女声で限界感じたやつ集まれ part10 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>330
ありがとーございます!!
前日に知って聞きまくって歌ったので、自分的に抑揚とか原曲に寄せれてないなと後々思ったのですが、声変えて力が入った感じ?の声を出すのは難しいですね
itunesのCMのStand by you聞いてからオフィシャル髭男dismハマってますw
オススメです!!ww Relive/nonoc リゼロ Memory Snow ソング
https://nana-music.com/sounds/047e278d/
練習しながら録りましたよかったら聞いてください >>333
ありがとううれし
>>334
おー!! ? 本気で女声の練習しようと思い始めたけどなにからやったらいいのかわかんない
ちょんっと検索してもアフィサイトばっかりで鵜呑みにしていいのか分からんし
どういう練習をすれば良いのか教えてエロい人 よく喉仏上げた状態を楽に維持できるようにするとか聞くが 自分は出したい声イメージしながら声だしてる
録音聞くとイメージと全然違うけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1749873.mp3
女声の出し方で検索したら出てきたやつ少し読んでみた あー
とか喘ぎ声みたいなのは出せる良いになったけど
抑揚つけて喋れない
どんな練習が必要なんや... 普通に自分の言葉で喋ってればいいんじゃないかな
セリフばかり喋ってると逆に演技口調みたいなのが抜けなくなる >>340
歌うときみたいに音程を変えて喋るようにするといいと思う >>343
マイク近すぎ。
>>344
女に聞こえるが歌詞が聞き取れないかな。 >>345
そうかー!ハキハキ言うよう気をつけるよ >>344
言われなければ男だと思わないと思う
エコー弱くした方がいいかも レッスンその1:もっと高い声を出しなさい
レッスンその2:もっと丁寧に声を出しなさい
レッスンその3:もっと先のことを考えて声を出しなさい
一足飛びではなく、段階を踏むこと >>351
答えになってなくて悪いけど女声の本は買ったことないからわからない
動画とかは結構漁ったけど望んだ結果が出てないからおすすめできるのもないや 何言ってるのかわからないよ
声小さいし滑舌よくない https://dotup.org/uploda/dotup.org1801318.mp3
どうすればいい感じの女声になるのかわからない
単純に滑舌も良くないしなんか上手くいかない 最初はチョーさんみたいだ
なめくじの辺りから落ち着いてお姉さんぽくなってる地声アプローチかなこれ
こっち突き詰めるのが最短だと思う >>363
地声とかは気にせず出してます
そっちの声で行くとしてどうすればクオリティ上がってきますか?
家で録音したから声小さいけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1803201.mp3 最初の方が良いよこれ
喉手で閉めてるのかなこれは
今でも騙される人は騙されるんじゃないかね斉藤さん民とかザル耳だし
ブレスの調整と囁き声上達すればもっと良くなると思われ >>365
手で絞めてはないです
ブレスの調整ってことは息の量多すぎますか?それとも息遣いが不自然すぎます? 手で締めずにこれだけ出れば大したもんじゃないかな
ブレスは喋る声に息を含ませる感じでね
吐息と共に声が出ればエッジが抜けるからもっと良くなると思われ
今でもだいぶ角取れてるけども ライブで歌います よかったら
http://ladio.net/src/irIb
曲書いてくれたらしってればうたいます 女声 CDでやったけど無理
イメージ 悠木碧、宮村優子、林原めぐみなど
全然キモすぎて悲しくなった、
金田朋子なら全員いけると思うんだがな、、 考えすぎだ。オレは10年以上ストーキングされてる。とりあえず本部にアカウント凍結の削除依頼を出したけど、どうだ。云いたいことあるなら、云ってみろ。 >>382
元ネタ知らないけどセリフで笑った
もっと音質悪ければ逆にいい感じになりそう >>382
>>383とい同じ感想
練習歴はどのくらい? こもったような喉から出してないかのように聞こえる女声の人が多いな
クリアに女に聞こえる女声を出せるような人は中々いない 評価ばっかでうpしない人ばっかりだからねえ
その評価も自身がうpするとなると変わってくると思うけどね(皮肉) この手のサイトやスレは評価する人が上回ったらオワコンに収束してく
このスレもやがて落ちるんじゃない
評価する人も同時に音源をあげれば健全なスレになるだろうね
我が物顔のアドバイスやら、upがあるからこそスレに意義ができて成り立ってるのに配慮のないコメントしてるようじゃうpも減ってdat落ちってとこかなどうでもいいけど >>390
ノリよくて助かる良い良いありがとう
声質も俺よかよっぽどナチュラル寄りで真に迫ってると思うわ
口内の音響かせる場所とかコツあるの?
声量増せれば言うことなし >>391
自分のイメージで合ってるかわからないんですけど
最近は鼻で響かないようにしてます
あとエッジはわざと残すようにしてます >>393
加工というか天然フィルターかけたような面白い声質してるね
少なくとも男声には聴こえない
最初はみんなクロちゃんとか裏声まんまだけど
ある程度成長?すると個性でてくるから聞いてて楽しい わかるいろんな人の個性が出た声聞くのはやってる身としておもしろい >>393
そのまま上げていったらおじゃる丸のデンボになりそうw
あの人って女性だよね >>394
女声初めの方にした練習がトイレ法だったのでそれに引っ張られてこういう声質になったんだと思います
目標としている声や練習法でがらっと変わってくるので面白いですよね
>>396
試してみましたが高くて無理でした
自分は地声が低めで女声の高さの上限も低いのでそのあたりが課題ですね・・・ >>393
声に抑揚をつけるようにしていくと、もっといい声になるんじゃないかなーと思いました https://dotup.org/uploda/dotup.org1890293.mp3
かなり過疎ってるみたいなので定期練習投稿します。
リップノイズ等多く入っていて適当なこと話してますがよかったら聞いてみてください。
他の人の声も聞きたいけど誰もいないのかな? >>399
約6分詰まらないで話し続けられるってすごいな
声は自分は低くしたときの方が良いと思います >>401
ありがとうございます。
自分では一番低い出し方は男声にしか聞こえないんですが声の低めの女性に聞こえるんですかね…?
参考になります
>>402
もう少し声のピッチが上がればもっとそれっぽく聞こえそうですね
持久力は出し続けるのが一番ですのでお互い気長に頑張っていきましょう >>403
あまりピッチが高いと不自然かと思ったんですけど、感じ方が違うってことですかね >>407
結構ROM専いるからな
抑揚もいい感じだし高いところでちゃんと裏返ってるからいい感じに聞こえるよ
一番低い音はちょっと厳しいかな
息多めの声はそれっぽく聞こえてるけど個人的には最初の声が好きかな。好みだと思うけど >>407
くず鉄さん相変わらず良い声嫉妬しかない
そんだけ抑揚とか声質が女性方向にガンギマリしてて男声普通に戻れてるもんなんですか? >>408
ありがとう!
やっぱり低音は厳しいか……
女声の女らしさって結局の所声の高さに依存してると思う
そこをどうにか打破出来ないか考えてます
評価ありがとう、また上げたらよろしくお願いします
>>409
褒めてくれてありがとう……!
抑揚は普段からつける方の人間だからそこはあんまり区別してないかも
とはいえ女声の時は私生活よりはオーバーにつけてます
声質はそもそも声区から違うので大丈夫です!
強いてなにか挙げるなら高い曲を歌うときに若干女声に似た声室になる事でしょうか…… 一応毎日ROMってますけど、こんなに廃れたのかと驚いております 女声と言うか両声類を目指したくはあるんだけど声の高さがそれなりに上がったとしてもオカマ感が消えないんだよな
歌なんてとてもじゃないがってレベル
つべで女声の動画いろいろ見たりはしたけどイマイチ分からん
喉仏上げるとか上げちゃダメとか
高い歌を歌ってれば喉鍛えられて近づけたりするんかね
そうだとしたらおススメとかある? 鼻腔でそれっぽい声を出すのがまず一歩なの? 第一歩すらまだわからんのだが >>413
>オカマ感
オカマ感は所謂地声成分と呼ばれるものが残ってることでなりやすいと思います
ただ高い地声を鼻にかけた……みたいな声じゃないでしょうか
その現象になる方は恐らく地声からのアプローチに失敗しているので、個人的には裏声からのアプローチをお勧めしています
裏声といってもいろいろあると思うのですが、ファルセットのような息漏れがある声ではなく、ヘッドボイスやミックスボイス等、声帯の閉鎖がしっかりした声を使った方が芯のある綺麗な声になるのでおススメです
>つべの動画
本当個人的な意見なので鵜呑みにはしないで欲しいし、大きい声では言えませんが、ようつべとかの動画は全部が全部参考にしない方が良いかと……
私も始めたての頃に、ネットにある全ての動画を見たんじゃないかと思うくらい見漁ったんですが、結局合ったものは無くて我流を開発する事になりましたので……
>喉仏
私的には喉仏をあげるだのあげないだのはそんなに気にしなくて良いかと思ってます
喉仏上げるとロリっぽい声になるので、できてる感感じるには良いのですが量産系の声になりがちですし……
意識して上げるのではなく、自然に上がる事が理想系かなと
>高い歌
高い歌を歌うのも非常に練習になりますが、無理に地声でがなり続けても全く意味がないので、ボイストレーニングとしての高音開発練習を意識するとよいです
女性曲の原曲キーを全部裏声で歌うとかはよくやりました!
>おすすめ
一番オススメの練習は基礎的なボイストレーニングです
女声の動画しか見なかった時期よりボイトレ動画やサイトで発声から見直した時期の方が伸びがあったと覚えています
無理しない範囲で片っ端から試して自分に合ったものを見つけてみると良いと思いますよ
長文失礼 >>414
第一歩はどんな出し方でもいいから出してみる事です
間違っててもキモい声でもいいので、まずはトライしてみる事で合ってる、合ってない、なにがキモく感じて何が可愛いく感じるかの基準ができます
その上でうまくいかない、わからない事があればここで聞いて下さい
多分、私含めみんなが教えてくれますよ
連投失礼しました https://dotup.org/uploda/dotup.org1919676.m4a
過疎ってるので経過投下。結構音大きくてリップノイズも入ってしまっています…。
やっぱり毎日少しずつでも話すようにしてると上手くなっているような気がするのですが、
聞こえ方とかどうでしょうか? >>417
個人的な好みかもしれませんが、低音の方が綺麗に女性に聞こえて好きです
主に使っているのは鼻腔共鳴でしょうか?
喉の調子がよろしく無いとの事なので、多分それによる強めのエッジ感と、声の籠りが少し気になりましたが、それ以外は特に気になりませんでした!
楽な声、と仰っていたより3〜4度くらい高い音だとエッジ感が声とマッチするような気もするので気が向いた時にまたうpしてくれたら嬉しいです
喋りに関しては、男性特有の平坦な喋りになっているように思いますので、もっとオーバーに……自分的には少し酔っているくらいの気持ちで抑揚をつけるととても良くなるのでは……と思います!
上から目線っぽくなってすみません……一緒に頑張りましょう! >>418
聞いてくださってありがとうございます!
やっぱり低い声の方が受けがいいみたいですね…
楽な状態の声とロリ声との間くらいがよく聞こえそうってことでしょうか?
ちょっと意識して練習してみます
抑揚は自分でも課題と思っていますのでもっとオーバーにしてみます
アドバイスありがとうございました! 3年くらい練習サボってたら出しにくくなったわ アドバイスくださいちなみに喉仏は勿論動かせます >>420
声聞かないと何もわからないです……
今の声をうpしてくれるのが一番ですが、恥ずかしいなら3年前は何ができて、何が苦手だったか
それと比べていまはどうなっているのがを教えて欲しいです! みんな録音てどうやってるの?
スマホだとカラオケ音源の音がとおくて、、、 うpした事はないけどうたスマってアプリで
YouTubeのカラオケ動画を利用して
録音する事は出来る。自分の声だけ
録音されるので容量は少なくてすむ
もちろん聴いたらアカペラで歌ってるみたい。 >>423
咳き込む、と言うことは何か喉に引っかかる感じがしたのかな?
多分だけど声帯を閉める事と、喉を締める事がリンクしてしまっていて、高い音を出すときに喉が締まる"ハイラリ"と言う状態になってしまっているのかも
あと、音を聴いた感じ、息の漏れるスーって音が聞こえる
ベースに使用している声がファルセットになっている可能性が高いからヘッドボイスかミックスボイスをベースにしてチャレンジしてみて!
喉仏を動かせるなら、高音を発声している時に喉仏をなるベく下げてみて喉の締まりを解く感じを掴むと楽に出せるようになるよ
もし次うpしてくれるときは何か喋ってみたり、簡単な童謡とか歌ってみてほしい
そうするともっと詳しく言えると思う!
遅くなってごめんね、またうp待ってますー! >>425
歌の時はnanaってアプリ使う!
綺麗にミックス出来るし、過去の音源もアカウントに残り続けるからわりとおすすめ
喋りはスマホの動画つかってどっとうpろだ経由でうpしてる https://dotup.org/uploda/dotup.org1927052.mp3
アドバイスお願いします
少し上でファルセットの話が出ていたので、裏声っぽくならないようにし過ぎてエッジが強くなっているかもしれません >>429
遅くなってごめんなさい
声質だけに注目すると、男と分かった上で聞いたら男、女と言われて聞いたら女、そんな中性的な声に感じます
聴く人によっては酷評される可能性がありますが、個人的にはリアルな女性寄りで良いなと思いました。
また、喋り方や喋るスピードは非常に耳心地良くて良いと思います!
以前の音源を存じ上げないので比較してのコメントはできないのですが、声の高さ的にはまだ足りていない可能性があるかなと思いました
私に音感がないので以下はあまり参考にしない方がいいかもしれませんが……
おそらく>>429さんの喋っている音域は私が低音域として使っているあたりではないかなと思います。
その音域で強めの鼻腔共鳴を使うと、なんとなく男の地声っぽいような声に聞こえてしまったりするので、一度共鳴を変えて、咽頭や胸の方で共鳴させるようにすると新しい道が見えるかもしれません
レスで仰る通り、少しエッジ感が強く、力んでるように感じます
ファルセットとヘッドボイスの違いは、エッジの強さというより、息がどれくらいの比率で声に変わっているのかで判断するのをお勧めします!
エッジを強くしようと力むと声帯に強い負荷もかかりますので……
吐息だけのファルセットを出し、それからどんどん息漏れを無くしてゆき、息が90%以上声に変わる辺りを使ってみると女声が楽になるかもしれないです!
長文で申し訳ないです
あくまで僕個人の考えなので、参考程度にしてもらえると幸いです! ありがとうございます
ファルセットについてエッジのかかっていない声程度の認識だったのでエッジ成分に頼らないファルセット感の無くし方?の参考にさせてもらいます
前に上げた物ではないのですが去年録った音源を見つけたので、今日録った物と合わせて上げてみます良かったら聞いてみてください
ネットで拾った女声の出し方を読んだだけで自分の考えた事ではありません
去年の方は練習中の音源をアナログな方法でスマホに移しただけなので音質とか色々酷いです
長文失礼しました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1928362.mp3 今日
https://dotup.org/uploda/dotup.org1928364.mp3 去年 メラニー法はすぐ諦めて他の練習してて、久しぶりにメラニー法で声出そうと思ったけど喉の振動とかスポットとか今になっても全くわからない メラニーさん本人の事は知らないです
つべに動画上げてるのは本人なのかな?
そもそもなんでメラニー法がこんな有名なんだろうか
自分のやり方で合ってるかわからないけど個人的には囁き法の方が取っ付きやすいのに メラニー法、改めて読んでみると日本語に訳す時の誤植や表現の誤解で間違った解釈が広がってる気がします……
調べると地声ベースと混同してる解説もありますし、噛み砕けばとても素晴らしい発声法なのですが、初めてでこれを選ぶのは少しリスキーかもしれないですね 1/2
直接訳すほどの英語力無いですし、このスレの人たちなら正しく理解できてる人もいると思いますが、誰かのブログにある日本語訳と原文を見比べて、あくまで自分の出してる感覚や文脈を元に解説します
挿入部はメラニー法を見つけるまでのエピソード的なのが書かれているだけなので省略します
また、7つの大切なポイントも普通に読めば理解できるので、今回は声の出し方部分を解説します
具体的な声の出し方の手順については
@ミッキーのような声を出す
A喉の上部の響きを消す
としか書いてないです
さらに詳しくに書くならば
@ファルセットの一番低い音を出す
A空うがいの喉の状態にする
という感じです
空うがいの喉の状態というのは喉仏を上げる状態の事と推測します
実際、空うがいの際には喉仏が上がりますし、響きをカットすると後述されていることもあるので間違いないかと(原文参照)
さて、メラニーさん曰く、ピッチ(声の高さ)はたしかに必要な事だけど重要な事ではなく、声質が最も大事との事
これは男が高い声で喋るだけでは女声に聞こえないという事から着想を得たようです
では声質とは何なのか
これは訳した文がすごく分かりやすいので抜粋します↓
「女性の喉ではバイオリンとビオラしか鳴っていません。
一方、男性の喉ではバイオリンもビオラも鳴っていますが、
それと同時に、チェロとコントラバスも鳴っています。」
男性は女性の声に加えて低音の楽器が鳴っている状態だから、その楽器をなくしてしまえば女の声になるのでは、と読み解けます
大は小を兼ねる状態とでも言うと分かりやすいでしょうか? 2/2
しかし、この表現が様々な誤解の元となっている可能性が高いです
この表現をそのまま受け取ると、地声の中にも女声の成分があるので、地声の中の男声成分をなくす事で女声にする
と、受け取れます
これに関しては断言しますが、日本人男性において普段の地声の中に女声成分が入っている方ほぼ居ません
メラニー法は最初に書いた通り、声質に重点を置いて解説されています
なので、ここで言う楽器が鳴っている鳴ってないはそれぞれの楽器に対応した声区の発声ができるかどうかを書いているものと認識した方がより整合性が取れると思います
それの裏付け……というわけではありませんが、それぞれの楽器のバランス(力関係)が違うのだとメラニーさんは言っています
これによってメラニー法がベルカント唱法を基にして語られている事が推察できます
ベルカント唱法をめちゃくちゃ簡単に説明すると、ミックス、ミドル、ヘッド等の声区毎に発声を考えるのではなく、地声からミドルボイスを経てヘッドボイスに移行する事をパッサージョ(パッセージョ)と呼び、声の一本化を目指す考え方ですので、
低音域ではチェロやコントラバスが強く、高音になるに従ってバイオリンやビオラが強くなるという事なのではないかと思います 3/2
これを声区分けしたボイトレにあてはめると、男性はチェストボイス(チェロ、コントラバス)の発声に特化しており、ヘッドボイスやミドルボイス(バイオリン、ビオラ)が苦手である事と近い事になりますので、ほぼ同義と捉えて良いのではないでしょうか
少し逸れましたが、つまりはバイオリンとビオラを鳴らせるようになる事が最重要ポイントであり、決して地声の高いところを使うとか、喉仏を飲み込んで固定するとかのお話ではないのです
以上を踏まえた上でメラニー法をさらに噛み砕くと
発声手順は
@ミックスボイス、又はヘッドボイス等、低音が響きにくい発声をする
A発声方法だけでは消しきれない咽頭の共鳴を消すため、空うがいをする時のように喉仏を少し上げる
という事になります
基本にミックスボイスやヘッドボイスの発声は訓練しなければ会得できないので、女声が難しいとされる最大の理由にも通じる気がします
自己解釈が多いので間違っている事もあるかもしれませんが、私はメラニー法をこう読み解きました
絶対の正解ではないのでみんなで議論しながら正確性を上げていきたいです
指摘、質問、感想等レスください
長文失礼しました! 誤植や表現の誤解で間違った解釈されてるって書いてあったから、原文読んでネットにあるのが訳し方が適切じゃなくて原文を読むと違ってるってことかと思ったら自己解釈なのか >>439
今原文読んでるけど、ちょくちょく間にメラニー教材買えって文句があるのが海外チックでうっとおしいなw >>439のトップページには肝心な具体的方法は書いてないな
他の分岐ページ見てないから断言は出来ないが、20$の教材の方に集約されてるだろう >>444
訳が誤植というより、それを読んでメラニー法として布教されてるものが間違っているから正したいって意味でした
言葉下手ですみません……
恐らくですが本を買ってもこのまとめ以上の内容は出てこないと思います
詳しくは〜というのも具体的な練習方法だったり、触れられてない文法や訛りについての事が+されるくらいじゃないかなぁと
女の子の声になろう?でしたっけ、アレよりはマシかもしれないですが >>443
ありがとうございますなんとなくわかった様な気がします
ほとんどの日本人男性はメラニー法のスタートラインにも立ってない、メラニー法はミックスボイスやヘッドボイスを前提としたメソッドって事で合ってます?
個人的メラニー法最大の謎にして特徴でもあるギアチェンジについてはどう考えていますか? >>447
そういうことね
20$のオーディオと動画は実践編っぽいと自分は思う
この>>439はイントロとある程度の出してる雰囲気を説明してる
メラニーさんのやり方は性同一の人じゃないと支障がでるし、あまりにも時間が掛かるなあ >>448
ほぼ間違いないです!
メソッドというか、女声自体をしっかり解説したものという認識の方がいいかもしれないです
メラニー法を理解した上で、裏声アプローチや地声アプローチの練習をすると良いかもしれないですね
ギアチェンジ、スポットに関してはすごい考えたんですが、これ!という正解はまだ考えつけてないのですが、表現の仕方が独特なだけなのでは?と言うのが今のところの持論です
1時間くらい元に戻らなくなったというのは恐らく長時間の喉絞め発声練習で、喉が緊張状態になってしまった結果だとは思うのですが……
ギアチェンジというのは普段の喉からメラニーさんの言う空うがいの喉に移行するだけの事を指すのかなと思います
スポットというのもそのギアチェンジ位置?女声になる力の入れ具合の事を指すのかなと思っています
経験上男女の声を切り替えるときに女になる定位置的な感覚はあるので、それなのかな……と
何にせよ喉仏がカクンと固定されて急に女声になるポケットのようなものがあって、そこから抜け出せなくなるかもというような事は無いと思います! >>449
誤解与えてしまって申し訳ないです
これも個人的見解なのですが、女声の出し方を人に伝えようとすると結局ボイストレーニング的指導にしかならないんですよね……
実践内容としてメラニーさんがやってるトレーニングや日課等教えてもらえるのでしょうかね?? ペースの理論はいいと思いますが
それプラス地声をまったくださないで
地声の筋肉を退化させるという
MtF意外現実的でない部分はどうしようもないな >>452
たしかに退化させようとすると難しいですよね……
ただ、その理論なら不足している方の筋肉を強化して、地声に近づけることで両立できると思うんです
そもそも使う筋肉は全く異なるので、退化が必須かどうかと聞かれたらNOだと思います
メラニーさんも男と女を使い分けているらしいので >>450
メラニー法はメソッドではなく解説したものですか
女声を自転車に例えるとタイヤを地面に着けてハンドルを持ってペダルを踏んで漕ぐと前に進むと言ってるようなものですかね?
乗り方を口で説明するのって難しいですもんね
この理論で言うと前に進む事はギアチェンジに当たる様な気もしますが…
何言ってるか知れないですが、自分の中では結構しっくり来たのでもし違ってもそう言うことにしといてくださいw
また質問になるんですけど、女声の補助輪に当たる物はないのでしょうか? 日本の女性と英語圏の発声がちがうから、退化を組み込まないと
女性成分の強化だけでは難しい >>454
自転車のギアチェンジと混同してしまいそうな感じしますが、概ねそんな感じかと
メラニーさんの言うギアチェンジを自転車に例えるなら、「よし、漕ごう」とペダルに足を置く感じかなと思います
となるとスポットはペダルの位置、と言うことになりますかね???
補助輪ですか……
要はまだ女声を出そうと自転車に乗る練習をしている人の支えになるものですよね
そう言う意味でなら自分の耳でしょうか
女声が上達するのに自分の耳って欠かせないんです
何がキモくて何が可愛いのかを判別し、ちゃんと正しい方向に進むための補助輪とも言えるかもしれないです
ある意味このスレも補助輪的な側面あるかもしれないですね
うpしたらみんなが客観的な意見をくれる貴重な場ですから! めっちゃ過疎ってる
突発暇潰しネタ投稿
真似してくれてもよいですよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1945634.mp3
鼻にかけ過ぎて誤魔化してる感がすごいのと
音質は相変わらず残念なのは御容赦 >>457
良くも悪くも女声だと感じた
男の女声だと思えばかわいいけどかわいい女の子の声かと言われたらうーんて感じ
先入観なければ可愛い子ぶった女の子に聞こえるかも
アニメ声だからもっとロリっぽいしゃべり方が合いそう 自分のこと棚にあげて偉そうなこと言ってごめんなさい
よく覚えてないけどなんとなくで真似してきました
最後息でごまかす系の声でやってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1946276.mp3 >>459
いざ真似されるとくっそ恥ずかしいwけどナイス 歌ってるときはいけてる気がするのに録音聞くとだめだめなのつらい
マジムリ、リスカしよ 喋りはなんとか誤魔化せる気がしなくもないけれど
歌だと声量上げると喉に圧かかってクロちゃんになるわ
腹で支えて息の量増やしてなんとか踏ん張ろうとしてるけど本来の声量にはとても届く気がしない
スタンスが根本的に違うのかこのまま地道に頑張るべきなのかわからん >>464
こマ?横隔膜が〜腹式呼吸が〜丹田が〜ってよく聞くけどこれは初耳だわ
背筋てうつ伏せになって上半身上げる筋トレで使うとこだよね?
普通に立ってて意識的に使うって難しくない?
背中の真ん中ら辺を引き締める感じ? >>466
えぇ……いや確かに大事だろうけどさ
その言い方じゃ抽象的過ぎる
安定して声出すための姿勢、体幹の維持以上に特別意味のある部位なのかって訊いたつもりだったんだ >>463
>喉に圧かかってクロちゃん
これ同じだわ自分は声量出ない事もないけど喋りの女声とは違う
自分は背筋どころか体幹ガン無視だから状態は違うかも
喋りと歌聞かせて欲しい スレが賑わっててとてもうれしい
>>457
めっちゃわかりやすかった
途中高くなってミッキーみたいな声になるところでもう少ししっかり裏声の方に寄せると良くなると思いました!
丸くするところとか整える技術はしっかりあると思うので、ベースの声を試行錯誤すればグンと良くなるとおもいます。
>>459
この形式ほんとに分かりやすくて良い……
かなり喉が締まっているように聞こえました。
多分、地声上げの出し方の人かな?
声帯は閉めるけど喉は締めない、というのを意識して練習するととても良くなると思いました!
腹筋は張りのある声を出すための加圧用
背筋は加圧されたエネルギーを逃さないように反対側からも支える用と、聞いたことがあります
その辺りの事はあまりよくわからないので参考までに…… >>429、459自分です
スタートが地声だったのでなんか調子狂った?みたいなあれですが、いつも裏声からやってます
くず鉄さん居たら吐息だけのファルセットから息漏れをなくして声に変えるがこれで合ってるか教えて欲しい
あと高めの声意識はしてるけど疲れたり集中切れたりですーぐ下がってしまいます
https://dotup.org/uploda/dotup.org1948537.mp3 https://dotup.org/uploda/dotup.org1948876.mp3
一か月ぶりくらいに投下します。
最近は息多めに混ぜている声も練習しているのですがいかがでしょうか…?
>>471
鼻に声が抜けすぎているのと、裏声を混ぜすぎているような印象がある気がします…! >>472
色々とレベル高いなw普通にかわいい声に聞こえるしここじゃなければ女の子だと思う
あとそれやるなら息もっと多い方が良さそうようつべとか行くなら応援する
ほぼ100裏声だからなぁ確かに鼻に抜けない方が聞こえよくなりそうだからやってみます
>>473
ありがとう
歌全然上手いし良いと思う
やっぱりしゃべり方に違和感あると思うけどしゃべり方はそれで固定なんですか? >>471
私の伝え方が悪かったのだと思うのですが、イメージした閉鎖感はあまり感じませんでした……
申し訳ないです。
そのことも含めて私なりの女声の出し方を15分程度の動画にしましたので良かったら暇で死にそうな時にでもご覧下さい。
長尺なので眠くならないように工夫したつもりですが鬱陶しかったらほんとごめんなさい……
動画なので少し重いかもです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1949356.mov.html >>475
全然鬱陶しく無いですよとても見やすかったです編集お疲れ様です
ただよくある講座と同じような感じかーとなりました…
逆によくあるやつでも大きな間違いはないのか
あと息漏れのない裏声までは同じように出せました
問題は喉上げと合わせるところか説明されてない何かにありそうです >>476
ありがとうございます
人に伝えるってすごい難しいんだなと思いました……
喉上げのところ、実はやりながらなんか違くね?と思っていたので、ちょっと詰めてみます!
ご視聴ありがとうございました >>474
473です
喋り方は意識して普段と変えようとしてるんですけどやっぱ変になっちゃってますか
気をつけてみます
>>472
俺が声あげる度につられてupしてくれててちょっと嬉しい
ちゃんと女声してて好ましい特徴もあってうらやま >>474
ありがとうございます、最近は語尾で息抜いたりとかで息混ぜる練習してますがまだまだ足りないようです…。
自分の声が裏声かどうか判断するためにツール通して倍音確認するのもありだと思いますよ。
地声成分の倍音と、フォルマントが女声に近づけば、客観的にも女声に近付くようですし。
>>478
他の人が頑張ってると触発されますね!
ある程度目標の声質になって声が整うと、あとは経験というか、
抑揚とか息の抜き方とか細かいところで印象が変わってくるみたいですね。 >>479
女声は十分上手いと思います
ただバイノーラルやるなら息っぽい方が合うかなと、個人的な趣味です
倍音見るにしても比較対象がネックですね…
声の成分を見たいなんて言ったら女声抜きにしても変態扱いされそう() >>480
倍音の話なら結構簡単なもので、裏声だと倍音は少なくなり、地声だと多くなるという感じみたいですよ。
自分で撮ってみると分かるのですが、女声で練習するフクロウ声とかは完全な1倍音で、
男性の地声なら6〜7倍音以上になったりとかですね。
たぶん今の>>480さんの声だと裏声とみなされる3倍音あるかないかくらいだと思いますが、
最低でも4倍音、ミックスボイスの領域の5倍音、地声よりの6倍音くらいまであった方が、
女声として好ましい性質になることが多いようです。 そんなに単純ですかね?自分の声ではきれいな波にならないのでよくわかりませんが
とりあえず貼っていきます
https://dotup.org/uploda/dotup.org1951120.png
右から息漏れの少ない裏声、息漏れの多い裏声、地声、女声のつもりです
息漏れの多い裏声が大きな囁き声になってるかもです >>482
見る限り女声はは4倍音出てるかもしれませんね。裏声系はどちらも3倍音くらいっぽい感じがします。
ちゃんとみるなら音声も一緒にあるとベストです!
某所の判定方法になりますが、倍音の確認はNFFTも併用した方がわかりやすいと思います。
録音環境整える前なので結構ノイズ入ってますがサンプル置いておきます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952341.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952343.wav nfftってなんですか(TT)
ググっても理解不能でした…
とりあえず音源と画像置いていきますが
録音しながら表示出来なかったので違いがあるかもです
画像と音声ありがとうございます!
下がってるところかまでで大きな山を見る感じでしょうか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952498.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1952500.png 名前欄変なの入っちゃいました気にしないで下さい
あと録音環境は防音設備もなにもない部屋でスマホのマイクなので雑音や音質は察して下さいm(_ _)m >>484
こちらでも解析してみました。
音程については247hzで、女性の平均程度のようです。
倍音については3〜4倍音かなと思います。
ただフォルマントがちょっと低いようなので(F3 3700hz程度 F4 4000hz程度?)、もう少しあげられるとよく聞こえるかもしれません。
左下の図の右側の波形でもフォルマントが分かるのですが、わたしのものと比べて全体的に少し左側にあるのが分かるかと思います。
これをもうちょっと右側に移動できたら実際の女性の声に近付くかなーといった感じですね。
あくまで参考ですが、こんな感じでいかがでしょうか…!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1953449.png >>475
その辺の女の子より女の子やな…
ボッキした >>486
ありがとうございます!
倍音増やして出直してきますw
ただ倍音だけ増やして男声になったら本末転倒なので、男声と女声の科学的な?違いがあるなら教えて下さい >>488
男声と女声はフォルマントのF3,F4というものでよって変わってくるようです。
詳しい内容はボイス測定 両声類 で調べると出てくるとこに書いてありました。
簡単に言うと四角で囲った波形の部分が4000,5000の付近で立ち上がれば女声とみられやすい声が出ているといった感じでしょうか。
地声で撮ったものを置いておきますので、よかったら見比べてみてください。
今回の音声ではF3が3000程度、F4が下のソフトでは消えかかってますが4000程度で立ち上がっているため、男声に聞こえるといった判定になるかと。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954922.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954923.wav ありがとうございます
F0が違ってますがそれに依存せずに4〜5000でってことですよね
ググってそれらしいの見つけたけどあまり詳しく書いてはないのか…>>489さんの画像の方が分かりやすいまであるw 歌スレがワッチョイスレになったから向こうに書き込みたくないやつおいで あっちは過疎ってるからワッチョイなしの本スレも立てたほうがよくね
運営もワッチョイありなしで2スレに分かれるのは認めてるし ちょっと前にも分岐して自然消滅したばかりやん
根本的に人口が少ないんだから分割する毎に過疎になるのは当たり前でしょ プロバイダを見て食って掛かってくる奴がいるからワッチョイのスレにはあまり書き込みたくないかな ROMってるだけだ
たまに音源上げてる者だが最近練習してなくてうまくならんしネタもないから
昔のニコニコやこえ部みたいにほどよく活気あって気楽な練習場所あるのかね 満足しちゃったんだよねもう
たまにやりたくなったらやるだけ >>506
男とも女とも言い難い中性ていうか無味無臭な声…かな
てか地声矯正てなんですか? >>506
女声練習してる奴らでよく聞くタイプの声
このタイプで上達してもどっかで聞いたやつにしかならないから路線変更した方が良いぞ
釣りするにしてもすぐ男ってバレるしな https://dotup.org/uploda/dotup.org1971502.mp3 前と変わってないと思うけど上げてみる
>>506
高めの鼻声に聞こえます
無味無臭とは思わないけどよく聞くタイプではあるかな よく聞くタイプの声てどうやって出してんだ
喉仏上げまくって男成分出ないようにか細く喋ってるんか 上口蓋滑らせながら鼻に抜ける様に鼻腔共鳴させてるタイプかな
spoonのじゃがりことかこのタイプあとあくびん
このタイプでも極めるとヘッドボイス強めに叫んだり喜怒哀楽の抑揚つけれるようにはなる。すとぷりのジェルとかこれ 調べて聴いたけど上位の人たちがそれならなんか根本的に女声にならないんじゃないかこれ>>上口蓋滑らせながら鼻に抜ける様に鼻腔共鳴させてるタイプ そうなんだよね
個人的にはこれは女声なの?とは思うけどツイッターとか一定層にはウケてる
問題はこの手の出し方してるのが練習中の人に指導するから似たようなのが増えてる この出し方でやっても個性潰れるから後発組だと飽きられる上に、あくびんとかがウケてんのはあの人自身が面白いからなんだよな
あそこら辺の人以上のコンテンツ提供出来るってんならやればいいけど難しいだろうな
路線変更した方が良いってのはそれね
個人的に楽しむからやってるだけなら良いけどこの手の人らは最終的にYouTubeのチャンネル開設して上手くやりたい人らだしそれならやり方間違えてる 感覚だけど女声て2通りあって「比較的簡単に誰でも出せるけど声がほとんど同じになるタイプ」と「出すのが難しくてある程度声の才能?が絡むが声に個性が出るタイプ」の2つがあるよね
だいたいYoutubeとかで紹介されるのは万人受けする前者な訳だ https://dotup.org/uploda/dotup.org1973310.wav
音声をあげる雰囲気を感じ取ったので便乗して。ちょっと音大きいのと雑音入ってますが…!
あの女声の出し方はテンプレートになりがちなので、そこまで習得したら別の出し方で練習した方が身に付きそうですよね
個人的にはエッジボイスを上げる練習と裏声地声を繋ぐ練習してればある程度形にはなりそうかなとは思うのですが…。 >>518
また違う系譜の声ですなぁこちらはどのようにして出してるんですかね? >>519
いろいろキメラで練習したのでどの系統かはあいまいですが、
男声でエッジボイスをだして、その音程を高くするようにしていくと音の出し方的には近いかと思います。
ささやきでの声も変わるので、ある程度喉の形も変わってるみたいで、滑舌も男声に比べて若干悪くなるので、
舌も使って発声してるかと思います。 >>518
くず鉄さん声変わりました?そもそも別の人?
ちょっと真似というかこんな出し方かなぁと思えたのでやってみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1974150.mp3
嗄声があって張りがない様な気がするから真似としては全然だけど出し方としてどんな感じに聞こえるか聞きたいです
>>509にも上げたけど自分だけなにもレスつかないの悲しいから今回はなんかコメント下さいm(_ _)m >>521
良し悪しは置いといて518の方と比較すると違うかなぁ?
特に高い響き?のアプローチが518の方は鼻腔で響かせてるぐらいだから余裕がある印象?声もはっきりクリアに聞こえるかな
貴方は多分喉絞めでもうガッチガチだから滑舌が崩壊してるのとそれ以上高い音を出そうとするとノイズになるんじゃないかな?余裕がまったくない印象かな? >>522
喉締めでロリ声出そうとしたやつから少し下げて口も緩めてみたからまだちょっと行けるかなー?(強がり)これでも滑舌崩壊ですか厳しいですね
クリアに聞こえないのは自分でも思いました
前は全然無理そうだったけど今回のにはなんとなく手が届きそうな感じしましたが、違いましたかありがとうございました! >>521
くず鉄さんじゃなく別の人ですね。もう消えてますが>>472とかです。
今ちょっとそれの真似してみましたがうがいをするところで出すとそれに近いイメージの音が出る気がします。
自分の出し方だと、>>509と>>521の間くらいで音が鳴ってましたので参考になれば…。
あと最初から小さめの声でやるのも結構難しいので、ちょっと声量上げた声も練習するといいかもしれません。 この手の人はそこそこ上手くなってもあまり魅力的じゃないんだよな
細かいディティールの完成度をめちゃくちゃ上げてファルセット完璧にするとかそのくらいやれば活路はあるね 魅力的かは好みだから否定しないけど食傷気味だとは思う
まぁ喉絞め声は地声からの変化が顕著で簡単に出来るから取っ付きとしては良いよね声で遊ぶ楽しさというか
ただやり過ぎると変な癖ついたり喉潰しちゃうリスク抱えてるのに、良い所だけ切り取って初心者に布教してるやべぇ奴らがいるってのが問題なだけで >>524
二人ともすみません
前聞いたときはそんなに似てるとも思わなかったはずなんですが…間違ってしまいました
間位でたまーにきれいに鳴らせる時があるからそんな感じなのかな?聞こえは全然違う気がするけど
家だと隣とかに聞こえそうなので最近散歩しながら少し大きめに出してますw >>526
手で喉仏押し込むとか押し上げるとか明らかにヤベー奴が講座上げてるのは問題だと思うけど喉締めも大差ない感じなんですかね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1975273.mp3
何度もすみません出し方が違うかなぁと思うものをいくつか録音してみました下手すぎて参考にならない以外になにかあったらでいいので感想下さい >>528
一回喉絞めから離れた方がいいよ、そんなまともに話せない状態になってまでやり続けたら本当喉ぶっ壊すよ >>518
この違和感ある出し方してる人よく見掛けるけど喉締めだったのか どうでいいが上手くなるよう努力すればそれなりに褒められるくらいに出せるようになる >>529
今出してる喉締め声が喉に悪いからそれをやめた方が良いって意味ですか?
それとも喉締めが他に悪影響与えてるから全体的に緩めた方が発声の改善か見込めるって意味でしょうか >>530
その妙な話し方なんか癖になるわ
518の人と同じような出し方に聴こえますがそれ以上に口を固定して喋ってるのかな?面白いですね >>530
量産型ってこれかぁ
出し方の系統としては>>518だよな
やっぱ女声ではないなオカマバーに居そう 量産型は>>506かな
>>530は単に下手くそなだけなんだけど、こんなんでもTwitterの女声沼では可愛い、美少女、女性らしい
とか言われるからな
世の中のどこにこんな女が居るんだよ 量産型でもいいと思うけど、大事なのは自然な女に聞こえるかどうか
殆どの人が足りないのはこれ Twitterの奴らは安易に褒めるなよ本人の為にもならん
勘違いして病院の予約とかこの声でやり出すからな
〇〇さんですよね?男性ですよね?て訊かれたって事は少なくとも一般的な男性味は抜けてたって事だなキリッじゃねーよ
男のくせにキッショい声出してんなこいつ思ってても業務上言う訳にもいかないだけだぞマジでやめろ
新たなハラスメント生み出すな Twitterは一応相手の顔が見えるからな
面と向かっては言いづらい
女装系もそう
承認欲求をお互いに満たす為よ 大体女声の人って細身でしょ
女性は身体的特徴からくる柔らかさが伴うからね
スティービーワンダー、サムスミス辺りは男の高音型でも柔らかさがあるからな、しかし彼らは低音も出るから(笑) 柔らかさがあるなら十全に出るって事やね
女声だからってそこばかり磨いでも聞くに耐えないものになりかねん
まあ日本は割と底浅いキンキン声は需要があるかも分からんがワイからしたら糞 女声で延々に単純な声の高さだけで女声やろうとしてる人は何か疑問に思わないのだろうか 私生活忙しくて全然スレ来れない……
直近のレスでは上手い下手を語る方が多いですが、女声に上手い下手とか無いと思うんですよ、多分
最終的に好みかどうかの世界なので
量産型でもオカマ声でも、本人が気に入って最高だって思ってたらそれで良いんです
所詮趣味、例え極めてもなんの役にも立ちませんから
何が言いたいかって、先駆者が初心者を貶し続けた結果がこの界隈の衰退、現状です
ただの批判じゃなくて、改善点を提示した上での批評しましょうよ
お願いですから同じこと繰り返さんで下さい だからスティービーワンダーやサムスミスっていう最高の教材を提供してるやないっすか! 上手い下手は確実にあるよな
詰まるところ女性らしいかどうかに尽きると思う
裏声でも地声でもどちらのアプローチでも女性らしさが有れば批判されない >>547
勢いあるとただただ否定的な人も増えますよね…
そもそも限界スレはみんなで楽しくみたいな場所だと思ってないから大して気にしてませんでしたが、否定されたくてやってる訳じゃないですもんね 流れ切って悪いんだけど、さっきふとその辺の婆ちゃんの声聴いてて思ったんだけど男と女の声てまず聴き間違えないじゃん?声が自分より低かろうが声質が汚かろうが婆ちゃんですらも女を感じる()
逆に男の場合は声が高かろうが裏声使おうがやっぱり男てわかるじゃん?単純な声質?とか高低差?て結構大した要素じゃないんじゃないかなって思ったんだけどどう思う? クロちゃんさかなクンの声が女に聴こえないのと一緒
高低差は基本関係無い
ただ声質は良い方が女声も綺麗になる だよねなんかそんな気がしたんですよまぁ声質は兎も角
じゃあ男と女の声の差てどこからくるんでしょうかねそこが解れば楽なんじゃないかなて思うんだけど誰かそんな事を謳ってる人はいないんですかね >>554
ちょっと前の>>489辺りになんか書いてたぞ 趣味て言ってもネットに晒す以上は仕方無い事だと思うがな
俺も晒す以上はどんな評価も受け入れるつもりだし、むしろ一生自己満じゃ上達する術が無い
イラストも同じだよチラ裏に描いてるだけならまだしもネットに上げれば当然出来不出来に評価つけられる
あと衰退も何も元々出来る奴らが極小数の天才肌の奴らで、真似事してみる奴らが大勢乗っかって、でも出来る訳なくて大勢離れてってそれで今だと思う
言いたいことは分からなくも無いけど しがないレスに反応頂きありがとうございます
初心者に優しいことが間口の広さかなと思って件のレスをした次第ですが、メンタル強い方々が多くてびっくりしてます
自分は豆腐メンタルなので本当素直に尊敬します……
>>521
声に関するアドバイスは全レスできるように努めておりますが、最近は特に多忙でなかなか時間が取れなくて……
悲しい思いさせてすみません
私も前のレスの方々が仰る事とほぼ同意見です
無理している感がどうしても出てしまっているので、そこを改善できると良いと思います
細かく聴いていくと、部分部分で吐息混じりの女性らしい声に聞こえる箇所もあると思いました
特に1番最後の「です」はウィスパーボイスに近いからか、程よく力が抜けていて聴き心地が良かったです!
なので出し方としては合っている……?もしくは近い所にいる……?のかな?って感じがします
曖昧で申し訳ない
>>524の言う通り、嗄声的になってしまう理由が小声だから……という可能性と、他に問題がある可能性がありますが、この音源では判別できないので、可能なら、地声→喉仏を上げる前の声→あげた後の声……のような比較とか貰えるともう少しわかるかもです……!
(もし前にうpしてくれてたら申し訳ない……) 裏声出してもキンキンなるだけだな
ド低音ボイスから女声出せてる人居る? >>555
フォルマント…成る程今まで引っかかってた事が解決した気がしましたわ
してフォルマントを高めるにはどうすれば… >>560
F3、F4を高めるだとよくわかりませんが、よく言われてるのは「イ」の口とかですかね
不評だった喉締めでもたぶん上がると思います
万引きおばさんイメージして出すとフォルマントの高い声になるかもです F3は咽頭を広くすると上がってF4は喉頭を狭くすると上がる…らしいけど出来るのかこれ…? こちらこそ間違えてしまって申し訳ないです…
自分が地声出したやつだと>>459ですかね
とりあえず男声と女声の喉上げ下げで少し喋ってみました
歩きながら録ったので家より少し声大きくしたつもりだけど雑音等かなりあると思います ID変わってるはずだけど563です
アンカも忘れてました…>>557ですすみません
今聞いてみたら地声上げが意外と上手くいっていて逆に裏声は息切れしてていまいちですね(´・ω・`)
>>562
「喉頭を狭く」が喉上げ、喉締めで「咽頭を広く」はため息をつくようにって感じかな?
今調べ直した感じだと「イ」の口で上がるのはF2ぽいです
あとため息をつくようにっていうのは自分の感覚で解説や講座ではあまり聞かないイメージだから間違えてるかもしれません
564でいうとf4は上がってるけどf3が低い状態が0:15か2:20辺りで、f4が低くf3が高いのが1:00辺りの声だと思います(ピッチは足りてるけどf3、4が低いのがミッキー?)上手い下手は置いておいて理論と実践を合わせるならこうかな 調べれば調べる程奥が深いぞフォルマント
喉仏を過剰に上げすぎて声が潰れる人はF3の咽頭を鍛えて低音強化をすると巡り巡って高音が強化されるんだって!!
どういうメカニズムだ、ただそうなるとF4の喉頭を狭くするて表現は喉仏を上げる事とは少し違う事なのか…? 声が潰れるってことは喉ぼとけの上への筋力の引きが強すぎるってこと
低音強化すると下への引きが強くなってバランスが取れて拮抗する
だから喉への負担が減って結果として高音が強化される
女声やってる人らって地声とか低音軽視してる人ばっかじゃね
特にmtfは地声嫌って鍛えないことが多いからクオリティーが
お察しな人多い印象 >>564
量産型の話題に苦言呈してた人?
出し方としては確かにそっちなのかもしれんけど、大分上手いと思う
量産型言われてる人らはこれより下手だから ツイッターの女声沼でリスポン言うのが流行ってるけど、あれの声診断それっぽい声出せばオカマ声でもおっとりお姉さんとか幼馴染みボイスとか診断されるから糠喜びせん方がいいぞ
興味がある人はやってみればいいけど、遊びよあれ
出来てると勘違いして衆目の前で披露して空気が凍り付くのは俺だけで十分 周囲が凍り付く程度の声のレベルで他人を沼呼ばわりは関心せんな >>567
通りで最近イケボが強化されてるはずですよ()
なんかF3→F4→Hzの順番で高めていくと結構ナチュラルな声が出る気がするなぁーと思ってこれなに法なんか調べたらメラニー法で唖然としたわ
女声界のオーパーツだこれ >>568
>>551のことですかね?>>547の人はもっとずっと安定しててかわいい感じの声あげてましたよ…
>>538の人かな?熱中してる方の沼だったらいいけど、ちしょうの方だったら使わないで欲しいかな
それと、改めて量産型って表現は嫌いです
ある意味王道だからそこを通る人が多く、結果量産されるわけですし…あるいは自分が聞き分けできないのを相手のせいにしてるような気がします
>>567
強い引き上げに強い引き下げで抵抗すると自分のように苦しそうだったり喉締めになってしまうと思います()引き下げる方の筋肉は真下ではなく背中側にも引っ張ってしまうので…
軽い引き上げに対して引き下げが全く抵抗しないのが理想かと…ただの妄想ですが メラニー法多分成功すると完全に喉切り替わるねなんかコッキンて喉のどっかが動いてロックされる感覚完全に別の場所で響いてる感覚!尚その後再現ができない模様 F3→F4→Hzと変えていく過程でもなんでもええんやで https://dotup.org/uploda/dotup.org1979845.mp4
解析に興味持たれているようなのでこんな感じにやればというものを。
右上が男声から女声への移行時のフォルマントの波形の画像なのですが3000,4000ちょっとくらいから
4000,5000にまで上がっているのが分かると思います。
倍音は上・左上で確認でき、最終的に7倍音以上のものが4倍音くらいまで下がったのが分かるかなと思います。
多分5倍音ないので、声としてはちょっと微妙な聞こえになっているかと思います。
Hzについては移行の音声なので音程ごと上がっていっています。右下で確認ができます。
同じ音程でフォルマントの違いが知りたいと別の音源で聞き比べないとだめですね。
こんな感じで、あーという単音の音声があれば判定できますよ。 >>572
引き下げ筋に関してはうなじ方向以外にも胸の方向にもある
そもそも必要以上に喉締めになるのは、引きのバランスの綱引きが取れてないから
引き上げと引き下げがしっかりできるということが喉を開くということだ
引き上げと引き下げが機能しないと、声帯がしっかり
伸展できないから声に張りも出ないし倍音もフォルマントも薄っぺらい声になる
もっとも女声にはある程度バランスを崩した上で(ハイラリ気味)で
拮抗させないと、声質が男のままかわんないからその点は注意だな 誤送信すみません
胸側にもあることは知っていますが胸(真下)か背中(後ろ)に引く筋肉しかなく、前側に引いて真下に矯正できないという意味で使いました
薄さとか張りとかはよくわかりませんが…
喉を開くことは喉締めの逆かと思ったけど違うのかな ここで細かく説明する気がなかったから上と下で簡略化しただけ
そんなことより、喉の筋肉の引きについて語るんだったら、声帯の厚さと声帯の伸展ぐらい
理解しとくべきだよ。声帯閉鎖ばっか語られてこの辺りあんまり一般化してないんかな
女性は男性より声帯が短く薄いし、声帯を伸展させて発声している
喉締めの逆は開くことであってる
ただ開きすぎると女声にならないからある程度喉の形を女性よりに近づけるため
調整する必要がある
これを適度な塩梅で響き(フォルマント)を調整するのでそれを人によっては
喉を締めると表現するだけ >>570
俺レベルの奴が欣喜雀躍としてるから言ってるんだぞ 別にいいやん
あなたが披露するまではそうだったんだし
ここで楽しんでいるという意味では
あなたより自信過剰ではない >>581
女声についての理論てすっごい重要ですよね皆んな衝突を避けて話したがらないけど本当タメになるわ
高い音出せば女声になるとかそう単純な事じゃなくて喉や声に対しての知識や鍛錬なんかがやはり重要なのが痛感する。
ただ経験が長い程自分が培ってきたやり方を否定されると弱ってしまう人もいるのもまた事実それが善意であったとしてもね。 >>581
今は関係無いと思って出さなかっただけなんですが、声帯の話だったんですね…声の張りは感覚的なものとして倍音もフォルマントも薄っぺらいってなんだ?となってました
ボイトレ系動画アホほど見てるのである程度はわかるかと思いますもしかして上下どちらにも力を入れたら薄い状態で短縮できたりしますか?できるならそれは知りません
>>577
良かったら同じピッチでフォルマントが変わるのも見せてほしいです
解析にも興味がありますがどちらかと言うとメラニー法の話が聞きたいです
F3→F4→Hzと順番に変えていくならどこでギアが変わるのかとかそんな ネットで喋って女って思われれば女
素直な答えやろ 大勢に言われればより自信を持てばいい こういうのはダメとかイイとかある程度の理屈はアリだと思うけど、それ以上はタダの肉付けであって、それが実戦でも教えることにも役立つとは思わない
こういう実践的な事に関しては、喉の構造を理解しても自身がそう思ってる理論通りに動いてるかどうかなんてわかるはずがないからね
結果あるのみ、結果と練習法聞いてその人の声が出来上がったそれ以上の有用な情報性はない >>588
知りたいことがあって目の前に知ってそうな人がいるから聞くって自然な流れだと思うけどダメですか?
知らないとか教えたくないと言われればそれで終わりますし フォルマントF3強くする為に咽頭広げてるけどやればやるほど伸び伸びで面白いわあ >>589
書いてる内容に対しての質問が意味不明過ぎるけど、知ってる人に聞くことが悪いと書いてあるように思えましたか? 自分は視認できること(喉が上がってるとか、女性の周波はこれくらいだからとか)は理屈的に適ってると思うよ、でも視認できない喉の動きを語ってるのはただの一見詳しそうな適当語ってるようにしか思わないかな自分はね 皆様のお知恵をお借りしたいです
女声に関する論文を読んでいた所、【女性らしく聞こえるHzの平均値は193Hz】という記載があったのです。
193Hzという事は音階としての高さはG2辺り……
でも、G2ってかなり低い音だと思うのですが私間違えてますかね……??
何度調べたり音を聞いても男性地声域の音程にしか聞こえなくて…… >>593
その上の論文に、母音の単音だと5%の人しか女性と判定されず、朗読だと80%が判定され抑揚とか話し方が云々って書いてあったので、
単純に音自体の完成度はそこまでなんじゃないかなと思ったりします。
下の論文では女子大生の平均hzは200から250と書いており、上の論文では160未満では女性に聞こえず、
300を超えると違和感が出てくる可能性もって感じで書かれてるので、実際の女性の声を目指すなら200〜250あたりを目指すか、
目指す声があるならその方の安定に合わせるのがベストじゃないでしょうか。 >>593
「声の高さと女性判定率はある高さまでは相関があるが,ある一定の高さを超えると高さではない他の要因が関係することを示唆するものである.」
「また,たとえ声の高さの条件を満たしても,女性に判定されない場合があり,女性と判定されるためには,高さ以外の要素も重要であることがわかった.」
「声の高さが 160 Hz 付近であれば,むしろフォルマントのほうが重要であるということが示唆される.」
答えは得た、さぁ皆んなでフォルマント鍛えよ? >>595
やはりそういう事ですかね……
海外の男女声判定サイト(ソフト?)にて低めの女声と地声を比べたら、地声は104Hz(G#/Ab 1)で男判定。女声は164Hz(E2)で女判定が出たので、>>596の言うとおり高さを意識する時代は収束しているのかと思われますね
フォルマントってなんやねんって所から学び直さないといけないですが、なんだか新時代に向けて進展がある予兆がしてワクワクします! >>593
G3(mid1g)じゃないですか?
女性の平均にしては低い気もするけど男性地声域ではないかと思います >>600
そうですよね?
私もなんだか釈然としなくて方々調べたのですが、画像の表が見つかりまして……
私の見方が間違ってるだけかなとも思ったので質問しました
https://i.imgur.com/Yc7yo49.jpg >>602
440hzをA3にする表記とA4にする表記があってややこしいですよね
後者の方がメジャーだと思いますが、画像は前者ですね
自分も判定サイトに声入れてみたら女声166hzで4/5女性、ミッキー199hzで5/5女性と判定されて複雑な気分になりました…
>>604
声は良いから人の評価を気にするなら話し方でかなり変わると思いました
もっとカタコトにするか自然にしゃべるかどっちかの方が良い気がします >>604
自分その道は素人だし
ノットゲイホモなんだけど
音源聞いた感じではひぐらしのなく頃に出てた偽イカ娘ぽく思えた
セリフで遊べそう >>605
自分も判定サイト試してみたけど
各modelのthresholdを見たほうがいいよ
2〜5までのmodelのthresholdは
100に近くなればなるほど女性に近いと判断して
50未満は男判定としてる傾向だと思った
1は値は変動してなくて男女判定のみ
ちなみに俺は177hz、5/5で女性判定だった
2は54、3〜5は97.100.100 前回あーだけだったからあいさつでとり直したら偶然にも177hzだったw
2〜5は54,74,100,100
2は単純に音の高さなのかな3が低いのはなんだろう? https://youtu.be/QhYaiE1DVFw
初めまして、音痴ですみません。女性らしい発声の方法教えてください。 >>610
前に上手い人が解説動画貼ってくれたけどもう消えてますね…
喉仏を上げて強い裏声(ミッキー)を出すといった内容だったはず
音源は声が上ずって聞こえるから低めに出して挑戦するのがいいと思います くず鉄さんの動画の最後の方で歌も良いって話で
作った声でチューリップ歌ってて慣れてくるとカラオケでも使えるようになるって言ってたんだが
女性ボーカルの曲も音程出せるようになるのかね
歌はまた別の問題かな
女声でしゃべると言うよりは女の歌を気持ちよく原キーで歌ってみたいってのが女声に興味を持った理由なんだが
しゃべれるようになると歌えて、歌えるようになるとしゃべてるみたいな感じなのかね 元の声で出せない音程は女声でも無理だしょー女声を出す練習の中で結果的に拡がってる事はあるだろうけどその場合は元の声も同様に拡がってるでぇ >>612
女声関係無しの裏声で出ない音域は女声でも出ないはず
喋れても歌えない、またはその逆もあると思います
自分の場合はそもそも歌が下手なのが大きいだろうけど喋りと歌のレベルは一致しません 喋る方が圧倒的に簡単
喋るのは月単位でできるようになる人が殆どだけど歌は年かけても下手な人は下手 >>616
これ女声のつもりなのかな?声の高い男だよな
これ女声だったらマイファスも女声になるよな そもそもそのつもりもない音源を無断転載されただけの可能性…ないですか? >>616
30秒位までは頑張って女声作ってるように聞こえました
その後は力尽きたのかな >>622
なんだろ…女声と言うかマスコットキャラっぽい性別を感じない動物っぽい可愛さかな…? 性別を感じないわかる
男声ではないけど女声でもない感じに聞こえた >>622
ちょ、かわいいwwww
裏声綺麗やなー 初めまして、女声歴2ヶ月です
デュエットになってしまいますが、サクラ大戦を歌った時のです。
喉仏下半分の下で声を出すイメージで発声しました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1992160.mp3 限界っていうスレなんですね。書くところ違ったかも... >>627
綺麗な裏声だけど男声に聞こえる
歌うスレも一応あるけどこっちでいいと思いますよ 別に変声じゃないだろ。おばさんの声でこういう人いるわ
アニメとかvtuberとかでかわいい声しか聴いてないと
声の判定基準が狂うからいろんな女性の声聞け 女の声じゃなくて女(おばさん)の声を目指しているのか?
それならええと思うぞ なんとなく裏声系統の優しい感じだと男声が抜けなくて、地声系統でハスキーな声質だと男声成分は抜けても女性っぽくならないイメージがあります
組み合わせとか色々やってみたら上手いこと行くかもしれません 女性らしい発声に必要なF3フォルマントを高めるには咽頭の強化が必要でそれによりもたらされるものは低音が強化されるんですねーつまり、、 アドバイスありがとうございます。優しい感じとハスキーを組み合わせて心がけて
エッジボイス練習中ですが混ぜました。
イントロは裏声とエッジボイス混ぜ混ぜ中です...
https://dotup.org/uploda/dotup.org1994126.mp3 咽頭の強化って、空間の大きさをコントロールすることで声帯との距離を調整できるよにってことですか? >>628
女声練習者なら大歓迎
ここは歌限定じゃないから喋りも >>642
惜しい感じする
ノイズ?みたいなのがなくなれば綺麗な声になりそう >>643
こんばん「わ」のところとかですか?それとも全体的にノイズありますか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2003872.mp3 喋り
こんなのは自覚してるけどなかなか治らないです フォルマント周波数をリアルタイムで検出できるiPhoneのアプリかWindowsのアプリ知ってる人いますか? >>645
iosならcan see voice ってのがありました >>646
ありがとうございます。
Can see voiceは持ってます。
声の高さと倍音を検知してくれて便利なんですが、フォルマントまで検知しているのかどうか見方がそれ以上わかりません。 >>647
フォルマントは倍音でできた波の頂点です
can see voiceだと波のやつか、ぼやぼやしたやつに入ってる線で確認できると思います >>650
人に聞かせた方が良いよ顔見知りだとお世辞で言ったりするから初対面の人 >>650
新宿二丁目のおかまバーに居そう
中性声でも無いおかま声
その出し方やめた方が良い 殺伐としてますね
>>650
セリフ的に好感を持たれ難いかと思います
普通に聞いたら男の声で、女と言われたらへーこんな声の人もいるのかって感じです お前みたいな声の女が居てたまるか>>650
女>>657 >>657
音出てるところはあってる気はするので、抑揚等がもうちょっと大げさになればもっとよく聞こえると思います!
自分も久々にとってみました。
バイノーラル映えするようなアニメ声を目指してますがいかがでしょうか…?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2024014.wav 男には聞こえないけど、女って言われると違うなっていう境界線を超えられている人は中々いないな 僅かな擦れというかビビリというか
僅かでも残ってしまうからなんじゃないかな。
男が声出しているっていうプラシボー効果もあるだろうな。
電話に出てみるとおばさんだと思ってたら男の人だったとか、その逆もある ここのスレにアップする人はレベル高い人が多いと思う。
神経質な気がする時もあるが馴れ合いないし、いいと思う >>660
囁き好きです
聞くのは好きだけどバイノーラルマイク買って自分でやるのはハードル高い
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025449.mp3
前半はこの前のよりテンション高めな感じでからがらもしてないはず… 去年はあんま女声やらんかったわ
今年もあんまやらんと思うがストレス発散程度にはやるわ >>670
酷すぎワロタ
1番調子良い時に録ったヤツ上げて「ホントはもっと良い声出るんですけど……」って盛るくらいでいけよw >>671
辛辣ですねw
準備運動?とかした方が良かったのかな?
大して変わらないと思うけどまた今度やってみますw Twitterとか見てるとなんか皆似た感じの変な声出してるよな
たまーに違うの居るけど
YouTubeとかの女声講座見て出すからあんななるんだろうか? >>675
この出し方でここまで男分抜けるのは凄いなぁ
Twitter見てるとだいたいふにゃふにゃふごふご女声?だから
完成したら女教官とか女戦士とか芯の強い女声になりそう 前よりだいぶ上手くなってると思います
話し方も違和感が減ったような >>681
バ美肉は甘え
せっかくここまで上達してるのに勿体ない
例えるならそこまで顔悪くない寧ろ可愛いくらいの子が整形するようなもん >>683
ワロタ
暇潰しに女声練習してる者をどれほどの高みへ連れて行こうというのかw
>>682
ありがとうございます
これくらいの頻度で投稿してると声質覚えられちゃってますよね ボイチェンは勿体無いような気もするけど受肉は良いんじゃないかな?自分は別にやりたくないけど…
>>684
そんなに人多くないですしね…
過去レスと比べるのはどうかと思うけど前回までから急に上手くなったように思います
意識して変えたところとかあったら教えて欲しいです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041211.mp3
調子悪い日はたまにあるけど良い日って無い気がする…
今日はウォーミングアップしたから5日のよりは上手いはず ここで声を作れば出せる!って感覚はあるんだけどなんかどうあがいても作れないんだ…練習が足らんのかな… >>686
一度もそこで出せた事が無いなら場所が違うのでは? >>687
作るところがその部分に近づいていくと女っぽくなってくから合ってる気はするけどその部分では作れない
かすりはするけどピンポイントでは出来ないみたいな >>688
自分の場合はそれっぽくなる範囲はあるけど
ここだっていう感覚は無いからわからない…
音域が届かないとかなら練習でなんとかなりそうですね >>688
筋力なり神経が追いついてないだけで練習すれば出そうな気がする
ただあまりに喉を痛めるとかなら間違ってるかも 女にしか聞こえないように信じこませることはできないか模索してる >>689
>>690
音域、筋力、神経か…とりあえず基礎トレーニングから見直してみるよ >>695
Twitter女声民は基本耳が腐ってる輩しか居ないので男声と女声の区別がボヤけている
離れた方が良い どこもそうだけどコテハンになると相手を指摘する発言が出来なくなるんだわ
お互い建設的な意見も出ないで上辺だけのふわふわした何かで終わる実力も止まる >>699
これは間違いない。とくにらすとの界隈は本人、フォロワー含めてどれもひどい コテハンになると指摘ができなくなるのは本人に背徳感みたいな後ろめたいのがあるから
俺は自分に実力があるんなら普通に言うけどな 知り合いになってしまうとキツい事言いにくくなってしまう
辛めの評価がバンバン飛ばせるのがここみたいな匿名の良い所ね
まぁ個人叩きになってしまうとあかんのだけれど >>700
あるあるで困る
人間だもの仕方ないってのはあるね >>701
他の誰かならまだしも金取って指導までしてるらすとがブレたらいけないと思うんだけどな
贔屓目に聴いて男声のありすとか言うのまで女声認定してるから、着いていく側からしたら?だよな 女声うんぬんよりフォロワー登録者増やそうとしてんだからそうなるわ
金まで取ってんのかひでぇな ぶっちゃけ正直に感想言っても感謝されるわけでもなし、
むしろ印象悪くなるだけで何の得もないんですよ。
ここで正直な感想が欲しいっていうなら感想書いてやらんこともないけどね。
ツイッターに上がってる音源とかに感想書くのは難しいわ。
そういうの求めてないっていう空気になられても困るんでね。 言いたいことがあるなら同じフィールドで言ってこい
場違い みなさんが認める女声ってどの声なのかな?
女性が発した声をここに出してもダメ出しされるんじゃないかと思う時あるほど厳しい
その厳しさにも、これが完璧女声という審査の基準になっている声があると思うんだけど、どの声か聞いてみたいな。 >>710
んな多数決で賛成のみの声なんて誰も出せないよ
それこそ上に上がってるらすと?って人みたく囲いのある場でないと
イメージするのは常に最高の女声した自分だ
というわけでメイドインアビスのナナチの声真似……したかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2057498.mp3 仮に女性が男と偽って出してたとしても、なんの魅力もない普通の声ならちやほらされんのだ
男が女声を出していると言う理由だけで審査が甘々になる訳ではないのだ
つまり男だろうが女だろうが魅力的な女声と言うハードルの高さは同じなのだよ 逆にTwitterでの評価基準は甘過ぎるんじゃないの?
贔屓目に聞いてもこんな声の女いるわレベルにも満たないようなのでも上手いとか見かけるし
そもそもここは限界スレなんだから今より上を目指してる奴らが集まるのは普通じゃね?厳しいって言うなら初心者スレとか立てればいいと思う >>711
ありがとうございます。
判断基準についてやその他の話を聞いてとても感動しました。以前からの疑問がはれました。 >>711
これがここのスタンダードだとしたらここのレベルやっぱ高過ぎるんじゃないかと思う
らすとの周り居ないもんここまでの人 >>715
それなんだよな
こんな声の女が居てたまるかレベルのまで女声両声類認定
「女声出せます」が?なのに最近は「女声から戻らなくなりました(男の裏声)」だからより困惑する お前ら女声に熱意あるな
俺はもうただのかまってちゃんツールとしか思ってない ネタが無いので砂肝
https://dotup.org/uploda/dotup.org2060347.mp3
練習はなんとなく続けてAIに判定してもらったりしてるけど何が目標なのかわからない…
声真似は目標がハッキリしてるけど似るイメージができない
ミッキー位ならできるけど… 常々聴いてて思うけど女(性の)声じゃなくて女声を出す男の声マネだよね。だいたい似通った声になるし、声マネ状態から次の声マネには発展出来ないから多分この状態で頑張っててもどうしようもないんだろうな てかそれくらいの声の時は俺はまだ無我夢中で出してたな
やる気がないとか迷走とかはない喉が痛くなっても出してた >>722
それくらいのそれとは何を指しているのですか?
人が感じる声の印象を完璧に数値化することは難しいと思うので、今はこんな声で何年(何ヵ月)前は喉が痛くなっても出していてこんな声だった
とかだとより参考になります…
某所のAIによる判定も地声系統だとスコアが低く、裏声系統だとかなりミッキー寄りでもスコアが高くなるように感じるので、他に機械的に数値化してくれるサイト等有れば教えて欲しいです >>721
結局何一つ核心的なこと言えてなくてわろた
じゃあどの状態で頑張ればいいの?
可能なら()お手本うp期待してまーす >>724
いやこれ十分核心的だろ
女声の真似じゃなくて女性の声の真似した方が良いってことだろ女声の真似なんかしてるから量産型ばっかになるんだよ >>726
そんな勘違いしてる人いるなら確かに核心的だわ
たいてい声の出し方は参考にしても理想は別のところにあるだろ
結果的にレベルが足りなくて声真似の真似になってる
言いたいことはわかるが目標としてる声や本来の女性の発声をただ真似ようとして上手くなれるならこんなスレいらない 真似して出来ないって人って出来てる人は数年やってるから
数ヶ月とかで出来るとか甘えたこと思ってる人が多い
数年やってれば真似できなくてもそれなりの声出せてるんだよな正しい努力してれば >>727
界隈全体的な話じゃないのかこれ?確かにこのスレにいる人らはわかってるとは思うが
いや、参考にしてる時点でかなりの影響受けるよでなきゃこんなに似たり寄ったりばっかりにならんだろ
なんか話が噛み合ってない気がするわ煽るほどの内容でも無かったしこんなスレ要らないとか批判したいだけじゃないのか?それとも単純に上達する方法模索したいならそう書いてくれ >>711
711さんが女性声をつくるときにコントロールしている部分を教えて欲しいです。
例えば、口の形とか息の量とか声帯周りのどの辺の筋肉を使っているとか。 すまんちとイライラしてて荒くなっちまったわ申し訳ない
建設的な話すべきだよな >>725
>>723です
別に怒ってる訳ではなくて、出来る出来ない、やるやらないの話をするなら音源ぐらいは欲しいなぁ(/ω・\)チラッって感じです…
声真似じゃなくてもある程度似てくるようなパターンはある気がしますね
カエル声とか裏声とかで https://dotup.org/uploda/dotup.org2061489.wav
自分で納得いく音声作品録るのを目標に頑張ってます。
女声はよっぽど元から出せる人じゃないと最初は量産型になっちゃうイメージがありますね。
そこからちょっと抜けた後は女声での第二の地声…出しやすい音ができるような感じがします。
あとは音域広げたり抑揚学んだり、ちょっとした叫び・囁き練習積み重ねて、
とっさに出る笑い声・咳あたりまで女声で出せるようになったらかなり女性に近い声になるかなぁと。
伸び悩んでる人はそういう風に何ができないかを考えてひとつずつ潰していくしかないような気もします…! >>733
やさしい!詳しく教えて頂きありがとうございます。
今の方法のまま進めていいのか、間違っているのか迷っているのでとても参考になりました。 >>734
懐かしいというか初心に帰るというかなんというかモチベ上がりました
ありがとうございます…とは違うかな
凄く良かったです ツイッターのこの人誰なの?@NyaHOHOWanHOHO ツイートですごいイキり散らかしてるな
女声に熱中してる人ってこういう風な人が多めな感じするから関わらないんだよな、もう6年になるけど
声真似界隈と仲良くしてる >>738
昔このスレか他のスレにいた人じゃないですかね?
文の書き方が似てる人見たことあります
一度声を聴いてみたいです
>>740
元の歌を知らずに聴くと、何を言ってるのかが全く聞き取れなかったです……
聞こえてくる元歌の音程とズレがあるようにきこえるので、簡単な童謡等で音程をコントロールする練習をすると良いと思います
声質としては朝比奈みくる的で非常に可愛い声になる可能性を秘めていると思いますので、滑舌、音程を意識して練習すると良いかもしれません Twitter見る限り無職ニートで女声しか生き甲斐がないんだろうな
異常な執着だし >>743 どうもです。まだ硬すぎて上手く動かない感じです。 >>745
めちゃくちゃわかります
特に可愛らしい声って限界まで喉を上げてたりするとコントロールが効かなくなって一本調子になっちゃいますよね
よかったら次は砂肝等の喋りのうpも待ってます! >>734
安定感が良いね〜 ゆっくりしていってね!!!みたいw >>744
擁護するつもりはないけど言ってること間違ってないとこもある。
あの界隈よく思ってないっぽいけど分かる気しないこともないし
でもだからってそれでもしていいこととそうじゃないこともある なにこいつこんなレベルでこのツイートしてんの?prertenderにしても、俺の方が上手い自信しかないな
歌い方が腑抜け、歌の強弱点をはっきりつけれてない
たぶんお前が上から語ってる奴の方が上手いんじゃないかね 歌の強弱点をつけれてないのは単に喉の操作が下手なのか、歌をしっかり理解してないからどういう歌い方すればいいのかわかんないのか
お前より先輩の俺がぱっと聞いてダメだしするならこういう感じ
あと、歌が腑抜けた歌い方なのはまだまだ女声をコントロールできてない証拠だね
ぺえぺえがなにほざいてんだか お前より上手い人はこのスレにもこのスレの過去にもいっぱいいると思うね
お前が持つべきものは真摯な練習態度じゃないのかね 神奈川と愛知が犠牲になったな
神奈川は位置的にしょうがない事はあったが、愛知まで犠牲になるとはな 誰の話してんのか知らないけど、ここにいない奴の話でハッスルしすぎだろ ここにいないってツイート見たら分かるように普通に覗いてるけどな YouTuberの話してる奴の方がどうでもいい
このTwitterの野郎俺らのことめちゃバカにしてるよ 声質自体は文句の付け所ないレベルな気がする
音程が結構ずれてるせいで歌自体そこまでうまいと思わせる物ではないけど
裏声のせいで音程合わせられないのか元々地声でも合わせられない位苦手なのかわからんけども
歌は苦手としてもこの感じだと喋りの方ならかなりうまいんだろうなと思った
うまいからって馬鹿にしていい理由にはならんと思うけど、言うだけの力量はあるなと感じた そんな言うほど下手とまでは思わないかな、でも量産型どうこう言ってるけどこの人も正直似たり寄ったりな声質だなとは感じた。個人的な感想だけど。
元界隈の人みたいだけど声聞いてこの人の女声だとか判断わからなかったのもある。
根が真面目な人なんだとは思うけど真面目の方向が悪い方にいってるしまって折角女声出来るのにつまんなさそうにやってる感じするのが残念。界隈があれだから仕方ない気もするけど レスではない音源なのであまり言及したくないのですが、以前相互だったと書かれてたので今回だけ……
私の予想が正しければ知ってる中で最も女声に対して情熱を持って練習されてた方だったと思います
>>762の仰る通り真面目で練習、理論探究ともにストイックな方でして、また熱心に初心者指南や技術の研磨をされていたと思います
確かSkypeでお話ししたこともあるかと
元々喋りメインではなかったでしたっけ?
音源拝聴しました
このスレの方々にも言える事ですが、カラオケ等の空間録音でウィスパー系の声をうpされるとエコーや天然のリバーブで声が不明瞭になって本来のポテンシャルがこちらに伝わりにくくなるなぁと思います
>>761の言う事に大いに賛同します
(音程については元の曲知らないのでわからんのですが)
男の声だと念頭に置いて、粗を探すような聞き方をすると釜声に聞こえる箇所もあるかもしれませんが、全体を通しての安定性は素晴らしいと思いますし、個人的には1:36当たりの声がとても好みでした
低音部分は8時間歌った後だから出にくかったのか、元から苦手なのかわからないですが、そっちを伸ばす事で更に無理なく自然に聞こえるのではないかと思いました
ちょっと前に書いた通り、豆腐メンタル人間としてはキツイ言い回しや辛口評価が苦手なので賛同はしかねますが、是非今度は録音環境を変えた物を聴いてみたいです Pretenderみんな歌って、あげようぜ
どうぞ >764
4年やってその感じだと女声でうまく歌えるようにするのは難しそう
時間かければ何とでもなるってもんじゃない気がする女声って 女声やってる人の多くはメンヘラ女の精神と共通するものが多くある
自分だけを見て、他は劣等種、あいつは嫌い
普通に関わりたくないよね
仲良くして共存すれば良いものを馴れ合いだとか都合の良いような言葉で罵倒して拗れて歪んでる人が比較的多い 君ら女声が上手く出せるようになったとしてその先になにを求めるの?
歌い手になってネットで配信するの?
今流行りのヴァーチャルYoutuberになるの?
そうでない人ってこんなの極めたって人前で披露できる特技でもないし
見た目男なのに女声で歌ったら周りどん引きだよね
上手い下手は置いておいて
仮に上手かったとしてもさ
いやむしろ上手ければ上手いほどなにこいつってなるような特技だよねこれ
練習してるとこ親兄弟友人恋人子供に見られたらオカマの気があるのかと思われるだろうし
長くなったが何が言いたいかと言うと
この特技を極めて君らは何がしたいんだ? >>764
全体的に声が篭ってる感じ
無理に口角上げたりしてないか?舌で声を塞いでる?
土台はできてるっぽいからまだ伸び代はあると思う >>764
なんとか音声でアドバイス出来ないかとこの時間まで粘りましたがすみません……録音環境が整いませんでした
>>771の言う通り、声が籠もって聞こえます
私は声が喉の奥で響いてしまっているのが原因かと思いますので、口腔を横に伸ばしたような形("え"の口)意識で改善するのではないかと考えました
もし、基礎部分に使っている声が声楽的な発声であれば、敢えて咽頭腔〜口腔での響きをを減らしてみるイメージをすると簡単かもしれません
自然な女声は非常にシビアなジャンルで、聞く人によって意見が真っ二つに分かれるジャンルだと思っておりますので、自分の中でこの声を出したい!という明確な基準(歌手や声優等)を持って、その方の声に近づけるよう自分の声を聴き比べながら試行錯誤する事をオススメします
またうpおまちしてます、一緒に頑張りましょう! >>766
率直なコメントありがとうございます。
週イチで1人カラオケで練習してますが、すごく上達遅いです。
限界なのかな。
素質的な部分も関係しそうですけど、もう少しあがいてみますね。
>>771
ネット上の理論とかあまり気にせず、
我流で感覚だけでやってきたので、アドバイスありがたいです。
今度、口角上がってないか、舌で声を塞いでいないか、
歌ってる時に、確認してみます。無意識にやってるかも。
>>772
親身になってアドバイスくださり、ありがとうございます。
籠り対策として
口腔を横に伸ばしたような形("え"の口)意識ですか?
今度、カラオケ行ったらやってみます。
激励していただいたので、半年後くらいに今より上手くなって
アップできるよう頑張ります。 女声練習始めました←分かる
女声始めました←まだ分かる
両声類始めました←は? そもそも誰かとつるもうとしなければ界隈が嫌とか言う文言出てこないんだよね
そもそも界隈なんて知りも知らないし、関係ないから
俺から言わせればその時点で文句呟いてるヤツは同じ穴の狢 >>774
きれいな声。
「泣けそうで、まけそうで〜♪」の部分が特にいいね。
たしかに、量産型おねえさんボイスは
技術的にはすごいと思う人多いけど、あまり憧れない。 お姉さんボイスがお姉さんならなりたいんだけどおばさんボイスになってる人が多いから憧れない お姉さんボイスもロリボも似たような声と言われやすい
評価される点はお姉さんやロリに聞こえるのかという声質と安定しているか、表現豊かかという技術面
量産型かどうかじゃなくてその2つがあるかどうかのが重要 >>778
お褒めに預かり光栄です!
曲に合わせた声を出すようにしているので、次は可愛い系の曲練習してうpしてみますね こいつ誰かわかったわ
@NyaHOHOWanHOHO >>786
誰かは知らんけどだいぶ上手いな
らすとの周りのシ〇ルとかと比べるのが失礼なくらい上手い
ぶっちゃけらすとより上手いな >>774
これくらい上手ければ量産型とは呼ばれないよな そんな言うほど下手とまでは思わないかな、でも量産型どうこう言ってるけどこの人も正直似たり寄ったりな声質だなとは感じた。個人的な感想だけど。
元界隈の人みたいだけど声聞いてこの人の女声だとか判断わからなかったのもある。
根が真面目な人なんだとは思うけど真面目の方向が悪い方にいってるしまって折角女声出来るのにつまんなさそうにやってる感じするのが残念。界隈があれだから仕方ない気もするけど 界隈がごみだろうが練習なんぞ一人でやるもんだよ
人のせいにしすぎだよ。なぁいすりさんよ?
界隈があんたに何をしたんだ?なれ合いぐらいの
レベルなら関わらず一人で活動していけばいいだけの話
昔から周囲のせいにしたり、喉が調子が悪いだの
言い訳ばっかで毒しか吐いてないよな 馴れ合いしてるからとかケチ付けてる奴ってそもそもそのグループに馴染めなかったり、嫉妬してたりするんだよね
馴れ合いの本来の意味とかアホそうな事言いたくないが、仲良くすることの違いわかってないんだろうねそういう奴
じゃあそいつらが馴れ合いしてなくて厳しい評価してたり、仲良くしてないんかって見てると全然違うよね
所詮口だけが先走っちゃう人間の言うことなんだよね そういうことだよね。
あと実家に住んでるから親の影におびえながら大声だせない環境のせいだとか
も言い訳してたよな?いすりさん?
就職してるんだから子供部屋おじさんやってないで
独立して存分に声出せる環境つくれば?
他人にあれこれ文句言うぐらいならそれぐらいガチで環境整備してくれ
そういうこともしないで他人にあれこれ文句つけるなんて慢心以外の何物でもない
自分に甘く他人に厳しいろくでもない人間性が見えてくる
自分は言い訳じゃなくて弱音だからセーフ?
笑わせんじゃないよ 君らに聞きたいのだけど、君らは見た目が中性的なのかな?
女の子みたいな顔をした美少年が女声を出すのなら然して抵抗は無いかもしれないけれど
見た目が髭面のおっさんだったり人並み以下の顔したどこにでもいる量産型の冴えない男が女声出せても気色悪いだけじゃないかな?
一度鏡の前で自分を見ながら女声を出してみてほしい twitter界隈のなれ合いは正直キモいし理解できんが
そんなの見なきゃいいだけ。いすりさんの練習の妨げになってないだろ?
まともな感性なら見た瞬間そっ閉じ、関わらないでおこうで終わりなんだよ?
一人で練習して上達してたらそれでいいじゃん。上達してないやつらのことなんか
気にかける必要ない。
いすりさんは、いちいち見たくもない汚物箱の中身をわざわざ覗いて一人でキレて
意味不明な被害妄想を抱いてるだけ
いすりさんに必要なのは耳鼻咽喉科じゃなくて精神科のほうだよ。
あと子供部屋おじさんの件はスルーしちゃうの?図星だからスルーしたくなるよね 喋り声も本人は上手いと思ってんのか知んないけど、正直者だから言うけど下手だぞ
4年やってその喋り声ってお前4年間なにやってきたんだよ
俺の始めて3ヶ月の頃のロリボのが上手いわ なぜ、なんの為に君らはそんなに必死になってまるで修行僧のように女声の練習をするの?
女の子になりたいの? 声質が男が出してる感出てる時点で負けなんだよ
その時点でそれは女の声じゃねえ
俺のフェーズまでこればわかるかもな
ストイックさと努力が足りんわ いったいなにと戦ってるの?
普通の人から見たら男が女声の練習を必死でやっている時点で皆等しくおかしい人だよ
すごい!男なのに女の子みたいな声出せるんだね!
ってならないよ絶対
顔出さないで声だけならまだ一部のネット民からは評価されるかもしれないけど
リアルで披露したら99%の人間からはドン引きされる特技だよこれ >>800
お前こそ何と戦ってどんな面さげてレス書き込んでんだ?
鏡でその醜いつら下がってる顔見ろよ >>801
いやぁ女声をそんな必死に練習して習得して
ここの人らはなにがしたいのかなぁと思って 仮に君らがリアル男の娘みたいな外見だったらギリギリ許されるかもしれないよ
でも多分見た目はゴリッゴリの男なんでしょ?
青ヒゲの剃り跡があるようなさ
それでかわいい女声の練習するって客観的に見たら相当絵面ヤバくないか?
イッコーさんとか楽しんごよりキツいぞ
なのになぜそんなことに心血注いで練習しているのだ? 男が女声出してるのがきもいってのは大いにわかるけど、男の娘だったら顔が女だったらわかるの理屈が曖昧
見た目基準で語るなら>>803の全ての言動はお前の顔キモいのによくそんなことやれてるな恥ずかしくないの?で帰結するわ
お前キモいってよく言われない? >>789 796 801 805
昔からsage進行しないと変なの湧くんですよ……
次からメール欄に「sage」と書いて貰えますか?
別件ですが、もし自分の方がお上手だと自負されるのであれば、どうせなら音源でねじ伏せませんか?
レスで吠えるだけって滑稽なだけですよ
>>804
ミックスボイスの定義にもよりますが、強い裏声という意味合いのものだと先ではなく少し手前にある気がします! >>805
いやそもそも私女声の練習しとらんし
というか
女 で す か ら ww
Twitterで女声の練習をしている男がいる垢を見かけ怖いもの見たさと興味本位で覗いてみたらこのスレに辿りつき
どんなことをしているのかと思ったら思いの外必死に練習してるから何でこんなことに真面目になってやってんのかと気になっただけ ああ、ごめんなさい
エラー出て書き換えてるうちに何名か安価消えちゃってますね……
平穏の為メール欄にsageをよろしくお願いします >>807
私女だからとか今関係ないんだが?理由逃げになってないんだけど、お前顔キモいのによくそんなレスできるな?恥ずかしくないのか? ジャニーズ系のかわいい男の子が女装して女声出してるならまだ許容できるけど
どう見ても男なのに声だけ女の子になっても(笑)
しかも聴いてみたら大体男が無理して出してる女声って感じだし
いやいやそんな声女は出しませんよって 歌スレと喋りスレ無くなったんだっけ?
それからこのスレも平穏だったのに不穏に様変わり すまません、5chをあまり使われない方かとお見受けしますがここのような過疎スレでは荒らしは無視するのがルールです
1人が守らないだけで面倒な事になりますので、どうかご留意頂きたく思います
もし憤りが残るなら私のTwitterのDMとかに捨て垢から愚痴ってくだされば話聞きますので、どうか >>806
そもそも頭がおかしいやつ相手に女声でねじふせる自体興味ない
滑稽で結構
twitterで意味不明な論理で自分以外の全員を見下すような感じで語って
このスレを見てつぶやいてる煽り耐性のないアホをひやかしてるだけ 音源晒したからどうなのか、音源さらさない人からも叩かれてしょうがない案件だろ
旧友ならお前がなんとかしろや 誰か宇宙戦艦ヤマトのスキャット曲(タイトルわからん)に挑戦してみないか? 旧友って私の事です?
違ったら本当ごめんなさいって感じなんですけど……
そもそもの話このスレに書き込みしてないTwitter垢を覗きに行って粘着してる奴がイカれてる事は誰でも分かりますよね?
奴さんはTwitterって言う5chとは別のコンテンツで活動してるんだからわざわざ覗きに行かずに無視すれば良いだけの話じゃないですか
それに、私が何か言ったところで彼が変わると思えません
その点は力及ばず申し訳ないです
そもそもなんで怒ってるんですか?
下手だって言われるのなんて当然じゃないですか、皆さんは自分が上手いと思ってるんですか?
私含めて下手だからここにいるんでしょう?上手かったらいる意味ないですもん
下手くそ同士なんだから冷やかしたり煽ったりしてる暇あるなら技術を磨きましょうよ
もし本当に磨かなくても良いほどの実力があるというなら声を聞かせて下さい、地声チートでも叩き上げでも構いませんから
うpしてみろよって煽ってるわけじゃなくて、本当に聞きたいんです
私は女声を上手に出せるようになりたいです
上手な人の声を聞いて、出し方を聞いて力にしたいです
自分の声がどんな物か自分一人じゃもう分からないからみんなに聞いて貰って、感想や批評が欲しいんですよ
意見交換や上達する気がないなら、お願いですから邪魔しないで下さい
趣味とはいえ私は必死なんです
よろしくお願いします 女声と言っても、もうとっくにニュアンスが離れてきてるからこれ以上話しても平行線だぞ
@一昔前のニコニコの歌い手の両声類
AYoutubeの斎藤さんとかの釣り動画キッズ
Bバ美肉に夢見るおじさん
CLGBT
だいたい似たり寄ったりで低クオなのがA、馴れ合ったり囲ったり突然金稼ぎに走り出すのがB、急に外見に言及したり不安定になってヒスるのはC、知識はあるが実力が追い付かず日々量産されるAやBに苛々してんのが@だ
さぁ皆んなは何番かな >>807
まだここの人らはマシ
表には出てこないから
画像みたいなのとか居るからな
病院の受付女声で予約したり
マジでやめろよお前らハラスメントだろこれ
変に喜んでるとこ悪いけど女に聞こえたから訪ねてる訳じゃないからな?いきなりきっしょい声聴かされて尋ねてるだけだぞ?頭大丈夫?て言われてんだぞ?
https://i.imgur.com/Az9tVys.jpg めちゃくちゃ高音域と言うのもありますけど、更に母音しか使われてないので純粋な声質や女性的なフォルマントまで獲得してないと難しいんじゃないかと思います……
良い課題になりそうです 出回ってるやり方わやり尽くしてくと後はもう感覚に頼るしかないです? もし、本当に全て試した上で自分に合う物がなかったとしたら自分で切り開くしかないかもしれないです
私も最初の頃は合う物がないと思って自分で考えました
今思えば既存のやり方を自分なりの解釈として落とし込んでいただけだったのですが、そういう場合もありますので参考になれば幸いです なんか仕事中も練習で女声出したい。。
って思うようになってきたから、いよいよヤバイのかもしれないにゃ〜。
じゃねーんだよお前女声出せてねーだろきっしょ わろた
オカマするにしてもいろんな意味でウケ(いれられ)る、ウケ(いれられ)ないあるから難しいわね
試したいなら自分のことを知らない人達とのオフ会デビューが良いんじゃないの。
あと少なからず本来の自分とのギャップってのも必要かもね。
普段絶対やらないからこそ楽しいっつーのもある。
ちなみに男より圧倒的に女の人からの方がウケは良いけど個人差あるかもね。
めっちゃ個人的な意見だけどこんな感じか >>829
なるほど参考にしてみます!ありがとうございます >>830
やっぱ居るんだな
リアルでもだけど仕事とか業務中にやるのやめろ
プライベートとそこは分けてやれ客も受付も実験台じゃないんだからさ
プライベートでやる分には構わないけど何事も節度が大事 836も837も疑った聴き方しなければ普通に女の人に聞こえる
836は歌うの苦手な女性が喉開けず腹から声出せてない感じ。ただ歌は録音環境の影響でかいから一概に判断できない
837は風邪ひいてる声。捉えどこは良いと思うけど無理してない?
ナチュ声とか量産とか気にせず自分が出したい、出しやすいやり方で自分が納得していければいいと思う
妙に意識高い人もいるみたいだけど人それぞれ趣味の世界よ
真に受けるもそっとしとくも自由気ままに >>837
笑うところと最後の3連〜な感じですかね?のところは失敗してるのかなと思った
全体的には普通に女声に聞こえる
自分の中で女声のまま低い声で喋るとどう聞こえるのかを把握しておくといいかも
あと声量が出てなさそう
量産型かどうかはわからんすまん 無理に鼻にかけるから風邪っぽくなったり声量足りなかったりするんだよな
んで量産型言われるのはこのタイプ >>843
歌の概念が存在しない世界の人ここにも来たのか 新たなメロディーを生み出す作曲家タイプってことなんですね 気付いたわ
女声上手くなりたいなら人の声の粗ばっか探すんじゃなくて色んな人の声聞いて良い所を沢山見つけて真似したりする方が伸びる
女の人の声もただ聞くだけじゃなくて真似したい場所探して聞くと新しい発見がある 人の声聞き分けれるほど耳よくなれないな
喉開いてるとか鼻腔に響いてるとか聞き比べてもわからん
なんとなくより良い女声指南探してしまうけどそんなことより自分の声聞く時間つくらないとな
しかし女声講座の動画ってほとんど地声(男声)で説明してるけど全部女声で喋るのって難しいんだろうか?
会話の全てを女声でこなすのが目指すところじゃないんだろうか? 長く話すほど粗が目立つしそも長く話せない人のが多数だろうな 寧ろ地声出してもらった方が参考になるけどな
地声が自分に近い人の出し方の方が自分に合ってるのは当然だし ほんと特徴のない声だな可もなく不可もなくレベルだから反応に困る
YouTubeの講座やってる奴によく居る声 斎藤さんで釣る為に女声をやっているような遊びでやっているやつではなく
それこそトランスジェンダーみたいに女になりたいから女声を必死に練習している人のが自然な女声出せてたりする(あくまで歌ではなく会話では)
女声で喋りたいだけならそういう人を参考にした方が幾分マシ 人の声粗探しして上手くなるとでも思ってたのか?指南がより良いものなら上手くなるとでも思ってたのか?
女声やってる人ってバカが多いんかな
大事なものなんて練習量と心意気だけだろ >>854
量産というかこの路線ではどんなに頑張っても歌うの下手っぴな女にしかならない気がする
喋りと歌は難易度段違いだと思う
バラード系でガチガチのファルセットから徐々に女声にシフトするのがいい気もするし
でもアップテンポな曲なら喋り口調意識するからまた違うか
喉開きつつも口の空間は小さく使い
鼻にかけ過ぎずすんなり通しつつ息を多めに使う意識してみたけどお察し
アイモ(アカペラ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2081713.mp3 そいつbotみたいなもんだから語りかけても無駄やぞ 基本的に女声は高くなるほど維持が困難になるから歌より喋りのが女声を再現し易いよね >>851-853
ネガティブな情報と傲りは上達を鈍らせますよね……
自分が一番だと思って愚痴ばっか言ってた数年前の自分がそうでした
同じ事繰り返しても得られるのは安定性だけなので、常に新しい方法に挑み続けないとすぐに停滞しちゃいます
色んな人を見て聴いて思うのは、ある程度ができるようになるとそこから先は自分の声質との戦いになっちゃうって事ですね
好みの領域に入るとも言えるかもしれませんが
ロリ声だけを目指して10年近くやってる人とか、あくまで実在する女性を目指して自然さを貫く人とか、話し方を極めようとする人とか……
だからそれぞれ誰の意見も参考にならないし、逆に誰の意見でも参考になる感じ
数あるパターンの中で1つを正解として貫くのは個人の自由だと思うんですが、それを他人に押し付ける故の衝突も見てきたので、とにかく絶対の正解だと思うものを無くした方が上達できると思います
評価する方も客観的に聴いて、どう聴こえるのかだけを伝えてあげるのが良いのかもしれませんね くず鉄さん好きだわ
実力もあるし
押し付けないアドバイスが適切な距離感あっていい
今後も参考にさせてもらいます >>857
Twitterのとか、周りに誰か居ると聴いてるこっちが恥ずかしくてそっ閉じってのが多いんだけど、これは最後まですんなり聴ける。つまりそういう事だよね。 >>863
気が向いたら(ネタがあれば)やりますけど時々ここにupしてる者の1人なのでお察し下さい
くず鉄さんつべにも進出してたのね
参考になるしこっそり応援しときます 私も今はにYoutubeはオススメしてないですけど、最初はニコニコとかYoutubeで出し方勉強してました
言われたことだけそのまま練習するんじゃなくて、なぜ、何のためにその行為が必要なのかを考えながら練習すると良くなると思いますよ >>865
いるいるw
同一人物なんじゃないかって思うくらい似てるてか同じ声
男声もいろいろ有るのになんでこれに収束するのか不思議だよな てかこれつべか?
じゃがりこじゃないの?あいつの周りだいたいこれじゃん
下手な鼻にかかった声 私怨で叩くなら同じフィールドで叩いてこいよ
そいつのことなんて他からしたらどうでもいいんだわ >>865
通過点でこれなら問題無いんだけど
だいたいこれをゴールにして女声出来ます、両声類です、もっと酷いのは女声から戻りませんアピールだからタチが悪い 戻るも何も最初っから男の声なんだからまあ間違っては無いのが笑える 喋る時にやたら嘘笑い連発すんの本当不自然だからやめてくれよな
高い音維持する為にしてんだろうけど違和感しかないからな 少し離れてたら音源いくつか聞き逃してしまった…なんか損した気分… ふと、どこ見ても量産型しかいないてか逆に量産型じゃない人なんていただろうか
皆んな同じ物を見てる訳でもないのに突き詰めると同じになるのは何故なんだ? 口だけマンが多すぎてうんざりだなあ
音源で語ってほしいね 女性の声はこうだっていう無意識に埋め込まれたイメージを持っているまたは、男性ののどの仕組みは基本的にみんな同じだから女性声を目指すと同じような声になるんじゃないのかね >>882
やっぱり根本的な見直しが必要なんだろうなぁ >>885
個人的に上手いとは思いませんでした
自分もできないけど、女性或いは女声が出る存在にもっとなりきるのが大切かと思います
あと0:30位で何の物真似って言ってるのか分かりませんでした
https://dotup.org/uploda/dotup.org2089160.mp3 結構やってるけどまるで安定しない… >>892
他人の声上げたいなら相手の許可貰った上でレスにも一言付け加えるべきだと思う
自分の声だったとしても転載はマナー的に控えた方が良い >>893
その手の輩がまともに日本語通じる訳ないんだからまず触れるなよ ニコニコで流行ってる
食べるンゴのうた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2091119.mp3
正統派っぽい声質で女声に聴こえるようになりたい…… 正統派ってどんなんなの
普通の女の子でさえ多種多様だけど 紅蓮華っす。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2091526.mp3
あまり女声は意識しないように意識しています。
やっぱり喋りに比べて歌は難しいですね。
あと、泥中に咲くです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2091583.mp3
前者は地声アプローチ?後者は裏声アプローチですかね?
なんでも感想ください。 よくわかんないけどバリバリ聞こえる
声は高いっていうか叫んで歌っているというか、女っぽさはあんまり感じられない 謎ルール押しニキまだ居たのか
限界スレなんだから女声に関する話題ならスレチじゃないだろ
特に女声に聴こえるかどうかは女声に取り組む上での着地点が変わってくる大事な事だぞ >>897
女声意識しないでこの声だと発声が女声に侵されてそうな感じがしました…
あと音が割れてるからマイク音量下げた方が良いと思います >>897 です。
>>898
やっぱ張り上げはだめですかね〜
>>899
絶叫系はだめですね〜
もっと、しっとりねっとりニチャァと歌うようにしたいと思います。
>>901
もうすでに侵されてるんじゃないですか。あと、犯されてもいますしおすし。
でもちゃんと男声も出せるんですよ。というか地声はめっっちゃ低いし。
今回ちょっとだけ男声出してますけど、すぐ女声に切り替えるため、裏返る寸前の高めの声にしています。
なんなら宇宙戦艦ヤマトをキー-6で歌えます。
あと、マイク音量は結構絞ってるし、エコーも切ってるんですけど、スマホ録音なので音割れしちゃいます。ごめんなさい。
>>903
ほめられると照れちゃう。もっとよしよしして〜
やさしく歌ってみたよ
【Yours only feat. WISE - 西野カナ】
https://dotup.org/uploda/dotup.org2094529.mp3 なんかずっともごもご歌ってる?けどそれでええんか? >もっと、しっとりねっとりニチャァと歌うように
そうそこです
気持ち悪さを越えた先に答え(愛)があるというから
裸体に張り付く吸盤タコみたいに吸い付きながら徐々に秘部に近づいて行ってほしい声ですね
まだ恥ずかしさが邪魔してそうで安全装置男を完全にオフにできていない感じが悔しいです
服装からジェンダーレスにしてみてはどうでしょうか
普段の生活も重要です
https://twitter.com/i_baku2020?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんかアクアタイムズアプローチ?なるものが流れて来たんだが、そも女声下手くそな奴がやる女声講座ってどこに需要あるんだ?
なんでまだ習う方だろお前みたいな練度のやつが教えたがるのか疑問でならない てか聞かれない限り女声の出し方とか語ろうとしないのが普通
自分ができた気になって、上から先生染みて教えたがりたいんだろ >>908
ググッたららすとが出てきたからこの人がやってんのかと辿って行ったらシエル?とか言うの出てきたけどこれか
動画見たけど「そしたらもう、女声になってます」で、なってなくて草 限界スレなのにあのYouTuberが下手だののマウントでここは限界どころか初心者の巣窟になったか
稚拙過ぎて話にならんな 参考になるならないの情報交換はそれなりに意味があると思うが 過疎過ぎて類似スレで唯一機能してるのがここぐらいだから何となくここに集まるだけで最早スレタイは何でも良かったりするだろ
講座については実際異常にレベルが低いのが大多数なのは謎
不思議な事に自分の声録音して聴いたことないだろ >>916
それな
参考にもならん動画見て真似して変なの増えてそれが女声のスタンダードになったらそれこそ女界隈の衰退だろうに
実際Twitterは既にそうなりつつある こういうクソガキ共が閉鎖コミュニティで闊歩し始めたら終わりだねぇ 別のコミュニティを作ることができれば良いんだろうけど、そもそも本当に上手い人間は職人気質で性格に難ある奴が多いから難しい 性格かぁ
Twitterは駄目だなあそこは
最近も出来る人見掛けはしたけど、下手なのわらわら寄ってくるから
絡んで行くうちにどうしても馴れ合いになる
既に鎖で縛られたように本当の事言えなくなってる >>924
話声結構好きだわ良い声をお持ちですねー
そのイガイガを完治させれば最高ですよ
歌声の方は…まぁ…うん…がんばれ >>924
自分の事は棚に上げて言わせてもらうと、ライオンは厳しいなぁと思いました…
自己紹介最後のアニメ声は良かったです!
下げ進行のはずなので多分上げない方が良いかな?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2099501.mp3 喋り
https://dotup.org/uploda/dotup.org2099506.mp3 星間飛行
高い声出したかったけど無理…感想あったら聞かせて下さい >>932
この人もそんなこと言えるほどうまくないんだよなぁ Twitterで女声アカウントとかしてるくっせえ奴なんてみんなそんなもん 元の声の高さと女声て関係あるよねー聴いてて元の声が低い人程ロリっぽい声出すとしっかり変化してるなって思うし
逆に少し高いと元の声が残ってる感じがするような気がする >>933
リプ欄見てみたんだけどシエル褒めてたからこいつも耳腐ってんのは把握した
https://youtu.be/BFFuEI2zemg >>928
砂肝上手い先入観無ければ女の子として聞けると思いました
>>929
ありがとうございます
歌を誉められたことほとんど無いから嬉しい 低いつーか地声に男っぽい成分が多いやつがロリ声に走るのは
男成分多いせいで地声の成分を活かした
自然な感じの低音から中音の女声だしづらいせいで
裏声強めの極端な喉締めで響きを歪ませる出すロリ声しか道が残されてないからだよ
地声が低い=男成分が多いではないから注意しろ いすりさんおもしろい
https://nana-music.com/users/4108675
・5ch
発声の綺麗な奴や歌が上手い奴が崇拝される傾向
歌のお姉さん的とでもいうか
釜声を綺麗に出してどうすんねんと4.5年前から俺は思ってる この人精神ぶっ壊れてんじゃないの?
まず精神科で健全になることを勧める >>941
こんなこと書いててもうまくならないのにねw お前ら定期的に外からうんち拾ってきて「うんち落ちてたよ!」て報告するのやめーや >>941
めちゃくちゃ下手くそじゃん
よく人のこと言えるな 去年でこのレベルなのに4、5年前から大層御立派な上から目線やったんやなWW しょーれみとか言うのも相変わらずやべー声してんな
あれを女声に聴こえるって言ってるんだからあの界隈も相当あれだな >>951
あれは付き合い上のお世辞みてぇなとこがあるんだよ
同じように匿名に出来ても、そもそもの雰囲気が違うししょうが無い
はっきり言うとキツくなるけど、ぼかすと伝わらない
まぁ、社交辞令的に誤魔化すのが吉……だから上手い奴が滅多に現れない
その点では厳しくみる分こっちのが幾分マシかもしれんが、いかんせん人がおらん……悲しいことにな >>950
自分に酔っている人って客観的に見ないんじゃない? 匿名でもないのに人を悪くいったら何様だって思われるもんな
自分ができなくても人の評価はできるはずだがじゃあやってみろよってすぐ言われるしな
悪いと思ったら何も言わないが安定してしまう
結果良いと言うコメントしかなくなる ここももう少しうpや意見交換が活発になればいいんだけどな 音源あげる人らが何を求めてるのかも追記してくれたらいいのでは
評価を受け入れられるかどうかもあげる人次第だし
少なくとも自分で聞いて気になる部分があるから音源あげるんだろうしな 盛り上げたくてあげたことあるけど盛り上がらんくてなぁ… >>596
スレ見てると自分では何をどうすればいいか分からなくてあげてる人もいるっぽい 別に無理して音源上げて評価し合う流れにしなくても技術的な話が出来るだけでええけどなぁ 技術的な話とか上部だけの話になると、女声出来ない奴が跋扈してアホらしくて誰も来なくなるだろうな 技術の話なんてしだしたらそもそも技術として体系化されてないからそれぞれ違うこと言って荒れかねんやろ
大体、音程少し上げて息細くして鼻腔共鳴使えばそれっぽくは何だから後必要なのはどうクオリティ上げて理想の声に近づけるかってとこだし
女声ができてるかどうかってのも結局先入観ないやつに電話かけて男だと思われなきゃ出来てんじゃね?ってくらいのもんだろ?まぁ、歌はまた別の話だが
ここだって結局は先入観が入るから音源あげようが上げまいが、ちゃんとした話が出来るとは言い難いし てか仮に女声をやってない人が説いてたとして、それが参考になると思うなら
このスレで聞かなくともあらゆる人に聞けば全て参考になることになる
上手な人に教えてもらいたんだよ 実際の実力は置いておいて、色んな人の意見や考えを聞いて多角的に捉えたいから遠慮なくこう思う!っての語ってくれ >>965
量産型かどうかは知らんが、取り敢えずスッゲー歌いにくそうだけど喉締めすぎたりしてないか?後鼻に掛けすぎてる気もする……歌の音源だけじゃハッキリとは言えないけど
取り敢えず喉の力は抜いて鼻腔共鳴は軽くでいい。あんましやると鼻声っぽくなるし喋りづらいはず
ただ、男声要素はかなり少ないから聞き慣れてない人が聞けば男とは思わんはず。変わった声には感じると思うが。 だいぶ遅レスになるけどさ
いすりさんは歌どちゃくそ下手やと思う
もちろん今は知らないけど
でも女声の喋りなんかは一年前の発声の時点でかなり上手い気がする。少なくとも俺よりもずっと。
歌聞いただけでも喉の力みがほとんど感じられないし……男声の成分もほぼない
歪んでるけど熱意があんのは多分間違い無いし、正直一度話してみたい
Twitterで絡むのは嫌だけど、どうにか話せんかなぁ
女声が上手い人って大概は地声チートによりがちだから男声成分強めっぽいいすりさんがどうやってんのかとか知りたい だいぶ遅レスになるけど
いすりさんの歌声はド下手くそです
もちろん今も下手くそです一年やそこらで歌は飛躍的に上手くなりませんやってる人ならわかりますよね?
でも女声の喋り声はマシかと思ったらド下手くそです普通に下手くそです女声じゃなくて男が出してる何かの声です
歪んでるし、熱意も歪曲してます
熱意なんて誰でも持ってる訳で注目を浴びてるからに過ぎません
Twitterで絡みたくないし、女声のツイートしかしてなくて同じやってる身としても少しというか大分気持ち悪いです女声以外人生ないのかなと思います
女声上手い人はやっぱいすりさんを見て才能がなきゃ無理なんだなとわかりました男声も気持ち悪いいすりさんみたいになりたくないです。ならない為にはどうすればいいですか? まあ、四方八方叩き散らせばこうなるわな女声の上手い下手関係なく
自業自得 喋りもうまいとは思えないけどな
このスレでもっとうまい人何人もいたし あんまし言いたく無いし言っていい空気でも無さそうなんだけどさ、ここって女声スレなんだよな?
他人の人格批判はじめんなら別スレで頼めないか?
態々Twitterの両声類の呟きとかYouTuberの講座とかボロカスに言うのもあんましこことは関係ないだろ?
らすととかいすりとかシエルとかどーでもええやん
何のための限界スレだよ、もっと語ることあんだろ!
あと、音源ってどうやって上げるんだ!?
ググっても出ないんだけど!
誰か教えてください >>973
環境教えて
PCなのかスマホなのかICレコーダーなのか >>974
返信ありがとうございます
環境はスマホです。一応バージョンですが、iOSの13.3になります
それと音源は歌の方が良いんでしょうか?それともなにかの朗読とかでも大丈夫ですか? 吹っ切れてる割には愚痴がたんまり出てるゾwwwww
おいおいキッズって誰のことだwww自己紹介しないでもお前有名人だゾwwwww
別に晒されても叩かれてもええんだがね
吹っ切れてるし
結局のところ誰かしら叩きたいだけのキッズ君ばっかやし
「もっと上手い人何人もいたし」とか
虎の威を借る狐でしかない
自分は俺より下手くそってことか
自分も叩かれるのが怖いチキンさ >>975
おk把握
iPhoneからだとmp3であげるのはすこしややこしいから、最初は動画としてうpするのが1番楽
カメラ伏せて音声撮る→Safariで「どっとうpろだ」検索→ページ内のファイル選択から、カメラロールにある動画を選ぶ→アップロードボタン押す→完了したらページ変わるので公開用アドレスをコピーして、レスに貼り付け
音源の内容は、このスレは朗読も歌もおk
好きな方うpすればいいよー うんち拾ってくるから野糞してたおっさん来ちゃったじゃん…… ここ人少なかったのに知らぬ間に新米かなんなのか知らないけど野蛮人が増えたな
新しくスレ作ってそこに移住して、どうぞ迷惑だよ その何とかさんがここにど下手くそな音源上げたとかここを荒らし回ったとかならまだしも、外でごちゃごちゃ言ってるのを何故引っ張り出すのかなぁ
もし本当に上手いなら音源をあげて欲しいのは間違い無いけども外野の内は無視しとけよ
言う方もストレスだろ、それ >>975
期待期待!
>>976
ワロ
そう書いたほうが荒れないだろうと思っただけでお前よりうまいやつばっかだよ俺含めて でもそのなんとかさんはこのスレにド下手くそな音源あげてるんだなそれが
スレ見返せや >>975
https://dotup.org
ここにアップロードしてリンクをスレにコピペ
内容は何でもいい >>984
見返したけどなかったぞ?
くず鉄さんが反応しとったけど多分それTwitterの音源の方やろ
まさかそっちの音源にまで反応して叩かなならんのか…?
それとも前スレの話か?だったらすまん、流石に見返すのが面倒やわ
あとTwitterの音源態々聴いてみたんだが俺より上手くて凹んだわ。いやまぁ俺が下手くそなだけなんだけど いりす?普通に上手いやん
感情的になって否定してるだけだろ
冷静に考えてここ数ヶ月であそこまでやれるやつここ居らんぞ >>986
マジで何が見えてるんだろうな探したけど無いし 転載音源の事言ってんじゃね
何にせよ生産性無いしこの話はやめやめ スレ1から辿れば直ぐ見つかるのにそれすら出来ない無能とかそりゃ女声も上手くならんだろな() Twitterのだいぶ前の音源スクロールして探す方がよっぽど大変だと思うが()
ここ数ヶ月であそこまでやるやつねぇ書き込みしてる奴は何者なんだろうね()
あたまがわるいのってかわいそう このスレ利用しておいて、他の住民をコケにするんだからそりゃ叩かれるに決まってんだろうがスレチでもなんでもねえわ馬鹿か これだけレスあってupなしかい
ということでたまにupしてる者です
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104326.mp3
自分の声聴き慣れ過ぎてわけがわからなくなってるので
そういう人向けにアドバイスあれば是非 >>992
ツイッターでコケにされたと思ったならわざわざこっちに持ってこないでツイッターで叩けば?
スレでコケにされても今後荒らしはスルーしようねで終わり >>994
お前の理屈アホすぎるわ
あっちが勝手にTwitterの土俵で叩いてるだけだろ
5chに纏めて叩いてるんだから5chで言う方が筋だわ
ま、ゴミカス下手糞野郎も次スレからはスルーしたるわ >>993
もう1000行きそうだから控えてました…
喉のやつは試せないけど、発声練習続けるのは重要そうですよね
とりあえず録音してみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2104349.mp3 >>993
全体的に可愛らしい声にはなってると思います
でも先入観なしで聞いても俺なら男だって判断すると思います
その理由は
不安定になる音や繋がりがあること
裏声が強いのにエッジ強めなこと
そのせいで声帯まわりに不自然な力が入っているように感じること
が大きいです
もう少し力が抜けて自然な声帯の使い方になると量産味が抜けると思います
力を抜くだけでは滑舌悪くなると思うので少し喉の使い方を試行錯誤してみてください >>996
構うものか
また録ってどんどん上げればよいよい
取り敢えずもうちょい長く喋るなりしてくれた方がよいかも
>>997
恐らく客観的で的確なアドバイスありがとう
ナナオアカリさんみたいなの目指してるからエッヂは意識して強めにかけてるけど実力が伴ってないかー練習頑張ります このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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