ミドルボイス練習スレ263

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:02:01.36

ミドルとミックスは違うぞ

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1511617119/

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:03:58.36

あげぽよ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:18:01.88

http://fast-uploader.com/file/7068256926203/

再掲すみません。。。最近ようやく力まずにマイクに乗るような声質で歌うコツを掴み始めたのですが、どうも声がガラガラでザラついてしまいます。輪状甲状筋を鍛えるほかないのでしょうか？

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:32:39.84

ガラガラもカッコイイけどね

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:35:22.08

ﾜｯﾁｮｲなし！ｗｗｗｗｗｗ自演し放題やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗしゃああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:38:43.81

うおおおおおおおおおおおw
ってなるのは初心者
上級者になるとワッチョイある方が逆に自演しやすい

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:51:05.11

>>1
乙&同意見

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:54:07.62

そうやってﾜｯﾁｮｲを悪にしていくのは実に感慨深いですね

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 14:40:47.27

>>3
私の携帯からでは聞けませんでした

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/08(金) 14:52:05.29

コピペ
フォーエヴァーライナーーウ
http://fast-uploader.com/file/7068235391908/

**音割れくん** ◆p28zHsNzok · 2017/12/08(金) 15:06:49.35

たておつ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 15:09:36.04

ミックスの感覚はわかったけどまだ喉が安定しないな
安定するまであと半年くらいは見とかないとダメっぽいかなー
今の所ヒトカラは月一で十分だ

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/08(金) 15:57:04.68

>>12
その書き込みから察するに、勘違いしてると思うよ。
つまりミックス出来ていないと思うから、出来たと思う音源あげてみたほうがいいんじゃないかな。

キミと言うことがわかるようき「トムちん大好き」って冒頭にいれてね。

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 16:35:56.25

>>9
iOS11の内部レコーディングでボイスレコーダー録画できるかなと思ったんですが、うまくいってないみたいですね… 失礼しました。また後ほどトライしてうpしてみます

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 16:46:10.73

>>3
http://fast-uploader.com/file/7068274639206/

連投すみません。このザラザラ＆ガラガラの正体はCTとTAのバランスがまだ取れていないという認識で合っているのでしょうか？

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 16:51:17.72

ちょいガラガラだったりビブラートだったり
食もピリ辛が好きなんだな

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 16:56:51.62

>>3
http://fast-uploader.com/file/7068275295295/

これで大丈夫かな…？何度もすみません。アドバイスいただければ幸いです。

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 17:29:14.71

ザラつくのはCT不足ですね
最高音付近でもほとんど呼気圧で押し上げてるような発声ですよ
裏声練習しましょう

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 17:43:35.22

>>18
ホーホーやってはいるんですが、ホーホーしてるだけでCT強化につながるもんですか？

「呼気圧で押し上げてる」という表現がズバリすぎて自分の中の違和感をバッチリ捉えました。ありがとうございます！

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 18:37:05.56

トムって40代のおっさんってほんと？

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 18:44:34.81

>>17
ガラガラの原因は仮声帯の固定すべき部分が緩んでて、そこが震えてるから。仮声帯を固定するためにはアンザッツが有効
もっと「当てる」感じを鼻の方に向けて音と息を絞るイメージで発声してガラガラする部分には触れないようにしたら改善していくと思う

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 19:14:00.14

>>21
ありがとうございます。アンザッツ初めて聞いたので少し調べてみましたがそういうメソッドがあるのですね。

声帯を感じながら少し擦れた感じで（徳永英明さんみたく）歌うの良いなと思っていたんですが、もう少し絞るイメージでやってみます。

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 19:50:10.42

カラオケが上手くなりたいです
高い声も澄んだ声も全然でなくていろんなサイトに書いてある喉を締めるだの開くだのも試そうにもなんのこっちゃか分からない
割り箸くわえて練習しろってのもただ苦しいだけでした
こんだけ酷い人向けのもっとも基礎的な練習とかってありませんか

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 19:52:49.34

身長高いとキツいよ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 19:57:49.24

身長身長言ってるのっていつも同じやつ？目障り

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 19:59:29.92

諦めたきゃ一人で諦めりゃいいのにな

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:02:24.83

>>23
三年ほど歌いまくる

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:05:59.92

>>22
徳永だとロウラリ（喉仏下げる）
仮声帯に息を吹き込む（呼気圧干渉）
この合わせ技で感じが出るよ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:13:04.86

9年も練習して張り上げミックスが限界や
もうええ加減にせなアカンわ
そろそろ習得したい

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:13:44.56

>>25
多分チビでしょ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:15:38.54

ミックス以前に身長169cm以下は人権ないから

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:18:38.94

hyde「」

**音割れくん** ◆p28zHsNzok · 2017/12/08(金) 20:35:23.09

身長ってほんま大事
顔より大事や

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:36:55.81

ファルセットが女の子になっちゃうんですがどうしたらいいんでしょう

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:37:22.96

チェストも女の子にする

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:51:41.18

安定感ってどうやったら生まれるの
http://fast-uploader.com/file/7068289358068/

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 20:53:45.02

身長縮ませれば生まれるよ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 21:05:26.41

今までも裏声の練習はしているつもりでしたが、よくよく声分析すると「純粋な裏声」じゃなく「息の支えがある裏声」で裏声練習してるつもりでしたわ… 少しやっただけで全然感覚が違うもんですね。

これE5まで出たんですが大体目安でどのくらいまで出せればTAとのバランス取れてくるんですかね？

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 21:07:53.45

173cmだから身長理論でいけば俺の初期ステータスは平均のはずなんや

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 21:12:06.68

>>36
ひどいな
うろ覚えな時点で安定するはずもなくね

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 21:17:46.35

>>40
いつーの日ーかー僕ーの前にー
あらーわれーるとしてー
のとことか何度やってもリズム取れんのやが

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 21:52:58.08

ボーカル界で173はむしろ高身長

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 22:14:02.38

シャズナのIZAMとか180あるのにめっちゃ声軽いよ

ダウトのボーカルもそんな感じ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 22:20:38.71

喉奥で歌う感覚が分かったわ
次のステージへ

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 22:21:51.27

秦さんなんて180近くあるのにhiBしか出ないのかhiBも出るのかどっちなんでしょうか。

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 22:23:42.46

でもチビってみんな同じ声してるよね

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 22:49:16.28

耳イかれてるのかな

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 23:05:31.55

なんか高身長が高い声が出ない理由を必死に作ってるようにしか見えない
気の毒になってきた
高身長＝高音出ないとか布教活動してる暇あるなら発声練習の一つでもやれば良いと思う

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 23:33:48.04

>>46
俺みんなみたいにいい声してないんだが

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 23:50:26.86

>>36
胸につける感覚が無く、喉から上だけで上ずった感じの発声になってる
起声（声の出し始め）だけでもグッと低音出す五木ひろしスタイルを試すと安定する感覚がつかめるかも

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 00:01:01.71

>>29
張り上げからミドル、ヘッドは正しい習得順だと思う
ピッチが安定しないから次は裏声からヘッド、ミドルと出せるようになると良いかな
裏声ヘッドは器用な人でもかなり習得するのが難しいといわれてたりするけど
地声でヘッドだす感覚がわかるなら、喉の状態は同じにして、張らずに響きを高める感覚が大切

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 01:10:00.56

アンザッツやってる人らに質問
ボイトレ嘘真だと鼻腔共鳴の音色はすこし太めの覆われるような声質っぽく書かれてたと思うが
アンザッツだと3aより4番の特徴と合致する気がするんだが
どう思う？

中田 · 2017/12/09(土) 01:34:10.63

最近書き込み率下がったが、本業とは別にバーで働きはじめた。
自分で客呼んだら売上の何割かをその日に貰える。

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 02:27:24.75

>>52
鼻腔共鳴が「ミックスボイスに喋り声っぽさを出すため鼻に共鳴させる」というのであれば3aて書いてある

4は回す、アクート、ジラーレ。つまりクリーンで大げさにやるなら氷室、エッジ立てるなら郷ひろみみたいな感じ。そんなに難しく無いけど地声の音域広げたいなら4を使うとわかりやすい

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 04:24:25.94

>>50
ありがとう。五木ひろしググるわ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 04:25:39.89

以前スレで高音の時もっと鼻にかけた方がいいと言われたんですがこういう感じでしょうか
秘密基地/アルカラ（以前）
http://fast-uploader.com/file/7068316236108/
（今回）
http://fast-uploader.com/file/7068316376261/
あとミドルが出来ているか出来ていないかの課題曲？としてHOTLIMITでHOTLIMITを歌って欲しいと言われたので録音してきました
できてますか？
http://fast-uploader.com/file/7068316428820/

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 04:35:44.36

×HOTLIMITでHOTLIMITを
〇HOTLIMITを

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 04:45:10.93

ワロタ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 05:42:06.74

一揆はストライキじゃねえぞ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 05:43:13.71

誤爆

**ノンジャンル** · 2017/12/09(土) 06:16:50.56

ヒトカラ採点トラウマ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 07:20:31.29

>>27
それね、やらないから皆諦めちゃうんだよな

まあ人によっては微小かもしれないが、大抵は壁3つくらい抜けるんじゃない？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 07:28:54.25

>>54
副鼻腔共鳴の後半の回では声の太さに言及があったはず
声区融合における鼻腔共鳴の利点がそのまま効用としては4番に近しいと思ったんだが

ジラーレ自体は本来3・4・5・6番の併用だったと認識してるが
鼻腔共鳴を重視する某トレーナーには軟口蓋を意識するようにそれとなく指示を受けた覚えがある

だから鼻腔共鳴はアンザッツ3(a)番よりもジラーレに近いと解釈した方が腑に落ちるんだがどうだろうか？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 08:39:31.15

適当言う前にフースラー本くらい読んで来いや

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:13:10.15

梵声さんが胡散臭過ぎて

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:15:14.95

>>63
ボイトレを受けたことがなく、独学と個人的な感覚なので申し訳ないけど……

4はハイラリ、ロウラリのコントロール
3aはジッパーを行うためのもの
という解釈をしてる

ハイラリとロウラリをフレーズ内で回すとジラーレの発声になるので4を意識でいいと思う

鼻腔共鳴は鼻の方に意識を置いて響かせるようにすると声帯の閉鎖具合が変化
つまり通常のヘッド発声では声帯「全体」を締めていたのが、3a意識で筋肉を動かしさらに後部（認識はできないけど）を強く締め、振動部分を少なくして高音を発する、みたいな使い方かな
重要なのは声帯の形状変化だと思ってる
嘘真でも書かれてるけど、鼻腔共鳴自体は声にわずかに風味づけするくらいで、そこまで大きく影響しないらしいね

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:22:43.01

>>56
やっぱりヘッドだね
俺もその歌い方は通ってきたからわかるけど、低音が歌いにくくない？
歌いにくくなくても、最高音hiA前後の曲は全然しっくりこないね。

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:24:40.14

>>56
ちなみにその歌い方だとミドルは見つからないと思う。もっとチェストを多用した曲で練習した方がいいよ。

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:54:17.90

>>56
トムみたいな声

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 09:57:29.49

>>56
おー綺麗なヘッド。声も曲に合ってていいね
前より音が太くなってる。息の留め方も上手いし、強さもちょうど良くクロちゃんになってない
気になるのは口の開き方が一律なのか全母音が甘く滑舌が犠牲になってるので、大きく開く意識をあえて抑えた方がいいかな
高音はその鼻にかけた感じで響かせるので良いと思うけど
低音は鼻にかけるじゃなく鼻から息を抜く感じで喉仏を下に落とすイメージで出すと詰まりが軽減してさらに良くなると思う

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 11:13:33.42

これローラリにすれば量産イケボじゃん

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 11:14:42.54

>>67,68,70
アドバイスありがとうございます
ヘッドボイスってhiD以上がある程度楽に出るものだと思ってたんですけど、今のこの発声だとhiC#以下（瞬音ならhiD）ぐらいまでしか出ないんですよね
それ以上になると頭に響く感じでhiGぐらいまで楽に出るようになるんでそれがヘッドボイスだと思っていたんですけど、これは僕がただ単にヘッドボイスが下手なだけって事ですかね？

ともかくまだ高音に比べると低音に問題があるなぁとは僕もおもっているのでそこら辺の練習をもっとします

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 11:34:16.95

みんな正しいと思う発声法固めてどれくらいになる？
自分は3、4ヶ月
1年飽きずに続けるのが目標

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 12:23:42.64

>>72
どっちもヘッドだと思うけどな
地声感を維持しようとするとhiDぐらいまでが限界で、それを考えずに声を軽くするとhiGまで出ると予想してみる

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 12:29:51.87

hiE以上は基本的にスーパーヘッドないしピュアヘッド領域だからhiBあたりまで下ろしてミドルとつなぐヘッドとは分けて考えたほうがいいかと
そうでなければ3rdブリッジなんて認識が存在しなくなる

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 12:41:28.85

>>56
普通にひっくり返ってると思います

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 12:58:48.70

>>56
こういうの、響きが偏り杉で聞き辛い。
鼻と頭にしか響いてない。咽頭腔、胸方向がゼロに近い。
胸と鼻の響きが両方向でバランスとらないと。

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 13:14:06.49

>>74,75
なるほど
ありがとうございます
>>76
ひっくり返ってるっていう文よく見ますけど調べてもよく分からないんですがどういう意味でしょうか
>>77
胸方向に響きを持っていくにはどういった事を意識すればいいでしょうか
閉鎖をもっと強くするとか喉を開くとかですかね？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 13:22:21.38

>>78
ひっくり返るってそりゃあ裏声になるってことっしょ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 15:11:04.28

地声はhiA、ヘッドだとhiG辺りみたいなんだが中音のhiBhiCあたりがどうもネックみたいで…。
無理して地声hiCまで持ってくよりミックスのがクレバーなのかな

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 16:03:34.36

https://cvs-map.jp/sp/map?ll=35.40117876%2C139.5337368

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 17:18:35.75

ミドルでもhic引っ張るとこうなっちゃいます
自分はヘッド域がまだ使えないんで
聞きにくいかも
https://dotup.org/uploda/dotup.org1408398.mp3.html
パス:あ

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 17:42:38.30

hiC届かないってことかな

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 17:54:24.57

うまいなあ

**ノンジャンル** · 2017/12/09(土) 17:54:35.83

ビジュアル系は素人が真似したらキモいかもな、、

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 18:12:06.59

>>83
上のかたが地声でhiCもってくよりも～って話をしてたんでミドルでも自分みたいに引っ張ると汚いから地声では無理しない方がいいんじゃ無いかなって
>>84
まさか…おれのこと？(ﾟoﾟ;;
>>85
おれのことかな…？
一応
今は喉を開くことに徹してる状態ですね
まだまだ3、4ヶ月位しか練習続けてないんで喉いじるの怖いっすね

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 18:15:12.95

>>86
いや、そもそもhiC届いてないやん？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 18:25:00.59

>>87
そうなんですよね
ミドルでもひっぱったらフラットだったり汚くなるんで地声ではやめといた方がってことを伝えたかった感じです

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 20:28:18.46

>>88
ありがとうございます。まさかうp頂けるとわ！
ジェームスブラントのユアビューティフルとかキレイなミックスできたらと思います。

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 21:08:31.27

男でhiA以上の音域で地声ウィスパーボイス出せる人いる？
無理だよな？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 22:42:21.81

>>79
どういう裏声ですか？

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 23:04:57.03

>>72
声が同じ種類でも音域によって当然発声の感覚は変わるのでhiC～hiGあたりはヘッドと思って良いと思う

個人的にはチェスト、ヘッドの二種類でことたりる
両方hiAで換声する
高音チェスト、低音ヘッドでのかぶりがあり、お互いに音色を寄せてくとミックスする
高音チェスト、低音ヘッドを似せた音、それがミドルという音色を発する感覚（ただしヘッドでもチェストでもない）
ただ換声の断絶具合がミドルの感覚を持つとハッキリ変わる、つまりマイルドな繋がり方になるのでミドルは独立した声としてある印象
そして感覚的にミドルはチェスト方向から探った方が良い（手っ取り早い）印象

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 23:45:39.88

けっこう高音チェストとハイラリと締め加減でミドルぽい声色出るんだよな

**選曲してください** · 2017/12/09(土) 23:57:11.93

>>92
換声点当たりの繋ぎが安定してできるようになればそれはミドルが出来ているという事ですかね
色々試してみようと思いますが、>>68の方が言っているように今の発声の方向ではミドルにはならないんでしょうか
質問ばかりですみません

**Forever Loveの者です** · 2017/12/10(日) 00:09:23.51

チェストの練習を続けています。
先ほど他のスレに誤爆してしまいました。
失礼ですがこちらにも貼っておきます。
http://fast-uploader.com/file/7068382777889/

**じゃがりきん** · 2017/12/10(日) 00:11:51.11

～tes～

まっくら森のうた（現キー）
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3084030497/

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 00:15:15.47

>>64
梵声本はガムばっかりだろ詳しく知らんが
うたうことを指してるなら適当言ってるのはお前だろと

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 00:51:31.67

>>66
3a番は充実した声としかうたうことには書かれてないんだよなあ
声楽発声では開いた声(アペルト)は嫌われてるようだから
ジッパー的な声≒スーパーヘッド的な広がる声≒開いた声とは書かれていない
3b番の声質として書かれてるメザヴォーチェは近いかもしれないが

4番は訳語こそ軟口蓋だが
うたうことの図では明らかに鼻咽腔そのものを指してるんだよな
説明文にも鼻腔は開くと書いてるし
だからボイトレ嘘真での4番の鼻腔遮蔽した当て方はそもそも想定されてないと思うんだ

そう考えたときボイトレ嘘真に書かれてる鼻腔共鳴には少なからず4番の効用が混ざってる気がするんだよな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 00:55:32.24

>>91
>>56みたいな裏声

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 00:56:47.26

というか換声点が分かるならひっくり返るのも分かるっしょ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 01:16:50.10

USGの曲、自分で歌ってみた事ある奴なら分かると思うけど、あのバンドのボーカルはやっぱ天才だわ（名前知らんけど）

あの歌い方は天然ミックスで尚且つリズム感と歌唱センスが抜群に良くないと無理だろ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 07:26:34.54

>>94
結論から言うとミドルは換声が下手でも出る声で、君の発声からは難しいかな。
不可能ではない？かもしれないが感覚を知らない
俺自身、地声張り上げ、シャウトからミドルを獲得し、マイルドな発声から出せるようになったわけじゃないのでアドバイスできない

ミドルは音色としてはヘッドよりチェストに近く、チェストより喋り声特有の閉塞感が少ない
高音になるにつれてヘッドとの音色になめらかに近づく、けど閉塞感がヘッドよりあるのでどっかで意識的にヘッドに変えないとhiBあたりから単音しか音が合わなくなる（個人的に）

ちなみにミックス＝ミドルという人もいるので換声部分の繋ぎが上手くなればミドルということもできるけど
個人的にはミドルは地声、裏声、ヘッド、チェストのどれでもない別の声だと思う
むしろミドルを獲得することでヘッドとチェストが裏声、地声とどう違うのかはっきり認識するはず

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 13:02:23.99

このスレたまに見てるけど
めちゃまともな意見あって草

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 13:43:18.37

基本クソやろ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 14:23:13.89

まともな意見はないという暗黙の了解があるからな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 14:36:50.02

MURAMASA/小野正利（iPhone空間録音、１番のみ）
http://fast-uploader.com/file/7068439233444/

Aメロがチェスト、Bメロがミドル、サビがミドルとヘッドの感覚で歌ってます。
ミドル以上だと１音１音を安定して発音するのが難しいですね。
チェストに比べて明らかに息が足りないような気がする・・・
息継ぎが下手なのか、肺活量が足りなさすぎるのか。

**煽りカス** · 2017/12/10(日) 14:39:08.53

トップボーカルの俺がいいことを教えてあげよう。
お前ら手が寒い時にハァーって手に息かけて暖めるだろ？
あれが扁桃側からの息だ。
つまり、その状態で声出せば勝手にhihicくらいの伸展声出せる

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 15:44:45.06

意見はあさみと小梅以外はまともに読んでないわ。とにかくねちねちと長ったらしく書いてるのは宛にしてない

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 16:35:46.26

>>107
そりゃ裏声だからな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 16:36:27.45

小梅が一番ネチネチしてて長いと思うけど
お前小梅か、きっしょ自演すんなカス

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 17:04:09.55

裏声でもhihicなんて出んやろ
このスレやと六武道しか聞いたことないわ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 17:37:43.21

hiC出れば十分

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 18:05:55.90

sum41のボーカルってどんな発声してんの。声が滅茶かっこいい。

中田 · 2017/12/10(日) 18:35:08.05

最低でもhiFは出ないと伸展力無いから無理。
よく裏声の最高音関係無いとか言う奴いるけど関係無いハズが無い。

中田 · 2017/12/10(日) 18:38:11.48

多分、hihi域とか出るのに地声最高音が低い奴もいるから関係無いとか言ってるのだろうが、それは何かしらの要素が足りないだけ。
少なくとも地声でhi域出してる奴は裏声の最高音も高い。

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 18:54:20.24

伸展力ってこういうこと？
奇声にしか聴こえんぞ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/935865644905512965/pu/vid/1280x720/sSKVpL8xqOMQl9zw.mp4

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/10(日) 19:00:01.34

>>115
中田ｗｗ
も少し説得力ある話をしないか😂

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 19:21:11.49

このスレで聞いたhihi
高嶺 hihib 小梅 hihib 六武道 hihic あさみ hihia
ケビン hihic

他おったか

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 19:41:58.52

俺だいぶ前に喉締めに締め上げてそこに息無理通してひり出したカッスカスのhihihiGあげたけど音源消えた

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:00:23.91

出すだけなら誰でも出せるし
質を求めないと意味なくね？
なおかつ敷居が低くてお手本になる感じぐらいの

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:02:22.28

誰でもは無理やろ
じゃあ誰でも瞳の住人歌えることになるやん

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:04:23.29

歌に使えるレベルとなると
出すだけの域じゃないでしょ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:09:06.46

ミドル出来ない奴にとってはただ出るだけのhihiが唯一の希望なんだ

中田 · 2017/12/10(日) 20:16:56.10

>>117
どこで説得力無いと思った？

中田 · 2017/12/10(日) 20:19:19.39

裏声でhihi域出せるけど地声低い奴はいる。
だけど地声高くて裏声低いのはまずいない。

意味わかる？

中田 · 2017/12/10(日) 20:29:53.91

つまり裏声最高音は高い方が良い。

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:30:17.84

ホイッスラーはいないのか

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:32:17.11

中出しの裏声最高音は？

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 20:57:46.63

ミックス習得するのにおすすめの本とかないの
知識不足が半端ない気がしてきた
種類あり過ぎて選別ムズい

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:06:31.32

最近うまいコテ減ってきてないか。昔のミドルスレは楽しかったんだけどなぁ。

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:20:08.97

たまに昔語り出すやつおるけど
何年もここに住み着いてる下手くそですって自己紹介してるのと一緒やんな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:22:49.74

おう！下手くそだぜ。下手だって自覚なきゃこんなところ来ないでしょ。

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:27:05.75

俺は地声の方が裏声より最高音高いから個人的には裏声の音域と地声の音域は関係ないと思う

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:29:46.33

>>133
そんなことあんの？

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:33:19.10

そもそも裏声(ファルセット)出すのが困難って人じゃないの
俺も裏声なんていらんのやで何年もやってて全然出来なくなってた

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/10(日) 21:34:47.80

>>124
ハズがない
とか
多分
とか
何かしら
とか

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:38:24.38

>>134
他の人は知らんけど
俺は裏声はhiA単音しか出ないな
下手な口笛みたいに、それ以下も以上も出ない

地声は頑張ればhiDまではなんとかって感じ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:40:30.33

>>137
それ力み癖ついてるだけ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:40:33.72

チューナーアプリが歌に特化してミックスとかミドルとか裏声とか
ファルセットの分析してくれるようになったらいいのに

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:45:15.51

>>113
グリーンデイなら簡単過ぎてレパートリーから最近外れてる、声質も近いかな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:46:49.37

>>138
そうなんか

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:50:58.58

>>140
下手がイキッてて草

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:52:53.30

>>137
人間の声を管楽器として考えると原理的に裏声と地声の音域差はおよそ１オクターブ
これが一般的
ただこれはヘッドボイスがちゃんと出せる人の場合
出せない人もいるし個人差もある
ミックス興味ない一般人ならhiCも届かない人が多いと思う

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:55:51.81

上手い人減ったな。最近保存しようと思う音源が少ない

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:56:13.19

>>143
hihiD出るってことなんか
全く出る気がしねえわ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:56:33.22

6とかが居た時代は楽しかったなぁ。

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 21:58:17.77

上手い人は評価スレとか発声研究系の別スレで真面目に練習してるからな、お前らも上手くなりたいなら少しミドルスレ離れた方がいいぞ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:01:49.21

スレで練習ってのもよく分かんないけどね
上手い人なら尚更

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:04:24.19

>>145
自分もそれなりに歌い込んでたほうだけどヘッドボイスの存在知るまではhiAもまともにでなかったからね
運と資質によるんじゃないかな

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:05:26.90

>>148
ここで音源上げてもスルーかまともなレス来ないやん、暇潰しにしか使えんやろ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:07:27.95

>>149
運もあるのか
まあ裏声使うような曲歌わないからなー
地声でいいかってなってしまうわ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:08:13.15

割と練習って単語が形骸化してるよね。明らかにできてるやつがupすることもあるし。
このスレが面白かった時期はりんりんとかが暴走してた時かな。読む分には面白い

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:09:45.42

>>150
まぁだから2ちゃんで練習ってのがよく分かんないんだよな

練習って歌歌うことなのではと思う

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:10:09.56

音楽チャンプにトム出てるぞ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:17:19.93

>>151
できなかった頃の自分に教えてできるようになるかどうか疑問だからね
たまたまこのスレ見つけていろんな動画見てたまたまできるようになった感じ
地声である程度いけちゃう人はかえって見つけにくいのかもね

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:20:36.36

>>155
なるほどなぁ
俺も今後壁に当たったらやってみるわ
ありがとう

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:26:45.70

>>143
お前この前その理論論破されたやつじゃないの

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:29:57.31

ミックスボイスって息漏れの多い地声と近いかな？

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:31:40.81

最近ミックスボイス習得した人ってようつべとかでみてみると鋭い息漏れのない声なんだよね

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:38:18.67

ミックスは練度上げれば息漏れ感無くなっていくもんだと思ってる逆も出来る高音重視
ミドルはV系みたいな声色変えるのに特化した感じ所謂イケボ系、蓋をして弁の振動を強くする感じ低音重視
両方合わせてなんぼ
最近の自論

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:46:37.93

>>147

つか今音源スレでうまいやつってりゅーとあさみくらいしか居なくね？あとはガリレオガリレイ歌ってた人くらい。他は結構宅録加工のやつ多い気がするわ

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 22:47:38.99

仮声帯とか言う単語を意図的に読み飛ばして勉強する気がないけどそっちかもしれない

**ノンジャンル** · 2017/12/10(日) 22:53:13.25

アイドルやダンスユニットのオーディション、どこも３０代はハブられてて腹立つ！俺は応募したいのに、、

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 23:05:32.66

歌ってるときは気持ち良いのに録音聞くと微妙に感じるの辛い

http://fast-uploader.com/file/7068470229334/

http://fast-uploader.com/file/7068470262102/

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 23:07:27.49

>>164

はいらりくん路線のイケボだね

中田 · 2017/12/10(日) 23:22:04.29

>>128
hihiA#

>>136
ソース出せとか言い始める奴が出るからな

中田 · 2017/12/10(日) 23:49:23.48

この前、全く気のない女がタクシーで先に帰ったと思ったら俺のカバンを自分のカバンと間違えて持って帰りやがった。
しかも家まで持ってきて欲しいって。
普通間違えないよな？

**選曲してください** · 2017/12/10(日) 23:51:45.48

>>167
俺がお前ならそいつぶん殴ってるわ

中田 · 2017/12/11(月) 00:06:26.97

ほんとぶん殴りたかったわ・・・

**ノンジャンル** · 2017/12/11(月) 00:40:48.83

好きな女から返信来ない時は相手は忙しいと思いたい

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 03:01:51.81

喉仏周りを動かしてるとすげえゴリゴリ？ジャリジャリ？鳴るところがあるんだけどどういう部位なのかわからーん
素人にもわかりやすい図解してくれてるサイトとかある？

**ノンジャンル** · 2017/12/11(月) 03:30:54.79

また風呂入らなかった、、てかリップロールすると唾が飛ぶし!

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 05:12:29.08

最近気になる歌い手さんはEveとメガテラ・ゼロとヨルシカです
俺メモ日記

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 05:25:37.18

>>125
甲状披裂筋と輪状甲状筋は相反する働きをするから
甲状披裂筋が強い奴は輪状甲状筋の働きが阻害されて声帯を引き伸ばしにくくなる
甲状披裂筋が働いていても輪状甲状筋を強く働かせることのできるやつが高音発声できる

甲状披裂筋が弱く地声で上まで登れない奴はその分輪状甲状筋が働きやすいから裏声でhihi出せる奴も出てくる

中田の言ってる事はある意味的を射てる

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 08:52:53.14

>>164
伴奏の音に負けないよう何とかマイクに乗せようと強めたり張り上げ気味になってる
張り上げると耳の内部が閉じた状態になるのでピッチが怪しくなる
伴奏音を絞って、マイクのボリューム上げるだけでかなり改善すると思う

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 09:36:30.86

キレイ系イケボやん

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 09:37:05.94

>>176
鼻詰まったらどうしても苦しく聞こえてしまうんやけど鼻詰まったらみんなどうしてる？
というか鼻詰まったら喉が疲れやすくなるんだけど
最近歌い始めたら毎回鼻詰まるわ
https://app.box.com/s/e4afum62os5h1w7wxqkdqk0up6yscmby

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 12:16:48.28

>>177
高音シムってるし喉締まり過ぎなんだろう
あんま喉力むと鼻や耳詰まるよ

中田 · 2017/12/11(月) 13:42:24.73

このスレでも他でも裏声の最高音高いのに地声の最高音が低い奴って結構いる。
そういう例もあるから裏声の最高音は関係無いと考えがちになるがそれは間違いだ。
「地声の最高音が高い奴」は「裏声の最高音も高い」んだ。

中田 · 2017/12/11(月) 13:45:35.99

要は「裏声高い奴」の中に「地声低い奴」はいるけど
「地声高い奴」の中に「裏声低い奴」はほぼいない。

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 13:53:16.46

つまり地声拡げれば裏声も拡がるってことだな

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 14:09:49.79

>>180
前者は声帯の厚みが分厚い持ち主な
低音も強いし高音も出る最強スペック

中田 · 2017/12/11(月) 14:12:41.96

>>181
そう。俺もそれ実際あったしな。

中田 · 2017/12/11(月) 14:14:31.12

>>182
地声ってミックス込みのことだぞ。
歌に使える音域のこと。
裏声だけ高くて声が低いんじゃ意味無い。

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 14:16:18.13

>>183
まあ別にそうとも限らんと思うがな
裏声出すなら裏声の練習しないと上手くならんと思うわ

中田 · 2017/12/11(月) 14:17:27.97

歌に使える音域高い奴は裏声の音域も高いぞ、ってことを言ってるだけだ。
裏声の高さは非常に重要と言いたい。

中田 · 2017/12/11(月) 14:18:33.51

>>185
そういう例もあるってだけ。

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 14:19:29.37

>>187
まちまちならそんな力説しなくても

中田 · 2017/12/11(月) 14:21:06.87

>>188
どこが力説なんだよ笑
お前が聞いてきたからそういうこともあるんじゃね、って言ったんだけど。

中田 · 2017/12/11(月) 14:24:06.08

音域の話しをしてるのに>>185で上手さとか言い始めてるからな。

よくわかりませんけど。

中田 · 2017/12/11(月) 14:43:36.26

てか俺は>>181で明らかに同意を求める文章だと思ったんだけど・・・
うん、そうだね、って言ったら>>185で「いやそうとも限らない」だってｗ

日常会話できる？？

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 14:44:41.60

しつこ

中田 · 2017/12/11(月) 14:58:15.10

ID変えて逃走お疲れ様

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 15:13:35.49

桜井は基本的に音は外すし声域も瞬音だし声も割れてばかりだしねえ
桜井が下手じゃなかったら誰が下手なんだよって話

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 15:37:57.08

どの桜井？

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 15:46:21.75

ミスチル以外にいるの？
おれは好きだけどなぁ

**選曲してください** · 2017/12/11(月) 15:47:30.81

ボイストレーナーのヘッタクソな人のこと桜井だと思ってたわ
桜田だった

中田 · 2017/12/11(月) 16:20:11.76

桜井は日本人に珍しいロック発声になってるんだよね。
実は発声レベル高いんだよ。

中田 · 2017/12/11(月) 16:21:15.36

ちなみに桜井はアルフィーにもいるだろ。

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/11(月) 16:26:04.38

>>180
そらおまい、地声で高音でりゃ、その領域は裏声出るだろうよ。