【ヒトカラ】一人でカラオケに行こう！332店舗目 [無断転載禁止]©2ch.net

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:32:30.93

前スレ
【ヒトカラ】一人でカラオケに行こう！331店舗目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1505138350/

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:33:04.90

ヒトカラをやる人間の特徴
・友達がいない
・マンガの歌ばかり歌う
・便所の水を平気で飲む
・技の名前を連呼する
・しばらく休むと禁断少女が現れる
・水をピッチャーで注文する
・hiAを出せない。
・屁をして人のせいにしようとする
・カルピスを頼んで（ｒｙ
・「多人数」という言葉に過剰反応をする
・カラボにルイズの抱き枕を持って行く
・アダルトチルドレン
・人に聞かせたいからドアを少し開けておく
・全裸で踊りだす
・スウェット上下で外出する
・レジの危険度を気にする
・魔境に住んでいる
・DQNになって他のヒトカラーの部屋に乱入する
・ヒトカラ代節約の為に夜の公園で歌う
・公園に咲いている桜の枝を折ってカラボに持ち込む　
・カラボ内でオナニーする
・買い物袋ビニールを持参して換気扇を塞ぐ
・ウンコを漏らす
・家から追い出されてカラボに行く
・尿瓶を持ち込む

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:33:27.92

ヒトカラ中によく起こるアクシデント
・知り合いに見つかる
・DQNに乱入される
・小生に覗かれる
・コギャルにプゲラされる　
・アベックに白い目で見られる
・一人を理由に入店を断られる　
・一人を理由にタイムカットの対象にされる
・デンモクの反応が悪くてタッチパネル連打してたら軟骨揚げが5皿来る
・誰も居ないはずの隣の部屋から壁を叩く音が聞こえる　
・店員に動詞のない言葉で接客される

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:34:00.88

関連スレ

友達がいない人
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1474789971/

友達が一人もいない孤独な青年
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1348553583/

友達がいないんだけど
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1338220530

友達が欲しいんだもーん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1343570505/

自分は一生一人ぼっちなのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1291738794/

【一人暮らし】孤独死について語りましょう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1264260821/

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:34:26.92

テンプレ以上

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:42:14.73

乙

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 22:43:48.16

長文の人、論より証拠ってことわざを知ってるかい？
そんな上から物言うなら音源アップしてくれ
くどくど説教するより、実力で皆を黙らせろよ
上手いなら君の全ての発言の価値が跳ね上がる
逆に下手ならボコボコに叩かれるけどな
余程分かった風なこと言ってんだから望むところだろ？

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:13:59.67

考察
ヒトカラスレにおいて多数の批判を集める長文氏であるが、彼についてわかっていることを踏まえて考察してみよう。

まず、彼の特徴として
「他人の話を聞かない」
「他人には厳しく批判をする。」
「自身の勘違いであっても謝罪はせず、新しい話題や仮定を出す」
「プライドが高く、自己肯定を異常に喜ぶ」
「自分の知らないことは世間でも流行っていないこと。」
「オタクやアニメを軽視する。」
「自分の考えに従わせようとする。」

これは、自分を正しくし、人気者になりたい欲求ではないだろうか。
そして、異常な他人軽視と自己肯定は自身の劣等感から、自身を社会的に確立させようとしているからであろう。

また、文章は自分で仮説を立て、自分で肯定し納得するクセがある。
これも劣等感から来る自身への言い聞かせであろう。

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:14:53.35

カラオケや歌に対する考え方と、実際の歌の上手さは別物であろう。

サッカーファンなら、サッカーに対する分析力や観察眼が優れているかどうか、には、実際にサッカーをやったことがあるか、さえ無関係である。
その逆もしかり。

常に、他の人ができないようなレスをする、という意識で書き込んでいる私だが、カラオケに対してもそれは同じである。

ただ、それが上手いかどうか、は、大した問題ではない。意識の問題である。

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:14:55.18

平日の昼から2ちゃんにいることが、彼のネット内での社会的確立を目的とした劣等感の裏返しである可能性を高くする。

日がな一日を2ちゃんでのみ過ごして、たまにヒトカラへ行くということは、仕事をしている可能性が極めて低い。つまりニートの可能性がある。

カラオケ店に偏見を持ち、個人店やマイナー店は店員や店自体が汚く、大手は店自体の質が高いと思っている。
これは
「普段は質の悪いカラオケ店に行く機会が多いこと。」
「質が高い大手が近くにありあまり行けず憧れを抱いていること。」
の２つが予想される。

なお大手でも地域によって店の質は変わってくる。
ということは、彼のよく行くカラオケは治安が悪く
たまに行ける大手は中心都市と呼ばれる場所にある可能性が高い。
つまり、住んでいる地域は治安の差が激しい可能性がある。

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:21:36.32

ここからが本番だ。

ジャンカラに行く機会があるということは、彼は西日本から先にいる可能性が高い。
そして、治安の差が激しいところに住んでいる。
日本語に誤字脱字、意味の取り違えなど不自由が多いことから、幼い頃から自然に日本語を覚えたというよりも、日本語を覚えるべくして来たのではないだろうか
そして、それによるコミュニケーションに不自由した可能性が高い。

つまり、彼の幼い頃に周りには外国人が多かったのではないだろうか？

西日本で治安の差が激しく、外国人が多くいる場所
それは、大阪府が有力である。

多くいる在日韓国人ではないだろうか

それならば
常識が通じないこと、言葉が伝わらないこと、劣等感からくる負けず嫌い、自尊心の高さ、全てに説明がつく。

おそらく、小さな頃に日本語を覚えられず、また彼の常識の違いによりイジメられたのかもしれない。

そして、あの地域では某芸人の母でも話題になった、とある制度が受けやすい
それが生活保護である。
在日韓国人ならば取得は容易である。

結論
長文氏は、生ポニートの在日韓国人おじさんかもしれない。

彼はこうして構って欲しいだけなので、スルーが1番効く。
彼の存在を無視して話題を進めることが最大のダメージである。イチャモンをつけられても無視して話題を振ってくれたのなら全員で、長文を疎外して話題を進めよう。
仮に余計なことを言われても、長文に味方はいないし、無視してる、バカにしてる、しかいないので何を言おうとも、まともに取り合うものはいない。安心してくれ。

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:25:08.03

一応、否定しておこう。荒れるので今回だけ、だが。

「他人の話を聞かない」
→レスの中身に体する真面目な批判ならいつでも受け付けている。

「他人には厳しく批判をする。」
→幼稚なレス、幼稚な意図の透けるレスに対しては当然のこと。その人のため、でもある。

「自身の勘違いであっても謝罪はせず、新しい話題や仮定を出す」
→カラオケ、ヒトカラに関すること以外にのことなら、下らないのでレスさえ必要さえもない。
相当するのであれば、話は別である。

「プライドが高く、自己肯定を異常に喜ぶ」
→カラオケ・ヒトカラに無関係なこと、個人そのものへの批判は受け付けていない。

「自分の知らないことは世間でも流行っていないこと。」
→意味が不明である。

「オタクやアニメを軽視する。」
→オタクやアニメそのものに偏見はない。格好良いオタク、であれば誰もけなすこともできないはずである。

「自分の考えに従わせようとする。」
→そのレスをどう取るか、は、レスを見る人の自由である。
基本的に私は、「みなさんもこういう意識をもってみては」とういうような事しか言っていないように思うがね。

**選曲してください** · 2017/09/29(金) 23:36:30.69

長文長文、というが、私はレスを書くときに、ものの5分ほどで書いている。

ただしスマホの処理能力？の問題で、変な返還や、直前でまったく違う言葉が入力されてしまうことが多数あり、その訂正作業に実際にはその1.5倍の8分とかいう時間になるが。

別に長文を書こうとして書いているわけでもなく、頭にどんどん浮かんでくることをまとめながら書いているだけである。

つまり、ふつうの人が3～5行のレスをするのと、おそらくほぼ同じ時間と労力しかかかっていない。
これが私の「ふつう」なのである。

それが異常だ、といわれると、確かにそうかもしれないがね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:03:50.24

>>13
新スレ早々もはや意味不明である

長文を五分で書き上げる自慢をさらりと書くあたり、お察しである

皆が長文長文というのは、みなさんもおわかりの通り、書き上げる時間ではないのだ
ひとつふたつの要点を伝えるのに、いったい何行使うのか、いったいどれだけ改行するのかを言っているのである

このあたり理解していない所がアスペである

このレスを読んで、またもや皆が呆気に取られる斜め上からドヤ顔で書き込むのであろうな、バカだから

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:06:30.06

>>12

長文にレス、もしくは長文が気に入らない人物をターゲットにした場合に荒れるパターンの流れ

「他人の話を聞かない」
→自分が間違っていると感じる場合以外は、自分が間違っていることはない。

「他人には厳しく批判をする。」
→自分がそうすべきと感じたことはすべて正しいのであり、異なる意見を排除したいと思ったなら、そのようにすることが正しいのである。

「自身の勘違いであっても謝罪はせず、新しい話題や仮定を出す」
→嫌だと思ったことに対し、合理的・論理的に聞こえるような理由を考えてアピールする。

「プライドが高く、自己肯定を異常に喜ぶ」
→自分と異なる意見を言う人間は非合理的であり、間違っている。

「自分の知らないことは世間でも流行っていないこと。」
→長文の脳のキャパが容量オーバーの為に時代錯誤状態。（上書き保存不可）

「オタクやアニメを軽視する。」
→超時空要塞マクロスとプリキュアシリーズをこよなく愛する。
　特にリン・ミンメイが大のお気に入り

「自分の考えに従わせようとする。」
→合理的に考えて自分は間違ってるはずがない」　ので、周りに対して怒る。
（「指摘を受けたということは、自分がその指摘の合理性を認識できたかどうかに関わらず、何らかの問題が内包されていた可能性が高い」　という事実を、認識できない・したくないのだ。）

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:15:21.65

いつのまにかチラシの裏スレになったのか

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:29:41.77

無職の無慈悲な長文さんさ、書き込むのはいいけどさ、こっちのスレ限定にしてくれない？
あっち行ったりこっち来たりしてると、ホントマジで無駄にレスが増えるだけだからさ
どうにか一本化の方向でお願いしますm(_ _)m

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:53:23.87

いやいや、あっち限定でお願いします

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:55:29.45

君たちのいいたいことは結局、私が気に入らない、それだけだろう。
それは十分に理解しているので、もう言わずとも良い。

ちなみに、私にとってはレスも、1つの「自己表現」である。

カラオケと同じように、芸術活動のような意識。ある意味では、「レスは作品」といってよい。
要は自分にそうやって、レスをする意味をもたせているのである。

ときにそれが人にとっては「気に入らない歌」であることもあるだろうが、それは仕方がない。
私は常に、他の人ができないようなことを模索しているのである。

ま、私などのことより、もっと、カラオケや歌に心血を注ぐべきではないかね。
少なくとも私はそれを実践したうえで、ここに来ているのだが。

そろそろ、どうせ文句を言われるなら、カラオケや歌についてのみ、にしてほしいものであるな。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 00:55:34.34

自分で専用スレ建てれば？の意見はず～～～～っと無視してるよね。
自分には関係のないことだと思ってるのか、本当に不思議でならない。
一体何人に嫌われてるのか本当にわかっていないのかな？まさか数人だけとか思ってないよね？
ある意味見習いたいよ、そのメンタル。本当は見習いたくはないけれども。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 01:06:34.07

>>19
いやいやいや、あんたの作品作りの為にこのスレがあるんじゃないからさー
なにが｢作品と言って良い｣だよ…
他の人が出来ないようなことを模索するならいよいよここ関係ないじゃんかよー
それなら自己啓発セミナーにでも行って好き勝手やってろよって話
｢私のことよりカラオケや歌に心血を｣って、
あんたがいなけりゃこんなレスもないし、より良いヒトカラトークでぶつかりながらも勝手にやってるよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 01:21:14.15

私はふつうに、カラオケや歌について語っているのみ。ルールは守っている。

たとえ意図が「レスは作品」などであっても、スレ違いや、明らかに安易に目だとうとしているだけのレスでなければ、なにも問題はない。

前スレの最後のほうを見れば、それはよくわかるだろうがね。

が、君たちは必死の私にかみついていたであろう。
意識的に私はスルーしていたが、それでも君たちは止めなかった。呆れるばかりである。

要は、長文だから、目立とうとしているから嫌といった理由で私は嫌われているわけではない、ということ。
私の書いている「中身」が、人の興味を牽きやすく異質であるから、気に入らないだけなのではないかな。

もっとさらなる俯瞰でみれば、そういう答えしか、私には見えないのだがね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 01:30:23.32

新スレおめ＼(^o^)／
>>1
乙です
みんなもスレ立てした人には【乙】くらいは言おうね(´・ω・`)
それからだよ、罵りあうのは(；・∀・)

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 01:42:04.39

もしも、君たちが、
「自分よりこの人のほうが(中味で)目立っているから嫌。自分のレスが彼のレスのせいで埋もれる」
とか思っているのであれば、それは君の努力不足でしかないだろう。

もっと多くの人にとって重要なことであったり、人がつい語り合いたくなるようなこと、気がつかなかったような意外性のある話題などを、レスとして書けば良いだけの話。
そうすれば私など特に目立つこともない、

「今日、ヒトカラ行ったよ。」なんて気軽すぎるレスは、そもそもが埋もれて当然ではないのかな？まさに日記でしかないだろう。
もちろん私は「それもあっていいよ」とは、思っているが。

そもそも、「君たちはそんなにも目立とうとしていたのか？」という思いだがね。
それなら完全に自己顕示欲丸出しであり、私に文句を言えるような立場ではないように思うが。

まあとにかく、下らないの感情論はもうそろそろ棄てて、スレの話題に沿ったことについてのみ、語り合うべきではないかな。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 01:44:55.39

>>22
俯瞰だろうが成層圏だろうが宇宙からだろうがもっと上からでも勝手に見てなさいよ
君のレス内容なんて誰も興味なんて惹かないよ
ただの｢異質｣｢異様｣｢異常｣なだけだよ
あっちのスレでも前スレでも、君の振った話題からまともな意見交換なんてほとんどありませんでしたしね
誰かが何かを言えば、｢貴様○○○すらば気がすむんだ｣みたいな上から目線
他の人同士で成り立っている会話にも土足で上がり込んで｢それは○○だろ｣
と空気読まずに発言する
君の提案内容が嫌いなわけではなく、大多数の人は君のモノの言い方が嫌いなのよ
そこを理解した上で発言したほうがよろしいかと思うよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 02:07:15.34

>>24
上段部は誰も思っちゃいないと思うな
｢レスで目立ちたいっ｣とか｢俺のレス埋もれちゃう｣て発想が俺にはないからなんともいえないけど。
実況スレやまとめに載りそうなスレのVIPとかならともかくさ・・・
それは本当は君自身の深層心理で思ってる事の裏返しではない？
まぁどうせ否定するだろうけどさ
何にせよ、君が話題を振って、皆で有意義な語らいがしたいのであれば、言葉遣いから直したほうがいいと思う
｢～だろう。｣ではなく、｢～だと思うよ。｣とかさ｢～だと思うが、どうかな？｣ってな具合にさ
語尾を柔らかく、時にクエッションマークつけたりしてさ
とにかく、語尾を優しく柔らかく精神で行かない？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 05:18:21.78

勘違いしているようだが、「～だろう」「～である」などの語尾表現は、そもそも、まったく偉そうな言い回しでもなんでもない。

むしろ、ただの丁寧語、畏まっただけの言い方である。
馴れ馴れしく、失礼きわまりない口語口調よりは、はるかにマシだと思うが。

しかも私は、他にも「ではないかな。」「と思うがね。」といった語尾も多用している。
これらはふつうに和らいだ表現であり、それらを混ぜて、最初からちゃんと緩急をつけて語っている。

それと、そんなところを指摘するなら、語尾にやたらと「w」をつけたがるオタ臭い奴や、顔文字だらけの奴にも注意して言うべきだろう。

はっきり言って目障り、スレの民度に関わる。

ま、暴言や罵倒、レッテル張りという明らかなルール違反行為を散々やってきている連中だから、低レベルだと言われても仕方ないだろうがね。

聞く耳を持たない、などと人に言うのであれば、まずはそういった自分たちの言動を正してからにしてもらおう。

でなければ「もともとこんな失礼な連中しかいないから、気を遣うだけ馬鹿げている」となるだけである。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 05:30:13.66

確かにお前が嫌いだけど、嫌われてる理由はわかってるの？

なぜ自分を嫌ってるのか、変に自分で仮定を出したり、自分で納得できる理由を自分で考えたりしないで、解答を待って聞いてみろ。

その上で嫌われてる理由が理解できなければ、お前は人と接することができない

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 07:51:04.88

「間違っていない」「正直なこと」は、コミュニケーションにおいて「正しいこと」ではない。

お前のは、太った人に「デブ」と言って怒った相手に「でも太ってるじゃん。俺は間違ってない」と言ってるよーなもん。

「間違っていない」「正直」の先に、人への気づかいがある。
俺たちはそれをわかってるから会話が成立してる。
わかってないお前はいつまでも誰かに叩かれるし嫌われる。
「俺たちがお前を嫌いになった」のではなく、「お前が俺たちに嫌われることをした」が正解。全てはお前から始まってる

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 08:11:02.45

>>29
それは指摘としてもっともだが彼にそれを言ってもあまり意味がない。なぜならコミュニケーションをそもそも求めていない、自らの知見の発表の場と掲示板を捉えているかもしれないからだ。
指摘の書き方が、正しい正しくないと言った彼の価値観に沿った形で書かれているので、もしかしたら伝わったかもしれないという期待はある。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 08:20:40.91

そこで長文さんに知恵を授けよう。
誰も居なさそうな、放置スレにコッソリ書きこむ事だ。日記帳にすればよいだろう。たまに反響するものがいる程度で楽よ。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 08:20:49.33

>>27
駄目だこりゃ
何故、自分がそのような扱いをされるかを、まっっっっっっっったく理解出来ていない
少しでも歩み寄った俺が馬鹿だった
暴言を吐かれるには君のそのねじ曲がった性格にあるが、君が言う｢レッテル｣って、もしかして｢キ○ガイ｣｢無職｣などという言葉であるなら、それはレッテルでもなんでもないだろ？
おそらく君が感じている暴言、レッテルとは全て自分で解決出来ること
それは自分が一番わかっているのではないかな？
レッテル貼りや暴言がって言い出したのは、無職や、四、五十過ぎたおじさんや、キ○ガイと言うフレーズが頻繁出始めてから
年齢はともかく、無職なら働けばいい。キ○ガイ扱いされるのが嫌なら、かここに来ない選択も出来るし、そもそもその理不尽極まりない態度を改めれば済む話
それをしようともせず、全部人のせい、君たちに責任があるは都合良すぎる
他の人が君が思うような暴言・レッテル貼りをしたりされているのを見たことあるか？ないだろ
それは多少の衝突が有りつつも、どちらかが引いたりスルーしたりと大人な対応をしているからだよ
それが出来ず、何かあるとルール違反だなんだとまるで子供のような振る舞いをしているのは誰なんだよと
失礼な連中がいるから馬鹿げていると言うけど、その｢失礼な連中｣を作り上げたのは、紛れもなく君自身なんだよ
それがわからないようであれば、一度｢自己投影・投影同一視｣を調べることをオススメするよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 08:37:55.08

>>5
基地外テンプレ貼ってる奴が遂にスレ立てたのか～…

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 08:41:26.47

こんなスレ立てたって同じ事の繰り返しじゃん
おまえらよく懲りないな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 11:48:09.87

そっくりそのまま、お返ししよう。実に幼稚なレスである。

たとえば私が、「オタクはダサいからダメだな」と書き込んだとする。

たしかに、「自分がオタクと自覚する人」は、それを見れば「なんだこいつ。オタクの何が悪い、。人に迷惑かけえないだろ。いちいち書くな」とか思い、いらつく、ということがあるかもしれない。

それは「本人が自分にあてはめるとわかっているから」である。
ま、私はたとえそう言ったとしても、「かっこいいオタクになってしまえば問題ない」と、解決方法まできちんと書くがね。

だが君たちの言う、私に対するレッテルは、すべて下らん妄想。

「こいつはチビかもしれない」などという、確認のしようがないような単なる悪口。

完全にルール違反であり、だからこそ2ちゃんねるでは、荒れる要員なのでやめなさき、とガイドラインに書かれているのである。

そういう基本ルールを守らないようなバカには、何かを配慮してほしい、などといった要求さえ言う資格は無い。

稚拙、そしてバカげている。レスする相手にさえ値しない。

そのレベルでは、説得力も0である。

私には君の方が、性悪の無職で孤独な、常識はずれに見えているぞ。

「気づくべき」は、本当に私かな？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 11:52:23.02

>>35
>>28>>29の解答はよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 11:57:15.37

ちなみに私は「単に太っている人」を安易にバカにしたりはしない。

遺伝的、もしくは体質的に、もともと太りやすいような人がいることを知っていれば、それがナンセンスであることを理解しているから、である。

もし、そうではない「単なる食べ過ぎのデブ」なら、それはその人自身の問題であるが、
そういう人は、それを自分で自覚できているので、誰かに言われたとしても「あはは、食べるのが好きでね～。」くらいにしか思わないはずである。

つまり、そういうレスも完全に私へのレッテル張り行為であり、「実際には私がやらないこと」や「この人はこうにきまっている」というレスをするのは、卑怯ものの子供がやることである。

せめて「真実」をもって何かを言うべきだろう。

レスをするだけに値する、まっとうな人間であれば。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:02:33.57

私が「コミュニケーションをそもそも求めていない」というのも、大きな間違いであり、完全に幼稚くさいレッテル。

歌やカラオケについて、のスレに沿った中身のあるレスであれば、私は語り合いたいと思っている。
それが本来の、掲示板におけるコミュニケーションであろう。

そのように、幼稚なレッテルを張るような人物の主張はすべて通らないので、黙っているが良い。

レスする相手として認められない。理解しよう。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:08:47.59

すっかり長文屁理屈捏ね回し大魔王スレになってしまったなw
もう雑談サロンでいいくらいだな
屁理屈こねくり回してもうぐちゃぐちゃだな
こんな奴が野放しになってる日本はつくづく平和なんだと思うわ

もろ自己投影、被害妄想、そして先天性アスペルガー症候群に追い討ちかけた後天性統合失調症じゃんか

幸か不幸か本人に自覚ないのがなんともね

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:18:09.23

実際、君たちは明らかに暴言や罵倒、レッテル張りで「攻撃」をしまくっているだろう。

統合失調症の人は「誰かに攻撃されているかもしれない」と思い込んでしまうものだが、君たちは明らかに私を攻撃している。

アスペルガーというのは、周囲の人とうまくコミュニケーションが取れない、空気が読めないような人のことを指す。

だが「暴言や罵倒を繰り返す人たち」は、空気を読むべき相手、だろうか。

自分とは違うから、と、個性を認めようともせず、ルール違反ばかりする人たちとは、仲良くしようとそもそも思わなくて当然。

「そのほかのまともな人」もいるはずで、その人たちに対して、コミュニケーションを取ろうとしていれば、それで良い。

つまり、バカでなければ、そんなことはおもわないはずである。

「盗人、猛々しい」という言葉を、君に送らせてもらおう。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:18:39.13

>>38
ここまでボロクソに言われてもこのスレにへばり付く理由は何？
なんかカラオケヒトカラについて話してる内容も薄っぺらいことを堅苦しい言葉並べて自己満足してるだけにしか思えないけど

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:19:22.56

ID:SibVc+4i　にふさわしいスレを立ててあげようかと思う

【情熱】ヒトカラを語ろう【リスペクト】
レッテル貼り禁止

こんな感じでどうだろうか、そこで熱く議論してもらって
もうここはご遠慮していただく

本人からの返事を待つわ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:23:42.97

レッテル貼りとかいって貼り返してたら世話ないのにコミュニケーションとりたい気でいるのが傲慢じゃないのかしらん

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:25:21.08

>>40
つか、真面目に自分でスレ建てたらどうだ
何もここまで言われてここに居座る必要ないだろ
賢いあんたならそれぐらいすぐにわかることだろ？
人が建てたスレで長々と理屈書きなぐって他人に文句言われるならよ
自分でスレ建ててルール決めて勝手にやれば誰も文句言わんだろ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:28:13.98

>>37
例え話にそんなこと言ってどうすんだよw
本当にお前は「１を言われたらそれしかわからない奴」だな
実際にお前がやってるかどうかの話じゃなくて、これと同じことやってるぞ。ってことだ

これくらいわかると思ってたわ。理解力の無さが俺の想像を超えてたwww

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:28:57.37

土曜のお昼からこんなこと書き込むってやばいよね
いい感じに休みながら時間を過ごせるところに行きたいわ～

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:30:45.15

>>38
でも、いつまでたってもコミュニケーション取れてないじゃんw
お前以外の人たち同士では、ちゃんと話をしてるってのに。
なんでだろうね？

それは>>29が答えだ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:44:36.64

>>30
ダメだった。テブのくだりで、私はデブなんて言わない。変なレッテル貼るな！になったwwwwww
あいつに、ここまで読解力がないとは思わなかった。もう少しレベルを下げなきゃダメか

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:53:59.88

>>42
下らん。

個人専用のスレを立てるのも禁止されている。

もうそのレスはしなくて良い。わかったね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:56:30.34

>>45
その「たとえ話がまったく的を射ていない」から言っているんだろう。

読解力がないのは貴様であるわ。

最初の「1」がおおきく間違っていると、話にならない。

ま、誰貸さんではないが、コミュニケーションをとろうとする人間のやることではないな。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 12:57:01.55

>>38
仮定を出してそれを否定ないし肯定して筆者の主張を展開するってのは評論論説文の文体なのね。
ああ、この方はコミュニケーションをする事が目的ではなくて、何か主張したい事があるのだな、となる。
街で喪服来てる人がいたら、ああ葬式に参列するのかな？って思うじゃん、それと一緒。

会話したいなら会話に適した文体があるんだよ？主張の内容が今まで通りでも文体変えれば問題無いかもしれんぞ。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:02:48.62

ただの雑談スレなんで有意義な中身のある会話をしたいなら別スレ立てたほうがいいと思うよ

立て方わからないのかな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:03:24.19

>>49
｢のびたのスレ｣てのもありまして・・・
ってかマジで偏見煽りレッテルなしで言うけど、朝鮮半島の人みたいだな

我々は悪くない、全て日本が悪い

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:05:59.36

>>50
コミュニケーションにおける正直と正しいの差を理解しろってことだろ。
例えとしては正しいじゃねーか。
例
太っている人→デブ→事実＝言っていい

お前
オタク→キモい→事実＝指摘

結果
怒られる。

同じじゃん。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:08:13.45

>>52
本人は会話したいようだけど、俺は違うと思ってた。理由は↑。
スレ立ても専ブラだと俺も知らん、立てる時はブラウザからだな。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:11:37.77

ここはチャットじゃ無いがそのつもりくらいが丁度よいみたいよ。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:13:02.68

他聞建て方がわからないから今まで過去スレでも無慈悲なスルーしてたんだよ
建て方わからないけど、変なプライド持ってるからか、『下らん！』の一言ですまそうとしてんだよこのキチは
ずっと見てたけど、コイツどうやら2ちゃんも初心者っぽいし、前スレでも色々とググって覚えたばかりかしらんけど、急に『ガイドラインにー違反する』言い始めたし
もしかしたらスレ建てたらお金かかると思っとるんじゃないかね？(ﾌﾟｯ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:18:41.43

まだ言ってるのか。幼稚であるわ。

・個人専用のスレをたてること
・重複に値するようなスレを立てること

共に禁止されている。

ま、私の言っていることはすべて間違い、ということにしたい連中だからな。

こんな基本的なガイドラインさえ守らないのも当然か。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:27:46.88

>>51
やかましい。

相手に失礼だから、その馴れ馴れしい言葉使いを今すぐにやめるが良い。

↑
君のようなレスに対しては、このように思うほうがリアルでは「まとも」であり、コミュニケーションを取ろうとするまっとうな人間のはずだが。

「ここではら今まで馴れ馴れしいくやってきていて、それを当たり前にしてきた。だからお前も馴れ馴れしくしろ」なんていう強要が、通るわけなかろう。

私物化しているのは君のような人である。

>>27をもう一度、よく読むことをお薦めしよう。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:32:17.59

>>58
だってお前だけが仲間外れなんだもん。
他行けよってなるじゃん。
「正直なことは正しいわけではない」って基本的なことが出来てないってことはコミュニケーションを取る上で致命的。
あーだこーだと理由つけてグダグダ書いてるけど、実際にコミュニケーション取れてないじゃん。結果がついてこない奴が何を言っても言い訳にしかならんのだ

従うかどうかは自由だけどさ、ここに来ても怒られて嫌われてばかりなのに、一体何が楽しくてここに来るの？
ドM？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:32:29.02

>>58
まだ書き込むのか。さすが生活保護貰いながらもスマホ弄ってカラオケ行け図々しさを、もってるだけあるわ
スレなんて重複タイトル付けなければいいし、タイトルだけじゃ個人かどうかもわからんようにどうにでもなるだろ
柔軟性が欠け過ぎだろ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:51:10.08

私がどんな人物であるか、よりも、私を個人攻撃しているような人がどんな人か、を分析してみよう。

・相手の個性を認められない小さい人間。自分と違うタイプを認めない人。
・いつのまにかスレを私物化している人。口語で馴れ馴れしく語れ、といった「自分たちルール」を強要する。
・気に入らない人を追い出すためなら、暴言や罵倒、レッテル張りをも厭わない、ネットヤンキー。
・基本的にルールを守らない。ガイドラインをも無視。そこが最も荒れる要員になっていることを自覚していないお子さま。
・自分よりも目立っている人間が単純に許せない人。
努力してそのさらに上を行くことをしないで文句ばかり言っている。
・結局、長文だとか外側のことではなく、書いている中身が気に入らないだけの人。なにかを論じていたりすること、そのものが気に入らない、小さいお子さん。
・ちゃんとスレのタイトル通りの話をしているのに、それについては一切、レスをしない。
・それどころか、まともな語り合いたいになりかけると「こいつはまともじゃないのでレスするな」などと何度も横やりを入れる、お邪魔好き。
・アニメやオタクを軽視している、などと思い込んでいる人。おそらく、自分がそういうオタクであると思われる。
・相手の意見も聞かず「お前が悪い」の一点張り。「これだけの人に嫌われている」と言うが、スレを見ているのは君たち一部だけではない。私は「その他のまっとうな人」を相手にしていることをわかっていない。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:56:22.06

>>59
あんたさ、ここまで相当な人数(あっちのスレ、前スレ含めて)言われて懲りずに書き込み続ける理由は何？
カラオケに対して熱い議論とか言うのは無しね。それは既にみんなもわかっているけど、破綻しているわけよ。
これはもう絶対的に揺るがない事実だよね。
前スレかあっちのスレで、｢私の意見に賛同する声もチラホラあるが｣みたいな事書いてたけど、10人くらいの否定的意見に対して3人くらいの賛同者ならまだわかるけど、
どうみても100対2くらいの割合にしか見えないんだけど。
それと、もし現実に友達がいたとして(これは私の憶測でありレッテル貼りではない)
何人かが｢アイツとは話が合わない｣という理由であなたと反りが合わず、話したくないとして、
友達が集まる場所を転々と変えてたら、その度に探し当てて言いたいことを言うつもりなの？身体と心がくたびれるよね。

ここはネットだから指先一つであっち行きこっち行き簡単に出来きるけど、体はくたびれないとしても、心はくたびれない？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 13:58:10.61

どこ縦読みすんだこれ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:08:13.24

全部読んでる人いる？
個人スレなんて今でも2,3は立ってるけど誰も文句は言ってないぞ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:12:50.98

>>63
そもそも君のような人間をリアルで探す方が、かなり無理があるわ。

たとえると、学校のクラスのはしっこで、少人数の、いかにもモテなさそうなオタク臭い、自分たちからはぐれたような2、3人の仲間内。
君のクラスにもかならずいたであろう。

そういう奴も、ネットに集まればけっこうな数となる。そして、このようなとても閉鎖的な特殊な場に。それだけのことではないかな。

そんな奴とは話もしたこともないし、別にわざわざ、仲好くなろうとも思わないのだが。

ただし、少なくとも、私と「ヒトカラをする」「カラオケや歌そのものが好き」という、共通点がある。
だからそれについてのみ、語りに来ているのだろうに。

君たちと私は、単に「共通する趣味がある」というだけの関係。
お友だちになって、なんて微塵も思っていないことを前提にしてくれないとな。
そもそもドライで構わないはずだろうに。

つまり、私のほうがリアル側に近く、リアルではまっとうな扱いを受けやすい人間。
君たちはリアルでは、どう考えても「生きにくい」ほうの連中だろう。まあ、これもレッテルに近いので失礼だが。
でもそこを、はきちがえてもらっては困るんだがね。

そして、だからこそ、「こちら側からのアドバイス」などもできるであろう、と思っている。

おっと、もちろんここには、「ヒトカラをまつまっとうに楽しんでいるだけの、2ちゃんねらーというよりは、よりリアルに近い人」もいると思って来ているがね。

とにかく、どんな人であるか、など関係ない。
スレに沿った話しか、私たちには、共通することはないのだから、その話をしなさい、ということだね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:13:05.98

>>33

>>4は必要だと思う　ID:SibVc+4i　みたいな人のために

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:33:13.52

>>53
初めから朝鮮系の精神滲んでてやだったよ。全て日本が悪いて考える悪辣さが似てるねw。皆知ってると思うけど、戦後日本が敗戦国になった途端に日本国内で徒党組んで強姦略奪殺人しまくってた。新聞にも事件として残ってる事実。で警察に捕まると差別だ！無実だ！人権守れ！
何処が無実だつのw

戦後日本人はろくなもの食べられなかった時、俺らのジー様達自分の分我慢してまで工場勤務の奴らにに食わせてたけど
感謝もせずろくな者ねーなっていってたやつら

パクるて言葉の語源も、窃盗犯捕まえる度に朴とかの名前の朝鮮人だったから動詞にまでなった。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:44:42.88

>>62
で？分析してどうすんの？
誰かお前に賛同したり味方する人が増えるとでも？
それとも該当者がダメージを受けるとでも？

これをしてなんの意味があるか教えてくれない？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 14:52:30.65

こういう場所にはどうしても、リアルでは実際にはあまり出会わないような、オタク系の人が多かったりするだろう。

以前、私は、「ヒトカラだからこそ、服装をきちんとしていこう」とか言ったが、あれなどはまさに「こちら側からのアドバイス」でもあったりする。

ヒトカラだからこそ、というのはもちろんあるが、オタクのような人には、そもそもそういう意識がまったく無いのではないか。
だからここでの私のレスをみて、少しでも意識を変えてくれたら、その人のためになるだろうな、という気もあったりする。

大きなお世話、なのもわかっているが、本人がそういったことに、これまでまったく気づかず生きているとしたら、それこそ可哀想であろう。

だからスレに沿った形で、押し付けとはならないようにさらりと語ったりして、「意識」の提案というか、そういうレベルでレスをしたりしているのである。

私だからこそできるレス、の1つであろう、と。

ま、それは特殊なケースのレスで、ほとんどはふつうにヒトカラや歌についてのレスであるがね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 15:21:16.76

>>70
大きなお世話をわかっててやるキチガイ

ほらね？かわいそうとか上から目線で見下すだろ？そういうとこが嫌われる要因なのさ

会話が盛り上がってると邪魔するのもお前だよね
「こんな幼稚な内容で馴れ合ってる」とか言って他人が嫌がること書くだろ？
「もっとスレはこうあるべき」
とか、それこそスレの私物化じゃん。
でさ
「その他のまっとうな人を相手にしている」わりには誰も君の味方しないねwなんで？
まっとうな人にも嫌われてんじゃないの？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 15:38:26.75

「自分で気がついていないこと」というのは、けっこう色々とあるだろう。

たとえばヒトカラにおいては、やたらとアピールするように大声で歌いたがる人をよく見かけることがある。

本人はそれでたしかに楽しいのだろうし、気持ちよく歌えているのだろうが、周りからは、「あのやかましい、1人で来てる奴をなんとかしろ」とか思われているかもしれない。

それは見下す、とかそういうことでなく、ただの事実であり、本人の意思や意識とは離れた、冷静にその人を見たこと。

逆に言えば、「意識を変える」ということさえすれば、なんとでもできること、でもある。
「イケメンになれ」、「背を伸ばせ」やなてことを言えば完全に頭のおかしな戯れ言であるが、「やればできること」ならば、それは単なるアドバイスであろう。

べつに、そのアドバイスをした人が完璧な人な訳でもない。
その人もきっと、人から指摘されなければ気づかないような欠点もあるはずである。

一人でアニメソングばかり歌っていれば、周りからはきっと「あそこに一人のオタクいるぞw」なんて笑われているかもしれない。
それは私が指摘したからそうなった、わけでなく、その人そのものがそうなだけ。

実際、私もそのように想うことが本当に多い。
笑ったりはしないが、「この人はアニメが好きなだけだろうな」とか、
「もっと他にも素敵な曲があるのに、それを歌わないということは、無知だから損してるな。」とかね。

これはもう、「思われてしまう」のであるから、あえて見下す、とかいう問題ではない。

ちゃんと私は、解決策として、「アニソンだけでなくふつうのポップスも覚えて、おりまぜれば、変に思われないよ」とも提案する。

それもまた、「誰でもできること」である。

バカにもするな、努力もしない。
そんなものを、いったい誰が認めよう。

それはわがまま、と言われても仕方ないのではないだろうか。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 15:39:33.56

ヒトカラで漫画の歌を歌ってたら小生の集団に覗かれました(´・ω・｀)

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 15:52:42.63

>>72
オタクに思われるのが嫌だけど自分でなんとかしないことが明確な奴に言え。
ここは、そういう人間だけではない。

確かに、うるっせえ部屋とかあるけど、何を誰が歌ってようがどうでもいい。
むしろ聞こえてくるものに対して「アニソンばっか歌って、こんないい曲を歌わないとか損してる。」とか大きなお世話すぎ。
もはや気持ち悪い。
思われてしまうっていうか思わなくていいことを思ってしまうお前の人への干渉の仕方が気持ち悪い。

自分の価値観で測って評価したもので人の自由に干渉してくるとか信じられないほどのお節介だし
「なんでお前にそんなこと思われなきゃいけないの？」って話だわ。
そんなもん1人で考えてりゃいいのに、それをあたかも正論のようにレスしてるのも気持ち悪い

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 15:53:38.42

小生なんて昭和初期の大学生くらいしか使わんな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:03:44.56

価値観がどうのこうの言うのであれば、私の価値観も1つの意見として、「まあ、そういう考えや感想もあるよな」と認めるべきだろう。

なにかを指摘するなら、具体的にどこが問題なのかを分析・解説し、そのための解決策もきちんと書く。

そこまできっちりとやっている人の意見を、「気に入らない」だけで判断する方が、礼である。

君のレスは、もはや反論にさえなっていない。
結局、ただの感情論である。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:07:20.15

>>72
常々不思議に思ってたがここヒトカラスレだよな？
音源晒して皆に批評してもらうスレやライブやってる人の注意喚起スレじゃないよな？

ヒトカラの部屋から聴こえる音を、誰がいつまで何曲監視してる設定なの？
店の常識を超えるレベルで音が大きかったとしたらその客に注意すべきは店だし、
「あまり音を大きくしないでください」って張り紙でも出るんじゃないの？
「思いっきり歌おう！」っていう標語は良くオケ屋のチラシで出てるけどさ

アニソンばっかりだったとして誰がその部屋がヒトカラだと判断して何曲中アニソンとか数かぞえてんの？
たまに他人の部屋覗いて採点してるとか、どんな人が中にいたとか言ってる奴いるけど
単にそいつが病気かつマナー違反かつ粘着ストーカーだからね？
そんな奴に配慮して「アニソンばかりじゃなくポップス歌おう」と思う必要ある？

この条件満たしてるのって精々そういうマナー違反馬鹿と受付してその部屋がヒトカラだとわかってる店員くらいだがねえ
確かに前出てきてた自称店員さんが低賃金だからDQN雇っちゃって客に失礼働くことあるとは書いてたけど
そのくらいの条件揃わないと書いてあること机上の空論なんだわ
ごくごく一般的な客はこんなこと誰も思わないよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:11:47.05

>>76
別にね。お前の「カラオケに行くならこうあるべき」「私はこうしてるから君もどうだ」はいいんだよ。考えの１つでいいよ
長文になっちゃうのも、まとめる能力が無いって問題だからいいさ。

だがな、その中に「幼稚だ」とか「その程度」とか他人が気分を害する言葉を入れてるから、カチンと来る人がいて荒れるんだよ。
余計な一言おおすぎ。それが俺が前から言ってる「言っていいこと悪いこと」なんだよ。

レスに関してしか答えないって言うけど、コミュニケーション取りたいってレスに関してなので。
そして、コミュニケーションを取れてない現実にアドバイスしてやってるということもわかってほしいな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:29:09.82

>>77
まあたしかに、ほとんどの客は自分たちのカラオケに集中しているから、他の部屋の様子など気にもとめないだろうね。

だが、同じヒトカラーであれば、どうだろう。

けっこう、隣の部屋の音は聞こえてきてしまうもの。
それこそ、大きな音量で歌っているような人なら、隣の部屋どころかフロア全体に響いている。

意識はしていなくとも、曲を選んでいるときや休憩の合間に、それを「聴かされる」と、「おもってしまう」ことは、ふつうによくあることではないかな。

それとも、「一人で来ている人は、まったく隣の部屋のことを気にかけない」とでもいえるのかね。

それもない、と、思うがね。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:59:33.92

>>79
＞「一人で来ている人は、まったく隣の部屋のことを気にかけない」
流石にまったくはないね。誰か何か歌ってるなとは思うよ
音が大きかったとしたらこっちも音量を上げる
＞「聴かされる」と、「おもってしまう」
ないない
たまに爆音で大騒ぎしてる集団いるけど彼らがこっちに音を聞かせてるとか思ってことないねｗその発想がない
たとえ相手がヒトカラーでも同じ。てかそもそもヒトカラかどうか確認する術がないはず
常識的な一般客は覗き行為なんてしないからね

いやさ、あなたの設定だと
＞「聴かされる」と、「おもってしまう」（←思い込み）
＞「あのやかましい、1人で来てる奴をなんとかしろ」（何故一人だと思ってるのかは知らんが。覗いてんの？）
＞「あそこに一人のオタクいるぞw」（こういう考え方する奴がそもそも普通じゃないし何曲よその部屋に聞き耳立ててんだ）
ちょっと思い込みの激しいおかしい人が覗き行為をして聞き耳を立てて勝手に怒ってるだけになるんだわ
統合失調症の人が何か言ってきたとして、その思い込みに対して配慮する必要ないのと同じ
まっとうな言い分のある人に対して配慮するならわかるけど条件厳しすぎて無理だろ実際

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 16:59:45.95

>>66
あんたさ、何言ってるの？
例え話で｢嫌われる者が｣｢嫌う者｣の中に平気で行けるか？ってこと言ってんの
大体あんたさ、自分が｢リアル側｣ってさ…その言い回し何処か不自然だよ？
俺は普通に小学生時代のツレとうん十年遊んでるし、
普通に働いているし、普通に結婚してるけど、自分たちの事を｢リアル側｣なんて言い方したことないし、そんな単語の発想すらないけど…
あんた前スレでパパさんにえらい剣幕でまくし立ててたけど、彼は途中で謝ってたのに、死人に唾をかける行為してたよな
彼に原因があったのかもしれないけど、どーみても嫉妬から来る憎悪にしか見えなかったが？
所謂リア充アピールが気に食わなかったんだろ？でもそれは君が言う、｢彼の“自己表現”｣だっただろ
君以外の人間が彼の発言で｢リア充アピールうぜー｣なんて言った人他にいたか？むしろ庇ってた人がいたくらいだけどな
あんたは｢俺が気に食わないからって理由で暴言を吐く｣｢それはマナー違反だ｣と言うけど、それ、おもいっきりブーメランなんだけどな
あんた絶対女出来たことないだろ
あんた絶対リア充じゃねーだろ
普通の人なら庵みたいな奴とは友達にもなりたくないし、関わりたくもないわ
2ちゃんだからみんなにかまってもらえてるのがわからんとは相当なお花畑な頭だな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:06:18.85

ごめん、追加。
「聴かされてると思い込んで他人の部屋を覗いて聞き耳を立てて勝手に怒る人がいるから気をつけろ！」
というのなら納得はする
確かにそういう人種はいるし、頭おかしい人には何言っても通じないから刺されるかもしれない
それは気を付けるべきだとは思うし、納得だよ。配慮するとかはちょっと違うと思うが
「治安の悪い地域へ綺麗な格好して行き財布を無防備に持って歩くな」と同じスタンスになるからな

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:07:17.15

ヒトカラ行ってきた
だだっ広いパーティルームに通されたよ！
ガラス張りで外から丸見えだよ！
開放感に溢れてて楽しかった～

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:14:10.26

嫌われてるの認めたくないんだぁー
変なおじさんが住み着いちゃったね
気持ち悪い

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:18:08.68

親にずっと馬鹿にされて生きてきたのが丸分かりで必死な自己弁護がうざすぎる
空気読もうねって感じ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:20:51.90

ここまで歪んだ性格で、且つ、非論理的な思考パターンは、相当な時間を外部から熱遮断されて過ごして来た人間だと思う
それも結構な数の書籍や嗜好品に囲まれ、自分の思い通りになる、ある限られた空間依存率が高かった人間だよ
接する人間も極端に少なく、その少数の人間は、なこの人間に対し、かなり尽くしていたのだろうと思われる
本人は理路整然に話してるつもりでも、聞いてる側には支離滅裂にしか聞こえない。口答えするならその何倍も話し出すので、ある意味、少数の人間側が｢隔離｣したものと思われる

もう俺はこのスレとオサラバするしか方法はないので、皆様、どうぞ頑張って、いかに自分が彼に費やした時間が無駄だったのかを秋の夜長にじっくりかんがえましょう

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:28:36.56

まともに相手をしてカサンドラ症候群にならないように注意しましょう

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:38:03.87

>>79
それは「騒音」に対して「聴かされる」ってことと、うるさいなとか何か歌ってるなーと「おもってしまう」ことはあるけど
>>74で言ってることは「隣の部屋の人への干渉」だから論点が違うのでは？

あと、最後の「それとも～」の文章は蛇足かな。そこも論点と違うし、そんな仮定を立てられても、今そんな話してないし…て困るわ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 17:52:41.36

在日はこうやって場所乗っ取ったてのがよく判るねw
駅前一等地とか震災どさくさに突然土地囲い出して俺の土地ニダてやってた事が、多くの証言で判ってる。

東日本大震災でも居たみたいだけど、
今度は全て嘘が発覚して出来なかった。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:07:43.90

>>59
指定されたレス番は読みました。読んだ上で言わせて頂くとここは2chなので、こんな丁寧語で語り合う場所ではありません。

郷に入れば郷に従え

と、言うではありませんか？

と長文さんの質問には答えましたので、こちらの問いかけにも答えていただけませんか？

ここの掟に従えないなら出て行くがよい。

回答を期待します。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:15:17.52

演歌をコーラス調に歌って、俺は上手い！
とか言ってそう。
音色に艶が出ても多分何も変わらない。
歌い手が曲に合わせないとダメだからね。

歌い方に曲を合わせようと思ったら、自分で書くしかない。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:25:51.32

>>74
激しく同意www

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:31:12.41

>>72
誰でも出来るから雑談スレで改行すんなよ。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:32:49.23

>>76
ここは雑談スレ、そういうスレじゃないの。論説みたいに会話する人なんていない。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:36:05.70

>>79
隣の部屋が気になる事はあるがそれは隣の人が決めること。自分がどう思っても相手の選曲はこっちが決めることじゃないの。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 18:39:23.39

>>83
俺も昨日はパーティールームだった～。2階だったのだけど、周り客いなくて伸び伸び歌えてよかった。少々音痴なんだ、俺。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 19:15:04.25

https://www.youtube.com/watch?v=HF0PM4mLa-U
両声類！！女？男？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 19:21:30.43

>>97
本人が、男やで！。最初だけ聴いたら分かんねぇ。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 19:22:40.69

やべ、ネタバレしちまった。すまん。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 19:45:47.45

次からテンプレに文章は簡潔に分かりやすく、というのと雑談スレですって注意書きを入れよう（提案）

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 20:16:14.48

>>100
だね。一応に２ｃｈ利用のルール貼っとく

お約束・最低限のルールって？

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 20:29:52.61

>>101
それだと伝わらないから、2人以上に同じ注意をされたら慎む。の方がいいかもね。
彼は注意されてることがなぜかわかってないし、わかろうとしないで注意されてることを否定するから。
わからなくても、ダメなものはダメくらいでちょうどいいよ

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:05:22.00

>>97
フォルマントシフトってやつみたいだな。理屈はわかってもどうやってんだろ？

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:22:19.53

>>88
干渉？

干渉というか感想。それをこういった場所で言ってみる、という話。

というか、こういうことは、こういう場所以外のどこでやるのか？
むしろ名無しで書き込めるからこそ、こういった「鋭く突っ込んだ話」ができるんだろうに。
他のどこでやるというんだね。

「それが2ちゃんねる」

ということ。いやなら他へ行くんだな。
私は少なくとも、ルールや手順はふんでいる。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:34:13.74

>>81
下らんな。

嫉妬もくそも、ここの連中のそもそもプライベートに興味など無い。そもそも、それが本当かどうかを信じてるとしたらそれこそお花畑だな。

君の自己紹介もとくに求めていないんだが。しょせん名無しだろう。君も私も。それを忘れていないか。

嫉妬だのと、本気で言っているならバカもいいところだな。
もし私がここで嫉妬するとしたら、それは「私より歌のうまい人」だろうがね。
そういう人からはアドバイスをもらいたいものである。

どうでもいい自己紹介で場をまぎらわす、意図が意味不明の戯れ言にそもそも興味などない、と言っているのみ。　

それがふつうに「スレの内容に関係がある」なら別だが。
君のその、お友だちがいますよアピールとか、なんの関係があるのだ？
それとも、「だったら友達と行けよ」とでもツッコミをいれてほしいのだろうか。

さて、理解不能である。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:34:50.44

名無しで書き込めるからこそ、節度を守る人間が多いんだがな。
バレル可能性が無いから何やっても良いと言ってるようなもんだわｗ
人種が違うというのが良くわかる。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:39:45.34

日本語が変なんだな
丁寧語でなく命令口調は軍隊でも行ったのかと思うほどw

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:42:16.05

「覗き行為」とか言っている人がいるが、何を言っているのかな。

「ずっと同じ歌声」が都なりの部屋から、そこそこ大きな音量で聞こえていたら、誰でも「一人だな」とわかってしまう、というもの。見なくてもな。

こんなの誰でも経験していることだろう。
一人だからこそ、ふだんのカラオケとは違うところに意識が行ってしまったり。
休憩や曲選びの時間、部屋は静かなのだから、他の部屋の音やフロアの様子がどうしても伝わってきてしまう。

覗くかどうか、より、「覗かれたことがあるか」を気にした方が良いかもしれんな。

なぜ覗かれてしまったのか？それわ考える、と。
アニソンしか歌っていなかった、からかもしれない。
ま、あくまで可能性だがね。

一応、スレタイ通りの話題にはなっているな。よし。

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:43:39.85

カラオケ常連客が来ない　もしや？　交番に連絡、命救う　沖縄・宜野湾
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00148393-okinawat-oki

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:44:35.32

相手にしないでほっとけばいいのに

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 22:48:23.21

あぼーん推奨

**選曲してください** · 2017/09/30(土) 23:13:35.06

まあとにかく、単純に「カラオケのレパートリーをバランス良く増やしておけば良い」と思うがね。

さすがにアニソンだけしか歌わない、なんてのは変に思われても仕方無いだろう。
ここでも最近、「タカラでアニソンばかり歌ったら引かれた」なんてレスもあったのだし。

まさかとは思うが、「本当にアニソンにしか興味がなくヒトカラをしている」なんて奴はいないだろう。

他にもかならず、歌いたくなるような名曲は日本にはたくさんある。それをすべて無視するなど、ありえない話。

ありえるとしたら、「歌そのものよりアニメが好きだからカラオケに来てるだけ。画面にそのアニメが流れているのを見ながら歌えるから」という奴か。
まあ、いなくもないだろうが・・特殊すぎる。

それでも、何度も一人できていたら、さすがにレパートリーは持たなくなるはず。
結局、持ち歌を増やさなければいけないはずである。

以前、私が「いろんな曲を探そうとする意識を持とう」と言っていたのも、ここに繋がるからである。

ふつうに、素敵な曲をあまり知らないのであれば(本人が、それをみつけられていないと自覚している)、やはり、それは損をしているだけ。

自分の幅を広げる意味でも、まずはそういった「意識」をもつことを、お勧めしたい、

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 00:48:26.45

もう構うのやめようよ、こっちまでオカシクなるよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 00:51:43.82

>>112
質問してもいいですか？

傲慢さんはどんな曲やアーティストが素敵だと思うんですか？

傲慢さんはどうやって素敵な曲を見つけていますか？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 00:55:47.59

しもしも店員？
隣のナウいヒトカラのメンズにコーヒー牛乳一つお願い、
もち、つけといてよ。バーイセンキュ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 02:10:52.10

きもちわるい
キチガイ
しかいないスレ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 04:01:26.47

>>104
その感想が他人にこうすればいいのに無知だな。というのは相手を意識して自分の感情をぶつけてる。
これは干渉だ。
あと、「無知」って見下す言葉だから使わないほうがいい。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 06:24:49.00

本人に面と向かって直接言う、のが干渉だろう。
私が勝手に思っているだけ、なら、それはただの感想である。

で、それをどこかで「鋭くつっこんだ意見」として話してみるべき場として、2ちゃんねるを選んだ。
たとえば、あまり歌がうまくない人のことを、音痴だと「思ってしまう」のは、誰にも止められない。
そのレベルで「無知」という単語を使っただけである。

だが、ここで大事なのはだが、音痴はほぼ治せないので、それはたしかに言ってはいけないだろうが、「無知」は、経験次第で誰でも解決できるということ。

つまり、一時的な弱点でしかないのである。
これは「服装がダサい」についても同じこと。

この「誰でも改善できる」ことに関しては、あえてやや辛辣な表現を使うことで、文字で語るうえでは斬り込んだ意見として伝わりやすくなる。

そしてここは、2ちゃんねる。
ある程度、ズバッと言うことが許されている場(と解釈している)。

もちろん私は、ただそれを指摘するだけでなく、なぜそれが悪いのか、そしてどうすればそれを改善できるのか、までをしっかりと書いている。

つまり、「言いっぱなし」ではないのである。
その言葉について責任を追い、言われた方にもしっかりと寄り添ってアドバイスする。

そこが「言いたいだけの、安易なレス」とは大きくちがうのである。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 06:28:45.75

言ってはいけないといいながら音痴はほぼ治らないと言い切ってる辺りが草wwwww

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 06:31:36.51

長文を弄り回して遊ぶスレ

ハイ、スタートwww

真面目に言うだけ無駄。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 06:37:58.00

音痴の直し方を知らんだけ
歌詞を捨てて母音だけでうなるように歌えば
音程を外して歌う方が難しい

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 07:06:47.78

>>118
お前、自分の病気がほぼ治せないのら黙って大人しくプリキュアのDVDをヨダレたらして観てろよ
日曜は特撮ヒーローモノとアニメ尽くしだからホント朝早いなw
キモチワルっ！
還暦間近の無職のくせして興奮して早起きしてんじゃないよw
↑
これ、レッテル貼り？？？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

本当に気持ち悪い奴だな

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 07:22:07.64

>>121
優しい人参上。すまんねぇ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 07:33:57.09

>>118
早起き残念だったな(爆)
テレ朝は今日から新番組でアニメとか仮面ライダーとかは大幅にズレ込んでしまったようだな
無慈悲な無職のおっさん、怒りの二度寝中かw(爆死)
でもよ、一難去ってまた一難だぞ～
九時代にはフジと重なって、どちらかライブで見れないぞwww
どうせ子ども向け番組用に買ったBlue-rayレコーダーあるからまあいっか(身銭では買ってないというね)
どこまで親のすねをかじり尽くせば気が済むのかしらんw
かーちゃんのスネ、食べた後の手羽先みたいになってんぞ、可哀想に(´；ω；`)

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 07:39:14.22

テンプレ改定は効果ありそうだな
ルールは厳守してくれるみたいだし

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 08:02:17.27

>>118
相手を意識してる時点で干渉だよ。
とりあえず干渉の定義より、その「相手を意識してこうすればいいのに、という感想」を書き込んでることが俺たちと違うんだよね。
自分1人で心に留めとくなら別に構わん。

隣の部屋の人って自分と関わることは一切無い可能性がかなり高いじゃない。
多少うるさかろうが、キモい歌唱してようが「今日だけの人」だからスルーして終了。むしろ意識してる暇ありゃ歌ってるわ。

そんな「今日だけの人の自由」に、「ああしろこうしろと思う」ことを書き込まれても、俺たち的には「ふーん。どうでもいい」なのだ
むしろ、「どうでもいい人のこと気にしすぎてドン引きする」なのだ。
ドン引きの理由は、それは「恥ずかしいこと」だからな。
関係無い人を意識したお節介を書き込んでみんなに見せる
これはハッキリ言えば恥ずかしい行為で恥ずかしい奴と見られる。つまり「痛い行為の痛い奴」
君の印象はそうなってしまう。そして、痛い奴とは絡みたく無い。
結果、長文ちゃんは相手にされず、今のように孤独になる。につながる。わかったら気をつける意識を持った方がいい

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:21:22.26

>>118に対して何か言いたいことがあるなら、きちんとレスをしなさい。

それができないからと、君たちは、そうやってぐ子供のようなレスをする。

だが結局そういった言動は、私のレスをみとめざるをえない、と認めてしまっているに等しい。

下らんな。

幼稚な感情論につきあうつもりはない。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:27:24.20

>>127
ワンピース終わったら本当に現れててワロタ
もう一度言おう

盛大にワロタ

ワイドナショーくらいなものでも多少の社会勉強になるから見てなさい

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:29:02.90

暴言・罵倒・レッテル張りはガイドライン違反でありルール違反である。
幼稚な言動は慎みたまへ。自分から荒らしたいバカではないなら、だがね。

↓
お前、自分の病気がほぼ治せないのら黙って大人しくプリキュアのDVDをヨダレたらして観てろよ
還暦間近の無職のくせして興奮して早起きしてんじゃないよw
本当に気持ち悪い奴だな
無慈悲な無職のおっさん、怒りの二度寝中かw
どこまで親のすねをかじり尽くせば気が済むのかしらんw
結果、長文ちゃんは相手にされず、今のように孤独になる。につながる。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:31:06.64

暴言・罵倒・レッテル張りはガイドライン違反でありルール違反である。
幼稚な言動は慎みたまへ。配慮の必要のないクズだと思われたくなければ、だが。
↓
お前、自分の病気がほぼ治せないのら黙って大人しくプリキュアのDVDをヨダレたらして観てろよ
還暦間近の無職のくせして興奮して早起きしてんじゃないよw
本当に気持ち悪い奴だな
無慈悲な無職のおっさん、怒りの二度寝中かw
どこまで親のすねをかじり尽くせば気が済むのかしらんw
結果、長文ちゃんは相手にされず、今のように孤独になる。につながる。

ワイドナショーくらいなものでも多少の社会勉強になるから見てなさい←new！

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:31:45.90

えーーーーーっホントに漫画見てから来てるよwwww
キメーっwwww
五十過ぎのキモオタニート(憶測)の生活わかりやすっ！！

しかも幼稚な感情論ってなんだ自己紹介までしてるよ、今更www

今さらジローかよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:40:35.07

自分たちでスレをぶち壊すとは。しょせん君たちにとってもその程度のスレであったようだな。
暴言・罵倒・レッテル張りはガイドライン違反でありルール違反である。
↓
お前、自分の病気がほぼ治せないのら黙って大人しくプリキュアのDVDをヨダレたらして観てろよ
還暦間近の無職のくせして興奮して早起きしてんじゃないよw
本当に気持ち悪い奴だな
無慈悲な無職のおっさん、怒りの二度寝中かw
どこまで親のすねをかじり尽くせば気が済むのかしらんw
結果、長文ちゃんは相手にされず、今のように孤独になる。につながる。

ワイドナショーくらいなものでも多少の社会勉強になるから見てなさい←new！
五十過ぎのキモオタニート(憶測)の生活わかりやすっ！！ ←new！

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:44:28.51

長文は人にとやかく言える立場の人間なのか？
働いていない←｢働いている｣と、一度でも書き込めたか？働いているなら堂々と｢私はちゃんと社会人とし働いている｣と一度書けば誰も言わんだろ

アニメとかもそうだ。｢そんなものは見ないし嫌いだ｣ぐらい書いてみろよ
それなら、そこはもう誰も突っこまなくなるだろ

先週から見てたが、どうでもいい事にでもバンバン首突っ込んで持論ぶちまけてるけど、｢無職｣｢アニメ特撮｣には、レッテル貼りやらなんやらと言って、一度も明確に答えてないよな
｢下らない｣と一言で逃げず、ちゃんと言葉にして書いてみろよ
出来ないやらないから突っ込まれてんだぞ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 10:55:44.57

～幼稚なルール違反を続ける2ちゃんねらーの特徴まとめ～

・相手の個性を認められない小さい人間。自分と違うタイプを認めない人。
・いつのまにかスレを私物化している人。口語で馴れ馴れしく語れ、といった「自分たちルール」を強要する。
・気に入らない人を追い出すためなら、暴言や罵倒、レッテル張りをも厭わない、ネットヤンキー。
・基本的にルールを守らない。ガイドラインをも無視。そこが最も荒れる要員になっていることを自覚していないお子さま。
・自分よりも目立っている人間が単純に許せない人。
努力してそのさらに上を行くことをしないで文句ばかり言っている。
・結局、長文だとか外側のことではなく、書いている中身が気に入らないだけの人。なにかを論じていたりすること、そのものが気に入らない、小さいお子さん。
・ちゃんとスレのタイトル通りの話をしているのに、それについては一切、レスをしない。
・それどころか、まともな語り合いたいになりかけると「こいつはまともじゃないのでレスするな」などと何度も横やりを入れる、お邪魔好き。
・アニメやオタクを軽視している、などと思い込んでいる人。おそらく、自分がそういうオタクであると思われる。
・相手の意見も聞かず「お前が悪い」の一点張り。「皆に嫌われている」と言うが、スレを見ているのは自分たち一部だけではないことを理解しない。
・自分が見下されていると思っている。オタクにダサいとか言うな、などと幼稚な反論しかしない。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:00:30.53

>>133
ほう、なるほど。そうか。

そうだな、
ならばしばらくの間、アニメとボカロ批判を延々とするしかないな。
もちろん、スレタイ通りの内容でルールを守って。

そうでもしなければ、私がオタクである、という疑いが晴れないからな。
踏み絵をやらねば、それは証明できない。

私はやりたくないのだがなあ・・。しかたない。

では、次のレスにて、開始とする。

ああ、やりたくないんだが・・。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:01:08.77

向こうとこちらの過去スレで長文を抽出してみたけど、
本当に平日はほぼ毎日昼過ぎから現れてる
日曜日も本当に、早朝に数レス書き込んで、アニメのワンピースが終わって昼食をとってからぐらいの時間に書き込みしてんだな

こりゃそういわれても仕方ない生活パターンだな

こららをレッテル貼りだとか暴言と言うには無理がある
お得意の言い訳でもいいから全否定しみなされ
ただし、逃げは禁止。ちゃんと皆が納得する内容を書きなさい

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:08:14.70

>>135
こらこら、社会師一番重要な｢働いたいる｣かどうかのほうが優先だろ
働いているのならアニメ見ようが多少の減らず口ならまだ許せるが、働いていないのら、人にとやかく言う筋合いはないと思うが

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:12:16.31

>>136
フラグに感謝する。

実は、ワンピースほど嫌いな漫画はなくてな。

まずは「私がワンピースファンではない理由」から書かせてもらおう。
君のお陰で、そうした多少のスレ違いも許されるというもの。

ほかになにか、私が見ていそうなアニメ、漫画、または、歌っていそうなアニソンの疑いがあるなら、どんどん募集する。
すべてにおいてレスを用意しておこう。

ま、アニソンにまで、範囲をひろげなければ、カラオケとは結び付かないのでそこは注意だがね。

ルールは守ろう。最低限。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:12:40.91

>>137
誤字訂正

×社会師一番重要な
○社会的に一番重要な

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:18:32.31

>>138
でもプリキュアは好きなんでしょ？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:29:55.48

>>138
鋼の錬金術師
進撃の巨人
ポケットモンスター

どやどや

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:45:26.80

ルールルールとルールに強くこだわっている輩
それは自身のコンプレックスの裏返し
“ここだけは”というような局地的な場所でルールを守ることによって、他のマイナス面を無しにしたい、またはなかった事にしようとする反動

別に長文には言っていないけどね。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:50:16.75

答えれば答えるほどアニメ好きなのだが？

アニメなんぞ全く見ないから。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 11:55:52.84

>>141
今風だな、名前ぐらいしか聞いたことがない。いつにも増して長い長い長文になってたら草wwwww

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:07:09.95

一人ではカラオケ店に入りづらいよね？ヒトカラ専門店て存在するの？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:09:58.07

>>127
だって語り合いたいって言ってんのに、その足を引っ張ってる理由が君にあるんだもん。
だからこういうとこを気をつけた方がいい。と君の言動から具体的にアドバイスしてあげてるのに。

もはや君が変わらなきゃ何も変わらないよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:11:25.01

>>145
田舎には無いけどな。あるよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:20:26.82

https://www.youtube.com/watch?v=jMUsM39RpCM
洋楽声真似うめえｗ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:21:04.04

>>145
ヒトカラ初心者さんかな？確かに最初は入りづらかった記憶。今はなんとも思わないけどね。漫喫やダーツビリヤード併設店とかどう？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:30:34.99

やっぱりヒトカラ専門店て存在しないのですね

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:31:51.20

>>148
ボンジョビやってる方はモノマネとしては微妙？グリーンデイの方の人は似てた。バスケットケース歌ってたね。
そういえば荒牧陽子って何処いった？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:33:07.98

>>150
あるって言ってんじゃん
ググれ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:34:44.31

>>150
都市部だとあるみたいだよ。うちは田舎だけど、快活CLUBって漫喫が1.2カラオケやってる。コンデンサマイクとヘッドホンが別料金で利用可。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:35:12.75

物真似とか歌が上手い人って舌が柔らかい
日本人はそれほど舌を使って発声しないから固い人が多い

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:35:31.98

>>143
そういう人は普通アニメって言葉使わないで漫画って言うよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:37:04.44

>>154
口の奥から日常的に声出すからなんだろうかね。柔らかくなる訛りを調べたらおもしろいことならねーかな

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:41:39.87

>>154
舌根トレーニング云々ってやつ？眉唾かと思っていた。モノマネの人もそうだけどクリスハートみたいな高い響きが入ってますみたいな声。自分はあんま好きじゃないけど。。上手い感はあるね。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 12:44:35.46

>>155
そうなん？確かに漫画の歌の方がしっくりくる。アニソンとか言われてもピンとこなかったが、若い子が採点ゲームでこの手の曲歌うのよ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 15:29:50.07

>>151
なんだ、知らんのか。

彼女ならば、最近、テレビに復活している。

あえて名前を出すわりには、まったくテレビそのものや、モノマネ番組をチェックしておらんのだな。

もともと不倫略奪愛をやらかしてテレビから干された女だが、彼女の実力はものすごい。

さらにおそろしくパワーアップして帰ってきているぞ。

もう少し、広くテレビなども見ておいて、世間のことをきっちりチェックしたらどうだ。
ふつうに毎日見ていれば、彼女が復活したことなんて「知っていなければおかしい」と思うがな。

そういうところがズレていると、歌やカラオケだけではなく、総合的にエンターテインメント
そのものを楽しめなくなりやすい。

たとえば芸人たちがトークのネタとして出す単語、名前が理解できなかったり、時事的なことについてついていけなければ、笑うこともできなくなる。

「テレビをまともに見ていない」ような人は、そのようにして、どんどん、世間からズレていくのである。

そういうヤツに限って最近のテレビをバカにしたりするものだが、実はそんなバカにしているテレビによって、君自身が、世間からズレル最大の要因となっている。

皮肉であるな。
ま、あくまで「あえて名前を出すほど気にしているなら、ちゃんとテレビ見ておけよ？」だがね。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 15:52:04.17

さてと。
ワンピースがなぜつまらないか？、について、簡単に。

絵そのものの緻密さや想像力については私も評価しているが、なによりつまらないのは「主人公が、出会った瞬間に相手を仲間だ、とか言っている、その安易さ」である。

人として安易な人ほど、それを「人類みな兄弟みたいで共感できる」というわけだが、私に言わせると、あまりにも短絡的で、「そんな簡単ではないだろう」と。

むしろ人とは、ある程度、きちんとつきあってからでなければ、本当のその人を知ることなどできやしない。
よく話し、どんなものが好きで嫌いなのか。何に共感し、何に怒るのか。その性格そのもの、人生観や宗教観、とりまく人間関係など、すべてをある程度総括的に見て判断しなければならないはず。

そこまでわかったうえで、「仲間になろう」とか言うべきである。
主人公のやっていることは、幼稚園児の入学式で「みんななかよくね」レベルだろう。実に下らない。

ストーリーにしても、いかにも「感動させてやろう」といえ安易なものが多く、あれで泣けるとしたら、相当、センスが浅い人のみ。浅すぎる。

また、キャラクターも「奇をてらったもの」ばかりで、どれをとっても「わざとらしい」もの。こだわり、というより、ひたすらわざとらしいだけである。

主人公そのものも見た目がかなり地味だろう。
むしろ主人公がいちばん、無個性な見た目をしている。ふつうの顔に麦わら帽子をかぶせただけ。
それこそ、ゴムの能力がなければ、本当に魅力のないキャラクター。最もつまらない男。

また、ギャグもたいして面白くはない。
というかかなり幼稚で、「おもしろくない芸人の出るお笑い番組」のレベルである。
なんとなくはちゃめちゃやっておけばおもしろく感じるだろ、というもので、意図が安易である。

ま、作品としては明らかに安易だが、1つ言えることは、
「ワンピースが好きな人には、そんなに悪い人間もいない」であろうということ。
浅くはあるが、人間愛を基本とした考えかたをもっている人が多く、そこは私も、信じてあげたいものである。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:11:57.89

>>160
で、仕事は？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:12:25.47

>>141
進撃の巨人は、私が最近観ている唯一のアニメ、である。

なので批判はやめておこう。

その他の2つだが、見たことがないので批判のしようもない。
というか、ポケモンなどしょせんゲームのアニメ化であろう。
そもそもが評価に値しないな。

ま、完全に小さい子供がターゲットであろうから、子供が夢を持ったり、正義とは何か？を、それを見ることで学べるような内容であれば、それで良い。

我々も子供の頃は、そうして、アニメから無意識に教育されてきたようなもの。
勧善懲悪のものが多いが、それもアニメだから許される、とも。
そういう役割があるという意味では、アニメは非常に有効で、とても素晴らしいコンテンツであると私は、思う。

が、大人になってもオタクのような人物にとってのアニメとは、そこが「リアルからの逃げ道」でしかなかったり、作品への本当の感動とはかけはなれた、「ただ好きなだけ」のものとなっているように思える。

それはカラオケでアニメを歌うような奴にも当てはまることで、「ただ好きなだけ」でアニソンを歌い、
歌やカラオケそのものを愛するのではなく、アニメが好きなだけでカラオケ屋に来ていたりする。

そこが決定的に「オタクのダメなところ」で、まったく歌やカラオケについて、ナメきっているというか、アニメがあるから来ているだけという、順序が逆な場合が多い。

オタクはそれを「俺たちの勝手だろ？」と開き直るが、こちらがそれに対して、「アニソンばかり歌うのは、オタクアピールにしかなっていない。正直、キモチ悪い」とか思っても、
「そんなことを思うお前が悪い。」などと開き直って、さらにこちらを悪く言ったりもする。

そういう腐った態度、カラオケや歌を完全にナメた、RESPECTのない精神が、見ていて非常に情けなく、浅はかで無意味に思えるのである。

もっと歌そのものをRESPECTしていれば、もっと他の曲も歌うはずだろう。
カラオケを、「アニメ好きオタクのための道具」にしか使わないなど、真にカラオケを愛する我々からみれば、とても腹が立つことではないだろうか。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:25:03.47

五十歳前後の無職で何アニメにアツく語ってんだよ
ホントキモいぞ
そんなことはどうでもいいんだよ
仕事はしてんのかよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:29:13.06

>>163
>五十歳前後の無職で何

まったく違うが？

自己紹介なのかね？
　

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:30:14.13

>>160
ワンピースはどうでもいいって分からず何長々書いてんだ
お前の日曜日の行動パターンとしてワンピースで締めくくるって意味で書いてんのわからんのか？
基地がアピールも大概にせぇよ
人に上から目線で意見を押し付けることが出来る社会的に地位があるかどうか聞いてんだよ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:33:24.65

>>165
そっくりそのままお返ししよう。

いつでも

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:35:26.67

50歳の人が子供のころ見たアニメって鉄腕アトムとか？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:38:29.42

君こそ働いたらどうだ？バカバカしい。

どうせ自分が無職であるから、いつまでも子供のようにそんなことを「本気で聞いているほどのバカ」なのであろうしな。
わかりきっておるわ。

むしろ無職の人間でなければ、そんなことをまともに、思うわけがない。

自分が無職であるから、そういった発想に頭が支配されるのである。

結局君は、「自分基準」ということ。世間知らずである。

ま、私の仕事は就業時間の固定された仕事ではない、とだけ言っておく。

それと、いつでもどこでもスマホで書き込める時代であるぞ？
時代についていけていないのか？

私は、レスに要する時間もものすごく人よりみじかく、速い。
それも忘れずにな。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:52:42.08

>>168
どういう思考回路してんだ
お前の生活パターンバレてんだぞｗ
どうでもいいことにはネチネチワケワカラン能書き書きまくってたくせに
仕事については随分とスルーし続けてたよな
こっちは当たり前に働いてるわｗ

＞結局君は、「自分基準」ということ。世間知らずである。

これ皆がお前に思ってることだぞ笑わせるなｗｗｗ
お前のクセは、他人がお前に書いたフレーズをいつしか自分のものにして他人に書いてることｗ
本当に自己投影で一度調べろ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 16:55:28.80

>>163の内容でどう読んで、どう理解したら「自己紹介」ってフレーズを使えるんだよ

他人に散々言われまくった言葉を自分の物にすなｗｗｗ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:04:23.29

なんにせよさ、長文は本当に書き込まないでくれる？
長文は自分が嫌われてるの理解してるって書いてるんだからさ。だからが来ると荒れることぐらいわかるだろ？
何かなんでもいいから議論系のスレ立てろよ
議論系のスレなら個人的なスレとか関係ないからさ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:11:00.22

テンプレ変更案出しておく？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:16:21.94

長文おじさん固定回線から書き込んでるんだからスマホじゃないじゃん(笑)

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:20:12.45

こんなに内容の浅いことをこれだけ面白くなく書き連ねるのは一種の才能だな

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:23:24.55

あほか、真面目に見せかけた荒らしの釣り針に釣られるなよwww

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:26:26.36

>>168
無職じゃないのになんでそんななんだお前

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:31:53.67

ビッグエコー
ログインしてすぐに通信エラーで何も出来ない。店員様を呼んで部屋移動。ロス10分はサービスはよいが、時間帯で料金変わるんだけど、どうなるかお楽しみだ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:33:32.91

内容浅いよね
ひとつのことでも普通なら要点を数十文字で済む所を何行も何行も書いてるし。
それでいて過去に書き込んだレスと矛盾が凄くあるし…本人は毎回新しく挑んで書いてるから支離滅裂と言われてるのも納得出来る。
しかし本人は一切認めないから破茶目茶トンデモ理論作り上げ、それを押し付けてんのね…もう手遅れだねこのスレも。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 17:41:34.05

>>177
それで夜料金になったら、ふざけんな案件

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 18:00:00.13

長文に釣られておまいらも長文になってるぞ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 18:14:35.61

じゃあ次のスレから長文は出禁で

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 18:26:02.96

>>177
どうだった？
ビッグエコー高いよね

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 18:30:20.48

長文はルールに厳しいからな。
スレのルールにちゃんと｢長文は出入り禁止｣と書けばちゃんとルールに従うはずだな。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 18:44:58.04

>>183
たぶん、ガイドラインじゃないから自由だ。とかマイルール持ってくるわ。
長文はスルーします。で、ひたすら無視して直接安価出さないで話し合いの中でdisるとか？

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:09:10.89

>>184
ただただひたすら無視しかないね。
俺は今から実行するよ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:30:23.51

透明と連鎖アポーンでストレスから解放された

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:32:32.35

スルーだの言っておきながら、つまらないところばかりにレスをしてくる幼稚さ。

それをなんとかしたらどうだね。
そうやって自分でスレを汚しにかかるあたりが貴様らのバカさ加減であるわ。

ま、もちろん、このスレの全員がそうではない、と言っておくが。

それと、自分が無職だからと、「こいつもそうに決まっている！」とか思ったりするところも、実に幼稚。

もはやそんな奴は、2ちゃんねる全体をみわたしても、貴様くらいであろう。

その時点で、かなりの恥さらし、であるわ。
ギャグかネタで言っているのかと思ったら、本気でいってるのだからな。

君が無職で、自分の基準から想定して私も無職だろう、とか決めつけたいのもわかるが、
あまりにも、無理があろう。

人に無職、無職、と妄言している暇があれば、貴様こそとっとと働いて、真面目にやるがよい。

ま、とにかく、カラオケに関する話題に集中するのだな。
それならば例え、多少、口が悪かろうが、（なさんも目をつぶってやれる、というものだろう。

私はアニメの話をしつつも、しっかり、最後はカラオケの話題に結びつけている。
そこを少しは、学ぶがよい。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:47:09.58

ふむ、これくらいの辛辣なレスの方が、我ながら痛快、鋭くつっこんだ自分だけのレス、となっているな。

むしろ説得力や言葉の重みが増している。
ま、しょせん自己評価でしかないが。

正直、君たちのためにやや遠慮してレスしてあげていたのだが、やはり本来の形のほうが良いということか。

ま、君たちが思ってる私のレベルは、まだまだこんなものではないということだがね。

それが「上」とは言わないが。おそらく、「斜め上」くらいではないか？
それなら、その傾斜がゆるやかであればあるほど、他の人のほうが実力としては上である、ことはよくあるだろうからね。

謙虚に、行かねばな。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:48:26.72

長文の心理が実に興味深かったので調べてたら、まさに>>187の内容がこれにピッタリと当てはまる
長文以外の人は目を通してほしい
※長文は読まなくていいし、レスしなくていいですm(__)m

防衛機制の投影

望ましくない考えや要求を自分の中に認めると葛藤や不安を生じるので、それを他人に移し替えて責任転嫁する心的機能を投射（投影）と言います。

例としては、自分は心の底で彼に強烈なライバル意識や劣等感を抱いているが、意識の中では自分は彼を意識していないのに彼の方が一方的にライバル意識や劣等感を抱いていると思いこむこと。ちなみに、韓国人の対日ライバル意識はこの典型的で分かりやすい例です。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:54:16.19

まったくスルーしないというコントww

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 19:55:48.02

>>185
なんか君の今始まったことにレスしてるよw
今と今までの違いもわからんみたいねw

まあ、何を言ってもね。今まで語り合いできる相手が現れず孤独になってる事実は変わらないw
アンチと冷やかしとスルーしか長文の周りにはいない。
なぜそうなってるか考えない限り一生これ

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 20:13:47.98

>>189
それは、「いつまでも人のことを無職のとか言い続けていた君のこと」だろう。

自己紹介は、いらない。

言わなかったか？

いや、そもそも君ではなかったかもしれないが。

ま、そんな下らないもの見てる君は、よほど精神を病んでいるようだな。

ふつうそんなもの、見ないぞ。

「自分の精神に問題があるかもしれない」とか、もしくはすでにその診断を受けているか。

そのような人間しかやらない言動。

お体、大切に。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 20:33:33.87

そうそう、大事なことを言うのを忘れていた。

皆さん、今日の深夜にやっている、「関ジャム」という番組をご存じだろうか。

カラオケや歌を愛する皆さんなら、是非とも見ておいてほしい番組。
プロのミュージシャン、作詞家や作曲家などが、プロならではの技や、どうやって作品を創りあげたかなどを、気さくなトークを交えて語る内容である。

個人的にも、「なるほど」と、毎回、見るたびに納得や関心をさせられている。

当然、カラオケにも通じるものがあり、表現する上で参考になることや、どのような思いで歌い上げるべきか、などを考えさせられたりもする。

このような番組こそ、「本当に歌や曲、音楽そのものを愛してリスペクトする人」が見るべきものではないだろうか、と。

または、もしもまだ、歌や音楽について、どこか自分で愛しきれていないような人にも、それを見ることで何かが、変わるかもしれない。
そういう可能性さえある場合なのである。

今日の番組内容を見ると、効果音に焦点があてられており、ゲーム音楽などとも多数、登場する模様。

これならばきっと、ここに多くいるであろう、オタク系の方々にとっても、「じゃあみてみようかな？」となるのでは。

まずは今日の番組をみてもらい、「音楽をリスペクトするためのきっかけ」にしてほしいものである。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 20:45:56.24

>>179
問題なく昼料金だった、よかった。この店は2年ぶりくらい。地元でオケ屋難民になってしまって隣町まで行ってこれだから参ったよ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 20:48:40.10

>>182
会員カードが携帯アプリに変わるんだね。カードの有効期限切れてた。会員価格で2時間だったけど土日料金は高めかな。だから空きがあったのだろうけど。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 20:56:06.57

>>159
発声がよく歌は上手と思うけど、芸人としては面白くないので1回みたらもういいわ。
芸人は歌上手いじゃなくて面白いで勝負しないとな。上手く歌って最後に小ネタの一つも入れないのはどうかと思うよ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 21:10:01.93

ビッグエコーは当然DAMなんだけど、伴奏と歌詞のテロップがズレズレだったのには参ったよ。
日曜日夕方で客の多い時間帯とはいえ尺が短いっていうか、巻き巻きに歌わせられて歌いづらいったらなかったわ。ガイメロがコンマ差で遅れてついてくる感じが丁度よかったよ。採点の話なんだけどね。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 21:16:02.03

>>196
彼女は芸人ではなく、もともとカラオケのガイドボーカルを多数てがけていたのが話題にとなった人だろう。
とにかくモノマネレパートリーが多彩で、歌唱力があることが人の興味を惹き付けるタイプ。

たしかにおもしろくはないが、予想を越えてくるモノマネレベルなので感心してしまう。
真面目なタイプのモノマネ師、のなかでは、他の奴がつまらなく思えるほどだがね、個人的に。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 21:16:37.80

もういいわって、思って録音したら前に入ったお客さんが、中のつまみを絞りまくってたらしくマイクボリューム35なのに音が超小っさい。そうこうしてる間に10分前コール。
今日は不完全燃焼だわ。

**選曲してください** · 2017/10/01(日) 21:31:17.57

>>198
あの方は芸人じゃないんだ。すぐに居なくなったのは最初は凄い！ってなるけど、次はそういうものだと思うから飽きられたと思ってた。歌上手いだけだと歌手じゃないと大変だよね。