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【未来理論】心理学や中田式発声法を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001選曲してください 転載ダメ©2ch.net垢版2017/05/06(土) 04:40:29.05ID:SKZtNpv10
心理学や発声法を主に語る中田の中田による中田のための行動療法スレ。
よって音源のうpは歓迎しますが、中田氏への音源リクエストは控えていただくようご協力お願いします。

尚、未来理論が数多く含まれ、そのほとんどは検証できないものになると予想されますが、このスレの上記目的をご理解の上ご利用ください。
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0002選曲してください垢版2017/05/06(土) 04:41:25.49ID:SKZtNpv10
中田、早く良くなれよ
0003中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 04:54:36.06ID:jgTDZkzhp
スレ立てありがとうございます。
0004中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:01:42.43ID:jgTDZkzhp
みなさん、僕が中田式発声法、代表の中田です。
0005中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:09:16.07ID:jgTDZkzhp
ここでは主に心理学や発声について語っていくことにします。
0006中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:12:44.54ID:jgTDZkzhp
しかし、まあ、かたくならずに雑談と言った感じが理想でしょうか。
0007中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:17:21.39ID:jgTDZkzhp
ああ、心理学はおまけで主に発声がメインになると思いますね。
0008中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:17:47.39ID:jgTDZkzhp
なんせ、ここはカラオケ板なので。
0009中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:19:21.49ID:jgTDZkzhp
ここを見て、僕の言ったことを守れば、確実にあなたの発声は変わります。
0010中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:25:22.16ID:jgTDZkzhp
まず発声を良くすると言うことは、発声の大黒柱の存在である「ミックスボイス」の質を高めるのとほぼ同義であると言えます。
0011中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:30:20.07ID:jgTDZkzhp
最近の曲では「ミックスボイス」は必須になってきています。理由は歌手の音域が高くなっているので、カラオケでは一般人のチェストボイスでは歌いきれないことが予測されるからです。
0012中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:34:22.22ID:jgTDZkzhp
まぁ、語ることは山ほどありますし、ミックスボイスについて話すと長くなるので、説明はまた今度にします。
0013中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:37:42.98ID:jgTDZkzhp
ところで、早い話し何をすれば良いのか。僕は合理的で利益を追求する性格なので、結論をなるべく早く伝えるようにしています。
0014中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:41:13.72ID:jgTDZkzhp
まずは「リップロール」をして下さい。僕は絶対に嘘はついてないし、腹を割って話すけど、やらないと声が出ません。それくらい効果があります。
0015中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:42:41.52ID:jgTDZkzhp
ああ、声が出ないのも、全く声が出ないわけじゃなくて、声が出しづらくなります。
0016中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:45:26.72ID:jgTDZkzhp
まぁ、ボイトレでは基本中の基本ですし、僕自身は効果がめちゃくちゃあるのですが、他の人に当てはまるか、そこはデータが足りないので保証は仕切れません。
0017中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:54:39.72ID:jgTDZkzhp
中田式発声法では「リップロール」を神のトレーニングと呼んでいます。みなさん今日からやってみて下さい。
0018中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:55:36.09ID:jgTDZkzhp
次に神のトレーニング「リップロール」について詳しく語っていきます。
0020中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 05:56:58.12ID:jgTDZkzhp
眠くなってきたので起きたらまた書きます。
0022選曲してください (スップ Sd72-KUjl)垢版2017/05/06(土) 10:04:12.06ID:wLDM/Bakd
完全否定ではないだろw
その記事読んだけど、身体が求めてることを無意識にやってた!レベルのことが書いてあるだけだった
長時間同じ姿勢で座ってたあとなんかに、伸びをしたり肩を回したりして身体をほぐすじゃん?
あの感覚で、高音続いて疲れた時やここぞ!というときの前に弛緩目的でやってたわな
楽になるからw
練習には取り入れてないけどさ

なんでこむずかしくするんだろう
自分の身体に聞けば済むことなのに
0023選曲してください (スップ Sd72-KUjl)垢版2017/05/06(土) 10:10:31.42ID:wLDM/Bakd
例えばラトルスネーク?なんかも、呼び名はいま知ったけど
子どものときに友だちとふざけて遊んでて、自然にやってたようなこと
一つ一つのそれらに名前がつくとか便利な世の中だけども、解説がつくとか 一気にこむずかしげになっていかん
0024選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 10:44:02.68ID:kSzPnr4Sp
>>22
この記事だけではな。
けど他の記事も読んで見たらわかるけど完全否定してるから。
0025選曲してください (スップ Sd72-KUjl)垢版2017/05/06(土) 10:50:15.12ID:wLDM/Bakd
そうなん?リップロールでロングトーンの練習〜がオケ板で流行ったとき、別にロングトーンの練習するのにリップロールにこだわる必要なくね?ロングトーンできるならいいわけだしっていったけどスルーされた自分は浮かばれたなwww
0027選曲してください (ササクッテロラ Spf7-pKhs)垢版2017/05/06(土) 12:32:53.42ID:Ng52308Jp
直接どんな因果があるのかは知らんが、歌が下手だけどリップロールしっかりできるやつには会ったことないな
0028中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:21:39.89ID:jgTDZkzhp
みなさん、おはようございます。
0029中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:22:25.02ID:jgTDZkzhp
その人のブログを全て読んだわけでは無いですし、意図を全て把握している訳では無いのを前提に、僕の意見を話します。
0030中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:23:03.84ID:jgTDZkzhp
まずリップロールを「弛緩」と言うワードを使って説明しているのや、なんとなくですが喉ニュースの影響を受けている気がします。
0031中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:24:07.86ID:jgTDZkzhp
喉ニュースにはリップロールについて「弛緩」の効果があるとしか、確認した限り、まだ書かれていませんが、僕個人的にはリップロールには、まだ解明されていない効力があると思うので、その人の判断は少し早い気がします。
0032中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:25:40.38ID:jgTDZkzhp
そしてレジスターの強化には繋がらない、とのことですが、リップロールをして発声関与筋が変わることを認めている様なものなのに、そこにプラス面の効果が無い、と言う発想には「?」が浮かびます。
0033中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:26:25.79ID:jgTDZkzhp
どういうことかと言うと、リップロールをして、一時的にでも効果があるならば、発声関与筋は変わるハズですよね?

全く同じ発声をしているわけではないんだから、使う筋肉は必ず変化します。
0034中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:27:43.89ID:jgTDZkzhp
分かりやすく言うと、なるべくミックスボイスに近い状態で歌った方が、ミックスボイスに必要な筋肉は鍛えられるハズです。
0035中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:33:57.63ID:jgTDZkzhp
ボイトレの指導でリップロールだけをやれ、と言っているわけではないんだし、チェストボイスやファルセットをやりながら、リップロールもやればいい。

その人は意見が極端だなと思いました。
0036中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:34:44.57ID:jgTDZkzhp
まぁ、変わったことを書かないと、視聴者が増えないんでしょうね。
0037選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:36:17.41ID:kSzPnr4Sp
>>34
よく読んでから反論してください。
以上。
0038中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:36:29.52ID:jgTDZkzhp
そもそもリップロールについて、僕の思っていることを書かないと話しは始まりませんよね。
0039中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:38:19.28ID:jgTDZkzhp
>>37
どこらへんですか?
0040選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:40:12.27ID:kSzPnr4Sp
興味ないのでさようなら
0041選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:41:34.64ID:kSzPnr4Sp
>>39
一時的に効果がある、の部分は誤読しているとしか思えません。
めんどくさいのでもういいですけどね。
さようなら
0042中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:42:19.05ID:jgTDZkzhp
持続性が無い、と書いてありますが?
0043選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:43:11.13ID:kSzPnr4Sp
あと、喉ニュースの影響を受けている、という発言から、バカか?と思いました。それは自分で考えてください。
0044選曲してください (ササクッテロリ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:44:40.08ID:kSzPnr4Sp
>>42
100メートル走で言えば、マッサージした後に走れば多少速くなることもあるでしょう。しかし根本的に速くなったわけではない、これでわかりますね?
0045中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:48:22.36ID:jgTDZkzhp
ボイトレ関連を書くなら、それ相応の知識を必要とするので、喉ニュースを見てる人は多いハズですよ。
「弛緩」という言い回しも同じなので参考にしてるのかな、と思っただけです。
0046中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:51:21.86ID:jgTDZkzhp
>>44
マッサージじゃなくて準備運動の部類です。
走るのもどうやったら速くなるかと言うと、筋肉もそうですが、フォームも携わってきます。
それを理解してないならあなたは勉強不足ですよ。
0047選曲してください (ササクッテロラ Spf7-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:51:43.56ID:p05AeX0Ap
>>45
まあ、このブログの著者を知らないんであればそう勘違いしてもおかしくはないですが。喉ニュースを崇めているのはネットボイトレ難民くらいだという事をわかってくださいね。
0048選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:53:16.18ID:hgTpkuuT0
>>46
リップロールがフォームの改善に繋がると思っているのならば勉強不足としか言いようがない。
0049中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:53:28.81ID:jgTDZkzhp
>>47
ちゃんと筋肉名を出して、理論を軸に考えているボイトレブログは喉ニュースの名前を出しています。
0050選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:55:27.88ID:hgTpkuuT0
>>49
筋肉の名前があのブログに出ていなとでも?
0051選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:56:31.31ID:hgTpkuuT0
>>49
そして喉ニュースのソースがどこにあるかも知りもせずに?
根本的な部分が同じというだけで、喉ニュースなんていう一般向けにレベルを落としたサイトを参考にするとでも?
0052選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 14:57:45.70ID:hgTpkuuT0
あなたはボイストレーニング界の歴史を知らなすぎますね。
亀仙人がクリリンにかめはめ波を習った!と主張しているようなもんですよ。
0053中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 14:59:58.25ID:jgTDZkzhp
>>48
あなたは名無しだし、歌も聴いたことが無いので、どういう考えを持ってるか知りません。

僕はリップロールは声が出やすくなるし、一般的にボイトレでもやることなので発声は良くなる、と捉えるべきだと思います。

そうすると出し方は良くなって行くのでフォームは良くなる、と考えるのが当たり前だと思います。
0054中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 15:01:10.93ID:jgTDZkzhp
>>50
まぁ、別に全てがそうだとは一言も書いていません。
0055中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 15:03:54.08ID:jgTDZkzhp
>>51
別に100%だとは言ってないし、そこに食いつく理由がわからないので、何をムキになっているんだろうとしか思いませんけどね、あなた。
0056選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 15:04:52.33ID:hgTpkuuT0
>>53
一般的にって言葉がどれだけ馬鹿らしいか。いつからこれらの無駄なトレーニングが一般的になったかご存知ですか?そしていつからたくさんの語彙が蔓延し、ボイストレーニング実施者が混乱し始めたかご存知ですか?
あまりに勉強不足です。長年ボイストレーニングをやってらっしゃるようなのでいろいろ語れるかと思ったんですが残念です。
0057中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 15:10:02.46ID:jgTDZkzhp
>>56
物事は一般目線で考えるべきですよ。中には例外もありますが。

リップロールは無駄だと思ってないから、それを僕に言っても話しがおかしくなる。

歌のトレーニングで効果あるのは少ないけど、その数少ない一つがリップロールです。

別に僕一人だけが効果あると言い張ってるんじゃなくて、色々な人が言っていることです。
0058選曲してください (ワッチョイ 3676-KUjl)垢版2017/05/06(土) 15:10:59.73ID:hgTpkuuT0
独学でタダで手に入る知識のみをかき集めただけではゴミしか生まれません。
私がここに載せたブログに書いてあることも上澄みでしかない。
聞いてて呆れる独自理論、歌舐めるなとしか思えません。
以上です。さようなら。
0059中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 15:22:39.40ID:jgTDZkzhp
正論を言ってる僕の方が正しいですね。
タダで手に入る知識はゴミ、と、普通に考えてそんなことはないです。
考えが浅はかなので、もし今後絡む機会があるなら、考えをまとめてきて下さいね。
0060中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 15:28:54.84ID:jgTDZkzhp
リップロールについて書こうと思いましたが、
話しがズレましたね。

また追い追い書いて行こうかと思います。
0061江成 (ラクッペ MMc7-WXJi)垢版2017/05/06(土) 17:22:06.09ID:044wmBRwM
中田は何歳?

彼女いたことある?
0062江成 (ラクッペ MMc7-WXJi)垢版2017/05/06(土) 17:27:06.13ID:044wmBRwM
中田は将来の夢ある?

お金を稼がなきゃ生きていけないが、資本主義社会の中でも生きていけないがんじがらめになってないか?
0064中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:27:11.52ID:jgTDZkzhp
えなり。20代半ばで彼女いたことあるぞ。
0065中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:28:36.11ID:jgTDZkzhp
夢は経営者になってみたいな。
0066中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:33:20.21ID:jgTDZkzhp
正直生きにくさはあるな。
じゃなきゃ今頃働いてるだろうしな。
0067中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:36:44.32ID:jgTDZkzhp
みんなは働くのが当たり前で、考えるべきことは、どれだけの結果を残せるかだと思う。
0069中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:38:50.65ID:jgTDZkzhp
俺は仕事に行っても怠いな、とか何でこんなことやってるんだろ、とか行動する理由を考えてばかりいるから、ワンランク低い。
0070中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:43:27.64ID:jgTDZkzhp
社会で活躍する奴は、やるのは当たり前。
やってどれだけの成果を残せるかだし、企業側や社会の方針がそうなんだよな。
0071中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 20:59:24.75ID:jgTDZkzhp
まぁ、精神論を省いて行くと、堅い人間になりやすいと思うな。
0072中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:10:40.20ID:jgTDZkzhp
まぁ、その話しは置いて、リップロールについて語っていきますね。
0073中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:14:58.74ID:jgTDZkzhp
よくリップロールは「息の通し方」を良くすると言いますよね?

「息の通し方」という言い方はとても曖昧だと思いませんか?

というのも抽象的表現ではなく、具体的に喉の中で何が起きてるか、ここにフォーカスを置く必要があります。
0075中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:17:23.09ID:jgTDZkzhp
ミドルスレで歌に関してあまり喋らなかったのは、流れが早くて埋もれるから。
0076中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:30:26.03ID:jgTDZkzhp
ここから僕の予測も混じってきます。
0077中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:38:34.25ID:jgTDZkzhp
ミックスボイスは、厚みの変化、振動場所の変化、硬さの変化、この3つが重要になってきます。
0078中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:40:31.21ID:jgTDZkzhp
あ、伸展や閉鎖など身体能力を除いた出し方の話しです。
0079中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:42:42.49ID:jgTDZkzhp
正確には変化のさせ方に筋力を必要とする場合もあると思いますが。
0080中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:44:03.57ID:jgTDZkzhp
その3つを僕はリップロールで正しく変化させられる、と予測します。
0081選曲してください (ワッチョイ 2768-Ogwz)垢版2017/05/06(土) 21:45:17.26ID:DM4Y99Eg0
ここで言う「ミックスボイス」の定義をまず出してみたら?
0082中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:49:59.60ID:jgTDZkzhp
伸展や閉鎖などの身体能力を持ち合わせて>>77をすること。
0083中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 21:55:56.92ID:jgTDZkzhp
まぁ、様々な筋肉があると思いますが、今日は輪状甲状筋などをまとめて身体能力と書いておくことにします。
0084選曲してください (ワッチョイ 2768-Ogwz)垢版2017/05/06(土) 21:58:17.35ID:DM4Y99Eg0
「ミックスボイス」とは
伸展や閉鎖などの身体能力を持ち合わせて厚みの変化、振動場所の変化、硬さの変化、をすること。
という定義でいいのかな?
0086中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:02:35.32ID:jgTDZkzhp
>>84
それはまだ仮で頼む。
これからもう少し説明して行くから。
0087選曲してください (ワッチョイ 2768-Ogwz)垢版2017/05/06(土) 22:04:38.52ID:DM4Y99Eg0
そうか邪魔して済まなかった
説明続けて
0088中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:12:49.05ID:jgTDZkzhp
先にリップロールの話しをさせて貰うわ。
0089中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:16:14.03ID:jgTDZkzhp
たしかにリップロールに筋力を鍛える効果はあまり感じられないので、直接的には強化に繋がらないかもしれません。
0090中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:20:07.74ID:jgTDZkzhp
僕の考えでは>>77をリップロールで正しく行えると思ってるんで、声帯まわりの筋肉の使い方も当然変わるのでは?と思うんです。
0091中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:23:05.28ID:jgTDZkzhp
歌は時間がかかるので、すぐに結果は出ませんが、リップロールをして、ミックスボイスに必要な要素をクリアして声を出し続ければ、強化に繋がると思いますね。
0092中田 (ササクッテロリ Spf7-v3mm)垢版2017/05/06(土) 22:45:22.42ID:jgTDZkzhp
僕はぶっちゃけるタイプなので、意見が偏っていると思われがちでしょうね。

また少し時間を置いてから書くことにします。
0093選曲してください (ワッチョイ 3619-pKhs)垢版2017/05/07(日) 08:02:23.66ID:1F30JbP00
今のところ、リップロールすげえよ、めっちゃ効果あるよ、マジやべえよって事しか言えてないよ
0095中田 (ササクッテロラ Spf7-v3mm)垢版2017/05/08(月) 15:49:53.84ID:QQMXSqg/p
おはようございます。
中田式発声法、代表の、中田です。
0096中田 (ササクッテロラ Spf7-v3mm)垢版2017/05/08(月) 15:50:17.98ID:QQMXSqg/p
昨日は亀田興毅の試合を見ていましたね。
0097中田 (ササクッテロラ Spf7-v3mm)垢版2017/05/08(月) 15:50:35.17ID:QQMXSqg/p
みなさんは見ましたか?
0099中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 16:53:02.46ID:3vOgZz870
>>98
ミドルスレ見てますか?
0100中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:08:03.10ID:3vOgZz870
さて、定義について話したい所ですが、もう少しリップロールについて語らせて下さい。
0101選曲してください (アウアウカー)垢版2017/05/08(月) 17:11:35.52ID:Z7TUdzRua
高音でクリアな声にならずガラガラしてしまうのですがこれは内側甲状披裂筋が輪状甲状筋に比べて強すぎるのが原因なんですかね?

声のガラガラ成分は内側甲状披裂筋で合ってますよね?
0102中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:13:45.91ID:3vOgZz870
なぜかというと理論は必要ありますが、実践的に効果が期待できるかどうか、やはり試していかないとわからない。
0103中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:18:26.98ID:3vOgZz870
つまり中田式はリップロールを、発声の指針としていますので、理論を聞き、実践、理解、する前に時間が勿体無いので、リップロールをいち早く早く始めて下さい、ということです。
0104中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:31:45.59ID:3vOgZz870
>>101
僕も以前ガラガラ声に悩んだ経験あります。
色々な原因あると思いますが、それも一つの要因になると思います。
0105中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:43:23.02ID:3vOgZz870
まあ早く言ってしまえば声帯の振動が悪くなっています。
0106中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:49:58.37ID:3vOgZz870
音の高さに合わせた振動ができないのが理由として挙げられると思います。

輪状甲状筋は声帯を伸ばして音の高さを出しますが、拮抗筋である甲状披裂筋が強ければ本来伸ばすべき声帯を伸ばせずに、振動だけを強めようとするのでガラガラ音がするのでは?と予測します。
0107中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 17:55:20.27ID:3vOgZz870
ちなみに喉ニュースには発声関与筋の硬さが原因と書いてあります。
0108中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:00:59.21ID:3vOgZz870
解決法は僕の書いたことをしていけば改善されると思います。

中田式はクリアな声質にしていく発声法なので、万人に受け入れられるであろう、王道ミックスボイスを理想に考えられた発声になります。
0109選曲してください (ワッチョイ)垢版2017/05/08(月) 18:02:19.84ID:tBziicrC0
経過観察に来ましたが症状は良い方向に進んでいそうですね

今のところ検証しにくい持論や本人の予想や想像からの断定がなく
また過疎り気味な状況であってもメシアキャラ投下などで活性化を図る様子もありません

これはワッチョイの効果でも在るのでしょうが一見地味なようでも良いスレになりそうです

たとえレスが無くとも焦らず頑張らずリラックスして続けててください
0110江成 (ラクッペ MMc7-WXJi)垢版2017/05/08(月) 18:07:04.17ID:iD+zArgNM
中田はヒトカラとかするの?
0111中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:13:29.69ID:3vOgZz870
例えば地声の強い発声は能力が必要です。
クリアな声質にしていくということは、元々、身体能力が足りなくて高音が出ない人にも、可能性のある発声だと思います。
0112中田式 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:17:28.88ID:3vOgZz870
>>109
ありがとうございます。
スレ立てしてくれた方でしょうか?
気が向いた時にぼちぼち投稿して行こうかと思います。
0113中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:18:57.87ID:3vOgZz870
>>110
友達いないからほとんどヒトカラだな。
0114中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:21:20.72ID:3vOgZz870
ちなみに検証しにくいですが、合ってる確率は高いことを言ってると思います。
0115中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:24:40.37ID:3vOgZz870
実際に喉の中身をカメラで見てもわからないことは、沢山あるらしいので予測も必要だと思うからです。
0116中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:27:13.97ID:3vOgZz870
リップロールについて語ります。
0117中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:31:00.61ID:3vOgZz870
リップロールは>>77を適切な方法で変化させられるのが、中田式では最大のメリットだと考えています。
0118中田式 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:33:42.67ID:3vOgZz870
厚みの変化は声帯を薄くすることで輪状甲状筋で伸ばすことができます。

厚みを変化させられなければ、質量があるので、伸ばしにくくなります。
0119中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:36:28.76ID:3vOgZz870
振動場所の変化は様々な発声関与筋と関係していて、音の高さに合わせて変える必要があると考えます。
0120中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:40:16.37ID:3vOgZz870
硬さの変化は一部の筋肉を硬くすることで振動を止め抑制できます。
0121中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:42:01.91ID:3vOgZz870
それらを適切に行える様になるのが、神のトレーニング「リップロール」です。
0122中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:51:41.70ID:3vOgZz870
詳しいことはまた後述していきます。
0123中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:53:08.13ID:3vOgZz870
リップロールのセールスポイントとして家で出来る点などが挙げられます。
0124中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:53:55.38ID:3vOgZz870
考えてみて下さい。
こんな凄いトレーニングを家で出来るんですよ。
0125中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:55:18.71ID:3vOgZz870
その敷居の低さもあり中田式ではここまでリップロールを推しています。
0126中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:56:05.93ID:3vOgZz870
タカラでもちょっとトイレに抜け出してリップロール、なんてこともできるんです。
0127中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:57:24.46ID:3vOgZz870
即効性もあるので、よく準備運動に良い、なんて話しも聞きますよね?
0128中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 18:59:00.90ID:3vOgZz870
本当に神すぎる。
0129中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 19:00:16.89ID:3vOgZz870
ちょっとまた休憩します。
0130選曲してください (アウアウカー Sa1f-E3fa)垢版2017/05/08(月) 19:23:19.40ID:pBDEXEO7a
先生!
ハミングとリップロールはどうちがうのでしょうか!
教えてください!
0131選曲してください (アウアウカー Sa1f-M/XW)垢版2017/05/08(月) 19:35:39.87ID:EN2bDbxDa
総括すると、
喉ニュースを読めばいいって事でOK?
0136中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 22:08:21.08ID:3vOgZz870
>>130
今度ハミングについて僕なりの考察します。

>>131
今書いているのは中田式です。
喉ニュースは参考にしているだけです。
理論的な根拠も無いとダメでしょう?
0137中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 22:11:25.22ID:3vOgZz870
>>133
「ファルセットで歌う」じゃなくて「ファルセットと繋げる」のが目的ですからね。

リップロールをして地声から裏声まで滑らかにするんですよ。

高い音域でリップロール出したらファルセットになるから意味無い、は想像力欠如してると思いますね。
0139中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 22:22:13.95ID:3vOgZz870
そんなに楽しい練習って無いと思うんで、どうやったら好きになれるか考えた方が良いと思いますね。
0140選曲してください (ワッチョイ 7b39-IUsp)垢版2017/05/08(月) 22:22:33.72ID:pbSCfsUV0
私の場合リップロール中に喚声点付近でファルセットに切り替わってしまうのですが正しいリップロールであれば滑らかにミドルボイスを中継してファルセットに繋がりますか?
0141中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 22:24:44.84ID:3vOgZz870
例えば僕は上手くなれるんだったら、と考え始めたら低音練習とかも楽しくなりました。
0142選曲してください (ワッチョイ 7b39-IUsp)垢版2017/05/08(月) 22:32:37.99ID:pbSCfsUV0
>>141
例えばリップロールで音階を上げていく中でこの音域がミドルボイス域だ!と確信したならリップロールを中断して、音域を維持したまま喉を開けば比較的簡単にミドルボイスが出せたりしませんか?
0143中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 22:54:43.48ID:3vOgZz870
繋がりますし比較的簡単に見つかると思いますね。
0144選曲してください (ワッチョイ 7b39-IUsp)垢版2017/05/08(月) 22:57:53.92ID:pbSCfsUV0
>>143
マジ!?声帯閉鎖を加えたリップロールってことですか?
音源を上げたくない気持ちは分かりますが少しでもいいのでリップロールのお手本を見せていただけませんか?
0145中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:00:31.00ID:3vOgZz870
リップロールをしてそのあとに声を出したら繋がりやすくなってるという意味ですよ?
0146中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:02:10.18ID:3vOgZz870
リップロールなら上げても全然良いんですけど、今録音できないんですよね(._.)
0147中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:09:32.71ID:3vOgZz870
まあリップロール今度上げます。
0148中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:12:20.69ID:3vOgZz870
リップロールの効果的なやり方を語りたいと思います。
0149中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:18:34.72ID:3vOgZz870
やっぱり歌の話しが続いたので息抜きに心理学を語りたいと思います。
0150中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:19:50.70ID:3vOgZz870
まず僕が心理学を学び始めたのは女性にモテたいと思ったからです。
0151中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:22:19.20ID:3vOgZz870
もともと僕はそんなにもて
0152中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:23:44.09ID:3vOgZz870
なく女性とも会話が弾みませんでしたね。
0153中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:24:47.75ID:3vOgZz870
今も全然モテませんが最低限の会話はできるようになりました。
0154中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:30:08.37ID:3vOgZz870
そんな僕がまず最初に意識すべき、心理学としてオススメしたいのは「類似性の法則」です。
0155中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:32:35.30ID:3vOgZz870
どういうことかと言うと、早い話し共通点を見つけろ、ということです。
0156中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:33:27.06ID:3vOgZz870
まあ女性どうこうじゃなく全員に役立つことなんですけどね。
0157中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:34:58.74ID:3vOgZz870
共通点があると共感性を生みます。

その共感性こそが、人間関係を築き上げることの第一歩、と僕は思います。
0158中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:39:55.16ID:3vOgZz870
基本的に相手の言うことには同意しましょう。
うん、そうだね、と言ってから自分の意見を述べます。
0159中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:42:19.84ID:3vOgZz870
会話の中に「それわかる!」を入れると仲良くなる確率が上がります。
0160中田 (ワッチョイ 76ac-v3mm)垢版2017/05/08(月) 23:44:46.76ID:3vOgZz870
今日はこのくらいにしておきます。
0161選曲してください (アウアウアー Sa4e-b+Gn)垢版2017/05/09(火) 10:48:33.22ID:9BfDIkRIa
中田に質問タングトリルは出来るのにリップ
ロールが出来ない、なんでかな?
中の下レベルのミックスは出来る
0162中田 (ササクッテロラ Spf7-v3mm)垢版2017/05/09(火) 11:09:29.66ID:4IUhdmmZp
リップロールは「慣れ」だと思います。

骨格の問題や喉の柔軟性が関係してなくも無いですが、神経の問題が大きいと思います。

例えるなら口笛を吹ける様になったり、自転車を乗れる様になるのと似た感じです。
0163選曲してください (ササクッテロロ Spf7-pKhs)垢版2017/05/09(火) 11:48:04.87ID:+aHm48lEp
意識して唇周りの筋肉を使っていれば神経が発達して、コントロール可能になるはず
0164中田 (ササクッテロラ Spf7-v3mm)垢版2017/05/09(火) 21:03:16.31ID:4IUhdmmZp
はあ。いいことないなあ。
0165選曲してください (アウアウカー Sa1f-+AEo)垢版2017/05/09(火) 23:21:55.74ID:G0K7u79Oa
中田よ、お前筋肉の名前詳しかったよな
高音で地声感が薄くなるのはどの筋肉が足りてないのか教えてくれ
外側甲状披裂筋か?その鍛え方はどうすればいい
0166中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:23:44.01ID:uBee6Bovp
みなさん久しぶり。
中田式発声法、代表の中田です。
0167中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:30:07.14ID:uBee6Bovp
風邪引いてから声が出なくなりました。
喚声点より上になると出すことができない。
出す方法は張り上げだけ。
0168中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:32:22.31ID:uBee6Bovp
理論は頭には入ってるけど、自分の経験と結びついてないと意味があまり無い。
本当の意味で理解してないからです。
0169中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:37:10.16ID:uBee6Bovp
僕は今回自分に起こった現象を解決することにより、パズルのピースが面白いように繋がった気がしました。
0170中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:41:18.92ID:uBee6Bovp
その原因とは風邪を引いたことにより
「閉鎖筋」の使い方を忘れてしまったことにありました。
0171中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:43:30.41ID:uBee6Bovp
僕は今まで地声系の筋肉よりも裏声系の筋肉の方が圧倒的に大事だと思ってました。
0172中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:47:20.91ID:uBee6Bovp
そういう訳でも無さそうだ。
0173中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:49:38.58ID:uBee6Bovp
話しを本題に戻しましょう。
0174中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:51:27.31ID:uBee6Bovp
端的に言ってしまうなら原因は
「外側輪状披裂筋」が全く機能しなくなったのが原因だと思われます。
0175中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:56:32.60ID:uBee6Bovp
風邪を引くと発声関与筋は機能低下します。
0176中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:58:28.92ID:uBee6Bovp
その中でも風邪を引くと閉鎖筋は機能低下しやすく息が漏れた様な声になりやすい。
0177中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 16:59:28.72ID:uBee6Bovp
閉鎖筋の要が「外側輪状披裂筋」です。
0178中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:01:13.69ID:uBee6Bovp
通称「側筋」です。
みなさんも一回くらい名前を聞いたことがあるのではないでしょうか。
0179中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:03:53.74ID:uBee6Bovp
素人の発声は「側筋」を効率よく使えていません。
0180中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:06:14.39ID:uBee6Bovp
閉鎖筋と言っても幾つか種類があるらしいです。
0181中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:07:20.41ID:uBee6Bovp
まず閉鎖の仕組みを言いますと、声帯はV字になっています。
前側がくっついていて、後ろ側が離れてます。
0182中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:09:58.80ID:uBee6Bovp
この時に後ろ側を閉鎖するのが主に側筋。
前方から真ん中にかけて甲状披裂筋を使って閉鎖するそうです。
0183選曲してください (ワッチョイ 6b3a-TVyp)垢版2017/05/24(水) 17:11:32.59ID:rjaoerJZ0
ここだけは長文書いてもええんやで
とことん自由に楽しめよお前の城だからな

とは言え簡潔な表現にしないと馬鹿にされるのは変わらないけど
未来謎理論スレが1つぐらいあっても悪くないと思ってる
0184中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:13:46.51ID:uBee6Bovp
まあ素人の発声を聴くと前側しか使えていないのはわかりますよね。
曖昧な表現だけどザラザラしすぎと言いますか。
0185中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:15:35.29ID:uBee6Bovp
それは甲状披裂筋で閉鎖する力が強く、側筋を使って後ろ側を閉鎖できてない可能性が高いです。
0186中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:16:43.66ID:uBee6Bovp
>>183
そうか。ありがとうな。
0187中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:18:14.51ID:uBee6Bovp
で、今回僕が側筋の使い方を思い出した方法を紹介します。
0188中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:18:51.49ID:uBee6Bovp
まあ前まではなんとなくで使ってましたね。
0189中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:21:27.35ID:uBee6Bovp
側筋をね。
0190中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:25:17.91ID:uBee6Bovp
よく「後ろに引く」と言いますが、声帯の後ろ側を閉鎖した時の可能性が高いです。
0191中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:27:56.08ID:uBee6Bovp
僕は輪状軟骨(下の喉仏)を後ろに引っ込めて輪状甲状筋の斜部を使うと思ってました。
まあ、その話しはまた今度します。
0192中田 (ササクッテロレ Sp03-ZyUp)垢版2017/05/24(水) 17:32:54.75ID:uBee6Bovp
買い物行ってくるんで帰ってきたらまた書きます。
0193選曲してください (オッペケ Sr71-sCoW)垢版2017/06/11(日) 17:20:23.62ID:POx3xvxVr
おまけの中身が知りたくて――。浜松市東区内のショッピングセンターで、ポテトチップスのおまけのプロ野球選手カードの入った袋25個に、
はさみで切り込みを入れたとして、浜松東署は6日、愛知県豊川市中条町宮坪、無職松尾昇容疑者(51)を器物損壊容疑で逮捕したと発表した。

 「巨人軍のカードが欲しかった」と容疑を認めているという。

 同署によると、松尾容疑者は5日午後1時55分ごろから約20分間、同センターで、
おまけのカード付きのポテトチップス25袋(1袋90円、計2250円)のおまけの袋をはさみで切った疑いがある。同容疑者は、計35袋のおまけの袋を切り、
中身のカードを確認して気に入った10袋を購入した。それ以外の25袋を商品棚に返してセンターを出たところを警備員に呼び止められたという。
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