ミドルボイス練習スレ241 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/22(土) 22:16:42.95

仲良くケンカしな（はあと

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1500295692/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/22(土) 22:17:43.44

やっとたてられたぜ。

**タンボイーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/22(土) 22:25:00.39

このスレは暇つぶしに丁度いい。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 22:25:09.97

>>1
豆、乙！

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-pSzm) · 2017/07/22(土) 22:28:54.07

尾崎豆より軟式グローブのが好き

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 22:32:22.47

>>5
禿同

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 22:39:43.50

>>3
ボイン先生の音源聞きたいんすけど
どこで聞けるの？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-Yi5W) · 2017/07/22(土) 22:45:40.10

できる人に質問

出してる感覚って裏声？地声？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/22(土) 22:48:01.54

どっちでもない感覚

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 22:50:42.95

>>8
出す時はどっちでもないけど裏から入った方が音程取りやすいかな

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/22(土) 23:02:28.38

この子はミックスできていない（そしてループ）ｗｗ

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/22(土) 23:03:53.46

>>7
ワシはとあるスレの主で、そのスレにだいたい毎週うｐっておる。
ただし、このコテはつかっておらぬ。フフフ・・・

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 23:06:55.22

豆は「裏声ではない」とアホの信者に言われるが
ミックスとは誰も言ってくれないことに気づかない可哀想な子

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 23:09:32.27

>>12
なんとなくわかったｗ
1って名前？

トム ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-H/UL) · 2017/07/22(土) 23:14:12.65

>>13
おマイも暇なんだなｗ

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/22(土) 23:17:39.83

>>14
ばれた！！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 23:18:56.54

>>16
よっしゃ聞いたるｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/22(土) 23:20:39.49

>>15
はい？
海行った設定どうなったん？

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/22(土) 23:21:07.80

先週は練習用の演歌歌唱しかうｐってなかったようなww

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7d1+) · 2017/07/22(土) 23:22:23.35

どうでもいいんだが海に行ったのにずっとレス返すなんてこと普通するんかね
俺が海に行った日とか写真ぐらいは撮ったが2ちゃんやるなんて発想すら出ないが

ていうか普段の生活からしてレスの頻度見る限りちょっと多すぎじゃね？
そこそこ生活充実してる人間からするとちょっとねえ？

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/22(土) 23:27:52.92

行ってきて疲れて今まで寝てたよ。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8799-t6T/) · 2017/07/22(土) 23:27:55.43

裏声問題で１００以上余裕で消化して新スレとかワッチョイ無より恐ろしいペースになってたｗ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7d1+) · 2017/07/22(土) 23:38:01.16

まあトム
お前が非リアなのは分かったから無理すんな(前から分かってたが)

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/22(土) 23:39:20.62

ん。まあなぜそう感じたか知らんが、好きに感じたまえｗ

**音割れくん** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-U9Jq) · 2017/07/22(土) 23:50:53.22

トム清竜人歌ってきてよ
もちろんソロの方
あれ裏声結構使うし

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7d1+) · 2017/07/22(土) 23:53:08.51

>>5
俺は宇多田ヒカルのtraveringの替え歌やってた二人組が好きだった

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/23(日) 00:07:19.19

歌DA道子なw

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 00:09:24.88

>>25
え？なにそれ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/23(日) 00:19:51.19

声の焦点と舌根には相関がありそうとおもう今日この頃
アッペルトとかフォワードとか声出しづらいから嫌いだったけども
探ってみる価値はあるのかもしれない

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ c71e-7GLP) · 2017/07/23(日) 06:52:14.44

トムの声が裏声かどうかって話はトムが100%裏声のみで歌った音源出してそれが普段のミックスと違うことを示せば終わりじゃね？と思った
音色と声質の話はどうでもいい

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-7lrd) · 2017/07/23(日) 07:36:15.71

もうトムやそれに反論してるやつらどうでもいいわ

**じゃがりきん** · 2017/07/23(日) 07:36:39.95

～どうも非リアです～

ナイトメア/ザワールド
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2944083612/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 08:46:02.12

ﾜｯﾁｮｲが消えるのって月額払ってるから？

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-0SpO) · 2017/07/23(日) 09:28:02.52

そういやトムのファルセット聴いた記憶がないな。

2017/07/23(日) 10:49:37.59

薬師丸ひろ子のwの悲劇と
オンリーマイレールガン
裏声オンリーで歌ってうpしたことあるよ。

2017/07/23(日) 10:50:24.95

>>29
なにこの日記

2017/07/23(日) 11:11:33.31

ああ、あのつまんねー薬師丸はそういう意図があったのか
それぞれ聞き比べたら、裏声とは別の歌唱法であることはわかるやろ、それで決着しろや

2017/07/23(日) 12:13:46.82

>>37
まあキミがいってるのは勘違いだろうな。
ここ数ヶ月で上げた薬師丸ひろ子は表声な。
一年ほど前にうpした薬師丸ひろ子が裏声オンリー。

キミには裏声ですらまともな歌になら曲よｗ

2017/07/23(日) 12:14:45.53

>>37
あと決着はついたんだからお前は黙ってろみたいなｗ

2017/07/23(日) 12:38:59.62

こっちにもチラ裏

裏声と表声は混ざらんからなｗ
表声に裏声の感覚を取り入れて声を出すが正しい。

最近裏声を表声にーとか言う人がいる。
が、裏声で低音の声を出せばミックス「らしく」聞こえるがミックスではない。あくまで裏声。
高音が裏声になるようであれば間違いない。
なぜか。ミックスは表声だから。裏声の音域を表声にはかえられない。という前提から表声のでる音域でしかミックス出来ないのはわかるよね。
みんなが間違った表現の混ぜるでもいいが、表声と裏声を混ぜるならば当然表声が出る範囲でないと混ざらんでしょって話。
裏声や表声を鍛えていけば高音も変わるとか魔法みたいなことないからな。

ミックスは表声のまま裏声ファルセットの「ように」息を吐きつつ声を出す。
高音になるとミックスでは出ないところがキミのミックスの限界域。
裏声を表声には変えられないのだからそれが正しい。

高音ミックスは表声を喉締めやら何やらで高音で歌えるように表声の音域を広げ、それに息を通してミックスにするのさ。
当然数日でできるような事ではない。肉体改造くらいの月数は必要。

だから裏声をどうこう言ってる奴。ええ加減目を覚ましたまい。

**選曲してください** (JP 0H6b-tVtU) · 2017/07/23(日) 12:44:39.52

ミドルボイスを出すにはしっかりとした発音も意識しないとだめなのを今日わかった…

**もあん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-yCSf) · 2017/07/23(日) 12:50:58.97

>>40
私はずっと裏声で歌ってますがw

2017/07/23(日) 12:54:35.50

>>42
きかせたまえ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-1ib3) · 2017/07/23(日) 13:06:47.08

喉締めでしか高音実声が出せないってこと？

2017/07/23(日) 13:11:33.32

>>44
裏声でしか出ない音域については裏声だけだよねーってこと。

喉締めでも何でも高い声が出るようになったなら、それをミックスに変えていくようにするか、
そんなもんなしで、ミックスでただただ限界より少し上の歌をうたって音域をあげるしかないねって。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/23(日) 14:19:31.29

これ信じるやついるの？

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-pSzm) · 2017/07/23(日) 14:21:51.11

ミックスは表声(地声とは言ってない)

**選曲してください** (ｱｳｰｲﾓ MM6b-5OZu) · 2017/07/23(日) 14:27:49.84

俺の回りにも裏声からの奴は一人も居ない、みんな地声からだ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/23(日) 14:30:10.03

チェストからってのは同意だけど
表声をどういう定義でトムがいってるのかよくわからん

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/23(日) 14:37:44.91

＞表声で出せる範囲でしかミックスできない

＞裏声でしか出ない音域については裏声だけだよねーってこと。

それそもそも高音域がミックスできてないってことにならないか？
裏声と地声(に聴こえる)最高音が同じ、くらいになれたら理想なんだけどなあ

2017/07/23(日) 15:00:55.28

裏声にエッジかければミックスやろ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 873e-5OZu) · 2017/07/23(日) 15:15:16.54

裏声のエッジは単体では使えない声だろ、そもそもミックスがどんなのか分からないならエッジを掛けようとするのはあまり良くない気がするな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-QK4i) · 2017/07/23(日) 15:22:26.62

入口くらいの声をミックス言う人もいるからなぁ
地声で無理なく第２喚声点まで発声出来てればミックスは出来てると思うけど

2017/07/23(日) 15:30:06.05

>>50
そだよ。出来ていない。
というか出来ない。
だってそもそも表声はその高さが出ないのに、裏声とミックスでにないじゃん。
だから表声の音域＝ミックスの最高音
がおいらは正しいと思うよ。

2017/07/23(日) 15:30:56.45

よそに書いたチラ裏その2ｗ

おいらの自論だが、裏声の感覚を取り入れるだけで、裏声は使わない。
よって、裏声を出す筋肉を鍛える必要はない。
（叩かれるだろうがｗ）
ミックスで使う筋肉はミックスで鍛えればいい。

具体的には自分が楽に出せる音域で、声を出さずに息を吐く。
そうだなあ。約5秒で全部吐ききるスピードで。

もう1度、今度は表声で、あーーって声を出しながら息を吐く。
同じく5秒で吐ききるスピードで。
あーーは喉の奥から口まで、いつもより気持ち横にも開く感じで声を出すとやりやすい。

この感覚を覚えるまで繰り返すこと。
この感覚のまま歌声を出せばよいのよ。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-tVtU) · 2017/07/23(日) 15:35:52.17

閉鎖した声を出せるのはじめの三～四曲だけなんだが、なんなのこれ…

だんだんカスカスになっていく

**選曲してください** (ﾜｷｹﾞｰ MM9f-I4wg) · 2017/07/23(日) 16:24:22.25

瞬音HiBでるくらいじゃミックスの発声とはいえない？

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-pSzm) · 2017/07/23(日) 16:37:23.00

融合してなく混合してる人の典型的な言い分なんだよなあ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 17:12:31.21

豆は相変わらずのクソ理論（国語力）だなあ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 17:29:40.06

>>51
大まかにはそれだよね
裏声にエッジかけるのを「裏声の志村がけ」と言ってたんだがｗ
上手くやらないと力み過ぎて喉痛める危険性があるので自分で声量コントロールできない人にはオススメしないことにした
>>52
前前スレくらいで出たやり方で超わかりやすかったのが「鼻から裏声出しながら口で地声出す」ってやり方
アンザッツ4の感覚に近く、裏声に適度なエッジがかかるし極端に走る危険性もまあ無い
これならかなりの人が再現可能だと思う

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 873e-5OZu) · 2017/07/23(日) 17:33:28.42

>>56
閉鎖しようとするの止めて逆に広げる感じで歌ってみ

2017/07/23(日) 18:03:41.20

>>60
おまいはぐれ？

2017/07/23(日) 18:07:30.63

>>60
よくわからんのだけれど、エッジって呪怨とかの幽霊が「あ゛あ゛あ゛あ゛」とかやるやつだよね。
まあ違ったとしても歌声に喉で変化をつけるオプション的な位置づけと認識してる。

つまりは裏声がエッジによって味がついた裏声って言うことだよね？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ c71e-+ukF) · 2017/07/23(日) 18:56:04.05

裏声だろうと地声だろうとトムみたいな声で歌いたいとは思わないね
男であんな声で歌ってもキモいだけだわ

**選曲してください** (ｽﾌｯ Sdff-TZr9) · 2017/07/23(日) 18:58:42.78

椎名純平の歌声が目標なんだけど、これはミドルボイスでいいんでしょうか？
どういう類いの発声法なんだろうか。
https://youtu.be/FYC5axlQTIY
https://youtu.be/ZXYjd-BDlPw

2017/07/23(日) 19:26:56.10

>>64
おいらと同じ声質でというなら安心しろ。それはキミの声質だ。
歌唱法というならミックス使わなければいいだけの事だろうｗ

もうちと頭使って煽ろうぜ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7d1+) · 2017/07/23(日) 19:38:17.49

>>64
スピッツ歌ったら尾崎豆になる素敵な声帯を馬鹿にすんじゃねえよ！

2017/07/23(日) 19:38:40.90

>>65
体で感じろ
それ以外は不要だ

**はぐれメタル** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-5QOx) · 2017/07/23(日) 19:49:22.86

>>62
それ俺ちゃうからね。
前いったけど表裏の議論にあんま興味ないから好きにしてていいよ。

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 20:19:11.46

議論に興味はありませんが
裏声で歌ってみました

私の感覚では、ここに軽く芯を入れるとミックスになる感じがします
高さも同じように出せますが
近所迷惑になるので
カラオケには行けないので、これで練習してますが

ミドルの定義としては間違いでしょうか？

宅録スマホ地声取りです　
聞きづらければすみません

バックはテレビでの演奏と本人で音程合わせしまてます

一滴の影響
パス0110

http://fast-uploader.com/file/7056363254747/

2017/07/23(日) 20:20:41.26

>>67
なんとか流行らせたい気概よしｗ

2017/07/23(日) 20:23:11.06

>>70
文字しか見てないが、裏声なのか地声なのか

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 20:30:14.52

>>72
裏声で歌ったつもりです

カラオケで歌うときはもう一段階芯を入れる感じで歌います

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/aBs) · 2017/07/23(日) 20:37:16.76

トムまだいたのかよ
きちがいさっさと消えろ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 20:38:49.83

>>73
おっけい。あとできくぜ

2017/07/23(日) 20:44:46.46

>>70
これは完全なファルセットだな。
違う歌唱法しないとミックスは無理じゃないかな。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 873e-5OZu) · 2017/07/23(日) 20:47:01.01

>>70
これで歌っても時間の無駄、しかも締めた裏だから癖が染み付いちゃって取れなくなるぞ

2017/07/23(日) 20:51:53.29

実はミックス出来てましたーっつって音源あげてくる流れじゃないだろうなｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 21:03:50.62

>>70
うまい。そして完璧同じ練習してるｗ
よく張り上げて音程合わなくなってる人に同じ練習方法オススメしてるよ
カラオケの伴奏に影響されなくなればミックス最短だよね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 21:12:12.37

>>76
このままって書いてないだろ、よく読め豆
>>77
おーい。よく聞けよ
ロウラリ、ハイラリで喉の開きコントロールして低音も出てるから声量上げ過ぎなければ普通にミックスに繋がる

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 21:21:18.71

>>76

裏声で歌ったと書きました
ただ私自身もミドルのことはよくわかってないのでうまい方にご教授いただこうと思いました

もう一段階芯を入れても同じ音程同じ高さは出せますが

それも裏声となると

よく定義がわからないので
また撮ってみますね

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 21:25:09.49

>>77

この歌手が好きなので
なるべく近付くように歌っています

今回は裏声ですが

締めかどうかは自分ではよくわかりません

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 21:29:13.11

>>79

ありがとうございます

曲が難しいので
なんか練習するほうほうはないかと

裏声で合わせてから感覚を合わせてから

地声を入れる感じで練習してます

間違ってなければ頑張って行きます

2017/07/23(日) 21:29:18.14

>>80
ここに軽く芯を
って書いてるんだろう。
つまりこの歌い方（裏声）に軽く芯を入れると解釈していいんじゃないのか？
よく読めよばーかｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 873e-5OZu) · 2017/07/23(日) 21:34:47.40

>>80
最高音の所が締めて張り上げてるんだよ、つまりこの歌い方は良くない、自宅で回りに気使ってるからそうなってるだけかもしらんけどさ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 21:48:36.70

>>83
カラオケの伴奏に合わせても音程取れて同じ調子で歌えるなら問題ないよ（それ以上求められないｗ）
カラオケの音源もまたチャンスあったら上げて欲しい

>>84
はいはい。書いてないこと読み取れるわけねーだろカス、死ね。「ミックス出ますという流れじゃないだろうな」とか意味わからんわ、どっか消えろ

>>85
まあ抑える意識あると高音で喉しめがちにはなるけど
喉絞めの弊害は音程合わなくなって聞きづらいことくらいなので、どっちにしろ、どう変化するかカラオケの音源聞きたいかな

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ygJY) · 2017/07/23(日) 21:49:03.42

>>70
息漏れしすぎ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 21:57:48.94

>>86
はあ？ｗｗ
おまい何言ってんだよｗ

> 裏声で歌ってみました
> 私の感覚では、ここに軽く芯を入れるとミックスになる感じがします

この文面見て「このまま」とは書いていないからってイチャもんつけてきたんおまいなんだけれど。
何が言いたいのさｗｗ

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 21:58:25.08

>>86
かしこまりました

ありがとうございました

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:00:24.67

>>88
だから日本語不自由な奴に日本語教えるスレじゃねーから消えろ豆

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bffc-ZsJi) · 2017/07/23(日) 22:01:17.82

変な癖付きそうだな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:02:38.03

>>89
そんなかしこまらんで良いよｗ
（上手そうな雰囲気なので）楽しみにしてるぜ！

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 22:02:40.23

>>87

芯を入れた時は少しはマシになりますが

裏声の時は息もれ目立ちますね
自分でもわかります

治せるならとは思っています

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 22:03:45.86

>>90
恥ずかしいのぉ恥ずかしいのぉｗ
立場明らかに悪くなったらそんな感じで逃げるなんて。

それを世間ではね

逆ギレっていうのｗ

可愛いやつｗ
バーカバーカ
カーバカーバ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 22:04:30.00

>>93
とりあえず芯を入れた声とヤラを聞かしてみーや。
話はそれからだ。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:06:31.40

>>94
わろたｗ
ちょっと追い詰め過ぎたかな
もうちょいシバきたかったけど耐性が案外低かった

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-StmX) · 2017/07/23(日) 22:14:01.35

なんか私のせいで荒れそうなのですみませんでした

宅録で芯入れはマンションなので大家さんに迷惑になるのですみません

また休みの日にカラオケでも行ってみます

皆様ご教授ありがとうございました

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:14:51.68

>>95
＞話はそれからだ。
やっぱ予想でき無いじゃねーかｗ
ほんまコイツ適当な事言って皆を混乱させるだけだな
もっと詰めて壊してやろうか

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:16:53.60

>>97
いえ、あなたのせいではありません
スレチの癌コテがいるのでそいつを潰しときます

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 22:41:05.89

>>98
どーぞ？
最初から中身なく威勢がいいのはおまいだぞｗ
はよはよｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 22:47:25.04

最初のバーカがスイッチだったのかなあ
勘違いを指摘されたのがスイッチだったのかなあｗｗ
恥ずかしさからたまらず潰す！だなんてｗｗｗ
今度からスイッチ押しまくってやろｗｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 22:55:45.01

遅っ
シャドーボクシングして帰ってきたかな？
これ以上練習に関係ないゴミレスでスレ伸ばしてもしょうがないので、時間をかけて適宜壊していくから乞うご期待
まあお前のクソ理論がこのスレで認められる事はないから早めに消えてね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/23(日) 23:03:01.82

>>65
地声ミドル(地声を張ってくだけでヘッドに繋げない発声)だと思う
ただし掠れを入れるにはヘッドなりスーパーヘッドなりができた方がいいかな

地声でエッジを入れてくだけじゃ掠れは入れづらいよ
ひたすら声が重くなって潰れるばかりかと

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 23:11:44.06

>>102
おやおやおやｗｗ
関係ない話キターーーｗ

今回の件についてはもういいの？
指摘されたとおりだったの？ｗｗｗ
かわいそうにｗ
>>80でよく読めといいつつ、よく読んでいなかったのは自分っていう高性能なブーメランどこでかったんだよｗｗ

いつものことじゃないか。恥ずかしがるなよｗ
ヨシヨシしてやるな。ヨシヨシｗ
(°σ_ °)ﾊﾅｸｿ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/aBs) · 2017/07/23(日) 23:11:58.47

トム消えろ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 23:15:57.78

>>103
おお、この感じ！「ボイトレの嘘真」教えてくれた師匠っすか？

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 23:19:05.77

というわけでみんな、>>102はただただ逆ギレするヤツで音源もあげないし、たまにあげてもヘタクソラルクだし、
こんなんが提唱する裏声なんたらなんて上手くなるわけもミックスになるわけもない。

ミックスは表声な。へんな癖をつけたくないなら裏声は不要。声が出ない時裏声に逃げる癖がつく。
裏声はどれだけ筋肉がついても、使い方を知らなければ裏声のままです。
裏声を出す筋肉がどれだけつけばいいかもわからないだろ？
つけばつくだけいいようなポディービルダーやあるまいし。

だからミックスによるトレーニングが一番よ。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/23(日) 23:20:58.73

>>106
YESだよ

龍神 (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-lKCf) · 2017/07/23(日) 23:31:53.68

ミックスボイス判定たのも～

曲は　これ！！　　鱗　http://fast-uploader.com/file/7056375824141/

よろしく

2017/07/23(日) 23:32:18.73

>>107
目から鱗だわ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 23:37:36.50

>>109
うま！すげえミックスらしい発声！
つーかミックスの判定の必要ないだろｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 23:43:46.57

>>109
あ！
りゅうさん、たしかおいらに判定希望しとったなｗ
あれどこのスレやった？

この音源はAメロにかるーくミックス入ってるかな。
サビは張り上げによる発声か。
りゅうさんの声でＡメロにしっかりミックスいれたら良いエロミックスボイスになる思うわｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-jSdz) · 2017/07/23(日) 23:45:21.89

>>111
あれ？おまい、、潰すといいつつここはスルーなの？ｗ
おいおい拗ねるなよ。
ちょっと遊んでやっただけじゃんｗ
無かったことにしてやるからな。
元気だせよｗ

2017/07/23(日) 23:47:07.92

(・ω・)

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 23:48:04.01

>>108
おお！ひとつ伺いたいことがありまして
エッジボイスは仮声帯を利用して出しているんでしょうか？
振動を多くすると高音、振動を少なくすると低音のブリブリに変わる印象ですが、個人的にふつうの声帯の上に被せられるような感覚があるので
声帯を使ってエッジをかけている感じではなく、エッジボイスと仮声帯の関係性がほとんど、どこにも出てこないので
またおヒマな時にご教示いただければと

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/23(日) 23:55:41.63

>>113
心配しなくても時間をかけてやるから無かった事にしなくても良いよ
それよりゴミレス増やすな豆

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 00:01:18.32

>>115
エッジボイスは声帯で出す音のはずだよ
仮声帯音はそのまま仮声帯で出す音ね

"vocal cord"とかでYouTubeを探せば動画が見つかるかも
地声・裏声・エッジボイスとかを内視鏡でみてる映像があったと思う

2017/07/24(月) 00:04:10.20

>>115
きもちわる。誰に崇拝してるのおまいｗ

ばかじゃね？エッジボイスが仮声帯を利用するとして、おまい仮声帯をブルブルできるようにまた鍛えるの？ｗ
そもそもおまいエッジできるか？
どうせ志村ボイスになるんだからやめとけよｗｗ

ほんと話と考え方ズレてるよなｗｗｗ

2017/07/24(月) 00:07:16.98

>>116
ああ、今日はゲームして明日から本気で勉強してやんよ！

と同じレベルねｗｗ
時間かける意味どこにあるのｗｗ

ああ、あげ足とれるようなとこ探すんだねｗ
もしくは今回の件、うやむやになったころ蒸し返すのねーｗｗ
いずれにしても雑魚ｗｗｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 00:07:23.40

>>117
ご返信ありがとうございます！
なるほど、仮声帯と声帯の感覚&コントロールがまだよくわかってなさそうなので精進します

2017/07/24(月) 00:16:36.95

>>120

＞ご返信ありがとうございます！
＞なるほど、仮声帯と声帯の感覚&コントロールがまだよくわかってなさそうなので精進します

最低な返信ｗｗ
せっかく検索ワードとか言ってくれてるのに、それはスルーてｗ
「精進します」この場合は勉強しますだろうがｗ

こんなん部下におったら毎日怒鳴るわｗｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 00:17:36.97

>>111の通りだと思うけども

秦はそもそも地声ミドルのはずで
原曲サビのしゃくりフリップ(？)は三声区ミックスだとむしろやりにくいと思うし
鋼(低音)からガラス(高音)への声質変化はまさしく地声ミドルらしいかと

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 00:18:09.70

>>117
色々見てきました
タイラーのDream onの最高音のところで声帯より上の部分が震えまくってたんですがあれが仮声帯なんでしょうか？

2017/07/24(月) 00:26:54.00

さ。拗ねているようなので、今日ははやいけどおやすみｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 00:31:10.16

>>123
仮声帯はあそこら辺だけどね
タイラーの肥厚仮声帯(？)は位置が珍しいと思う

ガナリ声や怒鳴り声でゴロゴロする音を出してるとき
振動してる部位こそが仮声帯だよ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 00:47:16.31

>>125
あの位置珍しいんですねｗ
さらに調べると浜田の「結果発表ー！！」がまさに仮声帯の声というのが出てきて笑いました
良い声、売れる声の一要素な気がします

仮声帯に関連して気になったのが「ガム」という発声なんですが、ガムで歌うアーティストなどご存知ですか？

2017/07/24(月) 00:50:47.17

ミドルボイスに関係ない話ならよそでやれば？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/24(月) 00:56:57.96

黙って見てたけどもういい加減にしろって感じ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 00:57:16.73

>>127
仮声帯もエッジもガムも全部ミックスに関係あるんだが

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 01:00:51.66

>>126
浜田の声には仮声帯は入ってないと思う
ルイ・アームストロングが典型的な仮声帯発声だよ

梵声のフースラーメソードは立ち読みレベルだから詳しくないけど
ガム？だけで歌う人はいなくて隠し味程度にいれてる人は多いかと

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:10:38.19

>>130
マジっすか！完全勘違いしてました
ルイアームストロング声のあれなんすね
前ワンオクの人でまさにその発声してた人いたんで
声帯を傷めずシャウトするならそっちの方が良いのかもですね（一工夫入れないとカッコよくならない気が……）

ガムは平井堅も歌頭で使ってると書かれてましたが、そのお話だと裏声くささの軽減に利用する感じ？で、一曲通じる発声ではなさそうですね

2017/07/24(月) 01:10:45.88

頭悪いのね
ミックスボイスに仮声帯とエッジがどのように関係するの
あなたの話からエッジを使うために仮声帯をしようする可能性があるならば、エッジがミックスと関係するということよね。

2017/07/24(月) 01:16:20.04

ガムもヘットで使用する味付けでミックスには関係なさそうね
聞いてる人も答える人もよくわからない話
それなのにミックスに関係ある話なんてよく言えたね
頭わるいし気持ち悪い

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 01:16:32.80

>>131
仮声帯発声とスクイーズは違うからね

前者はゴロゴロした音で仮声帯を振動させる
後者はエッジのかかったような音で仮声帯を振動させずに狭める

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/24(月) 01:16:38.05

実質ここは発声総合スレのような扱いになってるからガムや仮声帯の話くらいいいと思うがな
いい加減にしてほしいのは持論を曲げずに暴言に発展して長々続くやつな
あれよりずっと有意義

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:17:20.15

>>132
エッジはミックスに関係しない？
どういう理由で？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 01:18:02.64

>>131
ガム≒エッジでいいと思うんだけど
平井堅が歌い出しですこし潰れたような地声を出してるアレだと思う

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:19:31.24

>>134
あー！なるほど、それがスクイーズってやつなんですね。そのエッジのかけ方と、一般的なエッジの聞き分けみたいなのってあるんですか？

2017/07/24(月) 01:20:50.69

自論を正当化するための自作自演でしょ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:21:36.51

>>137
ということはエッジはスクイーズのような使い方ができるような発声ではないヤツなんですね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:22:39.53

>>139
お前、裏声で難癖つけてたオカマだろ

2017/07/24(月) 01:24:00.48

>>141
だからモテないんだよ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 01:25:26.97

>>138
エッジボイスは声帯音だから地声の潰れたような声
スクイーズはエッジ的な音の加わってる声
前者は地声でしか出せないと思う

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/24(月) 01:25:43.79

なんだかなあ、、
もう無視しようぜ同じことの繰り返しやん

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 01:31:38.16

>>143
やっと区別、理解できました……
スーパーヘッドではエッジの感じで発声不能ですもんね
すみません遅くまで、ありがとうございました

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ df33-ygJY) · 2017/07/24(月) 01:51:50.29

>>109
Aメロからずっと地声持ち上げすぎ
裏声が悲鳴あげてる

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ df33-ygJY) · 2017/07/24(月) 01:55:39.99

RYUの発声は聴いてて苦しい
いつまで経っても治す気配がないけど本人自覚してんのか？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 678c-1ib3) · 2017/07/24(月) 02:01:52.98

>>145
いやいや気にしないで
仕事残ってて起きてるだけだから
お疲れさま

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ c70f-G9zW) · 2017/07/24(月) 02:11:41.32

痰絡んでる時って換声点付近すごい歌い辛くなります？

2017/07/24(月) 02:41:19.41

だからスレタイを「発声総合スレ」に替えろと何度も言ってる
デスボチェストからホイッスルまで語れるようになる

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/24(月) 03:02:39.21

前スレで君が思い出になる前にがうｐられてたけど、
裏声の切り替えができれば↓のように歌えばいいんじゃね、と思っている
参考に。
http://fast-uploader.com/file/7056387707082/

まあ、原曲っぽくはないけど。

2017/07/24(月) 03:24:26.49

>>151
スピッツは単調になりやすいから裏声で変化つけるのは良いかもしれんな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 03:56:02.63

>>109
おぉ、うめぇ～～～

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 04:06:30.77

これでいいんちゃう？どう？

ラルク - NEO UNIVERSE
http://fast-uploader.com/file/7056390788231/

あと、今日ちょい前に録ったやつ
オレ的にアカンな～と思ってその後発声変えてんけど違いわかる？

アレキサンドロス - ワタリドリ
http://fast-uploader.com/file/7056390967261/

X - 紅
http://fast-uploader.com/file/7056391094514/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 06:08:08.64

なんか昨日のごちゃごちゃしてた話し蒸し返すようで申し訳ないんやけど、、、
今静かやからポロっと書いてみよ
１こだけスゲー気になってたとこがあってｗ

トムのが裏声に聴こえるのクソ耳かよって言ってた人（Ａさん）が音源上げて
↓
Ａさん、オレのん裏声に聴こえる？
↓
Ｂさん、地声に聴こえる
↓
Ａさん、オレは裏声で出してるよ

ここ
オレも聴いてみて地声寄りに聴こえた、素晴らしい
実はオレもトムのは裏寄りに聴こえる

ってことは、裏声でもトムっぽい声出せるんやーって単純に思ってんけど、誰もそこ突っ込まんかったからボソっと言いたかっただけｗ

2017/07/24(月) 07:21:42.36

>>154
うめえな。ミドル出来てるんじゃね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ c72b-B2Y1) · 2017/07/24(月) 07:47:05.60

>>109
ここ最近のスレで一番うまい
こういう声出さんとだめよなやっぱ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-pqVL) · 2017/07/24(月) 07:51:03.31

>>147
ボイン乙

2017/07/24(月) 08:49:34.48

呼んだ？

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9RNT) · 2017/07/24(月) 08:56:48.32

>>154
上手い、張り気味だけどお手本的なミックス声！
ちょっとした工夫でさらに良くなると思う

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9RNT) · 2017/07/24(月) 09:31:57.57

>>155
チェストが弱い男というのがたまにいて、そいうのは地声からミックスに繋げられる（普通はチェストの内筋声門閉鎖が邪魔する）
そういうのが出す裏声は感覚が全く違い、地声が中音域、低音域の男にはまったく参考にならない
だから一般的な日本人男性が裏声出してもあの間抜けな声はなかなか出ない（似せることはできる）
逆にチェストが効いたふつうのミドルは出せないので裏声と聞き間違える人が頻出する

2017/07/24(月) 09:32:46.43

俺もミドルできてるよって言われたいなそろそろ
そろそろ1年くらい経つし

2017/07/24(月) 09:35:21.86

>>162
音源あげろ

2017/07/24(月) 09:35:40.95

コールドプレイみたいな声？
あれは裏声なの？

2017/07/24(月) 09:37:07.30

>>163
まだ練習中

2017/07/24(月) 11:19:04.24

評論家気どりのヘタクソって、やっかいだねｗ

2017/07/24(月) 11:23:12.51

なんせ自論を展開して、あたかもそれがスタンダードみたいにいうから始末が悪いｗ
恐らく拠り所としてミックス出せるヤツは何らかの理由がありーにしたいんだろう。
努力をしないやつはまず考え方が足りない。
無駄な練習をし、下手な張り上げをし、喉をしめ絞り出した声、それをミックスだと言い張るんだからなｗ

2017/07/24(月) 11:25:52.25

>>155
そこはみんな気づいてるよ。
だからおまいら出せるのか？とか、裏声だけどメラのような裏声ではないという保険をかけよったんだよｗ
その上で追い込んでも>>161のような馬鹿答えが返ってくるからloopするだけ。
ヘタクソな上にバカ理論かます上に糞耳だから手に負えない。
あとモテないって誰かがいってたなｗ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-Ki5D) · 2017/07/24(月) 11:39:17.99

>>167
それお前だろ　釜ミックスが　出てくんな　

**音割れくん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-U9Jq) · 2017/07/24(月) 11:48:31.65

ごめん前もあげたんだけどこれって黒田パートと小渕パートどっちの方がミドルに近づきそうだと思う？
個人的には黒田パートの方が楽に出せる

http://twitsound.jp/musics/tsr2rVEAW
うろ覚えの蕾ですまん
あまり聞いたことなくて

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-Ki5D) · 2017/07/24(月) 11:52:10.87

>>154
釜ミックスよりずっとうまい　

龍神 (ﾜｯﾁｮｲ df71-pSzm) · 2017/07/24(月) 11:56:07.49

みんな、ミックス判定、感想ありがと
>>109の秦基博の歌は
いつもの感覚よりだいぶ喉を薄く使って高音を出している、
自分の中ではこれが高音を出すためのミックスボイスの鍵かなおもてんやが
考えがまちがってるのか
喉を薄くして歌うとスタミナが切れて
しばらくするとうらがえるようになってきてまう
やっぱこれは間違えてるのか？
それともスタミナ克服のために薄く出す筋肉を鍛えれば徐々に改善されていくのだろうか？

2017/07/24(月) 12:06:41.48

>>169
ヘタクソラルクが音源出さずにいうバカ評論家ｗｗ
せめて出来てからいえなｗｗ

2017/07/24(月) 12:08:37.80

>>172
息はいたらええねん。
張ろうとせずに、吐息を聞かせるくらいの勢いで。
氷室とかT－BOLANみたいなののAメロの声

2017/07/24(月) 12:15:50.68

>>170
どっちがどっちかわかんないんだけれど、
一番の方がよいね。
二番の方は体力切れによって苦しんだような声に聞こえるかな

2017/07/24(月) 15:36:02.68

>>172
RYUは高音を力強くだせてるけど、どういう声をミックスだと思ってるんだ？
秦本人もRYUと同じく地声張り上げ系だお。声質は違うけど。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 16:54:05.18

>>156
ありがとう、これで良さそうやな
>>160
かなり声量落としたんやけどやっぱまだ張って聴こえるねんな～
>>171
ありがとう
まぁ、彼は彼で裏要素かなり入れれててスゴイと思うわ
難易度高いけどああゆうのもそのうち出来るようになりたいなぁ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 17:06:47.83

>>168
ん？
裏声でこんな声出せんのかよって言ってる側が出せるよってゆう音源出しちゃって変ちゃう？ｗ
>>161はチェストが効いたミドルじゃないけど裏声じゃないって言ってるし、そんな間違ってるとは思わんけど
オレはチェスト弱くねぇわってとこに突っ込んでんの？

2017/07/24(月) 17:09:13.98

音痴が直らねえと悩んでたが鍵盤でメロディ叩いてそれに合わせたら一発で合ったわ
俺は歌で聞いて覚えると音程狂うっぽい
声に含まれる倍音に惑わされてるのか

2017/07/24(月) 17:13:18.85

>>178
ごめんごめん。読み返したら変だったｗ
なんか話がこんがらがっているが、もういいんだ。
歌上手くんが論破してくれたので。

ちなみに裏ではないのだよｗ
よかったらキミも裏でうたってみておくれ。

2017/07/24(月) 17:14:01.93

>>179
カラオケでメロディ大にしてみたらいいんじゃね？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 17:14:53.65

>>172
なんかスゲーわかるわ
ちょっとやり方変えると全然スタミナなくなるわ
オレの今のやり方は喉仏のとこに裏声の空気を閉じ込める感じ
んで、高音にいくほど閉じ込める空気の量をちょっとずつ増やしていく感じ
これやと全然張り上げんでも高音出せるからマイクに入るかな～ってぐらいまで思いっきり声量落とすねん
まぁ、試しにやってみて～、人によって色々感覚違うかもやけど

**あさみ** (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-pSzm) · 2017/07/24(月) 17:17:58.38

私的には歌は全部裏声だお(o^^o)笑笑

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ZsJi) · 2017/07/24(月) 17:21:52.86

>>179
声の倍音というか、楽器のメロディ以外のコードトーンにつられるのは分かる

2017/07/24(月) 17:26:34.44

オレ的には歌は地声と裏声の2種類だお。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 17:34:19.14

>>180
無理無理ｗメラさんにしかならんｗ
ってか、オレも裏声っぽく聴こえるけど裏声でこんなん出されへんやろしな～って思ってたんやけど
そこにその歌上手くんが出してくれたから、、、擁護してる側が、、、皆まで言わんとこｗ
まぁ、要は混ざり具合ちゃう？
トムのは表声に裏要素しっかり入ってるナイスミックス、歌上手くんのは裏声に表要素しっかり入ったナイスミックスってことでええんちゃう
歌上手くんの発声の感覚を聞いてみたいな

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-9RNT) · 2017/07/24(月) 17:35:47.42

俺の中では歌声＝己の中に眠るゴリラとオカマを解放するイメージがしっくりくる

**選曲してください** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-R07P) · 2017/07/24(月) 17:38:46.08

>>187
面白い表現ですね
私は好きです

2017/07/24(月) 17:58:20.20

>>186
いや、歌上手くんは自分で表声言うてはったで。

2017/07/24(月) 17:58:46.22

>>187
ゴレイヌみたいな感じな（ハンターハンター）

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ df71-pSzm) · 2017/07/24(月) 18:11:50.09

>>タンボイ
ミックスというのは
裏声が地声に混ざってる
ってことやないんかいの？

んで、裏声に近づけるために
喉を薄か、使うんやが
これがスタミナをロスする
喉への負荷がすごい

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-ix72) · 2017/07/24(月) 18:18:46.05

>>189
あれ、歌上手くんて>>155のＡさんじゃないん？
違う人？
ゴメン、オレ言うてたんＡさんのことねｗ

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-9RNT) · 2017/07/24(月) 18:34:15.83

>>178
チェスト以上に頭（ヘッドボイスでは無い）が弱いからな
サポートしてもらわんと人語が通じない

2017/07/24(月) 18:49:51.69

>>192
そうかｗ
とりあえずこの話は奴が論破されて終わったのでもういいんだよｗ

**タンボイーーン先生** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-jmQ6) · 2017/07/24(月) 19:42:03.80

>>191
ミックスはいろんな意味があるから人によって定義が違うからな。
まあ、それはおいておいて、喉を薄く使って声を出すと喉の負担がすごいというのは
オレもその感覚わかるお。

オレも単純に粉雪張り上げるより、村下さんみたいなクリアな声を意識して歌うほうがスタミナが尽きるし
すぐ喉がスカスカになる。
閉鎖ガチガチにして歌っても声帯にそんなに負担はないけど、喉を薄く使うというのはちょっと声帯をこじ開けて息を通して歌うことだと思ってるから
それをやりすぎると声帯ががばがばになってすぐ裏返るようになる。(オレの場合)
ただ、これをやっても、響きはそれっぽくできるかもしれんけど(歌い方の幅は増えるけど)、その歌い方で音域が飛躍的に伸びたりと、根本的な解決にはならん気がする。
結局RYUとかオレみたいに、地声を強く発声できる人は裏声には混ざりくいので、
地声オンリーで行くか、裏声を鍛えて、福山とか森山っぽく裏と表を切り替えていくのがベストとオレは割り切ってる。
ただ、いろんな響きを出す練習という意味では、喉を薄く使うのもありだと思っている。

あと透明感のある声を出す鍵は喉を薄くというよりは、鼻腔共鳴が鍵だお。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ a7be-jnWY) · 2017/07/24(月) 20:09:42.97

ttps://youtu.be/L4lvqoYKGl0
ちょっとはできてる？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 471d-k/cA) · 2017/07/24(月) 20:23:30.31

前にこのスレでも上がってたワールドボイスだったか、あれがミックスじゃないの

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-pSzm) · 2017/07/24(月) 21:17:44.95

>>191
ちゃんと出来てるならミックスの方が負荷は少ない
ちゃんと出来てないと思う

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8733-9RNT) · 2017/07/24(月) 21:20:25.75

>>196
んー、おしい

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-pSzm) · 2017/07/24(月) 21:48:25.13

>>187
ゴリラのほうは開放できてるわwww