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非天然の発声改善メソッド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001メシア
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2016/03/22(火) 17:56:22.83ID:7eUJWYHL
非天然の発声改善のメソッドを作りたいが

おれとしてはオケ板の人間と協力的な関係を気づけるとは思えないし、いやです。
それよりもこの考え方(非天然という存在)をもっと外部に広げ

もっと話のわかる(自分がそうであったように)人間を集い、協力していきたいです。

オケイタの人間と一括りにしましたが、いままでのレスを見ていると、「非天然」という考え方に
理解を示している人間もわりといるんじゃないかと思います。

そういった人に関しては今後も友好的な関係を築いていきたいなと思います。

一連の流れ(交錯理論だの天然非天然の理屈への理解)がある方を歓迎します。
これは興味という段階ではなく異論もないような状態の人を対象としてます。

交錯理論はあやしい、非天然天然ってなんだそら?なんて人はちょっとご遠慮いただきますので
ご了承ください。

次は概要的なもんを説明していくのでよろしくどうぞ
0002メシア
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2016/03/22(火) 17:59:34.71ID:7eUJWYHL
非天然改善メソッドの工程

1、張り上げ状態

この張り上げ状態でほぼすべてが決まりこの張り上げ状態をいかに作り出すかが
肝のメソッド。ただし、現段階では確実な方法はないとされてるし、実例がない。

張り上げることができずhi域も満足に出ない状態から質は抜きでhi域中盤くらいまでは
張り上げられるような状態に到った人間の実例を増やしていく

ちなみにおれは確実な方法を知っている(実例がないため現段階では妄想である)
2、ミックス完成

張り上げさえできれば既存メソッドで基本的には問題なくミックスまで至るが
「ミックス」の定義がバラバラでムチャクチャなので本当の意味ではミックスまで至ってる
人間はほとんどいない。オケイタの人間がダメなのはこれで

1まではいいとして2の完成までいたらない。

最終的に「ミックスが完成」した実例がおれはほしい

オケイタの人間はこのままでは未完成なミックスとなるのでオレの部下にはいらないと、いうこと

つまり現ボイストレーナーレベルだと「ミックスは未完成」だとおれは言っている

1の工程まではいいとして2、でつまづいてるヤツしかいない、と言っているということ

「完成されたミックス」の実例がない限り最終的には何も変わらないのが俺の考えだ
0003メシア
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2016/03/22(火) 18:00:03.02ID:7eUJWYHL
自分:メシア[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 21:37:43 ID:JMjG.q860 [31/34]
で、まずは

1の工程の人間を増やすことが先決

ちなみに2のミックス完成までの理屈もあるが

大事なのは1の工程だ。ここの確証がほしい。

521 自分:メシア[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 21:49:46 ID:JMjG.q860 [32/34]
1から2に移れた人間がまず第一

非天然から天然としよう

2からミックス完成が最終目標だが、ここは今の段階ではそこまで重要じゃない

1から2に移れる事の価値を普及させたい

そして実際俺のやり方が確実なのかまず証明しなきゃならない
0004えなり♂
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2016/03/22(火) 18:07:16.66ID:BkkbA25H
フースラーの学術書に綴じあわせたいほど美しい文章の並びだ。
0005メシア
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2016/03/22(火) 19:16:03.12ID:7eUJWYHL
文章に限らず、細かい部分はあとで改善する。
0006メシア
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2016/03/22(火) 21:00:57.75ID:7eUJWYHL
非天然改善メソッドの前に非天然改善メソッドを普及させる環境を整えなければならない。
その為には、この間、提案したミドルスレのテンプレ改善も無関係じゃない。

ミドルスレのテンプレにもある、ボイストレーナーズチャンネルの動画をみて問題点の指摘、でも大丈夫だ。
その内容がそのまま活かせる。

非天然改善メソッドは、既存のボイトレでは、全く効果がでないワケではなく「天然」でないと効果がでないとしているので
各メソッド、ボイトレ法等も「非天然には効果が出ないが、天然であれば活かせる」という主張を続けていくことが、目先の目標だ。

その為の方法論として、ミドルスレのテンプレ作りをするという「考え方」は大切だ。
なぜなら「非天然改善メソッド」に興味は持たれないからである。

単純に既存の理論であれば、普及しているので説得力がある。
それよりもまず、どこの馬の骨かもわからんヤツのいうことは信用されないという話だ。
既存の理論の解説、理論に関する話題の方が、まだ、需要があるという現実も受け入れなければならない。

ただし、現実の「ボイトレ業界」の胡散臭さや、曖昧さ、未発展の状況から考えて
そこまで不利ではない。むしろ「いまのボイトレにはもうこりごり」だと考えている人間が、
多いという状況だ。何年も理論の(大きな)変化もないし、何年続けていても変わらない。
そんな人間が多いのである。

非天然改善メソッドの押し売りをするよりも既存の理論の解説をすることの方が
結果的には普及させる、必要だという環境を整えることになる、ということである。

差し当たっておれが取り組むのはSLS、ボイストレーナーズチャンネルの動画解説と
YUBAの解説、動画の解説、フースラー、詩吟のサイト辺りの解説を
「非天然改善メソッドの必要性を伴った」解説をしていくことになる。

「非天然改善メソッドは既存の理論の否定ではなく、非天然には効果がでないという主張をしていくこと
天然化していれば、既存のメソッドでも効果は得られる。」

という主張は終始続けなければならない。
0007メシア
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2016/03/22(火) 21:11:05.04ID:7eUJWYHL
このスレの内容は、>>1の状況を満たしている人と

協力関係を構築していく為の内容となってます。

その他は交錯理論や、天然非天然に関する話題

既存の理論を「非天然改善メソッド」に絡めた話題でもOK
0008メシア
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2016/03/22(火) 22:10:14.28ID:7eUJWYHL
話それるが、えなりは絵が上手かったよな

書いて欲しいモンあるんだが手伝う気はないか?
0009メシア
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2016/03/22(火) 22:12:03.31ID:7eUJWYHL
やっぱいいや
0013メシア
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2016/03/22(火) 23:03:45.83ID:7eUJWYHL
したらばにいた「協力者に立候補」の人だが、このスレを見ているだろうか?

協力者に立候補という話だが、おれがいま悩んでいるのは「手段」ということになる。
それについて相談ということで早速協力していただきたいが、その前にいくつか話しておきたいので話す。

当たり前だが、どんなに優れていたとしても役に立つ情報として伝わらないことには、何も始まらない。
メソッドとしての商品の質の前に「役に立つ情報として伝わる状態」の質を高めたい。

それを考えるとカラオケいたに留まるのは選択肢としてありえないということになる。
この理由は>>1で話した通りなので省略させていただく。

したがって「手段」がいるとなる。

この手段に関しては、ブログや、ツイッターを考えてる。
内容は>>6に書いてある通りだ。ほかにいい手段があるのであれば助言などいただければ助かる。

>>6でも言っているように「非天然改善メソッド」の必要性を伝えることが先決だ。

それは既存のボイトレ理論、情報から

「非天然改善メソッドは既存の理論の否定ではなく、非天然には効果がでないという主張をしていくこと
天然化していれば、既存のメソッドでも効果は得られる。」

この事を言い続けるのが、そのまま必要性を伝えることになる。
今後増えていくだろう協力者もこの事を伝えていく作業をしていただくことになる。

「ボイトレは効果があるが、非天然が天然化しない限り、効果が出ることはない」である。

次に非天然開発メソッドの協力者第一号(予定)である、あなたについて伺いたいが
ここで一度切りたいと思う。
0014メシア
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2016/03/22(火) 23:04:38.97ID:7eUJWYHL
>>10>>11>>12
どうも、でも別にわける必要ないよね?
0015選曲してください
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2016/03/22(火) 23:13:45.85ID:LICzXhHU
その都度探したからな
0016メシア
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2016/03/22(火) 23:14:45.76ID:7eUJWYHL
まあ、細かいことはいいよな

ご苦労であった。
0017メシア
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2016/03/22(火) 23:16:34.24ID:7eUJWYHL
>>7
これに追加で「イチャモン」も歓迎します。

非天然改善メソッドに対する「クレーム」です。

ただし、あまりにも低レベルで面倒な場合無視します。

もう私は以前のように優しくはないですから
0018メシア
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2016/03/22(火) 23:19:35.84ID:7eUJWYHL
>>7
さらに追加

私の文章にかんして「何を言っているかわからない、文章が読みにくい」などのクレームは大歓迎です。

やってほしくないのは「おまえの言っていることは理解したが、気に入らない」です。
0019選曲してください
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2016/03/22(火) 23:27:09.90ID:LICzXhHU
産業でまとめた

既存の理論に
メシアが乗っかるから
力を貸せ
0020えなり♂
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2016/03/22(火) 23:31:39.43ID:BkkbA25H
要約すると
・非天然の場合、まず天然化しないと既存ボイトレでは効果がでない
・天然化には腹話術が良い
・張り上げからミドルを習得する
0021メシア
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2016/03/22(火) 23:38:12.31ID:7eUJWYHL
>>19>>20
どちらも高レベルなので丁重にお返事いたします。

ただ、今日は眠いです。
0022ねおりんりん
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2016/03/23(水) 11:17:16.14ID:na2BKKU5
「非天然改善メソッドは既存の理論の否定ではなく、非天然には効果がでないという主張をしていくこと 
天然化していれば、既存のメソッドでも効果は得られる。」 

この事を言い続けるのが、そのまま必要性を伝えることになる。 




本当に広めたい、また信じてほしいなら、それだけじゃなくて
「結局非天然が天然になるにはどうしたらいいか」
これが一番大事なんじゃないか?

しばらく成長してない奴等がそれを実践して天然になれて既存のボイトレを試して伸びれば
結果的にメシアの言うことが正しかったとそいつも思うだろう

その核心中の核心はやはり教えたくないのか?
俺も数年間の非天然から、交錯やお前の過去レスを辿って信じて上達のきっかけをつかみ
まだ未完成ではあるが、天然ベースの発声に日々近づけている
俺としては(メシアも本当に純粋にそう思えてるかは知らないが)困ってる非天然達を救いたい!みたいな高尚な気持ちはないんだが、
単純にメシア理論の全容が聞きたいというのが正直なところだ。
ただメシアの理論を聞けるというなら
対価として?俺もメシアが望むなら

「非天然改善メソッドは既存の理論の否定ではなく、非天然には効果がでないという主張をしていくこと 
天然化していれば、既存のメソッドでも効果は得られる。」 

この理論をここで繰り返し主張し続けるとは厭わない

どうだろうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0023選曲してください
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2016/03/23(水) 11:29:34.91ID:NA/vtr5N
文字化けしまくったあげく目玉出すとかダサすぎワロタ
0024えなり♂
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2016/03/23(水) 11:33:10.47ID:Ql/N6mIm
英語圏の人間に天然ミックスが各段に多いことが、一番のヒントだろうね
0025選曲してください
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2016/03/24(木) 03:42:53.56ID:N8ewtCqJ
その結末はCMの後で!みたいなことやってないで
さっさと結論からいけよ
ダラダラとした長文読み続けるヤツいないよ
0026選曲してください
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2016/03/24(木) 17:12:16.49ID:ll/q8xYL
非天然に最も足りない物は外喉頭筋
つまり声帯を外側から引く筋肉だ
これらを如何にバランス良く引けるようになるかが上達への鍵となる
これさえ正しく使えるようになれば他は何とでもなるので
この一点について鍛えられるメソッドを開発するといい
さらに天然でも必ずしも使えてるわけではないので天然に対しても有効なメソッドになるだろう

まずはメソッド開発に協力してくれる非天然を何人か探す事だ
既に出来てしまってる人や元々体の操作が上手い人では開発が出来ない
0028メシア
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2016/03/24(木) 23:45:42.99ID:mjbYa7Y2
交錯が来るとは思わなかった

明日からがんばろう
0029アドラー ◆hn.bdrzJ9nlO
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2016/03/25(金) 00:01:35.72ID:B4YkHplE
メシアの音源聞いたことないから聞いてみたい
0030メシア
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2016/03/25(金) 00:08:35.31ID:cLl804mU
新入りか
0033メシア
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2016/03/25(金) 16:54:18.63ID:cLl804mU
>>19
非天然の発声改善メソッドは既存理論で上手くいかなった人間が対象のメソッド
あるいは既存理論を試す前の非天然も対象としてる。

既存理論であるSLS系統や、YUBAを試そうと思っている人間、すでに試したが、結果が出なかった人間に対し
「非天然改善メソッド」を勧めることが「乗っかっている」とは思わない。

「YUBAや、SLSの利点、デメリットを伝え
デメリットの部分を解決する術が非天然改善メソッドにはある」ことを伝えることが
「乗っかっている」と言いたいのであれば、それはかまわないが、「だからなんだ」という話だな。
0034えなり♂
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2016/03/25(金) 16:58:00.24ID:VAvW00OX
筋力鍛えまくる路線ですか?
0035メシア
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2016/03/25(金) 17:00:37.20ID:cLl804mU
>>19
力を貸せ、という意味であるならば

証明はできないが「協力者に立候補したい」という人間が「一人」いたので
おれの至らない部分の手助けをしてはくれないか?と言ったまでだ。

話はそれるが、現段階では「おれ一人」なのでおれ一人でやるしかないが
状況によってはおれが中心である必要もない。

例えば「協力者に立候補」の誰かさんにおれが協力する形になることもありうる。
0036メシア
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2016/03/25(金) 17:01:09.97ID:cLl804mU
>>34
落ち着け、順にやるから
0037えなり♂
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2016/03/25(金) 17:04:10.75ID:VAvW00OX
協力をこばまれたのが僕です
0038選曲してください
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2016/03/25(金) 17:26:28.59ID:FHepuxI+
988 えなり♂ 2016/03/25(金) 16:26:42.96 ID:VAvW00OX
最近ミックスをつかみかけている。

喉がコロンっと肺の中に落ちてくる感じで発声する。
後ろに引くだけでなく、前に押す感覚も少し無ければ声帯にテンションがはたらかない。
胸をはることは必須で、気持ちだけ顎を少し上げて、斜め上に大砲をうつイメージで発声する。
0039選曲してください
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2016/03/25(金) 17:26:51.45ID:FHepuxI+
989 えなり♂ 2016/03/25(金) 16:31:44.05 ID:VAvW00OX
今日は少しだけ人生のボードの上で自分の駒が動いた。
そして今から二年前より因縁のあった、ある事件を完結しにいく。
必ず同じだけの苦しみを与えてやろう。
0040選曲してください
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2016/03/25(金) 17:27:28.80ID:FHepuxI+
990 えなり♂ 2016/03/25(金) 17:14:44.21 ID:VAvW00OX
お前が相手どったのは異端者なんだよ。
お前は最悪の道に自分の身をやったんだ。
お前は絶望を知っているか?
それは俺がお前によって味あわされた毒酒のことだ。俺だってタダ酒を飲む野暮ではない。
さぁ、毒酒を囲って一献あげようでないか。
お前が地の果てに逃れようとも雲の影に身を隠そうとも、かならず見つけ出して絶望の味のする毒酒を返盃しよう。
悪夢のはじまりだ。
0041選曲してください
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2016/03/25(金) 17:28:32.79ID:FHepuxI+
救ってやれよw
0042メシア
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2016/03/25(金) 17:42:45.28ID:cLl804mU
バカにしてんのか?
0043メシア
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2016/03/25(金) 17:47:39.76ID:cLl804mU
既存理論だの、腹話術で上手くいくと思うなら勝手にやってくれ

で、理論もいらねえとかいうなら好きにやってくれ

>>33でほとんど説明がつく
0044えなり♂
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2016/03/25(金) 17:49:36.61ID:VAvW00OX
勝手にコピペされてますが、メシアさんに言ったことではないですよ。
0045選曲してください
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2016/03/25(金) 17:52:37.77ID:xTjbOsDd
誰にいってるん?
0047メシア
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2016/03/25(金) 17:55:09.09ID:cLl804mU
だから既存理論に嫌気がさしてるやつ集めればいいだろ

ゼロなわけねえんだから
0048メシア
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2016/03/25(金) 18:00:48.95ID:cLl804mU
あと一番大事なこと

いやならやらんでけっこう
0049えなり♂
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2016/03/25(金) 18:04:18.44ID:VAvW00OX
メシアさん何歳ですか?
0050メシア
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2016/03/25(金) 18:08:34.72ID:cLl804mU
おれはいま非常に嫌な気分だが続けるよ

だからいやならやらんでけっこうってのは他人のために嫌なことはしないほうがいいぞ、ってことだな
0051選曲してください
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2016/03/25(金) 18:09:25.31ID:FHepuxI+
自分はしてるくせにw
0052メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 18:33:13.55ID:cLl804mU
>>20
>非天然の場合、まず天然化しないと既存ボイトレでは効果がでない。
「効果」だが「ミックスはできるようにならない」としとく

非天然の発声改善メソッドでやることも「ミックス習得」のためとハッキリさせとく

>天然化には腹話術が良い
非天然の発声改善メソッドでは「天然化する方法」は提示してないが、具体的に存在する。
これに関する興味はレスを見る限り多いので、今後も「天然化する方法」については
話していこう。

>張り上げからミドルを習得する
これは何回か言ってるが、「天然化する方法」のが優先だな。

天然も多いだろうからこっちのが興味ある奴も多いだろうが

まあ、質問などは受け付ける。
0053メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 18:40:06.62ID:cLl804mU
>>22
>本当に広めたい、また信じてほしいなら、それだけじゃなくて
>「結局非天然が天然になるにはどうしたらいいか」
>これが一番大事なんじゃないか?
一番大事なのはそうだが、その結論にいたるまでの道筋のが大事だ。

そうでないと「インチキ」に引っかかることの繰り返しだ。トレーナー自身に悪意がなくても
結果的には同じことになる。
0054選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 19:24:08.83ID:xTjbOsDd
言い回しが遠まわしだったりまどろっこしすぎて、結局なにがいいたいのか頭に残らない
五行以内で端的に頼む
0055メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 19:29:45.99ID:cLl804mU
>>22
>その核心中の核心はやはり教えたくないのか?
教える以前の問題、ここで「天然化する方法」を言えと?
伝えにくい内容ならどうする?

おまえも言っていたことがあるが、YUBAやエッジ等もやり方によっては効果がでないなんてこともある。
本人のやり方の問題かもしれないのにそれで無能扱いされても叶わんからな。

だから大事なのは現状の問題点の認知だ。

いまのままではどうにもならんから「どうにかしよう!」という意識だよ。

そういう意識を持った同士のつながりならほしい。協力者を求めてる。
0056メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 19:33:39.25ID:cLl804mU
>>54
わざわざこのスレに来てるおまえは相当「非天然」に対して興味が強いんじゃないか?

その上で読んでいればオレの言っていることに対して何かしらあるだろう

なんもねえならこっちから願い下げだわ。

>>1で説明してるとおりである。
0057メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 19:35:10.39ID:cLl804mU
まあ、でもそれだとあんまりだから

ちょっと俺の話をしよう。それで分かることもあるかもしれない
0058えなり♂
垢版 |
2016/03/25(金) 19:36:03.72ID:oCE2ATir
更新をたのしみにしている数少ないスレのひとつがこのスレです。
0059選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 19:39:17.10ID:D9B3dqds
何も得るものなさそうなスレ
0060メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 19:41:20.00ID:cLl804mU
>>59
何も得るものがなかった人が来るスレなんですよ^^
0061選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 19:43:24.22ID:D9B3dqds
じゃかえる(^-^)
0062メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 19:45:44.40ID:cLl804mU
せっかくだからほかで何を得たか話していけよ(^-^)
0063選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 19:49:35.63ID:D9B3dqds
天然非天然なんて無いって事
ミックス出来れば理解できる話し
正しいチェストと裏声だけだあるのは
非天然改善とか言ってる時点で一生理解出来なさそうだよねw
0064えなり♂
垢版 |
2016/03/25(金) 19:52:10.63ID:oCE2ATir
黒人喉は存在する。
0065メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 20:02:03.66ID:cLl804mU
天然と非天然の説明が抜けてるな
0066選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 20:14:05.75ID:xTjbOsDd
>>56
非天然と天然の違いは何か具体的に教えてほしいなと思って
協力してくれる非天然を募集するといっても、非天然がなにか具体的にわからなければ、協力のしようがなくね?
0068えなり♂
垢版 |
2016/03/25(金) 20:22:50.82ID:oCE2ATir
自分が非天然ということくらいなんとなくわかるでしょ
冗談よしてくださいよ
0069選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 20:25:58.96ID:xTjbOsDd
>>68
歌うことに向いてない喉っぽいということはわかる
非天然か天然かがわからない
0070えなり♂
垢版 |
2016/03/25(金) 20:28:25.73ID:oCE2ATir
>>69
一緒だ
0071ねおりんりん
垢版 |
2016/03/25(金) 20:35:25.51ID:AiZDhhde
感覚的に言うなら、俺は非天然だったとき
何をするにも喉を締めるしか選択肢がなかった
普段のおしゃべりでも喉を締める
ピッチをあげるにも喉を締める
エッジもホーホーも喉を締める

物心ついてからずーーーっとそうだったしそれ当たり前だと思ってた
みんな当然そうだと思ってた
ほかに選択肢があるとかわからなかった

非天然天然理論に共感できるのは元が糞で
色々試してもダメで
かつやっと伸びてきたやつだけだよ
わかんないやつがいるのは当然
0072ねおりんりん
垢版 |
2016/03/25(金) 20:38:49.09ID:AiZDhhde
>いまのままではどうにもならんから「どうにかしよう!」という意識

俺にはこれがないんだよな
むしろ上手いやつなんて少ないほうがいいくらいだ
だから今の現状のままであってほしいくらい
メシアが本当に善意で動いてるとは思えないが、
俺はこれからもハイエナさせてもらうよ
交錯も来てくれたようだし
0073選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 20:40:36.77ID:T6EFN4jk
クソコテ最後の砦
0074選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 20:41:51.15ID:CC1V1Ob1
>>69
おまえは間違いなく非天然だよ
>>54のレスで証明されてる
自分で考えたり判断することが出来ずにラクな道を選ぶのが非天然のメンタルの特徴だ
当然のように自分の声も判断出来ないしラクに高音出せる喉絞め張り上げを選ぶ
0075選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 21:02:04.15ID:xTjbOsDd
非天然メンタルww
0077タンボイーーン先生
垢版 |
2016/03/25(金) 21:24:15.15ID:fltMC48v
非天然の俺でもこれだけの響きと透き通った声を出せるようになったんだから
ようは練習のやりかただな。
0078選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 21:28:46.43ID:J3In4S+X
>>77
これぞまさに非天然メンタル
0079選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 22:02:22.99ID:Wt5DdOaC
タンボイは耳に苦痛を与えるゴミ発声を他人に聞かせようとするクズであり非天然そのもの

口から吐いたウンコを他人に処理させるのが最終目的であるから、自スレに執着して煽りや自演でゴミ音源を強引に聞かせてレス乞食するだけの為に8年も無駄に費やした無能なバカだ
0080選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 22:03:34.27ID:HF7r9VBH
シムラはおもろかったで
0081選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 22:05:24.65ID:HF7r9VBH
非天然=シムラの素質
でよくね
0082選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 22:21:36.77ID:iVGExsY6
メシアにはかなり期待してる
行間の時点で割とマシだったしこんだけいきなり態度変わったんだから上手くなってんだろたぶん
0083メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 22:27:22.82ID:cLl804mU
>>79
すげえ読みやすいな
0085メシア
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2016/03/25(金) 22:31:52.56ID:cLl804mU
>>72
何か伝わってない気がするからもう一度言うが

普通に向上心の問題だ。そういう意味じゃ非天然も天然も関係ない
0088選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 22:41:25.66ID:HF7r9VBH
頭堅いやつは何やっても無駄
やらせるだけ無駄
ダメだったときの原因を自ら探そうとしないバカだから
出来なかった時の為の都合の良い言葉がほしいだけ
向上心なんてあってないもの
0089メシア
垢版 |
2016/03/25(金) 22:50:50.86ID:cLl804mU
読みやすいとは言ったが、言っていることを肯定してるわけでもない。まあ、否定もしないが

それよりも読みやすい文章を書けていいなあ、と純粋に思っただけ
0090選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 23:13:59.54ID:xTjbOsDd
ほかにこういうスレないから、すごく興味をもって見てる
0091選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 23:23:59.91ID:eXXFcA6Y
このスレと、えなりのスレくらいだな。
ちゃんとボイトレ論議してるの
0092選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 23:39:40.26ID:asB6pKKp
キチガイ花子BBA出没警報

ID:xTjbOsDdは無職で毎日24時間2ちゃんに貼り付いてる生活リズム崩壊、40過ぎの食べるの大好きガチデブ、虚言癖の糖質メンヘラ、ヤニまみれの口臭い花子BBAです。
気持ち悪いお世辞で若い男に必死に絡んで行って取り込もうとするキチガイBBAです。自分の思い通りにならないと発狂して執拗に嫌がらせしてくるので、関わらないようにしましょう。

花子BBAのテンプレ

・50代の精神不安定なBBA
・無職で毎日24時間、寝てるとき以外ずっと2ちゃんに貼り付いてる
・IDを2つ使い分けて自演で一人二役の会話をするキチガイ
・毎日明け方まで起きていて、完全に生活リズム崩壊
・2日でラーメン5杯余裕、食べるの大好きデブデブのガチデブ
・虚言癖の糖質メンヘラ
・長年の喫煙によりヤニまみれのキツイ口臭
・2ちゃんで若い男に必死に絡んでいくのが生きがい
・善人を演じて独善を押し付けてきたり、勝手に恩を着せたりしてくる
・恩を着せたターゲットが自分の思い通りにならないとわかると、「勝手なことばかり言いやがって!」「チャンスを与えてやったのに!」などと発狂する
・騙しやすそうな若者をターゲットにして、気持ち悪いお世辞や教えて構ってちゃんの態度でまとわり付いて取り込もうとする
・取り込みに失敗すると、恨みから執拗な嫌がらせや暴言をいつまでも続ける
・悪意と憎しみが際限なく溢れ出す、もはや誰も救うことのできないモンスターである
・「ハァー」とか「フー」とか「ハッハッ」とか臭い息を吐くのが大好きで、他人にも臭い息の吐き方をアドバイスしたがる
・教えて構ってちゃんの態度で近づいてくるが、急に上から目線で気持ち悪い感覚論の講釈を垂れてくる
・重度の喉絞めシムラのくせに自分が上手いと思い込んでいて、批判されると気持ち悪い嫌味をしつこく吐き捨ててスレを汚染しまくる
・「いかんざき」などという気持ち悪い言葉を好んで使う、公明党支持のキチガイカルト創価信者BBAである
・消える消える詐欺で被害者を装って同情を買おうと必死に工作するが、絶対に消えない嘘吐き妄言ゴキブリBBAである
0093選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 23:41:55.61ID:asB6pKKp
キチガイ花子BBAの暴言集。腐りきった汚い本性をあらわにして発狂しています。
普段は必死に被害者ぶって善人アピールしていても、本性は非常に攻撃的で下品で恨みを持ち続ける精神異常者です。
非常に危険な人物なので、関わらないようにしましょう。
http://hissi.org/read.php/karaok/20160201/NFdrcUQ1Ums.html

285 :選曲してください:2016/02/01(月) 01:16:35.19 ID:4WkqD5Rk
ブーメランすぎて草
あさみさんのこともRyuさんのことも叩いたことないし、やってんのおまえだろww
間抜けうんぬんはソムリエ、あなたのことを言ってるのがわからないの?
まぁいいや、あんたはここにこもってな

286 :選曲してください:2016/02/01(月) 01:22:39.16 ID:4WkqD5Rk
君の主を池沼よばわりにてるIDも、Ryuさんスレからあんたが抜き出してるそのIDも、残念ながら人違いだよ
ここまで卑怯な人間、身近な知り合いに居なくて良かったわ
びっくりぽんやで!笑

287 :選曲してください:2016/02/01(月) 01:33:57.08 ID:4WkqD5Rk
ほかに迷惑かかるから早く戻ってきなよー
人に嫌がらせするのが生き甲斐なんだろ?
待ってるから早くこいよ

220 :選曲してください:2016/02/01(月) 01:31:14.51 ID:4WkqD5Rk
ラルクスレなんて開いても無いがなww
つーか、おまえは隔離スレから出るなっての
ハウスに戻ってきな?笑

224 :選曲してください:2016/02/01(月) 01:37:23.94 ID:4WkqD5Rk
抜き出されてるIDな、当たりが見事に一個もないんだよこのゲスが!さっさと隔離されにこいよ笑
0094選曲してください
垢版 |
2016/03/25(金) 23:42:54.24ID:asB6pKKp
294 :選曲してください[]:2016/02/01(月) 01:58:27.44 ID:4WkqD5Rk
黙ってやらせといたら、いい気になりやがって
あんな卑怯者に簡単に潰されるわけ無いだろって笑
絶対あいつを潰してやります
オケ板の諍いのほとんどは、アイツの仕業ですからね

295 :選曲してください[]:2016/02/01(月) 02:05:57.77 ID:4WkqD5Rk
あれ?もうおしまいかな?反撃されるとめちゃめちゃ弱いヘタレなんですね、と笑
寝たふりしないで出ておいで?

297 :選曲してください[]:2016/02/01(月) 02:09:55.46 ID:4WkqD5Rk
きたきたきたww
必ず最後は自分のコピペレスで終わらないと勝った気になれない可哀想なソムリエくんらおかえりー

299 :選曲してください[]:2016/02/01(月) 02:14:30.69 ID:4WkqD5Rk
火消し?こんな過疎板で?
あんた毎回そうやってるけどさ、毎回私と間違えられてる人間の数を増やしていってるわけ
あーこいつ適当にID上げて、都合良く脳内ストーリー作ってるマジもんなんだなって、間違われた人は思う
自分で日々、まわりにそれを知らしめてることには気づいてないんですね
どんどん自分の首を締めていってるっていうね
じゃ、あとは頑張って
最後コピペで締めなね、また明日相手してやるよ
0095ねおりんりん
垢版 |
2016/03/26(土) 09:05:41.28ID:mGiSbYzq
>>メシア

自分がうまくなりたいっていう向上心があればいいのか?あるぞ?
ただ俺はメシアの理論の全容を聞けないのに



「非天然改善メソッドは既存の理論の否定ではなく、非天然には効果がでないという主張をしていくこと
天然化していれば、既存のメソッドでも効果は得られる。」

これをオケ板でいい続ける気持ちにはなれない
これを主張してても自分がうまくなれるわけじゃないからな
0096選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 11:11:26.80ID:ywEoyJ7Y
てすと
0097選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 11:30:29.35ID:ywEoyJ7Y
2年くらいカラ板から離れてヒトカラで練習して得た感覚を書き込む

非天然はたぶん、普段から呼吸が浅い
呼吸が浅いってのは横隔膜が使えてないってことだ
鼻呼吸して、いつもなら吸気に移行するタイミングでさらに限界まで呼気を続けてみてくれ
このとき肋骨がギュッとしまるような体感があると思う
このとき使われてる筋肉がいわゆるインナーマッスルと呼ばれる腹横筋だ
歌声に使う腹筋はこの腹横筋だ
腹式呼吸を意識して腹直筋に力を入れてるやつ、それは意味ないからやめろ
腹直筋を固めると逆に喉声になるからな。使うのは腹横筋だ
腹横筋の支えでもって横隔膜が初めて自由に動き、喉が柔軟になる
歌は全身運動だ。喉声は喉だけの問題じゃない
これを意識するとよりクリアーで響きのあるチェストが出るようになる
このチェストがSLSなんかのボイトレでベースになる声だあとは既存のメソッドで高音に移行していくだけ

非天然はチェストの時点でダメなんて書き込みがちらほらある
たしかにそうだ、でも俺は大丈夫だろう
なんて安心してるやつ、俺もそうだったが、その考えは改めるべきだ
それとカラ板はあまり見ないほうがいい
他人の感覚よりも自分の感覚を大切にしてくれ
近道なんてないんだぞ

以上
0098選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 12:15:09.52ID:3zEKDzUk
昔の俺は張り上げでかなり声量もあるので出だしはなんとなく上手く聞こえるが高くなるにつれ下手がばれるみたいな。高音出したいて勉強しなければチェストから違うなんて絶対気付けなかった。伸展と喉を開く、そして裏声で筋肉鍛える。基本はそれだけだ
0099メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 12:37:39.89ID:jIlb/8Ff
・・・。
0100ねおりんりん
垢版 |
2016/03/26(土) 13:16:49.38ID:mGiSbYzq
…?
0101メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 14:05:22.89ID:jIlb/8Ff
>>97
の文章が読みにくい理由がわからない

誰かこの内容を読みやすくしてみてくれ
0103メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 14:16:34.96ID:jIlb/8Ff
>>97
非天然と呼吸は関係ない
0104選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 14:20:20.84ID:2ZUISZbq
>>103
これには同意
腹斜筋みたいな不随意筋は運動ではなく呼吸でしか鍛えられない
やれば必ずやっただけ誰でも鍛えられる
ここに天賦の才はない、みんないっしょ
0106えなり♂
垢版 |
2016/03/26(土) 14:23:29.21ID:IuGWK9tK
非天然は呼吸が浅い。
呼吸が浅いと横隔膜も使えていない。

口はとじて鼻だけで息を吐き出してみてほしい。
その時、肺にある空気を一o残さず吐ききるつもりで限界まで鼻から出してみてほしい。
すると胸のあたりがギュゥッと苦しくなるだろう。
その感じこそ腹横筋が使えている感覚だ。
腹横筋をつかえば、横隔膜も一緒に働いてくれるからチェストボイスがクリーンで素晴らしくなる。
この正しいチェストボイスさえ身につけば、あとは弓場とかslsのやり方で高音も手に入る。
腹横筋を使えるようになる→横隔膜がはたらく→素晴らしいチェストボイスが手に入る

ちなみに腹横筋と腹直筋は名前こそ似ているが別物だ。
腹直筋は歌にとっては敵で、実は喉締めにもつながる。
皆、自分のチェストボイスを疑ってみて、ちゃんと腹横筋をつかった正しいチェストかどうか今一度見極めよう。
以上
0107メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 14:27:03.37ID:jIlb/8Ff
>>106
これそのとおりにはなるわ。
0108メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 14:31:14.10ID:jIlb/8Ff
さて非天然と天然の違いをやるか
0110メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:03:52.36ID:jIlb/8Ff
裏声を発声し続けて、偶然「天然化」すれば、ミックス的に上達することはありえる。

おれが余計なことを言わない理由の一つがこれ
0111メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:06:04.55ID:jIlb/8Ff
裏声を発声することで「天然化」するわけではない。当たり前だが一応言っておく。
0112メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:10:00.50ID:jIlb/8Ff
137 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2016/03/12(土) 09:26:09.16 ID:Edole6nl [1/2]
裏声をひたすら歌って鍛える
これをするだけでミドルの形に近づける
一旦地声を忘れる勢いで、歌ったら裏声になるくらいに
ひたすら歌ってると息漏れの多い裏声が、息漏れが減ってザラザラした声質に変化してくる。裏声で閉鎖が起こってくる
この辺まできた時に地声で歌ってみると、以前と違う「喉の奥が締まる(閉鎖)、筋肉が適度に緊張する(裏声の形が混ざる)」感覚が起こる。喉締めではないよ
これがミドルの種だと思う
裏声からアプローチというやつかもしれん

↑例えばこれ、「おれ」にとってはミックスを習得する上で大事な過程だったが
何を言っているかわからいやつも多いわけ

これが非常にややこしいんだが、非天然でも出来てることはあるんだよ。
0113メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:17:07.53ID:jIlb/8Ff
超めんどくせー
0114選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 15:22:03.15ID:2ZUISZbq
ちゃんと読んで考えてるから頑張れ
続けてw
0115メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:34:28.17ID:jIlb/8Ff
ミックスなんてええやん別に

みな違っていいよ。ヤクザの言うとおりだよ
0116選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 15:35:47.24ID:t8vRqgUO
キチガイ花子BBA出没警報
ID:2ZUISZbqは無職で毎日24時間2ちゃんに貼り付いてる生活リズム崩壊、40過ぎの食べるの大好きガチデブ、虚言癖の糖質メンヘラ、ヤニまみれの口臭い花子BBAです。
気持ち悪いお世辞で若い男に必死に絡んで行って取り込もうとするキチガイBBAです。自分の思い通りにならないと発狂して執拗に嫌がらせしてくるので、関わらないようにしましょう。

花子BBAのテンプレ

・50代の精神不安定なBBA
・無職で毎日24時間、寝てるとき以外ずっと2ちゃんに貼り付いてる
・IDを2つ使い分けて自演で一人二役の会話をするキチガイ
・毎日明け方まで起きていて、完全に生活リズム崩壊
・2日でラーメン5杯余裕、食べるの大好きデブデブのガチデブ
・虚言癖の糖質メンヘラ
・長年の喫煙によりヤニまみれのキツイ口臭
・2ちゃんで若い男に必死に絡んでいくのが生きがい
・善人を演じて独善を押し付けてきたり、勝手に恩を着せたりしてくる
・恩を着せたターゲットが自分の思い通りにならないとわかると、「勝手なことばかり言いやがって!」「チャンスを与えてやったのに!」などと発狂する
・騙しやすそうな若者をターゲットにして、気持ち悪いお世辞や教えて構ってちゃんの態度でまとわり付いて取り込もうとする
・取り込みに失敗すると、恨みから執拗な嫌がらせや暴言をいつまでも続ける
・悪意と憎しみが際限なく溢れ出す、もはや誰も救うことのできないモンスターである
・「ハァー」とか「フー」とか「ハッハッ」とか臭い息を吐くのが大好きで、他人にも臭い息の吐き方をアドバイスしたがる
・教えて構ってちゃんの態度で近づいてくるが、急に上から目線で気持ち悪い感覚論の講釈を垂れてくる
・重度の喉絞めシムラのくせに自分が上手いと思い込んでいて、批判されると気持ち悪い嫌味をしつこく吐き捨ててスレを汚染しまくる
・「いかんざき」などという気持ち悪い言葉を好んで使う、公明党支持のキチガイカルト創価信者BBAである
・消える消える詐欺で被害者を装って同情を買おうと必死に工作するが、絶対に消えない嘘吐き妄言ゴキブリBBAである
0117メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 15:35:54.31ID:jIlb/8Ff
おれは天然ってより天才
0118選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 15:38:53.90ID:t8vRqgUO
若い男に粘着ストーカーしている気持ち悪いキチガイBBA荒らしが偉そうに自治廚をやっているこの異常性。
気持ち悪いキチガイBBAが居なくなって、せっかく平和になってミドルスレを中心に勢いが復活していたのにBBAが戻ってきたせいでまたアングラ化が進行中。

自己紹介ブーメランを必死に繰り出すキチガイ花子BBA。

【自治】カラオケ板自治スレ
766 :選曲してください:2016/03/25(金) 23:44:04.53 ID:xTjbOsDd
p53が全板停止したから、活動再開しましたね
せこいですね、おつかれです

688 :選曲してください:2016/03/25(金) 23:57:22.40 ID:xTjbOsDd
なにかのエラー発生?なのか運営の意図なのか
少し前から全板p53の機能が停止してましたが、黙ってたのについに気づかれてしまったようですね
嵐が活性化して

689 :選曲してください:2016/03/25(金) 23:58:59.41 ID:xTjbOsDd
荒らし活性化現象の報告があちこちの板で…

695 :選曲してください:2016/03/26(土) 00:23:04.82 ID:wq6A/URt
スクリプトを使って荒らしていることを自慢気に告白するキチガイ粘着ストーカー荒らし花子BBA。


693 :選曲してください:2016/03/26(土) 00:12:23.31 ID:yzQbcbEK
自治スレまで荒らしにくるとは
スクリプト一つ使えない手動のくせによくやりますね…
0119選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 15:46:22.31ID:2ZUISZbq
スクリプト荒らしなんてやるかよ
そもそもスクリプトなんかこの板にひとつも投下されてないだろ(笑)
0120選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 16:03:31.61ID:8pJovBlS
「スクリプト一つ使えない手動のくせにBBA様に逆らいやがって!」と、明らかにスクリプト使って荒らしている立場から偉そうに逆切れしたくせに、今さら「使っていない」などと嘘と矛盾だらけの言い訳をするキチガイ花子BAA


119 :選曲してください:2016/03/26(土) 15:46:22.31 ID:2ZUISZbq
スクリプト荒らしなんてやるかよ
そもそもスクリプトなんかこの板にひとつも投下されてないだろ(笑)
0121選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 16:09:41.53ID:2ZUISZbq
嘘も百回いえばソムリエになる(笑)
0122選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 16:23:10.90ID:irrPkpLe
キチガイ花子BBAは汚い喉絞めシムラボイスのくせに、気持ち悪い感覚論で他人にアドバイスしたがる有害なシムラ教徒です。
ミドルスレ>>353-357のようにデタラメを並べ立ててハイラリを正当化したり、有害な自論を展開して自分と同じシムラ病を広める工作活動をしているので、相手にしないようにしましょう。


157 :ゆとりオケ板のアイドル:2015/12/25(金) 21:17:06.06 ID:9/dGIJYa
あさみ師匠
全く後ろから声出せる気がしません助けてください

164 :選曲してください:2015/12/25(金) 21:44:15.71 ID:1ZYEsvNX ← キチガイ花子BBA
咽頭の奥?を上にあげるイメージ

165 :選曲してください:2015/12/25(金) 21:46:29.58 ID:1ZYEsvNX ← キチガイ花子BBA
上前歯の付け根の少し後ろが上がっててそれを後ろのほうにずらしていくようなイメージ

175 :ゆとりオケ板のアイドル:2015/12/25(金) 21:57:23.20 ID:WHkHVh2s
>>164
>>165
全くイメージできぬ

183 :選曲してください:2015/12/25(金) 22:02:57.07 ID:Yzvx/Ujg
>>175
舌根が上がってシムるやり方だからBBAのアドバイスは参考にするなよ
0123選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 16:25:29.83ID:irrPkpLe
618 :選曲してください:2016/01/12(火) 23:06:24.44 ID:DLhZ8yXc
またゆとりに粘着嫌がらせをしていたキチガイ花子BBA。
IDを変えて別人を装ってまでしつこく粘着。
花子BBAが気持ち悪い感覚論を押し付けて絡んできて、「せっかく教えてやったのに!」とキチガイ逆ギレするいつものパターン。
http://hissi.org/read.php/karaok/20151229/SmtzNy83UkM.html

134 :選曲してください:2015/12/29(火) 05:24:37.55 ID:Jks7/7RC
なかなかわかりやすく良いこと言ってるサイト見つけたので貼っとく
http://www.geocities.jp/chor_clear_sky/read/hassei.html

135 :選曲してください:2015/12/29(火) 05:29:51.72 ID:Jks7/7RC
ゆとりは特にヒントだらけだから良く見とくといい

137 :ゆとりオケ板のアイドル:2015/12/29(火) 09:17:44.67 ID:VLztTUFl
>>135
読むのだるー
あさみにアドバイスこじきするからいいわ

141 :選曲してください[sage]:2015/12/29(火) 11:49:24.75 ID:Jks7/7RC
>>137
わかった
もう二度と教えないわ
0124選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 17:31:31.25ID:0+z1hfq8
>>88えなり♂じゃん
0125メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 18:10:26.37ID:jIlb/8Ff
ネタスレになってるぅ
0126メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 18:16:43.35ID:jIlb/8Ff
よっしゃ、音源で天然火天然判定スレにしようぜ
0128メシア
垢版 |
2016/03/26(土) 18:57:40.88ID:jIlb/8Ff
ウプもねえのに誰も信用しねーYO
0129選曲してください
垢版 |
2016/03/26(土) 20:57:59.65ID:DDhLzp+6
はじめからクソスレ認定だし
0130えなり♂
垢版 |
2016/03/26(土) 21:13:21.94ID:1GbGz84v
メシアさん負けないで
初志貫徹でいきましょう!
0131メシア
垢版 |
2016/03/27(日) 00:04:10.13ID:EqWCEZxl
うpでいいと思うよ
0132メシア
垢版 |
2016/03/27(日) 00:04:20.73ID:EqWCEZxl
時間の無駄
0134喉声
垢版 |
2016/03/27(日) 02:50:51.64ID:YyR8Z5tb
そのミドルの種理論ありえんくらい分かるわ

あと名無しさん?の腹横筋理論もこんどカラオケで試させてもらいます
今自分の部屋でやった限りではあーまあたしかになるほどーくらいになった
0135メシア
垢版 |
2016/03/27(日) 08:09:35.00ID:EqWCEZxl
勘違いしてるやつが、多いが

わかりやすい説明ならいいわけじゃない

たしかに、おれは説明が下手かもしれない。

だが、だからと言って言ってることが、間違ってるとは、限らない

実際口だけはうまい○田のような奴が、一番売れてるのが、ボイトレの世界だからな

まあ、カラオケ板でガクトより上手いとか言ってるよりもよっぽどマシだけどな。
0136ねおりんりん
垢版 |
2016/03/27(日) 10:26:50.39ID:wcvsz3d2
メシア

メシアが
非天然から天然になるきっかけを掴んだポイントから
張り上げにも頼らずミックスで出せるようになったポイントまで

どのくらいの期間がかかった?
0137選曲してください
垢版 |
2016/03/27(日) 10:55:03.54ID:0dZm6kQR
バカを苦しめてるだけなのにな
理論なんて
0138選曲してください
垢版 |
2016/03/27(日) 12:54:50.87ID:Ms/4BGfg
よくわからないが、メシアが真剣に取り組んでる姿勢はわかった
気が向いたらまた続けてな
0139女々しあ
垢版 |
2016/03/27(日) 13:20:59.24ID:EqWCEZxl
褒められると嬉しい
0141えなり♂
垢版 |
2016/03/27(日) 18:39:09.66ID:TeEokDX2
僕やメシアさんのように精神世界で優れた人間は物質世界で豊かになることはできない。
0142選曲してください
垢版 |
2016/03/27(日) 19:42:34.37ID:v1/eAMYQ
キチガイ花子BBA出没警報

>>138 ID:Ms/4BGfg は無職で毎日24時間2ちゃんに貼り付いてる生活リズム崩壊、40過ぎの食べるの大好きガチデブ、虚言癖の糖質メンヘラ、ヤニまみれの口臭い花子BBAです。
気持ち悪いお世辞で若い男に必死に絡んで行って取り込もうとするキチガイBBAです。自分の思い通りにならないと発狂して執拗に嫌がらせしてくるので、関わらないようにしましょう。

花子BBAのテンプレ

・50代の精神不安定なBBA
・無職で毎日24時間、寝てるとき以外ずっと2ちゃんに貼り付いてる
・IDを2つ使い分けて自演で一人二役の会話をするキチガイ
・毎日明け方まで起きていて、完全に生活リズム崩壊
・2日でラーメン5杯余裕、食べるの大好きデブデブのガチデブ
・虚言癖の糖質メンヘラ
・長年の喫煙によりヤニまみれのキツイ口臭
・2ちゃんで若い男に必死に絡んでいくのが生きがい
・善人を演じて独善を押し付けてきたり、勝手に恩を着せたりしてくる
・恩を着せたターゲットが自分の思い通りにならないとわかると、「勝手なことばかり言いやがって!」「チャンスを与えてやったのに!」などと発狂する
・騙しやすそうな若者をターゲットにして、気持ち悪いお世辞や教えて構ってちゃんの態度でまとわり付いて取り込もうとする
・取り込みに失敗すると、恨みから執拗な嫌がらせや暴言をいつまでも続ける
・悪意と憎しみが際限なく溢れ出す、もはや誰も救うことのできないモンスターである
・「ハァー」とか「フー」とか「ハッハッ」とか臭い息を吐くのが大好きで、他人にも臭い息の吐き方をアドバイスしたがる
・教えて構ってちゃんの態度で近づいてくるが、急に上から目線で気持ち悪い感覚論の講釈を垂れてくる
・重度の喉絞めシムラのくせに自分が上手いと思い込んでいて、批判されると気持ち悪い嫌味をしつこく吐き捨ててスレを汚染しまくる
・「いかんざき」などという気持ち悪い言葉を好んで使う、公明党支持のキチガイカルト創価信者BBAである
・消える消える詐欺で被害者を装って同情を買おうと必死に工作するが、絶対に消えない嘘吐き妄言ゴキブリBBAである
0143選曲してください
垢版 |
2016/03/27(日) 19:56:50.60ID:wqAG94Vr
自分の巣のオク下クソスレを自画自賛するキチガイ花子BBA。BBAがホステスを務めているせいで、今は誰もより付かない過疎スレに。

BBAと言われて発狂、臭い息でキチガイ暴言を吐きまくっています。
匿名のまま被害届を出せると思い込んでいて、「警察に訴えるニダ!」と繰り返すガチデブ糖尿の脳が溶けたキチガイBBAなので、関わらないようにしましょう。


510 :選曲してください[]:2016/03/27(日) 01:31:05.05 ID:w0wzYyN/
>>503
オク下スレは上手い人いるだろ観察のほうじゃなく本スレのほう
したらばの人や、かずさんRyuさんもきてるし

113 :選曲してください[]:2016/03/27(日) 06:20:52.53 ID:w0wzYyN/
一つのコピペに40代と50代、両方書いてあるけど60代の年金受給者に書き換えとかないとな?IDころりんソムリエ(笑)
それにしてもその下ネタのレス、自分で考えたの?キモすぎて吐くww

697 :選曲してください[]:2016/03/27(日) 06:43:29.26 ID:w0wzYyN/
花の申請受付けを運営が突然お盆まで休止したのってさ、アクセス履歴の開示請求があってデータ保全のためだったりして(笑)
被害届けを出される方、開示請求をする方はお早めに
0145ねおりんりん
垢版 |
2016/03/28(月) 23:26:50.75ID:O1qGelEX
>>140

待ってる
0148選曲してください
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2016/03/28(月) 23:43:22.67ID:4Io8TIeX
カラオケ板の人間が、表側の人間だとしたら

ガチでおれはメシアの恐れがあるんだが
0149選曲してください
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2016/03/28(月) 23:57:05.28ID:cvwV1mWn
じゃあ本物のメシアなんだろう
表側ではなにも起こらない
裏側からの作用が流れを変える
0151選曲してください
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2016/03/30(水) 00:07:48.92ID:+TtNe9oB
【新潟県】ゆとりんりん【新発田市】
拡散お願いします!!
カラオケ板を荒らしています!!
知り合いの方いましたら
カラオケ@2ch掲示板【ミドルボイス練習スレ】までお越し下さい!!
【特徴】
・17歳
・声がバカ殿に似ている
・新潟県新発田市立東中学校出身
・自称中学陸上全国大会出場者
・偏差値35の私立高校を学力が足りずに中退
http://i.imgur.com/wuKeE7g.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
0152メシア
垢版 |
2016/04/01(金) 23:38:53.68ID:G79h7YzA
bbaは出禁!
0155メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:27:14.04ID:xllg6WYP
>>22
>その核心中の核心はやはり教えたくないのか?
伝えるつもりだが、伝える手段がわからない。
0156メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:28:59.80ID:xllg6WYP
>>22
>俺も数年間の非天然から、交錯やお前の過去レスを辿って信じて上達のきっかけをつかみ
>まだ未完成ではあるが、天然ベースの発声に日々近づけている
おまえの言っている天然は歌うまレベルだと思う。

俺が言っている天然は違うから
0157メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:30:35.06ID:xllg6WYP
>>22
>本当に広めたい、また信じてほしいなら、それだけじゃなくて
>「結局非天然が天然になるにはどうしたらいいか」
>これが一番大事なんじゃないか?

これは音源が手っ取り早いと思うし、あらゆる歴史が証明してる
0158メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:31:18.06ID:xllg6WYP
>>22
>単純にメシア理論の全容が聞きたいというのが正直なところだ。
ここで全部言うつもりはない。
0159メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:58:01.25ID:xllg6WYP
>>2
>>26
外喉頭筋、声帯を外側から引く筋肉が働いていないから「張り上げられない」でいいかな?
交錯の考えは

それだとほぼおれと同じ考えということになる。
0160メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 16:59:45.03ID:xllg6WYP
>>27
だから業界でいうならYUBAであれば「自分ができるようになった」ことしか証明してないから

非天然が存在する。

自分はホーホーいって効果があったけど、効果がでないヤツがいる。それが「非天然」
0161メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 17:08:22.58ID:xllg6WYP
>>136
張り上げからミックスは一年かからなかった。

ただし、張り上げで長いあいだ停滞していたのでそういう意味では時間がかかった。

発声で大事なのは自分のやっていることの無駄を削ることだから
0162メシア
垢版 |
2016/04/11(月) 23:15:59.30ID:xllg6WYP
【PS4/PS3】 MLB THE SHOW 16 【51打席目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1459364594/

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35d8-iShG)[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 22:47:06.23 ID:jzyOSboP0 [3/4]
ピュアアナロ神さん対戦しましょう
フレになってください。自分ゾーンでプレイしてます。そのピュアアナログがどれだけすごいか体感させてください

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35d8-iShG)[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 22:58:02.13 ID:jzyOSboP0 [4/4]
自分YouTubeのアカウントも持っているんで生放送しますよ
生放送開始したらここにリンク貼るんで、ピュアアナロ神さんの極めた打撃を全世界に放送しましょう!
THESHOWの英語フォーラムにも告知しときますよ。PSNID教えてください。フレ申請送ります

925 自分:ピュアアナロ神 (ワッチョイ 9cad-j/+h)[sage] 投稿日:2016/04/11(月) 23:01:39.87 ID:+j3lp/vG0 [37/37]
お腹が痛いので待ってな
0163メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:03:06.74ID:4NzbrdS9
【R】俺が本音で音源を評価するスレ 12【R】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1459351903/

203 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2016/04/10(日) 19:52:59.28 ID:b4gKIo/P [2/8]
明らかにエフェクトで高下駄履いてる歌唱
別に粉飾するのは構わんが余りに評価が高すぎるから指摘してあげただけだ

まずこの手の人間は素の声の音源は絶対上げない
ボロボロに欠点が出るの自覚してるから
0164メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:04:09.64ID:4NzbrdS9
>>163
これいい話題なので解説入れていく

今後もカラオケいたでいい話題が出たらフォローしていこうと思う。
0165メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:11:19.37ID:4NzbrdS9
>可愛らしく響かせているが典型的なエフェクトヴォイス
>喉周りを緊張させてるから声量、ビブラート、ウィスパーなどの表現は絶望
喉周りの緊張は「喉締め」で片付けられる。
この「喉締め」は非常に奥が深い
>基礎がまったく不十分
さすがに「歌うま」ではある。そういう意味では「基礎が不十分」言い過ぎ
基準を「プロ水準」まであげるのであれば不十分
>この音源褒めた連中に生歌披露したら相当ガッカリされるのは目に見えてる
ガッカリしないと思う。クソ耳だから
0166メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:21:19.58ID:4NzbrdS9
おれがやりたいのは

非天然をRYUレベル(歌うま)に上げて

RYUレベルを超一流レベルにしたい。
0167メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:23:52.12ID:4NzbrdS9
>>2
これがそう

簡単にいうと歌うまは「張り上げモノマネ」なんです。
0168メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:30:40.80ID:4NzbrdS9
>>2
この1の肯定

「張り上げ状態」の判断だが

>音源の出来は中の上
>例えば声の伸ばし方一つとっても素人まる出し
>ブレスに載せられず引っ張ってるだけ
>響きも硬くてて伸びも膨らみも無し
>機械の声聞かされてるようなもの
>別にこの子だけってわけでもないが、プロだろうとか明らかに過大なレスがあるから指摘したまで
>イチ個人の感想になぜそう絡む?

このレスはわかりやすい

よく言うと「発声の安定感」はあるし、声質もそれなりに維持できてる。
だから「歌うま」だし、「張り上げモノマネ」ということ

指摘されているように本人と比べると、違いがわかるはずだ。

これは一言でいうと「聞き苦しい」という結論で落ち着く。
0169メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:36:26.14ID:4NzbrdS9
>響きが浅くてスコーンと抜けた声ではない
>響きが浅くて遠くへ通らないからステージでのインパクト不足は明らか
>言葉やフレーズの繋がりに切れが不足
>けっきょく喉周りを緊張させる悪い癖があり、高いレベルでのメリハリやウィスパーな表現も出来ない
>心地よい揺らぎを伴うナチュラルビブラートが不可能
>ノンビブラート唱法も表現として有りだが、意図的に封印するのと使えないのでは天地の開きがある
各自自分の目標とするモノがあると思うが

これらすべて「喉の開き」で説明がつく。喉の開きが足りないので技術的なことをする余裕がない
0170メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:37:52.10ID:4NzbrdS9
>>2
これで言っている「完成されたミックス」になっていれば

youtubeでもオーディションでも受けてきなさい。受かるし、チヤホヤされるから
0171メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:42:54.19ID:4NzbrdS9
>>168
歌うまが勘違いしやすいのが

「発声の安定感」を出す為に「喉締め」に頼っていることに気づいていない。

君らがカラオケで歌っているようなプロ歌手はライブで不安定だったりするわけだが

これは喉締めに頼っていないからである。
0172メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:45:24.52ID:4NzbrdS9
>>169
あとは基本的に技術的なことは

意識的にやるってよりも「喉の開き」に伴った出来損ないというのが正しい

「声楽的な発声の出来損ない」を歌の表現と言ってもいい
0173メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:47:09.44ID:4NzbrdS9
年を取って劣化した歌手は

若いときのスタイルを維持して「モノマネタレントのようだ」と指摘されていることも多い。
0174メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:50:22.36ID:4NzbrdS9
劣化せずに発声が向上した場合はむしろ逆だ

悪くいうと感情がこもらないとか嫉妬めいた批判が入る。
0175メシア
垢版 |
2016/04/16(土) 01:59:09.04ID:4NzbrdS9
次スレから「非天然の発声開発メソッド」に変更します。
0177ねおりんりん
垢版 |
2016/04/16(土) 21:23:54.45ID:hxuKzAsq
>>発声で大事なのは自分のやっていることの無駄を削ること

俺はこれを
「無意識にしろ意識的にしろ、喉閉めでピッチ上げや地声感の底上げや感情表現を補助しているということをまず自覚して、喉閉めの誘惑を絶つ。そこで代わりになる力の入れ方を探ることに集中し、最短距離で天然発声に向かっていく」
と解釈している
0178ねおりんりん
垢版 |
2016/04/16(土) 21:28:24.37ID:hxuKzAsq
>>おまえの言っている天然は歌うまレベルだと思う

あまりにも非天然状態だと、その歌ウマレベルにすらなれないはずだ。
確かに俺はまだまだまだまだ未熟だから歌ウマレベルが自分の体で想像できる限界ではある。
俺は非天然天然理論に理解があるし信じてもいるが、やはり自分の体で今も探っているところだからな……
0179ねおりんりん
垢版 |
2016/04/16(土) 21:30:14.46ID:hxuKzAsq
Skypeコンタクト、乗せたということは送ってもいいのだろうか

やっていないが、それならばアカウント作ろうと思っている
0180ねおりんりん
垢版 |
2016/04/16(土) 21:31:38.46ID:hxuKzAsq
俺は非天然から超一流になりたいんだ いやなる
0183コロッケ大臣チェストボイサー
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2016/04/18(月) 01:42:54.99ID:xZhEcajD
名無しも含めてほぼ1年ぶりの書き込みなのによく分かったな

zardさん? の音源だが要するに息の流れが不十分で喉頭が上がっている
響きが点でしか捉えられていない

まあ、Jポップはプロでもノンビブのベタッとした発声は多くなったがな


A https://youtu.be/SM05HcCy5Uc
B https://youtu.be/GGQNU84CAVg
C https://www.youtube.com/watch?v=ymp-46uvEDw


息の流れという点でA>B>C
Bも喉頭上がり気味の響きだが息の流れはしっかりある
Cは息の流れが不十分でzard女史はCレベル
問題点が共通していてステージではボロが露見する

歌の上手下手の基準は人それぞれ
ブレスの流れの感じられない歌を俺は上手いとは言わない

もっともあのスレに書き込んだのはある意味誤爆だった
0185メシア
垢版 |
2016/04/26(火) 23:38:17.12ID:SSislVTB
>>178
非天然にとって「歌うま」は想像の範囲を超えてる

この板でいうとRYUと自分にレベル差を感じているんであればわかるだろう。

おれはこの「差」というのは発声の勉強をし始めた(ここ数年)からわかってた。

「歌うまと自分は違う」という感覚だ。万人にある感覚ではないだろうが

俺に限った感覚ではないだろう
0186メシア
垢版 |
2016/04/26(火) 23:45:06.83ID:SSislVTB
歌うまと、天然というと

歌うまのが大したことなさそうに感じる奴もいるだろうが

これは>>2で言っているように天然状態だからといってまあ、上手く聞こえるとは限らない。
別問題だ

別の意味でプロ一流レベルのような無意識ではじめからすべて揃っているようなタイプを
天然というような言い方をすることはあるだろうが、そこは別に論点じゃない
0187メシア
垢版 |
2016/04/26(火) 23:57:56.64ID:SSislVTB
>>156
このレスに対してのレスだよな

俺が言いたかったのは>>2で言っているように

「歌うまだから天然」というわけじゃない

もっというと誰が聞いても微妙だが、伸びる可能性のある張り上げという言い方でもいい

これは実際カラオケ板糞コテ軍団の経過でもみてればわかるんじゃないか?

ひどい歌唱力だが、高音はまあ、出るタイプと

一向に高音が変わらんタイプではどちらが「上達」していると感じるか?だ

上達を変化と言い換えてもいいがな

まあ、ただ、ある段階ではツマづくんだがな。>>2でいう2の肯定にうつることはない
0189メシア
垢版 |
2016/05/05(木) 15:14:43.81ID:puyOKhcB
間隔あいたが徐々に返信していくのでよろしく
0190選曲してください
垢版 |
2016/06/24(金) 04:01:51.11ID:MFbEvLlo
a
0193選曲してください
垢版 |
2016/08/08(月) 20:26:39.56ID:ZxcYgDJb
非天然だけど裏声からアプローチした結果いくら閉鎖しても逆に声がキンキンして変な声しかでなくなったわ
0194選曲してください
垢版 |
2016/08/24(水) 22:59:38.96ID:gXQoWz20
これはどういう意味だろう?
斎藤、桑田、槇原
渡辺久、工藤、郭泰源
北別府、大野、川口
吉村、原、クロマティ
バース、掛布、岡田
RYU、かず、あさみ
レン、ゆとり、虎まさ
わさび、わさび、わさび
0195メシア
垢版 |
2016/08/25(木) 13:27:33.09ID:VwxHmZkj
>>193
それは閉鎖が違うから

意識して「閉鎖」している力の入れ方をまずやめること
0196選曲してください
垢版 |
2016/08/29(月) 22:18:25.49ID:5FtxcP3q
メシアskypeにリク送信したから頼む
草野の発声について話したい
0197選曲してください
垢版 |
2016/09/11(日) 17:27:33.70ID:HuATs1Tc
あげ
0201
垢版 |
2016/11/06(日) 17:25:30.46ID:vQh+hOgA
テスト
0202
垢版 |
2016/11/06(日) 17:27:40.20ID:vQh+hOgA
運命にあがらうのではなく

運命を受け入れるでもない

運命を生きる

これがいまの答え
0203
垢版 |
2016/11/06(日) 17:29:52.26ID:vQh+hOgA
運命は否定できない

だからこんな言い方になってしまう
0204
垢版 |
2016/11/06(日) 17:37:26.05ID:vQh+hOgA
生きるってのは理想への気力の持ちようだな

くどいようだが、いまのおれにとってな
0205
垢版 |
2016/11/06(日) 17:42:37.15ID:vQh+hOgA
具体的に人間界、現実に何をもたらすかはやはり大事だ。

諸事情により医療に目が向いてる

もちろん発声はつづいているし

メシアであることも意識は、している。
0206選曲してください
垢版 |
2016/12/15(木) 22:51:37.26ID:pSSGeqT1
0797 選曲してください 2016/09/01 08:53:53
音感にも二種類ある
フォルマントと声帯が作り出す
音程と倍音構成の揺れを
発音やイントネーションとして捕らえて
主音を抽出するタイプと

機械のようにピークとなる
周波数を音程と解釈するタイプ

両者がわかりあえる事はないよ
互いに音痴と認識しあう
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