焦らずマイペースに歌の練習をしてゆくスレ

**クリス助手** · 2018/02/07(水) 22:03:20.41

歌に対する悩みを書くもよし
評価やアドバイス希望の音源を投下するもよし
参考にしているサイトや動画を載せるもよし
発声理論や感覚を残しておくのもよし
時には弱音を吐いてもよし

たまには歌から離れて雑談してもよし

様々な形で交流し、互いに少しずつ良い影響を与え合いましょう。

**選曲してください** · 2018/03/06(火) 10:06:17.50

な。
>>750←こんな低能な奴に上げた人は批評されてんだよ

つくづくだわなw

**選曲してください** · 2018/03/06(火) 10:07:27.41

しかもリアルにL'Arc～en～Cielを知らないというね・・・

**選曲してください** · 2018/03/06(火) 10:52:56.23

>>746
副業でもボイトレの先生やってんだ。
歌じゃなくてもいいから音階でウィスパーとかミックスボイスとか聴かせてくれないかな。
あと高音でのゆっくり目のビブラートの見本も聴きたいです、苦手なので。

**選曲してください** · 2018/03/06(火) 10:59:52.51

ツベとかで動画探したらええよ
それが俺の動画かは知らんけど

**選曲してください** · 2018/03/06(火) 13:49:36.67

>>755
YouTubeにも載せてるんですか？
片っ端からボイトレ動画は視聴してるから、先生の動画も観てるかもですね。
今一度漁ってみます。

**733** · 2018/03/06(火) 21:50:58.13

うわっ、自演君また暴れてんのか!
歌い方の癖はよく指摘されるけど、自分じゃ普通に歌ってんだよねw
歌いたいと思ったきっかけがビジュアル系だから染み付いてるのかも。

まあ、けして上手いと思っている訳ではないのであしからず。
ただ、ボイトレ通ったり、あらゆる本買って練習したり、5年以上練習して、発声に関しては人の助けになれるかもしれないと思っただけ。

**選曲してください** · 2018/03/07(水) 00:11:33.96

>>757
高音域も無理なく出せて凄い！
とくにファルセット綺麗ですね
何かコツありますか？

**733** · 2018/03/07(水) 01:29:32.03

喉はリラックスしたまま、響きを全部鼻腔に集約させていく。

喉は広く使うのが絶対条件。
イメージはハミング。ハミングしながら一定の音を出し続けると、鼻がビリビリ震えるのが分かると思う。
触ってみると良く分かるかも。
こんな風にね。

http://fast-uploader.com/file/7075909259956/

**733** · 2018/03/07(水) 01:38:43.54

ん、うまくいかねーな。
こっちね

http://fast-uploader.com/file/7075909831432/

**733** · 2018/03/07(水) 01:39:57.58

で、そのまま響きを下に落とさずに口をあけてみる。こんな感じ。

**733** · 2018/03/07(水) 01:40:56.20

http://fast-uploader.com/file/7075909990846/

**733** · 2018/03/07(水) 01:46:38.26

なんというか、話し声と全然違うでしょ?プロの歌声っぽい、キラキラ成分を感じると思う(感じてお願い)

やってみると分かるけど、鼻腔の共鳴スペースで倍音を作るから、少ない呼気で張りのある良く響く音がでる。

途中でバテててしまう人は共鳴を使わず、大量の息で無理しちゃってるという事だよね。

**733** · 2018/03/07(水) 01:55:13.45

この発声を歌にするとこうなる。
歌手の清春は鼻腔共鳴強めで鼻先で鋭く唄うから分かりやすいかも

忘却の空

http://fast-uploader.com/file/7075910740859/

**選曲してください** · 2018/03/07(水) 09:42:04.95

>>764
こりゃまたうめーーー！
極めた人だなw
平和スレの和尚さんにアドバイス求

**選曲してください** · 2018/03/07(水) 20:31:12.71

カラオケでオク上になってしまうのが悩みだった事を前スレで相談したことがあったんですが、解決しました！

原キーではなく標準キーに下げられている事が多いので、原キー登録すればちょうどいいことが分かりました！

**選曲してください** · 2018/03/08(木) 04:30:07.41

キー下げられてる事に気がついてなかったのか‥

**選曲してください** · 2018/03/08(木) 05:06:52.05

>>766
はよ気づけよｗ
標準キーは一般的に歌いやすいように設定されてるから
高い曲は下げられてる時が多いよ

**選曲してください** · 2018/03/08(木) 08:33:44.74

そうだったんですね泣
お陰で平均5点くらい上がりました笑

**733** · 2018/03/08(木) 20:33:38.00

>>765全然極めてないけどねw道のりは長い。でもありがとね。スレ覗いてみるね。しかし、クリス全然現れないなー

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 15:44:53.23

>>685
合っててよかった～(￣▽￣;)
歌う場所はいくつもありますけど、一番ピリピリしていて、刺激ある意見を貰えるのはここだと思ってます、マジに。
僕はこれからもこの板を定期的に利用させてもらいたいと思ってます～

うがいなんすけど、あれ喉が渇くってか、イガイガしてこないです？長時間すると。。(；´Д｀)
確かに腹式呼吸のイメージはかなり掴みやすいんすけど、単純に苦しい＆気持ち悪くなってきます( ；o； )

ドリンクイットダウンかなり昔のめっちゃガナった音源でしたね…あの頃は特にラルクにハマってましたけど、あんときの音源はもう無いやろな。
覚えててもらえて嬉しいっす！
また、ラルクかVAMPSか歌った時上げます！
そちらも気軽に音源上げてくださいませね！(´▽｀)

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 15:45:52.78

>>691
ありがとうございます( ；o； )
ボチボチやってくんで、改めて宜しくお願いしますです！！！

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 16:05:46.03

>>726
歌ってフレーズの繋がりですからね
フレーズ単体で出すのと、繋がりで歌うのは実は全く別問題で。
歌いながらあれこれ考えてると思うんですよね、それが力みとか浅い呼吸とか混乱を生み出してヘンテコになってしまう。
僕もよくあります、本当によくある。
ボイトレの段階でいい声出せても、歌い出すとなんか全然ちがくて。

例えば「感情をめいっぱい込めて語るように歌う」
このような「全意識を他へ向ける」方法がもしかしたらとても有効かもしれません。
気が向いたら、音源上げてくださいませ！

>>729
弓場さんのボイトレとかしてるとよく起きるトラブルですな（笑）
僕も未だに弓場さんCDの練習をすると
どこかの段階で必ず弱くなったり、地声に寄りすぎたりします。
でも、できなくてもいいんだと思います。
出来ないなりに何とか出そうと近づけてたらいつの間にかいい感じにほぐれてくる…そーゆーもんだと思ってます僕は！

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 16:06:20.25

>>731
あ～なるほど単純であり的確。
あれこれ変に考えず裏声を鼻腔共鳴で強く響かせてあげればいいんですかね？

>>733
この音源も声のバランスよくて説得力あるなあ～
「あの人が～」ってファルセットが綺麗すぎて…
ちなみに、うがいさんでしょうか？
もし良ければ、このスレだけでもコテつけてもらえたら助かるな。。(主に僕がうがいさんの書き込みを参考にしたいから)

>>764
鼻腔共鳴の二つの音源、参考になりました！
この歌もいい感じに響いてますねえ～
僕も鼻腔共鳴意識してみようかしら。

>>766
なんというオチwwwwww
でも、解決できたのなら良かったです！またなんでも相談してみてください！

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 16:25:11.30

長時間歌うこと、歌い方の癖のこと
色々と長く話題になっていたようですな

今日このスレを「なんか怒られてないやろか…」と怯えながら久々に開いたので←
「こんな流れやったんか～」って驚きました。

歌も人も多様なスタイルがあると思うから、僕は極力「否定」したくないんすね。
一般的な見解が100％正しいとは言いきれないですから。
でもまぁたまに「それ危ないかもよ」と「注意」はします。

個人差ってあると思うんです、本当に色々と。
それこそここは歌を語る場所で
歌に真剣だからこそ、怒ったり苛ついたりすることもあるでしょう。

「歌が好きだ」って気持ちは
皆様が持ってると思います。

真剣なのも熱いのも構わないんです。
でも、匿名とはいえ人と人がやり取りをしていますから
なるべく互いに不快な思いをしないよう敬意を払い、配慮をして
交流してゆけるような場所になれば嬉しいっす。

書き込みの口調を少し柔らかくしたり、イライラし始めたら一旦深呼吸して冷静になってから返信を考えたり…
勿論、僕も気をつけます。

ってな感じです。宜しくお願いします！

色々と書き込みしあって皆さんの歌のモチベ、高めあっていけたらうれしっす

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/09(金) 16:33:13.00

最近、玉置浩二の歌を練習してます。
行かないで…という曲をずっと歌ってますが、マイクにうまいこと乗らずDAMとも録音が上手くいかない。。( ；o； )

あと、昨日カラオケでボイトレしてたらいつも以上に仮声帯がなる気がしたので残しておきました。
理想はヒカキンの「ブンブンハローYouTube」みたいなやつ

http://fast-uploader.com/file/7076136159305/

別スレで「低音聞かせて」と言われたので録音してみたやつも貼っとこかな。
低音も少し広がって？きたかな…
デイだと出しやすいなあ～

http://fast-uploader.com/file/7076132107249/

**うがい** · 2018/03/10(土) 05:21:46.91

>>クリス　長時間歌い続け発言も、クセも、音源アップしてるのも全部俺だよー

うがいは俺もトータル1分位でそんなに長時間はやらんw

音源聴いたけど、そのまま行ったらガナリ、シャウト上手くなりそうね。俺も、スクリーム、グロウル、ガナリやるけど、あれは声帯が柔軟じゃないと、
無理だし、エッジで閉鎖も鍛えられるから、上手く取り入れれば歌にはプラスになると思う。

**前スレ296** · 2018/03/10(土) 20:38:38.75

>>776
玉置さんの歌は低音部分は息の量を増やして口は閉じ気味に
ささやくように歌うのがコツですでも声量はださないといけないっていう難しさがあります
マイクのノリが悪いっていうのはささやきすぎなんだと思います
玉置さんのライブ動画を見ればわかると思いますが基本的に口を閉じ気味です
いわゆるしゃべるような感じですロングトーンやサビの部分は開いてるときもありますけど

一番しかないですが
今夜はyes/安全地帯
http://fast-uploader.com/file/7076215918630/

安全地帯難しいですよねぇ

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/12(月) 22:32:25.38

>>777 うがいさん
コテあざます～（-人-）
特定の人がうがいさんだとは気づいていました。
名無しさんとも長くやり取りされてましたが、ちょいとピリピリしてたようだったので心配でして。。
僕は、うがいさんの音源も書き込みも凄く参考にしてるので、うがいさんさえ良けりゃバシバシ書き込みしてくださいホントに。

>>778
おお、お久しぶりです！
アドバイスもありがとうございます。。( ；o； )
割と指摘されたことをしてるつもりなんですが、バランスが難しすぎて。。
マイクに載るような響いたウィスパーの難しいことなんの。。
今夜はyes 本家から聴きました！
カッコよすぎる… なんですかあの神パフォーマンス。。
若い頃の玉置さんは、今とは大分違う攻めたスタイルだったんですね
めっちゃリピートしました。。

音源も聞きました！
玉置さんのノリを再現されようとしてるのは分かります！
メロはいい感じ！
イエスタデイ～…の所とか、サビは全体的に少し軽いのかな～
下の支えが足りてない感じ、支えが。

玉置さんと声とか響きとかは全然違うけど、これはこれで今風の歌唱だなと思いましたよ！(´▽｀)

リズムが難しそう。。(￣▽￣;)

**前スレ296** · 2018/03/12(月) 23:44:26.45

>>779
声真似とかする予定はないですね！
歌い方を真似するという感じです

そろそろこの若いころの玉置さんと同じ年齢になりそうなので焦ってますねｗ
昔から玉置さんはうまいんですよねぇ

下で支えるって感覚は意識したことないですが元クリスタルキングの
田中さんはテレビで腰で支えるといいとはいってましたね
歌うとき意識してなかったんで今度は意識しようかなと思います

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/13(火) 08:47:29.11

>>780
うんうん、それも伝わってきてましたよ！
あくまで自分の声を活かす玉置さん風の歌い方… どこまで玉置さん風を取り入れるのかという点が、難しいところですな…

やっぱり小さい頃から音楽やってた…ってのはでかいんでしょうね…
歌唱スタイルもベースは変えてないんだろうし、ひたすら焦点を絞って磨き上げてきたからこその非凡な歌唱力なのだろうなあ。。
素朴な疑問、この頃の玉置さんって何歳くらいなんです？

下半身は大切ですからね、下を意識するのとしないのとでは無意識下で動いてる筋肉やら器官やらの働き方も変わると思いますし。

下半身はもちろん、声自体が軽かったので単純に喉や口の空間を広げるって意味でもありました！
より良い歌が歌えますように。

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/13(火) 08:51:54.13

最近は毎日時間を作って一時間はボイトレをしている。
昨日も仕事終わりからカラオケのフリータイムに入り、ボイトレ1時間半→飯→残り時間「行かないで」の練習という感じの練習をした。

録音が上手くいってなくてまともな音源を作れなかった
深夜2時まで歌うから次の日しんどいことが多い…

眠りが浅くなるからか、三時半に寝て七時に目が覚める始末。
寝れないので、部屋の片付けと洗濯をしている。
できる限り早寝早起きを心がけないと、健康に悪いなと改めて実感。
健康あってこその趣味…

皆様もお気をつけて

**選曲してください** · 2018/03/13(火) 22:44:31.39

最近どんな練習していいかわからんくなってきた
ひらすら曲歌うのって効果あるか？

**うがい** · 2018/03/14(水) 01:36:05.73

>>782
頑張ってるね。でもほんと、無理はし過ぎないようにね。
俺も一時期、早く上達したくてボイトレに偏った生活してたけど、上手くなりたい気持ちと、上手くいかない現状の板挟みで病んだりするからw

歌とか芸事にはやっぱり天才がいて、最初から全部完璧なやつがいる。
そうでない人は根気強くコップに一滴一滴水を垂らすように努力するしかない。
いつか、コップの水が溢れる日が必ず来るから。

**うがい** · 2018/03/14(水) 01:42:59.42

>>783 勉強やスポーツと一緒。闇雲にやっても上達しない。歌う中で気付きをつくって、上手くいった感覚があればそれを意識的に再現出来るまで反復する。

ボイトレの先生に言われたのは、楽しく歌うなってこと。楽しく歌うのは土台が出来てからで、それまでは猛烈に考えながら歌えって。

**選曲してください** · 2018/03/14(水) 12:46:39.74

この前初めてボイトレ無料体験行ったら先生めっち口臭くててたまらんかった・・・
ヤニカスは別にいいけど人前で教える立場ならブレスケア噛んでから口開けや！って思ったわ
コーヒーと混ざってうんこの臭いだったうんこの(;´Д`)
萎えたわ

**タンボイーーン先生** · 2018/03/14(水) 13:49:26.88

>>785
楽しく歌うなとかいう先生が本気でいるなら、
そいつは先生の資格ないと思うお。

**選曲してください** · 2018/03/14(水) 17:44:33.94

何が土台ができるまでだよ
一人の歌い手の思考を縛り付けたいんだろうな
いやな先生だ

**選曲してください** · 2018/03/14(水) 17:59:05.61

オリジナル描く前によく観察してひたすらデッサンしろってのと似たようなもんだろ普通じゃね

**選曲してください** · 2018/03/14(水) 18:03:04.60

まあタカラ感覚みたいな楽しいノリで、みたいなことを言いたいんだとは思うかな
でもミュージシャン目指すわけじゃなきゃ楽しくかつ上手く歌いたいわけで・・・
生徒側が何を目指すかで先生も構え方が違ってくるだろうなと

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 00:58:50.95

先生の見極めってどうすればいいんだろう
当たりハズレで授業料同じってやだなぁ

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 07:05:25.32

要は人と人やからな
フィーリングが大事や
いくつかやってみてこの人いいな？みたいな感じで選んでもええ思うよ。

それで上達せんかったら他行ったらええだけやし。
ただ感覚教えるんやからなんでもセンセ頼みやセンセのせいにしたりはアカン！

**うがい** · 2018/03/15(木) 11:47:49.15

いや、楽しくじゃなく、気持ち良く歌うなだったかな。まあ、意味合いとしては一緒か。
ボイトレの先生は二種類いるね。誉めて気持ち良くしてくれる人と、歯に衣着せずにズバズバ言う人。

小野正利先生のレッスン受けた事あるけど、こっちが恥ずかしくなる位誉めてくれて、当たり前だけどビジネスを痛感したわ。

**前スレ296** · 2018/03/15(木) 12:16:32.65

ボイトレは特にしたことないですが結局は自分で研究して頑張るしかないんですよね
客観的な意見を音楽で飯食べている人に聞けるってのはいいこととは思いますけど…
先生から厳しい意見を貰ってそれを元にひたすら練習するような感じなんですかね
誉めてくれるところは改善点解らずに舞い上がってしまいそう…

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 14:10:35.95

>>787-788
だからお前らは糞発声なんだよ

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/15(木) 17:16:57.44

うひゃひゃ。

**タンボイーーン先生** · 2018/03/15(木) 17:18:49.22

>>795
いちいち人につっかからないと相手にされないやつって哀れ・・・

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 17:26:38.65

でも>>785のいうてることは概ね正しいよ
楽しく歌うな！とかもう少し言い方はあんねんけどなw

**タンボイーーン先生** · 2018/03/15(木) 17:28:40.02

前半部分は正しいと思うお。

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 17:38:56.52

つまり反復練習になるんよ
単純な。

カラオケでなにも考えんと楽しくお気楽に！とは違うよーいうニュアンスやないのかな？

スラムダンクに例えると、桜木が最初(ダムダム)ばっかしさせられてたわけや。

本人は気持ちよく楽しくやれダンクやー！とかしたかったんやろうけど

どんなことでも基礎はオモンナイわな。

あとはそれを如何にして「楽しんでやるか」よな

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 17:46:39.66

またスラムダンクの例えであれやけど、赤木がキャプテンなって同級の子らと対立してその子ら辞めてもうたやん

それはあの子ら曰く「俺達は楽しくやりたいんだよ。お前とバスケするの息苦しいよ。」

赤木は試合に勝ちたい！もっと強くなりたい！一心で激しい練習の毎日。

楽しくお気楽にやと「上手くはならない」それは歌でも同じ。

でも、激しいツライ練習乗り越えて初めて「強くなる」歌やと上手くなる。

そういうことやないの？そのセンセのいうことは
極端なだけで

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 19:09:05.58

なんだこの厨二病満載の例え文章は
御丁寧に改行をふんだんに使いまくってアピールするとは

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 19:38:58.19

そういうテイでレスせなオモンナイやろ
2ちゃんやぞここ

緊張してんのか？

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 19:47:03.68

ﾋｴｯ…（おもろないし）

ﾋｴｯ…

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 20:31:04.79

そういうのんって実際、仕込んだらエテコでも出来るレスで内容関係なしに「つまらん！ひっし！」て書いたら終いやんけ

健常者はせえへんねん。最低限のプライドあんねんから

理解しよったら雑巾掛けでもしとったらええよ。

**選曲してください** · 2018/03/15(木) 21:49:28.58

どこに厨二要素があるのか一ミリもわからんw

**ノンジャンル** · 2018/03/16(金) 01:11:29.78

俺もメンタル弱い、返信ないと死にたくなるような男だよ

**ひまわりの約束** · 2018/03/16(金) 02:51:15.78

ひたすら反復は同意
けど音を楽しむと書いて音楽っていう

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 09:44:18.21

>>805
煽り耐性びっくりするほど低いな
2ちゃんやぞここ

向いてないな

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 09:46:28.92

はたして2ちゃんに向いてるって褒め言葉なのだろうか

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 10:31:03.66

>>808
ジャイアンは楽しくても周りは楽しくないだろ

**うがい** · 2018/03/16(金) 15:18:24.88

ところで、ワンカラ行ってるやつおる？コンデンサマイクにヘッドフォンで最高の環境なんだが、ライン録音の方法が分からん。

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 16:47:23.42

>>812
ヘッドホンアンプの裏にステレオミニプラグのライン出力があるからそこから録ってる

カラオケ本体で音量調整なりが必要だがヘッドホン音量調節とは干渉しないので
俺は録音レベルにミュージック＆マイク音量を合わせといてヘッドホンアンプでモニター音量を調節してる
ご参考までに…

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 17:14:27.78

男が女の人の歌をオクターブ下げて歌うのってまずいの？
友達と行ったら変な顔されたのだけれど……。
採点では90点が出てる以上構わないと思うのだけれど、どうなん？

**ノンジャンル** · 2018/03/16(金) 17:16:04.64

徳永や林部だって女の歌、歌いまくりだからいいんじゃね？って結論w

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 17:19:09.21

変な顔されるということは声がキモい可能性が高い

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 17:21:03.07

>>811
あれは聴くのを強制してるから

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 17:38:29.64

女の歌の種類による
アイドル系を不細工なオッサンがオク下でノリノリでうたわれると公害

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/16(金) 19:57:50.25

中森明菜のジャズバージョン歌ってみました～。
desire （Jazzy Arrange)／中森明菜
https://nana-music.com/sounds/0394d6de/
女でも中森明菜とかカッコいいじゃん。
男で女みたいな声で歌う人は結構多いけれど、カッコいい系の女の人をカッコいい女風に歌う男の人はあまりいないような気がする。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 20:06:33.85

>>819
お経？
お経なの！？

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/16(金) 20:08:42.26

>>820
家は浄土真宗だよ。

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 20:10:02.91

伴奏に木魚を使うと完璧だと思います

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/16(金) 20:17:51.46

木魚JAZZかー。新しいジャンルを開拓してしまった。

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 20:21:44.70

ほとんどの女性曲は１オクターブ下だと低すぎて棒採点歌唱だとよりいっそう退屈で聞いてられないんじゃないか
90点だからよしとか点数の問題ではないわな

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 20:26:39.47

キー上げオク下はよくやってたな

**ノンジャンル** · 2018/03/17(土) 01:20:48.14

俺は、高橋真梨子とかユーミン、中島みゆきが得意

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 02:52:02.74

中低音もまともに聴かせられないやつが高音に手を出してもゴミ

**うがい** · 2018/03/17(土) 11:25:41.39

>>813まじか、ありがと!機械の裏めっちゃいじってたわ。1時間位やってた。パックで入ったけど、なんかもうダルくなってきて、途中で終了。2000円払ってプラグ抜き差ししにいったようなもんだ。

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/18(日) 14:25:43.86

>>784
ありがとうございます。。
カラオケに関しては「取り敢えず行って声出す」という感覚で通ってたのもありました。
今はもう少し冷静になって家でのボイトレや音楽に触れる時間を増やそうと考えてます。
ボイトレもバランスを大切にして、暫く追い込んだ後は暫く緩やかに。
僕が今できることを、僕が納得しながら楽しみながら、未来の僕が成長出来ているように少しずつ積み上げて行けたらと思います。

>>786
それは災難でしたね…
僕は二つのオンラインレッスンを何度か申し込んで受けましたが、運良くお二人共とても良い先生でした。
対面にしろオンラインにしろ、当たり外れはありますからね…無料と割り切って次に行きましょう！

>>807
キャラが一貫してて僕は好きですよ

>>814
おかしくないですよ、オク下にしただけなんですから。
オク下でも普通に楽しんで歌って構わないと思います。
ただ、聴き手の好みや歌う曲によっては偏見はあるだろうしその辺りはどうしようもなく…
そこまで仲の良い人じゃないのなら、当たり障りのない選曲をするのが無難かなと。
仲良しな人なら何歌ってても気にしないですからね僕なら。

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/18(日) 14:51:24.85

>>819
新鮮なアレンジの曲ですね、初めて聞きました。
元々他の人の声がついてて聴き取りにくかったけど、べつに棒歌いのようには思わなかったです。
話すようなテンションで歌ってるだけで。
「恋はダンスダンスダンス」のところが特に好きでした。

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/18(日) 14:58:02.59

うがいさんが先生から言われた「楽しんで歌うな！」は確かに極端だと思いますが、その人が言いたいであろう事はだいたい推測できます。
ボイトレに通うくらいだから、誰しも上達はしたいはず。
先生も生徒のレベルに合わせて指導スタイルやレッスン内容を変えると思うんです。
誰にでも「楽しむより考えろ！」と言ってるなら少しズレてるのかなと思いますが…
恐らく、うがいさんの熱意に合わせてアドバイスをしたのかと。

確かに楽しむことは大切ですが、歌は聴き手がいないと成立しない。
聴き手が「良いな」と思えるような歌を歌うためにはどうするべきなのか…

自分が気持ちよく歌う＝聴き手にウケる訳ではない。

中々真剣に「自身の声」や「ウケている人達の分析」ってしないと思うんです
ちょっと聴いて、真似して何度か歌うことはあったとしても。

「何を目標としているのか」がこの問題の重要点です。

ID:BUiKOqc1 さんがスラダンで例えてくれてるのが分かりやすいですね。
僕はスラダンを見たことがないですが…(￣▽￣;)

**クリス助手** ◆N6VMd4wxFDDS · 2018/03/18(日) 15:02:02.90

基礎は大切で、取り組む熱量が強いほど、孤独になりやすくなる。

「友達とカラオケする程度なので楽しみながら上手くなりたい」
「他人の前で歌って認められたい、結果を残したい」

僕はどっちかと言えば下の方なので、その先生の指導には頷ける部分があるし、変に褒められすぎたり雰囲気が緩いと逆に不安を覚えます。

そりゃ、楽しんでうまくなれたら最高ですけど現実はそう甘くはないでしょう。

実際、本当に歌の上手い人たち,多くの人前で歌える人たちは、大なり小なり周囲の人らよりも多くの努力と苦労をしているはず。

カラオケならそんなに考えなくていいけど、少しでも「世間から認められたい、評価されたい」というような野望とか夢とかがあるのなら話は別で。

華やかに見える人たちであっても
その背景には、途方もない道のりが続いてたケースが殆どでしょう。

想像ですけどね、凄まじく厳しい道のりだと思います。

「せっかくお金を払うのなら、不快な思いはせずに楽しみたい」

「せっかくお金を払うのなら、忖度なく真剣に向き合って欲しい」

結局は、指導法なんて人によるし何が正解不正解という訳でもない…

という結論に至りますけどね。

僕は楽しむことも、自分に厳しく取り組み深く思考する時間を取ることも大切だと思います。

エンジョイ勢なら「そこじゃなくて教室を変えた方がいいかも！」で解決なのかもですな。

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 15:43:41.67

>>809
煽り耐性てw
どれが煽りなん？w
アンカ振ってくれへんかなw

>>814
おかしないやろ
下手やからドン引きされたんちゃうの？
あと採点とか気にしてる内は5流以下や

>>832
そんなん取り組む人間が決めたらええだけやろ
妥協したら手に入るもんは知れとる
キッチリ金も手間も時間も掛けて初めて手に入るもんもあるんや

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/18(日) 16:14:37.76

にちはー。近所のパピーミュージックスクールっていう所に体験レッスン申し込んできたよー。
ボイトレって初めてする。何か変わるかなあ。変わらなかったら悲しい（泣）。変わった人、体験談あれば書いて欲しい。チキンだから新しいこと始めようとするとすぐビビっちゃう。

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 17:23:32.70

余程おかしなとこ選ばん限り変わる変わらんは本人次第よなー

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/18(日) 17:28:44.28

>>835
そうなんだ。あと、個人レッスンと団体レッスンあるけれど、どっちがいいんだろう？
金額はそこまで変わらないからどちらでもいいんだけど。マンツーマンだと自分だけに指導が集中するけど、少し恥ずかしいし、団体だとみんなと頑張れるけれど、その分指導が分散するかなあ。

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 17:49:10.78

俺もボイトレ行きたいな～

声楽ででてくる用語と
自分の感覚とのリンクが貼れそう

上手くなるかどうかは
先生のアドバイスセンスと
何より本人の努力だろうな

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 17:51:13.32

自分なら、団体で様子を見るかな
他の人への指導が的確かどうか(各自一人一人に足りないものを指摘できてるかどうか)で信憑性をチェックする
こっちが見られるんじゃなく、こっちが見るつもりで行く

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 18:06:11.71

>>836
俺も講師(副業のバイト)やけどくまちゃんのいうてる通りやわ。
最初恥ずかしいとかなら団体でもええし

あと、歌教えるいうても正確には正しい発声教えるとこやから基本、感覚なんよ。
これ程教えるのんが難しいことないさかい
歌上手い＝教えるのも上手いはイコールにならへんから。
あと人と人やから。合う合わないとかの問題もあるセンセによっては。
色々回ってみるのも一つの手かも

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 18:12:31.73

野球でも
個人成績いい選手が
必ずしも監督で成功するとは限らないからな
別とスキルと考えるのが自然だな

ボイトレでも、そこそこの歌唱力があって
なにより教えるのが上手い人がいい気がする

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 18:19:00.29

まあ少なくともオケ板で音源あげられないのに自分の地位にこだわる矮小な輩に教わる事はないわな

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 18:24:15.36

>>839
本人になりきり過ぎw
パッと流し読んだら例のボイストレーナーに間違えるけど、殆ど過去のレスから引用しすぎw

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 18:36:31.22

>>842
その断言になんの根拠あんねんw
なんやの「本人」てw
もうええで。
そういう「ぼくがおもったことはぜったい！まちがいない！」

カチカチに凍らせたあずきバーでドタマどついたら人殺めれるか一生悩んどれ

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 19:34:13.78

>>843
形状次第ではイケるかも……

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 19:57:07.98

>>843
惜しいwアレは｢あずき｣を｢アズキ｣とカタカナ表記するんよw
けど似とるなwww

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 20:01:02.89

どーーーーでもええわw

そんなんより普段どないな練習しとんねんオンドレら

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 20:04:39.35

>>844
そんなんいうなや
あのオクレが実行に移しよるぞw

密室！あずきバー殺人事件！
オクレ「かんぺきや！アイス溶けたら凶器はっけんせんやろ！かんぺきや！」てウットリしてそうやんw

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 21:32:10.34

>>843
ワロタw
吉本入ってたら結構いい線いけたかもなお前w
次から次へとよく思いつくと感心するわw

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 21:35:21.64

ここのスレも揉めはじめたか

オケ板ってどこのスレもホントよく揉めるね～

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 21:44:17.45

揉めてるか？
とてもそうは見えへんけどね
そういうレスのがキ印食い付くねんから控えたほうがええで。

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 21:45:07.43

>>848
俺が歌下手でもっと不細工やったら吉本行ってたかもなー

**うがい** · 2018/03/18(日) 23:20:55.41

>>832 クリスは櫓に登りたいのね。人間には二種類いる。櫓の回りで踊る人と、櫓の上で太鼓を叩く人。人を踊らせたいなら、抜きん出た説得力が必要。

俺は自分の限界が分かってしまったから趣味に留めてるけど、多カラならエコーと反響で俺程度でも主役にはなれるw

なんか、女性ボーカルの曲の是非で話題になってたから、俺も歌ってみたよ。

ようこそジャパリパーク

http://fast-uploader.com/file/7076937726285/

キー2つ位下げて歌うと結構楽しい