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おすすめのエアコン Vol.204

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/10/16(水) 23:21:02.30ID:IDpSTE110
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3
スレ立て時は↑1行目と2行目に↓をコピペして立ててください
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3

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●前スレ
おすすめのエアコン Vol.203
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1724081997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured
2024/10/16(水) 23:31:07.67ID:IDpSTE110
●質問用テンプレ
01.予算 [( )万円|以下|未定|できるだけ安く]
02.地域 ( )[都|道|府|県]、[山間部|沿岸部|内陸部]、[積雪地|非積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄筋|木造]( )階建ての( )階( )畳、[南北東西]に外壁、吹き抜け部分[( )畳|無]
04.気密、断熱性能 [低|中|高]気密、[低|中|高]断熱、築( )年
05.窓 [1|2|3]重ガラス、[南北東西]に( )cm×( )cm、[南北東西]に( )cm×( )cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン|寝室|書斎|子供部屋|応接室]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房、除湿]の[快適、即効性、電気代]、メンテナンス、耐久、他( )]
09.エアコン用コンセントの電圧[100V|100~200V]
10.冷暖房能力[( )kWクラスを検討|何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [日本製|( )|を希望する|以外を希望する|検討中の機種( )]
12.買い替えか新規設置か[買い替え(前機種の冷房能力)kW|新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
  例)通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
criepi.denken.or.jp/asst/
www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
2024/10/16(水) 23:32:33.56ID:IDpSTE110
現行モデルの各社コンプレッサー(一部例外あり)
ソースはYouTubeの内部構造が分かる動画より

★順にメーカー/本体の原産国/コンプレッサーのメーカーや原産国/備考
●アイリスオーヤマ/中国/美的・格力のOEM品
●コロナ/日本/キヤリア製・パナソニック製
●シャープ/中国/RECHI製・台湾
●ダイキン/日本・中国/自社製・タイまたは中国/一部格力のOEM品あり
●東芝/中国/美的集団のOEM品
●ハイセンス/中国
●パナソニック/日本・中国/自社製・中国
●日立/日本・中国/HIGHLY製・中国
●富士通/中国/TCFG Compressor製(タイ)・LG製・三菱電機製
●三菱電機/日本/自社製・タイまたは中国
●三菱重工/タイ/タイコンプレッサーマニュファクチャリング製・タイ
2024/10/16(水) 23:41:20.50ID:IDpSTE110
URLはhから://を外すかどんぐりレベル11以上で貼ることができます(悪用は禁止)
2024/10/16(水) 23:52:34.39ID:iTBhKmov0
◆各メーカーの特徴 だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等?)。PAMについての記述なし

●パナソニック *上位機種は日本製、下位機種は中国製 エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀
LXシリーズ無給水加湿付き。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし

●三菱電機 *全機種が日本製 コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。快適さと省エネを両立
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能
メンテナンスし易い設計。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし

●日立 *上位機種は日本製、最下位機種は中国製 再熱のW、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。2023年型以降はコストダウンでくらしカメラ省略
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載

●富士通 *中国製 コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。風が止まる暑さより湿度戻りが気になる人向け
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス
熱交換器加熱除菌は全機種搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載
2024/10/16(水) 23:53:50.47ID:iTBhKmov0
◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より数割省エネ
 (APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値)
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー 三菱電機-ムーブアイ

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー:日立、三菱電機

◆自動掃除メカ
・廉価機より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカでも微細な粉塵までは防げない。季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な面も
・本体清掃時にメカが着脱可能で掃除が楽な機種:三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄 日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・加熱除菌 その強化版 ファンが停止しカビやすい機種には必須?
2024/10/16(水) 23:54:49.09ID:iTBhKmov0
◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機 シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか?
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、かえって暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)、ダイキン(ドライキープ)ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
 これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機:三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが?
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か?
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
 部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクがある
2024/10/17(木) 04:08:17.70ID:goaYDqED0
xpriceのステマに注意
2024/10/17(木) 12:21:00.25ID:pOevBY2A0
>>6
>◆高機能センサー
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より数割省エネ
 (APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値)

これは根拠が怪しいから消しても良いかもな

>◆熱交換器洗浄機能
・「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄 日立-凍結洗浄

富士通の加熱除菌について触れても良いような
2024/10/17(木) 15:13:57.59ID:n4Z/IQhQH
おつです
2024/10/17(木) 17:45:41.73ID:Yt3fHdsA0

セール来ないねえ
2024/10/17(木) 22:46:54.39ID:8Ijyj6+F0
リフォーム会社に新居の設備諸々をたのんでいるところで、富士通のエアコンを安く勧めてくれているのでせっかくなら頼もうかと思うけど、16畳以上のものでもVシリーズで頼むのがコスパ的に良いですか?
2024/10/17(木) 23:59:51.41ID:4nPSsj6o0
>>12
富士通の高価格機はすすめない
国産4メーカーの同APFクラス機を自分で手配して工事をそこに依頼するほうがはるかに得
2024/10/18(金) 01:06:18.93ID:m83MxZVK0
>>12
Wシリーズが安いならそっちがいいミドルクラスの大きい畳数モデルで唯一最上位クラスと省エネ性能同じやから
機能はVにフィルター清掃がついたぐらい
2024/10/18(金) 13:22:58.75ID:uJcjndEU0
三菱電機のリモコンはクソ!これだけは言える。
使用してる俺が言うんだから間違いないw
2024/10/18(金) 13:23:59.74ID:qBU70MOv0
どんぐり表示スレ化乙
最近はスクリプトが鳴りを潜めてるけど、いつ再始動するか分からんし、あって困るものじゃない
2024/10/18(金) 13:25:08.44ID:UGFTbQI+0
xpriceで富士通Vシリーズ買っとけばエエんや
2024/10/18(金) 13:52:42.23ID:qtg1n4jzM
霧ヶ峰Rシリーズが13万円
JXVシリーズが14.5万円なら最終的にはJXVの方がお得になりますかね?
19目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (オッペケ Sr0f-0qEO)
垢版 |
2024/10/18(金) 14:03:11.29ID:1VaA6Vdor
>>18
10畳以上なら電気代でもと取れるからjxvでいいと思うけど比較するなら量販店モデルのRじゃなくて住設のbxvじゃない?
2024/10/18(金) 14:03:59.21ID:gw5UKYYJM
オフ釦がない(運転/切などになっている)赤外線リモコンて頭おかしいのか。
オフしても赤外線を受け損なうとリモコンだけオフになったつもりでいるから、それ以上オフにすることができない。
21目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ bb96-LxNv)
垢版 |
2024/10/18(金) 14:30:03.16ID:21tz0eCt0
微妙な温度調節や風量が得意なオヌヌメエアコンってありませんか?
22目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (オッペケ Sr0f-0qEO)
垢版 |
2024/10/18(金) 14:38:31.38ID:1VaA6Vdor
>>21
温度というか温湿度管理が一番なのは日立のXとかじゃないかな風量はどこもそんなにかわらん
2024/10/18(金) 17:53:06.33ID:uJcjndEU0
>>20
そうそうそれ!霧ヶ峰
もう一回押せばオンになるよ。または塞いで押下でレベルを合わせる!それがアホやんw
2024/10/18(金) 17:54:00.55ID:uJcjndEU0
>>21
今は知らないけれど、パナはリモコンに温度センサー付いてたなぁ。そう言うのがあれば良いのかも?
2024/10/18(金) 18:24:39.15ID:hX2QndvUM
>11 一番安いは家電量販店やイオンの正月福袋 次点でブラックフライデー
選り好みは出来んがもうすぐだから待ってみたら?
26目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 1fce-peNt)
垢版 |
2024/10/18(金) 18:31:39.38ID:UNICu30Z0
>>15
使いやすいリモコンって中々無いね
特に上位機種になると蓋の中に沢山ボタン並んでたり
>>21
各社ごついハイエンド機種になれば細かい制御してくれるんじゃないのかな
上位機種はもれなく要らない機能も沢山付いて来るけどね
27目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4fe3-LGdj)
垢版 |
2024/10/18(金) 20:37:40.07ID:jZp+w/i/0
>>23
近年の三菱は大抵停止釦あるよ
(エアコン本体や付属リモコンの型番は?)
2018年から停止釦付きリモコンの採用機種あったし
現行で切/入なのは継続販売のFLV/FLやハウジング機ぐらいかな

2018:BXV/L※
2019:FZV/FZ、ZXV/ZW、JXV/X
2020:R※、GE
2021:GV
2022:AXV/S
※Lの後継はR
2024/10/19(土) 09:11:25.84ID:YHcJNc600
引っ越しすることになり引っ越し業者にエアコン移設をお願いすることになりました
最初は家電量販店にお願いしてするつもりだったけど取り外し取り付けするのは家電量販店に居る電気工事士と同じと言われたのですが大丈夫でしょうか?
料金が家電量販店に頼むよりも格安でした
そこは引っ越しのオプション扱いだからでしょうか
配管パイプはまだ3年半ほどしか使ってないのでそのまま使えると見積もりに来た方に言われました
引っ越し当日になって配管が駄目だとかクリーニング強要されたりしないかな。。。
2024/10/19(土) 10:20:33.10ID:zmEUjNVB0
配管は変えた方が良い
2024/10/19(土) 10:27:31.04ID:s+R/YIgE0
引っ越し関連のエアコン移設は素人率が高くてトラブルが多い
取り付けも同じ業者がやるならマシかもしれんが
工事保証があるのか確認したほうが良い

カバーはともかく配管の使い回しは普通はやらない
使用期間関係なく冷媒を通すと硬化して加工しにくくなる
新品配管は4m5000円程度
2024/10/19(土) 12:49:53.71ID:utV3N/w30
>>29

>>30

まじですか…
ジョーシンかエディオンにお願いしようと思ってましたがそれを話すと電気工事士は家電量販店から派遣されてくる人たちと同じなので大丈夫と言っていました

やっぱり断って家電量販店に依頼するのがいいですか?
2024/10/19(土) 12:50:22.23ID:utV3N/w30
配管は変えて貰うことにしようと思います
2024/10/19(土) 13:42:03.63ID:JUfCiqTS0
自動掃除機能なしなら富士通Vシリーズが無難なんかな
2024/10/19(土) 14:02:47.41ID:/TsnmamT0
富士通Vシリーズはマジで良い
本体価格を省エネ電気代で回収できる唯一のモデルだと思う
買う前に住んでる自治体のエコポイントを確認
買った後にスマホで操作できる無線LANユニットプレゼントのキャンペーンに申し込む
35目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 2b3a-QBmB)
垢版 |
2024/10/19(土) 14:28:24.57ID:vIM00aJN0
わかった!引越しのエアコンの謎

取り外した配管処分が面倒だから
配管を引越し業者に預けて移転地の取り付け業者に処分させようとしているんだな
で、取り付け業者は古いからとか長さが足りないとか理由をつけて別料金で新品つけさせるんだな
2024/10/19(土) 15:14:49.75ID:utV3N/w30
>>35
えぇー!…
2024/10/19(土) 16:54:52.87ID:/q7UECN10
>>34
せめて4.0kwからは200Vにしてほしかった
上位機種はちゃんと200Vなのに
38目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4fe3-LGdj)
垢版 |
2024/10/19(土) 17:35:12.43ID:DJoXLgIp0
>>30
引越の下請には真面な職人なんてほとんどいないから
引き回しのペアコイル配管よりも大事なのは付属配管!!
移設時に付属配管を無理矢理曲げて破損させる不届き者が多い
補助配管は移設前の設置状態に近い形状を保持しつつ運搬しないとダメ
移設時などは内外機双方の接続部はボンネットで塞ぐのがベスト

引越の下請は雑だからまずそういうことをしないね
当然のように接続部手前で配管切断してビニテ巻きだから冷媒系統に異物混入しやすい
2024/10/19(土) 17:40:53.74ID:905jA+z50
なんか引っ越し業者から覇権される電気工事士の人たちは家電量販店から派遣される電気工事士の方たちと違ってかなり雑な印象になってきました…
やっぱり引っ越し業者経由の電気工事士にやってもらうのは辞めたほうがいいですか?
まさか引っ越ししてる配送員が電気工事士の仕事を無理やりやってるわけではないですよね?
なんでそんなに作業品質に差があるんでしょうか…
それが安さに繋がっているのかなぁ
家電量販店は取り外し取り付けで約3万円で引っ越し業者経由の電気工事士だと約17000円です
40目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 4fe3-LGdj)
垢版 |
2024/10/19(土) 19:25:54.32ID:DJoXLgIp0
>>39
引越業者の下請だと量販店よりも劣悪な待遇だから正規の工事業者はまず寄り付かない
引越に限らす量販店にも言えるんだけど?
下請業者の営業所にいる主任電気工事士の基で無資格者が現場へ派遣されてるし
一応電気工事業法上では合法なんだけど?技術や知識が心配

量販店の下請自体ブラック
知識不足ゆえ知らず知らずのうちに違法な不適切行為に陥るケースが多々
末端の職人(一人親方)の多くは正式な形で独立(開業)していないケースが多い
真面な形で業界に入ってないから何もかもがデタラメ
実務経験がないにもかかわらず独立してるから電気工事店としてはモグリ状態
本来なら電気工事業法に基づく開業時の登録等の申請不可
41目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 4fe3-LGdj)
垢版 |
2024/10/19(土) 19:49:13.44ID:DJoXLgIp0
>>40つづき
補足
電気工事業法にある
登録電気工事業者の主任電気工事士の基であれば無資格者でも可能な作業とは
エアコン内外接続線の接続作業等であって電気工事士法に規定された電気工事は不可
分電盤や分岐(専用)回路に手を加える行為は有資格者でないとダメ

あくまで
雇用関係にある従業員の職人に関するもので業務請負・委託(受託)では不可
2024/10/19(土) 20:46:00.66ID:905jA+z50
>>41
……言葉が無いです。。。
あの、もし依頼するならジョーシンやエディオンから依頼された電気工事士と引っ越し業者から依頼された電気工事士のどちらを選ばれますか?
ただの素人なので正規の価格でちゃんと仕上げて欲しいだけなんです。。。
2024/10/19(土) 20:50:42.74ID:PGMUUewU0
不安だったら家電量販店経由でも引越屋経由でもなく直接ちゃんとした電気工事屋にまともなお金払って依頼すればいいでしょ
2024/10/19(土) 20:54:42.39ID:Wr8FTy+i0
一般人には、自分の業界とは別分野のちゃんとした業者を探し出すのが一苦労なんですわ
2024/10/19(土) 21:31:30.24ID:1Wp8E+jhr
くらしのマーケットとかグーグルマップで「エアコン取り付け」で検索して
評価の高い業者を探すとか?
2024/10/19(土) 21:36:17.37ID:PGMUUewU0
引っ越しの際は取り付けだけでなく取り外す業者も重要だと思う
特に補助配管の部分とか酷い事になるケースもあるみたいだし
47目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 4fe3-LGdj)
垢版 |
2024/10/19(土) 23:01:55.06ID:DJoXLgIp0
>>45
闇雲の検索しても失敗しやすいよ
口コミもステルスマーケティングだったりするし

判断材料として客観的な情報が不可欠
地道に技術解説や詳細画面などを投稿している業者じゃないと
2024/10/19(土) 23:21:17.79ID:5DHJs6tur
家電量販店だと評価する仕組み自体ないよね
ビックカメラで取り外してもらうとこうなるらしい
ps://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25805991/
49目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 2e07-H3Ra)
垢版 |
2024/10/20(日) 08:17:10.96ID:VGwgGyfD0
大手の引越し業者なら、取り外し業者と取付業者を紹介してくれるんだから、何かあったら多少は面倒見てくれるんでないの?
取り外しと取付が別業者で仲介者も別となるとトラブル怖いぞ
2024/10/20(日) 08:32:25.52ID:HmeTqiqw0
引っ越し業者に移設をお願いしたら工事センターという会社から不在着信がありました
特にここから電話があると説明も無かったのでどこからの電話かわかりませんでした
工事センターという会社でエアコン取り外し取り付けはまかせて大丈夫でしょうか?
51目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 2e07-H3Ra)
垢版 |
2024/10/20(日) 10:59:12.55ID:VGwgGyfD0
こんなとこで聞かずにググればわかるだろ
52目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ c664-DaMJ)
垢版 |
2024/10/20(日) 15:18:34.67ID:dqiWVUqm0
よろしくお願いします

●質問用テンプレ
01.予算 [TOCができるだけ安く]
02.地域 (東京)
03.部屋の特徴 [鉄筋](8)階建ての(6)階(20-24)畳、[北西]に外壁、吹き抜け部分[無]
04.気密、断熱性能 [中]気密、[中]断熱、築(15)年
05.窓 [1]重ガラス、[南]に(400)cm×(200)cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン]
07.時間帯 [24時間つけっぱなし]
08.重視する性能順 [[冷房]の[電気代]、耐久、他( )]
09.エアコン用コンセントの電圧[200V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー ダイキン以外
12.買い替えか新規設置か[買い替え(6.3)kW]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
  通年使用、0.5度調整、自動お掃除・人センサーはなくてよい。
型落ちでよいが故障が少ないもの。
安くなる時期が知りたい
2024/10/20(日) 16:02:14.25ID:ZeQAieuV0
鉄筋で冷房のみで24時間つけっぱなしなら200vの4.0kwでも良さそう
2024/10/20(日) 17:04:13.40ID:LFrOXmura
>>52
6.3kW以上のクラスはガス管が太くなるしラインナップが上位機種メインになってくる
下位機種の選択肢が増える5.6kWクラスでいいんじゃないかと思った
最上位機種と暖房強化機種はモデルが変わる今ぐらい
それ以外はモデルが変わる2月あたりが大体安い
今年はなかなか涼しくならないから分からないが昨年モデルの価格コムのグラフを見れば大体傾向は掴めると思う
2024/10/20(日) 17:20:02.48ID:KGKKk8Az0
>>52
>>2の計算ツールで調べると、冷房は4.0kW以上、暖房は5.0kW以上になるから5.6kWあれば良いと思われる

安くなるのは2月前後だが、希望の機種が購入できない可能性が高い

機種はダイキン以外かつ、自動掃除なしだと選択肢がほとんど無い気がする
富士通のVシリーズは条件に該当しているが、200V機は微妙なんだよな
2024/10/20(日) 18:25:35.14ID:vAm3b+2K0
>>52
ネットで買い信頼できる工事人に依頼するなら三菱MSZZW5624S、本体のみ15万弱
量販店で買うなら富士通ASW564R2、工事費込み20万弱
それぞれの販路で安くて2027年省エネ基準100%以上でつけっぱなしなら下位機種と比べ10年で13万ぐらい電気代違うあと
効きがよく、内機外機がうるさくなりにくい
2024/10/20(日) 19:56:39.01ID:aQtnSdC40
寒冷地仕様買うって手段もあるな
デカいコンプレッサーで室外機静かだし余裕あるからの実使用で省エネなりそうだし
2024/10/20(日) 22:08:59.89ID:dqAqXN1W0
>>52
自動掃除があると困る、ではなく、なくてもよい程度で富士通に絞るのはどうかと
トータルコスト重視なら中国製の富士通より耐用年数が長いと言われている日本製のほうが故障も少なく無難
具体的には価格コムでパナソニックCS-563DHX2 ダイキンX S563ATRV 三菱ZXV5624S 日立RAS-ZJ56N2あたりが15-6万台
2-3割の価格差ならこれらのほうが結局は得だし快適さも満足度も上
2024/10/20(日) 22:19:29.00ID:KGKKk8Az0
耐久性重視なら三菱電機のMSZ-ZW(ZXV)5624S-Wあたりが良いとは思うが
メンテナンス性も良い方ではあるし

ただ、人感センサーは無くても良いには該当しなくなる
60目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Sr11-PXLh)
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2024/10/20(日) 23:09:52.82ID:7PGoH/fOr
三菱が2年で壊れてその後のシャープが7年目の自分からするとどこ産とかあんまり関係ない気がするわ
メイドインジャパンだと長持ちみたいなビックデータがあるなら別だけど
2024/10/20(日) 23:18:36.76ID:WLrkR3EFM
エアコンは工事業者が入るから
62目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイ a2aa-ymXW)
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2024/10/20(日) 23:25:10.65ID:tYPu35uA0
やたらと国産を神格化して中華は低性能だ質が悪いって偏見持ってる人も多いよね
2024/10/21(月) 09:55:54.66ID:G/p9dQjzF
実体験だから しゃーない
2024/10/21(月) 10:53:40.00ID:e63xyCQw0
遥か昔の実体験だよね
でも一度でもそういう体験してしまうと中々感覚変わらないものか
65目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW a965-LLhR)
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2024/10/21(月) 11:27:10.57ID:6Nj2HegP0
民泊用で8畳用エアコン7台購入予定なんですけど
ネット購入と量販店だとどっちが安くなりますかね?

取付けは知り合いの業者に頼む予定です。
そちらでもエアコンは販売しているけど割高とのことなので。
66目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.18] (ワッチョイ a2c6-ymXW)
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2024/10/21(月) 11:44:55.54ID:Ksc7NVE70
>>65
民泊用なら住宅設備用の安いスタンダード機で良いと思う
住設用は家電量販店では売ってないので実店舗ならホームセンターとか
あとはネットで買うのが良いんじゃないかな
価格コムだけじゃ無く楽天/ヤフショや個別サイトの方が安く出てる事もあるので色々見たら良いかと
時期によって安売りしてる製品(メーカー)も変わったりするのでその時安いメーカーにしたら良いんじゃないかな
6畳用2.2kwで4万ちょっとからあるよ
2024/10/21(月) 11:51:48.50ID:QsngTY0R0
>>62
今でも勝手に仕様変えたりネジを斜めに打ったり筐体の中で部品外れて転がったりな中華クオリティ
2024/10/21(月) 11:58:23.82ID:yMqsDvcG0
>>67
それはヤバい中華でしょいい中華はコスパよい
2024/10/21(月) 12:09:03.23ID:Jxst7E9V0
>>65
本体のみならホームセンターで安売りしてることがある
機種は国内メーカー製なら何でも良いと思う
中国メーカー製は故障時の対応に難がある場合があるからオススメできない(アイリスも含む)
70目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 399d-vcRy)
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2024/10/21(月) 12:47:27.22ID:CXDwLXmT0
シリコンを使ったら基板は丈夫になるって嘘ですよね?
室外機は雨風に晒されますよね〜?一定の基準で雨風を防いでるんでしょ
機械の中、基板がシリコンで丈夫になるって何を想定してるの?
一度壊れて、シリコンの基板になったので安心ですよって言われたけど
また同じ症状になりましたけど・・・
今、買い替えを考えてるけど、10年保証の商品は高いモノばかりで
売る方もリスクは分かってるって事ですよね・
2024/10/21(月) 12:58:38.64ID:xn0TTh/G0
>>70
ないものよりは丈夫になるよ虫とかが侵入してショートさせたり塩害や硫黄で腐食したりするからその対策
72目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.18] (ワッチョイ a2c6-ymXW)
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2024/10/21(月) 13:44:52.63ID:Ksc7NVE70
>>70
10年保証って基本は別途料金払って加入するものじゃん
あれは保険と同じ仕組みだよ
ケーズとかの指定機種保証の事とか言ってるのかな
あとエアコンに関しては高い機種だからといって長持ちするなんて事も無いと思うよ
2024/10/21(月) 15:01:47.44ID:QsngTY0R0
>>68
いや普通の家電メーカー品でもあるあるだよ。市場に流出してないだけでわりとある
74目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.19] (ワッチョイ a2c6-ymXW)
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2024/10/21(月) 18:50:46.26ID:Ksc7NVE70
それは中華に限らずあるのでは
市場に流出しないって事は検品体制もちゃんとしてるって事じゃん
まぁメイドインジャパン神話なんて遥か昔の話だし
コモディティ化進んだ製品なんて特に差が無いと思う
75目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 85cb-/do/)
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2024/10/21(月) 18:57:31.87ID:pyX6AZQ00
>>74
と思ってるとまだまだ有るんだよね
2024/10/21(月) 19:18:55.85ID:oS6ICEGy0
未だに国産が特別だと思い込んで有難がってるのってある程度上の年代の一部の人達だよなぁ
2024/10/21(月) 20:14:12.29ID:oU1Keokr0
>>74
日本メーカーは4Mなんかもきちんと管理してるからね
中華は勝手に4M変えて大事になると倒産してばっくれる
2024/10/21(月) 20:24:36.92ID:/oLkLk630
世界トップクラスの中国家電メーカーも倒産してバックレる訳か
79目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 2ee5-PXLh)
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2024/10/21(月) 20:36:58.95ID:yMqsDvcG0
とりあえず具体的データを出さないことには推測によるレッテル貼りなんで…
2024/10/21(月) 20:47:28.71ID:XEJPl4b50
ハイアール 美的 格力 TCL ハイセンス等々いつごろバックレ倒産するのかな
81目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7ee3-vcRy)
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2024/10/22(火) 18:32:19.15ID:Q2mV5eg+0
>>77
近年では粗悪なジョイント部品を実装した不良品が出回っている
それらは加工精度の低い海外製部品と言われている

主要メーカーで比較的マシなのは三菱や富士通ぐらいで
それ以外は生産国を問わず品質管理や検査体制が…
国内ロールアウトでは関東や関西のマザー工場製も油断大敵
82目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.21] (ワッチョイ a215-ymXW)
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2024/10/23(水) 14:38:13.88ID:/SohTYDr0
低価格帯の製品に限れば中華とか新興国の方が逆に品質良いまでありそうだなー
ハイセンスの室外機分解動画とかあったけどスタンダード機でも大事な部分はしっかりコスト掛けて作ってある感じなんだよね
ただ向こうのは弱でも風が強めだったりファンの制御が大雑把でソフトの部分ではまだ今一だなと思う所はあるんだけど
アイリス美的なんかも弱時の風量強めみたいだけど東芝は別で極力風量落とす様に制御変えてるみたいだね
2024/10/23(水) 14:58:41.49ID:WK0FUDdQ0
一般的に省エネ性能が高いエアコンは
高くないものより
うるさいですか?静かですか?
それともまったく変わりませんか?
2024/10/23(水) 16:38:05.78ID:wSZEQOK40
>>83
コンプレッサー大きくなるので静になる傾向
ただ室外機も大きくなるので設置場所には注意
2024/10/23(水) 18:04:03.69ID:TaULrOAeM
20畳部屋に18畳と20畳のエアコンを付けたとして冷えない温まらないといった問題は起きないですよね?
18畳だと何度も稼働して結果的に電気代が高くなる可能性があるのでしょうか?
2024/10/23(水) 22:05:18.61ID:e/aTGgX90
6畳用と8畳用、10畳用と12畳用、がハードウェアは同じものだから
やすいほうを買うのがお得みたいなこと見たんだけどw
2024/10/23(水) 22:11:02.87ID:+GUr+zrO0
プログラム制御と冷媒封入量が違うから能力は違うよね
ハード的な暖房での最大能力が同じというだけでしょ
2024/10/23(水) 23:51:25.82ID:FjHwrR5h0
エアコン移設で配管再利用しようとしてたけど調べたら怖くなってきた
移設時に工事士は配管を曲げたりするのかな
新品の配管に交換お願いしたらいくらかかるんだろ
2024/10/24(木) 01:07:32.06ID:hp2k6DZDd
配管も硬化していくからな
長尺だと車積めないから曲げざるをえないし移設先でもまた曲げ伸ばしがある
2024/10/24(木) 07:33:28.40ID:KjBfXg8V0
やばい
エアコンだけで十分と思ってたけど安かったから思わずガスファン買ったら何これ
ものの5秒で温風出るとかどんだけー
2024/10/24(木) 07:50:59.25ID:AfFyVeEJd
うちは二回配管再利用してるエアコンがあるわw
やれば出来るもんだな
2024/10/24(木) 10:36:32.42ID:JH4I92LTM
>>90
ガスファンはFF式でなければ結露する
2024/10/24(木) 10:50:31.56ID:KjBfXg8V0
加湿要らずでいいかも
2024/10/24(木) 10:52:17.36ID:JH4I92LTM
加湿は絶対に要らない
あちこちカビが生える
2024/10/24(木) 11:42:03.12ID:UjmRKnT60
燃やしてるんだからそりゃ水出るわね
2024/10/24(木) 12:08:04.54ID:6pt4n/RX0
朝、1時間から2時間補助に石油ファンヒーターを使ってるわ
加湿は問題ない
なにせこの後加湿器を使っているので
2024/10/24(木) 12:10:03.47ID:dOO3D8pV0
加湿具合を調整出来るFF式とハイブリッドになった暖房とか無いのかね
2024/10/24(木) 18:17:14.36ID:IrdkAy5wM
船井がお父さんになるって日本の家電業界は瀕死で先が短いと改めて痛感
あらゆるメーカーが延命図ろうと家庭用電化製品事業から急いで撤退したがってるわけだ
2024/10/24(木) 20:21:30.90ID:I5b22Ip50
>>98
テレビデオ作ってたとこやなシャープが3流としたら五龍くらいなとこやった
2024/10/24(木) 21:29:59.19ID:JH4I92LTM
シャープは「VHS 5社」
2024/10/24(木) 23:51:36.05ID:oogpGmfF0
>>98
そう思うとコストダウンと高値販売とブランド力構築を同時にやって最高益更新させてるダイキンは超優秀企業だよな
2024/10/25(金) 11:01:35.00ID:0LwoPYhWd
>>98
しかも会社KOSE法申請ぢゃなくて破算だし
2024/10/25(金) 12:50:37.53ID:KZz80+q70
>>98
船井電機が破産

news.yahoo.co.jp/articles/bb70a36688baabdae7541759e2855d04cfae992d
2024/10/25(金) 12:52:18.70ID:ZmUdIr/L0
富士通ゼネラルの売却は難航してるみたいだね
何処の外資が買う事になるんだろうな
2024/10/25(金) 17:59:09.69ID:SY5GgU5J0
船井は脱毛サロンとか意味不明な買収して自爆だろ
2024/10/25(金) 19:18:47.58ID:a0mJijW2M
暖房の試運転の季節がやってきた
勝利電力が大きいからボロが出るかもしれないぞ
2024/10/25(金) 19:28:32.23ID:WafiZPwk0
試運転どころか朝はバリバリに使ってるわ
というか1日中つけてる
設定温度下げてサーモオフ状態ではあるが
108目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 2e2d-H3Ra)
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2024/10/25(金) 23:15:29.18ID:3RVAk2350
欧州は乾燥しているところも多くエアコンなしがデフォだったが、温暖化でエアコンないと耐えられなくなったのか、最近家庭用のエアコンが売れてるらしいな
2024/10/25(金) 23:26:27.82ID:/U2CXQrK0
20畳の部屋に20畳用でなく二万ケチって18畳用を設置したら後悔するかな?
冷房は問題ないだろうけど暖房は差が出る?
三菱の高グレードモデルです
2024/10/25(金) 23:37:46.74ID:WafiZPwk0
断熱性能によるのでない?
そもそもその部屋20畳のkwなのか
2024/10/26(土) 04:04:40.20ID:JlgeJYvL0
家電業界を見てると、日本もすっかり落ちぶれたなって
感じるよなぁ。
2024/10/26(土) 08:34:31.61ID:dpwVtd7v0
エアコンはぜいたく品からインフラに変わったよな
昔はこんなに暑く無かったし寒くなかった
一台しかなくて壊れたら命に関わる
18畳用2台構成より、6畳用2台構成にしたいところ
2024/10/26(土) 09:29:57.61ID:b6StYk790
>>84
低周波がでやすくなったりもする
音響パワーとかOA値とか色々な指標あるけど数値的に低くても不快な音あるんだよなぁ
2024/10/26(土) 10:59:01.31ID:T7E01GQ0M
低音は音圧が低ければ全く聴こえない。
しかし逆に少し音圧が上がると急に大きく感じるし、また低音を遮音するのは大変なので、近くで問題が発生すると厄介。
2024/10/26(土) 11:03:56.26ID:SqVkm2gi0
こまけーなー
マンドクセ
2024/10/26(土) 11:10:41.92ID:5+LOOQcs0
人間の聴覚は面倒くさいんだよ・・・
2024/10/26(土) 12:10:40.24ID:D98eFrVm0
>>113
省エネモデルってツインロータリーの多いと思うけどそれでもうるさい?
2024/10/26(土) 13:50:45.98ID:1R2BpOz10
マンションのベランダにおいて、音が響く場合もあるからな
あとは室外機に因幡電工の室外機用ゴムでもひくしかないよね
119目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ 7ee3-vcRy)
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2024/10/26(土) 16:44:44.75ID:VUaWHX0Q0
>>118
水平じゃない場所に置くと響きやすい
微妙な水勾配にそのまま置くのも良くない
スペーサーなどを嚙まして水平を確保しないとダメ

安価なプラ架台だと構造上響きやすい
最低でも因幡プラロック相当品とか
ビル風の影響を受けやすい環境ではコンクリートベース
2024/10/26(土) 16:46:00.07ID:TjmYJsxR0
2年半使ったエアコンを移設で配管変えて35000円
新品で買うと工事費込み85000~90000円
みなさんならどっち選びますか?
既設の場合は引っ越し業者からの工事センターの工事士で、
新品の場合はジョーシンの工事士です
2024/10/26(土) 16:46:36.37ID:SqVkm2gi0
バカでもわかってる事をわざわざ話すのってどんな気持ちなんだろ
2024/10/26(土) 16:52:58.98ID:lq7wJye00
>>121
まーまー
バカ以下なんで許してやれ
123目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 5dc0-6/Jd)
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2024/10/26(土) 16:56:45.02ID:ec5yLmDi0
答えられないなら黙ってればいいのに
転居先が賃貸なら移設、新築なら新品
2024/10/26(土) 17:00:13.28ID:SqVkm2gi0
水平とかベースの方の話な

引っ越しの話なんかしらねーよ今ついてるのがゴミならそのままたけーハイエンド機なら持ってきゃいいだろ

なんでそんなん聞かなくともわ(ry
2024/10/26(土) 17:20:23.93ID:dpwVtd7v0
>>120
取り外し、移動、取り付け
これで35000円で配管新品ならやすいな
2024/10/27(日) 12:04:54.62ID:ShMQ0N3y0
返答ありがとうございます

>>123
賃貸なので移設にしてみます

>>125
これは安いんですね
取付取り外しで16000円、新品配管が1m4000円なら多分4mで足りるので16000円、消費性ありだと1600円追加ですね
移設で合計約4万円以内なら安いほうですかね?

移動は引っ越し代に含まれて居るので加算していません
トラックの大きさがエアコンあってもなくても変わらないので料金に変わりはないそうです
2024/10/27(日) 12:07:54.80ID:ShMQ0N3y0
もう一台他の部屋に新品のエアコンを購入するのですが、
無線LAN有り無しで6000円の違いなら有り選ぶのが無難でしょうか?
日立 無線LAN無し 本体65000円
パナソニック 無線LAN有り 71000円
ただ使用するのが高齢者なので未だにガラケータイプのアンドロイド使ってます
ワイファイアプリ入れられるのかも入れたところで本人が使えるのかも微妙です…
日立とパナソニックで良し悪しあるんでしょうか?
2024/10/27(日) 12:10:47.08ID:ShMQ0N3y0
でも本体は安いと思うのですが工事費が別途なので結局8万円以上になっちゃうんですよね
6畳用でこんなにするなんて思っても無かったです
もっと前は安く買えてた気がするのですが…
2024/10/27(日) 12:15:52.57ID:qt6KI9ad0
ダイキンスタンダードモデルのEシリーズの6畳用に入れ替えした。
既設公団吊りキャッチャーの入れ替えなので多少割高、結局12万円くらいかかった。
エアコン9万円+工事3万円
2024/10/27(日) 12:17:28.52ID:ShMQ0N3y0
>>129
とてつもない金額ですね…
2024/10/27(日) 12:41:19.06ID:qt6KI9ad0
以前のが日立白くまくんS28Aだったけど前面パネル開閉ギミックや大型2枚フラップや自動お掃除搭載ですごい圧迫感あったけど、今回のは高さ250ミリのうえ上端斜めカットしたデザインなのでかなりスッキリしてみえる
近いうちにもう一台入れ替えしたいなあと考えてる、12~13年使ったし仕方ない
2024/10/27(日) 14:03:29.18ID:zCE6yj2i0
スタンダードモデルの2.2kwなら4万位からあるよね
工事費の3万は良いとしても本体9万は過ぎる
2024/10/27(日) 14:34:17.92ID:5FR91fG70
>>127
スマホが扱えなければLANは無駄
2024/10/27(日) 18:40:04.37ID:9DdpIYSX0
ダイキンだとスタンダードモデルでも店によってはそれぐらいするんじゃね
2024/10/27(日) 18:55:48.24ID:YemJ6G0c0
知り合いの工事屋がダイキンE254のキャンセル品があるって全込85,000で付けてくれたよ。

たまたまだけどラッキーだった。
2024/10/27(日) 19:51:11.68ID:qt6KI9ad0
ええなあ
工事込み10万円切るんか
交換2台目はダイキンスタンダードじゃなくて三菱スタンダード型落ち狙うか考え中
2024/10/27(日) 23:03:35.49ID:yAvUJpFv0
もうすぐ11月なのに冷房入れる時代が来るとはね
138目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8926-n2d9)
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2024/10/28(月) 14:15:01.32ID:SjmdaQDB0
畳用10畳用を購入予定で予算20万円前後で東芝のnxシリーズにしようかと思ってるのですが問題ないのでしょうか?
139目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8926-n2d9)
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2024/10/28(月) 14:15:34.09ID:SjmdaQDB0
畳用10畳用を購入予定で予算20万円前後で東芝のnxシリーズにしようかと思ってるのですが問題ないのでしょうか?
2024/10/28(月) 14:19:45.79ID:+kxuPG/M0
RAS-N281X-Wが10万円くらいだから予算20万円なら工事費入れても余裕ですね
141目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 8926-n2d9)
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2024/10/28(月) 14:29:20.79ID:SjmdaQDB0
>>140
ありがとうございます。
こっちメーカーの方がいいとかはありますでしょうか?
2024/10/28(月) 14:41:41.66ID:+kxuPG/M0
東芝NXシリーズもいいと思います
購入候補の1つでした
白くまくんS28AとS28Bがほとんど冷えなくて、1台目はダイキンEシリーズ6畳用に数日前に入れ替え、2台目は三菱Sシリーズ6畳用2023年型落ちに入れ替え予定です
143目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 8926-n2d9)
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2024/10/28(月) 14:45:46.06ID:SjmdaQDB0
>>142
コロナ、東芝nx、しろくまで悩んでおりまして家電量販店ではシャープを勧められたのですがフィルター自動洗浄は不要なので悩ましいです。
144目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 0b13-vW4B)
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2024/10/28(月) 22:19:03.75ID:IqfMozF80
>>143
その4社なら東芝かな再熱ついてない日立は買う意味ないただ東芝もXシリーズじゃなくてMシリーズで値段下げてもらった方がいい気はするエアコンの空気清浄機能はエアレスト系を除き機密性の高い6畳未満でないとまともに機能しない 左右のスイングと無線操作がほしいならXだけど
2024/10/28(月) 22:24:24.13ID:1CmldSAe0
左右自動ルーバーが付いてたら東芝のスタンダードモデルでも良かったのに
なぜ左右自動ルーバーが付いてる日立は0.5℃刻みで設定できないんだ…
2024/10/28(月) 22:30:44.06ID:1ylFuaTN0
18畳6畳6畳の3台を工費含め30万って安いのでしょうか。
メーカーやグレードによるのだと思いますが…
147目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW 0b13-vW4B)
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2024/10/28(月) 22:34:02.49ID:IqfMozF80
>>146
全部下位ランク機種だとしてもまあ悪くないんじゃない
2024/10/28(月) 23:14:09.95ID:1ylFuaTN0
>>147
ありがとうございます
富士通なんですがおっしゃる通り全て下位ランクです
スレの序盤で言われてる通りW、V、Vシリーズで再見積もり出してもらう予定です
149目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 8926-n2d9)
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2024/10/28(月) 23:17:06.01ID:SjmdaQDB0
>>144
ありがとうございます。
再度考えてみます!
2024/10/28(月) 23:52:29.97ID:Ax+/Oc3J0
>>148
富士通Vシリーズは左右の風向が手動な点を除いたらコスパの良い機種だからな
価格差が数万なら電気代で元が取れるはず
2024/10/29(火) 07:31:18.62ID:NSNOvInx0
>>143
シャープはもう日本企業じゃない支那
さらに過去の四音がありアンチシャープなので絶対に買わないところ
2024/10/29(火) 08:01:23.96ID:Uz9wqp230
元々のシャープ自体サービスが最低以下のクソ企業だったからエアコンなんか論外
修理に出しても戻ってこないの当たり前
痺れ切らして電話すりゃ今から修理、液プロのオーバーホール頼んでレンズ内埃掃除頼めば逆に盛大に埃まみれで戻す
元々日本の企業かってくらい酷いから生活家電なんかタダであげます言われても遠慮するレベル
2024/10/29(火) 08:22:48.54ID:lfS/mDhSM
シャープは生活家電を買うところではないな
電卓とかは好きだが
2024/10/29(火) 09:29:21.05ID:NSNOvInx0
ここ、家電修理とコピー機修理などのとこ統合して、修理拠点も廃止縮小しとったな
2024/10/29(火) 12:19:46.84ID:vPopbuSS0NIKU
北国とか寒い地方でエアコン暖房の北国バージョンじゃない普通のエアコン暖房使ってる人いる?
今の時期ならまだエアコン暖房で大丈夫だけど雪が積もったりすると流石にエアコン暖房だけじゃ寒いよなFF暖房と併用するけど
2024/10/29(火) 14:24:00.31ID:foCobMKv0NIKU
富士通でメーカーのプレミアムクリーニングで取り外して持って帰ってもらった。分解して洗浄して組み立て設置してもらって25300円って安すぎだわ。
かび臭さゼロになったわ。
アホみたいな値段の高級機買うより3,4年に一度メーカークリーニング頼んだ方が良いわ
2024/10/29(火) 14:51:13.83ID:P6zaW3Zn0NIKU
3,4年ではカビ臭くならないよ
内部乾燥をしてないなら別だけど
2024/10/29(火) 14:52:53.38ID:mnd3YYMY0NIKU
>>156
どのくらいで帰ってきた?
2024/10/29(火) 15:10:26.87ID:foCobMKv0NIKU
4台まとめて頼んで2週間ぐらい
もちろん富士通のエアコンで製造後10年以内が条件だったと思う。
ダイキンなら5万も10万も取られるわ
2024/10/29(火) 15:11:36.54ID:foCobMKv0NIKU
もちろん1台当たり25300円(税込み、自動フィルタークリーニング無し機種)
161目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.23] (ニククエ b1c0-hZLL)
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2024/10/29(火) 15:14:46.77ID:e3MWd9rY0NIKU
>>156
分解って言っても化粧カバー外す程度ならその辺のクリーナーがやってるのと大差ないのでは
ロータリーを外してドレンパンも徹底して洗浄するのが分解だと思ってる
2024/10/29(火) 15:17:53.13ID:foCobMKv0NIKU
富士通の自動フィルタークリーニング無しの機種を買ってメーカーのプレミアムクリーニングがコスパ良くて手間がかからん。
10年超えてカビ臭くなったり不具合出たら買い換える予定
アホみたいな高級機買っても意味ねーわ
2024/10/29(火) 15:20:43.34ID:foCobMKv0NIKU
>>161
少しは調べれよ
取り外し持ち帰り分解洗浄取り付け試運転までだよ
https://i.imgur.com/wUrf7OR.jpeg
164目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.23] (ニククエ b1c0-hZLL)
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2024/10/29(火) 15:36:29.95ID:e3MWd9rY0NIKU
>>163
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1546070.html
すまん、これか
全メーカーでやって欲しいな
2024/10/29(火) 16:49:03.02ID:P6zaW3Zn0NIKU
まじで3,4年ごとにクリーニングするの?
2024/10/29(火) 16:58:08.47ID:KzzHfDQ1aNIKU
>>160
この価格が高いと思う人は蔵馬のエアコンクリーニングを頼むんだろうな
2024/10/29(火) 17:18:31.98ID:domnCPjo0NIKU
定期的に同じことを書いてるがステマなのかこれ
少し前にも見たし
2024/10/29(火) 17:36:41.15ID:NSNOvInx0NIKU
>>164
全メーカーでやってくれれば、まちの糞みたいなエアコンクリーニング屋を淘汰してくれるかな
2024/10/29(火) 17:41:14.36ID:mnd3YYMY0NIKU
一応メーカークリーニングは分解取り外しはしているのではないの?
洗剤液につけて云々はないだろうけど風呂場とかで洗うときいたが
2024/10/29(火) 17:41:33.93ID:Uz9wqp230NIKU
製造メーカーがこう言うサービスを始める時点で考えてみたらなんか国産家電もいよいよあれかと
2024/10/29(火) 17:45:47.84ID:mnd3YYMY0NIKU
修理サービス部門のついででは
172目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.14] (ニククエ fb0a-IjZm)
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2024/10/29(火) 18:44:44.13ID:gsLqI7Uk0NIKU
エアコン専業だと春秋は修理部門が暇になるからちょうど良いんだろ
173目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ニククエW 0ba5-s1Fs)
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2024/10/29(火) 18:47:50.44ID:bbXY5Z2r0NIKU
>>169
メーカークリーニングで完全分解のメニューがあるのはダイキン、パナソニック、富士通の3社ダイキンは他2社の倍ぐらいするから頼む人はいないと思うが
2024/10/29(火) 19:20:39.82ID:5a4La9auMNIKU
何回も分解できるものなの?
2024/10/29(火) 19:29:33.87ID:mnd3YYMY0NIKU
>>173
三菱電機は分解しないの?
ハウスクリーニングの方の簡易じゃない方だけど
176目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ニククエW 0b97-s1Fs)
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2024/10/29(火) 19:36:19.83ID:bbXY5Z2r0NIKU
>>175
メニュー化はされていなくて料金不明だね
2024/10/29(火) 19:43:52.30ID:Uz9wqp230NIKU
実際ビスとかタッピングで止まってるとこやプラ素材がどれくらいの付け外しに耐えられるんだろ
元々はそう言う設計のもとに作られてはいないだろうから万が一の為に製造中止後の補修部品あるうちのサービスなんだろうけど自分的にはそりゃ丸ごと外して分解洗浄がクリーニングって点ではいいのは分かってても機器そのものは明らかに寿命が縮みそうでやっても7、8年のところで一回くらいかな
2024/10/29(火) 21:53:45.99ID:P6zaW3Zn0NIKU
10年未満しか駄目らしいから、4年ごとなら多くて2回ということになる
3年ごとに洗ったとして,9年目に洗うのかって問題も
2024/10/29(火) 22:39:19.28ID:YKHi23PV0NIKU
左右自動ルーバー有り無しだど全然ちがいますかね?
上下自動ルーバー必要なのかな?
冷房も暖房も上下どちらかに固定が良いような気がするのですが
180目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ニククエW 0b65-s1Fs)
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2024/10/29(火) 22:43:43.94ID:bbXY5Z2r0NIKU
>>179
上下は基本ついてて8畳以下なら左右はいらないと思うそれ以上だと攪拌のためについていた方がいい気はするサーキュレーター等でまかなうならそれでもいいけど
2024/10/29(火) 22:46:01.05ID:Vx9WaOIT0NIKU
自分は夏場は上向き固定にしてる
左右も固定で問題ないな
2024/10/29(火) 22:46:19.27ID:YKHi23PV0NIKU
>>180
左右って6畳なら不要だったんですね…
東芝はそれで左右無しなのかな
2024/10/29(火) 22:46:51.30ID:YKHi23PV0NIKU
>>181
夏は一番上で冬はできるだけ下って感じですね
2024/10/29(火) 23:34:20.98ID:jrd4zhOWHNIKU
>>168
値段と釣り合わない層がいるから淘汰進まない気がする

>>179
踏み台置かないと手が届かない場所にあるとか
部屋のレイアウト上、食卓とリビングを一台で兼用してるとか
汗だくで直接冷風を浴びたいけどしばらくしたら風よけにしたいとか
そんな時は左右自動ルーバーが役に立つ
きめ細かい設定が好きな人には左右自動ルーバーは必須
部屋が狭いとか大雑把な設定で構わない人は左右手動ルーバーで十分
2024/10/30(水) 08:03:04.35ID:1PZNYRAs0
ワンルームアパートとか大家(オーナー)なら住設エアコンなかからやっ水やつ取り付けるから左右ルーバーなしになる可能性が高そうですが、自分で選ぶならせめて左右ルーバー付き選んでもいいんじゃないかと、わざわざ左右ルーバーなしのエントリーモデルのメーカーを選ばなくてもいいと思う。
2024/10/30(水) 08:57:51.98ID:udojKC/k0
狭い部屋なら左右ルーバーほぼいらない
むしろ無い方がいいとさえ思う
187目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 0ba6-s1Fs)
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2024/10/30(水) 09:09:50.48ID:/4Tn8dd30
ない方がいいはさすがに…
まあ最終は好みなんですきにしたらいいよ
2024/10/30(水) 12:19:38.21ID:pHRgnI4/0
左右ルーバー無しなら本体価格のみで5.5万
有りなら7万からになるので初期費用を抑えるべきか1.5万上乗せして左右ルーバー確保すべきか悩みまくってます…
2024/10/30(水) 12:21:02.39ID:pHRgnI4/0
でも左右ルーバーは壁の真ん中に付けるから効果的なんですよね?
賃貸でよくある左右どちらかに寄せた位置だと左右ルーバーしても片方の壁に風がぶつかるだけなので意味あるのかなと…
2024/10/30(水) 13:46:01.25ID:wP/JKfjE0
>>188
ビーバーにすれば最廉価機から左右自動ルーバー付いてるよ
2024/10/30(水) 18:46:15.67ID:dMFhRM7Xd
>>150
返事遅くなってすみません
左右の風向きが~というのはその後にも出てくる左右ルーバーのことですよね?
手動で動かせるのであれば自動にこだわらないので問題なさそうです
2024/10/30(水) 20:17:39.57ID:xd8LEem30
アメリカの特許、シンディ・ルーバー
2024/10/30(水) 20:45:22.38ID:WgM2yKTq0
>>191
左右ルーバーについては取扱説明書15ページに記載があるが、手動で動かすことはできる
2024/10/30(水) 21:13:55.23ID:xd8LEem30
おれの!おれの!俺のアラシを聞け〜!
2024/10/31(木) 07:46:54.62ID:3sgyLvs/0HLWN
朝、エアコンを動かす前にファンヒーターかなにかである程度部屋を暖めておくとエアコンの起動時の負荷って減るかな
室外機が煩い
2024/10/31(木) 10:02:24.73ID:B/qcAo6drHLWN
>>195
節電モードで起動したら?
ちなみに型番は?
2024/10/31(木) 10:14:19.55ID:3sgyLvs/0HLWN
パナのux562D2
室外機音は低にしてるけど結構響く
置き方その他の要因はあるかもだけどそちらは手を入れられないからね
寒くなれば通常にしないとならないし、起動時だけなんだよね
だから先に部屋を暖めればいいかな、と
2024/10/31(木) 11:34:21.34ID:Uv267Zd60HLWN
>>195
ファンヒーター等の燃焼系暖房器具で予め部屋を暖めておいたほうが効率はいいですよ。
燃焼による加湿効果もあるので暖かく感じやすくなります
2024/10/31(木) 11:37:21.40ID:LO9a80uX0HLWN
その辺の相互補完はハイブリッドエンジンと一緒だな
外気温最低になってる冬の朝とかエアコン暖房が最も苦手とするところだ
2024/10/31(木) 12:13:13.44ID:/FtRm5zs0HLWN
早く効率の良いペルチェ素子とか出来ればいいのになぁ
2024/10/31(木) 12:15:26.61ID:YyYiFruc0HLWN
暖房重視なら寒冷地仕様がお勧め
2024/10/31(木) 13:18:29.42ID:u+MUnDi90HLWN
寒冷地仕様って室外機にヒーター付いてるだけ?
付いている方がいいけど低温時の能率が高いわけではないと思ってた
2024/10/31(木) 13:21:44.55ID:3/xNckES0HLWN
野良ヒグマが乗っても壊れない
2024/10/31(木) 13:59:57.83ID:3sgyLvs/0HLWN
定義としてはヒーターの有無だけど、霜取りとか風の制御とかを工夫してる
2024/10/31(木) 14:24:57.05ID:YyYiFruc0HLWN
>>202
コンプレッサーデカくて出力が高く余裕のある運転が出来る
制御はその畳数に最適化してあるから過剰な運転もしない
室外機は大きくなるし2.2kw機で200Vとかもある
206目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (中止W 0b5a-s1Fs)
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2024/10/31(木) 16:15:15.39ID:NIRUkrA50HLWN
住設はしらんけど量販店ならエントリークラスでサイズあげるか2.8kwまでなら富士通のVシリーズ買った方がええ
霜取りで暖房停めたくなければパナ、コロナ、富士通のハイエンドか三菱の寒冷地が必要だが
207目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (中止W 0b5a-s1Fs)
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2024/10/31(木) 16:25:41.59ID:NIRUkrA50HLWN
三菱の寒冷地× 三菱の寒冷地ハイエンド⚪︎やった
2024/10/31(木) 17:42:24.00ID:F7NXFF450HLWN
寒冷地は室外機の熱交換器が大きい方が正義
2024/10/31(木) 18:01:20.32ID:avw/O9mi0HLWN
>>208
ダイキンEシリーズの6畳用は室外機が大きくて側面にも回り込んだアルミフィン付いているんだけど、三菱の6畳用とは室外機がコンパクトサイズでアルミフィンが側面には無くて後ろ面にあるだけです。
面積でいうと6割のサイズ程度しかないから三菱の6畳用の暖房は効かないってこと?
210目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.28] (中止 53fb-mw43)
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2024/10/31(木) 21:39:26.76ID:5UvfpWaC0HLWN
>>209
コンプレッサーぶん回しまくって出力稼ぐんじゃない?
例えると軽自動車で150㎞/h出すみたいな

ダイキンのスタンダードタイプもコンプレッサーの容量は数年前に小さくなって高回転化してる
2024/10/31(木) 23:59:43.45ID:n+3INJ/80HLWN
>>206-207
普通のハイエンドなんかよりローエンド寒冷地のほうが低温暖房能力は上だぞ
六畳用だとハイエンド4.4kW v.s. ローエンド寒冷地4.9kWとかだ
212目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 0b92-s1Fs)
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2024/11/01(金) 02:16:52.97ID:584FovgZ0
>>211
ハイエンドの話はノンストップ暖房系の機能があるかどうかで単なる出力ではないよ
2024/11/01(金) 08:53:22.38ID:KKPtQFcR0
>>209
熱交換器だけで比較すれば低温高湿度時の暖房効率は良くないだろうね。
2024/11/01(金) 09:03:55.04ID:KKPtQFcR0
>>213
同じ熱量を外気から引き出すと仮定して熱交換器を通過する風量が同等ならば面積の少ない熱交換器の方がより低温になる。
低温になると結露水や霜が付きやすくなって結果的に効率低下だよ
2024/11/01(金) 09:17:25.00ID:sw29p7Ho0
ベランダ下置きしてもあまり狭くなりませんて宣伝文句でやってるけど、ベランダ下置き隅っこに室外機設置すると通気性悪く冷気が下に溜まるから使いはじめて本格的な冬になってからあまり温まらないなあとなるんやろな。
2024/11/01(金) 10:14:43.99ID:EqSYgPXEM
ベランダ下置きとは言ったが隅っこなんて言ってません
2024/11/01(金) 10:24:21.97ID:sw29p7Ho0
室外機もすっきりコンパクト。No.1最小サイズのコンパクトな室外機。ベランダをゆとりをもって使えるように設計しています。
普通隅っこに追いやるでしょ。
うちは公団吊りだからベランダすっきりだけどさ。
2024/11/01(金) 10:41:27.51ID:7uNnQj0f0
三菱の小さい室外機は高さ方向に小さいから設置面積に関しては他社と変わりないよね
あとあの小さい三菱の室外機より同クラスのパナの室外機の方が軽かったりする
219目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (オッペケ Src5-s1Fs)
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2024/11/01(金) 11:05:44.13ID:Hel4XTN2r
パナはただでさえ軽いのに今年からさらに500gかるくなってるな出力も落ちてるし質が落ちたんだろうね
2024/11/01(金) 11:17:54.96ID:OTjeCPi9M
CS-224DJRの室外機17.5kg、三菱Sシリーズ6畳用の室外機が19kg、ダイキンEシリーズ6畳用の室外機が20kg
軽い方はアルミフィンや銅パイプの肉厚薄くなってるんやろなあ
冷凍サイクル5年保証だけやからとコストダウンしてるなら2024年モデルより2023年モデルの方が性能よくて耐寿命もあるんかのう。
2024/11/01(金) 11:44:04.08ID:oHK5Iomc0
あああー左右自動ルーバー諦めていいのか決められないぃー
自動が付いてないだけでルーバー自体はリモコンで左右に動かして好みの位置に固定は可能ですよね?
2024/11/01(金) 11:45:05.16ID:EqSYgPXEM
リモコンで動くとは限らない
223目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 53b9-mw43)
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2024/11/01(金) 11:51:56.75ID:w+yFJJ300
>>220
ビーバーは大きさは三菱以外の他社と同等だけど重量は26.5㎏もあるね
分解動画でもしっかり作ってある印象だった、立ち上がりも早くシングルでも静か
美的やハイセンスは22~23㎏程度だったかな

重工の室外機は重いって工事屋らしき人の不満コメント見た事あるわ

>>221
左右自動が付いてない機種はリモコンで左右には動かせないよ
直接手で動かすんだよ
リモコンで動かせるならモーター付いてるって事で自動付けない理由なんてないじゃん
2024/11/01(金) 11:53:20.95ID:0bGxmUnY0
>>221
左右ルーバーなんて25畳くらいないと意味ないんちゃうか。
2024/11/01(金) 11:55:03.87ID:+4EnVB4V0
リモコンで左右風向設定できる機種で逆に左右自動(単に往復運動するだけの自動)が出来ない製品の方が探すの難しいだろ
動く様にモーター付けて手動設定で風向変えれるのにただ左右スィングをわざわざ省いて売る理由がわからない
2024/11/01(金) 11:55:22.39ID:+27AWA8b0
左右自動なんて基本いらないよな
部屋の形状に合わせて最初に方向合わせたら動かなくてもかまわない
2024/11/01(金) 12:37:10.93ID:nh/nOaix0
工事屋は自分が面倒見ないなら軽いパナだけ取り付けたいが本音だろうなw
2024/11/01(金) 12:40:23.48ID:OTjeCPi9M
ビーバーいうから調べてみたら三菱重工冷熱オンラインストアってのがあった。よく分からんネット店舗で買わず、ここで延長保証付けて配達してもらってDIYしたらいいんじゃね?
229目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 199d-s1Fs)
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2024/11/01(金) 12:52:38.51ID:rVbs3gt80
いやそのオンラインストア普通に高くねエントリークラスで6畳で75000円は…
2024/11/01(金) 12:56:14.89ID:sw29p7Ho0
送料と5年保証つけたら、プラス1万円くらいすね
SRK2224Tが総額79000円くらい
231目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (オッペケ Src5-s1Fs)
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2024/11/01(金) 13:15:20.12ID:Hel4XTN2r
いや5年保証配送のみで84900は高いよ
最大出力4.1kw低温時暖房3.0kwと明確に高いわけじゃなく省エネ基準も87%だし
232目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 532b-mw43)
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2024/11/01(金) 15:10:50.40ID:w+yFJJ300
>>231
三菱・ダイキン・パナ等の同クラスは最大3.9kw低温時2.8kw 省エネ基準同じでスペック的には同等だね
2024/11/01(金) 15:54:28.78ID:KKPtQFcR0
>>232
この場合の低温とは外気温2℃湿度83%前後のことな
2024/11/01(金) 15:58:11.09ID:ecmGTtDHM
外気温は寒冷地では普通に氷点下になる
235目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Src5-s1Fs)
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2024/11/01(金) 16:27:41.11ID:Hel4XTN2r
冬氷点下ベースの寒冷地なら正直エアコンよりFF式の方が効率よくない?
2024/11/01(金) 17:18:41.72ID:KKPtQFcR0
>>235
併用がベストだと思います
237目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Src5-s1Fs)
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2024/11/01(金) 18:30:12.26ID:Hel4XTN2r
併用っていっても氷点下ではヒートポンプは非効率だからエアコンが担うのって空気を循環させる役目ぐらいだろうからサーキュレーターでいいんじゃないかと思ってしまう
それと氷点下ではない外気温2〜7℃のタイミングなら無理に寒冷地仕様である必要ないから安い標準タイプで事足りてしまう気がするんだがどうなんだろう
2024/11/01(金) 19:21:31.26ID:enhtAIKi0
>>237
一度温度上げてそれを維持するのに必要な熱量にもるかな
寒冷地ってことは室内の断熱性能もそこそこありそうだしね
常時定格以上の熱量供給必要な室内環境なら燃焼系に軍配上がるかな
2024/11/01(金) 19:31:25.95ID:ndkl+sQ+0
燃焼系が駄目な人達は結構いるんだが
あと安全性
ペットとか
2024/11/01(金) 19:41:46.45ID:yfioTO510
>>221
諦め切れないならつけときー。

または、思い切ってルーバー無しを選んで大後悔時代を堪能だ。

実はつけとくのが精神的に良い。金額差なんて、数ヶ月で忘れるよ。ソースは俺
2024/11/01(金) 21:24:43.22ID:zkHstVjX0
>>239
FF式でもダメなん?
2024/11/01(金) 21:38:09.51ID:ndkl+sQ+0
燃焼なんだから駄目だろ
燃焼系が駄目と指定される場合は火災問題なんだからな
それにマンションとかにFF式なんか設置できるか?
2024/11/01(金) 22:21:21.19ID:enhtAIKi0
>>242
ダメなところはエアコンやヒーター類でしのぐしかないですね
2024/11/01(金) 22:45:30.94ID:sw29p7Ho0
鉄骨飲料?
2024/11/02(土) 03:24:53.96ID:dugMzqrO0
アミノ式エアコン!
2024/11/02(土) 09:04:40.73ID:OcIzl+Gc0
>>240
三菱GEシリーズの左右ルーバーがなしが安かったけど、三菱Sシリーズの左右ルーバーありにしておけば、よごれんボディファンで暖房時ムーブアイで風向き調整や床面温度検知して自動的にサーキュレーターモードにして節電する機能もあるしでワザワザ安いからといって左右ルーバーなしじゃ製品寿命が尽きるまで大後悔時代を堪能しなくて済みました。
2024/11/02(土) 09:17:49.68ID:cmM/OzCf0
その風向き調整が意味がない必要ないって話をしてたんだと思うけど
2024/11/02(土) 09:56:27.84ID:vgzFck7uM
左右ルーバーは下手に電動で動かせてしまうと最適位置に戻すのが面倒なので手動の方が良い
2024/11/02(土) 10:12:56.54ID:OcIzl+Gc0
ダイキンEシリーズの左右自動ルーバーはあるんだけど、リモコン操作出来るのは左右自動ルーバーを動かすかどうかのオン・オフ、だからこの角度ってとこで止めたい場合エアコン下から覗き込んでルーバーの角度を目視してリモコン操作しなければならない、利点はアナログ的に位置調整が出来ること、わたくし的にはこの仕様のほうがいい。
2024/11/02(土) 10:18:47.78ID:4ZU48yoT0
>>249
白くまくんの上下がその方法でやりにくくて買い替えの時にパナにしたわ
(特にパナ好きというわけでなく、その他の条件もあってパナにした)
2024/11/02(土) 11:11:05.31ID:OcIzl+Gc0
せやな、トーンダウンしとくわ
Eシリーズ買ってしまったものだからしゃーない、この仕様だからそのようにしか使えないわな
2024/11/02(土) 12:27:28.61ID:I9GvgALV0
>>242
あー建物的に設置不可って事か
すまん失念してた
"人達"って言うから、体質か何かの問題かとオモタ
2024/11/02(土) 15:32:20.88ID:ZGrQysbH0
以前富士通のエアコンを安く勧めてくれるので検討したくて質問した者ですが(>>12)、ここでのおすすめを参考に18畳のWHシリーズと6畳のVHシリーズ×2を注文しようと思っていますが、同時に家電量販店でも見積もり取ってもらおうと思っています
ただ量販店モデルとの違いがわからず同じものとみなしてよいのか判断ができないのですが、何か注意点はあるでしょうか?
またこの選び方はやめた方が良いということはあるでしょうか?
2024/11/02(土) 17:39:23.99ID:xLYBkUcS0
>>253
このスレは富士通ステマが常駐しているので注意を
拙速に決めてしまう前にまず>>2-7あたりも参考に
富士通は安い小型のVシリーズが唯一薦められるかな、という程度です
基本的に安心して進められるのはは>>6のダイキン〜日立で、国外生産が主の富士通以下は耐久性などを考慮に入れるとやや割安でも引き合わないのではと
>>2のテンプレで相談しなおしてみては?
2024/11/02(土) 17:47:16.36ID:AymitiZ70
このスレは富士通とXpriceのステマだらけだからな

ダイキン(うるさら除く)、三菱電機(最下位除く)、日立(最下位除く)あたりが無難だとは思う
富士通も悪くはないが、一部機種は不良が目立ってるんだよな
2024/11/02(土) 18:18:02.74ID:nsi6K6QK0
国内だ海外だって事で偏見差別してる人も偏り過ぎててステマと大差ないと思う
2024/11/02(土) 19:00:23.36ID:l9wH03Va0
ここ見て富士通VシリーズAS-V283N買ったけど大満足やで
2024/11/02(土) 19:11:53.54ID:ZGrQysbH0
>>254
注意喚起ありがとうございます
ステマだったのですか
ただリフォーム業者が富士通と繋がっているおかげで、家電量販店とようやく値段で戦えるかなというところで優先的に探していました
とにかくVシリーズは良さそうなので取り入れようかと思うのですが、ケーズデンキの特典利用しようとすると18畳用のも結局富士通で探したほうがよさそうなんですよね
よほど富士通にしないほうがよい理由がなければとは思うのですが…
2024/11/02(土) 19:19:09.62ID:AymitiZ70
>>258
東芝、シャープとは違い自社工場製(富士通将軍上海工場)だからこれらを選ぶくらいなら富士通をオススメする
最近は日本製だから品質が良いといったことも無いし
260目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW 0b0a-s1Fs)
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2024/11/02(土) 21:09:28.36ID:QbJI1HXU0
再熱とかセンサーの機能がいらないとしたらコスパよいのは富士通や三菱重工でしょスペックの数値見比べればわかること耐久性云々は個人ブログレベルの体感で裏付けデータがない
2024/11/02(土) 21:27:06.24ID:pV6hdqPNM
あと3年待てば新省エネ基準達成モデルだけになるから悩まなくて済む
新基準適合のコスト上昇と物価高による消費低迷でメーカーは火の車かもな
2024/11/02(土) 22:11:15.67ID:NSac/I6O0
三菱電機のGEラインがあかんとかいう香具師おるけど、再熱機能あったら電気代全然違うからね。。
うちはダイキンのEシリーズに三菱のGEシリーズで揃えておる。
2024/11/02(土) 22:28:26.76ID:OcIzl+Gc0
GE駄目なんて言ってるやついないやろ
コスパいいエントリーモデルやん
左右自動ルーバーとかよごれんボディファン欲しいなと思ったらSシリーズだけど、そんなん要らんかったらGE選ぶよ
2024/11/02(土) 23:04:45.97ID:4ZU48yoT0
駄目言ってるのばかりだけど……
2024/11/02(土) 23:21:01.01ID:OcIzl+Gc0
そんなこたあない
普段使ってなくてホコリも殆ど発生しない部屋は、Sシリーズなんか選ばずコスパからGEシリーズにする
2024/11/02(土) 23:22:24.62ID:jRixUEAv0
明日は半年振りくらいにうるさら組まれてたわ
泣きたい
2024/11/02(土) 23:32:39.10ID:4ZU48yoT0
>>265
普段使うから湿度戻りで困るんじゃないの?
そりゃ普段使わなければ安物でいいでしょ
でも、そうじゃないわけで
2024/11/02(土) 23:46:29.79ID:f8tzWx0y0
>>261
達成してない機種は製造できなくなる?
コンパクト機がなくなるのはまずいな
2024/11/02(土) 23:46:55.40ID:OcIzl+Gc0
湿度戻りが酷いんか?
そういやSシリーズのエアコン設置工事してから冷房16℃設定と暖房31℃設定で吹き出し温度の温度測ったくらいで、冷房とか除湿はじっくりとは動かしてなかったわ、いまは主に暖房節電24.5℃設定で放置してるから湿気戻りあるんかも知らん
2024/11/02(土) 23:50:56.03ID:OcIzl+Gc0
>>261
13年以上まえのエアコンと比べても低価格エアコンのAPF5.8が何も改善していない不思議
2024/11/03(日) 03:21:15.85ID:iqO1eTKj0
国産の三菱も良さそうだけど
ウリの人感ムーブアイイラネと思っちゃうなら
三菱選ぶべきじゃないか
下位は精度低いのだろうけど
2024/11/03(日) 03:31:41.05ID:DJH0vJ2sr
三菱GEシリーズは湿度もどりがわひどく環境によっては除湿器必須なのと室外機が小さくなってから高負荷の音がでかいので次は選ばないと思う
2024/11/03(日) 04:08:14.58ID:qG/CKhuQ0
>>270
同じ性能で室外機小さくしたり軽くしたりしてる
コンプレッサー容量も小さくなって高回転になって騒音もアップ!(三菱だけではなくダイキンもパナも同じ)
2024/11/03(日) 04:40:01.08ID:BgbXr6pB0
室外機が重い三菱重工製ビーバーを選べばいいんですね
275目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW 9e6a-dKiF)
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2024/11/03(日) 05:10:12.19ID:0WOUsXVk0
>>274
室外機の音の大きさを気にするならそれでいいと思うただ省エネ性や出力が高いわけではないからメリットの一つ程度に考えた方がいい
2024/11/03(日) 06:05:35.95ID:uPcDe7Tj0
56を使ってるところに22を増やそうかと思ったけど、
あと3年で規格が変わるなら待ちかな

1台で3部屋冷やしてるんだけど、まあ能力は足りてるんや。
2024/11/03(日) 08:51:19.14ID:Wc374PGeM
一台故障したら三部屋夏の地獄絵図
2024/11/03(日) 11:21:49.39ID:v6+xaS2X0
>>275
何処のメーカーでもスタンダード機のカタログスペック数値自体は横並び
279目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.13] (オッペケ Sr79-dKiF)
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2024/11/03(日) 11:30:34.75ID:kVAjhnvIr
>>278
いやしっかりみると違うよ下手すると8畳用で他メーカーの6畳クラスの出力しかないのとかあるしパナとか日立は出力が低い
2024/11/03(日) 11:40:31.62ID:9OSNVDQN0
パナは冷えない報告ありますが6畳用でも数値や室外機の重量を気にした方が良いですか?
ビーバーエアコンどこもすぐ発送になるところ無くて詰んでます…
2024/11/03(日) 11:41:07.83ID:9OSNVDQN0
11月下旬までエアコンの暖房無しはきついですよね…
すぐ付けられるのがパナや東芝しかないのが辛い
2024/11/03(日) 12:36:04.42ID:sakzLN0M0
>>279
その基準だとビーバーは冷暖共にスタンダード機の中では出力高い方ってことになるね
冷房は東芝も出力高い
ダイキン三菱パナは揃って同一
2024/11/03(日) 13:34:34.24ID:uiNmd+LAa
バービーあんまり見かけなくない?
2024/11/03(日) 13:42:51.69ID:t5fIIBCLM
俺が行くカラオケ屋にはビーバーが付いてるな
2024/11/03(日) 15:14:09.29ID:A3mI+uKo0
うちはビーバー
室外機は冷房だと静音だが暖房は音がやや大きくなることがわかった

11月になっても冷房を止められん…
水曜日から気温が下がるらしいが
2024/11/03(日) 15:38:53.53ID:EtOVXAz80
今も下がってると思うんだが…
2024/11/03(日) 15:59:35.59ID:A3mI+uKo0
1階は24度程度だが2階の自室は冷房なしだと29度あるんよ
2024/11/03(日) 16:28:13.31ID:EtOVXAz80
うちは中部だけど、多分20度そこそこかと。2Fは上がってないから不明。
289目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.14] (オッペケ Sr79-dKiF)
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2024/11/03(日) 17:05:30.77ID:kVAjhnvIr
>>282
暖房に関して言えば富士通も強め
中堅メーカーの方が下位中位クラスはエアコンとしての性能が高い
290目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 71a9-KlRY)
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2024/11/03(日) 23:33:19.58ID:zoGbHTGt0
>>283
イオンはbeaver扱っている。
他では見たことない。
2024/11/03(日) 23:37:52.57ID:GS87U+O70
イオンはビーバーを50周年記念で55,000円(工事費別)で売ってたからな
イオンは三菱重工が多い気がする
292目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 6ee3-m4Ma)
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2024/11/04(月) 00:10:10.92ID:J68DrQ7J0
ビーバーの取扱店が少ないのはバブル崩壊後の価格破壊が関係してて
大型店関係の取引を見直しによりビーバー取扱の量販やスーパーは激減
ビック系やエディオン系やイオン系以外では?ジョーシンとオノデンぐらい
ホームセンターやディスカウントストアなどでは基本的に取扱なし

<取扱あり>※一部取扱のない店舗あり
ビックカメラ
・コジマ
イオン (総合スーパー(GMS))
エディオン
・100満ボルト
オノデン
ジョーシン
www.mhi-mth.co.jp/support/introduce/dealer/room/

<取扱なしの一例>
ヤマダデンキ
・ベスト電器
・マツヤデンキ
・コスモスベリーズ
ヨドバシカメラ
ケーズデンキ
ノジマ
でんきち
2024/11/04(月) 00:20:40.86ID:u9GKOb4J0
>>289
ヤマダはダイキンの取り扱いも無いんだよな
安売りしたくてダイキンと交渉したらブチギレられたんだっけ
2024/11/04(月) 01:00:50.16ID:NaasWcxz0
ジョーシン店舗行く用事が出来たのでエアコンコーナー寄って各社カタログ(シャープを除く)貰いに寄ったらたまたまジョーシンフェアやってていつもより値引きしてたのでいろいろ検討した結果ダイキン購入したよ。
ビーバーは在庫ないし、ジョーシンネットストアも取り寄せ3週間待ちだからよっぽどピンポイントでビーバー欲しいなとならないと買わないわ。
295目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 7531-13KP)
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2024/11/04(月) 09:40:29.92ID:k5NTYFo/0
6畳用を東京ゼロエミで5万円引きの富士通V買ったけど、わりと正解だった?
他の省エネ評価3のは高いし、安いのは省エネ性能低くて2万円引きにしかならなくやむを得ずって感じだったけど

何で他社もゼロエミポイント対策機種出さないのかな?と思ったけど、
わざわざ東京だけの為に狙い打ちの機種作らないか
富士通だけラッキーだったね
安いうちにあと1-2台買い換えたいと思う
2024/11/04(月) 12:40:43.21ID:ADqY0TXI0
>>295
ステマだ何だの言われているが普通に安くて良い機種だよ コスパ最強
コレが売れるように賢い消費者増えたら高級ボッタ機種で利益上げてるメーカー困る
キャンペーンで無線LANアダプターは貰ったか?
2024/11/04(月) 13:07:28.49ID:FxBc4lVN0
みんな調べて選んでハイエンドモデルとか買ってるから全然ぼったじゃない
コスパ良くこれが知れてなんて思ってるのは多分じゃなくて間違いなくマヌケなお前だけだから首から上の使えないゴミ切り落としてゴミの日に出しておけよカス
298目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.31] (ワッチョイ b2e1-xrDM)
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2024/11/04(月) 13:29:59.62ID:Lj+iTtuU0
ハイエンドモデルは付加機能に価値を感じるかどうかだね
冷やす温めるといった役割はスタンダード機でも果たせるし省エネ性で本体価格差埋まる訳でも無いし寿命に差があるわけでもない
ハイエンドにしか付いてない機能が必要ならばそれにお金を払う感覚で買えばいい
299目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Sr79-dKiF)
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2024/11/04(月) 13:51:06.54ID:3T9GNDLxr
一応本体差がうまる可能性があるのが富士通のVとWなんだけどねもちろん暖房使わないとか基本不在で使用時間が短いなら別だが
2024/11/04(月) 13:52:49.58ID:2tQZkuhyM
取付工事業者がことごとく手抜き工事していってますので皆さん方が考えているよりも短い期間で不具合出ます。真面です。
2024/11/04(月) 13:59:39.51ID:FxBc4lVN0
相手もマヌケ面見て手抜いてるんだろ
いっぺんに鏡でテメーの面見てこいよマヌケ
2024/11/04(月) 14:04:02.52ID:2tQZkuhyM
マスクしてたから目しか見せてないぞ
2024/11/04(月) 14:55:20.05ID:FxBc4lVN0
何だよほんとにマヌケ面なのかよw
2024/11/04(月) 15:01:00.28ID:aoFYl9Me0
リビングと洋室ぶち抜きで16畳くらいなのですが、16畳用がないメーカーの場合、14畳用よりも18畳用の方がやはり良いのでしょうか
冷房はなんとかなりそうでも暖房がきついでしょうか
2024/11/04(月) 15:57:15.19ID:FxBc4lVN0
大は小を兼ねる
予算があるなら20畳でも30畳用のでもかまわん
好きなの買え
2024/11/04(月) 17:08:59.59ID:NaasWcxz0
予算ないなら6畳用1台でいいぞ、全力運転させれば30畳でもふつうに冷やしたり暖めたりする
307目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 7531-13KP)
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2024/11/04(月) 18:23:10.07ID:k5NTYFo/0
>>296
そうなんだ
無線LANはこれから申し込みするよ

コスパといえばヤマダはR(RH?)シリーズお勧めしてた
Vと殆ど同じ価格で掃除ロボ付きだけど補助金は2万
補助金入れたらVのが3万安かったのでこちらにしたけど、
交換工事込み10万でロボ付きならこちらも良さそうだった
自分は安さと電気代優先してしまいましたが
308目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 7531-13KP)
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2024/11/04(月) 18:24:42.10ID:k5NTYFo/0
>>307
間違い
Rは補助金使うと交換込み8万でした
2024/11/04(月) 18:25:01.64ID:ADqY0TXI0
>>304
エアコンに関しては大は小を兼ねるとは限らない
断熱性能良かったり24時間つけっぱなしやスマホで遠隔コントロールするなら小は大を兼ねることも多々あり
でかい熱交換器で低負荷で動かすと効率が悪いのがエアコンと言う機械
定格の70-90%程度が一番効率が良い
またリビングと寝室を1台で賄うというのも考えもの 故障した場合のリスク分散なら2台つけたほうが良いとも言える
2024/11/04(月) 18:44:16.80ID:4zgTyHVT0
冷房なんかサーモオフばかりにならないだろうか
2024/11/04(月) 18:54:40.74ID:FxBc4lVN0
>>309
まんどくせっ
2024/11/04(月) 19:36:19.93ID:NaasWcxz0
中途半端な気温で除湿したいときは、除湿の湿気戻りしないよう全力冷房、全力除湿にして湿度落ちたら、湿気戻りしないように電源オフオフしないといけない
除湿するにはキンキンにエバポレーター冷やして微風で回さないいけない
2024/11/04(月) 19:37:26.88ID:NaasWcxz0
夏場に1台こっきりで冷やしてると壊れたとき死ねるから、予備系統で小さいやつの2台構成のほうがいい
2024/11/04(月) 21:06:36.01ID:Eo5ihFZ00
数日後に設置してもらえるパナ224DJRと3週間後に設置してもらえるビーバーSRK2224Tどっちが良いんだろ。。。
パナは真夏に冷えなかったり希望の温度にならなかったり不具合報告が目立つから怖い。。。
2024/11/04(月) 21:21:45.29ID:NaasWcxz0
希望の温度にはなるやろ
たまに設定温度の室内温度に乖離あるかも知れんがサーミスタの誤差やろ
問題なのが湿度だけど、1番下の温度設定にして風量最弱にしたら結露するやろうから除湿は出来るやろ、温度下がるからもう1台で暖房するかコンプレッサー式除湿機で除湿と排熱で室温上げてやればいい
スタンダードのエアコンで湿度コントロールは無理
2024/11/04(月) 21:31:01.69ID:PInsaQWY0
>>314
夏ならともかく、この時期に大急ぎでエアコン入れなければならない理由があるのか
自分ならビーバー一択だが
2024/11/04(月) 21:34:06.71ID:5x6Bfff80
そんなものかねえ

いま22で新規格になってるのってどこメーカー?
2024/11/04(月) 21:34:07.81ID:5x6Bfff80
そんなものかねえ

いま22で新規格になってるのってどこメーカー?
2024/11/04(月) 22:46:06.32ID:aoFYl9Me0
え、そうなんですか
16畳に対して小さめのサイズ(18歳より14歳)の方がいいって意見があって驚きました
2024/11/04(月) 22:46:35.92ID:aoFYl9Me0
なんで年齢なんだよ…歳→畳です
2024/11/04(月) 22:46:41.58ID:NaasWcxz0
ハイエンドモデルなら6畳用でAPF7.0、8畳用でAPF6.9とか、APF6.6はクリアしてるやつあるし、三菱のZシリーズとか全容量でクリアしてたり、新基準では寸法要件なくなったから800ミリ超える幅広室内機とか売り出すんじゃね?
2024/11/04(月) 23:00:44.05ID:8oDlyKzq0
>>314
私もビーバーかな
今日三菱GE購入してきたよ
セールスの人は三菱電機は日本生産とか言うてたなそれと今のエアコンの室外機は50度までいけるように設計されてるけど昔のモデルはそうじゃないから昼間は冷却機能低下する場合あるって
2024/11/04(月) 23:17:56.40ID:NaasWcxz0
2024年モデルは50度対応で、2023年モデルは46度対応を謳ってるやつはあるね
直射日光当たってるアスファルト路面の上とかよほど熱籠もった狭いとことかでない限り無くない?て環境だと思うし、止まらないってだけだから制御プログラムのマップを50度まで広げた程度じゃね?
あと三菱GEはビーバーじゃなくて霧ヶ峰だろ
2024/11/04(月) 23:22:21.22ID:pPEM5r4v0
GE……
2024/11/04(月) 23:42:07.56ID:4q51iCCIa
>>322の2行目と3行目は一度切れてる
2024/11/05(火) 00:22:56.96ID:q/LTNxUk0
日本製だとか言うけど国内用を日本で作ってるだけであって
三菱は中国やトルコ等世界各地に生産拠点がある
このご時世に何処の国製だから品質が良い悪いとか無いと思うぞ
2024/11/05(火) 01:01:15.63ID:q7cIDhOa0
2024年モデルはコストダウンの影響があるからと、スペックが同じなら2023年モデルを選ぶというのも有り、50度対応46度対応違いだけなら敢えて2023年モデル
2024/11/05(火) 07:00:16.47ID:mETC6/+m0
>>228
それ意味が違って、APFのもととなる測定条件が50℃なだけ

設計が50℃の特定出力に最適化されるのでそれ以外では逆に性能が悪い場合がある

COPマトリクスを検索してみたらよいよ
2024/11/05(火) 07:01:04.81ID:mETC6/+m0
>>328
アンカ間違えた、ごめんなさい
2024/11/05(火) 07:24:09.06ID:q7cIDhOa0
マップのチューニングで50℃まで取り敢えず動くようにデチューンしてるだけてしょ。
331目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 9eab-13KP)
垢版 |
2024/11/05(火) 08:11:15.38ID:M3ke6YZ10
エアコン設置業者曰くパナの最上位機LXの加湿機能弱すぎるので、Xにして必要に応じて加湿器、除湿機買うのが正解で自分はそうしていると言っていた
買った後に言われてもな、、、
まあ、使ってみて確かにそうだと思った
次はXにする
2024/11/05(火) 09:09:34.01ID:xIncZAvh0
>>328
APFの算出温度条件に50℃なんて温度基準あったっけ?

どの条件のこと?
2024/11/05(火) 09:36:38.79ID:mETC6/+m0
>>332
間違って記憶していた、35℃だった
すみません
2024/11/05(火) 09:38:44.20ID:q7cIDhOa0
だろうな
スル~しといて正解
335目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 9edd-dKiF)
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2024/11/05(火) 10:54:02.49ID:Uf/1o2l70
>>331
ダイキンの加湿も同じで弱い上に双方1000Wぐらいの電力使うので電気代の無駄でしかない
2024/11/05(火) 12:30:07.84ID:B/SrSrr+0
素直にノクリアVでも買おうかな
2024/11/05(火) 12:54:58.75ID:3BOrdd0sM
>>309
70-90%が一番効率が良いと言っても、夏ならそれで良いけど、冬は霜が着くから、除霜運転が頻発するんでは?

その負荷で対応できるのはズバ暖霧ヶ峰ZDくらいでないかい?(半分づつの除霜が出来るから)

最低気温8度以上なら問題ないけど、
それ以外なら、暖房重視だともう少し余裕がたいと困ると思うよ。
338目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 9eba-dKiF)
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2024/11/05(火) 13:07:40.36ID:Uf/1o2l70
霜取りはエネチャージが一番でしょ暖房能力の分割の三菱、富士通、コロナ、日立床置きタイプはその下
2024/11/05(火) 13:48:15.50ID:hg9dzNeO0
>>314
台数が売れてないから、書かれることが少ないバイアスまであるから、ご注意。
2024/11/05(火) 13:53:25.36ID:YDunHgYN0
というのも偏見だな
341目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 4e03-guIA)
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2024/11/05(火) 20:15:53.44ID:znoVReok0
そろそろエアコン買い替えてもいい時期だよね
年明け1月まで待つべきか
2024/11/05(火) 20:19:13.90ID:q7cIDhOa0
夏終わったから工事屋暇でしょ
エアコンは冷房だけじゃなく暖房にも使うので寒くなる前に買えばいいじゃん
343目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 4e03-guIA)
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2024/11/05(火) 20:28:59.37ID:znoVReok0
うむ(´・ω・`)
2024/11/05(火) 20:29:06.42ID:DGPefgoh0
繁忙期より暇な時期の方がキッチリ取り付けてくれそう
2024/11/05(火) 20:42:39.50ID:q7cIDhOa0
>>344
んなこたあない。
キッチリ手抜き工事していきます。
やられました。2台とも再工事です。
2024/11/05(火) 20:46:07.52ID:q7cIDhOa0
手抜きのやり方を学習しちまって、まともな工事が出来なくなってる感じだねえ。残念だよ。
2024/11/05(火) 20:48:04.22ID:bCDZgLpfM
>>345
どうなって再工事ですか?
2024/11/05(火) 20:51:13.18ID:rya/bA1Sr
>>344
そう思って11月にエアコン購入したけど
ガッツリ手抜き工事されたよ
2024/11/05(火) 20:52:42.87ID:GOept8fTd
むしろシーズンオフだからやる気スイッチオフ
2024/11/05(火) 21:20:57.13ID:q7cIDhOa0
>>348
お前もやられたんかよ。
手抜きしたら再工事が面倒なだけだし、金かかるし、客に迷惑掛けているのが分からんのやろな。
2024/11/05(火) 21:43:54.06ID:B/SrSrr+0
馴染みの店でやっても手抜きするかなあ
2024/11/05(火) 21:56:12.42ID:ltnXOYFq0
工事代金を叩きまくってるんだろ
2024/11/05(火) 22:30:18.09ID:zjHioWhN0
富士通のCとVはなぜあそこまで電気代が違うのですか?
Cの今年モデルは六万円台で買えますが5年も使えばVの方が確実に電気代は安くなってますよね?
10年ならかなりの差になると思うのですが
Cは他社と比べても電気代高いのかな?
2024/11/05(火) 22:55:59.95ID:q7cIDhOa0
Vステマか
左右自動ルーバーつけてくれりゃいいのに
2027年にはこの機種のAPF6.6が最低限だからこれが最下位機種になっちゃうんかな
2024/11/06(水) 00:46:10.41ID:tp/4nVGU0
>>354
お値段爆上がりになるけどな
廉価機は2倍3倍当たり前となる
2024/11/06(水) 05:37:02.87ID:D1U5gdjZM
左右自動ルーバーとか本当にクソなものを欲しがるユーザーが多いことがよくわかるであろう
2024/11/06(水) 07:08:03.88ID:aVhR3+up0
右だ左だなんて、手動で動かせれば十分だろ
2024/11/06(水) 07:22:52.24ID:2jpd/a5M0
8畳の部屋を左右自動で動かしているよ
室温を一定にしたいからね
好みと環境によるよ
人感センサーを使うから使わないかみたいなものだろ
それと手動で固定する時に実際に自分のいるところに風が来るかわからないだろ
いるところでリモコンで調整した方がいいわ
2024/11/06(水) 07:32:53.76ID:xCxl2a9C0
>>355
量販店のスタンダード機はだいたい9万円前後、型落ちや処分したいやつは6万5千円くらい
これが2倍,3倍になるんですか、そうですか
2024/11/06(水) 07:56:47.82ID:bQ2GRENL0
年間電気代目安が星2個で19400円と星3個で17000円だと10年使えば約20000円の差額が出ますが、
その場合は購入価格が20000円安く買えていれば前者でも損では無いということでしょうか?
冷房も暖房もエアコンいます。
2024/11/06(水) 07:57:05.66ID:bQ2GRENL0
>>360
訂正、冷房も暖房も使います。
2024/11/06(水) 08:01:54.00ID:gZoOMr/90
マンションの店子用に安いので探し回って結局ノジマで買ったら昨日行ったホムセンが最安値だったでござる
363目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 9ea6-dKiF)
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2024/11/06(水) 08:22:25.39ID:jjk0QCi60
>>362
ホームセンターだと住設用の最廉価モデルがあったりするからしゃあない
>>361
使用時間が短くないのならその感覚でいいと思うよ省エネモデルなら暖房能力なり機能なりプラスになるから電気代トントンでもコスパはよくなる
2024/11/06(水) 10:12:29.48ID:bQ2GRENL0
>>363
ありがとうございます。
比較していた機種の価格が約30000円差あったので悩んでました。
その差を埋める程使うには10年は掛かると思いますしそこまで使うと買い替え時期になるので前者の電気代は高くなるけど本体は安い方にしておきます。
詳しくありがとうございました。
2024/11/06(水) 22:00:46.53ID:aVhR3+up0
22で

霧ヶ峰GEかダイキンEか
どうするかねえ
2024/11/06(水) 22:06:14.97ID:xCxl2a9C0
手動のGE一択でしょ
367目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 9e1e-dKiF)
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2024/11/06(水) 22:10:10.08ID:jjk0QCi60
>>365
湿度戻りと騒音に悩まされたくなかったらダイキンEにしとけ
368目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.32] (ワッチョイ b203-xrDM)
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2024/11/06(水) 22:34:39.97ID:PscH/4zy0
ダイキンスタンダード機の室外機も22年からコンプレッサー容量が2/3程度に減って回転数上げて
防音材もかなり減らしてる(外観は変わってない)からうるさくなってるんじゃない?
2024/11/07(木) 01:58:42.76ID:k9O78Vhi0
コストダウンも理由だけど、やはり軽いのが望まれてるんだろうな
暖房は天吊りとか壁面設置だとかなり煩くなるはずだけど、クレームとか来ないんかなと思う
2024/11/07(木) 07:32:09.50ID:7upbiX960
Airestとか無駄に手間に張り出し巨大化して空気清浄機用フィルターつけたり内機がむちゃ重くなってるやつあるけどな
2024/11/07(木) 10:36:42.92ID:t+Le9dau0
>>363
東芝RAS-2214TLってのが標準取り付け込みで64680(税込)だった
クソ
2024/11/07(木) 12:31:01.77ID:7upbiX960
それ買って、その1台も付けてあげて
2024/11/07(木) 13:03:05.90ID:A7Dl4Vofd
富士通W,V,Vの3台(18,6,6畳)で買う買う言ってた者ですが、Wが思いの外安くならず予算的にどうかなというところでした
全部Vにする選択肢もありですか?
2024/11/07(木) 14:25:21.33ID:7upbiX960
加熱除菌で樹脂パーツとかやられそうだしそもそも加熱除菌が高温検知して途中でヤンペして送風モードに切り替わるとか不具合レビューあるね
375目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 9e1e-dKiF)
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2024/11/07(木) 14:50:45.58ID:hnNHStXu0
>>373
18畳でVはあまりいくらぐらいの差?
2024/11/07(木) 15:28:24.30ID:7upbiX960
四方弁不具合もあるとか
2024/11/07(木) 16:01:59.05ID:7upbiX960
ダイキン日立三菱が売れているところ、要はそういうこと
2024/11/07(木) 17:00:19.97ID:h/5mQfNor
下げたいのはわかったからソースをだしてくれ
2024/11/07(木) 17:21:50.32ID:h08cyub10
エアコンって如何に良いイメージ植え付けるかだよね
ダイキンもブランディングが重要で力入れてると言ってる
2024/11/07(木) 18:13:12.92ID:A7Dl4Vofd
>>375
vの18畳は見積もり出してないのでわからないですが、価格comで18畳のwとvの最安値を比較したら2万円くらいしか変わらないんですね
もちろん同じ店じゃないから単純比較はできないでしょうけど
もともと廉価な方で見積もり出してた頃と比べちゃうと10数万違うのと随分足が出てしまうので、省エネ的にお得といえど悩んでしまいますね
2024/11/07(木) 18:25:02.79ID:2ocFoOAid
パナソニックもブランドイメージだけが重要
382目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 9e2e-dKiF)
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2024/11/07(木) 19:24:40.59ID:hnNHStXu0
>>380
量販店で買うならだけどコジマネットが186780にポイント10%ついてるから実質168102このぐらいまではコジマネットのページみせて交渉すれば値段さげてくれると思うよ
2024/11/07(木) 19:33:59.53ID:j49vKWRxM
環境次第だが18畳用が必要なのかというのと、何畳用というのは昔の日本家屋のスカスカ通気性のあるやつで今の高断熱のとこじゃ6畳用でも十分だという奴なり。
2024/11/07(木) 19:42:37.80ID:u6c1wfDt0
>>382
ありがとうございます
使ってみます

>>383
賛否ありそうですが、>>304に書いたように、リビングと隣の洋室とぶち抜きでつかうつもりでして、あわせて16畳くらいなのです
14畳でも事足りるならそれでもいいのですが
2024/11/07(木) 19:49:08.17ID:7upbiX960
冗長化で6畳用2台構成だな
真夏、真冬でもなきゃ片側で冷暖房運転、残りは送風運転
2台同時に壊れることは滅多にないから真夏でも死なない温度には出来る
386目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 9e2e-dKiF)
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2024/11/07(木) 20:16:21.93ID:hnNHStXu0
あんまり畳数小さいの選ぶと常に限界稼働で一度消すと温まり冷えに時間がかかることを考慮に入れた方がいい
2024/11/07(木) 20:25:43.17ID:7upbiX960
家財荷物なども熱蓄えるので夏とか使わないから消すとかやると、のち冷えるまでが大変
うちは猫飼いなのと高齢者もいるから基本付けっぱなし
今の季節は常時1台暖房設定し、残りはその時に応じて調整してる
部屋や押し入れの扉やふすまは開けっ放しで脱衣所風呂場も続いてる
トイレは寒くなってきたら小型オイルヒーター付けっぱだからヒートショックなし
2024/11/07(木) 20:44:05.49ID:u6c1wfDt0
まさかのV4台ですか
2024/11/07(木) 20:44:38.67ID:u6c1wfDt0
V6畳を4台、でした
390目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 9e3e-dKiF)
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2024/11/07(木) 20:46:40.83ID:hnNHStXu0
>>389
コンセントがあればなしではないね
ただ工事とかかんがえると微妙じゃない?
2024/11/07(木) 21:24:24.16ID:u6c1wfDt0
>>390
そう思います
家電量販店より工費はやや安かったので、本体価格も込みで少し安いかトントンくらいなのではないかと思います
2024/11/07(木) 23:51:36.27ID:MnhGwzRGM
>>351
メーカー据付工事説明書を読めばわかるが、これを完全理解してやってる工事屋なんていない。
メーカー毎に2分フレア締め付けトルク、3分フレア、サービスポート、それぞれの弁ふたのトルクなんてメーカー毎に微妙に違うから据付工事説明書みないと分からないのに全く見ずに作業やっとる。トルクレンチ使っててもトルク変えて作業やってないでしょ。
真空引き、その後の針が戻らない確認の時間もメーカー毎にバラバラ、それ終わった後にリークテストは据え付け説明書ではガス漏れ検知器もしくはガス漏れ検知液を使ってフレアナット接合部のガス漏れが無いか調べると書いてあるが、これやってるとこ未だに見たことがない。R32が微燃性ガスってのも工事屋は知らないんだろう。知ろうともしない向上心ないんでしょうけどさ。
そもそも真空引き1分だけしていく業者がいてるくらい手抜きしまくれる。
2024/11/08(金) 00:07:27.47ID:OTpV/tzZ0
車ディーラーで燃料系とかヘッドカバーのブローバイ出るとこ修理してもらったとこは白いスプレーペンキ吹かれてて漏れチェックやってる。
しかし、エアコン設置工事でガス漏れしようが人死なないしガス漏れしても自分のじゃないし誰かが修理するんやろし客も知らんやろし諦めて最新機種に買い替えてくれるやろで、『多分暫くは動くっ』、『たぶんヨシっ』でやっとる。
2024/11/08(金) 04:04:22.41ID:6PoU+lj20
結論

そこまでわかってるならテメーで付けろ
2024/11/08(金) 06:13:57.78ID:XKU53jYe0
それで不具合が出ないならいいと思うが
問題が出たら修理しなければならないのは業者

例えばトルクレンチ守らないと何が問題なの?
2024/11/08(金) 07:15:34.10ID:Bn2vcewG0
>>395
ガス漏れの可能性が高くなる
他の要素もあるけどね
例えばフレアのテーパー形状が範囲内に収まってなかったりとか
バリ残ってたりとか
内側密着面にキズ入ってたりとか

だから真空引き後に圧力が保持できているか?
贅沢言えば試運転時にガス検知確認出来れば100点
2024/11/08(金) 08:23:11.58ID:OTpV/tzZ0
>>395
不具合出たら困るのは客
ガス漏れで次第に熱交換効率悪くなって電気代嵩んだり、不具合手直し対応でまた時間作って工事立ち会いしなきゃならないし、これは保証対象外ですって誤魔化されたりして費用発生したりする
室内機左配管で室内機背面のフレア結合部のガス検知器使っての漏れチェックとか、室内機ガワ外して下面パネル外してフレア結合部露出してとか面倒くさいから最初からチェックしないのが決まった工事手順を進めている
冷媒配管とドレンホースと電線束ねて化粧テープ巻いて、室内壁掛けして室外に束ねた配管通してる
新冷媒なってガス圧力高くなったからやらない理由が無いが、時間かかるのでやりたくない、外機フレア結合部なんて露出しているのにガス漏れ検知やらない
下請けがガス漏れ検知器など機材導入費で投資したくないからというのもあるんやろ
DIYで今までエアパージだけで他何もやってないけど動いているよっていうのはDIYだから自己責任で済んでるだけで今どき据付説明書逸脱した工事して金とるなんてアカオカ
2024/11/08(金) 08:30:56.69ID:ydng0YuW0
ちゃんと適正価格で工事を請け負わせてやれよ
工事業者もギリギリでやってんだからよ数こなさないと食っていけん
2024/11/08(金) 08:35:40.70ID:vg0rDz9c0
その価格決定権は消費者側には無いんですわ
安く請け負う契約をした、安く見積もりを出した、それに判を捺したのは誰ですか?
2024/11/08(金) 08:43:53.93ID:qOu0xqc2M
コンビニオーナーが大手看板でお手軽に始めたりするやつに似ているよね
立地により儲かります、しかし本部ドミナントされて売上少なくなるリスクなど考えられない人種がやる
あなたもエアコン工事屋、サポート万全講習会あり、専門工具揃えて今すぐスタート、なーんて
2024/11/08(金) 09:13:10.76ID:djroPChc0
取付もだけど掃除屋に関しても良い業者は一握りな印象だな
YouTubeでもメジャーメーカーとちょっと勝手が違うだけで文句言いだす業者のコメント結構見る
2024/11/08(金) 09:29:51.52ID:Bn2vcewG0
>>394
自分で納得いくまてチェックして取り付けてます。
2024/11/08(金) 12:06:36.59ID:A7knRJbL0
そうかじゃ暇だろうからうちのもちょっと見てくれや
2024/11/08(金) 12:10:48.01ID:ydng0YuW0
>>399
工事費込みで安いところから買ってるんだろ
無関係を装うなや
2024/11/08(金) 14:48:49.81ID:YLRDTZ7F0
調べたらガス漏れ検知器なんて5000円とかでもあるね

気に食わない人は買えばいいんじゃない?
2024/11/08(金) 16:17:40.95ID:Bn2vcewG0
普通にギュッポレックスかけて泡が出てくるかで確認できます。
2024/11/08(金) 19:37:06.34ID:2Vp9lR3q0
パナの下位グレードのエアコンなんだけど、風向き一番上に設定すると勝手に強風になって、一番下にすると勝手に弱風になる
これってパナの仕様なの?
下位機種だけ?
2024/11/09(土) 07:26:29.17ID:lfye0fTJ0
2台は新品入れ替え工事したけど、残り1台古い日立エアコンあるんだわ。
これもほぼ冷えずなので調べるためにガス漏れ検知器とギュポプレックスとかいうやつ買って調べてみるわ。
室内機エバポレーターや室外機コンデンサーのピンホールガス漏れもあるからギュポフレックスだけじゃ調べようがないね。
趣味的なものだから結構いいやつ買っちゃうかも。
2024/11/09(土) 07:34:37.01ID:3syT7zfWM
大阪ガスとか都市ガス検知器を月数百円だかでレンタルしてるくらいだからガス検知て枯れた技術で安価なもので十分だろ
あとは、検知能力で年何グラムのピンホール漏れとか高検知精度になれば高くなる
2024/11/09(土) 07:43:44.77ID:t4H+ObQI0
>>408
安物のリーグデレクターは水蒸気とかにも反応するから注意な
2024/11/09(土) 07:45:55.96ID:3ak5cj1z0
>>404
工事費込みで安い理由に「数こなさないと食っていけんので”簡便な”工事をします」と明記してあるなら納得だわ
俺が悪かった、契約書面をよく読んでなかったわ
2024/11/09(土) 11:22:33.16ID:Yhrx7ii10
能力不足とかならわかるがここで冷えないだの粗雑な工事をされとか見て
なんつーかハズレ引くのがうまいのか余程ケチ臭いか前世で余程悪いことでもしたのかってくらいどこの話だよと思ってしまう
2024/11/09(土) 12:16:46.61ID:N5fUKrpKr
気付いていないだけかもね
ある意味幸せ
2024/11/09(土) 12:54:13.57ID:vxRLhTjcF
だからヤマダでは買わない
2024/11/09(土) 13:47:01.30ID:BTqtVEQD0
>>407
XだけどAI快適で冷房時に風向自動だと気持ち風強い?
上向きだと一定風量になってる気がした
416目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW 2d2f-XYkR)
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2024/11/09(土) 14:21:13.50ID:FEeQj+f00
俺の部屋、3部屋設置可能のくせに(元々1台設置済み)
室外機置く場所がベランダしかなく
内見のときも不動産屋に多分積み上げることになると思う
って言われて
エアコン買うなら室外機がすでにあるものと同じサイズでないといけないと思うんだけど
室外機基準でエアコン選ぶということ?

あと3台エアコンつける場合室外機3台目を積もうとしても
竿受けに当たってしまうんだがどうしろと?

人生で一度もエアコン買ったことがない男より
2024/11/09(土) 14:26:07.45ID:lfye0fTJ0
そんな部屋出ていけばいいんですよ
418目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW 2d2f-XYkR)
垢版 |
2024/11/09(土) 14:51:04.44ID:FEeQj+f00
>>417
やっぱそれしかないですかね…
2024/11/09(土) 16:05:38.42ID:Q9a0V5PB0
室外機1室内2でいいだろ
2024/11/09(土) 16:18:11.75ID:lfye0fTJ0
頭いいな
ダイキン3M683AV(3室用)室外機と室内機最低2台から3台まで繋げれる
室内機能力合計10kwまでだからいくらなんでもよく冷やしたり暖めたりできるね
2024/11/09(土) 17:46:09.07ID:lfye0fTJ0
リビングにでかいプラズマテレビあって冬でも冷房にしたいんだけど、リビングは冷房,寝室は暖房って出来るんすか?
リビング冷房,寝室除湿ってのも出来るんですか?
2024/11/09(土) 17:50:44.80ID:IuZ9DXFS0
寝室に室外機を置いてしまえw
2024/11/09(土) 18:00:02.74ID:x3D/YAhq0
>>421
プラズマを買い替えた方が、電気代共にお得だと思うの。
2024/11/09(土) 18:03:43.40ID:lfye0fTJ0
いまのテレビ番組見たりしないので液晶テレビは要らないなあ、老人ホームから戻ってきた液晶テレビも箱に入ったまま置いてあるけど32インチしかないんだよなあ
普段はプラズマテレビ付けてないんだけど、ps3+トルネ+ナスネで撮りためた番組見るときくらい使ってるかな
プラズマテレビつけるとすぐ室温上がるんだ
2024/11/09(土) 18:11:21.67ID:nN/HiXUd0
>>421
MiniLED最上位機か有機ELに買い替えましょう
2024/11/09(土) 18:14:38.60ID:nN/HiXUd0
REGZAの最上位エンジンのテレビとかにするとPS3の画質も超解像でアップするよ
2024/11/09(土) 18:14:39.54ID:B57RgLuR0
>>416
マルチエアコンって物がある
でもそれを買うくらいなら引っ越した方がいいと思う

>>421
冷房と暖房が同時に使用できるマルチエアコンもある
でもそれを買うくらいならテレビを買い替えた方がいいと思う
428目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 2d2f-XYkR)
垢版 |
2024/11/09(土) 18:29:52.83ID:FEeQj+f00
>>427
マルチエアコンは壊れたときが大変と書いてあったけど
引っ越した方がいいということは他にもデメリットあるの?
2024/11/09(土) 18:38:12.01ID:lfye0fTJ0
>>425
>>427
だからもうテレビ番組は見ないんだって
クソ芸人とかバラエティとかドラマとか偏向報道とか要らんねん
アマプラとかネット配信で十分だし、Kindleアンリミテッド読むのに忙しいわ
2024/11/09(土) 18:41:28.32ID:lfye0fTJ0
>>427
マルチエアコンにした場合の話を書いただけで、うちは公団吊り2台と直置き1台あんねん
2024/11/09(土) 19:06:17.93ID:nN/HiXUd0
>>429
今のテレビはネット動画も高画質化してくれるぞ
2024/11/09(土) 19:09:35.43ID:lfye0fTJ0
地デジ解像度がたったの1440✕1080だからフルHDタブレットで十分です。
2024/11/09(土) 19:11:05.20ID:nN/HiXUd0
>>432
ならでかいプラズマ自体必要ないじゃん
2024/11/09(土) 19:15:01.07ID:lfye0fTJ0
>>428
故障したときサクッとスタンダードタイプのセールエアコンとかに買い替えし難い。外機駄目になったら全部買い替えだから一度に出ていく金が大きい(資産あって一式入れ替えが負担にならないなら別に構わん)。なんだか狭そうなベランダだから、住むこと考えられた他所に越した方がいいって事じゃないかなあ。
2024/11/09(土) 19:18:27.44ID:nN/HiXUd0
デカくて電気爆喰いのプラズマなんて処分して32液晶で撮りだめた番組(これって地デジだよな)見たら良いだけじゃん
タブレットでも十分なら32あれば大きすぎる位じゃない?
2024/11/09(土) 19:36:19.49ID:3T481ctN0
32インチテレビてサイズ大き過ぎ?
2024/11/09(土) 19:36:26.18ID:lfye0fTJ0
家電リサイクル券2970円を郵便局で買って、指定取引所に持っていけば、までは調べてある
438目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.35] (ワッチョイ b23c-xrDM)
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2024/11/09(土) 20:06:02.45ID:bvOwRXBM0
>>432
フルHDタブレットで十分ですって自分で言ってる>>432
タブレットって10インチ未満とかでしょ
439目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.35] (ワッチョイ b23c-xrDM)
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2024/11/09(土) 20:06:31.78ID:bvOwRXBM0
>>436だった
2024/11/09(土) 20:09:03.08ID:I1YQQ9fwM
いい加減プラズマテレビネタから離れよう
32インチ液晶だとフルHD画質ではなく解像度落としたHD画質しかないのな
2024/11/09(土) 20:09:07.30ID:CfRU1Kc30
ここはテレビスレなのか?
スレ違いというか板違い
2024/11/09(土) 20:11:07.50ID:I1YQQ9fwM
416のエアコン(引っ越し含む)考えてやれよ
2024/11/09(土) 21:04:16.41ID:x3D/YAhq0
>>416
窓枠エアコンで解決!
444目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW dd2f-DV/N)
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2024/11/10(日) 01:30:32.81ID:xJzINLTV0
>>434
そういうことね
2台同時に死ぬだけじゃなく買い換える金もものすごいわけだ
それなら3台目は最悪無しでもいいし
それを理由に引っ越そうとは思ってない
間取りは広くて築も浅くてとても住みやすいのに
なんでベランダはこうなんだろうな〜
445目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW dd2f-DV/N)
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2024/11/10(日) 01:32:33.93ID:xJzINLTV0
>>443
意見ありがとう
スポットクーラーと壁コンの中間の存在のあれか
2024/11/10(日) 07:21:33.34ID:4Cn3Isc/0
3段積みで物干し受けにあたるってのがよくわからん
上下方向にも小さいコンパクト室外機もあるし、そもそも物干し竿使って干す必要があるんだろうか
洗濯乾燥機で大抵のものは乾燥まで仕上がるし、一部フリースとか陰干しして方がいいのだけ室内干し、シーツなどは洗濯直後は固まりなってるからある程度室内乾燥させてから乾燥機に掛けて仕上げてる
うちはもうずっとベランダでは干してない
2024/11/10(日) 07:35:19.43ID:WcXiMTf1M
選択乾燥機のメリットには衣類を少なくでき収納スペースも減らせる。
干して乾かし取り込んで畳んでしまう、から、タオル類は取り出して畳んで使うところに積み上げ,その他は取り出してかける、になる。
これで室外機3台置く場所が確保できた~よ。
2024/11/10(日) 14:17:46.55ID:dXbD5vKgM
黄砂PM2.5花粉が嫌だから室内干し
薄い奥行きの無いベランダに大量の洗濯物干してるとこあるけど建物の壁に毛布類干してるんだけど鳥のウンコとか付くこと考えられない人種何だろう
鳥のウンコてウイルスまみれで汚い筈
エアコン、除湿機、加湿器、洗濯乾燥機、布団乾燥機くらい持ってるよね、使えばええのに
2024/11/10(日) 16:15:25.43ID:/onEcmRV0
テメーらで勝手にそいつの状況をいい様に改変してんじゃねーよアホどもが
良い方法が思いつかないバカなら最初にバカですって言えバカ
2024/11/11(月) 05:32:46.67ID:sC8nyGdz0
答え出てるわ
洗濯乾燥機使え、ベランダという室外機置き場
2024/11/11(月) 12:15:01.59ID:IV6XlvKH01111
使えねーカスは喋んなよ
452目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.36] (ポキッー e391-Cwg8)
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2024/11/11(月) 12:44:58.75ID:GEZG0PWv01111
>>451
使える貴方が解決してあげてください
453 警備員[Lv.13] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 15:25:20.28ID:I5loGhRF01111
>>446
いや当たるから物理的に置けないんだわ
竿受けは天井に固定されてるんだわ
そこに干す必要があるかなんて話ではない
454 警備員[Lv.13] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 15:34:28.68ID:I5loGhRF01111
さっきエアコンの取付業者来たんだが
その室外機の反対側なら直置きで行けるそうだから
片側2段置きと反対側1個でベランダは狭くなるけど問題解決
反対側は壁に給湯器が付いててその前に室外機置いた時
正面に20cm以上もスペース無いから無理だと思ってたけど
彼ら曰く大丈夫とのこと

部屋で干せと言った人以外はありがとう
2024/11/11(月) 15:51:25.06ID:7ecEWVV7M1111
おすすめエアコン見てなに買ったの?
メーカーと機種よろ。
ダイキンか三菱か日立のどれかやろ。
2024/11/11(月) 16:06:10.14ID:IV6XlvKH01111
部屋干ししろとかトンチンカンな事言った使えないクソヴァカは干されましたとさ
2024/11/11(月) 16:07:30.98ID:sC8nyGdz01111
>>454
設置業者『設置は出来る。(性能が保証されるとは言っていないからセーフ)』
2方が壁の場合、外機吸い込み側50ミリ以上外機吹き出し側200ミリ以上
3方が壁の場合、外機吸い込み側150ミリ以上外機吹き出し側300ミリ以上で対面する壁の高さは1.2メートル以下とする閉鎖弁カバーとは反対側50ミリ以上
なおダイキンEシリーズのカタログに載ってた据付所要スペースの値
2024/11/11(月) 16:12:35.75ID:7ecEWVV7M1111
>>457
余計なこと書くなよ
エアコン新規取付でメーカーも取り付け業者もウマー、経済回せ
2024/11/11(月) 16:26:56.02ID:sC8nyGdz01111
同じベランダからよく3系統のエアコン冷媒配管,ドレン配管出来るな
壁に3箇所穴空いてて、ドレン系統に勾配つけて排水出来るのが3系統もあるなんて、3部屋全部がベランダに面しているの?
460 警備員[Lv.13] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 16:48:26.71ID:I5loGhRF01111
電気屋の販売員から電話かかってきて

俺が買ったエアコンは業者が部屋見た結果冷えないから
よりパワーのあるエアコンで見積もり作ってみますねー
って遠慮なく一方的に言って来やがった

k数増やすってことは値段上がるってことなんだから
普通パワー足りないから替えてもいいですか?だろ
なんか胡散臭いな、向こうで勝手に選ばれるとか
返金のためにまた店行かなきゃいけないしめんどくさ
2024/11/11(月) 16:51:35.92ID:IV6XlvKH01111
そもそもお前が相手にちゃんと設置場所の状況を知らせないのが悪い
罰としてお前は今冬エアコン無しな
462 警備員[Lv.13] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 16:52:36.12ID:I5loGhRF01111
>>459
面してないよ
俺もすごい構造だなと思った
面してない1室はベランダからリビングキッチンを挟んだとこにある洋室なんだけど
これはその場所から天井裏をベランダまで配管が通ってるらしい
不動産屋に内見時にそう聞いた
463 警備員[Lv.13] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 16:59:46.06ID:I5loGhRF01111
そりゃキッチン含めたら12畳だけど
キッチンまで冷やす必要ないと思ったから6畳って言ったのに
勝手に8畳以上のじゃないとだめとか
金落とさせるための罠じゃないのかね?

配管伸ばす追加料金も商談の時にはそんな可能性があることすら言わなかったし
離れた場所に2段置きからエアコンの真裏に平置きになったんだからむしろ安くなるはずだろ…
464 警備員[Lv.14] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 17:03:27.46ID:I5loGhRF01111
>>461
仕方ない
だったらソファ、テーブルをエアコンのある洋室に移動させてこの冬過ごすわ
2024/11/11(月) 17:10:15.47ID:sC8nyGdz01111
隠蔽埋設配管か
チャージレス10mとか多いから、一応確認しとき、超えてたら冷媒追加してやらんとあかんこともある
2024/11/11(月) 17:17:55.18ID:7ecEWVV7M1111
>>463
6畳用→8畳用なら本体差額1万円くらい
最大出力が変わるだけで冷えないことはないはず、お好みで決めたらいいけど、どこのメーカーのどの機種なんだよ
2024/11/11(月) 17:17:55.18ID:7ecEWVV7M1111
>>463
6畳用→8畳用なら本体差額1万円くらい
最大出力が変わるだけで冷えないことはないはず、お好みで決めたらいいけど、どこのメーカーのどの機種なんだよ
2024/11/11(月) 17:17:55.18ID:7ecEWVV7M1111
>>463
6畳用→8畳用なら本体差額1万円くらい
最大出力が変わるだけで冷えないことはないはず、お好みで決めたらいいけど、どこのメーカーのどの機種なんだよ
2024/11/11(月) 17:37:19.86ID:sC8nyGdz01111
>>463
電気屋販売員『ご冗談をw コレとコレとアレも必要なのでこうなりました。』
470 警備員[Lv.14] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 17:41:06.23ID:I5loGhRF01111
>>465
ごめん素人なのでさっぱりなんだけど
北側の部屋のエアコンは動作確認済みだよ

>>468
差額1万?
今見積もり作り直したって電話来て
元々がハイセンスのMシリーズ工費込み8.5万なんだけど
8畳用ので東芝15万らしいわ
1万で済むなら詐欺の手口だわな
勝手にキッチン分まで冷やさないといけないみたいな文句で言ってきたがそんなこと俺が決めることだし
内部クリーン付けると高くなるから付けずに見積もるとか言ってたのに内部クリーン付きって言ってきたし
第一実物見てもないのにそんな高い買い物できるかって感じだよな
2024/11/11(月) 17:47:27.51ID:sC8nyGdz01111
>>470
ハイセンスのMの6畳用から東芝のどのシリーズか分からんが8畳用。
比較のしようがありません。
エアコン+工事費用、コミコミで金額出されてもさっぱり分かりません。
今どきどこも内部クリーんとかあるみたいだけど、大した機能じゃないよ、自動お掃除のことじゃないんでしょ、スタンダードモデルでさえ内部クリーン機能いうて冷房除湿後に送風してあと暖房するだけっていうつまらないものです、湿気戻りと温度上がるから夏場使えるようなもんじゃなくて大抵の人はオフにしてるんやないかな
取り敢えず東芝のどの機種よ
2024/11/11(月) 17:50:23.25ID:IV6XlvKH01111
エアコン買って設置してもらうだけの事になぜそこまで拗れるのか
2024/11/11(月) 17:54:44.34ID:sC8nyGdz01111
みんなスマホ弄ってポチって買ってるんじゃないの?
現物みて買うとか滅多にないよ
いろんなメーカーカタログ貰いに量販店行ったついでに気になることとか店員に聞いたりモック眺めたりするくらいで、店舗でセールやってたらそのためにまた店舗行ったりするけど、基本ネット注文ばかりでも工事手配までしてくれるから
あと、自分はハイセンスは100%買わないし、東芝も買わない
2024/11/11(月) 18:13:12.26ID:39KHWiRd01111
>>471
大抵の人が内部クリーンをオフにしているなて決めつけないでほしいな
むしろわかっている人はオフになんかしないし、わかっていない人もオンにしてるだろ
2024/11/11(月) 18:17:25.21ID:sC8nyGdz01111
ハイセンスM6畳用だと室内機型番HA-M22FE3-Wのことかな2023年モデル
でもお掃除機能付きだなAPF6.2で他メーカーだいたい5.8しかないから低消費電力か
室内機重量12kg、室外機重量25.5kg、冷媒R32封入量0.67kgで他メーカーより重いからコストかかってるんやろな
5年製品保証と5年工事保証ついてて値段合ってハイセンスでいいならどうぞって感じ
476目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.37] (ポキッー e332-Cwg8)
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2024/11/11(月) 18:38:09.01ID:GEZG0PWv01111
>>475
分解動画も見たけどハイセンスは室外機なんかは下手したら上位国内メーカーよりしっかり作ってある(このクラスでは)
ただ向こうの感覚なのか中華は弱運転が強めな設定で湿度戻りはしやすいと思う
2024/11/11(月) 18:57:14.61ID:sC8nyGdz01111
ハイセンス取り扱いしてる量販店てエディオンくらいしかない?
アフターサービスが心配なので自分はダイキンか三菱か日立などにするけど、この冬前にダイキンと三菱にした。
2024/11/11(月) 19:15:11.00ID:7ecEWVV7M1111
ハイセンスMシリーズには8畳用てないんな
6、10、14みたいななってる
だったら10畳用で見積もればいいのになんで東芝なんだろうな
というか470はネット環境あるんだからエアコン型番でググれよ
479目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ポキッーW cb4e-rFX+)
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2024/11/11(月) 19:19:53.75ID:pe6fciUL01111
ハイセンスは量販店オリジナルでだしてるやん
480 警備員[Lv.14] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 19:50:37.72ID:I5loGhRF01111
>>475
そうそれ
お買い得と思ったからそれにした
でも販売員は冷えないからって15万の機種名もわからない東芝にしようと提案してきた
>>478
すまん
481 警備員[Lv.14] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 20:02:13.48ID:I5loGhRF01111
>>472
金に目が眩んだ販売員のせいだよ
せっかく取り付け位置も決まってトントン拍子に進んでたのにさ
業者はそのときこの広さでは冷えないかもなんて一言も言わなかった
2024/11/11(月) 20:03:33.25ID:sC8nyGdz01111
東芝のは値段的にRAS-N251DZ-Wかな
483 警備員[Lv.15] (ポキッーW dd85-DV/N)
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2024/11/11(月) 20:17:13.03ID:I5loGhRF01111
>>478
ほんとだよなんで東芝なんだ
金ぶん取ろうという魂胆が見え見え
まるでそうすることが当たり前のように言ってきたからな
484目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ポキッー 2be3-2Qlp)
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2024/11/11(月) 20:56:16.14ID:djGmBBjy01111
>>477
そう量販店ではエディオンぐらいなんだけど専用モデルだったり
通常モデル取扱の大型店はコメリやニトリぐらい
lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1715419394/175

それ以外の大型店向けはファブレスやプライベートブランドの類
あくまで委託生産のOEMでハイセンスブランドじゃない商品群

ビック系
・ORIGINAL BASIC(オリジナルベーシック)ビックPBのローエンドモデル
・TAGlabel by amadana(タグレーベル・バイ・アマダナ)アマダナ+ビックのコラボ
ヤマダ系
・RIAIR(リエア)
ニトリ
・Simpié
lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1715419394/4
2024/11/12(火) 04:58:15.80ID:x1feS85a0
その金額出すのに東芝とかハイセンスはありえんわ
2024/11/12(火) 07:30:34.27ID:Gkin525Z0
>>457
ショートサーキットで機能停止すると思うから実際そこに設置したらどうなるのか検証してほしいよ。はよ設置工事しようず。
2024/11/12(火) 09:17:53.58ID:iAy4gpSc0
>>486
ベランダなら手摺の高さ以上は開放空間だろうから、平置き用のキャッチャーに置くのかもね

掃除しやすいからおすすめ
488 警備員[Lv.15] (ワッチョイW dd85-DV/N)
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2024/11/12(火) 09:55:34.56ID:w8vX4yeA0
>>485
玄人的には東芝もエアコンでは下層なのね
2024/11/12(火) 10:04:46.26ID:3+cMjQYI0
エアコンの玄人らしい(笑
2024/11/12(火) 12:42:08.69ID:KtGpNcfW0
開発かよw
2024/11/12(火) 13:40:22.17ID:7bIE4Z/8M
賃貸アパートで狭いベランダに無理やり押し込んだ室外機
案の定ショートサーキットで能力半減くらいだったな
管理会社もはじめは対応不可といったが
メーカーの見解を聞いてそのメールみせたらしぶしぶ対応したな
2024/11/12(火) 15:46:08.06ID:3+cMjQYI0
何をどう対応したのだろうか
493目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.18] (ワッチョイW cb28-rFX+)
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2024/11/12(火) 15:46:55.36ID:BEDUunKn0
東芝の安価タイプ悪くないぞ少なくとも同じ安物の三菱日立みたいに湿度戻りや音うるさくないしパナソニックみたいに出力ケチったりしてない
494 警備員[Lv.17] (ワッチョイW dd85-DV/N)
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2024/11/12(火) 16:22:57.17ID:w8vX4yeA0
>>489
エアコン詳しそうな>>473も東芝はないって言ってるしそうなのかなーと
俺からみたらみんな玄人だよ
2024/11/12(火) 16:49:04.22ID:3+cMjQYI0
そかではこれからエアコンのプロフェッショナルなる我々を略してエアプと呼ぶといい
2024/11/12(火) 16:55:07.43ID:Gkin525Z0
無駄に大きめ入れるより、小さめ入れた方が湿度戻りしにくくなりませんか。
小さい方がコンプレッサー止めたり出力絞ったりの湿度戻りするアホ運転しないような気がする。知らんけど。
なお、シャープは最初から購入メーカー候補から除外しています。東芝は一番安価なスタンダードタイプならいいんじゃないすか。
ワンルームも借りてるけど安物パナソニック入れられていて冷房や除湿では全く湿度下がらないから、コンプレッサー式除湿機(三菱180)をずっと50%設定で運転。
2024/11/12(火) 18:55:43.25ID:6g7BC/JKM
湿度戻りと言うからには夏の冷房シーズンの事だろうけど
これからの季節は、エアコン暖房で部屋の空気カラッカラになりまっせ
2024/11/12(火) 19:03:16.44ID:Gkin525Z0
加湿器(三菱重工スチーム式加湿器SHE60)使う
結露いやだから控えめの湿度設定にする
暖房設定温度も控えめにする
499目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.37] (ワッチョイ e3e2-Cwg8)
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2024/11/12(火) 19:32:44.78ID:hpWyTm810
スタンダード機なら東芝は悪くないね、室内機もコンパクトだし
上位メーカーは上位モデルに力入れててスタンダード機はかえって手抜き感強い
2024/11/13(水) 08:58:37.41ID:VVabIDKY0
この家で2回めの冬
寒く無いので本格出番はまだ先だけどエアコンの予備にと買ったガスファンが小型なのにあっという間に暖まり前に住んでたとこで使ってた電熱ヒーターを最弱にして寝ても10畳が19〜20度に保たれてしまう
他に石油ファンもあるから4種混合で使うといいかも
って言うかエアコンは今冬サーキュレーターとしか使わないで終わってしまったりして、、、
2024/11/13(水) 09:14:02.01ID:YL7xa5Gr0
>>500
そんなすぐ暖まる状態なら一番ランニングコストの低いエアコンをなぜ使わない
2024/11/13(水) 09:58:50.17ID:P357QXeW0
加湿も兼ねてガスで暖房、サーキュレーターとしてエアコン、までは分かる。熱効率の悪い電熱器は電気代かかるけど気にしないなら別に構わん。
2024/11/13(水) 11:45:14.45ID:f8P7dPah0
ヒートポンプとヒーターの違いがわからない人がまだまだ多いんだな
2024/11/14(木) 07:34:06.51ID:nY9yRwcB0
実際どれくらいランニングコスト違うんだろ?!
エアコン一番なら先にエアコンONして吹き出すまでガスファンにして風が出てきたらガスを止めるが一番いいのかな?!
電熱一番効率悪いのは知ってるけど最弱(10まで表示あるうち1で運転)でもやっぱり電気食い過ぎなんだろか?!
2024/11/14(木) 07:40:50.63ID:3zol8YpU0
積算電力量計れるワットチェッカー嚙ませて調べたらいいよ
2024/11/14(木) 07:46:15.41ID:AbR4Ge8A0
自分はファンヒーターの30分後にエアコンが動くように予約してる
ファンヒーター使う前は聞こえていた起動時のエアコンの室外機の音が屋内では聞こえなくなった
2024/11/14(木) 08:19:27.04ID:2haxvl0F0
>>504
ヒーターは強かろうが弱かろうが効率は変わらない
そのワット数分暖まるだけ
エアコンは外の温度やらで変わってくるけど
2024/11/14(木) 12:58:44.95ID:luwxuxDt0
在庫品の8年前ぐらいのフラッグシップモデルってここでは非推奨?
2024/11/14(木) 13:01:14.78ID:3zol8YpU0
新品在庫で只なら貰ってあげる
8年前だとR410かな
2024/11/14(木) 13:22:10.23ID:xXA9yNEnr
>>508
具体的にどの型番?
511目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Src1-2lYX)
垢版 |
2024/11/14(木) 17:01:54.05ID:xM3GPPZtr
限界まで許容して4年前までだわ5年後に修理効かないのはさすがに…
2024/11/14(木) 17:15:22.83ID:/2MAIyH40
8年は安くても要らないレベルだな
4年後壊れたら、有料でも修理を断られる可能性がある
また工事しなきゃならない
2024/11/14(木) 18:25:42.18ID:rE71KWyiM
冷媒回路には5年間の保証がある
2024/11/14(木) 18:41:02.42ID:f+jSdQBI0
それを店が潰れたり出所が怪しくても、製造年から起算して5年未満ならメーカーが特別に直してくれる場合があるけど、それも難しくなるんじゃねって話
メーカー保証とは別に長期保証に入れる場合は知らない
でも、4年後は12年経過だから部品が無くても文句言えないよね
2024/11/14(木) 18:56:11.01ID:3zol8YpU0
保証書に購入店舗印と日付はいってないと冷媒保証5年保証はありませんね
2024/11/14(木) 18:57:49.73ID:rE71KWyiM
メーカー保証はお買上げ日からの起算
製造年は関係ない
517 警備員[Lv.18] (ワッチョイW dd25-DV/N)
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2024/11/14(木) 20:07:05.08ID:iyUrczX30
416です
エアコン取付完了した
リビングの隣の6畳の部屋に付けさせることで
販売員を黙らせ元々の機種と金額で取引終わった
もう2度とあの販売員からは物買わん
2024/11/14(木) 20:15:04.38ID:3zol8YpU0
ハイセンスM6畳用8.5万円だったね
なるほど1.76倍の値段の15万円になる東芝にはせんわな
それで2部屋くらい余裕やろ
519 警備員[Lv.19] (ワッチョイW dd25-DV/N)
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2024/11/14(木) 21:42:09.26ID:iyUrczX30
>>518
そう
全くもってその通り
そこまで暑がりでもないし2部屋くらい1台で余裕
ちょうど正面をリビングに向けて設置する構造になってたし
色々と相談乗ってくれてありがとう
520目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 2be3-2Qlp)
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2024/11/14(木) 23:32:01.83ID:3hgaUCWm0
>>508-516
そもそもメーカー無料保証期間の満了前に
補修用性能部品の最低保有期間を満了する時点で難アリだよ
8年落ちの形遅れアウトレット品だろ未使用品とはいえ中古品も同然
そのような状況では社会通念上(新品扱い)の許容範囲を超えてるぞ
通常のメーカー無料保証を受けられる状態とは…
521目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.39] (ワッチョイ e338-Cwg8)
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2024/11/14(木) 23:58:51.94ID:C7xoaDeA0
保証期間中で補修部品が無ければ同等品に丸ごと交換だな
2024/11/15(金) 00:45:50.03ID:JXtYNGSA0
>>517
ブラックリスト入り乙
523 警備員[Lv.19] (ワッチョイW dd25-DV/N)
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2024/11/15(金) 01:58:22.88ID:w0e4GIhm0
>>522
なんで?
こっちがブラックリスト入れたいわ
俺はその機種と金額だから買ったのに
効かないからという理由で1.7倍のものを電話だけで無理やり売ろうとしてきたんだぞ
2024/11/15(金) 07:45:20.79ID:Kv1SXAeb0
設置工事後、新品交換2回させてからがブラックリスト
525目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 23f0-Hy2o)
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2024/11/15(金) 09:26:18.64ID:x88ylCNC0
ダイキンのうるさらXを検討してるんだけど、2024モデルと2025モデルでどこが変わったのかよく分かりません。
2024/11/16(土) 04:41:30.26ID:VD25InZP0
>>525
Xはまじやめとけ
あの管カビたらもう終わりやぞ
2024/11/16(土) 05:55:59.40ID:g/ZCSUQp0
湿気のあるところカビるわな
2024/11/16(土) 12:08:42.31ID:cq2Tqf0a0
エアコン設置料金をくらしのマーケットで調べてると、16畳以上から値段割り増しになることが多いようです
エアコンは14畳以上は性能あんまり変わらないと聞いたけど何故16畳以上からなんだろ?
529目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (スップ Sd43-jjYP)
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2024/11/16(土) 14:49:45.30ID:3MLNEpH/d
室外機がでかいから大きく重くて設置が大変
530目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.39] (ワッチョイ e39a-Cwg8)
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2024/11/16(土) 15:38:29.98ID:K+7ajhAh0
上位グレードだと小さいのでも室外機大きいしメーカーによっても重さ違うんだよなぁ
三菱の小さいのとか最軽量のパナとか取付業者からしたら楽で有難いんだろうね
531目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ e2f0-EBAf)
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2024/11/17(日) 23:22:42.96ID:qVJogQV40
>>526
THX
吸気換気機能に惹かれてたんだけどもうちょっと考えてみる
2024/11/18(月) 07:59:45.81ID:gbxqjo1A0
>>528
冷媒配管の太さが変わる 部材代だけでも軽く倍

ちなみにアイリスは5.6kでも2分4
2024/11/18(月) 11:17:47.72ID:Sm4c6vKb0
エアコン専用コンセント言い出したとのはなにきっかけなの?
壁がコンクリで専用線敷設できない部屋かるんだけど
どうすんねん。
2024/11/18(月) 11:57:35.35ID:IYzWFcMC0
>>533
露出配線
部屋内に線を這わせるよ
2024/11/18(月) 12:24:28.04ID:Sm4c6vKb0
>>534
部屋にいれるのに壁貫通させないとならないじゃないですか。
2024/11/18(月) 15:37:07.55ID:aKB2wUuN0
>>535
天井裏経由するんじゃないの
照明が来てるんだから通せる筈たぶん
2024/11/18(月) 15:48:19.59ID:Sm4c6vKb0
>>536
あー、天井裏か。
2024/11/18(月) 16:14:45.50ID:XYdQZAnI0
点検口無いと通すの難しかったりするよ
途中梁があってダメだったり照明用電源もコンクリと天井の隙間無いから垂木に穴開けて通してあったりするからそう言うとこは事前に電気屋に相談下見して貰った方がいいかも
まあ壁コンクリかと思ったら躯体部がRCで戸内壁はボードだったりもあるから兎に角調べて貰うが先か
539目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 36e3-BZ2z)
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2024/11/18(月) 19:08:49.20ID:xJb7THHg0
>>528
今の壁掛式にはない定格5.0kwを基にしてて
実質的に4.0kw(14畳)以下と5.0kw(16畳)以上で工事代が変わる仕組み
2024/11/18(月) 23:37:59.06ID:Sm4c6vKb0
設定温度になるとファン停止するメーカーてどこですか?
2024/11/19(火) 20:21:13.68ID:ej+FSTax0
>>540
パナ、富士通、ダイキンの一部
542目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 42ae-nasw)
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2024/11/19(火) 20:40:09.41ID:GZdRgUhU0
25年前のパナスタンダード機ファン止まってとうとう壊れたかと思ったら
設定温度でファン止まるって仕様なだけだった
2024/11/20(水) 08:15:17.89ID:ujpUhB0C0HAPPY
ファン止まって壊れたと思う人わりといるね
2024/11/20(水) 08:25:17.34ID:ptI1PuzH0HAPPY
停止ボタン後の内部クリーンを止めるのもお約束
2024/11/20(水) 09:13:39.57ID:ITmgtIMP0HAPPY
>>544
内部クリーン止めたほうがいいの?
2024/11/20(水) 09:33:45.82ID:ptI1PuzH0HAPPY
>>545
止めちゃ駄目だよ
停止ボタン押したのに止まらないから再度押して内部クリーンを止めてしまうという人が割りといるという話
2024/11/21(木) 23:13:31.91ID:8fG1pPwsM
敢えて止める
数時間後送風運転
2024/11/22(金) 06:35:04.38ID:ZmVUisJy0
暑すぎる!寒すぎる!と思って止めたあとも残りの暖風もしくは冷風吐き出してくるから嫌い

マジ適温で寝たい
549 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 43fe-DTC5)
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2024/11/22(金) 06:42:08.04ID:ZBoOHk270
まだ寝るのにエアコンはいらないな
2024/11/22(金) 09:43:16.00ID:q2H4JytW0
冬でも酷い寒波以外は寝る時は消すわ
2024/11/22(金) 10:55:47.48ID:G7sTj02u0
エアコン付けて寝ると加湿器つけてものどがねー
2024/11/24(日) 14:01:11.99ID:ceVQq0VF0
ファンが抜きやすい
機種
好き
2024/11/25(月) 02:46:05.35ID:lV0WsRzD0
新品取り付け3年、つけると騒音レベルの異音
解決策あるかな…そうとううるさい
2024/11/25(月) 02:51:57.72ID:lV0WsRzD0
あまりにムカついて叩いてしまった
おそらくシロッコファン
振動してる
何もできない
2024/11/25(月) 03:37:37.34ID:6FJjSbHX0
振動だけにしんどいな


なちって!!!
556目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 974c-xAyo)
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2024/11/25(月) 07:39:06.86ID:oCa0d/UB0
今朝はやたらと冷えるなw
2024/11/25(月) 13:13:21.31ID:kwyTOTo40
知らんのか?明日はもっと冷える
2024/11/25(月) 15:52:24.96ID:IHhdfe8A0
>>553
どこから音出てるのよ
室外機かエアコン本体かで理由はまちまちよ
2024/11/25(月) 16:26:32.82ID:fHKYE278M
五年保証くらい付けてるんやろうからとっとと修理呼べよ
コロナ怖いとかか?
他人家に入れるときはマスクさせろ、換気しろ
2024/11/25(月) 16:27:22.71ID:12w392qO0
はまちか!原因ははまちなのか?どこか入り込んだ?!設置時にうっかはまちが入り込んだのか?!理由はまちまちまーちまちまっと
561目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ffb4-7+Au)
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2024/11/25(月) 17:27:35.65ID:Ngz/UsIP0
隠ぺい配管があるんで量販店経由でエアコン取付業者に見てもらったけど、
来てもらった業者に直接取付だけお願いして、商品は自分でネットで頼むのってあり?
取付業者から断られる可能性も勿論あるんだろうけど、
webよりも店頭だと本体価格が5万~10万位高くなりそうな気がして・・・
2024/11/25(月) 18:22:43.98ID:IxXKrRwv0
別に交渉次第だろうけど、量販店メリットの工事10年保証や製品5年保証もしくは量販店指定高額エアコン製品10年保証てのは、直接業者取引だと実質無いけど、それでもいいならどうぞ
2024/11/25(月) 18:35:08.62ID:12w392qO0
それを気安く請け負う業者なら適当工事になる覚悟もしとけよ
ハシゴ外すような人間は自分の足元もすくわれるって覚えとけはまち
564目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW ff89-xAyo)
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2024/11/25(月) 18:51:55.96ID:ItDR8jaC0
>>557
貴方には意味がわからなかったか…残念だわ
2024/11/25(月) 19:11:10.87ID:B3G6oTDO0
東京電力エリアの人は東電の家電保証サービスに入ったらいいんじゃね?
エアコン以外も保証されるし
2024/11/25(月) 19:55:32.32ID:2ZVkWGk00
東電のそれ全国どこでも申し込みできる
2024/11/25(月) 20:24:45.38ID:IxXKrRwv0
高額ハイエンド機ばかりで、冷蔵庫、洗濯機、エアコンなど保証なし揃えて複数台対象物あれば掛けてもいいレベル
2024/11/26(火) 00:09:57.68ID:UHzlQdws0
>>558
本体、シロッコファンがガッタガタ揺れてる 70デシベルの騒音
>>559
つけてない
>>565
一ヶ月待たなきゃだよね?
2024/11/26(火) 00:31:23.29ID:UHzlQdws0
シロッコファンの揺れを止めたら騒音おさまりそう
しかしどうすれば?
掃除するときもシロッコファンまでは手を出したことない
壁養生してフィン洗うくらいまでしかしたことない
2024/11/26(火) 01:32:54.46ID:KyxjjaAJ0
クロスフローファンのバランス崩れてたら新品交換するしかない
2024/11/26(火) 02:27:04.66ID:yyVekFST0
東電の保証は開始すれば製造10年以内なら対象機種全て保証っていう規格外だから…一回50万以内までって何の故障を想定してサービスできたんだろうね、助かるからいいけど!
2024/11/26(火) 06:38:44.51ID:4tzZMswS0
10年保証で10年近くで使う人どれくらいいるのだろ
2024/11/26(火) 07:02:28.93ID:KSsGTz4W0
>>570
ファンの新品ならまだ安いが…
>>571
たとえば一度使ったあと解約して再度加入できるのかな
そのへん約款読んでも理解出来なかった
もうこのエアコン持病ありみたいなもんだから、一度解約したら無理なら10年間毎月保険つけっぱになるのかね
574目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW ff30-fTgC)
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2024/11/26(火) 09:30:10.27ID:OKFVDi+z0
故障してから加入して保険使われるというのは排除するように保険設計されているのが基本だけど、東電のはどうなってるんだろうね
2024/11/26(火) 10:27:21.49ID:KyxjjaAJ0
3ヶ月は使えません
故障したやつを修理させるために3ヶ月待って遣らせたら詐欺になるんじゃね?
2024/11/26(火) 10:28:08.73ID:KyxjjaAJ0
>>573
ファンの新品交換でさえ出張費、技術料、部品代で数万円かかるでしょ。
577目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW ff7e-0aX5)
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2024/11/26(火) 11:02:20.67ID:XOpxUaGm0
いつ壊れたなんてわからんので大丈夫やろ似たような量販店の保険で故障後適応させたことある
2024/11/26(火) 22:49:35.86ID:Bh3KZ/AR0
ダイキンのE6畳つけてもらったんだが渡された取説の袋の中にビスがいっぱい入った袋があるんだが
これどこかにつけてないといけないやつじゃないの?
2024/11/26(火) 22:53:13.34ID:VXPrf9hu0
そのネジが使えないアンカーなどを使って取り付けたり元のビスを使ったりして使わなかったビスだよ
普通は渡さないで持って帰る
渡されても要らないけどね
2024/11/27(水) 01:34:55.27ID:OQYsQ6Z/0
なんでこう言う小学生なのかと思ってしまうほど奴が居るんだろう
ほんとに皆目見当もつかないのかな。余ったビスはなんなんだろうと
2024/11/27(水) 07:20:10.09ID:q9UDisOo0
製品に添付されている工事説明書を見れば付属品の記載があるはずだけどな
ま、こいつらの調べるは掲示板で質問するだから仕方ないんだわ
こいつらも時代の被害者なんだよ
2024/11/27(水) 07:27:19.63ID:ZT6a8iO20
>>578
おめ、いい色買ったな。
2024/11/27(水) 09:50:18.31ID:xZ4Si4Mo0
>>581
工事してたけど説明書業者がもってかえることおおいけどな
2024/11/27(水) 10:07:12.26ID:YJAbvyYs0
ダウンロードできるよ
2024/11/27(水) 11:53:12.31ID:ZT6a8iO20
据付説明書通りにしている業者なんていないよ
見るとなんと手抜きしまくってるかと不安に駆られるから見ない方がいいよ
2024/11/27(水) 16:24:13.90ID:xZ4Si4Mo0
そーいえば、室内側と外側にでる配管が長いので結露対策で保温するといって二千円とられたな。
それとどれんにワンウェイバルブつけるのに三千円取られたな。自分で千円で買って付けようかと思ってたけど彼らも大変なんだなと思いつけてもらった。
2024/11/27(水) 16:27:11.37ID:xZ4Si4Mo0
とりあえずうちにきた業者は水平機はあててたな。
作業みてたけどひっかけるボルトにプレート付けてそれに室内機しっつけて配管つないで真空引きしておわってたな。おれはのこったものは捨ててよいか聞いてほしいとおもうな。
588目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW ff13-fTgC)
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2024/11/27(水) 17:38:09.32ID:vMuM4wop0
6月に頼んだパナのおっちゃんは二名体制できたけど、ワンウェイバルブなど付けずに換気をきちんとしろとのことでそれに従った
ちなみに、マンションだがポコポコ音は一度も出ていない
2024/11/27(水) 18:06:14.69ID:oC+/nDWe0
定期的に掃除しないと詰まりやすくなるからね
うちも前は取り付けてたけど、今は外してる
2024/11/29(金) 05:23:56.61ID:ozHVFBlB0
最近よくドレンホースからGが侵入いうけどほんとなのかいな?
2024/11/29(金) 05:24:41.94ID:ozHVFBlB0
>>589
そんなにつまるもんなの?
2024/11/29(金) 07:05:20.55ID:ZZiwldBS0
横引き箇所あるとそこで排水滞留してドレン配管に流れ込んだホコリなどが腐ってヘドロ状になるから
2024/11/29(金) 07:38:17.17ID:8zjMq2t00
>>590
カバー付けてからGほとんど出てこなくなった
2024/11/29(金) 07:55:12.58ID:xYoVzudE0
>>591
室内の浮遊しているホコリを凝縮して流したドレン水だから有機物たっぷり
2024/11/29(金) 08:07:28.59ID:X0gv3eHi0
>>593
化粧カバーてGに対してもいいのか
2024/11/29(金) 08:08:51.86ID:X0gv3eHi0
てことはバルブ内が汚れてたら要注意だね。
まだ夏越してないんよ
2024/11/29(金) 08:11:52.85ID:8zjMq2t00
>>595
ドレンホースの先端に付けるメッシュ状のカバーだよ
2024/11/29(金) 09:31:18.36ID:ZZiwldBS0
>>595
どちらかというと虫の棲家にいい環境だから化粧カバーの内側に湧いてることも
2024/11/30(土) 09:34:11.98ID:Ijyrfl1J0
二階の寝室に設定25でエアコンとサーキュレーターをつけて部屋を出て戻った時は床置きの温度計は23.5
途中26にはなっているんだよね
1メートルくらいのとこにある温度計は25だから、設定温度にはなっているか?
それと室外機の下が濡れていたけど、霜取りなんかする?
外気6か7くらいなんだけど
2024/11/30(土) 10:52:41.95ID:dHg6o3Lg0
室内機側は霜取り動作しなくても、時々室外機の底から水は出てるね
2024/11/30(土) 10:59:23.09ID:0Aw6LrBD0
設定温度とかメーカーや機種や個体差の誤差やその時の内外機環境にも違いがあるから学習脳内変換して使うものです。
冷房の逆運転だから外機コンデンサーが結露するものです。外気温湿度によっては結露量が多くて室外機ファンの風でコンデンサー部で蒸発しなかった分が下に流れているだけです。
2024/11/30(土) 12:06:28.61ID:rlau/MyA0
です
です
です
2024/11/30(土) 18:19:18.68ID:j+9WyvyE0
ですノート
2024/11/30(土) 21:27:36.57ID:0Aw6LrBD0
公団吊りで室外機底からドレンホース繋がっているけど、ドレンソケット外して室外機底から落ちるようにしてる
洗濯物はドラム式洗濯乾燥機で乾燥までやっちゃうからベランダ干ししないんだわ
2024/12/01(日) 07:34:50.58ID:GyEfMvuT0
で、なに?
606目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.52] (ワッチョイW 8c20-jW52)
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2024/12/01(日) 07:46:52.99ID:eyiVz1RM0
お前こそ何?
2024/12/01(日) 08:03:07.27ID:MudQRj7M0
俺も何
2024/12/01(日) 08:08:48.43ID:4aBCeYsr0
>>604
公団のドレンホースの先ってどうなってるの?
609目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (ワッチョイW f0fb-0CkY)
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2024/12/01(日) 08:36:22.42ID:95D8h5rz0
でつ•🐩
2024/12/01(日) 11:01:43.59ID:0zqjF6M80
>>608
うちは壁沿いに塩ビパイプになってる
2024/12/01(日) 12:26:19.17ID:GDvCgkVh0
空き巣に狙われやすい家の特徴のひとつに上部に何も置いていない室外機があがっていたけど
室外機の上にものを置いてはいけないんだぞ
2024/12/01(日) 13:21:03.48ID:0zqjF6M80
>>611
なんでだろ?
2024/12/01(日) 14:44:34.08ID:GDvCgkVh0
>>612
室外機を足場にするんだと
2024/12/01(日) 21:08:52.57ID:ykekqjgB0
圧縮機の過負荷保護のエラー出た。。
なにこれ
調べても良くわからない
2024/12/02(月) 07:07:26.73ID:HU9Whhsg0
字のとおり過負荷で保護した
2024/12/02(月) 07:41:21.79ID:U2WNCzk+0
>>614
なんらかの原因で電流値かコンプレッサ出口温度が高い状態

よくあるのがフィルタや熱交換フィンの目詰まり
2024/12/02(月) 07:56:53.12ID:KRPKbG9md
シシドカフカ
2024/12/02(月) 09:05:31.68ID:ctVyeMQl0
>>614
うちのはその後おなくなりになった。
2024/12/02(月) 12:47:48.45ID:0wuHMj4F0
東電の家電補償サービス値上げされた
300円→450円
620目のつけ所が名無しさん ころころ (ワッチョイW f0d3-0CkY)
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2024/12/02(月) 14:18:55.91ID:kfJa9bjn0
最初はジジババだけが加入していたから修理なんて少なかったのだろうが、最近はその存在が知れてきて、下手すりゃ壊れてから加入、即補償ゲットなんて輩が出てきて一気に赤字になってきたんだろうね
2024/12/02(月) 14:21:54.07ID:PWitIiRC0
本体価格も値あがって、いろんなもの値あがってるから
622目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW ce56-ZfKc)
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2024/12/02(月) 18:44:03.64ID:eQGyCkeO0
故障して一ヶ月以上まちで、冷蔵庫と給湯器と洗濯機はきついから、壊れてから申し込めない。エアコンと調理器はなんとかなる
623目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 62fa-aWlJ)
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2024/12/03(火) 03:40:26.42ID:B7kCsdTz0
テスト
624目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 62fa-aWlJ)
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2024/12/03(火) 03:46:46.52ID:B7kCsdTz0
皆さんエアコンのクリーニングって何年に一回業者にお願いしてますか?
今の賃貸の部屋で夏も冬もエアコンメインで使ってるんだけど8年ぐらいフィルター洗うだけであとはノータッチなんよね
それが原因でなのか、エアコンつける季節になったら必ず喉痛めて風邪をひくからいよいよクリーニング頼もうって考えてるんだけど
2024/12/03(火) 05:08:43.80ID:aTyStCO90
クリーニングなんてしたことない人がほとんどですよ
2024/12/03(火) 06:37:44.88ID:T20BGUE90
クリーニング業者を家の中に上げるのが嫌だ
2024/12/03(火) 06:42:04.44ID:bNhvx8EA0
>>624
賃貸ならまず管理会社か大家に言う
備え付けでも自分で付けたのでも相談や了承が必要
備品ならうまくすればクリーニング代を出して貰える

自分は3年に1回、メーカークリーニングで
2024/12/03(火) 06:44:29.92ID:bNhvx8EA0
>>626
掃除したりの面倒もあるしね
2024/12/03(火) 10:13:11.29ID:uEDR9TyS0
春に買った霧ヶ峰MSZを初めて掃除した
結構部品外して洗えていいね※現在ベランダで乾燥中
流石にシロッコファンの掃除はイマイチ難しいけど手が届くだけましか
居間の東芝ロボット付は羽部外すの大変で折っちゃいそうで怖い
そのままだと奥にあるシロッコ部分、壁も全部黒で見えないし手は届かないしで超大変なんだよ
買い替え時は三菱にするわ
2024/12/03(火) 11:30:52.52ID:qKkEuK8w0
>>624
毎年自分で全バラして掃除してる
631目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW fc8e-NZVv)
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2024/12/03(火) 11:34:05.51ID:xVLOfpwY0
ドレンパンや熱交換器裏清掃できなければ手間分解できてもあんまり魅力を感じないけどな…
2024/12/03(火) 12:15:21.20ID:RjQZnL1t0
熱交外す時て冷媒抜けないの?
2024/12/03(火) 12:36:53.02ID:xCtzJGtIa
室内機自体外すのならポンプダウン必須条件
634目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 50e3-5eKh)
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2024/12/03(火) 12:40:49.04ID:ztP7uVF30
>>632
だから本体を据付状態のまま現場で分解すること自体無理がある
(一部業者が行う背抜きも本体に負担をかけるから良くない)
本来ならばポンプダウンして壁から外さないと適正な作業はできない
2024/12/03(火) 13:16:36.27ID:T20BGUE90
>>629
三菱電機のコンパクト室外機のやつが五月蝿くて機種交換してもらいました。左右自動ルーバー観音開きに出来てクロスフローファンに手が届くから長く清潔に出来るの期待していたけど残念です。
2024/12/03(火) 13:32:55.93ID:tewXFuXs0
>>635
うちはPC使ってる場所に近い壁外に設置で今年は暑くてガンガン使ったけど
特に気にならなかったから普通かな
羽の部分開くの良いよね
2024/12/03(火) 14:10:24.75ID:RjQZnL1t0
エアレストの配置ていいとおもうんだけど他メーカーが追従しないのはだめなのかな。
2024/12/03(火) 17:30:56.67ID:T20BGUE90
左右両開きドアみたいに落ちて来なきゃええけどな
639目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイ 50e3-5eKh)
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2024/12/03(火) 17:41:41.17ID:ztP7uVF30
初代モデルはトラブってたし
目の付け所が他所とは違うから独創的過ぎてアレなんだろ
ロングパネルしかり4連シロッコファンしかり
以前から他社が追随しないようなびっくりどっきりメカを
懲りずに次から次へと出ては消えてゆく様だし
2024/12/03(火) 18:40:05.79ID:+vgnBkYn0
省エネ性能がしょぼくね?
室内機の設計に依存するから、形状的に効率よくないんだと思う
2024/12/03(火) 18:55:37.75ID:jgkT8/Fw0
まーあのフィルターだしね。熱交の前段にファンがついてるの気に入って三菱のFZかってみたよ。
2024/12/03(火) 19:00:03.53ID:bNhvx8EA0
FZってもしやあの重いという
2024/12/03(火) 19:07:08.79ID:T20BGUE90
14畳用から、35万円から
うちの6畳用✕3で十分な間取りだと蚊帳の外だな
2024/12/03(火) 19:49:16.80ID:jgkT8/Fw0
>>640
省エネて室外機の影響でかいんでない?
2024/12/03(火) 20:16:26.64ID:mDHy6YVX0
>>644
コンプレッサと熱交換器容積と風量のバランス
2024/12/03(火) 20:26:03.09ID:jgkT8/Fw0
お詳しい人省エネ率?てなぜに六畳用がよいの?
647目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイ 50e3-5eKh)
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2024/12/03(火) 21:04:07.75ID:ztP7uVF30
>>640
>>644
下位機種の室外機+奇形室内機
要は備え付けの空気清浄機であって冷暖房性能は二の次
(ハウジング同様)省エネ性能を気にしてはいけない商品
2024/12/03(火) 21:07:20.98ID:T20BGUE90
空気清浄機ならブルーエアの650のほうがいいよ
室内機上部のフィルター交換するとき転倒して大怪我するよ初老とか、日本の平均年齢50歳超えてるんだぞ
若いやつはいいのよ、たぶん大丈夫だ
649目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW fcb6-NZVv)
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2024/12/03(火) 21:37:44.86ID:xVLOfpwY0
まあ詐欺スレスレのイオンやプラズマやストリーマーよりは確実に効果あるからいいんでないコストかかってもいい事務所とかに設置するならいいと思う
650目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 62c6-aWlJ)
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2024/12/03(火) 22:02:50.04ID:B7kCsdTz0
やはりエアコンのクリーニングは何年か一回は業者に頼んでして貰った方がいいですよね

自分、毎回夏と冬にエアコンを使う時期になると喉を痛めて風邪ひくんですよ。
ここ2、3年ぐらいの毎年恒例行事になってて今も喉痛めて風邪ひいてる。
原因を色々考えたらやはりエアコンの中まで掃除できてないからカビやウイルスが溜まりまくるのが原因かなと
エアコンつけると菌を撒き散らしてる感じなんでしょうね
2024/12/03(火) 23:11:47.84ID:iIUTQtN80
ふと思ったんだけど一度病院で免疫検査受けた方がいいんじゃない?!
使う時期にって事で原因は多分エアコンからのなんだろうけど
2024/12/04(水) 02:43:48.51ID:turiDO010
空気清浄機機能でなくカビが発生しにくそうなとこがきになったのさ
2024/12/04(水) 02:45:07.73ID:turiDO010
>>650
たんに口開けて寝るから口の中乾いて喉までも乾くんだよな
2024/12/04(水) 05:02:07.76ID:PFxozyz80
C-PAP使えよw
2024/12/04(水) 07:51:20.53ID:BzRD7uZW0
13年ちょい、クリーニングせずクロスフローファン汚れまくったやつ使ってたけど、なんともなかったぞ
風邪ひかないしインフルエンザもなしもちろん新型コロナもなし、ノーワクチンつまり1回もmRNA遺伝子🧬製剤打ってないわ
いい加減冷えが悪くなったのでこの夏終わったあとエアコン2台更新したけどな
エアコンクリーニングを業者呼んでやらせたりはしないのは今まで通り
2024/12/04(水) 07:59:06.22ID:OLMp5Y9M0
>>655
断熱されてない古い家に住んでる?
2024/12/04(水) 08:02:38.59ID:BzRD7uZW0
築14年くらいの中層階鉄筋コンクリート造だよ
2024/12/04(水) 08:03:53.01ID:OLMp5Y9M0
じゃあ断熱はされてるか
2024/12/04(水) 09:10:00.94ID:4WI1Qdlp0
断熱と密閉は別だけどな
2024/12/04(水) 09:44:32.08ID:GIEYU6cD0
カビだとアレルギーくらいなもんじゃない
2024/12/04(水) 12:27:22.04ID:Tm0ici0aM
富士通の買って掃除依頼がいいんかな
安くていいらしいし
2024/12/04(水) 15:51:37.49ID:0C/njp8D0
らしいw
2024/12/04(水) 16:31:37.89ID:SnFclp2i0
たっかい三菱(20畳以上忘れた)は腐っても三菱か10年前のでも喉痛くならないんだけど、今年買ったやっすい三菱(6畳)で喉痛かった。
664目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW fceb-NZVv)
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2024/12/04(水) 16:40:48.36ID:Kx/eDwNc0
>>661
パナソニックも同じぐらいの金額でやってくれる敏感な人ならこの2社かなダイキンは7万で高すぎて三菱が修理対応で料金不明だから
2024/12/04(水) 17:00:41.65ID:4WI1Qdlp0
お掃除つきで
パナ 31350(内1650はオプションの防カビ)
三菱 37150
だったよ
2024/12/04(水) 17:02:25.23ID:4WI1Qdlp0
誤37150
正37180
667目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ ec32-Dj8N)
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2024/12/04(水) 19:22:40.69ID:QZ6U56B50
パナ1択
安い軽い
668目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW fceb-NZVv)
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2024/12/04(水) 20:06:27.93ID:Kx/eDwNc0
軽いのは設置業社にとって得なだけや軽い分パナの下位グレードは出力が低くなってる
2024/12/04(水) 22:02:57.63ID:BzRD7uZW0
>>663
温度ムラ
2024/12/05(木) 09:19:32.07ID:C+2belq+0
シャープも自社清掃やってたかとおもうよ
2024/12/05(木) 12:07:02.08ID:4d60b8aY0
シャープは自社製品以外もしているはず
ただし富士通は除外
2024/12/05(木) 12:37:18.17ID:MNnyjB5M0
エアコンを高圧洗浄機で洗浄する時どうしてもエアコンが設置されてる隙間を縫って水が壁に垂れちゃうんだよね
エアコン設置時に防水シートみたいなのを設置金具と壁の間に噛ませることってできるかな
2024/12/05(木) 12:56:49.67ID:C+2belq+0
カビの原因て埃の堆積からなのかな
2024/12/05(木) 13:30:04.63ID:ie686D7aM
冷房“つけっぱなし”時に省エネなエアコン、パナソニックが発売 コンプレッサーを刷新

エオリアXシリーズ以降も変更なんかな
675目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.9] (オッペケ Src1-NZVv)
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2024/12/05(木) 13:52:00.83ID:MlDc4nFLr
>>670
>>671
シャープのクリーニングって完全分解じゃないでしょ
2024/12/05(木) 14:37:17.03ID:VdeVBmQY0
>>672
室内機なんて据え付け板上部の引っ掛けにかかってるからだけやから下部持ち上げたらええんやで
677目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW d1b4-ZfKc)
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2024/12/05(木) 16:35:22.99ID:H7ZpMSzZ0
パナのXシリーズなんて指定価格のせいで、ポイントも値引きも一切しない契約をしたところしか販売しないのに、買うやつなんているのか?
678目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW d1b4-ZfKc)
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2024/12/05(木) 16:40:42.53ID:H7ZpMSzZ0
パナのJリーズ なんで12畳用だけないわけ
679目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Src1-NZVv)
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2024/12/05(木) 16:58:42.53ID:MlDc4nFLr
>>677
暖房メインでエネチャージが重要ならいいと思うよ
それ以外で選ぶのはただの情弱だが
2024/12/05(木) 18:38:00.22ID:C+2belq+0
トヨタもワンプライスてやってたな
2024/12/05(木) 20:58:26.65ID:TinGUcWl0
>>615-616
フィルタはキレイだからフィンの目づまりか?
>>618
え、まだ3年目なのに

ハズレ引くともう買うんじゃなかったと頭痛の種だ
2024/12/05(木) 21:17:43.89ID:C+2belq+0
>>681
うちのうるさらは18年位もったよ。
引っ越す数週間前にお亡くなりに。
2024/12/05(木) 22:33:35.14ID:TinGUcWl0
>>682
エラー出たのが18年目ってこと?
タイミングも良くて良い機種だったね…
2024/12/06(金) 00:00:46.97ID:qYhcOkWL0
>>683
エラーでたらそこからもううごかなかったよ
2024/12/07(土) 10:58:21.27ID:UzIMzsAr0
空気清浄機能付あるけど
使わないならない方が工事費用安い?
設計上もない方がシンプルで壊れにくいとかもありそうだけどどうなんだろ
686目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Src1-NZVv)
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2024/12/07(土) 11:06:21.29ID:84MgU4xur
工事費用安いってことはないよ故障もそこが壊れたところで使えなくなるわけじゃないからあんまりかわらない
ただシャープエアレストとアイリスのフィルター付きのやつ以外はほとんど効かないから本体高い分無駄
2024/12/07(土) 11:07:29.51ID:IwoO7KPv0
商品ラインナップ上どうしても上位グレードには余計な機能が付いてきてしまうものだから、その辺は割り切るしかないな
2024/12/07(土) 11:28:26.07ID:UzIMzsAr0
>>686
なるほど、ありがとう
689目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.22] (ワッチョイW f099-0CkY)
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2024/12/07(土) 13:29:45.53ID:VHj9CwDw0
LDK完全一体化しててエオリア使ってるが、料理で匂いがきつい時でもナノイー使う「においケア」で結構早く臭いが取れるぞ
プラズマクラスターとかナノイーはあって損はない気がする
2024/12/07(土) 13:38:36.99ID:x+WIdrh00
ああ取れた気がするあれね
なのいー笑
ぷらずまくらすたあ笑
2024/12/07(土) 16:37:00.32ID:h4P7ebpW0
各社の謎イオン、脱臭にはそれなりに有効だと思うぞ?
2024/12/07(土) 17:35:20.52ID:VHi0OTWb0
オゾンが効くんだよ
つってもなのいーもぷらずまなんたらも笑っちまう位影響出ないように抑えたおもちゃだから影響出ない=ほぼ気持ち分効果だな
あんなんいまだ付けてるとかよくまぁ凝りもせずやるわな
2024/12/07(土) 18:18:18.09ID:RUIL2tQZ0
>>692
今さらあとに引けないもんで
2024/12/08(日) 02:37:45.91ID:/pXLNJ2I0
UVC搭載エアコンないな
2024/12/08(日) 04:30:53.10ID:r+cvt5Gz0
東芝がすんげーちっちぇーミニマム米粒LEDをもうしわけねっ程度に片隅にちこっとくっつけて(どのへんがプレミアなんだか知らんけど)ぷれみあむくりーんじょきん!だとかいうお笑い機能搭載させて売ってんよ
696目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW df2c-X9gi)
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2024/12/08(日) 08:47:33.06ID:R6aZkvUQ0
>>691
プラズマ以外は効かない効果なし
697目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (オッペケ Sr1b-GiP7)
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2024/12/08(日) 11:41:02.42ID:AkL3OhCer
ナノイーとかの試験動画見ればわかるけどなんとか効果があるというようにみせるための環境設定だから実空間じゃ気休めみたいな効果しか無い
698目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (オッペケ Sr1b-GiP7)
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2024/12/08(日) 11:44:12.75ID:AkL3OhCer
ナノイーとかプラズマクラスターのみの空気清浄機や脱臭機が車用のしかないことがそれを示しているね
2024/12/08(日) 14:14:07.12ID:5pmA8sFH0
差別化と商品価格つり上げの道具でしょうね
2024/12/08(日) 21:36:23.07ID:LPrTPo0n0
帰宅3時間前に暖房30℃設定にして帰宅したが室温10℃、冷風しか出てない
なにこれ?
>>614ですがこのあとは普通に暖かかったのになぜ
701目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sdff-+nkV)
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2024/12/08(日) 23:38:10.13ID:MIH9cO0Md
15年前まだタバコを部屋の中で吸っていた時プラズマクラスターの空気清浄機使っていたがめちゃ脱臭したぞ
車のドリンクホルダーに置くプラズマクラスターも臭いはかなりとれた
2024/12/09(月) 00:17:22.80ID:z/69hcei0
東芝のRAS-401NDってエアコン使ってるんですが
最近エアコン使ってると室内機から鈴虫の鳴き声みたいな音が
聞こえるようになってきました
結構古い型だと思うので買い替え時期なのかなと思うけど
部屋が結構広くてそれ用のエアコンとなると値段も結構するのかなと思ったり
修理で済むなら安く済ませたいんですが修理業者の選び方とかあれば教えてもらえませんか?
2024/12/09(月) 00:21:15.99ID:5lDAt4xe0
ハイクラスで買うなら日立Xか三菱ZWかな
加湿も排気もいらない
704目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 675e-dYQ2)
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2024/12/09(月) 06:27:07.25ID:r6tcIz8t0
>>703
日立と三菱はほぼ互角 お好みで
コストは日立の方がかかっていると思う(ステンレス、銅、プラズマ)

日立 除湿は温度設定も出来て最強 梅雨時秋口に強し 風は柔らかい 騒音も小さい 寝室にも良い アプリの出来は×
リモコンは自動や除湿のとき±なので使いやすいがwiiの
コントローラーみたいな形をしているので液晶が見にくい
詳細ボタンもわかりにくいけど慣れてしまえは使い勝手は良い

三菱 あまり何も考えずに使いたい人向け ルーパーとかも全部勝手にやってくれる 暖房は日立より暖かい 冷房は風が強め(弱い風がいい人は日立で) 再熱除湿あり アプリは何とか使える


>> パナソニックX 室外機がうるさい暖房立ち上げ時は轟音 除湿は冷房より寒いので存在意味無し 室内機出来や室内機の制御(ルーバー自動動作)は良いが 室温制御がイマイチ (日立と三菱は正確) リモコンは一番豪華で使いやすい アプリは使いやすくて不満ない あと高温見守りが便利(他社のは余り意味無し) それと北関東とかで暖房のとぎれないエネチャージがある。


ダイキンのAシリーズ、Rシリーズはほぼ欠陥商品なので絶対に買ってはいけない。
さらに風切音、ルーパー、センサーの騒音が物凄く酷い
暖房時の騒音と制御もとんでもなく酷い。1970年代以前の 家電より酷いものを見てる感じだ。
ダイキンは既に家庭用エアコンの新規開発能力を持ってないよ。カタログ詐欺誇大広告詐欺。


エアコンは大手家電メーカーか富士通ゼネラルVシリーズ(風丁度いい)を買った方がいいよ。


ハイクラスは日立か三菱を買っておけば良いと思う
用途次第で付加機能でパナソニックを選択するのもあり
日立とパナはお掃除機能の設定考える一手間かかるけど
三菱はズボラでOK
富士通ゼネラルVはハイクラスではないけど十分な能力持ってて
フィルター自動お掃除という厄介なものが無いならこれも検討してみるといいよ。3月31日までに買えば無線LANプレゼントしてくれるみたいだし
2024/12/09(月) 06:36:32.61ID:6aXD0FKc0
クソ寒い…
2024/12/09(月) 07:37:58.46ID:Gw6rOfnk0
>>702
多分ファンモータの反対側にある軸受けのグリス切れ

シリコングリスでグリスアップすればなおりますよ
2024/12/09(月) 08:39:52.67ID:5zyPGRID0
シリコングリスとか絶対やめろ
2024/12/09(月) 08:46:41.58ID:Gw6rOfnk0
>>707
いや軸受メタルの潤滑につかわれてるよこの機種は
709目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW 7f6b-GiP7)
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2024/12/09(月) 08:47:34.25ID:icG/GVJ/0
日立は間欠暖房が乾燥気にせず暖房の風に直接あたる使い方する人じゃないとアウト、Wシリーズ以外のリモコンのUIが終わってる、年1のフィルター周りのメンテナンスが他メーカーより明らかに大変なのを考えると再熱除湿が他のなにより重要でないかぎりは微妙や
2024/12/09(月) 08:59:06.57ID:5zyPGRID0
>>708
そんなもん使ってるから異音がしてくるんだろ
2024/12/09(月) 09:03:29.16ID:JK50szJH0
グリスの話題は、素人とニワカと玄人(事業設備向け知識)が混在して面倒くさいことになるからな
2024/12/09(月) 09:44:13.20ID:bPjUVr+l0
製造元が、耐用年数と補償期限の観点からテストも計算で出された結果を否定してどうするw
2024/12/09(月) 09:50:19.59ID:Gw6rOfnk0
NDは2012年製造機種で12年経過で異音し始めって
安い機種にしては十分な設計だと思うぞ
714目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.24] (ワッチョイ df59-6M8Z)
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2024/12/09(月) 09:55:23.55ID:wDU4v8ZT0
脚立にあがってフィルター類を外して掃除するのが大変だ
次に買うときは絶対に床置きにする
2024/12/09(月) 10:52:14.46ID:y8b4vNsK0
自動お掃除ロボット付きのやつだとさらに大変だったよ
エアコン上部にあるやつ外すのとかエアフィルター取り出すより高所にある
2024/12/09(月) 11:05:53.64ID:OvYP2DAU0
>>715
日立か?
三菱をお掃除機能なしからありに買い替えたがフィルター外しはかわらなかっよ
パナは最初からお掃除機能付きだったから違いはわからないが三菱と同じだな
普通に下から引っ張り出す
パナの前の日立ときたら前と上が分離していた

脚立はともかくフィルターを外すのに椅子は使うから面倒ではあるのでお掃除機能つきにしてよかった
手間が減るもんな
2024/12/09(月) 13:10:43.04ID:y8b4vNsK0
お掃除ロボット信用してたら目詰まりしてお掃除出来てないとスキマから吸い込んでエバポレーターが埃まみれになってカビ菌が繁殖する始末
718目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.24] (ワッチョイ df9b-6M8Z)
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2024/12/09(月) 14:01:42.86ID:wDU4v8ZT0
そうそう、お掃除機能が付いてても本体には静電気かなんかで埃がくっついていくし、取説にも本体内部の清掃の手順が書いてあるから脚立に上がって開けて定期的に埃を払ったり拭いたり、フィルターも綺麗にする必要はあるよ
2024/12/09(月) 14:37:24.37ID:OvYP2DAU0
>>718
それは承知
でも2週間毎のフィルター掃除はしなくていい
2024/12/09(月) 19:41:31.90ID:i1tSLJjc0
温風出ない理由は何なんですかね…
ガス?司法弁?その他?
2024/12/09(月) 20:25:07.40ID:fsVJ2k//0
暖房前にフィルター洗おうとフィン見たら黄色い
元から黄色かったのか記憶がなくモヤモヤする
コーティングだろうか
722目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.47] (ワッチョイ df3b-t9CO)
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2024/12/09(月) 20:39:02.55ID:y7RXz0XU0
10畳用のエアコンを平屋木造8畳で使ってるけどいまいち暖かさが足りない
夏場は隣の部屋含めて20畳以上冷やせるのに
9畳用の石油ファンヒーターは段違いに暖かい
723目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 7fc5-+nkV)
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2024/12/09(月) 21:32:46.02ID:m770yP4q0
自動掃除機能があっても、落とした埃を溜めるところは頻繁に(月数回は)見ろと据付業者が言ってたな
2024/12/09(月) 22:04:49.61ID:bb2RH9kb0
>>720
コンプレッサ回ってる?
2024/12/09(月) 22:10:26.04ID:OvYP2DAU0
お掃除機能ってあくまでもフィルター掃除機能なんだからさ
掃除機能なしの人が2週間毎にフィルター掃除して、なおかつクリーニングするように
フィルター掃除機能ありでもクリーニングするのは当然なんだけどな
2024/12/09(月) 23:34:12.32ID:DXSxoVqu0
>>722
その環境だと窓が結露しまくりじゃない?
2024/12/10(火) 01:58:33.06ID:+4kuuHbS0
石油燃やすと水が出来るので体感温度が上がるのよ
2024/12/10(火) 03:56:36.64ID:vy3pQ9SV0
>>724
室外機確認したくてもすぐに室内機停止してしまう
2024/12/10(火) 07:38:53.93ID:+4kuuHbS0
室外機開けて基板みてみ、LEDでエラー表示してるやろ
2024/12/10(火) 09:54:40.30ID:qXJZZbjv0
エラー確認してみたところで所詮自分で直せる訳でないし無駄な労力になりかねないので補償あれば購入店へ電話、過ぎてるならメーカーのサービスへ電話でない?
2024/12/10(火) 12:43:21.42ID:hxPHvciY0
うまく動かない時点で普通はサービスに電話、予約して対応。
自分で治せそうな不具合かなぁ…というのはほぼ無いので、技術がない人は夢を見ないようにw
2024/12/10(火) 20:54:56.73ID:xkR4H4P60
>>729-731
室外機だと5年保証かなぁ…
寒くて布団から出られず24時間経った
733目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.48] (ワッチョイ df81-t9CO)
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2024/12/11(水) 11:33:36.29ID:ma4hXOc20
>>727
というか室温計ってみたら現段階でどうしても20度以上にならない 15-17度位
ファンヒーターだとすぐ20度に到達する
0.5-5.1kwのエアコンをだけど能力不足なのかなー
2024/12/11(水) 12:06:19.84ID:0s4OgjR40
>>733
断熱の工夫してみたら?
2024/12/11(水) 12:08:58.86ID:41Qz8OWJ0
壊れてるとしか思えないな
霜取りで下がるには時期的に早い
ここでぐだぐだ言うより修理頼むのが一番
だいたい原因わかったって直せないんだからさ
2024/12/11(水) 12:13:50.55ID:9T/H2C//0
室外機コンデンサーに多量の塵埃付着してるとか
うちのエアコンの1台がそんな状態でほぼ冷えなくて使ってなかった
室外機まわり片付けてたら埃まみれだったから掃除してやったら暖房むちゃ暑い温風出た
2024/12/11(水) 17:34:26.57ID:/SBWdOOP0
15年目のダイキン低価格エアコンが遂に壊れ始めたわ。
シロッコファン掃除しようとしたら軸受けの樹脂割れてる始末・・・
かさぶたの様にみっしり汚れ付いてるけど最近のだとシロッコファンも掃除してくれるもんなんだろうか
2024/12/11(水) 19:15:01.32ID:lTO2Tcki0
仮に掃除してくれるにしてもトドメを刺す場合もあるから掃除代無駄になる可能性高いのでやめて新品買うことを勧める
だって依頼する前に軸受け割れてるけどなんてあえて言わないんでしょ
お互い嫌な思いする可能性高い事はしない方がいい
年末にエアコンぶっ壊れたなんてクソめんどくさいだろうし
2024/12/11(水) 19:20:01.51ID:LgJ0H6D3a
>>737
15年も使ったんだったら替え時だ
2024/12/11(水) 20:54:32.58ID:41Qz8OWJ0
そもそも15年物は掃除を断られるのではないか
741目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 5f64-+nkV)
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2024/12/11(水) 23:36:28.53ID:I755elVZ0
最近のエアコンだとクロスフローファンも掃除してくれる機能もあるんだろうか
ってことやろ多分
742目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (デーンチッW 47ad-thkz)
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2024/12/12(木) 19:06:08.45ID:oQq76y+F01212
リビング(18畳)のエアコンが壊れて買い替えたいのですが、15万以内でどこのエアコンを買ったらいいですか?
有識者様、端的な助言宜しくお願い致します。
2024/12/12(木) 20:13:56.39ID:0R6X1mEc01212
ネットか実店舗か
2024/12/12(木) 20:28:10.70ID:ziVI/S5201212
>>733
やっぱり下からの温風の力じゃない?!
あと計測してる温度計の位置とかにもよるかも。
うちは去年はエアコンと赤外線ヒーターだったけど安かったから試しにガスファン置いたら同じ20度でも強烈な熱風が下から僅か5秒で噴き出すからエアコンはサブになってしまった
同じ20度でもそこまで達する時間や下から来る温風ではやっぱり暖かさが違うと言うか、、、あと他の人が言う様に石油ファンもガスファンも燃焼した分水分も出るから湿度の違いも相まって違うんだろな
ガスファン付けたら湿度40だったのが20分くたいで58まで上がったわ
2024/12/12(木) 20:45:25.62ID:7AS6bD5R01212
高気密マンションで石油やガスを暖房のために燃やすとかよくないよな
746目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (デーンチッW 7f6a-+nkV)
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2024/12/12(木) 21:45:34.09ID:mJ5DZRoD01212
マンションでは禁止だろ
2024/12/12(木) 22:05:32.91ID:c7ugzl0F0
それがー意外に都内のタワマンですら石油ファンヒーターこっそり使ってるところがあるのよー
2024/12/12(木) 22:10:08.62ID:/f2EwpLF0
そりゃこっそり使ってる奴はいるだろ
2024/12/12(木) 23:04:12.92ID:7AS6bD5R0
禁止するなら電気ストーブじゃね?
シーズヒーターがおすすめで出てきてポチリそうになってしらべたけど、遠赤外線が強力なやつだから低温やけどヤバそうなやつ、そもそも電気ストーブでよく火災の原因になってる。
2024/12/12(木) 23:31:08.11ID:7yMfLlDf0
エレベーター灯油くさくなりそ
751目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 7f6a-+nkV)
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2024/12/13(金) 06:17:25.94ID:ibFLhLMp0
冷気が溜まる窓際の床にサーキュレーター置くのも重要
足元が寒さ感じやすい
2024/12/13(金) 06:57:27.99ID:0P6E+dYt0
冬はエアコンの反対側の壁際の床にサーキュレーターを真上に向けて置いて回している
風はそんなに強い必要はなく、うちは最弱
2024/12/13(金) 21:31:19.40ID:IAbMLjaz0
コロナのエアコンマジでうるさすぎて失敗した
やっぱ安物はダメだね
謎のジージー音がめっちゃしてやばい
中国製買った方がよさそう
2024/12/13(金) 22:03:00.31ID:kqxpBBIK0
>>753
安いには理由があるからな
2024/12/13(金) 22:30:28.46ID:jQsF16AS0
最近やたらと色んなYouTuberがコンフィーっていう美的集団が出してるエアコンを紹介してるな。
中身は東芝を買収した美的集団らしく外観は一昔前の東芝廉価モデルといった感じ。
2024/12/13(金) 22:51:57.83ID:mn6mVpYX0
ハイアール置いてるのはケーズぐらいか
ボッシュの傘下の日立エアコンはどうなっていくんかな
2024/12/14(土) 00:05:15.95ID:nJRjIS+m0
>>753
コロナ使ってるけどジージー音はしないな
修理依頼しなよ
2024/12/14(土) 00:15:46.98ID:Aby/0dVq0
買ったとこだから保証対象なのかな
普通に仕様って言われそう
2024/12/14(土) 12:56:38.85ID:1IUOtvCf0
>>753
近所に道路に面した地べたでアイリス室外機が爆音ジーーー奏でていますよ。
うちトコからは離れているからどうでもいいけど近所迷惑だよね。
2024/12/14(土) 16:03:46.93ID:Sg8Lw/dM0
富士通ゼネラルのVシリーズ
家電量販店と住宅設備用で
室外機の重さ全然違うけど
性能差があるのか
2024/12/14(土) 16:29:39.32ID:iT9y+rdA0
設備向けVHの2.2kwは室外機の大きさが2.5kwと同じで量販Vより微妙に省電力で静か
他のVとVHの違いは耐塩害の有無
2024/12/15(日) 20:44:23.06ID:xzGGIGsw0
夏は室外機の日除するけど
冬に暖房の効率上げるためにできることはないのか?
2024/12/15(日) 20:45:58.12ID:b26BkYjy0
室外機を暖める
2024/12/15(日) 20:46:26.98ID:/W2l0uILd
黒く塗る
2024/12/15(日) 22:05:52.95ID:xSidAoMX0
>>762
吸込み温度を上げる熱源を用意する
2024/12/15(日) 22:09:26.85ID:QXnsEgKR0
実際冬場の野菜とかちょっとビニールテント張るだけでそこだけ霜降りないで野菜やられない事考えるとエアコンの室外機も少しスペース取って周りをポリカボードかなにかで覆ってやればかなり違うんじゃないかな
よく庭のコン柱の水栓金具のとこにただの段ボール被せおくだけで凍結爆発防げたりもするし、、、

誰か今冬試しにやってみてケロ
2024/12/15(日) 22:28:02.26ID:bupbPlBw0
水栓金具の場合は冷たい風が当たらなくなるからであって、エアコンの場合は外の空気をファンで取り込んでる以上、その冷たい空気の流れを遮断することはできない
だから殆ど同じかと
768目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ 2ee3-iztn)
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2024/12/15(日) 23:49:35.40ID:WY9Fcw940
>>760-761
ZEH住宅での注意点
住設VHはZEH対応で消費効率区分「い」
量販Vは非対応
2024/12/16(月) 11:37:52.25ID:Xo70ys8m0
>>767
冷えた室外機を温まった室内の空気を循環させて温めてあげればもっとあったまる!!やばこれだとエンドレスに温まっちゃうな
2024/12/16(月) 11:44:37.75ID:mxg3MSvhM
>>762
コンプレッサーから発生する熱をエバポレーターに導けば良い
2024/12/16(月) 13:06:17.70ID:FBOErTcnM
コンプレッサーの消費電力も暖房熱に含んでの暖房効率表示してるはずだから、もともとコンプレッサーの熱は暖房になってるだろ。
2024/12/16(月) 15:25:02.37ID:Xo70ys8m0
気がついてしまった、、、夏も冬も
エアコン室外機はほんとは室内に置いたほうが効率よかったんだ俺たちはずっと電気屋に騙されてんだなんてこった
2024/12/16(月) 15:41:40.42ID:5tNxvsRH0
煩いじゃないか
2024/12/16(月) 15:59:30.93ID:6vVFmige0
既にある
https://esinc.co.jp/
2024/12/16(月) 18:03:22.19ID:9H/pXAfX0
最近のエアコンは10年前のエアコンに比べてどれくらい電気代が下がるの?
それともあんまり近年は省エネ技術革新はない?
2024/12/16(月) 18:55:46.44ID:PQEIUo9G0
使い方によるかと思うが1000円くらいなもんじゃね。
2024/12/16(月) 19:05:57.70ID:Xo70ys8m0
>>774
マジか!
ネーミングセンスと赤いエプロンしたオッサンがキモいから却下だ
778目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 7e53-UTn9)
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2024/12/16(月) 20:00:19.39ID:o5bQYV6v0
>>775
2010年付近のエアコンだとほぼ変わらんよ
2024/12/16(月) 20:16:59.15ID:2jjumX260
10年前の機種のCOP調べてみたらわかるけどほぼ同じ
20年前でも大して変わらないんじゃないかな
2024/12/16(月) 21:22:32.48ID:LcdLpRGe0
>>779
2011~12年頃から安い機種でも電子膨張弁が使われるようになったからその時間前後で結構違ってたりする。

固定式のキャピラリチューブは性能モードに特化してるからそれ以外の条件下では弱いよ
2024/12/16(月) 21:40:16.00ID:2jjumX260
>>780
ダイキンのEシリーズでCOP調べてみた

2010年 5.8
2024年 5.8

全く変わらず…
2024/12/16(月) 21:48:16.67ID:LcdLpRGe0
>>781
それ定格ね
2024/12/16(月) 21:51:27.50ID:2jjumX260
その前数年間はEシリーズ自体が無かった
さらに古い時代のEシリーズは確かに3.6とかで低いらしい
ダイキンのEシリーズは2010年から搭載したのかな
NシリーズとかDシリーズとかいう機種だともっと前の2003年くらいから5.3と高め
2024/12/16(月) 21:52:10.54ID:2jjumX260
>>782
えっとスペックではわからないってこと?
2024/12/16(月) 22:03:13.43ID:LcdLpRGe0
>>784
ずーっと定格周り続けてたら電気代えらいことになるよ

電気代で重要なのはそれ以下の領域での効率でAPFが一般的な指標になる
2024/12/16(月) 22:10:25.92ID:zHThyWTh0
>>781
COPで比較すると効率何も進歩してなく冷媒の変更で効率低下まであるからAPFなんて指標作ったんだけどね
2024/12/16(月) 22:27:25.71ID:2jjumX260
>>785
あ、ごめんごめん
さっきの5.8はどちらも通年エネルギー消費効率、つまりAPFだったわ
2010年からAPFも変わってないらしい
2024/12/16(月) 23:03:37.64ID:zBD5P+zJ0
>>777
ただのシクラメン農家カワイソス
2024/12/17(火) 04:50:09.07ID:xZ1e1rs10
三菱のzシリーズ2025年モデルから
ようやく冷房停止時に自動で送風に切り替わり湿度上昇してたのをやめて停止時はファン停止するようになった
これおせーよ遅すぎだろ
もっと早く実装しろよ
2024/12/17(火) 06:24:15.01ID:60HMcTxC0
>>789
FZだけどファンとまるよ。
2024/12/17(火) 06:24:27.53ID:60HMcTxC0
2024ね
2024/12/17(火) 08:56:42.72ID:0vND3jZA0
富士通ゼネラルV28がAPF6.6で★3個で自動お掃除無しかつ低消費電力なので買おうか思ってるんだけど、★2個のダイキンE28でも実際の電気代変わらんかもってことかな。
2024/12/17(火) 10:20:57.42ID:banwF8VL0
>>792
5.8と6.6だから一割強ぐらい変わるかな
2024/12/17(火) 11:04:05.81ID:Z7qmjNne0
>>792
低温暖房能力は2割ぐらい違うね
2024/12/17(火) 12:21:40.87ID:u8lRr7BL0
富士通Vコスパ最強だな
富士通自体もVシリーズばっか売れても儲かんねえんじゃ無いの?
2024/12/17(火) 12:52:45.48ID:4jiZhM0h0
>>795
カタログスペック上は安くて省エネ性能高くて良いのだが、
工事業者のYouTube動画を見てると音がうるさいとかあったりして評判的には微妙なんだよな。
2024/12/17(火) 13:03:58.77ID:0vND3jZA0
三菱S22の室外機作動音リレーと電子膨張弁のカチーン、カチッが銅配管伝って室内機がスピーカー的に6分毎にとか騒音出して安眠できないし日中ですら五月蝿くてかなわんかったから、富士通ゼネラルV28が同じようなのだと困るんだわ。
ダイキンE22は寝室用に使っても大丈夫な感じなので、別室にはダイキンE28にするか低消費電力な富士通ゼネラルV28にするか考えてる。
2024/12/17(火) 13:28:10.57ID:4jiZhM0h0
>>797
低価格機だと東芝が穴場だったり。
昔から東芝のエアコンは音は静か。
コンフィーってブランドのエアコンも昔の東芝っぽい外観なのでこのあたりにするのも手。
最近YouTuberがPR動画結構出してたりする。
2024/12/17(火) 13:49:17.99ID:0vND3jZA0
東芝NX28ね
室外機が大きくてよさそう
コンパクト室外機の騒音が酷いから大きいのはいいことだ
2024/12/17(火) 13:54:08.27ID:B8rI9SFu0
>>781
2010年の機種とAPFが変わらないのなら、エアコン買い替える必要ないな
2024/12/17(火) 14:04:58.88ID:0vND3jZA0
2010年製をいままで使っていたら相当性能落ちているんじゃね?
室内機エバポレーターに綿埃貼り付いてたりで目詰まりや室外機コンデンサー砂埃綿埃で目詰まりやコンプレッサー損耗で圧縮効率悪くなってたり。
うちの2011年日立お掃除ロボット付きのは室外機前述目詰まりと室内機目詰まりとクロスフローファンをこないだ掃除しまくって暖房に使ってるけどワットチェッカーでみた消費電力のわりに暖まらないし、体感的にも初期の頃とは雲泥の差がある。
なおAPFは5.8で最近のと変わらないな。
802目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8f87-TBFI)
垢版 |
2024/12/17(火) 14:40:09.78ID:trnaQ70f0
>>800
APFは変わらないが高温対応が違う。
昔のエアコンは外気温43℃まで対応だが最近のは50℃対応の機種が多い
2024/12/17(火) 14:57:35.25ID:H/iFJa2A0
例え汚れ一切なしでメンテが行き届いてても、15年も使えば真夏の故障リスク高まるから買い替えを検討する時期だな
2024/12/17(火) 15:03:26.28ID:soAfDHZV0
15年はヤバい
2024/12/17(火) 19:59:52.91ID:aaar5BrA0
来年で18年目ぐらいだし壊れる前に交換しようかな
2024/12/17(火) 20:50:39.96ID:QMIGfH5G0
>>805
夏になる前に買い替えた方がいいかも
2024/12/17(火) 22:30:36.29ID:4jiZhM0h0
>>805
18年だったら買い替えても良いかもな。
流石にその辺りの年式からの買い替えだと廉価モデルでも省エネ性能が良くなってる。
2024/12/18(水) 00:18:52.44ID:AnHFCGlG0
室外機がブウウウウウウウンって音が鳴るようになった
23年購入22製造のパナソニックの2.8kw
暖房にして温かい風が出てくるまでは普通に羽が回ってて暖房聞いてきたらブイイイイン
送風機能付いてなから検証ムズイけどコンプレッサーだよな?
メーカー保証は6月まであとの2年はヤマダ保証

取り付け込みで15万くらいかかって1年半、最悪やん糞過ぎ
2024/12/18(水) 00:29:50.97ID:P927Q1fs0
送風付いてても送風の時は室外機のファンは回らないので検証は出来ないかと
室外機を手で触っても何処から振動してるか全く分からない?
2024/12/18(水) 00:32:14.75ID:P927Q1fs0
>暖房にして温かい風が出てくるまでは普通に羽が回ってて暖房聞いてきたらブイイイイン

同時にファンの回転数が上がるから、音の発生源はコンプとは限らないかと
2024/12/18(水) 00:38:25.97ID:qB1fdhSu0
暖房は室内機エバポレーターが暖まるまで5分とかそれ以上コンプだけ回してるから暖房きいてきたらブイいいんてタイミングやったらコンプじゃないやろ
2024/12/18(水) 00:52:30.93ID:qB1fdhSu0
メーカー保証は6月までって事だが、冷媒系統部品はメーカー保証が5年な
コンプレッサーは5年メーカー保証、室外機モーターや室外機ファンは1年メーカー保証+量販店独自延長保証
2024/12/18(水) 07:07:12.02ID:AnHFCGlG0
まぁ俺を含め素人さんの意見はどっちにしろ無駄なのでプロに任す事にした
メーカー保証1年ヤマダ保証4年の合わせて5年
(実質4年目以降は工賃無料で部品代と出張費はかかる)だっけ?
のちょいイ〇サマ保険あるから大丈夫
〇年保証とか謳っておいて完全保証じゃないのがセッコ

まさかパナ1年半で死ぬとは
一応動画で撮ったが修理の人が来た時に鳴るかどうかだな
音がする時としない時両方撮れたし、俺の部屋の違う機種の作動音も撮った

やっぱヴイイイイイインはおかしいよね、今年中に直ると良いけど
ヴイイイイイイイン!!!ヴイイイイイイイン!!
2024/12/18(水) 07:31:06.65ID:qB1fdhSu0
ヤマダ保証がメーカー保証1年のあとに2年と言っときながら今度は4年かよ
支離滅裂であたま大丈夫すか
今年はもう修理屋こないし部品もないから来年以降だな
年末年始は凍えて震えて死ね
2024/12/18(水) 07:33:25.68ID:jEE07SheM
>>813
近所迷惑なので潰れて騒音撒き散らすエアコン使わないでね
常識的にもう使っちゃいけないからね
2024/12/18(水) 07:39:37.31ID:r7g05ZjH0
>>808
コンプレッサの固定部に付いてる振動を吸収するゴムブッシュがヘタってきてるんじゃない?

古くなってくるとわりとある
2024/12/18(水) 07:48:02.30ID:p6Weav4H0
>>808
現象には関係ないけど、送風機能ないの?
ナノイーボタンあるならそれが送風だよ
自分とこのも同じ時期のパナだけど、暖房開始時は音たてるよ、目が醒める(壁沿いに響いているのかも知れないが)
先にファンヒーターで部屋を暖めるようにしたら緩和されて目は覚めなくなった
まあ、>>808はもう一冬は越しているっぽいから去年は静かだったのかな
2024/12/18(水) 08:01:05.50ID:y+XQFRNCr
>>814
いやいやヤマダ保証は4年
2年が完全保証で残り2年が一部保証
買うときにこんな罠があるとは思わなんだ

4年保証言うたら完全保証思うやん
完全保証は2年だけ残り2年は一部保証
2024/12/18(水) 08:02:35.29ID:wRmMNMWW0
せやからケーズで買え言うとるやろ!
2024/12/18(水) 08:06:21.30ID:y+XQFRNCr
しかしアイツなんであんなにキレてんだw
2024/12/18(水) 08:17:29.41ID:ipfFqoaqM
長期保証つけたいやつはジョーシン、長期保証別に構わないやつはヨドバシドットコム、次にアマゾン
ずっとこんな感じで、ヤマダとかケーズとか実店舗が近くないのがかえって良かった
2024/12/18(水) 08:23:39.56ID:y+XQFRNCr
戸建てだけど音うるさいかな?
割と敷地広くて隣と離れてるが

直るまでゲストルーム使うか
掃除して家具移動させとこ
2024/12/18(水) 08:25:53.17ID:y+XQFRNCr
保証買うお店で大分変わってくるのか
今後の参考にしますね

アドバイスありがとうございます☺✨
2024/12/18(水) 08:36:42.63ID:TNFF20TV0
うるさい奴はとことんうるさい
隣家の室外機の甲高い音が吸気口から寝室に入るのみならず
うちの庭中に方向が分からないほど響き渡り
うちの室外機が疑われるほど
2024/12/18(水) 10:05:43.90ID:Qys8KwXA0
コンプ自体が故障していたらそもそも冷暖房自体も効かないから、
設置場所が何らかしら響きやすい状態になっている事も考えられる。

まあいずれにせよ保証期間内なら見てもらったほうが良いな。
2024/12/18(水) 11:37:28.26ID:QhNs/AjEr
シングルロータリーコンプレッサー機で暖房運転すると五月蝿い機種あるよね
共振してるのかビビり音がする奴
827目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sd8a-TBFI)
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2024/12/18(水) 12:25:20.28ID:YUIXuimud
パナだったらメーカー10年保証一択だろ
機種によらず一律14,630円(税込)ポッキリだから、高い機種を買うほどお得になる
5年保証でいいならこれも一律4,070円でok
パナ買って量販店保証は情弱
828目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Srb3-UTn9)
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2024/12/18(水) 13:00:02.74ID:euk1GwBYr
パナの上位ならケーズでええやろ値段は絶対同じだし全額の無料保証10年つく、他量販店だと修理費に上限やら一部有償みたいなせこいのあるから買わんほうがええが
829目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.34] (ワッチョイ db34-LPRY)
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2024/12/18(水) 13:25:02.93ID:xQYOJKWu0
2006年製のエアコンは使わん方がいいかなー
電気代かさむんだろうね?
寒すぎない日はついつい稼働させちゃう
普段は石油ファンヒーなんだけど灯油なくなると入れ行くのが面倒いから
2024/12/18(水) 14:42:15.45ID:y+XQFRNCr
明後日パナの人が見に来るって
対応めちゃ早いねぇ
音は確実におかしい1年半使ってて音しなかったし、他の室外機と全く音が違う

他の室外機はぼおおって風と羽の音
今回のはビイイイイイ?ヴィイイイ?って明らかに異音
2024/12/19(木) 08:47:33.07ID:IKw0atC3M
>>829
実質APFが例えば5から3に落ちていても石油ファンヒーターよりコスパよければ使ってもいいんじゃね? 
適当な時期にエアコン更新すればいいよ
2024/12/19(木) 08:52:56.22ID:rNcAIvKR0
>>829
寒すぎない日ならありかと。
そもそも灯油も高いしな今。
2024/12/19(木) 09:28:32.65ID:FUtE2a4d0
というか、今日から補助がなくなるとかで値上げじゃないか、灯油
2024/12/19(木) 09:48:56.59ID:OMyH9Jgv0
外気温が低ければ低いほど
暖房COPは悪化するからな~
2024/12/19(木) 10:01:16.22ID:oa/vae6j0
>>834
だからそういう時は石油ファンヒーターにして昼間の比較的暖かい時間はエアコンにすれば良い。
2024/12/19(木) 11:48:07.75ID:+pUwlKaD0
床暖だよ床暖。
2024/12/19(木) 11:54:27.02ID:xC3NEZ520
賃貸集合住宅じゃヒーポン床暖出来ないし、電気式ホットカーペットくらいか
でも床座ったりほとんどしないから猫だけは頭数分のミニホットカーペットは付けてあげてる
2024/12/19(木) 12:12:34.36ID:sPQ0R8jg0
リフォームの時に床暖電気式にしたの後悔してるわ…
温水式にしておけばいろんな熱源使えたのに
2024/12/19(木) 12:19:44.99ID:xC3NEZ520
活動時間に使う床暖だからうちみたいなeスマート10契約で夜間電気割安になってるようなのだと電気式床暖て日中さらに割高なのよ
電気代値上がってるしコスパ悪いだろうな
2024/12/19(木) 12:23:14.51ID:sPQ0R8jg0
200Vの電気式床暖に100V流したら壊れるかな?
暖房能力が1/4で使えたりしない?
2024/12/19(木) 12:34:37.11ID:g5rCbkgP0
猫の体温で暖まればいい
2024/12/19(木) 12:57:04.48ID:xELq8DHH0
猫が一緒に寝てくれない
2024/12/19(木) 13:09:13.49ID:Nsq+cKCed
電流が多く流れて発熱しますね
2024/12/19(木) 13:11:59.01ID:FUtE2a4d0
貴様ら、貴様ら、お猫様を飼えない自分には……
2024/12/19(木) 13:16:17.34ID:+pUwlKaD0
うちは昭和から続く普通のインフラ2つの戸建て。
だからからガスの床暖。
でも、壁にガス栓が無いなぁとしばらくしてから気づいた。
実家は2階の壁にもガス栓あったなぁ。
846目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 8f1e-TBFI)
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2024/12/20(金) 09:32:21.11ID:6ys+jPVm0
>>839
何故にそんな契約にしてるのか気になる。
オール電化の所だとはぴeタイム(R)にするし。
2024/12/20(金) 09:37:14.39ID:6Xv5teUw0
eスマート10は、総量400kWくらいから従量電灯Aより安くなるんだ
うちは450kW~1000kW使ってるからさ
オール電化は無理、集合住宅でガス給湯器設備になってるし、そもそも電気だけに依存するとか考えが浅はかで原発有りきのオール電化推しやったけど原発まだ止めてるところばっかで新設せーへんし
2024/12/20(金) 09:45:27.66ID:6Xv5teUw0
単価が昼間の半分くらいだから洗濯乾燥機の乾燥するのは安い時間帯、冬場は結露対策でウインドヒーターつけるのも安い時間帯、暖房エアコンも常時稼働
2024/12/20(金) 10:27:11.09ID:ozvXc2Mq0
室外機の異音の件
訪問時間の連絡あったけど夕方ラストの時間ぽい
身動き取れなくなったな、酒も飲めんし
その時間なら15時くらいまでなら仕事いけてたな
訪問ルートの都合もあるだろうから仕方ないか
2024/12/20(金) 13:33:47.82ID:gDWHlaX80
>>847
オール電化ではないパターンか。
それだと従量電灯Aの方が良いけどな。

ここ数年従量電灯の燃料費調整単価が2.24円/kWhで張り付いてるから、
他のプランだと一時期よりかは下がっているとはいえ高く取られるよ。

例えば来年1月分だと従量電灯Aだと+2.24円/kWhだが、eスマート10等の自由料金だと+3.70円/kWh取られる。

ベースの料金で少し安くなっていたとしても、燃料費調整額でひっくり返ったりする。
2024/12/20(金) 13:40:53.56ID:gDWHlaX80
>>847
一応関電エリアの新電力で安くしようと思ったら奈良電力って手がある。
ここは使用量が多いと割引が大きくなるし燃料費調整単価の上限あり。

あとコスモでんきもあるな。
ここもスタンダードプランだと燃料費調整上限あり。

これ以外のは燃料費調整単価の上限なしだから従量電灯Aより割高になる事が多い。
2024/12/20(金) 14:43:45.05ID:6ZfEnVD80
>>844
猫の糞をプレゼント
2024/12/20(金) 15:48:00.64ID:mqItlwAH0
パナは修理対応早いよなあ
壊れなければもっといいけど
2024/12/20(金) 17:52:18.89ID:ozvXc2Mq0
パナの人来た、若い人だったな
すげぇハキハキ喋ってこっちの話をしっかり聞いてくれてな
動画撮って技術部?の人に確認したり
リモコンで室外機の音を小さくする方法
あとは防音材とか対策
うるさい時の温度設定や風量、室外機に触ってみて振動を確かめてくれとか
今回は音の確認が出来ずどうしようもなかったが
また音で困ったらすぐに来ますとのこと(次回は部品交換などを試すらしい)

んで故障確認できなかったら出張費が3800円かかるが今回は…って事で終わった
そんなん聞いてねぇぞヤマダァ!!
しかもちょいと話聞いたら部品代がすげぇ高いらしい

メーカー保証1年+ヤマダ保証4年
ヤマダ保証(完全保証2年、残り2年は作業賃だけ無料)
高い部品代と出張料3800円なら保証でもなんでもないやんけ、もうここで買わんわボケ
2024/12/20(金) 18:07:16.89ID:or+xk2fl0
他の家電量販店が保証内容比較でY社を引き合いに出す理由がよくわかったろ?
2024/12/20(金) 18:11:01.25ID:VAZLxyLtM
うちは関西圏だから大物家電は全部ジョーシンにしてる
2024/12/20(金) 18:13:02.66ID:ozvXc2Mq0
旧Twitterで軽く調べただけでも
保証の話でめっちゃ不満書いてあったわ
4年保証っつったら丸っと保証してくれるって思うわな
実質2年やんけ、完全保証2年、技術サポート2年(作業代のみ保証)やん

消費者センターに苦情入れとこ
マジで絶対2度とあそこで買わん
2024/12/20(金) 18:25:36.52ID:ozvXc2Mq0
あ、でも調べてみたら
「ヤマダあんしん保証」って年会費のかかるやつが強いらしい
完全保証切れてもこれに入ればokやん、さすがヤマダさん、ここで買って良かった
859目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 7e8b-TBFI)
垢版 |
2024/12/20(金) 18:36:39.10ID:1LdhRPHI0
調べるのも面倒なくらい複雑だから、メーカー保証が一番だよ
2024/12/20(金) 18:59:20.02ID:6Xv5teUw0
家庭用エアコンの冷媒ガスが保証対象外なのだ
2024/12/20(金) 19:22:18.41ID:VAZLxyLtM
年会費だから沢山のプレミアムモデルの家電を買っていればお得なのかな
2024/12/20(金) 20:05:14.76ID:gDWHlaX80
>>854
2024/12/20(金) 20:06:23.57ID:gDWHlaX80
>>854
もしかすると霜取り運転中の音かもねぇ。
YouTubeに霜取り運転中の室外機動画出てたりするから比べてみたら良い。

エオリア室外機 霜取り運転 Defrost cycle
https://youtu.be/OU6vUJAdZjs?si=XzNeT4Rq1fexiFip
2024/12/20(金) 20:09:55.65ID:ozvXc2Mq0
それじゃないぽいよ
パナの人からしっかり確認された
電源ランプが点滅するやつでしょ?って俺が返したら「そうですね」って
あとはコンプレッサーが始動する時に大きい音なるから…とか
色んな方面から問題解決に当たってくれた、ほんと良い印象しかないわパナの人
2024/12/21(土) 08:14:32.38ID:U/J8KI6c0
ただの老害
2024/12/21(土) 11:07:14.97ID:JizdpbOsM
>>864
俺は無愛想でもとっとと来てちゃちゃっと直すサービスの方がエエわ
設計の悪い製品を口で誤魔化す旧態依然のパナとか真っ先に候補から外すし
何を作っても駄目なメーカーでバカな価格指定なんかして買うもん無いだろ?
ナショナルからのジジイババア信者と共に滅びるから企業寿命は部門切り売りしても後20年あるかどうかだな
2024/12/21(土) 11:12:28.24ID:ifpRyRxo0
>>866
確かにさっさと交換してくれた方が良いな。
2024/12/21(土) 11:21:38.66ID:BaGl1MaX0
嫌パナなだけか
2024/12/21(土) 11:27:25.51ID:ifpRyRxo0
>>868
実際ユーザーからしたら速く問題解決出来た方が良いからな。
丁寧だったとしても色々御託を並べて説明されても解決しなければどうしようもない。

そういう問題の検証は持ち帰って調べてくれって感じ。
2024/12/21(土) 11:48:08.21ID:Tlf9uyc70
>>866
>設計の悪い
あーやっぱりわかってる人は居るんだ
ほんとダメなのはとことんパナはダメ。これは人に聞いた話じゃなく実際そうだったから
一製品だけでなく複数あったからここのは根本的にほんとにあれな製品出すんだなと今では思う

何度直して(部品交換)しても直らない、つまり設計からもうダメだった
タイムリーに昨日3年前にインターホンつけた家の人がワイヤレス飛ばないと嘆いてて(勿論パナ製)中継機を工務店が持って来たけど、もう廃盤になってて中古探して持って来てくれたんだと
3年前のオプションとは言えもう製造やめてるっておかしいよなぁと
871目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ a39d-iztn)
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2024/12/21(土) 11:53:54.33ID:O67S3Wnq0
パナを買って無料で長期保証を付けると5年までと言われたのですが
誰でも、パナの10年保証を付けれるって事?
TOTOでTOTOの長期保守を後から付けた事があったのに
今回パナのエアコンを買った時には思いつかなかったわ
2024/12/21(土) 12:39:29.16ID:t+aIzy4v0
>>870
静電式空気清浄機買ったら何度修理出しても直らない糞なの掴んでしまって持ち込み修理だったから交通費や時間とか損して結局使い物にならなくて捨てたのがパナソニックのだったな
ドスパラの組み立て済みパソコン買ったらUSB接続してらなんかの拍子に再起動繰り返すのも何度修理出しても直らんかったな、コレも交通費と時間とか損して結局使い物にならなくて捨てたわ
2024/12/21(土) 16:31:44.13ID:iZ0frsK60
>>871
TOTOの10年保証いいよね
水物は必ず壊れるから
2024/12/21(土) 22:39:45.04ID:QocOm8p70
東電の家電保証でええやん
2024/12/21(土) 23:18:31.50ID:Acx81gYg0
東電使ってないんで
876目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 178b-5+tA)
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2024/12/22(日) 00:26:48.71ID:d4fRsgHL0
パナは買った後10ヶ月以内に契約、支払い完了すれば長期保証10年
ヨドバシでエアコン買ったら、ヨドバシ保証よりパナ保証入った方がいいと言われたよ
冷蔵庫はパナ長期保証はないがLoT保証がただで申し込みできてパナ3年保証になるからヨドバシ保証はなくてもいいかもですとヨドバシで言われてパナ保証だけにした
2024/12/22(日) 00:44:42.49ID:xwvbsO8M0
製品設計悪いからいくら保証行っても手間も時間もかかる
パナのドラム式洗濯機もホコリ溜め込んでサービスに分解清掃して貰わんと乾かないのずっと売ってたよな
2024/12/22(日) 12:01:41.00ID:HqNRwKnX0
>>854
ヤマダ購入だしあんしん保証に加入しろ
ヤマダもそう言ってるぞ
2024/12/22(日) 12:44:19.04ID:a6YKcM1k0
おすすめのエアコン教えて
・6畳用、壁掛け
・冷暖房
・フィルター自動お掃除機能付き
・熱交換器自動お掃除機能付き
・電源100V
価格は取付工事込みで20万以内
880目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.1][新芽] (オッペケ Sref-GvkN)
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2024/12/22(日) 14:03:01.60ID:9rG4pjkir
>>879
rasw22rでいいんじゃない上記の要点はおさえてるしwなら日立特有のフィルター掃除部の欠陥もないし再熱は優秀難点は間欠暖房だかそこまで重要視しないなら
2024/12/22(日) 14:07:26.89ID:o72yB7ULM
>>872 >>877
今話題の「スペシャルモード」のあるパナだからな
2024/12/22(日) 14:09:54.20ID:a6YKcM1k0
>>880
ありがとう
日立だと白くまくんか
掃除ゴミはダストボックス式ですか?
2024/12/22(日) 14:51:45.07ID:aqb4+QTs0
寒いのに埼玉で停電だって(´・ω・`)
2024/12/22(日) 15:26:10.47ID:/yrnPjT00
ガスストーブか灯油ストーブが必要だな
災害時対策として買っとくか
2024/12/22(日) 15:49:57.52ID:WBy+sxDV0
パナがやられたか
くくく奴は我ら四天王の中で最強

じゃあもうどこもダメじゃん!!
2024/12/22(日) 16:40:16.69ID:xwvbsO8M0
全く成長してない...
2024/12/22(日) 23:05:32.60ID:sJ/l00pM0
正直、ハイセンスで十分だろ?
888目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 1fd3-GvkN)
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2024/12/23(月) 00:59:42.69ID:16DlRQsc0
>>882
ダストボックス形式だよ自動排出はついてても2年に1回でフィルターの状態確認しなきゃいけないからあんまメリットにならんし詰まって修理もそれなりにきくからボックスのほうがいいぞ
2024/12/23(月) 01:45:40.89ID:y6YsvMrgH
>>887
エアコンは日本企業が強い分野だからハイアールは有り得ない
2024/12/23(月) 02:25:01.78ID:GCKhHWaQ0
重工業(重電)と化学と建築は
今も日本が世界での競争力を保ってる数少ない分野
2024/12/23(月) 06:19:03.21ID:VZEq7n1l0
>>>888
ありがとう
僕もダストボックス式ならいいなと思ってた
2024/12/23(月) 11:54:55.45ID:hScwgyXP0
>>887
元東芝ベースの美的集団「コンフィー」とかの方が良い。
もしくは美的傘下で他の中華メーカー並に安い東芝エアコン。

>>889
ハイアールとハイセンスは別会社。
2024/12/23(月) 12:22:18.92ID:wkvaI4nua
ダンソン
フィーザキー
2024/12/23(月) 12:32:23.29ID:J0hQCKcVM
ハイアールエアコンは海外強いんだっけ?日本の設計と海外じゃ違うだろうし
オートの快適さはよくわからんけど
895目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.49] (ワッチョイ a394-h2Ad)
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2024/12/23(月) 21:44:05.82ID:Qew4pivM0
中華エアコンは弱運転でも風強めで夏場は湿度戻りが大きい
東芝の下位機種はまんま美的設計だけど制御は独自で変えてる
896目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (中止W 1734-5+tA)
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2024/12/24(火) 00:12:37.01ID:034IqLWr0EVE
アジア各国、エアコンでキンキンにひえた環境が富の象徴で、日本人には耐えられないぐらい冷やすから、湿度戻りなんて関係ないだろうね
ひたすら冷やしまくるからね
基本こういうのがスタンダードで、ここから日本向けにアジャストするわけだ
2024/12/24(火) 01:38:22.30ID:5xP1BJGK0EVE
ほう
暑い国でも暖炉があるとは聞いていたが、それは知らなかった
2024/12/24(火) 11:16:37.84ID:FvFm3U9W0EVE
タイでもたまに冬になると低体温で死者がでたりする
2024/12/24(火) 12:44:39.93ID:z1SO11FGaEVE
キンキンに冷えたほうが好き
2024/12/24(火) 15:51:28.31ID:rkwW9HAG0EVE
>>875
東電の家電保証は東電入ってなくても使えるやつだよ
逆に水回りとかの生活かけつけサービスは入ってる人じゃないと加入できない
2024/12/24(火) 23:39:24.78ID:Xk3KYzoA0EVE
暖房つけ始めたけど全然暖かくならない…
エアコンの吸気口に不織布フィルターつけてるけどつけない方がいいのか?
2024/12/25(水) 00:42:38.86ID:ouv11/zHaXMAS
>>901
不織布フィルター付けてるけど普通に暖かいぞ
2024/12/25(水) 02:22:26.80ID:s6bV+40T0XMAS
エアコンマスクつけてる奴ら
2024/12/25(水) 07:40:46.83ID:sNSN6b220XMAS
フィルターにホコリが薄っすら溜まると風量変わるのに
不織布フィルターなんて付けたらエアコン無理させるだけじゃないのか
2024/12/25(水) 07:54:23.85ID:6RDwkSUj0XMAS
まあフィルター云々はともかく、エアコンは暖房は弱い
つけ始めは他の暖房器具と併用してその後維持に使うのがいいんじゃないの
2024/12/25(水) 08:21:31.49ID:h8ncsChj0XMAS
部屋の湿度を上げると体感温度は上がる
うちは加湿器を導入してからエアコン設定温度を2度下げた
購入したスチーム式加湿器はエアコンよりも電気食いそうだけど
2024/12/25(水) 08:36:32.81ID:s6bV+40T0XMAS
24時間換気でせっかく加湿した空気排出して屋外の冷え切って乾燥した空気入れるとか人間馬鹿すぎ
2024/12/25(水) 09:06:57.82ID:jJpAX4FwdXMAS
全熱交換器あるとしあわせ
2024/12/25(水) 09:09:29.78ID:3JAlMKny0XMAS
まぁ気密性高いと換気が必要になるからしゃーない
2024/12/25(水) 10:09:34.57ID:kzXkUrHf0XMAS
現代家屋高気密すぎて空気が汚染され身体壊す
常時換気システムの義務化
2024/12/25(水) 12:20:27.21ID:s6bV+40T0XMAS
>>908
全熱換気いうと1種換気なんだが、それは糞だとユーチューバー動画でみたよ
メンテナンス必要で経年劣化や故障で吸込みが多いと家の中が正圧になっていろいろ不具合(カビるキノコはえるなど)リスクあって電気代かかるとかなんとか
オヌヌメは3種換気なんだっていうてた
2024/12/25(水) 16:01:10.46ID:sXjF8vnv0XMAS
吸気の電源切れば3種
2024/12/26(木) 07:33:44.97ID:X4CV5pm70
>>901だけど不織布フィルター外したら室温4度も上がったわ
2024/12/26(木) 07:39:07.26ID:9YmxP2/n0
>>913
なんでそんなもの付けてたの?
915目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW 35e5-5+tA)
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2024/12/26(木) 08:58:06.31ID:yoUtVzsC0
>>901
室外機の状態を確かめた方が良い。
周りに障害物や通風路を塞いだりしてると効かなくなる。
916目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.49] (ワッチョイ a327-h2Ad)
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2024/12/26(木) 21:26:48.75ID:z5oNDANi0
気密は高くなくても断熱性能は高い方がいいかなー
特に床下の断熱がちゃんとしてあると暖房の効きは全然違ってくると思う
うちはコンクリート基礎とフローリングの間に何も無いから幾ら上からエアコン入れても床から冷めてきて全然効かない
最初に床から温めるファンヒーターだと暖かくなるんだけど
夏場のエアコン冷房は良く効く
2024/12/26(木) 21:28:46.40ID:3d0t/thE0
床に敷く断熱シートなんかどう?
918目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.49] (ワッチョイ a327-h2Ad)
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2024/12/26(木) 21:39:40.09ID:z5oNDANi0
>>97
部屋全体に敷き詰めればかなり違ってきそうだねー
2024/12/26(木) 23:52:21.21ID:3d0t/thE0
足にもやさしいよ
フローリングのかたさがやわらぐ
920目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 17b9-5+tA)
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2024/12/27(金) 01:53:06.50ID:Wkmp6pjI0
ホームセンターでメーター売りしているフロアマット敷き詰めるだけでもだいぶ違うよ
これは耐久性がないから、試してみて良ければもっと丈夫なものをリフォームでつけるとか
2024/12/27(金) 06:30:48.08ID:FcwzGBKZ0
お手軽なのはアルミの貼ってあるシート
ジョイントマット式のもあるんだね
2024/12/27(金) 07:45:10.42ID:S6WPI99G0
床下にスチールウールたんまり詰め込むのもありだ!
2024/12/27(金) 08:07:48.05ID:L71WFe6X0
>>922
工事必要じゃないの?
>>916で言えば冷房はOKなんだからお手軽で取るのも楽な方がいいのでは
2024/12/27(金) 11:09:43.54ID:KKgzD6Xj0
>>923
なぜ冷房はOKだと思いますか?
2024/12/27(金) 11:40:09.11ID:XhGqE8A60
>>924
本人が書いているんだが
2024/12/27(金) 12:13:46.63ID:D2Jlo/FM0
>>922
スチールウールでなくてグラスウールな
全く違うものだからな
2024/12/27(金) 12:27:09.59ID:/lUu/2KS0
>>926
訂正乙!
2024/12/27(金) 12:27:50.49ID:/lUu/2KS0
>>923
自分で買ってきてせっせと詰めるw
2024/12/27(金) 12:30:22.53ID:PZ+6nnGp0
なるほどグラスウールか。
金たわし床に詰めても熱伝導高いのにどうするんだろうと思ったw
2024/12/27(金) 16:04:58.96ID:1tPrdvVE0
家中ガラス繊維クズでといやのこめをかいたいかいたい
2024/12/27(金) 18:49:44.87ID:FcwzGBKZ0
いや、自分でフローリング引っ剥がしてグラスウール敷き詰めるのかよ
無理だろ
2024/12/27(金) 19:42:54.74ID:Y7qinZqd0
裏から貼るだろ普通
2024/12/27(金) 20:09:47.80ID:S6WPI99G0
床下にバンバン詰め込もうぜ!メンテ穴か床下収納から入れるだろ?
934目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 219d-XATa)
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2024/12/28(土) 13:02:10.45ID:w/PsYGHD0
パナソニックさん、結局ロータリーで終結?
そもそもスクロールは別にパナソニックだけの物じゃ無い
行ったり来たりし続け、今後も客を翻弄し続ける可能性が大きいだろうけど・・・
2024/12/28(土) 14:38:54.14ID:/aMfSzps0
グラスウールは粉塵化すると有毒
アスベスト程ではないが
936目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.49] (ニククエ 7ac6-WJYg)
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2024/12/29(日) 19:00:50.80ID:TcziPAYe0NIKU
>>933
スタイロフォームがお勧め
2024/12/29(日) 20:52:20.90ID:+BM0gPdQ0NIKU
朝起きたら外気温4℃、室内温度9℃で寒すぎる
築80年の木造家屋
938目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 0e0f-5/7j)
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2024/12/30(月) 01:25:58.89ID:ApcNRv950
今の新築一軒家だと暖房切った状態で15℃ぐらいに保てるの?
2024/12/30(月) 02:03:11.97ID:ovhTqrjY0
PCの発熱だけで14℃保てる感じ
940目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 0e29-5/7j)
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2024/12/30(月) 10:23:20.77ID:ApcNRv950
築40年でも朝起きると8-9℃だなorz
2024/12/30(月) 11:53:47.39ID:e3G4FT8s0
9℃羨ましいわ
うちは5℃しかない
2024/12/30(月) 12:11:13.20ID:36i84V0D0
今年の最高が37.5℃、最低が2.4℃だった室温
記録が残る温度計によると
2024/12/30(月) 16:25:42.17ID:jVcZBTMw0
パナだけは推すすめしない
2台かったけど家での評判悪い
三菱は良かった
944目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.17] (スッップ Sdba-5/7j)
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2024/12/30(月) 17:12:19.29ID:w/XowVwpd
雨戸閉めてるから8-9℃
2024/12/30(月) 17:32:13.89ID:q2836wXA0
三菱の室外機コンパクトモデルはお勧め出来ない
2024/12/30(月) 18:27:18.72ID:MSQeORU40
てすとぅ
2024/12/30(月) 18:48:46.80ID:jlgTkeOL0
室外機大きくてもいいなら
ダイキンか富士通かなぁ
三菱重工のは室内機がサイズ感独特で合わなそうだったわ
2024/12/30(月) 20:17:14.59ID:PuJL/QI20
>>939
お前ワンルームだろ( *¯ ꒳¯*)
949目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 7aa4-WJYg)
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2024/12/30(月) 20:51:14.98ID:pLXu0jue0
>>947
三菱の下位機種が小さいだけでダイキン富士通は標準的な外寸じゃない?
2024/12/30(月) 22:16:00.40ID:gVydaE+U0
下位機種の話なら東芝の2.5kW~3.6kW辺りは他社より大きめだな。
幅が780mmある。
2024/12/30(月) 22:19:57.95ID:Z+/a172E0
雪国住んでるけど霜取りの時間と暖房の時間が同じ位で全然暖かくならない
2024/12/30(月) 22:47:44.80ID:eiP/FrM/0
寒冷地仕様でなければそんなものでは
パナのX以上は寒冷地仕様でなくともエネチャージでノンストップ暖房ということだが
2024/12/30(月) 23:34:52.67ID:RU5WTuyeH
i.imgur.com/J1vBbvi.jpeg
2024/12/31(火) 00:38:23.90ID:GenrSrARa
>>913
2週間ごと長くてもひと月ごとに取り替えないから

>>914
不織布フィルター付けておけば天面に溜まったホコリもフィルター取り替えるだけで済む
100円ショップのフィルターだから大して金かからない
2024/12/31(火) 00:40:21.53ID:GenrSrARa
>>953
古い広告だな
2024/12/31(火) 01:01:54.83ID:4NESajJw0
>>954
金かからないって…
普通はフィルター掃除するだけだからタダだと思うんだが
2024/12/31(火) 02:07:33.45ID:KV5zmUJ30
テレビのリモンコンにラップを巻くのと同じ感覚なんだろ
2024/12/31(火) 07:28:47.50ID:qKp6v7fu0
そろそろフィルターを交換したいな。
もう10年経つから本体が壊れるともったいないか…
2024/12/31(火) 08:09:55.11ID:gLHiSEqG0
>>956
いや、掃除の手間を省くのにかかる費用としては大したことはないという意味だろ
費用がかかるのは前提
高くともお掃除機能付きを買うのと一緒
2024/12/31(火) 09:15:10.79ID:Sk20WTd8a
>>956
フィルター掃除すると乾かさないといけないからその間エアコン停めることになって寒い
それに天面のホコリは雑巾がけしないと取れないから意外と面倒
この時期は水が冷たいからあまり水使いたくないし
不織布フィルターなら3分足らずで交換できるから楽なんだよね
2024/12/31(火) 09:28:19.29ID:gLHiSEqG0
エアコン」vs「床暖房」1ヶ月つけっぱなしにするなら、安いのはどっち
https://news.yahoo.co.jp/articles/48840a6f381bf992044facdfcb7df6bd070b7d0e
こういう記事ってサーモオフを考慮しないんだよね
いや、床暖だって温度調整してるだろうけどさ
962目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 7a14-WJYg)
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2024/12/31(火) 09:53:37.47ID:Wo++u8hh0
>>961
何でヒートポンプ温水式の床暖房と比較しないんだ???
電気式の床暖房なんて記事にするまでも無く高いに決まってるじゃん
2024/12/31(火) 10:44:30.30ID:TNJOzqRq0
>>954
100円フィルターは損失が大きいぞ
2024/12/31(火) 10:54:02.91ID:Sk20WTd8a
>>963
年金暮らしじゃあるまいし
社会人だから大した損失じゃないよ
965目のつけ所が名無しさん ころころ (ワッチョイW 76e3-5/7j)
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2024/12/31(火) 12:36:07.71ID:QOcoRrFi0
6畳向けの、ダイキンか霧ヶ峰にしようと思って探してたんだけどヨドバシで売ってた80000のシャープが格安すぎなので買ってみた。さらに一万還元。フィルター自動掃除。ビックだと14万とかで売ってた
2024/12/31(火) 12:39:21.76ID:j3rCTcIt0
アンチシャープなのでいくら安くても要らない
2024/12/31(火) 13:36:26.40ID:OgeVOmfq0
>>964
いや、フィルター代ケチって100円ショップで買っても、損失大きければ意味ないでしょ
って話では
2024/12/31(火) 13:54:16.69ID:wzewSMY+0
>>964
日本語がわかっとらんな100均の時点で社会人がどうだこうだじゃ無いと他の方は言っとる
2024/12/31(火) 15:44:18.57ID:hwHAfUvj0
フィルターを短期間で替える=損失
だと思ってるんだろうけど
皆が言うってるのはエアコン能力が落ちるって意味ね
2024/12/31(火) 18:11:14.13ID:TCoQcXeg0
>>965
売れ線機種以外のレビューは貴重だから歓迎
2024/12/31(火) 18:52:09.68ID:Zr1IuBP/0
富士通買ってみたら室外機がデカくてビビった
2024/12/31(火) 18:56:14.20ID:r286fNjc0
百均のフィルターはいくつか種類があって
エアコン用、レンジフード用とあるけれど
エアコン用は目が細かすぎて送風力が大きく落ちる。
使うならレンジフード用の目が細かすぎないフィルターをすすめる。
2024/12/31(火) 18:57:26.42ID:hwHAfUvj0
うちの富士通Vシリーズの室外機も36kgある
でも室外機は静かだし満足してる
974目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.51] (ワッチョイ 7a69-WJYg)
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2024/12/31(火) 19:14:53.79ID:Wo++u8hh0
>>972
エアコン用フィルターも数種類売っててペラペラのやつは良く空気通しそうだよ
2024/12/31(火) 19:39:54.74ID:dAX1Enxi0
室外機側にカバー掛ける話じゃないからそれでエアコン効いてると思ってるなら敢えて言うことはないな。
2024/12/31(火) 20:22:44.57ID:r286fNjc0
百均フィルターを貼ると、自動清掃ロボと合わせて本当に内部のチリ汚れが無くなるが体感で送風力が30%落ちる
現在はフィルターをやめて自動清掃ロボのみにしたが
汚れ防止を重視するか、エアコン能力を重視するか
2024/12/31(火) 20:29:40.04ID:km4cXkWAa
フィルターがある以上抵抗はどうしても生まれてしまう
ヘバフィルターは流石にないが妥協は必要
結局は何を重視するかだよ
2024/12/31(火) 22:54:01.12ID:mN7L7d/00
信じられん
うちのパナソニックのエアコンが温風を出している
979目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.16][芽] (ワッチョイ 3ee3-Nl0t)
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2025/01/01(水) 00:13:16.51ID:bepAMLyq0
新スレのお知らせ
おすすめのエアコン Vol.205
lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1735657016/

規制が厳しくなって質問テンプレが張れないみたい
2025/01/01(水) 07:52:54.51ID:Xd/wxJiR0
お掃除ロボット付けてないスタンダードモデルの2027年性能達成は今年モデルで出ますかね
Vシリーズ以外で
2025/01/01(水) 08:04:52.67ID:NOCYBI+o0
「フィルターは面積が効く」というごく当たり前のこともわからないと、激安クソフィルターを付けて風が出ないとかマヌケなことを言うことになる
982目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.15] (ワッチョイ ce20-1Vfr)
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2025/01/01(水) 09:58:21.07ID:9F6MnoXW0
朝日が当たるので暖房無しでリビング23℃
983目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 76e3-5/7j)
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2025/01/01(水) 10:16:15.23ID:bYyf1kSX0
>>965
くっそ、、今日見たら75000にさらに値下げしてやがる、、
まだ工事日先なのに、、、、
2025/01/01(水) 10:28:41.47ID:I6s4tpaXr
>>983
俺も2週間前に買って昨日見たら2万円も下げられてた
東京ゼロエミで60000円引きやったからまあええけど
2025/01/01(水) 12:23:08.73ID:X38mInsy0
>>971
俺も富士通V買ってみたけど室外機ゴツいって思った。パナのペラでちゃちな室外機とはうって変わって重厚。
そして静かでエエわ
2025/01/01(水) 12:44:32.14ID:rjqhSuU70
三菱重工とか室外機が重い機種は静かな傾向があるみたいだな
室外機が軽いパナソニックとか三菱電機コンパクト形は音が大きいようだ
2025/01/01(水) 13:39:53.26ID:lLirnXVm0
外形がコンパクトタイプってのは騒音大きめの傾向あるかも
機械室のスペースも限られてるしね~
2025/01/01(水) 13:48:28.39ID:waaLUSng0
固有振動数が小さいからだよ
2025/01/01(水) 15:16:26.63ID:Xd/wxJiR0
三菱室外機てカチーン、カチッて振動音出して配管伝わって室内機では拡声器に音響くんだよなあ
2025/01/01(水) 15:18:31.08ID:Xd/wxJiR0
それも頻繁にな
991目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW 76e3-5/7j)
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2025/01/01(水) 15:28:25.68ID:bYyf1kSX0
>>986
ビック渋谷のダイキンの店員が、パナもダイキンの室外機導入するとか言ってた
2025/01/01(水) 16:09:38.25ID:dJoYE1l30
それは制御基板以外を共通化するってことだろうか?
993目のつけ所が名無しさん 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 0ee2-5/7j)
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2025/01/01(水) 17:08:28.71ID:a7l+1nU00
安物はダイキンからのOEMで済ますとかじゃね、しらんけど
ボッシュの日立空調合弁会社買収が関係してそう
2025/01/01(水) 20:00:32.86ID:uhSDG/Mp0NEWYEAR
エアコンは室外機が本体みたいなものなのに
2025/01/01(水) 20:06:12.65ID:rjqhSuU70
そもそもダイキンの廉価機種は格力に委託してるから、仮にパナソニックの室外機がダイキンになったとしたら中身は格力になる
2025/01/01(水) 20:28:23.54ID:lLirnXVm0
>>993
リモコン形状が同じだったらOEMだろね
2025/01/02(木) 00:07:24.14ID:+oHEpgYB0
最後
2025/01/02(木) 00:07:34.08ID:+oHEpgYB0
あか
2025/01/02(木) 00:07:38.89ID:+oHEpgYB0
されたか
2025/01/02(木) 00:07:45.54ID:+oHEpgYB0
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