年位に1回はバラして掃除する事にしますありがとう
0301目のつけ所が名無しさん
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2023/10/29(日) 04:05:26.54ID:KHb8/U8M0
静岡のキャバの姉ちゃん、すぐやらせてくれるから無理矢理出張入れてる。
0302目のつけ所が名無しさん
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2023/10/29(日) 09:36:24.21ID:6jYdkXnN0
>>297
ここで教えてもらった↓で切り抜き後ホントに置いてあるだけ吸気密着w
自己責任で
エムエーパッケージング kireidea レンジフード フィルター 取替用 日本製 ホワイト 幅46cm×長さ1.8m フリーサイズ 浅・深型兼用
0303目のつけ所が名無しさん
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2023/10/29(日) 15:59:06.99ID:6CcOWSRudNIKU
>>302
このフィルターだいぶ前から使ってて快適。
だけど家の三菱エアコン4台で前後2回三菱サービスマン呼んだことあるけど、一人はいいアイデアと云い一人は気流がどうのとか云ってた。
ま、後者が公式見解だろうけどまったく問題なし。
0304目のつけ所が名無しさん
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2023/10/29(日) 16:44:28.85ID:KHb8/U8M0NIKU
静岡出張でカモにしたキャバ嬢をヤルためだけに仕事してる。
0306目のつけ所が名無しさん
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2023/10/30(月) 07:14:20.53ID:IFm+X2Iy0
俺のMSZ-GE2220にも換気扇フィルター置いてみようかな
夏場に2週間に一度フィルター掃除してたけど面倒くさいw
これが2ヶ月に一度ぐらいのペースになってくれたらいいが
0307目のつけ所が名無しさん
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2023/10/30(月) 09:34:14.42ID:X/IrDDUP0
> 三菱サービスマン呼んだことあるけど、一人はいいアイデアと云い一人は気流がどうのとか云ってた。

この三菱アルミニウム製のフィルターは極薄だから気流に影響とかいっても微弱で無視できる範囲だろう
それよりこれを年二回季節ごとに使い捨てるようになって本体内の正規フィルターの汚れが驚くほど減少し
清掃が年一回で済むようになったのが有り難い

ZW室内機の不ざまな張り出し天晴れw
0308目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 10:53:13.74ID:eZfoXm880
極薄フィルター年2回交換は同じだけど本体フィルター清掃もその時一緒にやってる
ホント汚れないよね
0309目のつけ所が名無しさん
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2023/10/30(月) 20:02:32.71ID:QdbjXzle0
エアコンにホコリフィルターを貼ると消費電力が上がると暮らしマーケットでやってたぞ。
マスクをすると息苦しいのと同じだからだそうです。
0310目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 20:02:40.44ID:QdbjXzle0
エアコンにホコリフィルターを貼ると消費電力が上がると暮らしマーケットでやってたぞ。
マスクをすると息苦しいのと同じだからだそうです。
0313目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 22:00:18.40ID:QdbjXzle0
>>312
電力効率が落ちるぐらいならフィルター掃除した方が良いと思うけどな。
0314目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 05:55:12.51ID:46bUNT0k0HLWN
静岡出張決まりました。キャバ姉ちゃんとヤリまくります。
0315目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 12:33:40.94ID:+nR3rQOR0HLWN
油が多い場所でエアコン使うならフィルター乗せるのもありなんしゃね?
0316目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 17:04:45.83ID:26iadaFK0HLWN
今日冷房つけてちょっとしたら突然停止してリモコンで見たらエラーコード17と出てた。
一度停止させてまたオンにして今の所問題なく動いてるけど
皆さんこの手のエラーは経験あります?ググっても故障箇所がよくわからない
0319目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 18:02:37.05ID:/OqaiImFpHLWN
省エネ還元対象エアコンだから廉価エアコンと実質的に値段同じになったからZ買ったけど6畳アパートには不釣り合いだったわ
0322目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 23:09:45.50ID:LoBzf0Z20HLWN
ガス漏れって、据え付け工事した会社はいつまで責任持つんだろう

>>316
いつ取付のエアコンですか?
0323目のつけ所が名無しさん
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2023/10/31(火) 23:49:22.31ID:+nR3rQOR0HLWN
>>322
価格コムのは室内機のフィンからの漏れだったな
1ヶ月の間に何回かエラーがでて最終的に修理業者呼んで
ガス補充して原因調べたら室内機のフィンからのガス漏れが判明
後日フィン交換して修理終了
0324目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 01:01:39.49ID:O5VBeuYE0
上から二番目のエアコン買ったけど(MSZ-ZW5622S-Wか)
冬は悪くないな、夏ほど制御が悪い感じがしない
夏は湿度だの温度だのがどうにも快適に程遠かった
あ、型落ちの2021モデルだから最新は違うかもな
って、これ2023年製造だw
型落ちだと思ったのに今年製造かよw
アレかシール張替えか
0325目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 08:04:27.14ID:2hETO2lf0
>>317
そうなんですね
自分の場合は電流がどうのこうのというのが出てきたんですが

>>322
5年くらい前です。
あれから一晩ずっと問題なく動いているようなのですが、気にしなくてもいいでしょうか?
0326目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 09:08:33.94ID:M2Xo3JYop
どんな取り扱いしたら室内側でガス漏れするのか
クリーニング業者がやらかすことはあるみたいだけど
0327目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 09:22:42.59ID:eUX8WSgB0
試しに今朝からは暖房を温度風量ともに最強で動かしてみてるんですが、特に問題なく効いてるようでして
0329目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 14:01:37.45ID:KZl3oSFr0
>>325
気持ち悪いけど、様子見るしかないかな
ガス漏れや故障だとしても、またエラー出るだろうし
0330目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 16:07:33.23ID:1Ecv8TU7r
>>329
静岡のキャバ嬢、連休は泊めてくれるって。
0331目のつけ所が名無しさん
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2023/11/01(水) 16:59:58.02ID:2hETO2lf0
>>329
ありがとうございます。
今の所同じ時間帯に同じ運転で問題なく動いております。
一つ思い出したことがありまして
一昨日の夜中にエアコン付近からバキッ!と音が鳴ってました。
古い家なもので今までも何度も音は鳴ってますが
そういえば今までよりも少し大きめの音だったかなと思いました。
0332目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 21:29:24.50ID:K1Gu7Yf80
ZWまじ快適だし消費電力低いしありがたい
本体価格は高めだったけど満足度は高い
0335目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 07:42:51.38ID:p0qvJCVL0
>>334
それって壁強度が弱くて固定が甘いから?
もしそうなら我が家では断じてありえない!

律儀な設置業者はまだまだ健在だよ
不細工なZWつけて5年キッチリしてるぞよ
0337目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 08:31:29.95ID:CQ1uqxMm0
出張適当で静岡キャバ嬢に中出ししまくりました。
0338目のつけ所が名無しさん
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2023/11/10(金) 21:18:14.50ID:f4B5zfi00
>>337
お前気持ち悪いな。関係ない話ここでするな阿呆❗
0339目のつけ所が名無しさん
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2023/11/11(土) 09:49:01.88ID:oKmAjplY0
>>338
この人は以前から三菱電機の不祥事ネタを毎回報告してくれていたが
最近は静岡出張報告までするようになってしまった
恐らくエアコン製造元の静岡製作所でなにかイヤな事があった爺いだと思う
0340目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:40:35.04ID:tahl8bKb0
ZWはお掃除ロボット外しても問題なく動けるようにしてくれ
まじであれいらね
0341目のつけ所が名無しさん
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2023/11/12(日) 07:26:04.52ID:+hLMOUyt0
>>338
関係なくないよ、出張ベースのクソ仕事の合間の遊びの話しだよ。
0342目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 09:20:53.15ID:c+8bgZdD0
>>341
そもそもここエアコンの板だろ。
愚痴なら板作れよ。
0343目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 09:25:48.26ID:c+8bgZdD0
>>340
説明書読んでる❓外さなくても止められるけど
0348目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 17:06:20.24ID:+hLMOUyt0
>>342
チー牛には関係なかったか。
0349目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 17:10:00.99ID:c+8bgZdD0
>>348
爺ィお前のことだろw
0351目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 03:34:51.03ID:4vYqzrOC0
>>349
チー牛でキャバ嬢セフレにして夜中ヒイヒイ言わせられるかよ、ガイジ!
0352目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 09:52:37.39ID:367bmc5E0
>>351
だから爺ィお前の事だろw
見えないところで吠える元気があるなら上層部に直接、言えよw
勇気がないから無理かw
0354目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 23:18:18.76ID:jvVUqepOp
FLに再熱付けてくれれば隙の無い最強機種になるのになぁ
再熱搭載だともれなくお掃除機能()付いてくるのほんとやめて
0355目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 06:53:34.65ID:CfsgA23P0
>>352
上層部にキャバ嬢ヒイヒイ言わせてます。って言って何かなるのか?
0357目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 08:54:45.87ID:uaTK4giR0
>>355
言えたら世界が変わるよw
0358目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 11:10:16.88ID:wnoXTHk0p
5年目のZがうるさくなった
ファンのバランスが狂ってるような音
汚れのせいかと思って分解クリーニングしてもらっても変わり無し
メーカーに言って直るもんかなこれ
0359目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 12:28:40.38ID:iHctGGKf0
>>358
5年目ならまだ保証期間だろクリーニングなんてせずに
とりあえず修理してもらったら良かったのに
0360目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 12:44:14.82ID:1774DAVV0
量販で長期保証でも付けてない限り一年じゃないの?
エディオンなんかだと10年保証勝手に付いてきたりもするっぽいけどそもそもが高いからなぁ
メーカーに言うより近所で修理できるとこに頼んだほうが仕事早いし安いんじゃないかな
メーカーに言っても来るのは下請けでしょ?
0361目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 12:59:42.27ID:iHctGGKf0
>>360
量販店で購入ばらデフォで長期保証ついてるのでは?
エントリーモデルならないがZWなら無料長期保証ついてると思うんだけどな
ヤマダ無料6年保証ならべつだけど あれは実質3年保証
0362目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 15:02:27.12ID:iHctGGKf0
ちなみに東電の家電保証ってのもある
今日加入しても保障開始日は2ヶ月先だけど 我慢できるならそれもいいかもしれん
0363目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 17:46:33.49ID:dATqho0H0
住宅設備用モデルのGVシリーズを買おうと思う
価格ドットコムを見るとかなり安いんだけど
ネットで買うとなると少し心配
皆さんはどう購入されました?
0364目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 18:15:17.59ID:Z6WgY+Z3M
>>363
価格.comにでてる京都のディーPライスでGVをかった。問題なく良品だった
GVの室外機は日立Dシリーズみたいに爆音(ビーイイイイイイン)じゃないし、冷房水飛びなんかしてない
0366目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 21:52:04.73ID:rVCuTL+QM
助詞 · 定義や命題における主題を示す。定義では多く、述語中にことを用いる。 · 語句の由来や情報の出所などを表す。 「またよろこばしからずや」とは孔子の言葉である
どうでもええ 気に砂
0367目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:25:47.13ID:xaltj3Xm0
しかし、キャバ嬢に中出し何回もしちまったけど、アイツ大丈夫だよな。また出張行く時泊まりたいんだが。セフレは出張先に作っておくとラクでいいわ。仕事ラクだけどつまんねーし。
0369目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 12:25:39.87ID:fLvoT9I/0
>>367
言えねぇでやんの。ダサっw
0370目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 16:30:58.66ID:SS33kuZer
>>369
別に、オレ様が書き込みたいときに書き込むし。しかし、もう一人くらいセフレ作りてえな、宿泊、飯、H全てただだし、後腐れねえし。また、キャバ開拓してみるわ。じゃあね。
0373目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/17(金) 00:00:43.02ID:8T9sspGz0
こんばんは!
ハイブリット節電でボーと勢いついたり大人しくなったりって実際どうなの!?
16度暖房でずっとつけとく方がエコだったりしない?
寒いか16度設定。
0374目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/17(金) 01:16:24.66ID:sfaq8b0r0
>>373
ハイブリット節電は天井の暖気を下に送ろうとするからそうなるのかも
うちは石油ファンヒーターと併用してるから20度設定で足元も暖かいし
灯油と電気合わせたコストもそれぞれの単独運転よりかなり安くて満足度が高い
0375目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/17(金) 01:38:43.50ID:8T9sspGz0
>>374
なるほどありがとうございます。ぼんやりした問に。
ボーってなるのは送風か。
節電モード謳ってアクセル踏み踏みなわけないか。
0378目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/17(金) 18:03:23.91ID:bps+TtU4r
なんか次の連休、自分で金払ってでも静岡のキャバ開拓したくなってきたわ。仕事休んで平日行って手持ちのセフレに厄介になるかな。
0380目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 07:41:23.09ID:67B6S/wx0
寒くなったからつけてみたけど調子いいね
加湿器併用でさらに快適(・_・)
0381目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 10:13:45.69ID:xjia/Z+Vr
来週から寒くなるんだよな、セフレの家のエアコンどこ製か知らんけど、買い替えるように言っとくか。
0382名無し募集中。。。
垢版 |
2023/11/19(日) 12:57:12.57ID:VYUpmXeU0
室外機は冷房に比べると暖房のが音うるさいね
0383目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 04:28:18.14ID:QnLyLPHurHAPPY
マジで静岡の爆美女がいるキャバ教えてくる、地元ならよく通ってる独身さんいるだろ。工場と寮の往き来だけじゃないだろ。
0384目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 09:52:27.35ID:9dCGrWCb0HAPPY
>>383
あんたホントに↓のとおりみたいだね
いい年して拗らせてまことに結構

> この人は以前から三菱電機の不祥事ネタを毎回報告してくれていたが
最近は静岡出張報告までするようになってしまった
恐らくエアコン製造元の静岡製作所でなにかイヤな事があった爺いだと思う
0386目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 17:44:37.24ID:QnLyLPHurHAPPY
>>384
まだ20代だよ、ジジイがセフレ作れるかよ。アホが。
0389目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 19:42:03.35ID:QnLyLPHurHAPPY
なんで静岡のキャバ嬢の話しを書くとイヤがられるのかな。歌舞伎町とか六本木の良くいく店だとこのスレには書けないだろ。東京のセフレは替えきくし。
0391目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 03:52:51.94ID:6xOFskAEr
>>390
マジレスすると今のセフレはレグルスのナンバー3なんだが、ジュリーとか摩天楼とか開拓したい。情報あったらくれないか?工場勤務のチー牛はよく行って金吸い取られてるだろ。
0394目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 10:55:01.56ID:eFhcmbf/d
アイリスのサーキュレーター買ったら
スイッチが、狂って、首振りありなのに、風が出なくなったりしたわ

もう狂気
0395目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 17:35:36.90ID:6xOFskAEr
ホントに静岡のチー牛達遊んでないのか?何やって過ごしてんだ?
0397目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 02:54:59.13ID:yWbi+4AUr
来週マジで自費で行くんだから、キャバ情報誰か教えてくれよ。ホントに寮に閉じこもってナニいじってるだけなのか?
0398目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 05:10:39.32ID:yWbi+4AUr
僻地というほどでもないが、衰退してく田舎工場でパワハラ上司の下で働いていたら、ストレス発散にキャバくらい行くだろ。
0400目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 13:54:53.30ID:yWbi+4AUr
>>399
なんでそんなに冷たいのパワハラしないでくれよ。ただキャバの情報仕入れたいだけなのに。
0403目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 19:48:58.09ID:yWbi+4AUr
頼むよ、4連休だろ、チー牛やることねーだろ。今日六本木でナンパしてっから、よろしくな。
0406目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 21:03:17.83ID:xVGqk2M+0
>>360
エディオン会員の10年保証は
限度額は累積制で保証修理する度に累積する仕組みで
商品ごとの限度額以外に、会員として年間限度額も設定されてたり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/873

>>861
量販店の延長保証は何とか制約がある
保証限度額の年次減免や累積がある場合が多いし、保証対象外の製品もあったり
無償修理対象外の部品もあったり
こと商品本体価格コミコミの無料長期保証の類は制約が多い
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/854
0407目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 05:51:03.42ID:pKDDJL9vr
麻布でナンパ成功、持ち帰りました。静岡のキャバ情報よろしく。マジで。
0409目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 10:16:13.90ID:pKDDJL9vr
>>408
梅だろ。分かってるわ。港区女子はその辺が今ヤバいからな。トー横キッズは元々対象外だが。
0410目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 16:34:33.88ID:pKDDJL9vr
遊べない僻地工場チー牛と違って、バリバリ遊んでる奴は情報駆使して都内で遊び尽くしてるから、安全第一で爆美女と出会いまくりなんだよ。田舎もんが。
0411目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 05:35:37.98ID:6lAnr50nr
>>410
何か情報出るかと思ったけど、無理そうなので、消えるわ。
0413目のつけ所が名無しさん
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2023/11/27(月) 20:51:25.08ID:B+aoBCZU0
初めて加湿器を使ったけどエアコン要らないな。
スチーム式サイコー❗
0414目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:53:40.13ID:B+aoBCZU0
>>412
エアコンの「内部クリーン」機能とは、冷房または除湿運転が終わった後に自動でエアコン内部を乾燥させる仕組みです。
0415目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 02:03:57.84ID:+J8jRTP90
うーん、このエアコンAI自動切っても
人が居ないって勘違いすると、結構サボらない?
エアコンと居る位置の間に吊るし電灯があるせいで
どうもちょいちょいエアコンの設定温度より下がる事がある気がするんだよなぁ
気になるぜ
0418目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 01:23:57.64ID:Hf8wkTtT0
>>416
その設定項目ないなぁ
うーん
0420目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 09:50:22.21ID:tLYtcDaw0
なんでエアコンの風ってサーキュレーター並みの風力?に出来ないのかね
エアコンにサーキュレーター向けるってなんだか本末転倒な気がする
0421目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 11:02:46.71ID:4VX7RBcd0
コロナのエアコンのルーバーが外せるようになったとかって聞いたもんだからチェックしたら、
まんま霧ヶ峰のストッパーだった
特許切れたんかね
0426目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:01:01.73ID:kc/qbKIF0
サーキュレーター(首降りなし)
扇風機(首降りあり)
この認識であってますか?
0427目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:03:08.63ID:m84g4iYr0
サーキュレーターは、直進性重視 首振り機能あるやつもあるよ

扇風機は、心地よい風を送る(分散する風)

扇風機は、サーキュレーターの代わりになるかだが、
分散してしまうので、あんまり効率は良くない

https://i.imgur.com/NqrYt1G.jpg
0429目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 01:46:16.78ID:c3jDICW30
【スペシャルコンテンツ】
スマホでも!
スマートスピーカーでも!

霧ヶ峰REMOTE(家庭用)
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/remote/
対応機種一覧表
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/remote/index.html#wireless_adapter

霧ヶ峰REMOTE(住宅設備用)
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/remote/
対応機種一覧表
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/remote/index.html#wireless_adapter
0432目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:03:38.43ID:5XTOVh610
サーキュレーターの効果を実感したくなってきた
扇風機に段ボールで筒付けるか‥
0433目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 09:10:19.26ID:lNFrD+qx0
遠くまで風の届く扇風機を選んで買えばいいだけの話だよ
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/6893
そもそもサーキュレーターのちっちゃい羽根より扇風機のでっかい羽根の方が低回転で同じ風力作れるわけだし
0434目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 14:17:05.37ID:Fp8Cfbe/0
やっぱり扇風機よりサーキュレーターでしょ
暖房はエアコンに向けるか天井だけど家は天井にしてる。
20度が寒い原因は上の空気が冷たいからサーキュレーターの出番になる。
あと加湿器と併せて使うと効果的だ。
部屋が温まってきたらエアコンを消してしばらく加湿器のみで暖かい。
0435目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 16:01:10.71ID:6vP8Nl8N0
とりあえず扇風機で試したい場合は >>419 の感じでエアコンに向けるのがいいのかな?
なんか、吹き出し口に向かって風を向けるって変な感じだけど
0437目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 08:05:01.58ID:ja2UDQ1Y0
サーキュレーターは使ってないけど空気清浄機があるからそれでそれなりの空気循環効果はあると思ってる
0438目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2023/12/03(日) 08:34:33.14ID:2Bps1Gi90
エアコンにサーキュレーターって必要?扇風機との違いや置き方を解説
https://www.nojima.co.jp/support/koneta/53409/#:~:text=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%86%B7%E6%88%BF%E3%81%A7%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC,%E3%81%A6%E7%BD%AE%E3%81%91%E3%81%B0%E5%BE%AA%E7%92%B0%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%81
0439目のつけ所が名無しさん
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2023/12/03(日) 20:56:32.20ID:ElJvArpB0
早速扇風機出してみたけど、扇風機ってあまり上向きにならないのな
傾けて使いたいけど見た目悪いし
0440目のつけ所が名無しさん
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2023/12/04(月) 08:47:33.97ID:gJr18kSg0
最近の扇風機だとサーキュレーター兼用で上下90°まで角度変更可能なのもある
0441目のつけ所が名無しさん
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2023/12/04(月) 10:07:59.84ID:xz43Nmek0
俺も撹拌のために扇風機傾けてる
60度くらい
空気清浄機の前ルーバ閉じ上向きでもいいね
でもそれなりの風量だとうるさいねん
0443目のつけ所が名無しさん
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2023/12/09(土) 01:55:59.05ID:OgUu6lQd0
このエアコン買ったけどボコボコとがガコッガコッって音がして気になるんだけど不良品なのかな?
寝るとき気になってしょうがない
0446目のつけ所が名無しさん
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2023/12/09(土) 10:58:44.86ID:HcuL4Bn4p
うちのZはファンファンファンファンとうるさくなってしまった
ダジャレじゃなくファンがブレるような音
軸ブレで調べてもこんな音ではなくて困ってる
サービスに言って直るんだろうか…
0447目のつけ所が名無しさん
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2023/12/10(日) 17:45:32.98ID:8nWnLdo70
>>445
ムーブアイなんて動作音してる?
俺はエアコン停止時でもムーブアイがこっち見てるから監視されてる気がして。
0448目のつけ所が名無しさん
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2023/12/10(日) 18:09:23.07ID:r/Twy3yop
コッコッコッコッ
カタカタカタカタカタ
って感じのやつでしょ
マニュアルにも音はするって書いてたような気がする
はっきり言ってウザいからなんとかせえよと思う
0450目のつけ所が名無しさん
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2023/12/10(日) 19:00:30.40ID:Joea9wdxp
一昔前のZは大丈夫だった
360°回るようになってから音がするようになった気がする
0451目のつけ所が名無しさん
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2023/12/11(月) 02:09:33.44ID:nuVmFzCg0
ムーブアイ切ってても勝手にサボるなぁ
うーん、強制的に切る設定がないっぽいのが残念だ
0453目のつけ所が名無しさん
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2023/12/11(月) 18:07:05.92ID:iML9Jgxwp
底辺機GVの霜取り頻度マジやばい
設置場所によっては夜中にうるさすぎてハゲるレベル
0456目のつけ所が名無しさん
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2023/12/12(火) 00:59:13.98ID:Cgu0opvC0
いや上から二番目な
霜取りじゃなくて、どうも温度センサーが
部屋があったまったと勘違いしてサボるようだ
扇風機エアコンの方に向けて回したらサボらなくなった
前の日立はこういう事は少なかったから
制御がちょっとアホみたいだな
0458目のつけ所が名無しさん
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2023/12/12(火) 18:22:58.10ID:Cgu0opvC01212
0459目のつけ所が名無しさん
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2023/12/15(金) 16:53:09.04ID:F9gI1cCP0
シロッコファン楽な掃除の仕方あるかな
棒にウェットティッシュつけて拭いてたらくっそ疲れた
0462目のつけ所が名無しさん
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2023/12/16(土) 04:54:41.46ID:rLuX6CXI0
>>452
2024年モデルはズバ暖みたいに連続運転可能になった
なので気長に待てる人で
なおかつ暖房もつかうなら
2024年モデルが来年この時期に底値になるからその時買うのもありかと
0464目のつけ所が名無しさん
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2023/12/17(日) 11:49:19.02ID:YRMoO6gp0
AXVとBXVって自動お掃除とか無線LANとか明らかにBXVのほうがランク上だと思うけど、実売価格はほぼ一緒ですよね
BXVのほうが劣る点あるんすかね?
BXV1択ですか?
0465目のつけ所が名無しさん
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2023/12/17(日) 21:04:11.43ID:vZQ2ovom0
教えてほしいです。
ZW-4022なんだが、寒くて22度設定にしたんだがアプリで見ると19.5度で上がらないのよ。普通に暖房でリモコン入れてるんだけど、みんな暖房で入れてるだけ?なんか設定あるのかな?
0470目のつけ所が名無しさん
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2023/12/18(月) 11:32:49.21ID:XLcNWqwA0
昔の冷媒ほど冷えたというのはよく聞く話だし
省エネや環境問題の圧力からも、純粋なエアコンの性能としては頭打ちというか下り坂だから
そういう無くてもいいところを増やしていくしかないんだろう
0471目のつけ所が名無しさん
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2023/12/19(火) 23:44:01.94ID:mnwXCRra0
>>464
(BXVにはない)AXVのメリットを挙げるとすれば?
<その1、一部サイズでは電源仕様を選択可能>
2.8/3.6kWのサイズにも200V仕様を設定 ※S(量販用)では未設定
分岐回路の負荷が低くなる分電源側の信頼性は高い

<その2、ボディーやフロントパネルのバリ展>
室内機を3色から選択可能 ※KXV(寒冷地仕様)とは設定色が違う
フロントパネルの色はいずれもメタリックで
白系ボディーはパール、ブルーの2色、ブラウンボディーはシャンパンの1色
部屋の色や好みに合わせてチョイスできる

<その3、機能てんこ盛りではない面>
逆に自動掃除機能非搭載という面では、室内機の故障リスクが低い分信頼性が高い
室内機が軽い分だけ壁への負荷が少ない、荷重の制約がある壁では落下リスクが低い方がいい
0472目のつけ所が名無しさん
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2023/12/19(火) 23:58:30.44ID:mnwXCRra0
>>471つづき
基本的に、信頼性重視ならAXV
搭載機能重視(その反面メンテ軽視でも構わない)ならBXV
取付高さ25cm限定ならBXV一択
0473目のつけ所が名無しさん
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2023/12/22(金) 00:30:10.31ID:EzrkPaaP0
ムーブアイ下限モデルは同価格なら断トツのコスパだと他社モデル使って分かったわ
ただしムーブアイの知識を最低限知って使いこなすならだけど

他の部屋用に同価格のパナソニックJシリーズ買ってムカついてしょうがないわ
エントリーモデルかと思ってしまう出来だよ
0475目のつけ所が名無しさん
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2023/12/22(金) 16:04:54.14ID:k9UAgfGZd
新築建築中で仮住まいしています
三菱エアコンを今の安い時期にネットで先に買い、3~5か月後に取り付けができる段階まで保管して取付時に三菱スマート保障入れるでしょうか
保証書には日付はないようです
0477目のつけ所が名無しさん
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2023/12/22(金) 21:32:03.78ID:tonhjfIc0
>>475
その段取りでは別の問題がある
到着後から数か月後に施工では、万が一の初期不良時に支障があるので勧められないね
据付時に初期不良が発生(発見)しても? 販売店への返品交換はまず無理
基本的にメーカーの修理対応(余程なことが無いかぎり新品交換はしない)

それでも構わないのならご自由に
0480475
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2023/12/23(土) 21:55:24.02ID:p+w695sAd
>>475です
皆さんアドバイスありがとうございます
2023年式で住設用をネット通販でまとめ買い予定でかなり安いです
リスクは覚悟の上でいきます
それでも三菱スマート保証は入れるとしたら神ですね
0481目のつけ所が名無しさん
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2023/12/24(日) 20:45:27.98ID:F2K+45jY0EVE
>>480
それがいいと思う。保証も入れると思うよ
ちな、何をまとめ買いしていくらだったか知りたい
0482目のつけ所が名無しさん
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2023/12/24(日) 21:57:07.25ID:bAIljQUupEVE
JXVって背板の裏側にまでドレン溝があるからそこまでカビの温床になるんだな
素人じゃまったく手の届かない領域
なんでこんな構造してんだろ
0483目のつけ所が名無しさん
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2023/12/26(火) 04:08:23.30ID:MSGW8SDP0
zwだが暖房まで考えるなら2024年モデルなんだよな
来年末まで我慢するかまじ悩んでる
0484目のつけ所が名無しさん
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2023/12/26(火) 12:47:52.01ID:q7Z1bUPmx
年モデルは無視していいだろ
実質エアコンの性能機能なんて10年前でほぼ頭打ちになってる
0485目のつけ所が名無しさん
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2023/12/26(火) 13:36:53.54ID:W1nWI/bRp
巨大化して省エネ(笑)に傾倒するばかり
初期投資の差額なんて回収できないもよう
0488目のつけ所が名無しさん
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2023/12/26(火) 18:28:32.32ID:q7Z1bUPmx
高級モデルの利益率は凄いと思うけどエントリーモデルはせいぜ並程度じゃね?
あんなデカイの輸送コストだけでも結構するでしょうし、値段が値段だけにどこもそんな儲かってないでしょ
メーカーが2万で出荷してたとしても量販店そんな儲けなくね?
0489目のつけ所が名無しさん
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2023/12/27(水) 07:11:22.57ID:g0PFnXTI0
ダイキンの空気清浄機で、今年モデルが型番変わってるのに、どう見ても去年モデルとまったく一緒というのがあったな
0490目のつけ所が名無しさん
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2023/12/27(水) 07:28:08.54ID:NoxTzPk/0
アプリのリモート登録ができないのってなんでですか?WPSとパスワード入力どっちも接続できません
0492目のつけ所が名無しさん
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2023/12/27(水) 12:59:34.11ID:FsPw/TzI0
>>489
それが普通だよ
もう家電は開発しつくした感がある
東芝の電子レンジなんて10年近く毎年型番変わってるだけだし
0493目のつけ所が名無しさん
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2023/12/27(水) 18:49:49.77ID:+yVoKhzx0
家電量販店とエクスプライスみたいな通販店の値段の差が大きすぎる
ネット通販になれていない人は詐欺かも知れないと敬遠してしまうくらい差があるよね
0494目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 13:32:46.81ID:5Gs5spi90
子供部屋への新設で
MSZ-R2223を2台同時に購入しようと思うのですが
ここの皆さんの評価はどうですか?
0495目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 14:32:08.03ID:MHJT/fvK0
霧ヶ峰って室外機めちゃくちゃうるせえな、
室内もうるせえしなんだこのエアコン
0496目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 14:36:04.20ID:MHJT/fvK0
MSZ-GV2823-Wって機種だけどベランダに室外機があってなんかうるさいと思ったらうちのやつだった
室内もガチャゴキンパキンとかうるせえし
買って失敗だわ
0497目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 14:44:29.14ID:cXdIh6PR0
それをここで言ってどうして欲しいんだ?
我が家のはどれも静かなもんだかな。
安普請なのかな。
0499目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 15:11:01.93ID:xZzXsCu10
室外機が、起動時にちょっと音がすると聞いたことあるが

それ以外はうるさくはないと思うがね……
0500目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 21:23:39.19ID:eVDXdL3b0
AI入れてたらムラなし設定ではないのね
暖房は風当たるといやなの
0501目のつけ所が名無しさん
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2023/12/28(木) 23:23:05.44ID:2Z2VIFQUp
リレー音だろ
三菱のはいちいち音がするよ
複数台設置してるとカチカチ奏でてくれる
0503目のつけ所が名無しさん
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2023/12/29(金) 10:27:16.15ID:InZifel+0
>>494
コンパクトタイプつけるなら穴の位置にに注意ね
高いところに穴開けちゃう設置しちゃうと今後買い換えの時に同じコンパクトの機種じゃないと穴開け直し必須だから
まぁ穴開け済orスペースの問題で仕方なくならしょうがないけど2chMate 0.8.10.171/asus/ASUS_X01BDA/9/LR
0504目のつけ所が名無しさん
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2023/12/29(金) 12:13:25.21ID:vW+MA1uY0NIKU
室外機(本体)はキドウジニガチャコンなるくらいで、
室内機はフィルターの自動清掃時にモーター音がするくらい。

フィルターの掃除機能を止めたらいいいいのでは。
異音の原因はフィルターがちゃんと装着されてない可能性もあるが。
0505目のつけ所が名無しさん
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2023/12/29(金) 17:49:33.82ID:jRv1vTjo0NIKU
ズバ暖霧ヶ峰欲しく、ネットで色々検索しているのですが
エアコン自動清掃は「悪」みたいなHPあるけどズバ団霧ヶ峰はどうなのかな
KXVだけが自動清掃機能のないシンプルなズバ暖だけどHXV(ZD)と悩んでいます。
確かに以前使ってた東芝大清快のフラッグシップモデルも自動清掃機能が壊れたんですよね

素直にシンプルなのを購入して、自分や業者できちんと手入れしたほうが無難なのだろうか
それとも、HXVも色々取り外して清掃できる! と書いてあるのでそれを信じるか、どうなんだろう
0506目のつけ所が名無しさん
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2023/12/29(金) 18:00:00.66ID:Q5Ihcl3w0NIKU
>>505
機種は違うけど自動清掃は重宝してるよ。
寝室設置なほとんどがホコリだからフィルターを自分で掃除することはほとんどない。
リビングはキッチンの油が回ってベタついてくるので手動で3ヶ月に一度くらい掃除してる。
参考になれば良いけど
0507目のつけ所が名無しさん
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2023/12/29(金) 19:32:34.01ID:SAnSw1hipNIKU
フィルターなんてよほどのゴミ屋敷じゃなきゃシーズン毎に掃除機かけるだけで1分で終わるし…
ブラシでゴシゴシしてダストボックスに落とすって構造だけど、あれむしろ内部に埃散らしてる可能性ないか?
0508目のつけ所が名無しさん
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2023/12/30(土) 01:17:48.41ID:Gi2aLHo90
その通り
掃除モード時にブラシで擦ることによって周囲にまき散らしてるし
高密度フィルターと本体の取付枠の間には大抵遊びがあって
通常運転中はその隙間から熱交側へチリやホコリが流入してたりする
なので典型的な自動掃除搭載機特有の汚れ方もあったり
0509目のつけ所が名無しさん
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2023/12/30(土) 22:05:02.81ID:EuO0or01d
この正月で一台買おうと思ってるんだけど、外気温が-5℃くらいになる地域だと寒冷地用にしたほうがいいのか悩むな
0513509
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2023/12/31(日) 07:45:39.52ID:kxqi9eB6d
ありがとう、やっぱり寒冷地用買うのがいいかー
仕事で先月越してきたところなんだけど寒すぎてびびってるわ
0515目のつけ所が名無しさん
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2023/12/31(日) 09:25:38.86ID:Myz/6zic0
>>513
マイナス5°cの時に室温がどれくらいあるのかな。
普通のを買っちゃうと 霜取りでいつも止まって寒い思いすると思うよ
寒冷地用を買った方が後悔がないと思う
環境が変わって 体がついていかないから気をつけてください
快適な自宅があってこそ仕事にも 没頭できますよ
0517509
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2023/12/31(日) 10:15:55.12ID:kxqi9eB6d
親身なアドバイスありがとう
寒冷地用で探してみます
クリスマス前の寒波のときで室温氷点下までいっちゃいました
調べてみるとここまで寒くなる日は1年通して10日もないみたいなのと(現在外気温10℃)、九電ということもあって(18円/1kW)全部電気で賄ってしまおうかなと
0518目のつけ所が名無しさん
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2023/12/31(日) 11:53:55.48ID:5dqeMihs0
近年の気候状況を考えるともっと寒い日が増える可能性が高いから、過去のデータはあまりあてにしないほうがいいよ
0519目のつけ所が名無しさん
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2023/12/31(日) 23:44:55.20ID:0vOl3XzNH
九州ならばよほど家がスカスカじゃなければエアコン一択では?
0521目のつけ所が名無しさん
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2024/01/04(木) 09:55:53.18ID:h13X0W+90
我が5620ZW年末年始健気に頑張ってくれて温い
今冬は温度を上げても除霜が極端に少ない
今後もよろしくな@南埼玉
0522目のつけ所が名無しさん
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2024/01/04(木) 12:57:46.22ID:tTkkd2aY0
ズバ暖は年始の4日間で電気代3,000円を越えてきた。
ほぼ一日1,000円ペースじゃないか
0525目のつけ所が名無しさん
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2024/01/04(木) 13:20:19.92ID:sJvIIxoK0
俺も札幌だけど正月寒かったw
今日は日が照ってるから暖房入れなくても温かいというか逆に暑い
室温21℃で上Tシャツ
0526目のつけ所が名無しさん
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2024/01/04(木) 22:40:43.72ID:TijEhR6n0
リビング用をパナから三菱に変えてなかなか良いよ
ダイキンと悩んだけど三菱で満足
0530目のつけ所が名無しさん
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2024/01/06(土) 00:56:20.07ID:oRUs291+0
エアコンの風なんて扇風機で送ればええやろwの発想で
扇風機内蔵して省エネ日本一は凄い
0531◆ABeSHInzoo
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2024/01/06(土) 07:35:03.04ID:FKnHLYxe0
>>522
家がデカいのかな?
灯油だと100円/Lくらいとして10L/日?石油ストーブに床暖組み合わせて終日回しても北海道仕様の石油ストーブ(温水床暖併用)でもそれくらいでお釣り来そうだがなぁ。
0532目のつけ所が名無しさん
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2024/01/07(日) 20:29:29.80ID:62LR7Jv10
>>531
その計算で正解。実際は一日4L〜6Lしかつかわないから、灯油の勝ちなんです。配達灯油で113円/L ぐらい
ちょっと実験的に、ズバ暖使って電気代や暖かさのサンプルとってます
0533◆ABeSHInzoo
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2024/01/07(日) 21:12:56.92ID:/XvbBOkU0
>>532
なるほど。となると熱交換器使ってるのに1以上(単なるヒーター)の効率出せてないかもって事かあ、霜取りとかで下手すりゃ1以下の効率と。となると、どの時期までなら1以上の効率で使えるか?が効率だけ見ればが大事ですなぁ。あとは電気代と灯油の価格にも寄るか。そしてなにより快適性はどっちが良いか。
東京以南とかならばあまり考えなくても良いけど、北は厳しいなぁ。呑気にパッシブだあとか言っても窓の断熱と日射の恩恵とのトレードオフの点もシビアに考えないといけないだろうし。雪の問題もあるだろう。
0534目のつけ所が名無しさん
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2024/01/07(日) 22:37:06.58ID:62LR7Jv10
快適性は人によるかもしれないけど、俺個人は圧倒的にストーブ+床暖
エアコンは空気を温めて体が温まるけど、ストーブは直接体を温める+空気や家をも温める感じ
0536目のつけ所が名無しさん
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2024/01/08(月) 11:23:35.60ID:u0ayHoL40
大体昔から冷気は上から降ってくるからエアコンクーラー
暖気は上へ上がるからストーブとか床暖と決まってたんだよ
それがヒートポンプで効率がよくなったから上からエアコンで暖房しようとなって無理が出てきた
床のホコリを風でまき散らす風暖房でな

快適さは下からの暖気で自然に暖ためる暖房がいいに決まってるの
0537目のつけ所が名無しさん
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2024/01/08(月) 12:23:01.28ID:GUmbFoikd
夏冬後のフィルター汚れ冬後は夏の倍以上当たり前だよね。
0538目のつけ所が名無しさん
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2024/01/08(月) 16:16:42.06ID:jvEzX2HI0
> 床のホコリを風でまき散らす風暖房でな

これ何十年も上から暖房してるジジイだけど自然の摂理に反してる感じでいまだに違和感あるw
だけどしょうがないから精々床とフィルター掃除に励んでる
0539目のつけ所が名無しさん
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2024/01/08(月) 18:16:26.66ID:0vX3uqmL0
暖房についてなんだけど設定温度で温風温度が変わるってことある?
設定温度22度の時の温風と設定温度31度のときの温風だと設定温度31度の温風のほうが熱いとか
普通のエアコンと寒冷地仕様でも温風温度って変わるんだろうか?
詳しい人いたら教えてくれるとありがたいです。
0543◆ABeSHInzoo
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2024/01/10(水) 03:13:34.83ID:0+ClZ4vk0
>>534
人間って壁や天井、床の空気だけではない輻射熱も知覚してるようで、例えば空気の温度が25度でも床壁などが25の時と15度の時では圧倒的に後者を寒く感じるみたい。
逆に床暖はしつおんより暖かくなるからそりゃ暑く無ければ快適だよー、あと炎が見えるタイプはそこからも輻射熱が大いにあるし、そのおかげで周りの床、壁も室温以上が期待できるから、コレまた暑くなけりゃ快適さ。
東京以南地域でそこまでやると、暑くなるまであるから、せいぜい床暖房までだと思うけど。
個人的には窓の外が白いほど、ストーブの赤い炎の安心感がすごいなぁ。太古の昔からDNAに刻まれてるのかも。
0544◆ABeSHInzoo
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2024/01/10(水) 03:25:12.08ID:0+ClZ4vk0
>>536
東京以南地域ならば今時の気密断熱スペックならば24時間エアコン付けっ放しで充分実用的なコストに収まるはずで、そうなると壁床天井も室温程度に保たれるからそこまで寒く感じないと思うよ。せっかくのヒーポンで高効率に使えるのだから使わない手はないと思うけどなぁ。これくらいの地域で北海道の現行レベルの断熱気密まで上げるのはコスパ悪くなりそう。(エアコンの電気代の下がる分が元取れるまで時間がかかりすぎるのでは?)
電気代が3倍とかになれば変わるけども。あーあとやたら広い部屋とかだと変わるかも。
でも最近ではそんな地域でも基礎断熱に内外断熱なんて家も見かけるようになってきてるね。木造で梅雨に耐えられるのだろうか?
0546目のつけ所が名無しさん
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2024/01/10(水) 12:47:46.51ID:Q+IxhEnv0
本体側の操作系とかも問題点が多いからシステム系の開発力がないんだろう
0547目のつけ所が名無しさん
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2024/01/10(水) 16:01:37.23ID:ToX1SiBr0
夜本体側を何度で切ろうと翌朝任意の温度設定で起動できるスマホアプリを重宝してるからそれでいい
0550目のつけ所が名無しさん
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2024/01/11(木) 00:45:41.89ID:GebciFGE0
三菱エアコン 霧ヶ峰ラインナップ

ルームエアコンの形名の見方
・100V仕様:MSZ-■****-□
・200V仕様:MSZ-■****S-□
MSZ=ルームエアコン(壁掛形)、■=シリーズ名(英字1〜3文字、*XV/**V/*V=住宅設備用)
****=冷房定格出力+西暦の下二桁の順、S=200V仕様、-□=室内機の本体色(W/T/R/K/A)

■ルームエアコン 壁掛形
上位グレード【プレミアム・ハイスペックモデル】
・FZ(量販用)、FZV<住設用> FZシリーズ 次世代プレミアムモデル
・ZW(量販用)、ZXV<住設用> Zシリーズ プレミアムモデル
・FL(量販用)、FLV<住設用> FLシリーズ【霧ヶ峰 Style】デザインプレミアムモデル
・X(量販用)、JXV<住設用> ハイスペックモデル

下位グレード
・R(量販用)、BXV<住設用> ミドル1 コンパクトモデル ※本体高さ255mm
・S(量販用)、AXV<住設用> ミドル2【霧ヶ峰 Style】デザインモデル
・GE(量販用)、GV<住設用> スタンダードモデル

■ズバ暖霧ヶ峰【寒冷地仕様】
ルームエアコン 壁掛形
・FD(量販用)、VXV<住設用> 暖房プレミアムモデル
・ZD(量販用)、HXV<住設用> 暖房プレミアムモデル
・XD(量販用)、NXV<住設用> 暖房強化コンパクトモデル ※本体高さ255mm
・ーーーーーー-、KXV<住設用> 暖房強化スタンダードモデル

ハウジングエアコン<住宅設備用>
・HK<MFZ-HK****AS> 床置形
・HX<MLZ-HX****AS> 1方向天井カセット形
・HW<MLZ-HW****AS> 2方向天井カセット形
0551目のつけ所が名無しさん
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2024/01/11(木) 00:52:27.52ID:GebciFGE0
三菱エアコン 霧ヶ峰ラインナップ

ハウジングエアコン<住宅設備用> ※ズバ暖霧ヶ峰は>>550を参照
■シングルタイプ
・RX<MLZ-RX****AS>:1方向天井カセット形・多機能モデル
・GX<MLZ-GX****AS>:1方向天井カセット形・スタンダードモデル
・M <MLZ-M****AS>:1方向天井カセット形・小能力モデル
・W <MLZ-W****AS>:2方向天井カセット形
・K <MFZ-K****AS>:床置形
・MTZ-<MTZ-****AS>:壁埋込形
・MBZ-<MBZ-****AS>:フリービルトイン形

■マルチタイプ システムマルチ
【室内機】
壁掛形
・ZXAS<MSZ-****ZXAS-W-IN>:プレミアムモデル
・BXAS<MSZ-****BXAS-W-IN>:コンパクトモデル
・GXAS<MSZ-****GXAS-□-IN>□=W/T:スタンダードモデル
天井カセット形
・MLZ-RX<MLZ-RX****AS-IN>:1方向タイプ
・MLZ-M <MLZ-M****AS-IN>:小能力1方向タイプ
・MLZ-W <MLZ-W****AS-IN>:2方向タイプ
その他の埋込形
・MTZ-AS<MTZ-****AS-IN>:壁埋込形
・MBZ-AS<MBZ-****AS-IN>:フリービルトイン形
床置形
・MFZ-XAS<MFZ-K****XAS-□-IN>□=W/B:床置形

【室外機】<MXZ-****AS>
・2室用:46**/52**/56**
・3室用:60**
・5室用:68**/71**/80**/90**/102**
0552目のつけ所が名無しさん
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2024/01/11(木) 10:03:52.78ID:B2tUFb7t0
暖房する時、ムーブアイを使った体感設定か使わないマニュアル設定の場合、ムーブアイの方が
省エネでしょうか?
体感設定は21℃、マニュアルの時は20.5℃。
ヤマダ電機モデルのX23畳タイプです。
ムーブアイはこまめに暖房と送風が切替わる感じですが。
0553目のつけ所が名無しさん
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2024/01/11(木) 10:54:35.38ID:4P2U2IIS0
XシリーズだとするとAI自動機能はないとおもうから暖房と送風が切り替わっているのはムーブアイのオンオフとは無関係でハイブリッド節電モードに設定しているからじゃないかな、この辺はマニュアルで確認してくれ
ハイブリッド節電モードだと部屋の温度ムラを検知する(これために体感も自動的にオンになる)と送風に切り替えて部屋の空気を攪拌するような運転をする
これがうまくいく環境ならばオンにしたほうが理屈的には節電になるけど、頻繁に送風に切り替わって常温の風が出て寒い感じがしたり音が気になるならばオフにした方がいいかもしれない
ムーブアイだけ単独で使用する場合も同じで部屋の環境とかで使用感が変わるから試してみるしかないね
最近のエアコンは省エネ性が高いからそれほど極端には電気代は変わらないと思う
0554目のつけ所が名無しさん
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2024/01/11(木) 11:45:42.09ID:B2tUFb7t0
>>553
ありがとうございます!
節電モードにはなってないので、フラップが下向きから上向きに変わってる状態を送風と
自分が勘違いしてたかもです。
0555目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 01:26:44.81ID:FwhHyqO+0
暖房のときの室外機の音なんとかならんのか
ブーとかウーとか
何十年もエアコン作っててよくこんな製品出せるよな
0556目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 04:37:05.02ID:qaATIy8OM
暖房は負荷が高いからな
0558目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 15:03:06.29ID:8bPrs7X/0
我がZWの高付加時音
特にハイパワー運転時のビーンという音は何とも力強く頼もしく小気味いい
大好き
0560目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 16:58:54.82ID:6vTS2kTw0
安グレードの2.2の室外機がはここまでうるさいとは思わなかったな
コスト削減の結果かな
0562目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 18:27:31.80ID:cqz6dFqCH
うちのも暖房立ち上がり運転中はビーンって高い音でるわ
ダイキンも似たような音でるから異常ではなさそうに思ってたけど
やっぱ仕様なのか

古い冷媒の東芝とかサンヨーはこんな音しないからもしかして
新型冷媒の機種の特徴なんだろか?
0563目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 21:06:46.98ID:P/l1rXKv0
コンプレッサーの仕様じゃないか?
古い冷媒の時はシングルロータリー、ツインロータリー、スクロールと色々あったが
今はコンプレッサーの仕様をあまり公表しなくなって久しい
0564目のつけ所が名無しさん
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2024/01/13(土) 23:37:59.62ID:52S1R10M0
先日から突然止まる症状が出てリモコンの設定やら強制運転やら
いじくっていたら、本体全ての表示が点滅して動かなくなった
メーカーサポートに電話し修理予約とって後日訪問となった

ネットいろいろ見てたらルーバー(フラップ)の取り付けセンサー?の
異常かもという事で一旦外して再度取り付けたら見事に完全復旧しちゃった
もちろん修理依頼はキャンセルした
0565目のつけ所が名無しさん
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2024/01/14(日) 00:27:27.76ID:LQBTBhnWx
>>525
北海道の奴らって室内25℃以上が当たり前だと思ってたわ
21℃で北海道民が満足出来ると思えんけどな
0566目のつけ所が名無しさん
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2024/01/14(日) 07:23:12.59ID:v5G3n2Mb0
>うちのも暖房立ち上がり運転中はビーンって高い音でるわ

高い音ではないな強いて言えば中音だな高い音はキーンでしょw
ちょうど今その気持ちいいビーン音がしているがどうもグレードによって室外機の音はだいぶ違うみたいだね
0567◆ABeSHInzoo
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2024/01/14(日) 08:18:06.40ID:YR3R/WBP0
ウチも中低音って感じだなぁ、ブゥーーンって、風切音とモーター(コンプ、羽根)と筐体の共振の音なんだろうか。羽根の先端
とか変な形してるのは騒音低減なんじゃないかな?
14畳以上?の方が音は低くなるかもね。
自分も高音と言えばターボタービンのキュイーーンって音だなぁ。アレはアレできらいじやないけど室外機からきくのはいやだな。
0568目のつけ所が名無しさん
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2024/01/14(日) 09:08:57.26ID:8OvtxeGN0
>>565
日当たりの良い間取りなので、525書き込んだときは、日中日が照っており、日差しもあって、室温21℃でも暑かったです。
今は暖房なし19℃だから靴下+上下無印の着る毛布ですごしてる。
高断熱住宅結構すごい。(賃貸だけどw) 
0570目のつけ所が名無しさん
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2024/01/14(日) 22:47:09.43ID:s+udNHrp0
寒冷地エアコンと普通のエアコンの暖房時の電気代ってどんくらい変わるんだろうか?
0571目のつけ所が名無しさん
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2024/01/16(火) 18:08:34.65ID:DcxC18Vu0
関東だが強風で室外機に土/砂ボコリがえらく吹き付けてるんで暖房切っといた
ちと寒いけど我慢
風治まったらエアーブローせねば暗い中w
0572目のつけ所が名無しさん
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2024/01/16(火) 18:16:23.06ID:Gvtj2nP70
運転してファン回しておいた方が室外機内部に砂が入るのを防ぐからいいんじゃ?
0574目のつけ所が名無しさん
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2024/01/16(火) 20:27:08.16ID:jvKrhaiCM
室外機を甘やかすな
0575目のつけ所が名無しさん
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2024/01/16(火) 21:56:35.95ID:DcxC18Vu0
すっかり風がおさまったのでホッカイロ巻いたエアースプレーで存分に吹いてきたよ
いや結構な土ボコリだった
普段は吹き付けないところだけど今日の風はさすがひどかったからな
吹き溜まりなんかに置いてある室外機なら見といたほうがいいよ

ま、除霜があれば流れるんだろうけど分からんからな
0576目のつけ所が名無しさん
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2024/01/17(水) 00:21:13.84ID:y0E1LAlM0
>>575
日立の凍結洗浄おすすめ
0577目のつけ所が名無しさん
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2024/01/17(水) 07:23:44.44ID:8fasc4h+d
>>576
ww
あなた清々しいくらいの勘違いだね

うちの室外機は上面に砂埃が結構な量
隣家のそれは倍くらいの量
うちは裏側のフィン部は敢えて見なかったw
0578目のつけ所が名無しさん
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2024/01/18(木) 05:42:21.38ID:z10Fc9ow0
しばらく使って霧ケ峰自体は連続運転出来る事が分かった
どっちかってーと、ここ用って売ってる汎用リモコンが
おそらくAI有のまま温度設定出来る事になってるのが全部悪い
AI無しの設定通りのマニュアル動作だったら良かったのになぁ
メーカーに文句言おう
まぁそれ以前にこの使いにくいリモコン作った三菱にも
結構怒りを感じるけどw

しかし結構霜取り運転するのな
止まるのは大した時間じゃないからいいけど、バシューって室内機が
ハデに音するのはビビるわ
他社製でここまでハデなのは聞いた事ないので、結構違うもんだ
室外機の動作も、ブボボボボってエンジンみたいな音が鳴る奴もあるよね
白くまくんの下の方のグレードだけど
0580目のつけ所が名無しさん
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2024/01/18(木) 22:41:55.70ID:z10Fc9ow0
いつも書いてるぞ
お前毎回それ言ってるの?
バカみたいだなww
0581目のつけ所が名無しさん
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2024/01/18(木) 22:43:34.08ID:z10Fc9ow0
ってそんな事いいに来たんじゃない
汎用リモコンではダメだったので
学習リモコンのエアコン用(あるのか?)で
メインのリモコンからマニュアル運転の信号を
学習させればこれは回避できんだな
というか、そういうのを最初から買えばよかった
これは知らんと罠だと思うので、それが言いたかった
0582目のつけ所が名無しさん
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2024/01/19(金) 16:49:50.00ID:nEx6HV8C0
>>581
最近はスマホで使えるのがええよ。USBに刺してwifiに参加させるヤツ。アレで学習させてしまえば良い。
iosならばオートメーションで時間指定して野外からのオンオフもできるし、温度湿度モニタもできる。
何度もつけ消しのプログラムもできるからリモコン以上に使えるよ。
0583目のつけ所が名無しさん
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2024/01/21(日) 08:38:20.21ID:8NkBjIKc0
中古マンション買ったんですけどリビング及び和室の24畳向けに
2022年のMSZ-ZW5622S-Wを検討してます。
再熱除湿とかも付いてるみたいなので良さそうだなーと思ってますがどうでしょうか?
0584目のつけ所が名無しさん
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2024/01/21(日) 15:43:11.37ID:oZAUEEO00
ZWか通常モデルの最高峰だね
これの室外機の堂々たる姿見ると廉価モデルのは見てらんない
フィルター自動清掃とそれに伴う室内機でっぱりが気にならなければ買い
但し、自動清掃を異常に憎んでる輩の中傷に耐えねばならんぞよw
0586目のつけ所が名無しさん
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2024/01/21(日) 19:29:23.63ID:8NkBjIKc0
>>585
そこまで下がるかなー。もちろん下がってくれたら良いんだけど。
寝室と子供部屋も再熱除湿付きのエアコンをって思ってるから高く付くわー
0587目のつけ所が名無しさん
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2024/01/22(月) 19:25:39.18ID:jUW/rBABH
ZXVのランドリーモード便利だわ
6畳間に付けてるから大きい部屋よりも消費電力が低くより効果的だと思われる
0588目のつけ所が名無しさん
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2024/01/23(火) 00:30:51.87ID:hmS/uAX30
>>583-584
ZXV(住宅設備用)はZの正統派、ZW(家庭用)はZの廉価版
・長尺配管対応
・システムコントローラー対応
・耐食・耐塩害加工OP設定
などの有無がその証

エディオン向けのEMはZをベースにした似て非なる別物
追加装備と差引されたβ版、畳数によっては劣化版で基本性能(能力の可変領域)自体が違う
0590目のつけ所が名無しさん
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2024/01/23(火) 19:44:30.98ID:UFMO8SSS0
>>589
フルパワーで室内のファンを回さない冷房運転してると思えば良い
0592目のつけ所が名無しさん
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2024/01/24(水) 04:37:58.20ID:oTaXMT1N0
今年はあったかいからかあまりエアコンスレ盛り上がらないねえ。我が家のFZ(4年目)は割と悪くないんだけど、もう少し寒くなるとAIと自分の感覚の乖離がなぁ。
外とか寒いと、省エネなのか?温度下がってもあったかく感じるだろ?って強要されるのが辛い。
AIと良いながらこちらの好みを学習するわけでもなく。
0594目のつけ所が名無しさん
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2024/01/24(水) 10:57:34.04ID:2vDwysTr0
話題としての霜取り運転時の電力使用量はわかるけど
電気代はまったく気になりませんw
0597目のつけ所が名無しさん
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2024/01/24(水) 22:06:53.22ID:8xW8YTOf0
さすがに限界で今日歯エアコン付けるわ
0599目のつけ所が名無しさん
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2024/01/25(木) 00:02:38.01ID:u1JgWkbf0
>>598
エモコアイが付いてるかついてないかが2023モデル2024モデルの違いだから俺もどうなのかと迷ってる
2、3万円の違いも微妙だし
0601目のつけ所が名無しさん
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2024/01/25(木) 12:01:35.44ID:tWXEgBWQ0
ぶっちゃけいらんと思うけど
(買った当時)最新モデルってところの方が安心感あったからそっち買ったわ
0602目のつけ所が名無しさん
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2024/01/25(木) 12:02:36.21ID:Jfky4S1f0
なんか2024年モデルは、室外機が軽くなったらしいじゃない。
2023や2022年モデルの方が良さそうね。
室外機がコストカットされるのは嬉しくない…
0604目のつけ所が名無しさん
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2024/01/25(木) 22:43:20.79ID:in5sjg1y0
>>599
23,24はエモコアイあるんじゃなかったかしら?
22と23そんなに値段変わらんけど要らん機能があるくらいなら22年のほうがええかなーと悩み申す
0614目のつけ所が名無しさん
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2024/01/26(金) 15:33:35.09ID:iepObQ71H
>>607
熱交換器のコントロールが2系統に分かれてて
一方を霜取りしてる間にもう片方を動かしているみたいだね
0615目のつけ所が名無しさん
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2024/01/26(金) 15:37:03.63ID:iepObQ71H
ああいやそれはズバ暖だった

>ムダな霜取りを省くことで、長時間の連続暖房を実現します。

だから霜取りの頻度を純粋に減らしてるみたいだね
0616目のつけ所が名無しさん
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2024/01/26(金) 15:46:08.75ID:FL3noj150
霜取りを無条件に90分以内でやってたのを
きちんとモニタリングして、霜着いてないなら600分までは、霜取り運転せずに連続運転出来るってことや

地味にありがたい
0617目のつけ所が名無しさん
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2024/01/26(金) 19:31:20.96ID:pNSKw/eK0
>>614-615
その2系統に分けて霜取りする技術は
日立メガ暖白くまくんの一部機種に以前からあるもので
デュアルバイパス暖房方式の床置FDでは最大23時間連続運転とある
kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/fdseries_f/
0618目のつけ所が名無しさん
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2024/01/26(金) 23:29:36.95ID:i1LKwQGE0
霜取り90分は確かにウザいよな
でもZWは暖房パワーすごいからすぐ温度上がるし我慢できるレベル
以前使ってた他社廉価モデルで霜取りされるとマジ寒くて無理だったわ
0619目のつけ所が名無しさん
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2024/01/27(土) 07:19:08.56ID:CUJ/BIvm0
基本的に24h付けっ放し運用ならそこまで霜取りもウザく無いけどね、室温が快適になってるから。
隙間風ピューピュー、窓ペラペラならわからんけど、そんな環境ならエアコンよりストーブだろと。
0621目のつけ所が名無しさん
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2024/01/27(土) 17:00:33.52ID:STSiVQh60
> 基本的に24h付けっ放し運用ならそこまで霜取りもウザく無いけどね、室温が快適になってるから。

すきま風はないけど低気密低断熱のわが家は昼間はともかく朝晩の霜取りはちと気になります
0622目のつけ所が名無しさん
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2024/01/29(月) 16:14:01.49ID:GPquGHhL0NIKU
> 霜取りを無条件に90分以内でやってたのを

だから除霜水が出ないことがあったのか
うちは室外機下部に純正L字カプラーかませてホース排水してるが最近は除霜水ゼロだよ
@ZW2020
0623目のつけ所が名無しさん
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2024/01/30(火) 06:54:19.57ID:qtRicy6i0
>>621
24時間付けっ放しでも壁や床の温度がかなり低いのかも知れませんねーえ。もう少し温度上げてしまうとか?
最近のエアコンはAI自動とかだと設定温度は同じでも外気温に合わせて体感温度()とか言って、室温自体下げるように思いますし。
0626目のつけ所が名無しさん
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2024/01/31(水) 14:51:12.28ID:ymQQQ2Wd0
履歴みたら2022モデルは2月なかばに115800円まで下落し
その後上昇して一4月末に一瞬だけ大幅値下げが起こったが買えた人は数少なかっただろうな
ただ昨今の物価上昇鑑みたら現在のこの値下がりは去年以上に安い まさに買い時
0627目のつけ所が名無しさん
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2024/02/01(木) 16:41:49.36ID:CVlrQ0aXd
20畳用のが安くなったら即買うんだけどなー。
2022も含めていつまで下がるかな?
0628目のつけ所が名無しさん
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2024/02/02(金) 09:52:58.47ID:F3K01Zu8r0202
デュアルオンデフロスト回路というのはつまり霜取り運転中に風が止まることがなくなる
いつまでも温風が出続けるということでいいのかな?
0630目のつけ所が名無しさん
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2024/02/02(金) 22:53:26.35ID:F9R1hsvH0
18畳のリビングですが200Wの14畳モデルで十分って話、本当でしょうか。
築40年の家、サッシはカバー工法でLow_Eペアガラス、部屋内側樹脂巻きのものに交換。
断熱材は40年前のロックウールながら垂れ下がらずにキチンと留まってる状態です。
0632目のつけ所が名無しさん
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2024/02/03(土) 05:08:55.09ID:1Iv11rpL0
地域によるべ6以上の地域なら余裕かと。
0635目のつけ所が名無しさん
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2024/02/04(日) 13:31:46.96ID:jPzLHpGE0
>>634
5畳洋室と14畳リビングにキッチン4畳だけども630のいうモデル1台で快適だよ
おまかせAIの20℃設定で12月からずっとこのままだわ
0640目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 16:13:56.69ID:ODLFGoN30
今日は寒いで!AI自動だと体感26℃なのに室温計は22℃切れとる。
さむいといつもコレなんだよなぁ。
0641目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 16:36:39.20ID:e2ydiYcwr
新築でエアコン購入することになり霧が峰Zシリーズにたどり着きました

通販購入で地元業者に設置依頼でおkですかね?
一貫してできるから保証面では良いかもしれんが家電量販店高すぎてビビります
0642目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 17:01:07.45ID:ODLFGoN30
>>641
ハウスメーカー(工務店)との話はどうなってますか?昨今は気密、断熱がしっかりしてる分そこら辺しっかりやってるメーカーだと話聞いておいた方が良いかも?
木造だと図面用意しておくと、筋交とか穴開けのときに間違って開けられるリスク減らせるかも?見積もりの時に話して相手の技量を推し量るしか無い。
すでにスリーブまで通してくれてるならおそらく問題無いかと思いますが、穴あけからだと技量差出たりはするかと思う。
0643目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 18:00:07.74ID:kd5DRXlr0
そもそも隠蔽配管か露出配管にカバーするかで全然違ってくるんじゃないかな
0644目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 19:23:09.54ID:e2ydiYcwr
>>642
3階建てなのですが3階は設置の難易度が高いようで保証なども考えやってもらいました

穴あけはやってもらっておりますのでレビュー数が多くて高評価の業者なら大丈夫かなと思いました
0645目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 19:53:55.18ID:SmLdt/tJ0
穴あけもね、工事する側からしたら「なんでこんなとこ開けた?」って場合がほとんどでやりにくい
どんな機種でも付けられるように穴あけするから仕方ないんだけどね。
でも、それで室内配管が露出するんだから、私なら自分で穴あけしたい(配管露出させたくないから)
0646目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 20:14:55.63ID:ODLFGoN30
>>644
なるほど、では良いのではないでしょうか?
最悪エアコンがおかしくなるだけで、家壊されるよりマシだもの。
0647目のつけ所が名無しさん
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2024/02/05(月) 23:26:25.63ID:xUT6KDmh0
ズバ暖で40でも2℃だと80とそれほど能力が変わらないですが
外気温2℃時 9.2kW → 外気温-15℃時 7.5kW
80だと外気温がかなり下がっても能力の下がりが少ないのはコンプ性能の差ですか?
外気温2℃時 9.8kW → 外気温-15℃時 9.5kW
0648目のつけ所が名無しさん
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2024/02/07(水) 16:38:54.93ID:YpULAJuu0
>>642
そもそも高気密高断熱の場合、内装工事後に穴を開けること自体がナンセンス
内装工事後壁を貫通させると気密断熱性能を発揮できないから本来先行工事が必要
(断熱材は気密シートで覆われてるからシートの貫通部を保護しないとダメ)
貫通部の処理は断熱材を施工する際にする合わせて行うもので内壁を施工後では不可
0650目のつけ所が名無しさん
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2024/02/08(木) 12:04:16.57ID:AOk2L2KE0
>そもそも高気密高断熱の場合、内装工事後に穴を開けること自体がナンセンス

然り
特に高気密には致命的だな
しっかりした施工工務店だったら予め詳しい説明があるはず
0653目のつけ所が名無しさん
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2024/02/08(木) 16:55:22.39ID:rNX3KUKvd
ハリボテトタン張りに、キミツもクソもないよ。気にし過ぎ
0654目のつけ所が名無しさん
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2024/02/11(日) 14:46:49.70ID:wiSk7Y8Vd
お借りします!
シンプルモデルで掃除しやすいモデルがいいんですが、量販店モデルのGEと設備モデルのAXVってデザインぐらいしか違いないと思っていいですか?
AXVのほうが機能面では有利でしょうか?
0656目のつけ所が名無しさん
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2024/02/11(日) 22:48:08.72ID:cugEd2Vw0
>>654
チャネル違いとはいえ通常ライン同士なんだから
ここで質問する以前に>>1のテンプレにある公式URLを開けば分かるはずなんだけど?

そもそもGEとAXVではグレードが違う
>>3の通りGEの同等品はGV、AXVの同等品はS
GEとAXVでは(GEとGV以上に)搭載機能に差がある

例、赤外線センサーの違いだと
AXV/S=ムーブアイ
GE=フロアアイ
GV=なし
0657目のつけ所が名無しさん
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2024/02/11(日) 23:20:55.83ID:cugEd2Vw0
三菱ルームエアコンラインナップ(一般流通用)
・家庭用(量販用)=家電量販店向け
・住宅設備用=建設業界向け、地域電器店(三菱電機ストア)向け

【霧ヶ峰ラインナップ】 シリーズ名は家庭用/住宅設備用の順
<ハイグレード系統>
FZ/FZV 次世代プレミアムモデル(FZシリーズ)
ZW/ZXV プレミアムモデル(Zシリーズ)
FL/FLV 霧ヶ峰Style デザインプレミアムモデル(FLシリーズ)
X/JXV ハイグレードモデル

ーーーーーーーーーーーーーーーーー超えられない壁
<ローグレード系統>
R/BXV ミドル1(コンパクトモデル)
S/AXV ミドル2(霧ヶ峰Style デザインモデル)
GE/GV スタンダードモデル


【ズバ暖霧ヶ峰ラインナップ】
<ハイグレード系統>
FD/VXV 暖房プレミアムモデル(FZベースの暖房強化版)
ZD/HXV 暖房プレミアムモデル(Zベースの暖房強化版)

ーーーーーーーーーーーーーーーーー超えられない壁
<ローグレード系統>
XD/NXV 暖房強化コンパクトモデル(R/BXVベースの暖房強化版)
---/KXV 暖房強化スタンダードモデル(AXVベースの暖房強化版)※家庭用では未設定
0658目のつけ所が名無しさん
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2024/02/12(月) 00:32:44.70ID:KGu362HTH
ZW
帯電ミクロフィルター別売りになったんだね
俺が買ったときは付いてた
22年モデル
0659目のつけ所が名無しさん
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2024/02/12(月) 11:29:54.73ID:HFyhuquP0
どこのメーカーに限らず何だけど
16度とか最低温度で暖房してて時間になったら25度とかで運転してくれるような機能って無いのかな?
0660目のつけ所が名無しさん
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2024/02/12(月) 11:35:57.37ID:Q7Yyw2c70
温度計付きスマートリモコン使えばどんな安物でも可能。
0663目のつけ所が名無しさん
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2024/02/12(月) 18:57:09.12ID:QIe0Tj9i0
>>654
機能云々よりまず室外機が爆音だから覚悟の上で
0667目のつけ所が名無しさん
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2024/02/14(水) 18:46:59.02ID:SxoH5IL40St.V
ちょっと古いやつだったけど、
賃貸についてたGEは良かった。
自分で買ったパナがイマイチだったので、
それから自分で買うときは三菱にしてる。
0669目のつけ所が名無しさん
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2024/02/15(木) 14:48:56.13ID:tqXN+9bY0
GV買ったけど20度に設定してても15度くらいで安定運転になっちゃうのよね
エアコンの温度センサの横に温度計置くと21度だから
エアコンまわりの温度で部屋全体が暖まってると勘違いしちゃってるという状態
なので床の温度も測るというGEにしておけば良かったのかと思ってる
0672目のつけ所が名無しさん
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2024/02/15(木) 21:31:32.51ID:xxSNCOPr0
てか、エアコンの基本となる冷暖房の比較でメーカーによる違いなんてある?
0673目のつけ所が名無しさん
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2024/02/16(金) 01:28:13.56ID:lCeuku1d0
>>671
ある程度差が一定ならばコレで良いような気がする。
冷房の際はまた逆にしないといけないのだろうが。
0674目のつけ所が名無しさん
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2024/02/16(金) 08:33:50.96ID:8nOzQ9/A0
パナソニックで寝室用に、枕元に温度計付きのリモコン機を据え置いて、エアコン本体付近じゃなくて枕元付近の温度でエアコンコントロールする機種がある。

でもそんなの買わなくても、温度計付きスマートリモコンで同じ事が出来る。値段も1万しないで手に入る。
0676目のつけ所が名無しさん
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2024/02/17(土) 18:38:07.93ID:6t0ymkOs0
上レスで北海道でZD中心に考えてる と書いたものですが
結局ガス温水暖房 意外とコスパがよく、高断熱住宅と相まってガス代そんなにかからなかったので
エアコンに暖房を求めず、冷房のみ使う方向で考えています。

私の信条として、家電は上から2つ目のグレードを買う というのがあり
三菱エアコンの場合 素直にZグレードを考えていますが
普通モデル(ここで言う普通はズバ暖ではないという意味)でも室外機氷点下にさらして大丈夫ですよね
(集合住宅のベランダであり、「雪に埋まる」という状況にはなりませんが、多少上に積もります)
0677目のつけ所が名無しさん
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2024/02/17(土) 19:48:28.03ID:tZ46kwto0
>>676
室外機氷点下にさらしても問題ありません

それより、そんなにかからなかったガス代ってどのぐらいでした?
0678目のつけ所が名無しさん
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2024/02/17(土) 20:49:32.79ID:6t0ymkOs0
>>677
12月 22m 5,457円
1月 45m 7,953円
2月 40m 7,513円 でした。
感想は高断熱住宅最強でした。北海道で外気温が氷点下でも日中カーテン開けるだけで20℃切らないです。
今も札幌外気温0.1℃ですが暖房なし室温20.6℃です。寝る時設定温度を18℃にしておけばほとんど稼働せず暖かく寝れます
北海道はエアコン工事者が少なく、暑くなってからだと長期間待つこともあるため、ぼちぼち購入考えてます。
暖房に使わなければ、冷房能力はそこまで要らないですが、集合住宅の規格上40Aが上限であり200Vの方が電流少なくて良いので
200VのZW4024S(18万弱)を中心に考えています。FZかっこいいけどちょっと高杉晋作
0679目のつけ所が名無しさん
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2024/02/18(日) 03:18:50.10ID:0LnOVV/w0
zw4023s、ヤマダ旗艦店(LABI)で標準工事、リサイクル込、延長保証込、税込190,000P10までは下げられたけどネットの業者見てるともう一段階値下できそうな感じするんだよな。まだ在庫残ってるし発注もできるっぽいから。
0680677
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2024/02/18(日) 11:31:11.89ID:PDyd58bx0
>>678
高断熱住宅すげーw

エアコンよければ、俺がつけるよ。その部屋見たいのと、自分の腕が錆びないように定期的に取付工事したいから
工事代金はジュース1本でいいから考えてみて(配管代とスリムダクト代はいただく)
0681目のつけ所が名無しさん
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2024/02/18(日) 12:25:54.55ID:uQCR5LZK0
>>680
本当に今までボロ物件にしか住んでなかったと痛感しています。
いま札幌の外気温5.6℃で 室温は22.2℃ですが、直射日光あたってるところは熱いくらいです。
(無暖房でパンツ一丁にTシャツ、アイスコーヒ飲みたいくらいです)
去年の10月入居なので、夏どうなるかわからないですが南向きの大きい窓✕3効果が、夏どうなるかが少し心配なくらいです。
(冬は暖房機器というくらいの効果です)
0682目のつけ所が名無しさん
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2024/02/18(日) 18:15:28.24ID:uduAnxVU0
ネットにある6畳10畳14畳で良いっていう話は基本的にハイグレードモデルのみに当てはまりますか?
今Rシリーズを検討しているんですが、Xシリーズ以降と違ってカタログ畳数とkWが比例している様な気がしていて。
Rシリーズで20畳のリビングだと14畳向けではなく18畳向けを選んだ方が良いのでしょうか。
0683目のつけ所が名無しさん
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2024/02/18(日) 20:40:02.58ID:PDyd58bx0
>>681
ちょっと裏山。暖房費めちゃめちゃ節約できるじゃん
エアコン取り付けするなら捨てアドに連絡ちょうだい
0684目のつけ所が名無しさん
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2024/02/20(火) 20:50:46.06ID:fncuePRE0
>>681
窓に庇か軒があればパッシブ的な?
0685目のつけ所が名無しさん
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2024/02/21(水) 12:54:15.47ID:5eUtMjPm0
>>683
流石にこのスレで個人的に頼むリスクは取れなかったです、連絡せず申し訳ありません
>>684
集合住宅に付き、上の階の人のベランダ部分が当然出っ張っています。
「冬だから太陽角斜めで日中の日差しが部屋に入り、夏は垂直に近くなるため陰になりやすい」という都合の良い効果に期待するしか無いですが
どうでしょうか、今外気温-2.1℃ですが、晴れており直射日光効果で室温21℃ Tシャツパンツ一丁です。
夏太陽光直撃だとカーテン閉めても厳しいかもしれません。
0687目のつけ所が名無しさん
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2024/02/21(水) 23:10:54.86ID:OOBuOjdD0
今年も夏が来るのが憂鬱だ。高断熱住宅で、早々と設定温度に達した霧ヶ峰が、延々と湿気を吐き出す。夜中つけっぱなしだと朝起きたら湿度80%。前に使っていたダイキンも再熱ではなかったが、霧ヶ峰の湿気戻りは酷い。
0689目のつけ所が名無しさん
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2024/02/22(木) 14:06:29.97ID:hGkRBtPW0
昨年秋に買ったうちのZW
暖房は大満足だから夏の猛暑が楽しみだわ
吹き出し音も室外機も静かで高かったけど買ってよかった
0690目のつけ所が名無しさん
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2024/02/22(木) 15:27:11.70ID:vTeEttc40
Zの再熱は効くのか
0691目のつけ所が名無しさん
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2024/02/22(木) 18:21:53.14ID:Y8632HtXH
今の季節の相対湿度80パーは大したことねえべ
絶対湿度でどのぐらいか教えろよ
0693目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 04:32:45.07ID:e1E7pBRy0
>>685
集合住宅なら戸建より条件良いよね、角部屋だとわからんけど。夏のホントの敵は西陽かも。
0694目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 04:35:57.22ID:e1E7pBRy0
>>687
ウチもそんな感じ、特に寝室は更に狭いからひどい。
でももう諦めて早退湿度は高いけど、絶対湿度が下がってりゃ良い、つまり設定温度さげてしまう事にしてる。
夏場でも毛布は手放さない生活だわ。
0696目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 07:59:54.18ID:e1E7pBRy0
冗談みたいな話だけど、電気ストーブつけると解決するんだよな。まー再熱除湿を外だしでやってるわけだけども。
0697目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 08:11:27.90ID:0xSIzlCq0
湿度戻りの話題は定期的に出るけどムーブアイを切って全部手動で設定すれば気にならなくなると思うけどね
節電(ハイブリッド冷房)にするとすきあらば送風で節電しようとするんで湿度戻りがすごくなるけど
0698目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 09:53:58.01ID:4SMq/732H
除湿機買えば問題解決なんだけど
意地でも除湿機は使わない!って君らの根性は素晴らしいと思う
俺は根性が無いから除湿機使ってる 虫が涌くのは嫌だから カイカイになるのは嫌だから(´・ω・`)
0699目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 11:44:47.88ID:v51wJTo/0
除湿器は就寝時だと静音モードにしても動作音が気になるやつはいるだろうな
0702目のつけ所が名無しさん
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2024/02/23(金) 19:02:15.68ID:e1E7pBRy0
>>697
部屋のスペックによると思うけど、寒くなるだけじゃね?でも絶対湿度落ちるし、不快曲線だっけ?だと高湿度でも低温ならばジメジメ不快は感じづらい。
だから寒くするってのはある意味正解なんだと思うてる。
0705目のつけ所が名無しさん
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2024/02/24(土) 18:00:49.23ID:f5nHXWNY0
エアコンある家には湿度計は普通にあると思うけども
エアコンのリモコンに現在の湿度を表示したら良いのにな
0706目のつけ所が名無しさん
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2024/03/02(土) 11:51:34.47ID:HmFFN0L+0
温度計はその辺の安物買っても誤差は殆どないけど
湿度計は誤差ありまくりで全然ダメ
結局ちと高いけど昔ながらの毛髪タイプを使っとります
0707目のつけ所が名無しさん
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2024/03/03(日) 11:46:13.77ID:HIxwM8S700303
温度計と違い湿度計の精度は今に至っても全然確立されてないよな
いつだったか同じ安物3個買ってもあまりにバラバラで呆れたことがあった
0709目のつけ所が名無しさん
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2024/03/04(月) 19:37:19.93ID:a4JK9ov80
体感で測るのが一番、三菱エアコンの体感じゃなくて自分の体感のことだけど
0710目のつけ所が名無しさん
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2024/03/04(月) 19:56:02.15ID:GV+EjI990
やっぱりそうなんだな
湿度計が60%なのに唇の縁がピリピリしてメンタムリップ塗る時があるのは湿度計が正確じゃないんだな
0711目のつけ所が名無しさん
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2024/03/04(月) 21:18:04.26ID:unTNGSZP0
寒いと絶対湿度が低い定期
0712目のつけ所が名無しさん
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2024/03/04(月) 21:21:46.31ID:Uab2qlOjM
同じ湿度計2個あるから並べて置いてみたら、62%と35%なんだけど
差が有りすぎ!
今までいつも1階より2階のほうが湿度高くて不思議だったけど不正確だったのか
何年も信じてたのに
0714目のつけ所が名無しさん
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2024/03/04(月) 23:53:14.92ID:GV+EjI990
>>713
内部クリーン中に音が鳴ってるんじゃねーの?
保証期間で、内部クリーン中の音があきらかに普通よりも大きい時はアッセンブリー交換してくれるよ
0715目のつけ所が名無しさん
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2024/03/05(火) 00:21:34.26ID:oeaY4Yvj0
三菱の内部クリーンはなぜ短いのか
0718目のつけ所が名無しさん
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2024/03/05(火) 20:56:17.51ID:aV5NZf6I0
今年もまた湿気戻りの日々が来るのかあ。去年三菱のメンテ呼んだけど、実際に湿度70%近くになっても、異常なしですねと言い切っていた。故障ではないという意味では同意だが、これで正常と思うなら自宅で使ってみてほしいよ。
0720目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 04:20:25.17ID:mieIfa/D0
>>712
デジタルの湿度計はバラツキも多いし、経年劣化もするからなぁ。違ったらどっちを信じるか?も困るところ。
最期は乾湿温度計買ってみるか…
0721目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 04:22:09.86ID:mieIfa/D0
>>718
諦めて寒くするしかないね。ウチは寝室が特に酷いから夏場も布団しまわなくなったわ。
0724目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 09:45:46.78ID:BXieNQRY0
再熱除湿モデルじゃないと環境によっては除湿だと湿度はほとんど下がらなくて温度だけ下がって寒いっていう状況になるね
0725目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 09:47:32.67ID:lGtpYWUU0
となるとZ、ZDが良いのかな
0726目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 11:09:32.13ID:Uarl16PC0
>>720
民生用途のデジタル湿度計は何十年経ってもまったくダメ エアコン内蔵のそれもメーカー毎の誠意に任されてる
家庭用では昔ながらの乾湿温度計か校正書付きの毛髪タイプを使うしかない
0727目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 15:05:58.88ID:mieIfa/D0
>>722
ドライは際限なく温度下がるわ。いや、限度あるけど18度とか無理
0728目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 16:58:31.28ID:1UCGBpaE0
Zは寒くならんの?
0729目のつけ所が名無しさん
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2024/03/06(水) 18:01:37.96ID:Jsb8m5cGp
冷やすために動いてるはずなのに暖房混ぜて運転するという省エネにも反する間抜け機能
0732目のつけ所が名無しさん
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2024/03/08(金) 10:51:50.30ID:boyo+DyF0
GV4023Sを買ったけど思ったよりも煩いな
機械音ではなく風の音だが、筒状のものを口で吹いたりするとフォーっという低音の音がするのと同類の音がする。尺八的な音というか
エアコンの真下にソファーがあるが、その付近が特に煩い
風向きを上向きにしても変わらず煩い
空洞が多そうな構造と羽根の形状によりこの様な音が出ている感じたが、何年エアコンを作ってこんな音が鳴らしてんのかと思うと呆れてくるわ
0735目のつけ所が名無しさん
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2024/03/08(金) 18:44:32.27ID:D+F2TgF40
国内工場で作る 海外の自社委託工場で作る のと
海外メーカー品を自社ブランドで販売する(OEM)
では違うからな
0737目のつけ所が名無しさん
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2024/03/08(金) 20:22:11.48ID:D+F2TgF40
だからさ、今時国内工場で作るのと海外委託工場で作ることの差は「国内生産品」だっていうレッテル貼りでしかないっていうことだよ
0738目のつけ所が名無しさん
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2024/03/08(金) 20:39:10.63ID:X5x0QVTt0
ダイキンは3年後つくばみらい市に工場出来るから三菱みたいに全部国産になるかも
0740目のつけ所が名無しさん
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2024/03/09(土) 22:50:28.51ID:i8/o6AwU0
>>731
温度下がり過ぎてクレームになるっぺよ?
温度合わせたら除湿できないっぺよ?
再熱機以外は。
0741目のつけ所が名無しさん
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2024/03/09(土) 22:54:07.54ID:i8/o6AwU0
しかし円安と賃金の伸びが無さ過ぎて日本で作る方が安い!となってるけど、今後子供が居ない=労働者が居ないだからな。しかも少しでも円高とかになれば工場海外に持ってくのを目の当たりにしてきたし。
日本製はもう終わりだよ。ベトナム、カンボジアの方が可能性あるわ。
0743目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 02:42:09.06ID:Ppekv0P90
>>733
家庭用の国内ロールアウトは以下の通り
<全製品>
三菱、コロナ、長府(現行は熱源機付のみ)

<一部製品> 主に上級モデルが対象
パナ、ダイキン、日立、三菱重工(三菱OEMのハウジングのみ)
0744目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 02:55:04.01ID:Ppekv0P90
>>734
日立の場合上級のX系とZ系は以前から栃木製
今年度からW系の一部が栃木に回帰

>>736
ダイキンは下位モデルを中心に中国製(提携先格力との合弁会社で生産)
シャープやアイリスの一部製品は格力OEMでダイキン由来の技術を二次利用
0747目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 04:35:42.43ID:Ppekv0P90
>>745
三菱霧ヶ峰の場合は基本的に静岡製、重工向けのOEMも同じ
一方、ビーバーエアコンはタイ製(現地関係会社MACOが生産)

>>746
「エアコン+温水暖房」のハイブリッド
いわゆるREYエアコン(型番がREY-から始まる製品)のことで
同じヒートポンプ式の輻射パネルや床暖房の熱源を一体化
0748目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 16:27:51.26ID:oP400Era0
昨晩、気温2度で30分毎に霜取りが作動してたが、これが普通なのか?
0749目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 16:34:51.74ID:80y6ScQx0
三菱のエアコンは霜取り頻度が高すぎるから寒くなる
冷房時は冷え過ぎで寒くなるし
0750目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 16:56:18.86ID:6goWJAH10
>>748
霜取りが始まったときに本当に霜が付いてるか室外機見に行けばいい
0751目のつけ所が名無しさん
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2024/03/10(日) 20:23:15.86ID:FIdLBPe80
エモコてどうなん?7〜9kwも迷うな
0753目のつけ所が名無しさん
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2024/03/11(月) 06:41:13.49ID:FeDW+koX0
体感温度すらズレズレなのに心理の事がわかるもんかいな?
0759目のつけ所が名無しさん
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2024/03/11(月) 18:19:41.87ID:c2U0acTbH
コロナは気が違うほどうるさいからやめとけ
シャープの方がマシだけど30℃までしか使えない
やっぱり三菱かなぁ?タンクに取手が付いてないのが使いにくいか?
0761目のつけ所が名無しさん
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2024/03/11(月) 20:02:37.23ID:F5GeVbI00
>>760
三菱はズバ暖を除いて、最近まで一定時間毎に霜取していたかと。

Z,FDに快適ロング暖房が近年のモデルで追加になったはず。

それ以外はいまでも一定時間では?

10年前のZだと霜が全くついて無くても90分位で除霜に入る。
0762目のつけ所が名無しさん
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2024/03/11(月) 21:41:28.77ID:e2LY23ca0
>>761
家のが入らなかっただけか
外気温がマイナス数℃にならない限り間欠運転にはならなかった
0764目のつけ所が名無しさん
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2024/03/11(月) 22:45:20.53ID:vJEUjEH60
>>763
筐体はまったく同じっぽいな

地味に14畳用の室外機が大きくなって省エネ性能も上がってるな
0766目のつけ所が名無しさん
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2024/03/12(火) 10:18:59.74ID:85HZL0MM0
買い替え前の15年ぐらい前の他社製は氷点下になって雪が降った時ぐらいしか霜取り運転にならなかった(首都圏だと年に1〜2回あるかないか)けど、最近の機種は定期的に霜取りするようにしちゃってるな
0767目のつけ所が名無しさん
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2024/03/12(火) 11:23:10.67ID:fivHpEogM
>>765
この図にも落とし穴があって除霜は3分でも暖房への切り替えのためにさらに何分か止まっているという(コンプレッサ保護のためとのこと)

十数年にズバ暖を買って嘘つきと思った苦い思い出。

今のZDはノンストップ機能があるから良いけど、ノンストップ動作しないことも有るらしいので過度な期待は禁物かな。
0770目のつけ所が名無しさん
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2024/03/12(火) 15:45:55.35ID:85HZL0MM0
安い機種だしそんな機能はなかったんじゃないかな
ただ、あの頃はまだ暖房はファンヒーターとかの石油燃焼系がメインで低温時にはエアコンよりもそっちを使う家庭が多かったしメーカーの開発思想も今とは違うんだろう
今は霜が付いて長時間運転しない状態になるよりも前に予防的に霜取りの頻度を増やしている
0771目のつけ所が名無しさん
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2024/03/12(火) 16:40:53.61ID:9/SYxeZEM
>>770

除霜の頻度を増やして問題無い機種はノクリア上位機種等のホットガスバイパス機構を持つか、ズバ暖のように分割して半分づつ除霜するように暖房を止めないような仕組みがあるものだけでは?
0776目のつけ所が名無しさん
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2024/03/13(水) 12:11:42.98ID:2Q59/5Ry0
9年7か月で暖房出なくなった。エディオン仕様MSZ-EM56E2S
三菱のサービスが来て点検。室外機基板交換→ダメ 四方弁交換→ダメ(室内機にエラー5が出る) コンプレッサー交換→OK!
10日間かかって長かった。。。色々同時にエラーも出たみたいで室外機がほぼ新品になった(保証で無料
0777目のつけ所が名無しさん
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2024/03/13(水) 12:12:03.76ID:k19+cGWw0
去年のYZ(X)を購入。
Zの話題ばかりで正直しくじったかな?と思ったりしてる。ピュアミストと暖房使ってるがピュアミストって気休めだよね?湿度も上がらなそうだし
0780目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:13:19.65ID:VdiZE0Pp0
>>777
山田専用モデルはシリーズ名が不可解なのが多い
エディオン専用のように、ベースモデルと関連付けしないだけじゃなくて
何故かベースモデルよりも格上を彷彿させるような紛らわしいシリーズ名だったり
0781目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:26:40.04ID:QHLxaxcOH
age
0782目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:33:02.81ID:I2lHFefF0
もいっぱつ
0788目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2024/03/15(金) 06:49:02.54ID:fqSuAOsj0
>>787
ありがとう

あれって、クラス最小だと思うけどなんでアピールしないんだろうか?
他メーカーにもっと容積小さいのあるのかな
0789目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2024/03/15(金) 19:15:19.58ID:AV2ZJEca0
室内機の大きさは目に見えるからアピールポイントになるけど、室外機の大きさはユーザーはあまり気にしないから
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