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【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ17 [転載禁止]©2ch.net
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0001選曲してください2015/11/27(金) 21:45:23.82ID:DCIj8tj+
このスレでは馴れ合い禁止です。馴れ合いたい方は他スレへどうぞ。
投稿者の音源を淡々と評価していきましょう。

■スレ進行ルール■
・音源を上げたからといってコテ同士の馴れ合いは厳禁。
・判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
・判定人はできるだけ音源を上げましょう。ただし、必ずしも必須ではありません。
・原則的にうp・判定・感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。

■音源うpルール■
・うpロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事(宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意)。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと(判定者が最高音等を調べやすくするため)。

★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・http://wktk.vip2ch.com/
Fast Uploader・http://fast-uploader.com/
どっとうpろだ・http://www.dotup.org/
※前スレ
【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1446069856/
0002選曲してください2015/11/27(金) 21:46:06.28ID:DCIj8tj+
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせているレベル(中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使える段階まで発声が安定しているから」と考えて基準に含める)。
B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスのベースのものになっており歌としてはそこそこ聞けるレベル。
――――――――――ミックスボイスができている壁――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル(志村やクロちゃんはここに含める。)
―――――――――――――歌になっている壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌になっていない、歌として聞けたものではないレベル

■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。尚このスレでは3声区論を基本としています。
0003選曲してください2015/11/27(金) 21:46:38.10ID:DCIj8tj+
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
 ※この中でも人によって指すものが異なります。
    A. 高音で太い地声風のミックス
    B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
    C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス

       換声点  換声点
低       ↓     ↓       高
(――――――――――――――――)

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。

----------------------------------------------------------------------

2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
 三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)
  チェスト     ミドル     ヘッド
0004選曲してください2015/11/27(金) 21:47:16.34ID:DCIj8tj+
●ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
       基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
       発現者例:hyde、田中昌之、ゆず、秦、モトモリ、他多数

・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
       ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
       発現者例:TOSHI、稲葉浩志、等

・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
       声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
       この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
       全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
       発現者例:小田和正、草野マサムネ、徳永英明、
0005選曲してください2015/11/28(土) 21:11:11.58ID:hpj9zhMo
>>1 乙あげ
0006選曲してください2015/11/29(日) 01:10:51.69ID:JtzAbFW2
まずは喉締めチェスト(話し声のチェスト)を忘れ、正しいチェストを出せるようにする
これはトムとか鋼平が言ってる、息を通して伸展をきかせたチェストのことだろう

それができたら喉締め癖をなくして正しいチェストを習慣化させるため、音階練習と簡単な童謡などを歌う
この期間は、悪い発声を捨てるためにカラオケを封印する
jpopの曲やロックは音程の差が激しくテンポが速いため喉締めが復活しやすいからだ

習慣化と同時に音域拡張も行う
この作業が一番時間がかかるかもしれない(数カ月単位?)
最高音がmid2Eくらいの童謡からはじめて、正しい発声で歌いきれたら、mid2F、mid2F#と徐々にキーを上げていく
気の遠くなる作業だが、喉締めチェストで歌うとすぐに限界が来るし何より先に喉がぶっ壊れる
0007選曲してください2015/11/29(日) 01:18:43.21ID:JtzAbFW2
ちなみに僕は地声が低いからmid2Eまでだったんだけどこれで一応Gまでは広げられた
方法論としてどうかな?
0008選曲してください2015/11/29(日) 01:19:57.95ID:+6pnWMle
やっぱカラオケ行くとだめか
喉締めは取れてきたがカラオケだとハイラリが直ぐ復活してしまう
0009選曲してください2015/11/29(日) 03:36:55.38ID:/xweVmcd
http://fast-uploader.com/file/7004291177171/
ハナミズキ

よろしくお願いいたします

以前1ヶ月前に投稿してD評価を頂きました。クロちゃんと言われたので喉を開くことを意識してみました
0010選曲してください2015/11/29(日) 10:02:12.32ID:Ca3vR+Mr
きけねーよ
0013選曲してください2015/11/29(日) 10:19:03.79ID:Ca3vR+Mr
>>11
もっと低い曲歌った方が正当な評価されると思うよ
hiA位のとか歌ってみれば?
正直ちょっとクロちゃんっぽいけど、根本の発声自体は全然悪くないよ

マジで低い曲練習してある程度掴んでから徐々に高い曲歌った方がいいよ
俺も低い曲練習しろって言われてやったけど、かなり発声変わったし
ミックスが何なのかを体感できたからね
0014選曲してください2015/11/29(日) 10:23:48.33ID:P0rs5KWD
>>12
喉を開くように頑張ってみましたが志村声に聞こえてしまうってことはまだ足りないみたいです…
もう少し練習してみます!
0015選曲してください2015/11/29(日) 10:25:36.29ID:P0rs5KWD
>>13
ありがとうございます!
スキマスイッチとかは得意なので男の人の歌を投稿して、聞いてもらおうかと思います

一応閉鎖は出来ているということですかね…
0017選曲してください2015/11/29(日) 11:00:47.79ID:FaDAHgDe
>>16
いやいやリズムだけの問題じゃないでしょ、はっきり言ってただの音痴。
これで何故僅かでもミックスできてるかもとか思ったのか謎
まず音痴を治すべき
0019選曲してください2015/11/29(日) 13:28:16.47ID:8BBdavRY
>>16
音を合わせられないのにミックスがどうとか早すぎる
3年はROMったほうがいいよ
0020選曲してください2015/11/29(日) 16:31:19.51ID:P0rs5KWD
>>13
9です
hiAぐらいの曲としてボクノート
http://twitsound.jp/musics/tsBcHFgCv
地声の低音曲として天体観測
http://twitsound.jp/musics/ts8DbjIrd
昨日あげたハナミズキ
http://twitsound.jp/musics/tsFA08rDm
です
よろしくお願いいたします

一応精密採点DXで90点を超えてる曲から選びましたが初めて自分で聞いてみると原曲ブレイカーぶりがすごいです。聞き苦しいですがよければ聞いてください…
0021選曲してください2015/11/29(日) 17:49:11.32ID:jr+gDWpQ
>>20
hiAでも苦しそうで聞いてられない
声質も喉声ぽい

ミックスならこんな感じにはならないよ

あと歌い方が2語目でいちいちしゃくりみたいになってるのが気になる
簡単にいうと音程が一発で当たってない
0022選曲してください2015/11/29(日) 18:35:20.38ID:JtzAbFW2+hRJa+si3HNPZg
>>13
>マジで低い曲練習してある程度掴んでから徐々に高い曲歌った方がいいよ

ほんまこれやな
欲張らずmid2C〜Fくらいからでいいと思うわ
0023選曲してください2015/11/29(日) 19:21:30.81ID:KbI5YCOb
>>20
こいつ何焦ってるの?出来てねぇー言われてんだから即うpしてんじゃねぇーよ
(練習で)歌ってみればって言われてるだけなのを出来るから歌ってみたらと言われてると思ったバカなのか?
0024選曲してください2015/11/29(日) 19:29:17.85ID:sS4WRYS6
カラオケ行き始めみたいなレベルでミックスがどうとかマジで考えるなって
0025選曲してください2015/11/29(日) 19:40:01.46ID:5RCnUSFT
みんなは、ミックスとか練習とかで獲得していくものって分かってるから
一声聞くだけで大体どれくらい練習やってきたかぐらいは分かるんだよ。
バンプの最低音から最高音まできちっと歌えるようにするとかから
始めたらいいんじゃない
0026選曲してください2015/11/29(日) 21:53:47.32ID:v1eWq4y7
みなさん…厳しい意見ありがとうございます!
出来てなかったみたいですね泣

低音曲から練習して出直して来ます!
0028選曲してください2015/11/30(月) 10:08:03.57ID:AoAaPake
>>27
丁寧に歌ってて心地よいです。発声は問題ないと思います
高音が出にくいのは筋力不足と身体の硬さが原因ではないでしょうか?
思い当たるなら筋トレと柔軟を勧めます

判定お願いします
シーソーゲーム/Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7004400967485/ ※音大きめ注意
0030選曲してください2015/11/30(月) 16:03:12.11ID:0UZ6nHVe
>>28
保育園の先生みたいだな
すげえニコニコして歌ってそう
0032選曲してください2015/11/30(月) 16:32:06.89ID:0UZ6nHVe
>>31
音程ぐらついてるけどその声の出し方であってると思います
いい具合に伸展がきいている
ただhiAはうまく出てるけどBらへんからはちょっと裏声っぽさが強くなってますね
0036音割れくん ◆zNhM1XiGqA 2015/11/30(月) 21:06:25.75ID:6q6T/idC
>>28
ありがとうございます
バリバリ思い当たりますね…
筋トレと柔軟やってみます
0038選曲してください2015/12/01(火) 00:50:07.26ID:tyuHwTDw
2012Spark/ポルノグラフィティ 最高音 サビ:hiB ラスサビ:hiC 裏声:hiE(2:10)
http://fast-uploader.com/file/7004453846328/

楓/スピッツ 最高音 hiA#
http://fast-uploader.com/file/7004453868165/

上はミドル音域を張り上げ(hiC出てませんが…)、下は裏声で歌っています。
この2つの声を練習してミックスを習得しようと思うのですが、方向性はあってますか?
お願いします。
0039選曲してください2015/12/01(火) 01:10:13.12ID:rgCXW1r+
>>38
割といいヘッドボイス出てるから喉力ませないようにスケール練習してればつかめるんじゃない
ta筋とct筋さえ鍛えればあとはコツだから
0040選曲してください2015/12/01(火) 01:40:35.82ID:eieSI9Eh
28がアドバイスしてるのに28の方が評価低くてワロタ
0041選曲してください2015/12/01(火) 02:30:08.17ID:U5w3ivXb
アドバイス受けた側が納得すればどうでもよくね?
0042選択してください2015/12/01(火) 02:57:26.67ID:/sKuXUaF
28はサカナ君系だからなぁwww
ミックスっちゃミックスだろうけどクロちゃんとかと一緒である程度いろんな発声ためしてるやつならできるタイプだし実践に耐え得る声じゃないのは少し聞けばわかるからな
0043選曲してください2015/12/01(火) 04:37:50.43ID:eieSI9Eh
>>41
教えてる側の評価が低い事に笑っただけで別に文句つけたわけじゃないよw
ただ滑稽だなって思っただけ
0045選曲してください2015/12/01(火) 06:07:19.42ID:523cGplC
>>32
ありがとうございます
もう少し喉に頼らないで声を支えられるようにできるといいなと思います…
練習がんばります!
0047選曲してください2015/12/01(火) 13:14:05.92ID:juLSWdQN
>>39
ありがとうございます!
今までは力むかフリップの二択しかなかったので、その間を探せるように頑張ります
0048ありす2015/12/01(火) 13:59:08.57ID:yiCUaD6J
こんにちは!私も判定してもらいたいんだけど、アップの仕方がわかりません…~_~;
0051ありす2015/12/01(火) 14:16:38.45ID:yiCUaD6J
倖田來未 rain
http://fast-uploader.com/file/7004502229076/
アップの仕方あってますか?
いつも全て裏声でうたってるのですが、これはミックスなのでしょーか??
0054選曲してください2015/12/01(火) 15:44:23.74ID:co+Cycm/
今日カラオケに行くのでアップして聞いていただきたいのですが
曲としてはどのような曲が採点しやすいでしょうか?
自分はエグザイルの曲とか結構歌います
0055選曲してください2015/12/01(火) 15:58:15.40ID:k+wMcZFj
>>38
上の方きいたけど、いい感じに出てるね、hiBとか
声の出し方はあってると思う
0056選曲してください2015/12/01(火) 15:58:44.03ID:tVFhG6Ew
まあ粉雪とかが判定しやすいんじゃね?
あとは秦基博とかスピッツ、Acid Black Cherryとか
0057選曲してください2015/12/01(火) 15:59:48.63ID:k+wMcZFj
>>37は志村っぽくなってるね
もう少し低い音域から練習したほうがいいんじゃない?
0058選曲してください2015/12/01(火) 20:00:22.41ID:juLSWdQN
>>55
ありがとうございます
あとはこれを張り上げず安定して出せるように頑張ります
0064選曲してください2015/12/03(木) 19:56:10.49ID:ta+0oM9u
語尾にw付ける人たちってストレス溜め込んでそう
0065選曲してください2015/12/03(木) 23:40:48.67ID:fI5yRz3q
wにいちいち反応しちゃう人ってストレスためてそー
0067選曲してください2015/12/04(金) 05:59:08.21ID:CRKy7UK7
wつーか、平気で他人を見下すヤツは心が病んでるなあとは思う
まあ2chはそんな病人だらけだからいちいち相手にはしないが
0070選曲してください2015/12/04(金) 11:52:35.98ID:gdOekuvY
>>68>>69
67はつーか、っていってるじゃん
0071選曲してください2015/12/04(金) 12:20:46.39ID:r05I2n5L
なんだこの頭悪そうな流れ
0072選曲してください2015/12/04(金) 13:07:32.88ID:+lX46cpW
遅くなって
じゃがさん
アドバイスありがとうございます。
閉鎖が弱くて裏声になっちゃうのってどうやれば治りますか?
パンチが弱いとの事なので張り上げてみてもダメでしたorz
吹雪TVサイズ/艦これ
http://tmbox.net/pl/901449
0076選曲してください2015/12/04(金) 19:30:21.00ID:OGoIWg/l
>>75
志村ではない成分が足りない
どちらかと言うとクロチャン
0077選曲してください2015/12/04(金) 19:46:29.12ID:r05I2n5L
>>73は、いいかんじに出てるね
0080選曲してください2015/12/05(土) 08:51:46.84ID:r2HtUMsY
志村でもクロちゃんでもなくてただ単に力みがとれてないだけじゃない?
75は低音練習した方が良いよ
0084選曲してください2015/12/07(月) 22:45:33.59ID:FPHBP2WY
どこにも上手く歌えたポイントないと思うけど
0091選曲してください2015/12/09(水) 20:58:54.20ID:HMd4vgH4
これでミックスボイスはできてるのでしょうか?
短いですがよろしくお願いします。

fast-uploader.com/file/7005216588952
0092選曲してください2015/12/09(水) 21:18:25.99ID:riAJemA0
>>91
短いのはURLだよバカヤロー!
0093選曲してください2015/12/09(水) 21:38:09.18ID:7lqr10Jq
>>91
できてない、ただの裏声
0094選曲してください2015/12/09(水) 22:28:13.49ID:HMd4vgH4
>>92
すいません。次回があれば気をつけます。

>>93
ありがとうございます。
0095選曲してください2015/12/09(水) 22:32:21.10ID:z0zCzKRL
ENDLESS RANリベンジしてみました
最初の方は高音出るようになってきたのですがこの音源でもそうなのですが後半で疲れてしまうのでそれについてないかいい方法があればお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7005223399800/
0096選曲してください2015/12/09(水) 23:05:06.28ID:xFg4Uxmw
>>95
喉壊すからやめれ
呼気で無理矢理吹いて出してる
0097選曲してください2015/12/09(水) 23:11:38.69ID:xFg4Uxmw
>>90
微妙だな
高音で急にハイラリなってるが
ギリギリつながってるか
0098選曲してください2015/12/09(水) 23:16:23.99ID:yITpGiIV
>>95
メロから喉締めだから低いところから喉締めとらな
無理したらあかんよー
0100選曲してください2015/12/10(木) 00:06:23.46ID:lBTbRPDm
ミックスできてるかどうか分からないってレベルの奴がX歌うの自体どうかと思うが
焦らず少しずつ伸ばしたほうがいい
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