ミドルボイス練習スレ242 [無断転載禁止]©2ch.net
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テス
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1500729402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイつけても悪化してるからな
ただの語り場だから1スレ1週間もたない 結局カラオケみたいな声出せる環境でひたすら歌うのが一番だな! 質問です、皆さんは舌を硬くせずに喉仏だけを上下にゴリゴリ動かすことってできますか?
そしてその感覚は歌のときに、音が上がるにつれて意識しますか? トム先生みたいになりたいなので豆をたくさん食べることにしました。
裏声先生はお見えでしょうか。金字塔撮りました。苦労しました。吐きそうです。 >>7
ガチでこれが一番。
最初はミックスとかそんなこと考えないほうがいい。 >>7
結局コレから逃げた奴がわけわからん理屈こね回し出すだけ >>7
ミドルスレに刺さる言葉やね 結局正しい間違ってるよりも継続して努力したかどうか 良い感覚掴んで調子乗って歌いまくってもうて、2,3日後カラオケ行ったらその筋肉が回復してなくて全然出来んくなってることない?
今まで使ってなかった筋肉を酷使したときって何日ぐらい開けたら回復すんのかな? >>12
そういうこと。
身もふたもないがねwww 飲んだ帰りに新大久保を歩いてたら推定30代半ばの女に「ホテル行かない?」と誘われた。
しかし不意打ちすぎて断わってしまった。 >>16
3日かぁ、痛めるまでやっちゃったらもっとかかるってことか
調子のったらアカンな;
酒飲んでたりしたらもうちょっとかかるんかな。。。 瞳の住人を裏声のみで歌ってみた
http://fast-uploader.com/file/7056841878168/
彼是10年前後裏声鍛えてるが全然効果あるようには思えないちなみに地声も鍛えてるので地声も相当強い >>18
ストーキングするわ、妄想膨らますわww
どうしようもねーなw
モテるように頑張れよ(上から 瞳の住人か・・・
昔キーだいぶ下げて歌ったら、とある人に温泉に入ってる雰囲気っていわれたな。 >>20
米良系か。
裏声の中でも1番筋力つかん下の下の裏声だ。それでは寿命までになんの進展も見られんだろうな。
歌唱法変更をオススメする トム先生は今日も絶好調ですね。
裏声先生は今日はいまんせね。 >>26
裏声の中でも・・・ってのが興味深いが裏声の中でも効果あるのとないものがあるってこと?
物凄く芯のあるヘッドボイス的な裏声も出せるけどこちらは喉が締まるんじゃないかと懸念して殆ど使ってこなかった 米良はカウンターテナーだから純粋な裏声じゃないらしい じゃあヘッドボイス的な裏声使えばいいじゃんとなりそうだがそういう声も3,4年は鍛えてるからな
いや最近の理論としては地声と裏声分けて、裏声は純粋な裏声、もしくは息漏れのある裏声が一番鍛えられると言われてるから
それにすごく違和感があるんだよね 裏路地で人のいない時に恥ずかしそうに誘ってきたからガチ臭い。
例えるなら中学生の時にレジに人がなるべく並んでない時にエロ本を裏返して買う様な。 YUBAにおける息漏れのない裏声=ロジャー系のヘッドで結局同じことなんじゃないかと思ってる
息漏れの裏声はほとんど意味ない
声帯靭帯しか働いていないから 誘いに乗ってたら怪しい薬飲まされて海外に拉致されてたな。命拾いしてよかったな 女から誘ってくるって怪しすぎてやばい。
新大久保だから朝鮮系の顔してて余計に怪しかった。 僕はセックスしたいから女性に優しくします。
みなさんはどうですか? 性欲があるから女性に優しくなる。
この世に性欲無かったら女の社会的地位はガタ落ちすること間違いなし。 >>20
ヘッドボイスができてない内は裏声でチェスト域を歌うことに何の意味も無いと思うんだが
裏声アプローチでやるならさらに高音域で練習すべきだし
地声っぽくしようと中途半端な音域の曲で練習するのが一番無駄かと セックスしたあとに女性に冷たくなりますよね?
あれが性欲を失った男の姿である!
あれがデフォの世の中になったら女はボロ雑巾の様に扱われるでしょう。 >>38
裏声で〜hiCあたりの練習は意味ないってことですか? >>40
地声発声がなまじ使えてしまう音域だから裏声の改善にならないんだよ 今日は裏声先生いないみたいなので
また指導よろしくお願いします。
金字塔と勝者臆病者貼っておきます。 クロちゃん声からミックスボイスに使える裏声にどうやったら脱出できますか? 録音環境は車が違いますが車中です。
金字塔
一番はピッチ探り気味です。二番からマシになりますがピッチは外してます。
パス0110
http://fast-uploader.com/?uploaded=7056854027543 >>43
ミックスを意識してるんだろうなって感じだね
三声区をミックスしたいならやはりまずヘッドからやらないとね
ヘッドの実声感はチェストの地声感とはまた別要素
ヘッドのイメージが出来上がってないのにミドルを出そうとするのがまさに暗中模索なわけ
地声ミドルなら張りを保ちながらできるだけ無理してないように聴かせるのが大事かな
脱力ではなく力みを隠す発声と思ったほうが少なくとも最初はいいかと >>43
地声の力の入れ具合はいい感じだよ
でも裏声がはちゃめちゃなので、今の軽さのままyubaのマネしてれば上達するよ 勝者臆病者練習用
金字塔同様一番ピッチ探り気味です。
比較的低音なので練習のためかなり脱力しました。
パス0110
http://fast-uploader.com/file/7056902286313/ >>45
クロちゃんは喉を詰めた裏声だからね
裏声の息漏れを無くそうとするの(喉詰め)をまずやめよう
裏声は(喉を詰めず)息で支えて張りを保てるようにするといいかも
腹式だと喉詰めになりやすいから胸式呼吸で構わないんだけど
胸式呼吸だからはじめのうちは息がすこし辛いかも
ハイラリになって中性的な声質になるかもだけどそれも最初はしょうがないかな
むしろハイラリの状態を覚えてしまって後々それを避けるよう意識できるといい UVERってヘッドまで使えなきゃ歌えねえよな
すげえ >>53
たしかに
クロちゃん対策にはいい方法かも >>48
>>50
高音が芯のあるファルセット=仮声だね
母音が抜けぎみだったり声が平板だったりで体感としても換声点を感じるんじゃないかな
地声ミドルはある程度だせるかな?
出せないなら地声から鍛えよう
出せるのであれば芯の無いファルセットを練習しよう 声に厚みを出す練習してます、これは厚みがあると言えますか?そして方向性は間違ってないのでしょうか?
mid2Gまで出してると思います
http://fast-uploader.com/file/7056904151537/ >>56
自分でもよくわかりません。張り上げと言われたので声量を落とす練習して現在にいたります。
もともと裏声ファルセットから貼っていたので
それは出せると思います。
地声ミドルとか、そういうのは無知なのでわかりません。 >>57
厚みは地声ミドル由来のものがあるね
ただし厚めの声の典型的なイメージはもっと重たい声だと思うよ
出したい音域がさらに高ければヘッドを覚えて三声区ミックスを
でなければ地声ミドルのままでもいいかと
厚みを出すうえでは仮声帯をつかえた方がいいからヘッドを練習しとくのは結局いいと思うけども >>58
地声ミドルというのはつまり地声のまま単純に中音域(hiA付近)を出した声
芯の無いファルセットができてるなら息の量を増やすだけでスーパーヘッドになるはずだよ >>59
これ以上重たくすることができないので、まだまだ弱いんですね…
ヘッドって裏声っぽいやつを使って特訓すればいいか、はたまたかなり細くなりますが地声っぽい奴のほう、どちらがいいでしょうか? 感想あざっす
>>47
hi域超えた時がミドルなのかヘッドなのかそもそも見当はずれな発声なのかわかってない状態っす
>>49
すみませんいまいち理解が追いついてないです
曲中で裏声使ってるつもりないですがどういうことでしょう
要素的な話?
>>52
サビの高いところは自分では引いてるつもりです。それ以外は感覚としてあんまり
一応前に音源上げたとき後ろに引けてるって言われたこともあるんですけど正直できてるのか否かわからないです >>59
仮声帯ってダミ声とか出すときに使うやつやんな?
ダミ声やと比較的楽に高音出せんねんけど、それ使ってダミを緩めれば良い感じの高音出せる? >>60
私自身は裏声で出してた感じをそのまま芯を乗せて歌っている感じなので最初強く力みすぎて、張り上げになり、指摘されてから現在なのでヘッドとかミドルとか感覚はよくわかりませんが、裏声のまま歌っている感じなので喚声点は感じられないです。
息の使い方ですか。勉強してみます。 >>63
発声関与筋全ての働きが弱いですね
息ガンガン漏れたファルセットをベースに周りの筋肉もそれに合わせた感じの発声です
それで高音がそこそこ出たから自分的にも崩したくないのでしょう
しかし、一度今のバランスを崩して強い裏声をベースに一から作り上げていかないと永遠このままでしょう
今までの練習は全て無駄だったと絶望的な事実はありますが、落ち込まずにもう一度スタート地点から頑張りましょう 慎重派は成長速度遅いですよ
とりあえず力任せに声を出してみる
その雑な声から力みを排除していく
こっちの方が圧倒的に成長は早いです 例えるなら大きな画用紙の中心に中ぐらいの丸が描かれてあり、それをハサミで切り抜いてくださいと言われて始めから綺麗に切ろうとするのではなく、まずは線を超えない程度にザクザク切って後から綺麗に整えていくというイメージと重なりますかね >>7
100%ないですね
発声が出来てない内から歌の速度に合わせた歌い方をしてもダメな癖が付くだけですよ
まずはテンポ無視してアカペラ歌唱で綺麗なバランスで発声することが大事です
全ての発声練習は家で出来ます >>66
別に落ち込んでないですよ、ありがとうございます(笑)
いい意味で、あなたの意見を僕の中で汲み取りながら僕なりに進めていきますよ、歌うことが楽しいのは変わりないですしね(笑)どこかの誰かと言ってることがすごく似てるので慣れてますしねえー(笑) >>66
>>63は息漏れしてないよ
ファルセットよりヘッドボイスの法が近い
>>69
カラオケはテンポいじれるよ >>70
歌うことが楽しいってのは言い訳ですよ
満足に自分の思った通りに声を出せて歌えて初めて楽しいと言えるのだと思います
結果を出せない人の典型的な考え方ですね
何を考えてるのか口調変えて優等生みたいなキャラ演じてますけど、あなた私の過去レスと画像付きでコピペしまくってミドルスレ荒らしてたこと忘れませんからね >>72
ガンガン息漏れてますよ
声帯閉鎖されていればこんなにか細い声にならないですから
ただの揚げ足取りですね
カラオケでテンポ下げてまで歌うなら家でアカペラと同じですし、まずそんな人は居ないでしょう >>73
え?w言い訳なの?w純粋に歌って大きな声出して楽しいと思っちゃだめ?ただの押しつけだよ(笑)
カラオケには絶対行かず家でのひそひそ声を録音し続ける方こそ、楽しくない(笑)
たぶんわざとだろうけど
あと最後の一文だけどそんなことした覚えないよ、勘違いじゃね?小梅くんよ(笑) >>75
あなた大きな声出てないですよね
純粋に歌うことが楽しいならがむしゃらに歌っていればいい
上手くなろうとしてカラオケに通ってるんじゃないのかい?
まあ君に興味はないし、どうでもいいんですがね
朝から君と長いやり取りはしたくないんで好きにしてください >>76
大きな声出してる意識が重要なんだよ!
上手くしていくのも楽しいよ、けど本当に歌うのが楽しいだけ、じゃないと続かんがな(笑)
そっちから絡んできたくせに(笑)朝から失礼したな ごめん寝てしまった
>>61
厚みだけを重視したらさらに重い声を想定できるって話
重ければいいという訳ではないからね
ヘッドは個人的には両方やっとくといいと思う
>>63は聴けなかった申し訳ない >>62
hi域を超えたときに出してる声は
ヘッドのつもりかもだけど地声ミドルの範疇だと思うよ
まるっきり見当はずれの発声ではないけど
三声区ミックス・地声ミドルのいずれを目指すかで対策を書きわけたよ >>64
ダミを減らしてけば聴きやすい声にはなるかと >>48 >>50
おっ待ってました(昨日は普通に寝てたw)
音源ありがとうございます!
どちらも最高音あたりで抜ける感じが少なく、つっかえている感じになってるので、もっと芯を抜いて裏声を張り上げるイメージでいくとパキーンと気持ち良く出るようになると思う(声量を抑えて息を多くする感じがいいかも)
その声が出る喉の状態から喚声点なく低音域に落とせるようになるとUVERworldはだいぶ楽に歌えるようになる
ちなみに >>60 の人が俺が勝手に師匠と言ってる人なのでw トレーニング法はその人に聞いた方が良いかも MステのUVERworld微妙だったわ
声細いし適正音域より上だしてるからああいう発声になるんだろう
少なくとも真似していい歌手ではないな >>81
おはようございます。かしこまりました。一番最初に出してた声量(張り上げ)よりは今回はかなり落ちて感じです。
ただ声帯閉鎖っていうんですかね?胸のところ、これを今は張って高音を出してる感じに最近気が付きました。
息頑張ってみます。
先生の師匠ですか、あの方はでは仙人ですね。
ありがとうございました。 >>83
ごめん「息を多く」っていうイメージがわかりづらいかも。吐いたらウィスパーになってしまうけど口内に呼気を留めて強くする感じかな
つまり圧力をあげるイメージ
裏声→声量を落とす→息の圧力をあげる
こんな感じで
仙人w
俺は試行錯誤繰り返した感覚が理論に合致して感動して理論をちょっと勉強し始めただけで正確な知識はあまり持ってない
しかし師匠は桁違いの知識量と経験がある方なのでググって混乱したことは聞く事にしてるw 俺UVERworldの声丸くて好きだけどな
細いってのはX JAPANのあいつとかやろ
てか二人ともチビやな takuyaは白マイクにエフェクトかかってるらしいけど自然な声が聞きたいからあれあまり使わないでほしい レスあざっす
>>79
遠い話ですが両方できて使い分けるのがベストですね
hiBあたりをロングトーンで出すときがヘッドなのかなと勝手に思ってるんでまた音源上げてみようと思います
>>87
了解です
裏声は毎日のように出しまくってますがしっかりyubaに合わせてはだるくてやれてないですね
やっぱりCDに合わせてやるべきでしょうか? >>47
他でも言ったんだが、仙人さんよ
以下はどう定義する?
地声→
表声→ UVERworld参考にする奴なんて馬鹿だろ
スクールやカラオケ教室くらいいってればあれを真似しようとは思わないはず >>82
music dayのuverはよかったよ
後ろに引くのがよく分かる良い例だと思う
まあ結構ハイラリだけど >>90
なんで?
まあ確かにスクール系はそもそもJPOPの歌手の真似しろとは言わなさそうな印象だけども >>90
。。まあキミがUVERが歌える上で参考にしちゃダメというならともかくなw
参考になる発声してるところもあるんだよ。
I LOVE THE WORLDのAメロ「格差弱者のー」は高音ミックスで、そう簡単にゃ出来ない発声だで。 信者になにいっても無理だから参考にしたいならすればいいよ >>94
。。まあキミがUVERが歌える上で参考にしちゃダメというならともか(以下同文 >>90
煽りとかじゃなく、なんでダメか聞きたい
俺もまえUVERworld合わない人が練習しようとしてたのを止めたので(むしろ練習勧める人の方が珍しいかも) >>84
私のなんか硬いですものね。歌うだけでも大変ですが息ですね。頑張ってみます。
師匠と仙人様のやり取りは私には理解不能な言葉が飛び交い、勉強不足を感じます。
トム先生には橋の下に捨てられましたがなんか好きなのでトム界王様にしときます。
ありがとうございました。 ファルセットみたいな綺麗な裏声からはミドルは作れない
地声っぽいザラザラした裏声からミドルを作っていくんだってとこでどうだろ 僕は最近カラオケ教室でよく練習してるけどミックスとかの練習はしないね カラオケ教室は年配の人が通うイメージ
たぶんビブが中心じゃね? 歌も演歌中心じゃね?
ボイトレ教室じゃないとミックスとかやんないでしょ >>105
そうなんですか。
トム先生は毎回いろいろな方にかめはめ波を打って、相手がエネルギー弾返してきたら、すかさず弾き返して、今度は瞬間移動でゼロ距離でファナイナルアタック叩き込んで次々と粉砕していく方なのでピラフではできない方だと思っていました。
良い意味でとても凄い方だと私は思います。 >>105
ちなみに議論が正しいかどうかは私にはわかりませんが、面白い方ですね。 UVERの人歌はうめえのになんでこんな文章くさいんだよww https://youtu.be/VQNcQJ_wpCU
https://youtu.be/gv76Fnow__g
素人が素人相手に歌って一番受けが最高にいい声とか歌いかたってこんな感じな
お前らきしょい高音とか必死になるよりこういうの目指せよ >>110
私は新参者ですので。意味のない敵意がある方以外は皆さんに敬意を払います。音割れさんもよくお見かけしますね。いつもありがとうございます。
私のは声質と勢いだけだと思います。基礎は指摘通り雑魚です。 >>111
こういういかにも訓練してますみたいな歌嫌いなんだよねえ >>108
そっちのスキルね、わろたw
確かに戦闘力53万級、ちょっと寝たり目を離した隙にスレが200近く伸びるし
一行レスしようとしたら結構な長文を続けてブチ込まれてたりするし
言ってることは……まあ、俺以外誰も(信者ですら)ちゃんと理解してあげてないんじゃないだろうかw >>113
なるほどねwwでも掲示板で敬意なんて払う必要ないよww
オレはいわゆる地声ミドル?しかできんらしいからヘッドまでできて喚声点もないID:D0FmT5QLdが羨ましい >>111
そうね この男の子のエッジボイス最高だよな
歌でこれ入れられるくらい余裕ないとあかんねんな
平井堅は有名だがEXILEショウキチとかも良く使うんだけど格好いいよな
君達がやってる高音はただの良くて米良系ヘッドな(笑)
女の子が感じて濡れちゃう声は動画の人みたいな地声感がある声ね(笑) >>111
他人褌いらんから自分の音源でしめせよww >>115
オッスおらトム
そっかぁおめぇ何言ってんだかわかんねぇぞ、ぶっ殺すぞw きょうヒトカラ行ったが、練習法についてトムの言わんとすることが判りそうな気した。
地声強化せんと凄味が出そうにない。
裏声練習だけだと声量がついてこない。。。 >>120
お!おめえわかってんな!オラワクワクしてきたずぉ
裏声信者は机上の空論野郎ばかりで、結局結果が出ない雑魚よ。 >>120
裏声アプローチは声量と凄みのためにやるもんじゃないからね
むしろ逆かも声量と凄みはあるのに音程合わない、音域狭い人用
声量と凄みを稼ぎたいなら地声の張り上げのが良いよ
叫ぶような感覚が後からヘッドとかで必要になってくるから音程合わなくても張り上げる感覚を鍛えておいて損はない
まずは豆ミックス(意味がわかるなら)やってみた方がいいかもね >>122
凄みは低音要素を入れるとヤクザものみたいになる >>126
ちゃんと理解してあげてねw
何言ってるかマジでわからないと思うから >>127
わろた
こっちがあっちを理解することはあってもあっちがこっちを理解することは皆無だからなwww
魔人ブウ級 スプッッ Sd2a-ZyQxはMr.サタンなんだろうな >>114
この前者のやつはボイトレ歴なしでこれ歌ったんだが
ちなみにプロデビューして君の言う訓練?を積んで数年後改めて歌った結果こうなりました↓
https://youtu.be/T4e4RxoyMXs
訓練ってクソだわ Mrサタンは実力がないのに本人も観客も上手い(強い)と思い込んでるパターンじゃないのか >>111
一つ目の動画の人テニス上手いな。そしてエッジすげー。
これは濡れる。
カラオケに対して飽きが来なければ、3年以内にこの人のレベルに達したい。 >>133
キャラの話よ、ちょっとおまえやめれ
元気出せよ >>101
素人だけど、葛飾の方は地声か疑問。
でも聴きやすいからとても良きかな。
テルーの方はエコーかけすぎ。もったいないと思うたね。 >>101
OK。ミックスできてるよ。ちゃんと表声だ。 >>138
ふむふむやはりミックスだったか。言葉の定義が未だにようわからん。
>>121
本日歌った30曲くらいのじぶんの音源聴きなおしててゴールが見えなくなってきた。
完全に毒に漬かった感、迷走中
ゴールへの通過点が判りそうなアドバイス求むトム
音量注意※人に聞かせるレベルにはないことはわかっていてくれい
飽くまで練習兼娯楽の一環
因みに前スレでうーばーのいつか必ず死ぬことを忘れるなを自宅で歌ったんだが
やはり力みからか宅録ほどクリーンにはいかなかった。
ほぼ裏声しか使えてない音源
◆CORE PRIDE/UVERworld
http://fast-uploader.com/file/7056959170264/
1番サビで張り上げ練習、二番サビは多分裏声、以降適当な音源
途中何を思ったかデスボチックで注意w
◆Sailing Day/Bump of Chicken
http://fast-uploader.com/file/7056959317168/
ミックスとして途上感ある(と思ってる)奴、てかこのベクトルで合ってるのか?な音源
後半は裏声になってると思う
◆世界が終わるまでは/WANDS
http://fast-uploader.com/file/7056959493571/ https://youtu.be/INRA0-2ZsBI
youtubeのリンクで申し訳ないです、ヘッドボイスってこんな感じで間違ってないですか? >>142
そんな遠くに目標設定しても無意味だと思うぞ
もっと短い期間で小さな目標達成するってやり方のがいい >>139
これ葛飾区ラプソディーと同一人物なん? >>145 違うよ
当てが外れた感じになってスマンなみんな だが逆に考えてみよう
おれがトムに師事して劇的に変わったら。。。
とか言ってみる。 >>115
最初はこの怒濤の攻撃に戸惑いましたが、今も悟空?アイデンティティ?やってみたり、見てると飽きなくて面白いんですよね。でも議論だけはしたくないです。瞬殺されるので
誰かが魔人と申してたので界王より強い豆魔人様ですね。 >>116
まあ敬意を払うのはある程度特定の方だけです。
そうですね私があと何年かしたら豆魔人様の地位(ぶっ殺すぞ裏声くそやろう)ってなってるかもですね。
私は話し声も裏声感覚で地声って感覚がもうわかりませんが、地声ミドルが理解もできず、できないです。
お互い無いもの持ってますね。 >>146
あいやレスしてたから俺が勘違いしただけすまん 歌なんてのは好きでいっぱい歌ってたら何年か後に気付いたら昔より上手くなったくらいでいいんだよ どんなに初期スペックが悪くても5年やって見込みないと思ったらキッパリやめとけ
それ以上やっても無駄だ
考察力・分析力・実行力・イメージ力など様々な能力が求められる発声練習
上手くならない奴は頭に問題がある >>148 >>149
妖怪みたいなもんなんで変な影響を受けてダークサイドに落ちないようにねw
>>153
ミックスは地声と裏声では説明出来ない響きの声で
チェスト、ミドル、ヘッドを含む(と解釈してる)
>>154
電話で話すくらいの声で「あー」って喋ったら倍音出るよ >>131
俺もこれみたわ
プロデビューの方のコメントの大半が素人の頃の声が良いって圧倒的に多いんだよな(笑)
裏声要素が多い ペランペランな声にされちゃって(笑)
プロデビューの方はまた聴きたいと思わないよな。
オーディションのやつは何回も聴いた。俺は男だから勃起した
女は濡れてるやろな >>156
そういう分け方だったんですね
ではミドルのことを言ってました
ミドルってhiCまでしか出ないんですかね?
hiCまでならそれっぽいのが出るのですが >>158
ミックスの声区は喚声点無しで繋がるのでミドルの惜しいやつかも
hiCとか普通の男の限界平気で超えてるので地声が高いとか? >>158
人にもよるが、hiCまでミドルで出せたら充分 >>159
地声は高くないです
裏声感バリバリなんでたぶんミドルの惜しいやつですね
>>161
裏声奇声はhiCまでそれっぽいのが出せるようになった時と同時にhihiAhihiBあたりが出るようになりました 朝見たから記憶が曖昧としてて夢だったのかもしれないが、中田が復活してたよな?
どうした彼女分かれたんか >>158
チェスト、唸り声
ミドル、掛け声
ヘッド、叫び声
スーパーヘッド、喚き声
俺の感覚と文献を合わせた感覚が上記
野球の応援とかの掛け声くらいの感覚でhiC出せないならヘッドのなり損ねの可能性あり >>166
あーじゃあヘッドのなり損ねっぽいですね
でもヘッドならもっと上まで出ると思ってました あくびの喉の形が良いってゆうから試しにやってみたらドカーんて高音出てビックリしたわw
あくびのときに、あ〜って出る声をそのまま、あ〜ぁ↑って高音に持っていってん
場所でゆうと喉ち○このさらに奥の上らへん
頬骨クワっと上げな広がらんとこらへん
ヘッドに切り替えてるかどうかわからんくなるくらいやわ
そこの空間で響かせる!っ感じ
ワンオク - 未完成交響曲
http://fast-uploader.com/file/7056972142018/
なんかBメロとかうろ覚えでスマン; >>156
あ、それは大丈夫だと思います。ぶっ殺すは冗談で性格的に豆魔人様みたいになれないのはわかってますから。
自ら聞いてみて、まずは私のはミドル域がたくやより鋭く硬いので息など発声、高音一からやり直してみます。またよろしくお願いいたします。 >>169
多少課題はあるとはいえこのスレでは桁違いにいい声と感覚だと思うから期待してます
fight forは驚愕したから今の自由に歌える限界はhiCあたりかな(これがとんでもないけどねw)
俺は元々張り上げミックス出してたからロック系の高いのは比較的勢いで行けるんだけどUVERworldだと「7日目の決意」が鬼門だった
hiBあたりが俺のミドルとヘッドの喚声点ぽくて繋ぐのが相当難しい。ピッチ変化が激しいロングトーン苦手な上、油断して呼吸と声量間違うとすぐ破綻する
次は「7日目の決意」の音源お願いしますw(知らなかったら無理しないで) Forever Loveの者です
ドラえもんのくっきりした感じを残しつつ、
変な感じを無くせるように頑張ってみました
ミックスに近づいているでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7056978613136/ >>168
ミックス出来てるっぽいな
あとは歌の練習だけ >>171
あれ、そう?
オレ志村推してたことあるけどオレ的には全然違うねんけどな〜;
これはどう?
張上げを避けようとして最高音あたりちょっとミスっちゃってんけど
ラルク - Blurry Eyes
http://fast-uploader.com/file/7056980057732/ >>173
だから放送時間30分間違えてる!
クレヨンしんちゃん真似して!
わろたw >>175
お、ありがとう
そやねん、今日は「ここで鳴らす」ってので精いっぱいやったわ;
ここで響きを狭めたり広げたり色々出来そうな感覚やったわ
まず、またここで鳴らせるのかが不安やけどw ピアノの音を録音してmid2gからhiCまでヘッドのなり損ない?の声を出してみました
改めてどういう声なのか知りたいです
よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/7056980712589/ >>178
お、スゲーな、ようわかるな!ww
覚えててくれてありがとう♪
もう長らく志村からは離れてるから、ex.志村howeverやなw >>173
なんで放送時間間違えて出てきちゃったんですか(笑) >>172
声のことはよく言われますけど、自分で聞いても鼻声で変な感じしかしないですけどね。昔
初めての録音聞いた時は死にたくなりました。
師匠はホント物知りですね。私は音域があることは知っていても自分が何を出してるとかわからないですよ。
七日目は唯一シングル買わなかったんですよね。アルバムはあるので聞いてみます。
ありがとうございます。 トムに 怒られるかもしらんが
志村は別に悪くないんやで >>176
懐かしい曲ですね。意見できる立場ではないのですが良い声で上手ですね。 >>181
お久しぶりー
ラルクの方、良い感じで上手い!
張り上げないとやっぱ良い声してるわ
ワンオクは音域厳しいのか力入りすぎかな、別人並みに歌えてないw >>180
うわー、なんかスゲーわかるわ、その感じ
いわゆるミドル張上げってやつなんかな
なんとかヘッドに持っていきたいんやけど上手いこといかへんねんな; >>184
心配せんでもタダのスイッチワードの一つなんやでw >>183
いやいや、音域をまとめたサイトで見てるだけだよw
絶対音感とかないし、自分がどのくらい出てるのかさっぱりわからんので
ピアノ(アプリ)とか出してまで確認してないので正確かもわかってないw >>185
懐かしいよな〜w
発声のことなんも知らんあの頃からハイドの声好きやったわ >>189
なるほど、音域サイトですか。参考にしてみます。
魔人様がお見えになられました。陰から見ています。 >>180
少なくともミドルの出し方ではないねw
ヘッドにしようとしてるけど地声からの引っ張りが強すぎて倍音がノイズみたいに乗ってる
音域は出てるが歌では使えないかな
まずはロウラリ(クレヨンしんちゃんの真似を意識)で同じ音域で太い声出すの試してみて >>186
ありがとう!
ラルクの昔の音域ぐらいが歌いやすいな
オレ的にワンオクとか出ただけで奇跡やからw
howeverはほら、単発的に超高音やん?気合入れたらなんとかなんねんけど
ワンオクみたいに1曲通してずっと高いみたいなんを比較的疲れずに歌えたんがオレ的にビックリ仰天な発見やってん
志村んときみたいな僧帽筋のダメージないしw
ここをちょっと煮詰めていこうかな♪ >>187
ミドル張り上げなんですか
>>192
わかりました
クレしんの真似のロウラリで練習してみます
ありがとうございました >>185
お、よく見たらウーバーパス0110の人やん
全然意見出来る立場やろ、上手過ぎw
オレもいろいろ聞いてみたかってんけど、、、元々喋り声も高い? >>193
志村は裏声から表の響きを加えるときのスパイスとして薄く使うくらいなので、地声からの張った声で意識的にやると危険かもね >>194
もっともっと薄くして声量落として、逆に下ろしていく作業したら、ミドルがスゲーだしやすくなった記憶があるわ
mid2Cからmid1Eぐらいまでそのヘッドで下ろしていくねん
最初は鳴らんけど時間かけて小さい声でなんとか鳴らしていく感じ >>196
志村はもうあの僧帽筋の痛みが怖くてやられへんわw
もちろん裏声からのアプローチやで
ヘッドを下してきて声帯の奥らへん(首の付け根の後ろのほう)で鳴らす感じ
むか〜しに似たような発声を掴んだときは歌舞伎の発声に似てると思って、自分で勝手に歌舞伎ボイスって名付けてたかなw >>195
なんとなく誤魔化しでそう聞こえるだけです。
張り上げでしたし、現在はミドル域から基礎作りやり直しでございます。
知識もない人間ですので上手いとか良い声とかそれくらいの判断しかできません。
たぶん本来は高くもなく低くもなくですが、昔から裏声で歌っていたら、裏声感覚がここ何年かくらい染み付いていて、話し方も鼻にかかっていて高くなってる気はします。 >>197
なるほど
うすくするっていうのは地声を減らすってことで合ってますか?
裏声感が強くなって、やりすぎると裏声になりました
いま、まぜてるつもりの地声を少なくしてmid2eまでサイレン?でおろしたらロウラリで篭った声になりました >>198
そんなダメージ負うほど志村ったことないのでわからんけどw
小野正利とかTAKUYA∞系のクリーンハイトーンの歌い手がよくやるヤツで、高音をパッと出して伸ばさず歯切れよく切りながら歌うのをその歌舞伎?発声に合わせると捗るよ >>199
知識もない人たちに良い声って言われることが大事よな〜♪(トムごめん、あ、)
んと、その話し声って意識の問題のやつで、例えば女性が電話に出るときにめっちゃ声高くなるやん?
じゃなくて例えば彼女にボソっと「愛してるよ」とか言うときの声の高さ
オレの>>168の出だしの子供に話しかけてるのがそんな感じかな
2時間ぐらい歌ってたからちょっと声詰まっちゃってるけどw >>200
やり過ぎると裏声にってのは同じ音でやってる?
同じ音で裏声とそのヘッドとの切替え(引っ掛かりみたいな)の感覚ある?
ゴメン、オレはロウラリ・ハイラリは結果的なもんか、声色を変えるもんかと思ってるからあんまり考えてないねん
あと、サイレンもとりあえずナシで、1音階ずつやっていったほうがいいと思うで
この音でどう出すかってのを確かめていったほうがいいと思う >>139
聞いた。
うむ。自分でも言っているように最初に2曲は裏声で使い物にならない。
WANDSは確かにこの三曲の中では可能性が数%ある歌い方か。。
まず一番の問題は、表声で3曲とも歌えない高さということ。
だから裏声で歌わざるを得ないか、脱力で頑張っても喉体力が持たず裏声に逃げていると。
二番目の問題はミックスが出来ていないということ
発声が不十分とも言えるかな。
三番目の問題は発音が幼稚かな
一番目の問題の解決策としては、とにかく表声で歌える範囲の高音曲を力いっぱい歌いまくれw
裏声で歌っていてもまず力にならない。奇声でも志村でもええから表声で高音曲歌え。
今は枯れてしまってもいい。ガンガン歌え。
奇声でhi-Eの曲くらいは歌えるようになろうぜw
二番めの問題の解決策は、正しい発声を覚えること。
まず声を出さずに息を吐く。
→目一杯息を吸って、五秒で吐ききる
次に上記の息を吐いたものに、中音でいいので「あ〜」と声を入れる。
→同じく五秒。鬼束ちひろやYUIのAメロの声の出し方だ。
まぁつまりミックスだ。
最終的に一番目で得た高音喉に二番目の正しい発声をもって高音曲を歌うのだ。
そう。もう根本的に変えなければだめなのだよ。
そして、三番目の発音に関して
自分の発音を聞き直して、カッコイイ想像上の自分で比べてそれでいいのか自問自答したまい
自分の声を飽きるほど聞くことがまず発音の改善策かな >>202
謝らんでええわいwww
キミの歌きいた。
発声は志村やけれど、楽しんで歌っているのはわかるw
カラオケなんだからそれでいいんじゃね。
ハナミズキ/ノンエコー
http://fast-uploader.com/file/7056986550050/ >>203
ひっかけの感覚あります
ひっかけがなくなると裏声になりますね
今の状態でロウラリ意識とのアドバイスを頂いたのでロウラリ大事だと思ってました
なるほど、一音階ずつで練習してみます、てことは歌ったら変な癖付くからやめたほうがいいですかね?
後でヘッドもどきを弱くしていく音載せますのでまたお願いします >>201
うん、まぁ、そうゆうテクニック的なんは人前で発表するときとかでいいかな
研究段階ではとりあえず思いつく色んなことをとことんやってみる
トムのんもやってみたけど無理やったw
今はこの喉ち○この上奥のポイントをもうちょっと練ってみるわ
また良い成果が出たら上げるわ
そん時はまたよろしく、ありがとう >>205
うお、今日のポイント掴んでそれ聴いてトムのモノマネ出来るような気がしたわw
特にそのサビ
今度試してくるわw >>207
そうそう、その引っ掛かった状態を維持しながら下ろしていく感じ
最初は引っ掛かりを維持するために声量落とさなアカンけど、鳴らしてるうちにちょっとずつ響かせれるようになってくる
1音ずつその繰り返しで下ろしていくねん
それ30分ぐらいやって普通に歌ってみたら劇的に声出るようになると思うねんな
そのチェックのためにぐらいやったら歌ってもええと思うで
歌わんとおもろないしなw
まぁ、声の感覚って人それぞれやし、1人の意見鵜呑みにせんと色んなこと試していったらいいと思うで
あぁ、アカン、オレも全然まだまだやから人に意見せんとこうと思ってたのにちょっと酔っぱらって調子乗ってもうた;
オレも全然まだまだやし、研究中やわw
録画してたRIZIN観て寝よzzz >>210
と思って書き込んだらアップされてたw
もっともっと薄く小さく出来ん?
蚊が飛んでる音くらいまで >>210
あー、えと、その張ってるほうから行かんほうがええかも
裏声からちょっと引掛けてみる感じ >>212
質問ばかりで申し訳ないのですが、
引っ掛かりを維持するために声量を落とす?のがよくわからないです
むしろ大声の方が引っかかります
一音ずつ落とすというのは例えばいま大声で出してるhiAを小さい声でも出せるようにってことですか?
hib.cになると小さくするの難しいです
時々小さくしたらキーンっていう音が出るときあります
アップ時間かかるので後でやります… >>212
あー、なるほど、裏声からやるんですね
今まで裏声いじっても無理だったのでその発想はなかったです! UVERWorld - KINJITO
http://fast-uploader.com/file/7056993465302/
ウーバー0110さんアドバイス下さい!
>>48を聴いて覚えました! >>214
1音ずつ下ろすってゆうのは音階のことね
そっか、hiAでやってんのか
もっと下からでいいで
mid2Cぐらいからで
慣れてきたらhiAぐらいでも小声で出せるようになるけど慣れてないうちはやっぱ張っちゃうからな
ってかmid2Cから上げていくときも張り気味になっていっちゃうよなぁ
そこもまた難しいところ。。。 >>219
hiAあたりでひっかけてる感覚を、mid2cでも同じようにやるつてことですね?
その際は、mid2cの裏声→mid2cひっかけるって感じですよね?
やってみます、丁寧にアドバイスありがとうございました! >>220
そうそう、そゆこと!
>>217はまだ張ってるわ
裏声よりも全然息の量少なくて済むし声量もめっちゃ小さくなるで >>221
裏声より息少なくて、声量も小さくて地声感出るとは驚きですな!
またアップするのでそのときはよろしくお願いします! ただひどい喉締めだったんで声量落として喉閉まるのも怖いんですよね… >>204
トム様有り難きお言葉戴けるなんてうれしいっす
レベルアップしたかなと思ったらまた来ますっす 上手くもないやつを褒めて調子に乗らせる遊びでも流行ってんのか? >>208
これは発声ではなく呼吸の訓練になるので気が試してみてね >>226
「気が向いたら」がなぜか途中で切れてた >>218
うめー。0110君もだけど、すごいな君ら >>202
私のはどうですかね。よくわかりません。すみません。
豆魔人様は神クラスなので私などが意見評価とか恐れ多いです。 >>218
私は意見評価あまりしないのですが、良い感じだと思います。高音部分は私などよりハッキリしてて。
ピッチに不安がありそうなのともう少し歌い方を原曲通りクリアに発声した方がより本人に近づくと思い、原曲を飽きるほど聞いて、ピッチ発声を合わせれば最終的には私を簡単に超えると思います。
発声練習は他の方に聞いてみて下さい。 本当に歌唱は技術と鍛練だな 志村だった俺もだいぶ良くなったわ 教えてくれた方ありがとう! でも息を5秒はくは絶対やりませんw 表声で歌い続ける、も今まで散々やったから意味ないわw http://fast-uploader.com/file/7057016628233/
ユニスクのオリオンをなぞる です
なんか軽い発声で軽薄に歌ってみたら楽だったのです。ご意見お願いします。 外回りなのでID変わりました裏声先生
よろしくお願いいたします。
パス0110
練習用です。発声探りなのでピッチはお許し下さい。さらに高音脱力いたしました。
http://fast-uploader.com/file/7057031683819/ いい加減パスつけるのやめれば?
認知目的でやってるからコテつけりゃいい >>234
パスワードはかしこまりました。コテとは名前のことですね。認知目的ではないのですが、すみませんでした。 >>233
おお、いい感じで力が抜けてきてると思う
音域は滑らかに出てる感じなので、こっからはTAKUYA∞の息漏らしながら「圧力を抜く」奴を適宜入れ込めればかなり近づくと思う(他の歌手の曲にも応用可能)
TAKUYA∞の声聞くと所々でパスーって息漏れしてると思うけど、この圧力の抜きと、高音に高める時に圧力上げるのを使い、さらにもう一個要素としては声量を落として強弱つける部分に気をつける
かなり表現の幅が広がるはずなので
息漏れ→圧力高い部分→声の強弱
の順で意識しながら大袈裟でも良いので何度も声を調整してみて >>237
とても難しいそうな言葉が出てまいりましたね。
夜帰ったら分析させていただきます。
いつもすみません。 >>238
囚人番号みたいですね。豆魔人様にお聴きして下さい。 >>226
呼吸の訓練か〜、なるほど
ポンっポンっと瞬音で高音出すのは出しやすそうで、高音に対する力みも減っていきそうで良さげな練習法かもやな
試してみるわ、ありがとう >>241
音域は何とか出るけど、続けて歌うとなんか息が詰まったり変な力みがでる……みたいな曲に絶大な効果を発揮したよ
ワンオクをクリアするきっかけになるかも
お試しあれー >>209
あのサビができるならミックスはかなりの仕上がり。 >>208
いやいやw
諦めんの早すぎw
これまでと違う発声をするんや。どんだけ少なくとも三ヶ月やったらんかいww >>231
やるやらんは勝手やな。
ただこれは歌唱法であって、訓練目的ではない。
ギターにハンマリングなどの奏法があるのと同じ。
歌の幅がひろがる。 >>237
とても難しいそうですね。でもだいぶ高音部分は楽になり、先生のおかげで唯一あきらめてた7thトリガー歌えそうです。
高音脱力ものにできたら
表現力進んで行きたいと思います。 >>246
豆魔人様からそのようなお言葉が出るとは。
確かにトランクスはいてます。
次回からかしこまりました。 ミドルって志村にならないよう程よく力んで地声を持ち上げていくイメージで歌ってれば習得できるんですよね?
程よく力むって何なんだよ!!!!!!くそが!!!! 同じ音でのミドルとヘッドの聞き分け方ってありますか? このスレみてからヒトカラで録音してきたんだけど、どうやってアップロードするの…… >>232
そりゃ楽でしょめっちゃ音程外れてるもん >>219
なんか面白いこといってるんで聞きたいんですけど
高音はきれいに出るけど低音とか中音で何言ってるか聞き取れない状態っていうのは何がおかしいのかな?
全体的にはぁ〜あ、ふぅ〜んだけで歌ってるみたいになる、若干キモい
そのかわり高音は楽になる、クラシックぽい歌い方っていうのかな
蚊の状態が使えているのか、使えていないのかいまいち分らない >>235
ミックスに引っかかりそうで惜しい感じ
V系のしゃくるような粘っこい歌いかたをわざとらしく真似してみると感覚がつかめるかも >>259
マジですか
私初めて聴いたけど凄い上手く感じました。
曲は知りませんけど。 >>256
伴奏下げたら急に上手くなったスキマ兄貴?
相変わらず雰囲気あるなあ。お世辞じゃなく商品になる声だと思うけどね、いま倍音しかないような声になってるからもっと太くすると良いかも
あんまり太くすると良さも無くなりそうなのでバランスだけど、響きを一段上げられるから望んでる脱力しつつも張った感じが出せると思う
まずはロウラリを意識してみるとかかな >>254
あら?キミはトランクスでええねん。
いつも教えて裏声先生は志村ミックスという裏名やから表名しむらとらんくすにさせるねん。 >>256
めっちゃ上手くないですか?
最後まで声出てるしいいと思うんだけど >>265
センスねーぞお豆
必死に何を説明してんだ >>265
そうなんですか。でもなんか気に入りました。 >>268
もうお豆しか言ってないけどねw
喚声点の無い裏声を出そう→地声感出ないだろ→志村のモノマネする時に使う部分を意識すると地声感出せるよ→お豆さん発狂
ということで執拗に付け狙われるという意味不明な展開にw >>269
なるほど。そこで豆魔人様の瞬間移動からのゼロ距離でのファナイナルフラッシュが来るのですね。勉強になります。
私はこれで良いですよ。 >>232
なんか反復横跳びでメインの音程から逃げて、あえて音程外すかのような独特の歌い方!
地声の張り上げはできてるけどミックスに繋がるような発声では無いのでまずは落ち着いて音程を合わせてみて欲しい >>261
ヘッドで全部歌ってるんちゃう?
もしくはカウンターテナー的なやつか(米良さんのやつね)
聴いてみんとなんとも言えんけど
ヘッドやとそれを中低音で1音1音しっかり鳴らせるようにしていくねん
ほならミドルに混ざってくる感覚とゆうかミドルがスゲー楽に出せるようになってくるわ >>272
それについて、チェストとヘッドのみってことはありえますか?
ふつうに歌うと地声からヘッドもどきのhiCまで繋がるんですけどこれにミドルは含まれてるんですかね? >>260
定期的にこれ言われるなー
どのへんが不真面目に感じられる?
>>264
せやで〜
やっぱりロウラリか
忘ちゃあかんね
>>266
おお。うれしいこと言ってくれるね。ありがとう。 >>275
1音下ろしたとこですぐヘッドじゃなくなってるわ
mid2Cで裏声出してそのまま同じ音で引っ掛けてヘッドにってのは難しいかな? >>278
なるほど、下ろす感じでやってみます
小声にするっていうのはこういう感じで合ってますか? >>276
ありえるやろな〜
オレもそうやったけど、張上げ系の人ってメタルのシャウトとか真似してなんとなくヘッドを掴んでる人おると思うねんな
でもミドルが出来ひんからmid域後半がスゲーしんどかったりすんねん
同じ症状なんかもやな >>280
そうっぽいですね…
奏の最後のところとかポルノグラフィティとかきついです >>272
なるほどです米良さん状態かもしれないです。なんか脱力を考えていくとそうになってるんですよね
ヘッドってよく分からないですがそれにエッジを入れていかないとPopsには合わないですかね、ガムでエッジいれるのかな
ヘッドを下ろすって感覚が分かんないすね >>279
う、うん、まぁ、そんなかな
細切れにせんとちゃんと伸ばしてやったほうがいいで >>283
微妙ですかw
ミドルって感覚違うんですかね? チェスト、ミドル、ヘッドの声区は音域ではなく個人の発声の感覚である、という師匠オススメ文献より独自解釈で導き出したのが >>166 なので
三声区わかんねーよ!という方は参考までご確認ください ミックスボイスっぽいのは出せるようになったけど、地声っぽさが足りないです。
コツとか練習法ってあります? >>282
ヘッドは人によって捉え方違うっぽいけど、オレがヘッドって言うてるのはメタルのシャウトとかワタリドリのサビの「は〜ばたいて〜」のとこらへんな感じ
ヘッドにエッジってゆうか、エッジでヘッドとかミドルの感覚掴むって感じやと思うけど
下ろすってゆうのは単に音程下げてくるだけな
高音で出やすいヘッドを中低音でも出せるようにしようってこと >>284
明らかに違うで
ただ掴んでからもちゃんと裏声の感覚(よく言われてる裏声の喉の形ってやつかな)で出せんとすぐ頭打ちやねん
だから張上げ人にはヘッドを下ろしてくる作業が有効なんやと思う >>288
高いところを地声と同じ声質で歌いたいんですけど、なんか色々と違和感があるんですよね。
ちょっと家の回線がゴミでアップロードに時間かかりそうなのでしばしお待ちを… >>287
あんまり変わってへんな〜;
1コめ音下げるとき一気に下げ過ぎちゃうかな
鍵盤使って1音ずつ下ろしていったほうがいいと思うで
半音下ろすだけで全然出しにくくなったりするぐらいやから >>292
mid2fgあたりから力入れて地声と裏声の中間の声を維持しながらひっかける感じですか?
それかずっと下行っても裏声をひっかける感じですか?
>>290
なるほど、ヘッドを下ろすとミドルも出せるようになる、と 三声区は全てミックスボイス
ミックスボイスとは音程を阻害する声帯筋を、音程に影響しない程度に動かしつつ声帯粘膜をベースにする発声法
女子や声帯短い男子は声帯筋の影響が薄いので天然でミックス出せる人がいる
地声も裏声もそれだけでは歌唱には使えないから歌に使える声、というくくりで三声区が明確化された
三声区の発声であれば喚声点が若干あるものの、地声と裏声の喚声点ほどの絶望的な断崖絶壁感が無いのでスムーズに繋がる
三声区は音域ではなく発声の時の個人的な感覚で分かれている
(自分がボイトレ嘘真から導いた三声区の定義はこんな感じです、師匠!間違ってたらツッコミください) >>269
志村ミックスに任しただろうがw
しっかりせんかいw >>294
力は入れない!
下行っても裏声を引っ掛ける感じのほうやね
ヘッドを下ろしたらミドルが出来るってのは言い過ぎかな
ある程度ミドルっぽいコツを掴んでる人が喉絞め張上げを軽減させて楽に出せるようになるって感じかな >>297
なるほど
喉締め張り上げで出してるところを裏声ひっかけに置き換えて喉締め張り上げを治すってことですね
そんな感じでやってみます。
一応、力入れる方のやり方で、喉は締めてないんですけどこんな感じになりました
http://fast-uploader.com/file/7057067391850/ >>298
志村ミックスが面白半分にもってきた尾崎豆という素人とおいらの声が似てるという糞耳連中のざれごとw
あいつはあいつで面白い特徴ある声だが、おいらとは違うのだよザクとは。 >>298
尾崎豆で検索すると、声がそっくりな達人が出てくる あいつの実力では鬼束ちひろ「月光」は歌えない。
あれはミックスではないからな。 >>301
そんのんゆうたら志村で検索したらどんだけオヌシにそっくりな声が出てくるおもてんねんww >>293
良い感じでミックス出てるけど気をつけないと豆ミックスになりそうな悪寒(低音出てないので)
かなりクリーンなミックス出すので地声感出したいならそこからエッジを立てる方法と、呼吸で倍音増やして地声感だす方法がある
エッジは志村化して収集がつかなくなる可能性が高いので呼吸アプローチになると思う
低音をしっかり出しながら呼気を漏らすイメージで発声するのを試してみて >>295
3声区を声区融合した結果がミックスボイス
3声区論が現れる前はファルセットでで歌うのが当たり前だったしある時期からチェストを重視するようになっただけで地声も裏声もどちらも歌には使える
3声区の考えの大多数は隔絶されたヘッドとチェストの間にミドルの声見出していくというものなので換声点は変わらない
スムーズにつながるかは個人次第
感覚をもとに名付けられてるけど感覚の変化と音域の変化は伴うものだから区別する意味ない >>303
だから特徴がないんだろうなあ、つまらない声ですよ
お豆は希少種なんだから自信持っていいと思うよ >>304
ちょうまてやw
低音オヌシより出るわいww すみません。検索したら不覚にも笑ってしまいました。あのキャラが駄目です。
豆破壊神様は歌唱力すごいですもね。サイコガンダムクラスですね。 >>299
昨日カラオケ行ってたんかな?
なんか喉鳴りにくくなってるんちゃう?
そうゆう時無理してやっても全然意味ないから、一回ちゃんと休めてからやったほうがいいかもやな >>304
的確すぎる意見ありがとうございます!
昔から低音が出なくて悩んでたんですよね。
エッジは昔やってみたけどうまくいかなかったので、呼吸意識してまた再挑戦してきます >>309
行きました行きました…
朝まで声出してたんでもうちょっと休んでからにします
またアップするのでその時はよろしくお願いします! >>305
おお!なるほど、ありがとうございます!
なんと無く理解したんですが
喚声点無く三声区を繋ぐのがミックス
地声≒チェスト、裏声≒ファルセットかなと思うんですが
隔絶したチェストとヘッドを繋ぐのがミドル……
ヘッドがわからなくなりました(ファルセットではないですよね?)
ヘッドの定義とはどんなもんなんですか? カラオケもジムも行けなくてストレスマッハ!
マッハッハ! >>301
うわー、オレも初めて見た(聴いた)けどほんまトムそっくりやなw
本人ちゃうん、これww
コテの名前かと思ってスルーしてたんやけど、テレビ出ててんな 尾崎豆って150くらいしかなさそうに見える
かなりコンパクトだよね >>313
オレもカラオケで調子乗っちゃったら次の日ぐらいまで全然鳴らんくなるからw
焦っても逆効果、じっくり喉に感覚を覚えさせていく感じでb >>319
おいら170cmに17a砲を搭載している。
スペックから違うな。 エッジボイスで「あWあWあW」と地声で発声しながら少しずつ裏声に切り替えていくとミックスボイスになるということですがどうしても安田大サーカスのクロちゃんのような声になります。
原因は喉を締めているからでしょうか。
一度でも体感してみたいです。 いらない情報を与えられても困るます
砲とか砲とか砲とかw あれ、出なくていい砲茎がはみ出た
なんか追い詰めちゃった? ちょっと大阪人なりに話を盛ると、たちまち175aの20a砲の搭載スペックと偽る >>205 お前また変にケロった、インチキ加工いじくり音源かよ。
前にどっかで、あのクズはインチキ音源しかあげれない、とか聞いたことがあるんだけど
こんなの素人のおれにでもわかる、姑息インチキ加工音源だな。
こんなのに騙されるカスなんていないと思ったけど
ここに騙されてる糞耳がいて爆笑した!!!↓
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1500801886/267 着々とトム=尾崎豆が浸透してきて嬉しいわ
でも尾崎豆ボイスの人って意外と多くて草 あの日提唱された方ですか、お世話になっております
男で声帯が短い人は豆声的になりやすいと思う
とはいえあの歯が抜けたような滑舌加減は再現不能だから才能が頭一つ違うとは思う >>335
そこまで唄うなら、Lonely ユラユラ Swimmin' ユラユラ Dreamin'
愛が揺れる Stop Stop
のとこまで聞きたかったです。 >>337
w
ありがとうございます。凄いですね。私もいつかやってみたいです。 >>334
裏声だなw
わかっとらんなw
裏声をこねても裏声ということはわかった? やべ!聞きたい(笑いたい)
ちょっと消さずに置いといてね >>339
地声の振動は入れてるぞ
耳は悪いんだな >>334
トム豆の声がかっこよく聞こえるレベルのひどさ
なかなかここまでキモい声出せないと思う ここではあんま誉められんのに後輩にはどうやってミックス出してるんですかって言われるんやが 最近ミックスの感覚が
わずかではありますが掴める時があり
元々息漏れ多かったので声帯閉鎖を強めながら
エッジ効かせて音階上げる練習してます
こんな感じで
http://q2.upup.be/rgbx8844y4
ただそもそも発声安定してないのもありますけど
高音出そうとすると喉締めで閉鎖しようとするか、すっぽ抜けて裏声になってしまいます
何か効果的な練習方法や対策あれば教えてください 連投すみません
歌にするとさっぱり出来てないのは自分でも分かります
特に発声安定してないため裏声に抜けてしまうとそのままキー戻せなくなります
一応歌も貼っておくので
気づいたことあれば教えてください
真っ赤な空を見ただろうか
http://q2.upup.be/vjbkDuAoGd >>343
(爆笑)
じゃあお前の地声の感覚という考えが間違っているんだなwwクソ耳おつ >>334
このaudioboomってやついっつも聞かれへんねんけど、どうやって聞けんの?
ダウンロードに失敗しましたってなんねんな ヘッドで、hiAがガラガラして出しにくいのって痰が絡んでるからだと思ってたんですけど関係あります?
ちょっと奥で鳴らす感じにしたら治るんですけど ていうか小梅に花子はコテをつけとかないと、おいらの無差別核爆撃に巻き添え喰らうぞww ちょっと強いくらいの裏声でミックスとか言ってるからなぁ
裏声感覚でhiAを地声張り上げくらいの太さで出せるようになるまでただの裏声でしかないわ >>358
自分の目指す声によるんじゃないの
限りなく裏声っぽいミックスも存在するとおもうけどなー >>352>>353
そんな早く消されんねや
ここのやつ聞けた試しないねんけど、ここはすぐ消されるとこなん?
>>348これもダウンロードは出来たけど聞けんかった >>359
あのな
裏声ぽいんじゃなくてさっきの音源は裏声やねん。
裏声ぽいなら元は表声 ほんま。ミックスできた言うて裏声こねくり回したやつ出してくるんやから世話ない。
だからゆうてんねん。
裏声をな、どんだけ強く太くしたところで裏声や。
表声を裏声感覚で出すゆうてんねん。
↑
この声が裏声に近いから裏声をカスタマイズすれば出せると勘違いし、裏声強化強化言うとるけれど、
実際にそれを録音したら1発で裏声ってわかる。 おいらdam派なんやが
ジョイサウンドの歌スキ動画で録音すると裏声か表かハッキリして絶望できるよな♪
空間録音は誤魔化しが出来る >>357
無差別の弾があたっても、ひょほーきた!w
ってくらいで気にせんから大丈夫w
いいやつなのはわかっているw てか小梅消すの早すぎ
帰宅したらもう1回楽しもうと思ってウキウキしながら帰ってきたのに あれ小梅だったのか
前から思ってたが結構うまいよなあ
ちゃんとオケに乗せて歌えば7以上もらえそう >>368
声の出し方や言葉の処理の端々から歌ウマの香りはするぞ え?マジ小梅やったんw
ごめんなw
でもあれは裏声。 >>347-348ですが
出直してきます!笑
>>360 自分はiPhoneからですがまだ聴けます
ファイルの不調とかですかね... >>354ってここからどうやって歌に応用させるのかイメージができないわ。 354の歌い方は悪い癖が身に付くだけだから不器用な半分以上の凡人は真似するな
スレの人らの参考にはまったくならないといっていい 家で歌ってるだけじゃ上手くならんよ
小梅がカラオケ行ったらあまりに想像と違っててショック死するんじゃね 小梅はわかりやすい、煽り方とaudioboomでね >>378
ファルセットから地声要素を入れるように意識したらいいと思うの >>378
高音でハイラリにならないように意識してる?あとチェストを引っ張りすぎじゃないだろか、口だけで歌ってる感じかな
ルパンの最初の方が自然だったけど あーでも音程って上から下げて取るんだな
下から上取ると持ち上げるしかないもんな 〜mid2gまでで喉閉まらないようにするとhiA〜が出しにくくなるんですけどミックスうまくできるとスムーズに行くんですか? >>383
出てません!
30分放送時間をずらしてこい!
おまけ、じゃねーよwww >>383
また放送時間間違えて出てきちゃったんですか
(笑) >>378
もっと広い音域をそのロウラリ感ある声でカバーできたら良くなる。現在、中〜中の高くらいの音域までしか出てない
音域を広くしたいなら力みを無くす
力み、つまり声量を上げようとする意識で喉が自由を無くしてて、声量をあげたいけど裏返りそうだから力で抑える、音域狭まるという悪循環がおきる
クレしん意識が強すぎなので、志村方向に少し振ってもうちょい楽に高音を出しても良いと思う >>382
高音でガラガラしたり出なくなるのは喉の状態があんま良くないんじゃない風邪ひいてない?
でも裏声がなかなか出せない人っているよな極端に地声の筋肉が強い人、たぶん裏声だけをしばらく練習してればバランスがよくなっていくと思うけどな よーし、じゃぁ小梅の裏声お詫び記念に、おいらの裏声オンリーマイレールガンをうpする。
これが裏声こねこねトム最終盤
http://fast-uploader.com/file/7057157218382/
(サビの歌詞読めず、ふんふんふんふーんになってるけれどお気になさらずw)
まぁ。。この歌には裏声も意外とあう印象w すげえなw
そんなふざけた声、普通出ないだろw
コンプレッサー使ってる?変なノイズ乗ってるけど…… 裏声にすると声量があがるのでかなりマイクのボリューム絞ったんだがwww
それでもリミッターがかかったっぽい >>391
あくまで飛ばす「イメージ」だっつってんだろw >>396
喉仏が飛ぶイメージか分かりませんw
もっと分かりやすい例えをお願いしますm(_ _)m >>379
高くなるにつれてなるべく軽くなるように意識してるけどまだ足りないですね
もっと裏声の状態に寄せないとダメか
>>380
元々喉絞めハイラリ癖が強くて矯正中です
スケール練習だとチェスト引っ張りすぎないで少しずつ換声できるようになってきたけど歌になるとやっぱり力んじゃう
>>387
連発できるのはmid2Gまででhi域に入ると無理が生じちゃう
力みを抜けるように練習してるけどほんとに難しい
今以上に楽に発声する感覚を持ってみます アンザッツ3aはやっぱり大事だね
ミドル≒中音域では声を口からまっすぐ出すというのも正しいようだ >>397
口から少し離したところに手を置いて、声の塊をそこに当てるイメージ >>389
確かに喉の調子悪いとき高音で声が枯れたみたいになって出しにくいです
裏声のみの練習全然してないのでやって見る手もありですね
中音域で喉が閉まるのどうしたいいですかね… 〜パンツの日ですね〜
>>392
いじってないならすごいw が
普通の人の声をいじったらだいたいこんなかんじって点では
稀少性はうすいぜ〜 6
楽園
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2953141932/ >>402
歌が始まるとズッコケる
相変わらずの出オチのキレがすごい >>392
イヤホン抜けてるの忘れて大音量でかけてたらみんなから気持ち悪いからイヤホンしろって真面目に言われたわ >>404
2年前にも大音量で流したら周りが爆笑したとか言われた覚えあるがそれもお前だろ
精神が止まってるな >>405
朝から幻覚見えてるんだから
メニエール病のお年寄りかもしれないだろ
気の毒だからスルーしてやれよ >>405
オケ板に来てまだ一年も経ってねえわwww
イヤホン云々は知らんがお前のレールガン聞いたら大抵の奴は気持ち悪いって言うと思うんだがまさかこの声をキモいと思ってないの?
ていうか二年も前のそんなどうでもいい発言覚えてるあたりかなり根に持つんだな >>407
あまりに言ってることが同じで当時の記憶がフラバしたんだよ
俺はトムじゃねえしな
キモいってことを強調したくて周りに流したとか嘘ついてんだろ?
なんでそんなすぐバレる嘘をつくんだ? 頭悪いやつって嘘つくの下手だよな
自分を客観的に見れないんだろうな >>402
何がすごいかおいらにはテンでわからないがw
だれが裏声をいじってこんなデキでうpするねんww
>>407
勘違いでおいらを叩くのはそこまでだw
あんなー、おいらは裏声でこねてもこんなんにしかならんぞという意味で裏声うpしたんやでww
多重勘違いやめろやww >>408
どのオジサマ
>>409
おまいもやめろやww ・イヤホン耳につけてたら抜けてるのに気づかないわけがない
・耳につけなければスマホから大音量で流れてたらすぐ様止める
・あの声が流れて恥をかくのはトムじゃなくてお前
・朝7時にみんなが周りにいる状況
・家族 友達 など具体性のない呼び方
・「真面目に」とわざわざ強調している
・トムに声がキモいということをとにかく伝えたい心理の表れ
以上から嘘だと断定致しました
>イヤホン抜けてるの忘れて大音量でかけてたらみんなから気持ち悪いからイヤホンしろって真面目に言われたわ >>405
それは花子がおいらの月光を大音量垂れ流しした事件の事ではないかと
それか小梅のラルクを地下鉄(地下鉄谷町線 天王寺駅)にて大音量で聴きながら評価を書いた時のおいらかとwww おいらが犯人なのに、犯人の音源を、むしろ小梅のために仕返ししたかのような>>404を叩くとは何事かねwww 2年前ならトムにボロクソ言い返したけど最近は精神レベルが上がったのか言い合いになるのが面倒だと感じる
トムはいくつだ? >>414
小梅くんはやっぱり頭の回転いいな(o^^o)
素晴らしいわ。 >>414
おまえは鬼か
相手はカラオケ教室に通うお年寄りなんだぞ >>418
真面目に年齢かけばここでは叩かれるレベルのSMAP世代ww あんだけ意気揚々とボンバヘッていうくらいだから
30代後半から40代半ばだとは思ってたがw しかし昨日のお豆の裏声を改めて聞いたが、ヘリウム吸ったようなふざけた声なのは置いといても裏声下手なんだな
喚声点バリバリで音程安定せず声量のコントロールも滅茶苦茶
どうせ今の表声も声帯筋ほぼ動いてないんだから喚声点無くして裏と繋げても誰も気づかんぞ
女曲コンプできるくらいの音域出せるポテンシャルがあるのに勿体無い
お豆が高めの女曲でピッチずれ倒すのは、その裏声ヘイトの頭の硬さに原因があるわ >>415
それは自分だわ
スマホ(富士通)の調子が悪くて、着信があると着信音の後にさいごに聴いた音源が流れてしまう不具合があったころ、音を常に切ってたんだが…
切り忘れて町中で鞄の中からトムの月光が流れた話な
嘘のようなほんとの話 そのとき、周りに笑われたとか一切いってないぞ
びっくりした、恥ずかしかったと言っただけw イヤホン抜けて大音量で笑われたとか言ってるの、河村隆一の歌を車の中で聴くと全員笑い出す
とかしょっちゅういってるやつじゃねーの?w
河村隆一すきだから感じ悪いなと毎回
思ってたんだよなー >>427
評価スレでVIPに転載したらみんな笑ってたわ
〜〜の奴と同じ匂いがしますよね。(o^^o)
最低です。(o^^o) >>429
あれねー
びっくりするほどゲスいですよね
ほんと最低 >>430
そうかなあ、それ見る限りだと悪いヤツ感ゼロだけどなー >>432
>>141と>>407はワッチョイが同じやろ
そんで(アウアウカー Safb-37ya)と (アウアウカー Sa89-37ya [182.251.255.44 [上級国民]])はIDが一致してる
まあ偶然かもしれんけどね >>433
うん、同一じゃないといってるんではないんだわ
もしかしてそうだとしても、なんていうかあんまり悪いやつ臭がしないというか…
ちょっと悪ノリして嘘っこまじえてふざけただけの口の悪めな浪人使用の老人なのかなって印象 >>424
まあ普段はスルーなんだけれど、ちょっと相手してあげるよ(上から
換声点の意味がわかんないんだけれど、これ上から下まで全部裏声なんやでw
あと声量がバラバラなんは締めた声と米良ファルセットの確認なんやで
そもそもこの裏声音源を綺麗に歌おうなんか微塵も考えてへんのやから、キミの指摘は的はずれなんやでw 聞きたいんだけど張り上げを脱力させたらミックスってことでいいのか?
それなら発声の形?とかは変えずに張り上げずに練習すればいい気がするけどどうなんだろ >>436
音程変化の時にンゴ、ンゴって微妙になってるのが喚声点
表声と裏声の声区しか信じてないなら意味わからんと思うが、裏声内にも細かい声区があり、下手はそこが滑らかにまたげない
声量は意識的にやってるならいいんじゃね?知らんけど >>392
やはり予想通り 裏声にすると言葉が不明瞭になりますね
何を言ってるか 聞き取れないフレーズが多いです >>437
ミックスを弱く出す→平井堅
中間→マサムネ
ミックスを強く出す→皆が好きな高音歌手
俺の定義では一番下が張り上げ、という前提で回答すると
張り上げはミックスだが、練習するなら平井堅やマサムネから入るのがベスト あさみキモすぎる オフ会であったけど生理的に無理だわ
金髪ハゲじじいはさっさとうた引退しろ 張り上げってミックスだったのか
張り上げが長く続かないのは平井堅を練習すれば出るようになるの? >>441
ミックスの定義わかりやすい
練習もその通りだと思う
ただ最初は張り上げでミックスの感覚掴むのが実は一番手っ取り早いんじゃないかと、このスレのできない人の声聞いててて思うようになった >>438
もう独自理論、もしくはレア理論はええっちゅうねん。一般的にいかんかい。
換声点は声区と声区の移り目のことを指し、一般的には表声から裏声にスムーズに移行することで換声点を目立たなくするんだろ。
そしてキミが言ってるポイントがイマイチわからないが恐らくは換声点の移行ミスによって生じてるのではなく、単なる裏声発声の失敗が主な原因。
そしてこれば単なる裏声音源なのでいちいちキレイにとろうという意識がなかったものだからそんな真面目に批評せんでええねんw
基本的に好きではない裏声でうたった、あくまで小梅へのお詫び音源よw 多分張り上げの定義もバラバラやで
プルチェストなんか練習したら癖になるで >>441
ちがいます。張り上げは張り上げ。
力をいれた張り上げ(に聞こえる)ミックスは別よ。 >>443
いや、張り上げ=ミックスじゃなくて強い音を出す=張り上げという俺の定義
張り上げミックスで疲れる→喉が慣れてないだけだから歌い続ければ改善する
張り上げ非ミックスで疲れる→疲れて当たり前。疲れたくないならミックスが必要不可欠 地声の張り上げってやつかな、たぶん張り上げって言われたのそれかも
平井堅を強く出せば張り上げミックス? >>448
よろしい。
張り上げはミックスって書くから誤解をうむんじゃないかw >>392
今聞いてみたけどこれ全然裏声じゃないだろートム >>451
いつもの色っぽい声と全然違うだろうww
完全に裏声ぢゃ トムは天然だろ?
前に聴いたヤマトの低音も軽かったし裏声も苦手そうだし >>454
Aメロは米良のお姉さん版をイメージして歌ったw 結局初心者に足りないのは腹から声出す下積み
デケえ声で歌いまくってりゃいいんだよ始めの3年くらいは >>455
何をもって言っとるのかねw
ルビーの指輪も歌ったよ。
ま、天然だったとしても、軽いとしても、歌える音域が広ければいいのさ。
練習期間鬼長くても天然というならば、天然の定義はめちゃくちゃだなw >>457
そして喉をして目でかくするという悲劇。 ちょっと聞いてほしいんだけどスマホからアップロードできない
スマホからアップロードするのってどうやってやればいい? >>458
別にめちゃくちゃでもないだろう
天然でも低音開発すれば出せるようになる
ただ年季が違うから非天然の低音と比べると軽いのはしょうがない
それは高音で立場が逆転するのも然りだ >>445
音程によって裏声のモードというかギアをたどたどしく変えてるように聞こえたから喚声点があるのかなと思ったけど
遊んでるだけならまあいいや >>462
いや、そうではなくて
低い歌は昔から歌えとる。
しかし高い声を出すのに数年、高音をミックスにするのに10年かかって今があるんだが、何をもって天然かとw もう次から音源のアップロード方法テンプレに入れといたら? >>463
ああ。
おいら的にはいろんな裏声の歌い方をして、あえてそうやって遊んでんだなと思わせる意図があったんだけれど、わかりにくかったならすまぬ。 裏声出せないようなやつが地声で練習しろとか言ってたのかよ
どうりで的外れなことばっかり書いてるわけだ
天然という表現はどうかとおもうけど明らかに声音は一般的な男性とは違うし得意な音域が高いのは確実だろう
宇宙戦艦ヤマトとか低い曲も歌ってみてよ >>464
そうなのか、それはすまんかったな
ちなみに普段のしゃべりはチェスト?ミックス? ロウラリ直したいんだけど検索かけてもハイラリの直し方ばっかり出て来る
誰かロウラリの直し方教えて(´・ω・`) ハイラリにするってのが難しいんだよな
白目むいて歌えばいいのか 重心上げて喉仏上げるのよ
ずーっと高いところが続く曲歌ってれば自然と身につくんじゃね >>392
もっと低いとこから裏声使ったの聞きたいんだけど上げてくれない?
トムの言う裏声が本当に声帯靭帯だけの純粋な裏声か興味ある >>471
わろたw
志村を真似すれば良くなるけど
これ言うと発狂する子が(一人)いるので衝撃に備えよ >>478
師匠表現力上手く行きません。
かなり脱力してますが、感情が込めにくくなりました。最近これでカラオケ乗るのかなってくらい昔に比べて優しく声出してますが
あとで確認お願いします。 録音環境 車中 スマホ後部座席起き録音です。
今回バック演奏CD原曲ではありません。
いつか必ず死ぬことを忘れるな練習用
http://fast-uploader.com/file/7057206655395/ >>480
了解です、楽しみにしてます!
表現はしばらくTAKUYA∞の呼吸の使い方の真似かな
TAKUYA∞は呼吸の幕の内弁当みたいにありとあらゆるバリエーションの呼吸法で歌ってくれるので勉強になるよ >>454
指摘されてすぐきしょいレスってなんなん 裏声でけへんとかアホなこと言ってる蚊がバカすぎww >>481
張りの最高部分はそんな感じで良いと思う
ただ、全体的に声を一定に張り続けてるので抑揚をつけるため弱めるところは囁くくらいのイメージで歌って良いと思うよ
よーくTAKUYA∞の声を聞いてみて、囁いたりする声量で発声したり、吐息が聞こえたりしてるはず。思ってる以上に小声で歌ってるから
喋り声より小さい時もある(fight forの「長い間♪」部分とか喋り声より小声)
マイク使ってハウリングぎりで歌う環境あると良いんだけどね イコライザとコンプレッサー付きのマイクで好みの周波数を持ち上げて自分の声聞きながら歌うと捗るみたいだけど、やってる人いる? >>486
かしこまりました。
抑揚ですか。声の調整もそうですけどなかなか微妙さ難しいですね。
頑張ってみます。
ありがとうございます。 >>490
吐息と囁きを意識、録音できないくらいの声量になってしまうけど、スマホのマイク部分を喉にくっつけて歌うとかすると良い感じになる >>491
かしこまりました。
他の曲で気を抜くと突然の高音が力入ってたりするので、張り上げにならないよう意識が脱力に行き過ぎてまだ早かったかもしれません。
もう少し鍛錬してみます。 張り上げもミックスも地声メインの筋肉・裏声メインの筋肉の割合で定義付ければいいし無駄に用語増やさなくてもって思う それを快く思わない人がいるんだろうけど oh my little girlとForget-me-notを頑張って歌いました
豊も喜んでいると思います!
高評価ボタン押して下さい!チャンネル登録もお願いします(⌒▽⌒)
https://www.youtube.com/watch?v=NrEI5qQQih8
https://www.youtube.com/watch?v=b2KpQ-rljPg >>495
おいらがいうのもなんだが、気持ち悪くて10秒で消した。
このオカマが。 どうも志村ミックスのせいで、このこの良さがかき消されていってる気がしてならないww いえ。
張り上げ直していただきましたし。
今は私の能力がないんだと思います。 >>498
張り上げはタダの歌唱法なんだから治す治さないじゃなく、使うか使わないか。だ。
要所要所で使えばいいんだよ。 トムの裏声?悲惨だな あれで一般的なボイトレ理論を否定して突っかかってくるんだからもう害虫だろ >>477
一回試したことあるんだけど、者をゴックンと飲み込む喉のまま1曲歌ってみた
結果、歌えた
喉さえ開いて入れば限界ギリギリのハイラリでも歌えるってこった 最近構ってよぉプーンプーンって、蚊がダミ声でうるさいなw
ほんと臭そう。 >>501
そうですね
おっくうになってるは確かです。
自分で聞いても勢いはなくなりました。
でも裏声先生の教えのもと、勢いも戻せるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。 高音得意な人が出す下がりきらない低音は不安定な美があって好き
あれは低音得意な人には出せないセクシーさがある >>505
夏休みだから蚊が多くなるのもしかたないお。 裏にしろ表にしろ、トムほど綺麗に透明感のある高音出してる人はそうそういないんだからデーンとしてればよきかなよきかな >>508
蚊取り線香お願いしますw
ふなこ
自演臭い褒め方はそこまでだww >>506
最初からお豆がずっと生暖かい目線を送ってるのに気づいてる?
寂しいが、見限ってもらってもかまわんよw
お豆ミックスの継承者として飛び立つのも君の自由だ >>512
いえ。
それは人道に反します。
私にはまだ高等技術なだけです。
豆破壊神様は好きですが
これからもよろしくお願いいたします。 トムは裏声こんなにクソだけど高音バリバリ歌えるから裏声は無駄って言いたいんだろうから、トムの裏声がクソだって貶めるのはトムの意見に賛同してるようなもんな気がする >>513
シムトラ君がそれで良いなら、これからもよろしくお願いしますw
マイペースに焦らずたのしんで試行錯誤を繰り返すのが最良かな >>514
その通りだね
むしろ裏声使わないから歌えない曲がある、という部分を突っ込んだ方がいいかと >>515
かしこまりました。
もう少し自分らしさも入れて行きたいと思います。
ありがとうございました。
豆破壊神様にはすみません。最初に豆破壊神様が拾ってくれたら教えてもらってたと思いますが、ゼロ距離ファナイナルフラッシュには耐えられたどうかw
また楽しみにしてます。 >>516
トムの裏声を叩いてマウントとろうとしてるのが居たからちょっと言いたくなったんだ、ありがとう トムは裏声完璧だろ
なんでこうも真逆の評価になるんだよ
わざとやってるとしか思えん トムのミックスはほとんど裏声で構成されてるのに裏声が下手なわけないだろ トムに対しての評価が二極化してる
良いと思う人が多いが なにを 騒いでんだ お前ら
トムは裏声で歌うと こんな風に変になっちゃうよって言ってるんだろ
なんで 裏声が変だとかアホなこと言ってるの?(笑) >>527
タイミング良く高評価する奴いるしぜってえ自演してるわ 評価してる人物みりゃどっちが正しいかなんて一瞬でわかるだろ
トム酷評してるやつはゴミ屑しかいねえ 俺より数百倍上手いからトムを酷評してたら俺が無様になるだけなんだよなあ ミックス出来てる人の裏声だね
完全に閉鎖抜いてるファルセットではないけど出してる感覚は裏声なんだよな >>392に関しては純粋な裏声ではない
いつもより地声の振動が少ないとはいえ地声の振動は入ってるのでミックス
つまり両者共に半々正解 なぜお豆の声はこうもスレを荒らすのか
喉に悪魔でも飼ってるんじゃねーかなw 筋力的には強くする必要は無いっしょ
発声時の感覚的には息止めればより閉鎖される >>548
たしか鼻根のアンザッツ(3a)だったはず トムのような声質はプロでも聞いたことない
どんな喉してるのか謎すぎる トムさんが本気出せばプロになれるんじゃないですか? 息漏れ裏声から最近やっと声帯閉鎖の感覚をつかんできたのですが、
ミドルG〜hiA連発の曲を歌うと二〜三曲で声が枯れます 発声の特徴は地声感を強く出すため、声帯を震わせてビブラートを強くかけてます (秦基裕の楓、鱗の真似) ミドル域は地声感だして何曲歌っても平気です
声帯閉鎖を意識してからです、枯れやすくなったのは どなたか原因と対策をご教示して頂けたら幸いです 音源が無く申し訳ないです、、、もちろん推測、経験談で構いませんので宜しくお願いします! 裏声に閉鎖とかじゃなくて、普通に地声で歌って音域を広げないと無理だよ 裏声からってのを辞めちまえばいいんじゃないかな(バッサリ >>544
なるほど。小梅はこれで地声が入ってるという定義なのね。
おいら的には喉を締め気味かどうかだけで全部裏声かな。
おいらのミックスの定義として裏声の感覚を入れるというのがあるけれど、
この裏声音源でどの感覚なんだ?と言われればAメロ部分の裏声と答える。サビはクロちゃん手前の出し方。
Aメロの裏声の出し方は米良のようなファルセットで喉団子w
このAメロの裏声の出し方を表声でやるのよ。
つまり表声の喉のまま、ファルセット団子の息を吐く感覚。
まあ言葉では伝わらないけど。 >>560 トム王さん
裏声からミックスボイスを開発するのを否定する根拠は何でしょうか? トムくんの表現的確過ぎない?
表声の喉で裏だす感覚にしか思えなくなったわ >>562
ミックスボイスは表声だから。
キミが裏声から開発するのを肯定するのは何故なんだぜ? >>565
まあ順番はどうでもええけれどw
表声を裏声の感覚で声を出す。
裏声の感覚とは息を吐いて出す声のこと。 トムおじさんはミックスボイスは地声肯定論者なんですね。
あの声は紛れもなく裏声ですよ。
地声ではないから裏声です(キリッ >>568
相手してもらえて嬉しそうw
臭いくせにw
根拠も何もなく、こちらの質問に答えもしないニートにはようないわw 裏声を出しながら鼻でうめき声出すってやつやってみたんだけどこれってミドルになってるの?
ロビンソン
http://twitsound.jp/musics/tsF9L6Jqa
あと<<448で張り上げの定義色々あるけどこれが地声張り上げで使えないやつ?
普段これで歌ってるけど後半ばてていつも裏声出なくなるし困ってるんだけど
http://twitsound.jp/musics/tsbE3lRys ポルノの曲とか高音連発のとき喉締めないためにはどうすればいい? >>570
低音かっこいいですね。
破壊神様出番ですよ。 >>570
声がかすれてるだけ
かろうじてファルセットが出てる程度で高音域はこれでは厳しいだろ やっぱり歌い方変えないとダメそうだな、いろいろ試してみる そうですか。なかなか拾わないですね。では裏声先生とタンボイン様出番ですよ。 バラモスのあとゾーマみたいなものですか。
裏声先生マメだから指導者にはむいてる気がするのですが。
破壊神様はむいてませんね。歌唱力凄いですけど。 あ、むいてないっ言い方は失礼ですね。耐えれる方がいないってことですね。すみませんでした。 これってただのファルセット?
裏声多めのミックス?
http://fast-uploader.com/file/7057319698800/
下手なギターは気にしないでくれ
家なんでかなり声量絞ってるんだけど
このまま張っていけばそれがミックスなんじゃないかと思ってる そうじゃね。張っていくって感じじゃないけど前はそんなもんでいいんじゃね >>583
張らんでも良いよ。その声量かつ同じ発声でオク下の低音出してみて >>584
前っていうのは
前で音作って後ろで押す(声量を出す)って感覚の話でいいのかね?
俺はその感覚がめっちゃある
>>585
22時に声張れるような壁の厚い家に住んでないんだよなあ
>>586
こうけ?
http://fast-uploader.com/file/7057323522720/
ギターなくなったから声量は減ってしまったが Forever Loveの者です。
今度はマサオくんになってしまいました…
http://fast-uploader.com/file/7057324454573/
また、思いっきり力んで出してみたら時々響きの違う鋭く響く音が出ました
これはミックスボイスでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7057324792846/ 声小さくてわかんねけどできてんじゃねの、喉開いてないけど
最初の方がよかったな2回目はなぜか息もれさせてから閉めたからやや不安定かな
確かにオク下オク上交互に出す練習法あるよな >>587
低音のそれ息しか同じじゃないよ
喉こもったような高音の時の発声で低音出せないと >>588
キャラが違うよ……放送時間あってるのに惜しい! >>570
ロビンソン
芯のあるファルセットでミドルではないね
裏声アプローチならヘッドできてからじゃないとミドル音域での練習はあまり収穫が無いよ
鼻腔共鳴やアンザッツ3番はハイラリや声帯の過剰収縮を併発しやすいからね
いずれの対処法も身に付けていないうちは意識しすぎるのもよくない
大切なもの
張り上げになるかな
地声ミドルを安定させるなら最高音hiAくらいの曲がいいと思う >>583
芯のあるファルセットだね
張ってもヘッド(ミックス)にはならないと思うよ >>588
マサオ君はクロちゃんに分類されるかな
下の音源もミックスではないね
裏声アプローチでやるなら実声量(dB)を出そうとしたらまず駄目だよ
声の響き(倍音)を出すだけだから
実声量はマイクべた乗せでも全然音割れしないくらいでいいから 裏声先生は不在?
早く上達してもらって代理を頼みたいな
勝手で悪いけども >>595
師匠お疲れ様です!
>>295 に >>305 で返信くれたの師匠っすか?
未だにファルセットとヘッドの違いがわからず
ファルセット=息漏れ裏声
ヘッド=ミックス高音
だと思ってたんですが……混乱してます >>596
おお!
そのコメント、継承者として認めていただいてるということですか? サビがへろへろになってしまうんですがどうすればいいですかね?
愛唄 http://fast-uploader.com/file/7057330106314/ 最高音はhicです >>599
喉に負担をかけすぎてチリメンビブってる
喉を脱力しつつ呼吸を多めに鼻と上顎を繋いでる部分を震わせる
響かせる意識で、声量抑えてまずは裏でも小声でも何でもいいので脱力してだせる発声を見つけるといいよ >>600
裏声では脱力して出せるのですが地声から張り上げようとすると>>599のように震えてしまうのです 喉締めしないように、ふがふが言わないように張り上げで地声で出る〜mid2gあたりの誘惑を歌ったのですがこれは喉締め対策としてどうですか
あと、この感じだとヘッドに繋がらないです
http://fast-uploader.com/file/7057332177521/ >>597
>>305は書いてないよ
ファルセットは息漏れのある裏声で合ってはいるよ
ただしYUBAメソッド系の誤解からただの裏声と勘違いしやすいけど
芯の無いファルセット(≒弱いスーパーヘッド、広がりのある裏声)であることが重要だね
R&Bの男性シンガーの裏声はわざと詰めて芯を作ってる向きがあるけども
アンザッツでは5番(おでこ)に当たる裏声だね
ヘッド≠高音ミックスと思った方がいいよ
ミックス=三声区全体を繋げる様式(スタイル)で
三声区はそれぞれ独立してて勝手に繋がることはほぼ無い
ミドルは換声点のみでつかう声という考え方もあるしね
だからある発声をそのまま高音にもってけばヘッドになるという考え方はしない方がいいよ >>598
アンザッツから発声を理解しようとする向学心のある人がそもそも稀有だからね
継承者というと大袈裟だけども
アンザッツはそもそも理解者同士で議論すべき練習法だってフースラー自体が言ってるからね >>602
音が抜けちゃってるからスマップの中居君やオードリーの若林と同じ症状だな
鼻にかかった声でこれだと音が外れやすいから口腔意識して歌うしか応急処置はなさそう >>605
鼻かけない方がいいってことですか?
口意識だと滑舌無くなってふがふがしてしまいます >>599
愛唄は難易度がかなり高いから今すぐうたえるようにはならないよ
地声から張り上げるなら最高音hiAくらいの曲にしとこう
声の震えは口先で歌ってるせいだと思う
低音の震えるときは胸に声を響かせて
高音をうたうときは頭や後ろ上顎に響かせるようにするといいかも
声質の狙い目としては太めで声楽っぽいのをイメージするとよいかと
ちなみに本家はサビをヘッドで歌ってると思うよ >>602
喉は絞まっちゃってると思うよ
地声で喉絞め対策をするなら
声質としてはクリーンで膨らみのある漂うような声を狙ったほうがいいよ
共鳴としては低音では胸、高音では頭に響かせるといいかと
声の焦点はすこし後ろに留めるといいと思うよ
ちなみに張り上げからミックスできないのは当然なので
ヘッド(仮声?)に繋がらないのは仕方ないよ >>593
あれ地声の方ってミドルなの?これで2〜3時間歌ってるといつも裏声出せなくなってもたないんだけど
この歌い方でhiA域歌い続けてれば安定するようになるってこと? >>608
なるほど、喉締め治すのは難しいですなあ…
クリーンで膨らみというと、張り上げず裏声感強い感じでしょうか
独特の滑舌なくなる喉のフォームになって段々と裏声になっていくんですよね >>609
地声ミドルは地声をもちあげてくだけの発声のことね
声質や音域的にチェストと区別できるからそう呼んでるだけで
特別な発声じゃないよ
三声区をミックスしたいなら前提条件としてできてなきゃまずい発声
2〜3時間でヘタれるのは発声がまだ未熟だからだけど
裏声が出なくなるのはちょっと異常かも
とりあえず声質は太めのクリーンで練習しないとダメージが大きいと思うよ >>610
クリーンで膨らみ→裏声感が強いは合ってるよ
ただしあくまで張った地声での話ね
滑舌が無くなるのはハイラリや声帯の過剰収縮とかが入ってるんだと思うよ 『ベル・カント唱法』は昔すこし読んだけども
含めてあと3冊くらい買い足そうかなあ ってことは地声ミドルを出し続けても裏声ミドル? ヘッド? とかの三声区ミックスにならないってこと?
それとも地声ミドルをクリーン(裏声に近く)に出してれば出せるようになるの? >>614
地声ミドルを出してるだけでは三声区ミックスはできないよ それが分かっただけでも進歩だわ
練習方法まできくのも悪いし自分で調べるか >>590
>>591
ありがとう。
たしかに低音のときは全く喉にテンションかけてない。のどの絞りだけで音階を変えてる感じになってるので、これは
低音→息漏れファルセット
高音→のど締めファルセット
ということなのかもしれない
>>594
ありがとう。
自分でも声の出し方がいろいろありすぎて迷走中
ここからはミックスにならない、というのは一つのポイントになりそうだ
心を作るために喉を閉めてるんだけど、これはあんまりよろしくないってことだな。
ファルセットはなにやってもファルセットってことか >>603
詳しいご返答ありがとうございます!
アンザッツ5がファルセットということは、アンザッツ4を意識した時の喉仏の状態ででる高音がヘッドという感じでしょうか?
武田梵声の声を聞いてたら米良声がヘッドに近い気がします(アンザッツ5はショッカー的な声でした)
確かにこの声からチェストまでは繋がらないのでそれを繋げる声がミドル……承知しました!
>>604
個人的に高い声を出すときの試行錯誤でアンザッツ4(頭頂意識無しで地声張り上げの出来損ないですが)を知らずに意識してたので、まさか体系化されてるとは思わず感動したんですが
感覚がない人には説明不能かもしれませんね
勉強に励みます!
ありがとうございました! ID:lZ3HDpHU0みたいな理論厨って肝心の自分は出来てなさそう 最初は繋がらなそうなヘッドでもずっとやってれば変化していくけどね http://fast-uploader.com/file/7057396652177/ ロマンスの神様
知人の音源なんですけどこれってミックスですか?タカラなので周り少し騒がしいです… >>619
音源なく理論ばかりあげているやつは、間違いなく出来ていないと見て間違いない。間違いなく。 まあ志村ミックスは理論だけでなく音源もあげているがね。。。やっぱりできていないが。 歌って1時間半もすると高音域が油が無くなって乾いたみたいになって出しにくくなるんですけど対処法ありますか トムおじさん
ミックスボイスを裏声から開発して行きたいです。
理由は裏声の方が楽に発声できるからです。
どうしてトムおじさんは裏声を否定するのでしょうかw >>621
楽しそうで何より
ミックスではなかろう
もっとヌケるもんだ >>626
ばがきんちょくん。
裏声かれやればいいんじゃね?ww
ガキんちょがどんな風に習得しようが知ったこっちゃないw 裏声は米良みたいのを言うがそれは地声にならないだろ。
裏声感覚のことを裏声って言うならわかるけど。 裏声感覚を目指すならファルセットと繋げるような発声になる。
まぁこれは地声寄りの発声だろうがなんだろうがピッチに影響を与えるから出来た方が良いな。
具体的にどうすれば良いかと言うと裏声の音域でリップロールをしよう。 >>628
いつかトムおじさんを越えたいという小さな楽しみができました♪
裏声からでもミックスボイスは習得可能ということを証明したいと思います。
もっと親身になってアドバイスしてくれるのかと思いました。
いったい何が気に障ったのでしょうかw 裏声だけで歌っても恐らく無理だけどヘッド下ろした裏声と地声半々くらいの練習量なら良い感じだったな自分は >>624
すんません!
お豆ミックスみたいな白っぽくみっともない声出せないです!下手なんで(><) >>617
芯の無いファルセットならヘッド(ミックス)になるよ
芯を作ろうするのが意識としてよくない
芯の無いファルセットから息を増やす(吹き上げる?)のが正解だと思うよ
すぐにはできないかもだけど >>618
アンザッツ4番に当たっててもヘッドじゃないことはあるよ
地声でも響かせられる訳だし 音源あげてたが
アンザッツは理論といっても感覚的体系だからな
むしろ全く分からんという方が1番から脱け出せてないんじゃないかとも思うが >>629
もののけぽい感じから地声というか外人の低音の響きがあるような高音みたいのは出たことあるけどあれはどうやったのか自分でも分からない
少しモサ感はあるんだけど抜けがいいというか 米良みたいな芯のある裏声が裏声。
内筋の動きを止めて粘膜だけの発声。
ファルセットはその状態に息を漏らす。
息を漏らしたら粘膜優勢になって地声の筋肉少し動く場合もいる。
それは定義的に裏声とは呼びません。 裏声先生表現力相変わらずですが、高音だいぶ楽になりました。張りどうでしょうか。
またお暇な時ご確認よろしくお願いいたします。
roots練習用
車中 スマホ後部座席置き録音
相変わらず雑音歌詞間違いありますが、すみません
http://fast-uploader.com/file/7057403786513/ >>635
おまいはミックスじゃなくてもみっともない声なんだから心配いらないおw >>632
これだけいろいろ言って音源もあげてもなお裏声から鍛えたいというバカに教えることなどなにもないw >>637
ヘッドは裏声という定義で良いですか?
武田梵声はファルセットもヘッドも全て裏声の派生と位置づけ、(ガムや浪曲的な)ノイズ声と合わせることで原始の発声(真ミックス)を蘇らせる、フースラーメソッドがその射程を捉えている……みたいなことをブログで書いてました
(裏声と志村を合わせるとミックス、などと言っていた俺の意見と近いです)
そもそも三声区の考えが19世紀ボイトレが生み出した間違ったものであるとの(偏った?)考えを持っているみたいなので本当かどうか判断できないのですが……
師匠は武田梵声ご存知でしょうか?ご存知であれば意見いただけると嬉しいです >>642
お豆ミックスみたいな声には絶対なりたく無いから練習してるので、とりあえず今のみっともない声で十分だお >>643
トムおじさんって女性のように喉仏が小さくて話声はか細いのではないでしょうか。
だからミックスボイスを出す以前に地声だけであんなに高いキーを歌えるのではないかと思いますw >>638
これですねw
まんまその通りで笑いましたw
"喋り声からして裏声のようなアタックのかからない声しか出せない人がまれにいますがそういうケースです。(中略)
「ボーチェフィンタ」というテクニック(男性が女性的な声を狙ったり、子供っぽい、やや仮声的な声を狙って出すもの)では意識的に喉を狭くし軽く詰めた声を出すためにこのアンザッツを利用します。
それは、他のアンザッツや声種を十分訓練した人の場合には、音色の幅を広げるのに有効ということです。
また、このAP1は舌骨周辺部の緊張を促します。得られる音色は細く狭く浅く、母音も崩れやすく、高音では詰まりぎみになり、はっきりいっていいことは何もありません" >>645
ミックスとは歌唱法であり、声が同じになるわけじゃないからなw >>646
そうやって簡単に諦めてればいいんじゃねーのww
ていうかどうせ上手くならないから練習やめたほうがいいよw >>641
おお!凄い良い感じ!
吐息感が増して聞いてて気持ちいい!
中音イケボでカッコいいし、高音スムーズだし、感動するレベルで理解してくれてる
その調子で声の抑揚、強さに気を払えばYouTubeに上がってる歌うまの人たちと差が無いところまで行くよ
このスレで初心者相手に自慢するどっかのアホみたいにならぬよう、ある程度歌えるようになったら次のステージに行くのが良いと思う なぜトムは人をバカにした態度でくるのか しかも得意げにw お豆に俺は表声だけだ!っていちいち言われてもねw 知らんがなw >>650
そうですか。昨日仕事でお酒をたくさん飲んだので少しガラガラでしたけど
仕事なので録音できませんでしたが、女性曲を歌いマイクに凄い乗りがよかったので、まだ脱力しても良いのだなと思いました。
咽が回復したらまた頑張ってみます。
ありがとうございました。 >>644
ヘッドは裏声由来の発声でいいと思うよ
梵声のフースラーメソードはあんまり詳しくないかな
まあボイトレ自体が経験論みたいなものだから常に疑問をもつというのは大事かと
個人的には『うたうこと』のほうを信頼してるかな
でもまだまだ知識・経験不足だからあと何冊か漁ろうと思ってるけどね >>652
声量の感覚がわかって来たら張り上げも無くなり、喉の詰まりも無くなるのでさらに楽になるはず
楽しみにしてます! >>655
かしこまりました。
いつもすみません。
ありがとうございました。 >>656
私音感鈍いので音楽がないと歌えなくてすみません。
原曲と合ってるかの確認も含まれてます。 >>653
「うたうこと」を読んで無いので恐縮ですが、基本フースラーメソードに関して様々なサイトなどで取り上げられている話は一致してる(かつそれ以上に発声メソッドに関して腑に落ちる詳しい記述も見当たらない)ので
まずは声がハッキリとCD化されている梵声を参考にしつつ、ボイトレの嘘真を読みこみ、梵声のブログも確認しようと思います! >>649
トムおじさんは普通の男性には届かないキーで歌えるから凄いと思います。
なぜプロにならなかったんですか?
カラオケ板の王として君臨しているのはもったいないと思いましたw Forever Loveの者です
昨日見つけたよく響く声を狙って出すようにしてみました
今度こそミックスボイスでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7057409947513/ ホーエーバー ラブ の人
なんか 可愛いな (笑)
板が和みまする >>661
やっぱり放送時間が違うキャラの影を感じるなあ >>647
実はボイトレ嘘真も疑いながら読んだほうがいいかもで
ヴォーチェフィンタ(伊)はYUBAメソッド等でいう処のフェインドボイス(英)なんだよね
『うたうこと』ではアンザッツ1番は2番との連携がとれてない状態を指してるようで
その記事で書かれてる意味は解りかねるんだよね
なので『ベル・カント唱法』を当たろうかなと思ってる >>659
フースラーメソードの参考音源だけど
アンザッツ4番でもガム?が入ってた気がしてね
『うたうこと』では4番はノイズの入らない声質のように書かれてるから
各アンザッツの"声質の差"は聴くべきだけど"声質自体"を真似しすぎるのは疑問かなってところ なんかヤスくん(ABCね)とhydeの鳴らしてるポイントの違いがなんとなくわかったわ
他のも色々聴いてみたら、Super fly、ドリカム、アレキサンドロスはヤスくんのほう、ワンオク、ウーバーはhydeのほうやな
この違いわかる人おる?
どっちが良いとかある?
自分の声帯との相性とかあるんかな? ここの音源を聴いてると裏声要素が抜けてますけど、どうやってんの?
自分は裏声要素残ったままになる そんな胡散臭いサッカーチームのキーパーみたいな名前の唱法なんかやめとけよw
裏声と表声を混ぜるっつっても、表声がでない領域まで混ぜることが出来ないのは物理的にわかるだろう。
※そもそも裏声と表声は混ざらんのだがw >>669
裏声で歌うからでしょ。
表声で歌いたまい。 裏声からミックスボイス
地声からミックスボイス
両方できることに越したことはないですね(キリッ >>667
なるほどです。確かに梵声は「超原始声」というのにこだわっていて
アフリカ起源のエジプト由来、古代芸能とか妙に濃い話を持ち出して圧倒しようとして来ますしw(胡散臭い)
ただアンザッツ4に関してはクリーンで米良的な声で発声してます
アンザッツ5がかなりノイジーですね、息漏れ感はちゃんと聞かないと気づけないかと思います >>674
その通りですな
地声の張り上げからミックスに移行するのが一番安易だと思うよ
裏からのアプローチは地声の張り上げがわかって、音程を合わせる段階で実験的に小声でやり始め、響きをどう合わせ、作るか探るものだね 地声で歌いまくればいいんだよ
5,6年もすれば結果出る >>676
うーん。そうだな。100歩譲ってこれな。 >>668
分かる気がする、ドリカムの人はライブで声がらがらの印象だからわからない、Superflyの人は女で低身長なのも関係ありそう
俺はhydeの方に近い、未来世界で露骨に分かるエッジみたいなのを言葉の最初と最後に混ぜる癖を真似ると発声もhydeっぽくなるのかな
ヤスの発音って、言葉の途中にあるタ行がつぁつぃつつぇつぉ、言葉の終わりのタ行はそのままって傾向があるけど(いったって→いっつぁって、中にだして→なかにづぁして、とか)、おそらく発声の都合上自然となってるんだと思う
れみぼいすにもそれっぽいのあったから貼っとくhttp://remivoice.jp/column/archives/64
hydeは響きが奥&デスボでいう軽いスクリーム、やすは前の方&ちょい鼻かけ?ってイメージ
疾走感のhyde、失恋物のヤス
どっちもいい!! 彼女が友達と3人で旅行行ったんだが電話してって頼まれたからかけた。
前から人前でスピーカーにするなって日頃から言ってた。
最初は物音とかしなかったからイヤホンしてんのかと思って普通に話してたが次第に友達の笑い声が聞こえ始めた。
普通に俺の会話が友達に聞こえてたらしい。
クソうざくね? >>680
彼女自慢かこのやろー(*`Д')
あ、そういえば俺のスマホも通話時の音量調節できなくてスピーカーみたいになってるわ
新しいスマホに変えたいけど、格安にすべきか悩む
深キョンのチャームがつよすぎてー 普通の会話ならまだしもタイミング的に金銭面の話ししてたからな。
そういう話しを他人に聞かせるもんじゃない。
この女無いわ、って思った(^-^; あぁ、他人に聞かれてるなら話さないこともあるしデリカシーかけてるなぁ それ言ったら他人に聞こえてると思わなかったらしい。
他人に聞こえるくらい受話音量上げるってそれくらい普通わかるよね?(^-^; きっと流行りの難聴系女子なんだよ(適当
お、ケーキ焼けた 友達に彼氏について聞かれて、無職、車無しの事情を濁しながらも説明しなければならない彼女の身にもなれよ。
ちょっとくらいは目をつぶれ。 おはようございます。
以前音質悪い音源でミドル判定やトムさんにアドバイス頂いたものです。
今カラオケに行ってきまして、また高音が出しやすい状態になりました。
後で音源変換して(今回は声のアラとか音程ミス、声質など鮮明になってると思います)アップしようと思ってますので、アドバイスやミドル判定よろしくお願いします! ミドルの練習をはじめて2か月のものです
あてる感覚に慣れておらずかなり不安定ですがForever Love歌いました
http://fast-uploader.com/file/7057451052305/ >>688
出てませんが2カ月でそれならなんか出そうな
。
豆破壊神様出番ですよ。たまには卵から育てるのも楽しいかもですよ。 >>688
本当に2ヶ月?
上手くはないけど2年が妥当なレベル
初期スペ高かったっぽいな ミドル練習でなぜX JAPANを選択するのか謎
トシはバリバリヘッドで歌ってる >>691
別にモノマネをするわけじゃないなら原曲がどう歌っていようが関係ない。
ただ音域的にサビはヘッドになるわな すいません687です。
>>691
練習で歌ったラスティです。お聞き苦しいと思いますが、話題にでてたのでアップしてみます。皆さん高音はエックスで練習してらっしゃるんですかね?
これを歌ってから高音がでやすくなりました。
ラスティネイル/エックスジャパン
http://fast-uploader.com/file/7057458311752/
チェリー/スピッツ
http://fast-uploader.com/file/7057458515763/
チェリーの方はミドルになってますでしょうか?
よろしくお願い致します。 >>694
勢いあって私は個人的には好きですけどね。
以前の私より凄いので体力が持たないかと。
この方は裏声先生ですかね。 >>694
ラスティ
Aメロは通常声、サビは志村
チェリー
Aメロは通常声、サビは張り上げ
かな。
全部まるっと聞いたわけじゃないけれど、力入れて声出してる感じ。
なので力を抑え、息を吐きながら高音をだすようにしようぜ。 トムおじさん
私もミックスできているか判定して頂けないでしょうか。 >>696
ありがとうございます!!
エックスジャパン歌ってると体力もたないのですが、スピッツとかだとなんとかヒトカラ通しで体力持ちます!!
>>トムさん
ありがとうございます!やはり張り上げですね…もう少し息を抜けるよう練習します! >>697
あ、違う方に教えてますね。今日は優しいですね。 >>699
今は妨げになりますが、勢いは個人的には好きですよ。
頑張って下さい。 >>702
語尾の癖もうちょい弱めたほうがよさそう https://youtu.be/tlNqrypN3lg
評価とできたらアドバイスもお願いします
どうしてもスカスカな感じになってしまう >>705
このスレだと上手すぎるよな
こんなの指摘なんかできないよw
このまま歌えばストリートシンガーだぜ >>701
ありがとうございます。励みになります!
自分の高音部を出しやすくなる感覚って単に地声の音域が広がったと言う事でしょうか?… >>708
いえいえ。
さあ。私は指導者ではないので。
個人的には出せるポテンシャルはあるのではないかと思いました。
豆破壊神様の教えてる方みたいなので
そこは豆破壊神様に聞いたほうが良いですよ。 >>689
ありがとうございます
継続して練習します
>>690
これまでは年に1回位しかカラオケに行ってなかったのですが、2ヶ月程前から週に1回行くようになりました
ありがとうございます励みになります
>>695
大した練習はしていませんが、強いて言うなら音程、母音毎の響く声の出し方を探すという感じでしょうか
例えば自分が上げた音源の、愛がある「なら」は明らかに外していてやっぱり出す時も苦しいです
逆に、受け止め「て」は自分の感覚的には響いていて楽に出しています
自分はまだまだ全体的に不安定で共鳴も弱いので、響く位置を探す練習をしようと思っています
正しいやり方かはわかりませんが トムはV系みたいな裏と表を急速に行ったり来たりするのを歌えば
みんなわかりやすいんじゃないかな?
ムンチャ/エスケイプ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2955157464/ 転載疑惑の音源はショッピングモールでよくいるレベルだしこの中じゃ格上よ
そういう輩がこんなとこみないし >>713
ハイラリになるとこで急に荒くなるw
しかし、どっかのキモ声とは違う普通の声帯短いタイプの人の声で安心感ある
声低めの女に聞こえるが男? すごい女っぽい声してるよな
ちんこ取ってるんじゃないか >>694
惜しいなあ、地声張り上げからのミックスは出てて、高音を担当する裏声からのミックスへの踏ん切りがついてない(感覚がわからない?)状態かな
音源どっちもだけど地声の響きを強く出そうとする意識が強くて張りあげるせいで高音部分で裏返ってるね
裏声と地声がせめぎ合ってる部分だと思うけど、その圧力に裏声の声帯粘膜はついていけない、しかし地声の声帯筋が動くと高音が出きらない……
圧力が逃げた高音域に差し掛かるタイミングで声が裏がえる、というのが症状としてある
その裏返りが起きないようにするには声量を落とし、強さへの意識を捨てること
それが成立する声量で丁寧に歌えば誰もがミックスと認めてくれる声になれるはずなんだけど……声量を落とす感覚を得るには結構時間がかかるので気長に! >>694
ちなみに母音が「お」や「う」の時は裏返りが軽減してるので地声意識を高音で持つと破綻するタイプ(「あ、い、え」は強く地声感が出しやすい)
高音部分では強さを意識しないで出すのがまずは良いかと思う
あとは口の形をなるべく横に引っ張った形状じゃなく、丸くするようにしたら軽減するかな あら、よく見たらお豆さんがコメントしてたので
俺の意見は忘れてください! 2ちゃんねらーであることに我々は誇りを持つべきでしょうかw >>721
お疲れさまです。
相変わらず裏声先生はマメですね。
少し喉を休憩させてるのですが
質問がありまして
息の使い方は私が裏声で練習してた時の延長で使っている感じないのですが
高音よりも最近低音のほうが息を吐く量が多く苦しくなってきました。
あまり低音を練習してこなかったので
比較的低音な、悲しみはきっとを歌って感じました。
低音時は胸に響かせるように心がけてますが後特に気をつけることはありますでしょうか? >>ジムトランクスさん
>>719
アドバイスありがとうございますm(__)m
確かに地声感を出さなくてはと腹筋に力入れっぱなしで、力を入れないと裏声に抜けてしまいます…
後歌っていて漠然と得意、不得意な発音があると感じていたので納得しました!!
まだまだ先は長いとは思いますが、出せるようになるまでこのスレの方々にお世話になろうと思ってますのでよろしくお願いします! >>721
すみません。
息の使い方は私が裏声の時練習で使っていたものを延長で取り入れたので張り感覚ががわかって慣れてきたと訂正させていただきます。 >>725
その方は裏声先生ですよ。私はシムトランクスですw >>727
シムトランクスさんすいません、失礼しました!
裏声先生とは以前絡んで頂いたかもしれません! Forever Loveの者です
クレヨンしんちゃんの「ほっほほーい」の感じを意識して歌ってみました
これで出来ているでしょうか
http://fast-uploader.com/file/7057491957786/ >>679
反応ありがとう
ただ、オレが感じた違いとは違うな〜
前と奥で言うと逆やな
ヤスくんが滑舌変になってんのは鳴らそうとしてる奥のポイントで鳴らすのを優先してるからかな
まさにあくびしながら喋ってるみたいな感じ
インディーズのときの曲とかほんま何言うてんのか全然わからんほどやったもんなw >>726
多分だけど低音で息がキツくなるのは高音よりも声が響かないから声量を上げようと無意識に呼吸量が増えてしまうから、かも
同じくらいの声量で発声したら圧倒的に高音の方が通るし音量が大きく感じるので、それに合わせようと低音も大きくしようとして呼吸のバランスが狂う
だとしたら高音の方の声量を低音を基準にして落とす一番良いけどどうだろう?
実は低音に関しては(地声が福山雅治より低く)無意識に出せるので、それほどアドレスできることが無いのが正直なところ
もしかしたら意識的に低音を出してる人のが意見を仰ぐには良いかもね(お豆とか) >>733
自動変換でミスってたw
アドレス×
アドバイス○ >>733
そうですか。良くたくやの息を聞くように言われたので最近はオーバーにやってるのでそれもあるかもしれません。
低音も大事なんだなと思いました。
高音感覚で調整してみます。
そんなに低いんですか。低音かっこよく出せるの魅力的ですね。
ミドルボイススレなのにご回答ありがとうございました。 >>730
言葉がグチャグチャだけど、その感じで良いよ!
太く響く裏声になってきてる
滑舌が良くなればもっと良いかな! >>733
低音声量で高音の間違いですね。
ありがとうございました。 >>735
前に低音で裏声出す……というのがわからない人に参考で低音裏声の音源上げたけど「それが出来れば苦労しないよね?」的な意見いただいて終わったからねw
お豆が高音を出す方法を誰にもアドバイスできないように、俺も低音を出す方法がアドバイスできないのかも知れない
TAKUYA∞も地声がそれほど甲高いタイプではないので(それでも俺からしたら高いけど)ラジオの相談コーナーで低音が出ないと言う女の人には「力まない」としかアドバイスできてなかったしw >>738
ばかたれ
レンジ外の声を出させるのと、レンジ内の裏声を出させるのと難易度が違うのはわかるだろww >>737
そうだね、具体的に言うと
KINJITOの冒頭の「身に降りかかる大概は……」の低音と、サビの「ララバイ、散々な」あたりの高音の声量が同じくらいになるように調整する感じかな >>741
オッス、お豆!
ただ裏声出しゃ良いってわけじゃないという事を伝えたかったんだがな
低音出す時のアドバイスくれ >>738
なるほど。それは出るので大丈夫ですw
裏声だけは音程合わせでたくさんやりましたから。
豆破壊神様は気まぐれなのでw
力まない大事ですね。
かしこまりました。 >>742
わかりやすいですねw
今度やってみます。 >>740
志村というかw
音程取れてない裏声と地声が行き来してるだけだね
その両方の声が音程取れて混ざり合うのがミックスなので、今は何もできてないサンプルのような状態
(素直な評価なので気を悪くしないように)
現状の認識ができ、どうやれば音程が合うか?という事に目がいけば、そっからようやくスタートラインに立てる感じかな >>746
お豆さんが俺の声を保存してて、いつでも晒すと脅すのでもう音源は上げたくないです! >>750
?
言葉でいくら言っても普通の裏声出してたから「こんな感じ」と上げたんだが? >>750
窒息プレイですねw
頑張って吐ききります。 >>745
シムトラ君は超優秀なのでw 最初の裏声練習の声聞いた瞬間、勘の良さに驚愕したし
>>747
あの曲は本当に幕の内弁当みたいに全て(ロングトーン以外)の発声要素が詰まってるから完コピオススメです >>752
あ、ごめん
息吐けを嘘吐けと空目したw そんな日本語もさておきw
嘘はけに対する返しも意味わからんw >>756
(うそつけ←嘘吐けと変換可能)
お前もあの平井堅の子に意見求められてたろ
無視してたけど >>754
裏声と張り上げ人間でしたから。
未熟者のお育てお付き合いありがとうございます。
早く感覚つかめるように頑張ってみます。 低音は高音より呼気量が増えるのは自然なことなんであきらメロンw ↑
下がれば下がるほど息が苦しくなる、もたなくなる〜
になってくのは自然の摂理だから
って意味 >>762
さようですか。では肺活量を鍛えよってことですね。ありがとうございます。 >>763
最初から最後まで全部低いままって曲も珍しいから、瞬音なら息が続かないことにはならない
メロが全体的に低いとき、高音に比べるとちょい呼気量が増えるけど普通の発声ならそんなでもない
きついと感じる時は低音ウィスパーになってる、これはほんときつい
低音はミュージックに埋もれやすいから小声だと聞こえにくくて歌に使いにくい→はっきり大きな声をだそうとする→リキムー
の罠がある >>763
肺活量ってそんなに関係ないと思う
ガッツリ閉鎖してたら高音で30秒、曲中でろんぐとーんできるのに、ウィスパーを大げさにやると1小節しか歌えないw
そのくらいの差がある
自分は曲によって?ウィスパー加減を変えてるんだけど、派手なウィスパーのとき、裏声より持たない
ガッツリ緩めつつ声唇を振動させるためにつかう呼気量はんぱない
こうまで違うかってくらい違うよ
裏声で1曲通して歌う以上にきつく、酸欠で手足の先端がビリビリしてくるからwww >>765
前に聞いたときと曲調と声質ががだいぶ違うけど、ビブが特徴的だと前にレスしたことのある名無しの方だよね、たぶん
数年前に某スレで大昔の彼に声が似てるとレスしたこともあるかもwww
伸展力はあると思うんだけど、チェストが話声的な地声のような気がするので、しゃべり声が歌から想像がつくような感じというか
チェストから改善したほうがいいかも >>766
さようですか。ウィスパーよりに発声してるとは思います。現在練習で好きなアーティストを意識して息使いを真似してるので普段しないことをしてるからかもしれませんね。
ウィスパーはそのアーティストでも曲で出てくるので会得したいので貴重な回答ありがとうございました。 声の中にキンキンが入ってるのは過剰閉鎖?
息漏らす→キンキンなくなる
声張る→キンキン
この永遠ループなのだが改善策教えてくんろ 高音になるにつれ、若干、キンキンする声は結構好きだわ。 キンキンに魅力なんてないわ
声細くなるし耳に刺さるし
欲しいやつに金払ってでもあげたいレベルでいらん プロの声を作品として聞くならキンキン嫌いじゃないけど
カラオケで聞く素人のキンキンはただのキチガイだからやめてくれ とにかく力まない 裏声練習を徹底にやる これだけやればいい そのうち試行錯誤して出来る
脱力して志村とって、張り上げて力んで、キンキン声になって、また弱い裏声練習がらやり直し
最後まで、力まない、裏声練習 >>776
558 選曲してください (ラクッペ MMaf-1QqE) sage 2017/08/03(木) 00:01:38.54 ID:uO9pQUOOM
息漏れ裏声から最近やっと声帯閉鎖の感覚をつかんできたのですが、
ミドルG〜hiA連発の曲を歌うと二〜三曲で声が枯れます 発声の特徴は地声感を強く出すため、声帯を震わせてビブラートを強くかけてます (秦基裕の楓、鱗の真似) ミドル域は地声感だして何曲歌っても平気です
声帯閉鎖を意識してからです、枯れやすくなったのは どなたか原因と対策をご教示して頂けたら幸いです 音源が無く申し訳ないです、、、もちろん推測、経験談で構いませんので宜しくお願いします!
君見るからにできてなさそうだが 音源無しで文章だけでアドバイス出来る天才がいたらボイトレいらねぇな チェストやり直したらもう少しはミドル安定するのかしら? >>779
ならなんのためのワッチョイなんですかねぇ こんにちは〜。ヘタレB'z歌いです。
今回はaccessの『Only the love survive』を歌ってきました。
今、仮面ライダーにも出てます貴水さんが所属してるユニットです。
まだ脱力足りないでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7057547683862/ >>770
単に喉を絞めてるだけで、張ってるわけじゃないのさ。
つまり発声の間違いの可能性が高いわな。 >>784
え?あのクロノスは貴水さんだったのかww
喋り声からはあの高音想像出来ないなw 裏声を鍛えるのは好きにすればいいと思うが、裏声のままミックスには出来ないからな。
ミックスは表声を裏声の感覚で出すもの。
裏声を出して、息を吐きながら声を出すという感覚を身につけたら、それを表声で実践するんだぞ。
裏声のまま歌っていればいつか表声ぽくなるのではなく、歌い方を変えて表声に裏声感覚を入れないとダメなんだぞ。
その辺がどのメソッドにも説明されとらん。
おいらもホームページ作って詳しく書いといたろかw >>787
質問があります!
平井堅さんのミックスボイスは裏声ベースだと思いますが、トムおじさんには地声ベースに聴こえるのでしょうか? 息を吐きながら声を出す
声出すのに息吐くのは当たり前だろバカすぎてワロタ 声張らなくても脱力して小声でキンキンできれば閉鎖強
できない場合は、締め 自分に足りてない方の要素を、足りてる要素と同レベルまで鍛える
という単純な考えではだめなのかね 〜ベースって言葉がわかりにくすぎるわ 平井堅が裏声ベースってのはTAに対してCTの割合が多いってことだろ これじゃ裏声をひたすら練習すれば平井堅ボイスになれると勘違いする奴が出てくるぞ(裏声の練習はもちろん必須だが) どつちも使うんだからどっちも練習するのが普通なんだよなぁ ちゃんと声帯閉じて喉開いた地声に
ハミングみたいな引きで出す裏声混ぜるとミックスになる感覚があるんだけど(地声安定してないからそれすら上手く出来ないんだが)
2つの音をミックスして出す声なの?
それともミックスボイスっていう一つの音? >>779
TAとかCTとか言ってるやつ確実にできてない説 結局上手くならない奴って楽しようとしすぎなんだよな 練習効率は重要だけどさ >>796
人によるかな全く違う音に感じる人もいれば、混ぜる感覚のほうが近い人もいる
裏声は声帯の粘膜だけが動く状態
地声は声帯の粘膜と筋肉が同時に動いてる状態
声帯筋肉が大きく動くと芯の入った強い声が出るが音程変化に弱くなる(音痴くさい、ピッチ合わないパターン)
粘膜だけだと音程は合うものの声量と芯がなくなり弱々しい声になる
歌唱に一番良いのは音程変化についていけて、芯がある強い声が出る事、つまり声帯筋肉の動きを程よく「抑えた」地声を出す、もしくは声帯筋肉動きを程よく「加えた」裏声を出す……のどちらかになる
どうやれば声帯筋肉をコントロールできるか、でアンザッツという体の部位に音を当てるイメージで喉頭をコントロールする方法があるけどピンとこない人のが多いみたいなので興味あればという感じ >>786 そうですよ〜、劇中では結構低音ボイスですよねw
あのハイトーンボイスは今でも健在です。
ちなみに次のライダーの主題歌を浅倉大介さんと小室哲哉のユニットがやるらしいですw >>799
なるほど...
地声低いから
裏声混ぜる感覚の方が掴みやすいかもしれない
これかなっていうのあるからそれ練習してみて分からなかったらまた聞きやす そもそも歌声聞いて裏声かどうかわからないやつは、ここで何を聞いても理解できるわけがないww
そういうやつはまず色んな歌声を聞いて耳を鍛えてこい。
裏声が必要というが何故必要なのか明示されないよね。
鍛えると言うなら裏声ではなくミックスの発し方を覚え、ミックスに必要なのところを鍛えるべき。
裏声とは出し方が違うんだから。 ベルヌーイの定理を勉強すれば閉鎖の真実を知ることが出来ます。 粘膜は音程を変える筋肉が働きやすい。
つまり輪状甲状筋が働きやすい。
ファルセットを練習するのもその為だろう。 輪状甲状筋にも種類あるからな。
地声を発すると垂部、裏声を発すると斜部。
音程を下げる効果を持つのが垂部。
音程を上げる効果を持つのが斜部。 地声で歌い続けると主に垂部は鍛えられるが斜部は効率的には鍛えられない。
それでも高音出るなら良いが。
一般的に、普通の男は垂部が強く斜部が弱い。
だからファルセットで斜部を鍛えるんだろう。 地声を発すると垂部、裏声を発すると斜部とか意識しながら歌うわけ? 歌う時に発声面なら地声寄りか裏声寄りのバランスを一番考えてる。 トムは裏声を練習せずに粘膜主体の発声で斜部の筋力もある。
地声からできるだけ粘膜主体の発声を長年続けた結果、斜部の輪状甲状筋が鍛えられたんだろう。 >>813
ではミックスはどういう動きをしているんだい? なんか一昨日からずっと喉仏の上の軟骨…かな、舌根っていうのか知らんがそこがピンポイントで痛い、唾飲み込むとき上に喉仏上がるけどそのときに痛みが出るし喉仏だけを下げても痛い
触ると筋肉痛の所を握ったような痛みが出る、骨なのにこんなことあんのか…? >>816
そんな重たいようなこと何もしてないんだけどなあ >>815
こんなとこに書き込むよりも、病院で先生に聞かないと。
何の解決にもならんお >>815
扁桃腺腫れたり喉風邪ひいたときの症状やな
しばらく歌わんほうがええよ。一週間たってもなおらんなら病院行け >>814
トムはできてるでしょ。
あとトムは文章を読んだ感じ裏声寄りの粘膜主体の発声がミックスって考えだね。
俺も粘膜主体の発声がミックスの王道だとは思うが、地声の強い垂部の筋力で出すのもそれはそれでミックスだと思う。 >>820
おいらは出来てるおw
じゃなくて、裏声で鍛えるなら裏声よりとやらのミックスで鍛えればええじゃないかと >>821
それすらも出来ない人がいる。
そういう人はYUBAとかをやった方がいい考え。
あと発声は常日頃の発声で筋力が変わりやすい。
喋り声を出してる時点で地声寄りに発声がシフトする。
だからカラオケに行ったら地声が強くなりすぎた状態になっていることが多い。
その状態で粘膜主体の発声をするとどうなるかと言うと小声になる。
それは避けるため裏声を練習して声を張った状態でも粘膜主体にできる様に裏声を練習する。 >>822
いつも出してる地声を、いつもより息を吐いて声を出すだけのことよ。
これが出来ないなら、そもそも裏声のファルセットすら出来ないんだから鍛えようがないという結論じゃん。 >>823
地声の振動をスムーズに落とせない状態で、無理やり裏声寄りに振動を落とそうとすると違和感のある発声になる。
筋力さながら感覚的にも振動の落とし方がわからない人はファルセットを練習し振動が落ちる感覚的を掴んだ方が良い。
ファルセットは大概の人が出来ると思う。 >>824
違和感?
どんなよ。例え違和感があっても練習段階なので問題なし。
それより裏声で練習したって、裏声とミックスは別物の声の出し方なので、結局1からやるハメになる。
ソースはわし。 >>825
滑舌とかもそうだが地声が抜けた状態になるから度が過ぎたカマ声になったりガキ声になる。
これは一部の弊害で他にも色々とあるが。
練習段階ならそれでも良いかもしれんが、裏声を練習してスムーズに出した方がメリットが多いんじゃないか、と言うだけ。
いや、だから前から両方やればと言ってる。 >>826
滑舌に関しては発声とはまた別の問題よ。
それこそ裏声の練習してて、ミックスのフォームにすれば結局同じ現象が起こるので、ミックス練習のみに起こる問題じゃないさ。 別にお前はそれでも良いかもしれんが、それを他人に押し付けるのはどうかと思うが笑 え?私はファルセットできませんでしよ 高音は志村オンリーでやってきたんで だから脱力が難しい 音域測定アプリで奇声をあげたら「hihiG# (ソ#)」
だったが、基礎能力有り? あんまり裏声寄りにすると働く筋肉は変わって滑舌変わるよ。
自分でもそう思うし喉ニュースで書いてあった気がするけど詳細については忘れた。 裏声の練習否定するのはボクシングで言ったら腕立てや腹筋をするなと言ってるのと同じだと思う。
スパーリングだけやっとけってのは違う。 >>829
押し付けてねーよw
キミらか言ってる方法じゃミックス出来ねーよっていってんの。 実践は大事だが基礎的なことも大事だろ。
まぁ実践だけやってても成長するからそれも間違ってるとは思わないけどね。
とりあえず裏声の練習するなってのはおかしいわな。
色んなことやったらええ。 前から言ってるように裏声は陸上短距離走における歩き。
歩きでフォームの練習をするなら走るフォームで練習しろよってこと。
だからおまいらミックスできないんだろ? >>836
するななんて言ってねーさ。
効率が悪いって言ってんの。 >>836
ていうか、中田氏くん
キミの音源きかしーや。どこまで出来てんの。 >>831
あれ倍音拾うからあんまりアテにならんぞ 押しつけてないとか言う割にさ。
裏声の練習は意味無いだとか毎回毎回騒いでるから言ってるの。
どっちやねん笑 >>841
そのまんま。
意味無いと言ってんだよww
それ押しつけではなく、批判なww >>838
効率が悪いって証明できなくね?
俺も効率悪いと思ったら最初からこんなこと言ってないって。 >>844
裏声じゃミックスを発せられないからさww >>844
キミ自身が今の経過を音源で示してくれれば効率の良さが少しはわかんじゃねーの? >>846
うん。国語教えてやってんだw
キミは考える力が足りないんだなw
だから見たまんま聞いたまんま正しいと信じ込んでやってるだけじゃないのか? 中田は下手だから音源あげられないよ、昔から
それでも構ってほしくて自分語りとか理論語りに必死 >>849
やっぱり?
薄々気づいていたけれど。
自分がそんだけ信じ込んでやるのは構わんが、結果が出てないものをあたかも正しいように言うのはどうよ。 >>850
両方が鍛えられるミックスをすればいいじゃんって。
だってね、裏声を練習して裏声をこねくり回しでもミックスにはならない。
だから歌唱法を変えてミックスを発する必要があるの。
結局1から練習することになるんだよ。 >>848
いちいち騒いでることに変わり無いだろ。
文章なんだから全て説明できるわけでも無いんだし、そこを読み取れない部分では君の方が国語力無いんじゃないか。 裏声は大切だぞ
裏声鍛えないとトムみたいな変な声になっちゃうよ >>853
何を言ってんだかw
裏声じゃダメだぞって言ってるんだが騒いでないだろうw
説明もなにも裏声裏声つって、ほんとに裏声音源あげるんだから世話ないw >>853
まず話を変えないようにね。
押しつけじゃなくて、ひ・は・ん(はーと
国語力なww 地声だけじゃmid2Eくらいで苦しくて喉詰まるよ
裏声要素は必須です >>852
さっきも説明したけどそのメリットデメリットは言った。
何回も同じことの繰り返しになるからまずはその返事をして欲しい。 トムはそれで成功したのかもしれんが、お前の経験が他人に当てはまるかはわからんぞ。 >>861
おまいは何も成功してないのか?
じゃあ何を根拠に信じ込んでいるの? >>860
おう。
おちついて考えろなw
押しつけてないの。批判なw いやだからね(^-^;
自分の経験を信じてはいるけど、必ずしもそれが他人に通用する訳じゃないと思うよ。 >>864
答えになっていませーん
何をもって自分のやっている事を信じて練習しているの? トムは自己中おっさんで多分このままいくと老害ジジイになるタイプだし議論するだけ無駄なのだ。
俺はそれを早々に見抜いたのでトムとは一切議論しないのだ。 >>864
間違えた。
結果が出ていないのに、なぜ経験を信じられるの? 上手い方の言うこと参考にするから両方とも音源あげてくんねえかな おまいらは長いものにただ巻かれるタイプ
そして出来なかったことを他人のせいにしておわりw トムおじさんはいつからそんなに高い声で歌えるようになったのでしょうか? 地声だけ出すのを否定してない。
けど裏声の練習するのが間違いって縛るのは違うと思うよ、ってだけ。
人によって合う合わないあるしね。
色んなことやってみれば?ってだけ。 中田の音源は聴いたが発声の基本は出来てた。
ただ隠しきれない内面の女々しさが声に現れていたな。 裏声の練習とかは上手い人も効果があると言う人がいるんだから合う人は合うし合わない人は合わないんだろ。
とりあえずそれらを自分の経験のみで否定するのはおかしいやん笑 地声出来てる奴が裏声やるならまだ分からなくもないけど、
ここの音源で出来てない人って99%がそもそも地声がちゃんと出来てない人ばっかじゃん
そら地声やれって話になるわな >>874
キミてきに
裏声が自分に良い影響を与えていると自負しているところを述べてみ? >>871
思うのは勝手に思っていれば?
実際キミが結果を出したならともかく、結果出した人に意見できるほどやってないし、根拠もないでしょ? あ、中田のこと思い出した。
いきなりホテルに誘われた虚言の人かww このトムとかいうやつのせいで、ミドルスレがつまんねえんだよな。 >>877
それで言ったら裏声の練習を効果が出るまでしてないトムが有名なYUBAとかを否定してるのもおかしいだろ笑 中田も江成もトムも変わらんゴミコテ
むしろトムが一番歌上手いからマシなんじゃね なかたwwwww
おまい、いうだけならタダが満載ww
たぶんおまいには一生歌えないからw >>882
おまいさぁ。。仮にも、、嘘でも、、デートだって言ったんだし、今度なとも言ったんだから
そこで返信するなよwwww
だからおいらは裏声使わずとも高い声も出るし、ミックスも出来ているという評価をもらったぞw >>881
NGでええやん
ワッチョイのせいでNGネームが週一で更新しないといけなくなったけどな >>880
わざとファルセットで出してましたけど、オンリーマイレールガン後半綺麗ですよね。お気に入りです。曲は知らなかったですけど
今日は、かめはめ波連発ですねw >>880
トムおじさんの声ってアニソンスレのポンちゃんかと思うくらいのインパクトがありましたよw
剃刀のようなビブラートだったら見分けがつかないと思います。
アイカツとか歌えますか??? >>888
そう?じゃぁおいらも裏声でうたってみようかな
ってことにはならない。 >>891
そのスレみてもわからんかったので、wikiで調べてみた
アイカツ!とは、バンダイが展開するトレーディングカードを用いた女児向けアーケードゲーム。「アイカツ」とは「アイドルカツドウ(活動)」の略である。
。。範囲外だなw >>890
いえ。出せる人は必要ないと思いますよ。
でもあれはファルセットのほうが綺麗かもしれませんね。
またいつか聞かせて下さい。 トムは女性的な声帯の持ち主だから裏声を練習しなくてもミックスが出来るようになったのだろう。
しかし一般男性の平均的な声帯なら裏声よりも地声が発達しているから裏声を練習する必要はあるぞ?
ミックスを出す環境が整っていないのだ。
トムの言う「裏声をこねくり回しても無駄」というのはミックスを出す環境が整ってからの話だ。
トムの声帯だとステップ2から始まった。
しかし一般男性だとステップ1からやる必要があった。
そこに中田との意見の食い違いがある。 >>880
トムって滑舌悪いけどなんか直すトレーニングしてる?
俺も滑舌悪いからなんかやってるなら教えて欲しい >>880下手ってわけじゃ無いけど微妙にコレジャナイ感あるな
けどとりあえず音源上げてくれたし参考にするわ
少なくとも音源の方向へは向かう事だろうし >>880
やっぱり声がキモすぎるw
おっさんこれどんな顔で出してんだろwwwwww >>899
言いたいことはわからなくもないんだけれど、ミックスとはこういう歌唱法なんだよw >>897
おいらのミックスは裏声を混ぜるのではなく、裏声の感覚だけだからひつようないのです。 >>902
トムは自分が特別なタイプだったと自覚を持った方がいい。
だから自分を基準に話しちゃいけない。
君の理論は一般には当てはまらないのだ。 >>903
根拠もなくあほかww
数年もやって出来た人をそうやって特別だとぶった切るようじゃ、おまいら何も成長せんわw
人間特別な人なんて稀
人知れず努力してるんだよ。 >>894
愛をとりもどせにその歌い方はあわないなww
でも、よくその歌い方で歌えたな。
選曲はともかく歌い方はあっている。
おいらも数年前にうpした愛をとりもどせ!!をうp
http://fast-uploader.com/file/7057583778708/ >>905
hi-G以下
でもhi-Eで十分だと思う。 ミックスできても変な声になったり下手くそじゃ意味ないよなあ
声質ダサくのも避けたいわ Forever Loveの者です
今度は言葉が自然に聞こえるように気をつけました
これでいいのでしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7057584128822/ >>909
スマイルのウーイェイよしたかみたいww 俺も声のせいか歌が上手い尾崎豆が浮かんでたから少し意外
しかし愛をとりもどせ声質は別にして声がよく出てる上に最後のとりもどせーが出てるのすげえな 胸囲 88cm
ウエスト68cm
ヒップ 88cm
チン長 17cm
取り締まられ役 兼 本部長 やっております。 世のアーティストでトムに似てる声のやつって滅多にいないくね
このスレにもその声音を目指してる人もほとんどいない気がするぞ
それだけで人と違うと言われるには十分すぎる根拠だと思うんだけどむしろなんで自分の声が大多数の男性と同じだと思えるの?
発声が良いと言われるアーティストと自分の声を比較して似たような声になってると思ってるの? >>906
ノリノリで楽しそうですねw
hiGまで出るんですか凄いですね。 >>916
声質じゃなくて、歌唱法な。
声質なんてその人のものにやいやい言っても仕方ないだろww >>907
結構出るんだな
アクエリオン原キーで歌えるのか >>904
私には言ったやんかwww
なんなんなんもー >>923
宇宙戦艦ヤマトをオク下で歌える女性がどこにいるww や、オク下はきつい
あとちょっとで出そうなんだがなw >>925
花子は特別ww
黙っとかないと17a砲でつらぬかれることになるお!ww トムさんの歌声は昔ニコニコにいたゴムと言う歌い手に似てると個人的に思ってるけど、クソ耳でしょうか?
https://youtu.be/CfeSsq6swKY >>929
うーん。ちがうね。
ケビン氏の方が近いね。 >>915
ふぅん。
趣味は?
海で遊ぶ系の趣味ある? ケビンていえばあの人の声ってミックスなのか?
わりかし好きな声だけど癖強いわ >>933
裏声が大変だけれどミックスもある感じ。 >>7で結論出てるのをダラダラ引き伸ばすだけのスレ >>938
この子達は自分で考える概念がなく、ただただ言われたことを忠実に守るだけなんで、カラオケに行っても裏声でひたすらホーホーするしかないんだよ。
だから上手くなんかならないんだよw ひたすら歌うのが一番として二番を議論しても良いんじゃねえの(鼻ほじ オケ板にいてカラオケ通ってない奴なんてそういないでしょ ちょっと目を離したらスレが終わりかけてるw
どなたか次スレお願いします!(ホスト的にしばらく立てられないみたい)
お豆、身長設定が変わってるし本部長設定わろたw
こんな必死で余裕ない本部長嫌だw >>944
立て方がわからなくてすみません。
昨日は楽しかったですよ♪ そこそこの身長だからこそ努力してあの声なんだろ
チビのほうが声帯短いから高音はいい声になるぞ >>909
良い感じになってきた!
次は呼吸に気をつけていく段階かな
今は息を漏らさない一辺倒な呼吸なので、まず低音域は声量を抑えて息漏れで出してみて >>906
音域狭かった時期のお豆声だ!最高音が出てないな
下はそれほど変わってないけど何年かして上出す感覚掴んだんだな。今は詰まってたものが取れたように高音出てるし
詰まってるヤツが声帯筋の振動。それが抑えられたから高音出はじめたんだろうが地声高いタイプだからはっきり抑える感覚は無く、いきなり次の段階の呼気圧で声帯筋の振動を抑える所からスタートした感じかな >>924
男でもまあ無理
プロのバスでも低いミまでだから
女性はアルトやメゾは大半はオクターブ上のミ(E3)が限界だから
原曲でも歌える人は少ない うん
オク下で歌える、は流石にトム盛りすぎだから
あとちょっとで歌えそう〜の間違い >>946
身長は成長ホルモンだし声帯は男性ホルモンだからほぼ関係ない
仮に身長に比例して声帯の長さが決まるとしても平均的な男性の身長が173とすると190〜155くらいまでは1割しかかわらないんだから声音や音域に対する影響はほぼないよ >>951
一割ってなにが1割?
歌手は現実チビの割合が高いよ? >>948
音域は昔からhi-G
たんにヘタでピッチがあってなかっただけww
あとこの歌はあえてキンキンにしようとしたのだよ。クリキンだからw
で、ここからキンキンさせずに高音を出すために、高音でも息を吐いて声を出す練習をしたのである。 >>953
まあ当たり前だな
楽器でもウクレレは高い音でるし 音域はセンスがなければ体格関係なく伸びない
講師が説明してはい私のようにやってみてっていわれてできなきゃ堂々巡りするか人並みに歌える程度で終了 トムの巣の声高すぎだろこれ
これぐらい高かったら割と出すの楽だろうな 自分身長173で低音苦手なんだけどまだ開発できてないだけですか?
素の声もちょい高めです >>953
それは声道が違うだけ
首の太さと音域には明確な相関関係があるが身長と声帯は違う
同じの男女ではほぼ確実に女の方が声帯が短い
それと同じように同性で同じ身長でもホルモンバランスで声帯の長さは異なる
男性ホルモンが多いと筋肉がつきやすくて筋肉がつきやすいと成長ホルモンが出やすく身長が伸びやすいから緩やかな相関関係はあるけど例外が多すぎる 2ちゃんの音源なんて歌になってないやんけ
コブクロの黒田はでかいけど高い声でて歌として成立してるんだよ 高身長でも高い声は別に問題なく出るけど声質悪くなるんだよな
悪い意味で太くてぼやけた声になるわ
俺182あるけど自分の声はコンプレックスだ 背が高い≠声帯が大きい
声帯が大きいと背が高い可能性が高い
というだけでは?
統計学だよ、例外もあるしパーセンタイルなんてそんなもん センスがないからろくな声でないんだよ
やりかたまちがってるかどうかトレーナーにみてもらえ >>954
最高音はそんなに変わらんはず
そのピッチが今のように合わなかった原因が声帯筋の振動。ミックスで収まる。今は楽勝でピッチ合わせて歌えてるんじゃね?
声帯筋の呪縛から解き放たれた時はじめて男はまともに歌えるようになる >>959
あ、私と似てますね。私も174で低音苦手です。素も高めかも >>961
何言ってんだ?どうみてもサイズそのものが違うだろ
男性ホルモンの関係ももちろんあるがそれ以上に体格の差による影響の方がデカイんだよ
ていうか高音タイプの歌手の身長みりゃわかることだろ
お前の言ってる説が正しかったらボーカルがチビばかりなのに説明がつかねえんだよ のっぽは手がでかい、とかと同じ
背が小さいのに手がでかいのもいるだろうし、のっぽで頭が小さいのもいるだろうし
鼻がでかいと〜ってのも嘘くさいし
口から声帯までの長さとか広さとかは関係ある気がする だいたい180くらいでハンデに感じてるようじゃ海外のテノール歌手とかどうなんのw
根本的な教育や環境、ポテンシャルが違うほうが大きいと思うが チビの歌手が多い時点で察しなのになんで突っかかるんだろ
チビなのかな まーた見知らぬコテが…
カラオケ板のコテ図鑑ちゃんと更新してくらや >>972
多分逆だろ
デカくても高音が綺麗に出せると信じたいって現れ 小さい方が有利になるケースはあるけどでかいからダメってことはない
訓練不足が目立つポップス歌手の歌なんてたいした参考にはならんな
有利性は認めるけど >>966
机上の空論が得意なやつの言うことだなww
今でも楽勝なんて言うことなど全くない。
キミ達は外しているところを確認出来ていないかもしれないが、まだピッチは安定しない >>976
デカくても練習すれば出来るようになるが習得率も圧倒的に低いし完成度も低いのは事実 マイケルキスク181あるけどw
個人的な意見としては
・体のデカさは音色に影響する
・低音は声帯の長さによるが体とはあまり関係ない(男は特に)
・声帯が長いとピッチを合わせたり高音を出すのにかなり技術が必要
って感じかな 普段ならメリットでしかない高身長なのにチビに負けるノッポかわいそう ソプラノの森麻季は163cmあるから平均より高いしやっぱりお前らセンスがないんだよw
諦めなさい
下手くそは下手くそのまま チビ批判したりノッポ批判したり統一性がなくてよくわからんやつだな >>977
確認できない程度にはピッチ合うようになってんじゃねーの? >>985
だいたい歌えない言い訳してるだけだろおまえ
音源きいてやるぞ 身長の、ちびのっぽ論争が不毛
声帯の大きい小さいで話さないと意味わからん >>973
私のことですか。シムトランクスです。名前付けていただきました。よろしくお願いします。 >>986
それは別の方法をもってピッチを合わせる練習したからよ。
発声もピッチに影響はするが、発声変えたからといってピッチの多くは改善しない。 声帯や身長なんて教本に書いてあるだけでたいした根拠ないよね
そりゃ理屈じゃ解るよ
でも自分が一定のレベルで歌えないんじゃ滑稽なんすよ
本の受け売りで言われても誰も納得しない こんなオカルト的な記事もあるぞ
まじかよwww
大ざっぱないいかたですが、せっかちで短気なひとは、非常にピッチ(調子)が高いようです。
逆に、落ち着いていてゆったりしたひとは声が低い、また、エネルギーの問題なのでしょうが、肉食を好み、活発なひとは声が大きく、菜食好みのひとは声が小さい、というひともいます。
体形的には身長の高いひとほど声が低く、首の太い背の低い人に声の高い傾向がありますが、体重は声にはあまり関係がないようです。
顎の張ったひとも比較的よい声を出します。あるいは頬骨の出ているひと、歌手のなかには、こうしたタイプのひとが少なくないようです。
頬骨が張っているということは、上顎洞や口の中(口腔)などの共鳴腔が大きいために充分共鳴でき、声がよく鳴るのでしょう。顎が張っているひとの場合も、口腔の共鳴効果がよくなります。 おはようございます!
>>948
どうやったら声帯筋を静めるんすか?
裏声練習でも地声が混ざった感じでhiC以降が詰まって全く出ません!まさに詰まります。色々やってるいるんですが、、、アドバイスお願いします! >>990
ほーそうなんか
普通男は発声の改善だけでかなりピッチが安定するんだが(音は分かっているが音域が狭い、喉のコントロールができない場合な)
耳があんま良くないのか?マイケル志村認定してたしw >>987
身長言ったら聞かせてやるぞ
盛るなよチビ >>994
純粋でクリーンな裏声を出す方法を試行錯誤するしかないかもね
先ずは声量を限界まで落とした裏声だしてみるとか >>995
自分ができるようになってから言えww
キミはいつも机上の空論であたかも自分は出来るみたいにいうが、実際は苦労するということを認識したまえw このスレッドは1000を超えました。
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