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野太い高音出したい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003選曲してください
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2018/02/15(木) 18:19:11.82ID:p6Uh+gZ8
良スレアゲアゲ！
0004り
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2018/02/15(木) 19:53:15.36ID:pf5HFrcc
野太い人羨ましいっすよねぇ。
支持します！
0005選曲してください
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2018/02/16(金) 01:10:10.92ID:VWw9u3ld
遠藤正明と松崎しげるってどっちも日本人ボーカリストではトップクラスに太い高音だけどタイプ違うよね
遠藤は本当に力強いゴリゴリのミックスで松崎は重圧感のある野太いミックス
松崎は喉頭下げてる発声っぽいよな
0006選曲してください
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2018/02/16(金) 01:27:39.99ID:Xn5KAiLY
ボイトレ数ヶ月だけ行ってたけど、ミックスボイスみたいな小手先じゃなくて横隔膜を使って低音の地声をそのまま高音につなぐのがいいと教わったよ
高音をだすときも最初は低い音からだす

あくび喉ができて腹式呼吸のトレーニングをかなり練習した前提だけど

トレーニングは書くのめんどいけど風船を使用して横隔膜を虐める
0007選曲してください
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2018/02/16(金) 06:06:15.95ID:U2pr3NrB
>>6
なるほど
やはり強い高音ミックスを出すにはチェストボイスからのアプローチが重要なわけですな
0008選曲してください
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2018/02/16(金) 10:25:52.41ID:Xn5KAiLY
>>7
地声でどうやったら喉を痛めず高音が出せるかが最重要だと思うよ
それにはかなりの腹式呼吸トレーニングが必要
だけどミドルボイススレが行なっているような裏声から喉をどうにかして高音を出すみたいな高難易度ではなくただひたすらトレーニングをするだけでいいから辛いけど楽
0009選曲してください
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2018/02/16(金) 12:02:38.63ID:U2pr3NrB
それってベルティングってやつ？
思えば布施明とかそれっぽいよね
チェストをどんどん上げていくってな感じの
0011選曲してください
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2018/02/17(土) 15:28:07.05ID:Ngw5deQM
ベルティングって女しか出来ないとかデマ流れてたけど普通に男でも使いまくってるよな
0012選曲してください
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2018/02/17(土) 16:24:38.91ID:sK2SNt/T
太い高音ならエレカシ宮本
正に地声でhi域出してる
0013選曲してください
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2018/02/18(日) 16:14:19.70ID:IU3rg5Nu
わかんねぇなぁ
ミックスボイスとかしらんけどとにかく高さは女性ボーカルでも余裕になった
ただアニソンとかだと肺活量が足りん
0014選曲してください
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2018/02/18(日) 18:36:18.56ID:NjuepM5I
エレカシ宮本って太い高音でhiC♯まで出してるけどミドル張り上げなの？
0015選曲してください
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2018/02/18(日) 18:51:08.82ID:qjIl29Dt
シュガビタ練習してるがhiB連発のとこ裏声ミックスでしか出ないから声量なかなか出ない
サビも疲れてきたら裏声気味になってくるしこの曲ムズすぎ
0016選曲してください
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2018/02/21(水) 04:36:40.93ID:Y9UZNjFn
裏声っぽくなるのはチェストの響きを高音に持ってこれてないってことなんだろうな
つべの赤羽式ボイトレ見て参考にしてる
0017選曲してください
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2018/02/21(水) 08:36:45.79ID:YmXyP+l5
歌い手の聖将ってのがめちゃくちゃ高いところまで太く出すから聞いてみたらいいと思う、女性曲が低く聞こえる
0019選曲してください
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2018/02/21(水) 10:40:52.21ID:md0Nrrck
歌い手w
0021選曲してください
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2018/02/21(水) 17:28:24.35ID:YmXyP+l5
ワンダーランドバカ高いからもっかい行ってこよう
0022選曲してください
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2018/02/21(水) 19:23:31.14ID:K6FEokZ7
歌い手が生でボロボロになるのは知ってる
0023選曲してください
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2018/02/21(水) 20:18:40.56ID:C11noq0P
　ﾉ"′∧∧∧∧、ヽ､
((と(ﾟдﾟ ≡ ﾟдﾟ)つ))
　＼ヽﾐ 三 彡 ソ
　　)ﾐ ､_ 彡ノ
　　(ﾐ∪三∪彡
　　＼ヾ丿ノ
　　　ヽ ﾉ
　　　　)ﾉ
0024選曲してください
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2018/02/23(金) 23:24:32.54ID:0YhZsaRh
女声で歌う人増えてきた反面
中途半端に高音で歌うと
女声練習場中の人に思われそうだから
最近より男らしい高音出せるようになりたくなった
0025選曲してください
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2018/02/24(土) 15:48:03.20ID:W4sugTHt
>>7
自然にやってたな
高音スレで連呼してたのに反応してくれず
そりゃそうだ、出せない人間には分からない(笑)
究極のソプラノ、ババロッティ聞けば分かるね
0026選曲してください
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2018/02/24(土) 18:00:02.89ID:KOT0l0iN
女性だけどSCANDALのHARUNAも野太い高音だよね。
0027選曲してください
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2018/02/25(日) 03:38:43.06ID:+TYMRUu9
皆さんどのアーティストがお気に入り？
俺はHYDE、遠藤正明あたりだね
0028選曲してください
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2018/02/25(日) 06:28:57.23ID:PzHy218r
hydeはAwakeとかの時の不安定だけど太い声が好きだったな
亡くなる直前の末期の頃の声は微妙
0029選曲してください
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2018/02/25(日) 06:56:08.54ID:+TYMRUu9
確かにアウェイクの頃のhydeは高音hiC#くらいまで太かったな
高音なのに高音に聞こえないくらい重圧感があって迫力もあった
0030選曲してください
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2018/02/25(日) 08:58:26.08ID:hXUmSuRq
むかしのハイドは太くて厚い高音出してたよね
最近のラルクだとヘッドよりの発声だし、ロングトーンも物足りないかな
上手いのは間違いないけど
0031選曲してください
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2018/02/25(日) 11:25:23.90ID:5tkwqWuj
稲葉は未だに衰えないどころかフェス出るたびに他のアーティストファンの度肝を抜いてくからすげえわ
0033選曲してください
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2018/02/25(日) 16:44:46.16ID:+TYMRUu9
>>30
2006年～2008年のhydeは声の密度が濃かったし、特にライブのfinaleのhiCとかすげー厚みがあったな
0034選曲してください
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2018/02/26(月) 01:12:37.35ID:xJ3eqQOz
おや？お得意のババロッティか
お前の存在を確認出来ただけで顔がほころぶよ、嘲りで
0035選曲してください
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2018/02/26(月) 06:42:21.75ID:vi/3Vqg5
>>34
パバロッティだよ
U2のボノもリスペクトしてる
頭の良い人は世界最高が物指し
だいたいボイトレの講師もその流れ
隔離されてるのは音楽鎖国の日本だけw
0036選曲してください
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2018/02/26(月) 07:42:42.18ID:MM+t/i04
>>14
地声じゃないか？地声に聞こえる。
息をブーストさせて。
0037選曲してください
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2018/02/26(月) 15:51:17.25ID:Bb4k5JdE
>>35
ババって言ったのはお前の揚げ足取りだよw
相変わらず同一視が酷いな、ボイトレなんかより病院行ってきな
0038選曲してください
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2018/02/26(月) 17:39:04.51ID:vi/3Vqg5
>>37
お前は同士の韓病院行ってこい
どんどん可笑しくなってくんだな、さよなら
0039選曲してください
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2018/02/26(月) 23:46:02.14ID:UDsBG3n8
ユウバのほーほーはやっぱり意味ある？
カラオケ行く前にあれやるだけで喉がかなり楽にリラックスするんだけど
0040選曲してください
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2018/02/27(火) 16:00:21.26ID:WmvgnnT7
ホーホーした後に必ずその喉の状態のままチェストを鍛えよう
0041選曲してください
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2018/02/28(水) 10:06:32.73ID:rx4ok0Qe
松崎しげる歌ってきたんだが上げてもええのんか？
0043選曲してください
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2018/02/28(水) 14:56:34.02ID:rx4ok0Qe
愛のメモリー貼るで！
これ歌うと松崎しげるさんの凄さがはっきりわかんだねスタミナもたねえし太さもだせねえ
最後のサビの方です
http://fast-uploader.com/file/7075352821359/
0044選曲してください
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2018/02/28(水) 20:51:58.07ID:Vll6NWIL
>>27
エレカシ宮本

「桜の花舞い上がる道を」 歌ってみると、彼が人外なのが分かるよ
0046選曲してください
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2018/02/28(水) 21:38:54.87ID:z/EDFgac
>>44
どこが高音なの？最高音C5だぞ
声は特徴的だけど何が凄いのかわからん
0047選曲してください
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2018/03/01(木) 00:40:48.10ID:jvIs6Dbv
あの太い声でhiCは凄くね？
0048選曲してください
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2018/03/01(木) 06:35:50.66ID:DWLX1zIs
>>43
元々の声が似てるのか似せてるのか分からないけど所々本人に似てるな
疲れて声がフラフラしてるけどそれでも高音でも似た声出せるのは何気に凄いと思う
0049選曲してください
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2018/03/01(木) 07:51:42.24ID:9EJTrhba
>>46
自分で歌ってみ。そこではじめて分かる。
0050選曲してください
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2018/03/01(木) 09:17:10.66ID:W4zWOvjN
>>49
地声の張り上げな
普通の歌手はヘッド色がでちゃうから出来そうで出来ない絶妙な歌い方かもなw
0051選曲してください
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2018/03/01(木) 10:28:52.05ID:x1wlmAZX
普通に「桜の花舞い上がる道を」良い歌だな
難しさで選べばU2クラス
ほんと地声(特にパワフル低音)が伴う高音まで全域だす歌唱は半端なくハード

で高音しか出ないはな垂れが、力むから出ないとか講釈抜かしやがる
てめえは端から出てねえよって言ってやりたいわw

しかし最近U2のライブ改めて聴いたが、ライブは長丁場なんでミックス巧みに使って声量もセーブしてる
しかしカッコ良さや味わいはあまり変わってないんだよ

プロでもレコードは勿論、ライブでもトップアーティストは半端なく幅広いテクニック、乗り越える知恵、深い魅力がある
まあほんと恐れ入りますわw
0052選曲してください
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2018/03/01(木) 10:50:41.64ID:BUTOPhcj
人外っていうのは福山芳樹みたいなのを言うのであって
エレカシ宮本はただの地声ガナリマン
0054選曲してください
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2018/03/01(木) 11:05:44.75ID:eh/iT76i
福山の方が規格内の声って感じするけどなぁ。
「ザ・ロック」って感じ。それも凄すぎるんだけど。

エレカシの奴隷天国なんかも、人外レベルだよ。
ただ、彼らの歌は自分で歌わないと分からんのよね。
0055選曲してください
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2018/03/01(木) 11:06:34.70ID:wG0AtULZ
>>50
地声の張り上げでhiD出せるサンプラザ中野なら余裕でいけるだろう
0056選曲してください
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2018/03/01(木) 11:09:13.41ID:dGV4gge2
それ素人がのど声でマネ出来るか出来ないかがエレカシだから勘違いしてるだけw
0057選曲してください
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2018/03/01(木) 11:24:48.94ID:eh/iT76i
>>55
サンプラザなら出来るかもなぁ。

>>56
1回やってみ。
まぁ、人外というか、ああいう地声で上まで持っていくタイプが全然いないから希少だよ。
福山とか殆どの歌手は、ガナってもヘッド要素入る。

素人がマネしても絶対ピッチ外れるよ。というか、裏声要素入るか、上がりきらないのよ。
0059選曲してください
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2018/03/01(木) 12:14:20.31ID:5nGKxXpH
>>57
サンプラザ中野は宇多田のfirst loveの原キーを地声で歌いきる化け物だからな
エレカシぐらいの高さなら難なく歌いこなすはず
0060選曲してください
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2018/03/01(木) 12:19:35.35ID:8m5IYW55
野太い高音と言えば ジャーニーのセパレイトウェイズとかな
ひたすらhi域でhiEまでだが
あの太さは化け物
俺も挑戦するがガキ声ミドルになってしまう
0061選曲してください
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2018/03/01(木) 12:23:15.31ID:aGinCtWm
>>48
ありがとうございます！声は似てないですが高い声出そうと思うとどうしてもこんな声になってしまいますw
0062選曲してください
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2018/03/01(木) 12:30:11.35ID:aGinCtWm
>>60
最後のdesert youのとこがどうしてもうまくいかないwスティーブ･ペリーはホントすごいですよね！後任のアーネルの方が地声感は強い様に感じますが…
0063選曲してください
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2018/03/01(木) 12:36:07.69ID:8m5IYW55
>>62
やはり外国人は声帯のスペックが違い過ぎるように思いますね
俺はhiAまでなら地声感バリバリで太く歌えますけど、あの領域は化け物としか言えません
恐らく低音発声させても極太のはず
俺はLowLowDぐらいがマックスで低音は極太と言われますがあのクラスには足元にも及びません
0064選曲してください
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2018/03/01(木) 14:18:40.97ID:SMwPtQBf
サンプラザ中野くんてそんなにすごいのか。聞いてみよう
0065選曲してください
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2018/03/01(木) 14:27:39.48ID:dGV4gge2
確かにrunnerをがなって歌うのは無理だわ　凄いのかもな
0066選曲してください
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2018/03/01(木) 14:42:21.28ID:aGinCtWm
>>63
すげ！LowLow域とかそれも化け物ですねwやっぱり低音強い人が高音だすと重厚なサウンドになるんですね！Journeyはhi域のロングトーンが多すぎてとても歌いきれないですw
0067選曲してください
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2018/03/01(木) 14:47:10.14ID:5wNrjIXg
>>59
ただ、桜の花～みたいな、緩急をスパスパ切り替える技術は宮本ほど無さそうなんだよな。
地声でlow→hi→mid1→hiみたいな。

地声高さのみなら互角かサンプラザに軍配かもね。
0068選曲してください
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2018/03/01(木) 16:14:38.96ID:x1wlmAZX
>>67
ピッチャーと同じで例えば宮本っちゃんがMax155kmでコースも高低も変化球も投げれたら凄いわな
サンプラザが165km投げても棒球なら宮本っちゃんのが凄みが出てくる

まあ真理とはそういうもんさ
0069選曲してください
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2018/03/01(木) 16:30:00.55ID:8m5IYW55
>>66
どうやら俺は低音の方が向いてるみたいで、低い程倍音が増幅されますが高音はへなへなです
まだまだ修行中の身で暫くは発声鍛える事に徹してます
聖闘士星矢の永遠ブルーとか地声感バリバリで極太なので原曲聴いてみては？
hiCまでの曲ですが、makeupのボーカルの人が如何に化け物かわかるはず
無難な太さで歌えば一回で歌いきれますが、原曲みたいな極太で行こうとするとサビで必ず撃沈しますよ
0072選曲してください
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2018/03/01(木) 18:49:09.05ID:5wNrjIXg
>>68
なるほど。野球に例えるとそういう感じか。
でも、プラザのタイプも中々いないね
0073選曲してください
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2018/03/01(木) 18:55:37.88ID:5wNrjIXg
でも、失礼な事書いちゃったけど、最終的にはカッコいい野太い高音を目指すわけだから
別に地声張上げが至高って訳でもないね。
太高さ的に言ったら、福山さんの方が高いだろうし。
宮本好きだから何か福山さんを下に見るような発言をしてしまいましたスイマセン。

でも、JAMだと、福山と同じぐらい遠藤も化け物wというか、それより凄く感じるw
0074選曲してください
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2018/03/01(木) 19:13:25.19ID:4O/HMWQP
高音が出るのは福山だけど太さだけなら遠藤正明の方が上だね
てか国内ボーカリストで中高音遠藤より太いのいなくね？
松崎しげるくらいか対抗できるの
西川貴教もhiC辺りから弱くなるもんな
無敵バンドや消臭力は凄いけど

てか本当にサンプラザや宮本ってチェストでhiC出してる感じ？
0075選曲してください
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2018/03/01(木) 19:50:16.76ID:5wNrjIXg
消臭力w

動画見てみそ。地声じゃないのかなぁ。
桜の花舞い上がる道を で、２年前に上げられた16万再生の動画が分かりやすいと思う
オーケストラ従えて歌ってる奴
0076選曲してください
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2018/03/01(木) 19:50:56.94ID:5wNrjIXg
あ、ようつべのです
0077選曲してください
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2018/03/01(木) 23:54:43.42ID:aGinCtWm
>>69
低音なんかLow域なんかまともに出る気がしませんwみちのくひとり旅はよく歌いますが低いとこがかなりしんどいです
聖闘士星矢の曲聴いてみましたがかっこいいですね！恥ずかしながら初めて聞いた歌、歌手でしたが他にもこんな人がいたのかと衝撃でした。練習してみます！教えて頂きありがとうございました
0078選曲してください
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2018/03/02(金) 01:16:24.14ID:jURnlsQl
お前らアンザッツ3aやれ
0079選曲してください
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2018/03/02(金) 01:50:07.65ID:pZLvMrFO
>>75
見たけど確かにすげーし多分チェストだね
あれでよく喉痛めないよな
0080選曲してください
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2018/03/02(金) 04:06:45.67ID:xyvL5r9S
高さは置いといて野太くしてくのはライブでも歌い込みが必要だろな
プロ並みの曲数と声量で毎日2-3時間のひとりライブをやってけば？
0082選曲してください
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2018/03/02(金) 06:50:42.75ID:THD3RILw
>>77
ロウラリエッジ練習すれば低音は楽勝になるかと
声門閉鎖で下顎の柔らかい所に声を落とし込むと野太い低音が出るはず
その成分を上に持って行く方が遥かに難しくて
大概の男性がmid2Cぐらいから一気に細くなると思いますが
低音が極端に弱いとそういう現象になります
低音を鍛えない限り野太い高音は不可能ですよ
実は極低音域のデスボ練習は低音域～高音域の野太さを底上げするのにかなり有効なのかとは個人的に思います
0083選曲してください
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2018/03/02(金) 07:20:44.68ID:ukmSKtit
確かに、低音でも出せないのに高音で出せるわけないよなぁ
ふむふむ
0084選曲してください
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2018/03/02(金) 07:47:05.99ID:zJPRhtLZ
>>79
去年も一年で47都道府県ライブとかやってるし、桜の花～もガナリは少なめの曲なので、
いつも「結局は才能なのかな」って思っちゃいます。
チェストで上げるやり方が分からない…
0085選曲してください
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2018/03/02(金) 07:49:13.73ID:ALZ9zVt9
>>82
おおお。丁寧にありがとうございます！
以前、吐き？シャウトも練習してました
タイムリーなので上のディルとかww
グロウルよりはガテラルみたいにゴボゴボした声の方が開発にはよいのでしょうか？定期的にシャウトしてればどうってことはないですが、久々にシャウトするとかならず喉がピリピリしますw独特の閉鎖感みたいのがクリーンの発声にも活きてくるのですかね！
0088選曲してください
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2018/03/02(金) 09:52:12.68ID:zJPRhtLZ
>>86
ありがとうございます。
要約すると、
首回りの筋肉ムキムキの超人が、
発声の基礎をマスターしていて、
そこからさらに首をリラックスさせて鼻と胸を使って地声を押し出す

わけですね。
はあ…w
0089選曲してください
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2018/03/02(金) 10:09:10.26ID:zJPRhtLZ
https://youtu.be/C1eCj14mUS4

こういう風に歌えたらストレス発散出来るんだろうなぁ
0090選曲してください
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2018/03/02(金) 10:38:54.90ID:1L4cDizB
なんか地声感と野太さが混同されてるみたいだが
高音の野太さは天から与えられた才能（ゴリラ顔）が必要だからな
才能がない奴はどんだけ極めても稲葉にしかなれない
0091選曲してください
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2018/03/02(金) 10:56:30.38ID:WhMNg+GC
>>90
そんなことないよ
HYDEが一時期意識して声太くしてたろ
勿論HYDEに限らず細い声を努力して太くしたボーカルなんて沢山居るよ
0092選曲してください
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2018/03/02(金) 11:01:14.91ID:RLYk0y8X
年取って更に音域もパワーも表現力もUPしたタラリコはヤバイな
0094選曲してください
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2018/03/02(金) 12:08:53.02ID:8Vf6FdxD
ストレートネックだと裏返りやすいんだろうな。
首が前に出てると。

どうやっても裏返るわ。
「舞い上がりゅみゅぃ～ちゅぃうぉー」
0095選曲してください
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2018/03/02(金) 12:18:26.66ID:8Vf6FdxD
>>90
ゴリラ顔がいいのならパフュームのゲホっ！！

努力で伸びる所と、才能でしかどうにもならないものがある気がするなぁ。
0096選曲してください
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2018/03/02(金) 13:47:45.93ID:zdqnvuAU
才能なら大抵誰にでもある
それが最初から発揮できる人と努力しないと発揮できない人の違いだ
ほとんどは初期レベルが低く間違った練習で全くレベルが上がらないまま終わる
なので最初からレベルが高いもしくは正しい努力を続けられた極一部の人だけが成功するわけで
0097選曲してください
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2018/03/02(金) 13:50:28.40ID:YiWVOu61
なんで桶板は下手くそコテほどえらそうにしてるんだ。
0098選曲してください
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2018/03/02(金) 15:06:44.94ID:7FZjEGdj
>>97
例えば？
0100あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/02(金) 15:34:50.99ID:DF/5u6R0
ちなみにゴリラ顔(^.^)
0101選曲してください
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2018/03/02(金) 16:15:58.72ID:/R6rciHv
最近だとKEYTALKの巨匠(メインボーカル)の声が太くて良いと思ってる次第です
0102選曲してください
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2018/03/02(金) 17:17:40.62ID:bWEeYbXY
>>99
素晴らしきパワーです
0103選曲してください
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2018/03/02(金) 17:26:58.12ID:bWEeYbXY
>>96
https://youtu.be/q985va4zy70

例えばこれの、2:13のシャウトは努力で出来るようになる(相当ムズいけど)気がするんだけど、
3分後半からの盛り上がりの部分は、努力で出来るようになるものなのか？
0105り
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2018/03/02(金) 19:33:00.59ID:pzZRIo69
>>99
やっぱり野太いですねぇ。
しかもそんな本気出してなさそうに聞こえる。
0106選曲してください
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2018/03/02(金) 19:45:59.35ID:bWEeYbXY
>>99
もう俺たちの明日には挑戦しないのですか？
0107あさみ
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2018/03/02(金) 19:50:09.00ID:DF/5u6R0
>>105鋭いね～～
宮本さんはフルパワーではない気がしたんで
少し軽めに。
>>106
忘れてました！
今度、歌ってみます。
0108選曲してください
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2018/03/02(金) 19:52:18.83ID:ALZ9zVt9
最近このスレ盛り上がってますね！！
0109選曲してください
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2018/03/02(金) 19:59:18.32ID:JG6u3jZQ
貴水博之の声に憧れるわ……………
サビの高音がどれもこれも物凄い声量でパワフルなのに透明感ある声で初めて聴いた時衝撃を受けた
https://youtu.be/JLqM4MDL8tQ
0110選曲してください
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2018/03/02(金) 21:14:33.19ID:djlqLOX6
>>107
パワーでは宮本さん越えてますよ！

しかし俺たちの明日はパワーだけでは攻略出来ませんですぞい
0111り
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2018/03/02(金) 22:09:44.93ID:ih97swlZ
>>107
多分だけど、あさみさんって基本的にはカラオケ音源だと器用にプルチェストしたり、ミドルしてる方針でやってますか。
恐らく全開で声張るのはライブとかでやるんじゃないかなぁって思ってます。
0112選曲してください
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2018/03/02(金) 22:45:43.96ID:42zM6ndv
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
0113選曲してください
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2018/03/02(金) 23:03:39.14ID:mnoaCTaH
あさみってよっちゃん？
0114ならず者
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2018/03/02(金) 23:05:27.82ID:THD3RILw
>>99
これぞ骨太の発声ですな＾＾
やはり太い声は良い！
0115選曲してください
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2018/03/03(土) 02:27:29.30ID:0hMpjPm5
野太く地声のような音色で歌いたいならベルティングの練習するしかねえか
0116あさみ
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2018/03/03(土) 08:06:06.66ID:RHWldgpQ
>>111その辺は常に意識して歌ってますよ～～
>>110メロの語りがトリッキーでなかなか
覚えられません～～笑
>>114 ゴリラなんで声はデカイです。(^.^)
0118ならず者
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2018/03/03(土) 12:37:36.76ID:spCyyRKl
>>116
貴殿の発声はベルティングですかな？
ワイも可能ならヘッド域も地声で歌いたいけど、その辺になるとガキ声になってしまう自分に腹立たしい
0119選曲してください
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2018/03/03(土) 12:42:14.42ID:swrQkjWz
>>118
アナタがもしヘッド極めて自由自在に操り出したらたぶん誰も勝てないw
0120選曲してください
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2018/03/03(土) 12:42:37.62ID:0hMpjPm5
>>117
高音太いの代表例が遠藤正明、松崎しげるという二大歌ゴリラだからじゃね？
0121選曲してください
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2018/03/03(土) 12:45:16.97ID:swrQkjWz
ああそっか、たしかに
女性もAIとか小柳ゆきとかも微妙にそうだしな
0122選曲してください
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2018/03/03(土) 12:46:55.94ID:hh04w6Lu
野太い声出したくて試行錯誤してたら、閉鎖？させた裏声の方が地声よりも声質的には野太い感じなんだけど声量が出せない
0123ならず者
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2018/03/03(土) 12:54:49.67ID:spCyyRKl
>>119
いやいや、実際はhi域連発すると細い声でしか安定しないヘタレやし
自分の得意声域しかパワーが出せんからもどかしい…
ベルティングをマスターするか
ヘッドからのアプローチなのかまだまだ先が見えん…
0124選曲してください
垢版 |
2018/03/03(土) 12:58:50.37ID:6ky2HWYk
ラセツは普通に出せる高さの歌をもっとちゃんと歌えるようになるのが先だろう
音痴が奇声を発してもムダ
0125ならず者
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2018/03/03(土) 13:06:57.09ID:spCyyRKl
>>124
自分でも音痴には嘆いとる
音感は才能なのか、まともにピッチ合わせれる気がせん
0126あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/03(土) 13:21:11.16ID:RHWldgpQ
>>118
あまり意識したことないですね～～
貴殿の音源もし良ければ聴かせて下さい！
0127ならず者
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2018/03/03(土) 15:48:00.68ID:spCyyRKl
>>126
訳有りでここに音源落とす事はできないんですわ
それに自他共に認める音痴なので聞く価値は無いかと
0128選曲してください
垢版 |
2018/03/03(土) 16:07:34.92ID:/5Xl5VDU
鼻と口、つまり呼吸と発声する器官が発達すると人相が猿系、果てはシルバーバックになるんやろな
人間が一番頻繁に行ってる呼吸がダイナミックだと自然と肩幅や胸圧もダイナミックに、歌もダイナマイトになる(猿の惑星より)
0129選曲してください
垢版 |
2018/03/03(土) 17:49:56.34ID:ZhrAJfJn
みんなの声聞きてえなあ！
0130選曲してください
垢版 |
2018/03/03(土) 17:58:25.61ID:7xHDHHGa
コツつかめば自転車みたいに地声でhi域出るようになるのかな。

今は当たり前に裏声になるけど
0131選曲してください
垢版 |
2018/03/03(土) 21:09:48.04ID:O3fphAeW
あさみさんの音源は参考にするというより
普通に聴き入っている
0132あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/04(日) 08:52:48.44ID:nuwhlkW2
>>127
逆にどんな訳があるのか気になりますわ笑
機会がありましたら是非(^.^)
0133あさみ
垢版 |
2018/03/04(日) 08:54:17.90ID:nuwhlkW2
>>131
さらっと聴いて頂ければ幸いです。(^.^)
ありがとう！
0134選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 09:53:39.57ID:iP8pEyeA
野太い高音出したい
0135ならず者
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2018/03/04(日) 12:49:44.61ID:cKv2jiZy
>>132
そこまでおっしゃるならば、音源を預けてる人が居るので
その内その人に頼んで落として貰いますわ＾＾
個性強過ぎて、苦手に思う人の方が多い歌唱法ですがね＾＾
0136あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/04(日) 14:06:57.61ID:9SglNDdp
>>135
個性いいじゃないですか！(^.^)
了解しました。
0137選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 14:45:01.92ID:Nc84917V
皆の言う野太い高音て、地声？ミドル？裏声？
0138選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 19:07:39.90ID:ZBonfp7e
>>137
なんでもいいんじゃない？
まあ裏声は多分一人もいないだろうね
ミドルだろうとヘッドだろうとベルティングだろうと野太く迫力のある高音が出したい人向けのスレ
0139選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 19:42:58.95ID:vA/nnasy
裏声で野太く迫力出せるならそれでもいいなぁ。
裏声ならスムーズにいつでも出せるし。
0140選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 20:02:58.23ID:LilOmv78
オペラ歌手みたいだよね
0141選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 21:35:13.17ID:ZBonfp7e
hiCまでは太くしたいよなせめて
0142選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 21:49:05.69ID:KLmvDaNh
迫力のある裏声で紅を歌えるかな
0143選曲してください
垢版 |
2018/03/04(日) 22:39:03.40ID:3BHeN4TK
うーん、やっぱり俺は地声に近い音の方がいいかな
hydeみたいな地声に近い音色で太いみたいな
0144選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 02:52:25.40ID:VbhCo+5x
>>138
アクセルローズみたいな裏声って太い？
0145選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 08:11:12.77ID:HAEbt5S7
誰か詳しい人

ToshI
hyde
遠藤正明
福山芳樹
宮本浩次
小野正利

がどのぐらい裏声よりか地声よりか教えてくれ。
0146選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 08:13:38.76ID:HAEbt5S7
後ここで出てる
松崎しげる
西川貴教
も
0147選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 08:59:29.88ID:gYWjeg8x
>>145
福山芳樹は大好きで研究したから分かる
この人は裏声でも地声でもないけどどちらかというと地声
横隔膜を使用して腹式発声で、顔の空間を広げてそこに全力で響かせてる、ライブに行ったけど声量が半端なかった

普段の喋り声は息混じりで語りかけるように喋る
音程はピアノをイメージしてるらしい
歌う前にはありえないくらいの高音を出す
動物が好き
0148選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 09:36:37.16ID:JnhY8QId
後、有名所で稲葉も
0149選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 09:39:55.44ID:VbhCo+5x
地声太いと裏声やミックスも太くなるよね
それが意外に丁度心地よく使えたりするから、歌って可能性無限で面白い
0151選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 15:12:56.95ID:xMaAKSo1
>>145

全員地声寄りではあるけど太いかそうでないかはあるよね

多分あくまで予想だけど

地声アプローチ
遠藤正明
hyde
松崎しげる
西川貴教
宮本

裏声アプローチ
小野正利
ToshI
福山

だと思う
西川貴教は微妙なとこ
もしかしたら裏声アプローチのミックスかも
0152選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 15:42:18.22ID:qPiCPDo+
>>151
稲葉はどうだろう？
0153選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 16:47:02.26ID:gYWjeg8x
基本全員地声なのは間違い
裏声よりとか地声よりとかそういうのはない
糸のような細い息を頭に響かせるか、大砲のように太い息を頭に響かせるかで変わる
0154選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 17:04:37.80ID:n6fdTUiD
TMRはただの地声
体格的に男性と女性の中間

彼は全く低音出ないから
0155選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 18:44:26.91ID:6pwAesGX
TMRはしかもhiB以上はまともに出せないので現代基準で全く高音歌手じゃない
0156選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 19:23:50.77ID:HhEey/ph
いつもの気持ち悪いの湧いてきたな
0157選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 20:06:10.80ID:iEQ7mU4I
TMって裏声使ってるの聴いた事ないな。
独特な出し方だよね。
0158選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 20:14:12.90ID:6pwAesGX
TMRはヘッド使って全く歌わないよな
0159選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 21:35:32.30ID:mTZKsApb
>>152
稲葉さんは裏声を極限まで鍛えて地声閉鎖をした裏声アプローチでなかろうか？

ついでに言っておくと裏声アプローチだからって別に裏声っぽい訳ではない
裏声アプローチだと声に丸みを帯びた感じの響きはあるけど
あとは声にザラザラ感が少なく伸びやか
hydeが一番分かりづらいよね
0160選曲してください
垢版 |
2018/03/05(月) 22:29:07.53ID:5Wer/mji
>>159
うーん、返信ありがとう。
ムズいですな。
0161選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 00:10:17.63ID:sS2MDnzK
西川って全音域ミドルじゃないの？
チェスト域までミドル下げるから薄くなる
高音も同じくヘッド域をミドル持ち上げるからガラついたり細くなったりしてるのかと思った
それと引き換え中音域の声量と安定感は凄いから
0162選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 00:19:59.25ID:Rh8VYKZQ
ちっちゃいおっさんが普通に地声で歌ってるだけ
岩崎貴文とか、声優なら山本和臣とか、ググればすぐに歌声も聴けるから比較してみればいいんじゃないかな？

技術がどうこうじゃなくて、個性
0163選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 07:13:45.32ID:8/8ehlBE
野ブトをプロデュース
0164選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 07:21:37.42ID:cS2Ohgnc
>>162
本番直前まで寝てても声が出せるというのは、地声だからこそかもしれないね
0165選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 12:13:04.48ID:iiW5SIi2
>>162
黒田はどうなる。あれも地声だろうか
0168選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 15:15:11.80ID:CnbZQ0oB
上に出てる声優の山本和臣なんて話し声も性別不明だし、見た目もおばさん
歌声もTMRなんて目じゃないくらい高音で女にしか聴こえない
でも地声だ
0169選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 17:17:52.31ID:sq8mAEJI
逆に、裏声で野太い高音の人っているのかな。
森山も平井も太くはないなぁ
0170選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 17:24:11.73ID:4b+uquKN
ミックスってことでいいの？
0171選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 18:33:34.70ID:sq8mAEJI
ミックスとかよくわからん。
ミドルとかその辺て解釈が沢山あるから分かりづらい
0173選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 21:52:56.78ID:ZwDN5Vu1
>>172
確かに裏声っぽい。
これ凄くカッコいいな。勢いあって。
日本の有名歌手でいないね
0174選曲してください
垢版 |
2018/03/06(火) 23:45:56.90ID:gfXWtgd+
ここの人の言ってる地声ってのはチェスト？
それともミドル、ヘッド含めたミックスも地声って扱い？
だとしたらhiB以上出してる歌手は殆どミックス=地声だよね
宮本やサンプラザみたいな例外は置いといて
0175選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 03:55:12.24ID:ytrYdlpn
>>174
そのミドルとかの表現が分かりづらい
たぶん地声っぽい声が地声
裏声っぽい声が裏声
だと思う。
0176選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 05:08:08.42ID:i9aZg5N4
そうだとすると西川をやたら地声高いだけって言ってる人いるけど地声っぽいミックスを地声って扱いするなら遠藤正明や松崎しげるは西川以上に地声高いってなるな
0177選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 07:52:32.47ID:0dfRFYoL
日本語不自由すぎない
地声の意味を考えようぜ、地の声だよ
なんも考えず出す声
人によっては普段から裏声で話してるキモ声のやつだっているけど、その人にとっては裏声が地声
0179選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 08:03:47.55ID:tDQrBQhb
>>176
裏声じゃないのが地声でいいと思う。
0180選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 08:06:13.21ID:tDQrBQhb
>>178
裏声を太くしてるっぽいね
0181選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 10:10:50.59ID:IGtpEz8g
>>177
ほんとこの板それが分かってない奴多すぎ
0182選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 10:24:14.08ID:zylebhwX
>>177
だから具体的に何が言いたいんだぜ？
0183選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 10:32:50.42ID:IGtpEz8g
low域出ないボイトレ講師は存在価値なしということや
0184選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 11:34:49.95ID:80RtIlhI
>>180
どう聞いても裏声じゃないんすが
0186選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 13:31:00.74ID:80RtIlhI
b’zとかWANDSみたいにハイラリなのに地声成分強い声に憧れるよね
0188選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 15:11:51.24ID:9jht/mOK
歌で使う地声ってのはチェストのみ
ミドル、ヘッドはチェストに聞こえる裏声
つまり西川は地声だけではない
0189選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 15:34:09.27ID:lCLBlheG
正しい歌声は全てミックスで
地声とは話し声、喉声のこと
地声に聞こえるプロの歌声は全てミックス
音域の名称が 低チェスト 中ミドル 高ヘッド

この認識間違ってます？
人によって認識バラバラでわからん
0190選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 15:47:03.46ID:KkgsA1CD
>>189
ミックスの定義は人によって違うからどれが正しいとかはない
少なくとも音域の名称～の部分は間違ってると思うが
0191選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 15:49:04.10ID:yciGO3kR
正しい発声は全部ミックスってw
ミックスは発声方法の一つではあるけどミックス以外は正しくないってことになるとファルセットやチェストや純粋な裏声も誤ってることになるだろ
ミックス神話が強すぎ
0192選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 15:55:05.09ID:ROmfcm8O
>>189
人によってじゃなくて流派が混在しててそれぞれの言葉定義づけや認識が違ってるだけじゃ無いかな
0194選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 17:28:19.21ID:OzvPazCG
ミックスができるようになると歌声ならチェストやファルセットもその派生になり
ミックスをベースに濃さを変えたり声を飛ばす方向を変えたりする
同じ裏声でも素人のキモ裏声とは比べ物にならないレベルだ
なので歌声は全てミックスと言うのも過言ではない
実際に出来てる人ならそう思えるはず
0196選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 18:02:01.46ID:1jyO07Lj
>>185
稲葉のそのhiEって結構真似しやすくね
>>178の方が難易度高いと思う
0197選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 18:17:52.12ID:ODXHGlNM
ミドルとかミックスとか、人によって全然解釈違うから
裏声以外が地声って言った方が分かりやすい
0198選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 18:29:54.89ID:OzvPazCG
本来チェストとミドルが歌声としての地声
ヘッドが歌声としての裏声
ミックスがそれらを１本化したもの
そして話声の地声と裏声はまた別の発声だがそれで歌ってる人も多い

どうも地声と裏声を聴こえる声で判断している人と歌ってる感覚で判断している人が居るな
だからミドルが地声に聴こえても裏声のように喉を開いてるので裏声なんて話にもなる
そうなると喉を開く歌声はチェストも含めて全て裏声扱いだ
話声のまま歌ってる人からミックスを操れてる人、さらには最初から出来てる人と努力で習得した人
これらの状況の差が認識の違いになっている
0199選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:07.95ID:i9aZg5N4
稲葉だとバッコミのhiFがやばいくらい太い
0200選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 22:02:28.30ID:C1uxVKvQ
>>196
どう考えても逆でしょ
稲葉の方が声量のあるし伸びもすごい
逆に>>178はいかにもメタル系のヘッドだし
0202選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 22:58:08.06ID:C1uxVKvQ
響きから全然違うと思うんだが
しかもテレビで一発出しただけなのと超難易度の曲を歌いまくって普通の人間なら歌うどころではない運動量をこなしてこれだけの声を出してる時点で差は明確だよなあ
0203選曲してください
垢版 |
2018/03/07(水) 23:07:31.72ID:hMFfccws
伸びとか声量言ってるけどスレタイちゃんと読もうな
あと、
>>178→テレビ
>>185→音源をミックスしたDVDの映像
この環境の違いを考えような
あと、声量ってマイク無しで生で聴かない限り比較できんからな
あと、伸びって具体的に何？
0204選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 00:25:10.62ID:gY9KeBi7
https://youtu.be/uyKSprqoOdw
5:35

稲葉ならこのhiFのが太い
これなら人見より太いんじゃない？
かなり地声成分も多いしな
0206選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 01:37:23.45ID:4R3xrZgU
178って日本人なのか。

稲葉も178も人外なのは確かだ
0207選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 01:38:55.98ID:4R3xrZgU
>>198
178の高音は裏声じゃないなら、ミドル？
0209選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 04:27:55.64ID:rInd42Ir
喧嘩すんなよ
せっかくの良スレなんだから楽しくやろうぜ
稲葉も人見も太いよ
メタル的な太さが人見、ソウルフルな地声寄りの太さが稲葉
こんな感じだろ
発声の仕方も全然違うし一概には比べられん

そしてそんな俺はYAMA-Bが好きだったりする
0211選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 08:22:35.53ID:jrr2Vyya
メタルでhiEだとむしろ稲葉みたいなクリーン系の方が多いと思うけど
人見みたいなノイジーな感じでhiEのロングトーン出すメタラーってあんまいないよ
ノイジーなメタラー結構いるけどhiEなんてほとんど出てこないし出てきても瞬音でしょ
0212選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 08:35:45.62ID:3IIpD6qy
俺的には人見の方がソウル系に聴こえるわ
で稲葉もメタル系じゃないな
0213選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 09:20:00.66ID:lGmwwaLl
>>210
この曲凄い激しいのにZARDが歌っても不思議じゃないような曲だ。

声も歌い方も好きだ。ヤマビーっての？人気あるのか？
0214選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 09:35:01.81ID:vXiNQqWA
イナバウアーはジャパメタ系という世界からみたらかなり特殊なジャンル
0215選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 12:21:42.40ID:nXBZyTl+
>>210
表現力豊かだよな
しかしすげー倍音
0216選曲してください
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2018/03/08(木) 12:26:54.64ID:WgxnYRVo
>>213
小野が今在籍してるバンドの前任を務めてた人なんだけど小野よりYAMA-Bの方が良かったって意見が結構出るぐらいには実力も人気もあるよ
0219選曲してください
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2018/03/08(木) 14:44:18.41ID:4R3xrZgU
>>218
でも量産型で魅力半減。これじゃあWANDSと同じ道になると思う。
0220選曲してください
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2018/03/08(木) 14:47:32.38ID:4R3xrZgU
>>216
人の情感動かす歌唱力だね。
これは技術とか声出るとか、そういう所で勝負するレベルじゃない。
0221選曲してください
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2018/03/08(木) 16:08:50.25ID:w9sPxZti
>>217
hydeもYAMA-Bもクラシック寄りの発声することあるからな
0222選曲してください
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2018/03/08(木) 21:13:45.08ID:+6UotwVj
野太くするにはやはり閉鎖とロウラリの両方がいるな
0223選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 21:36:56.25ID:cgEpK4We
YAMA-Bの真に凄いところは作詞作曲、ギター、ベース、ドラム、キーボード全部出来るから一人でCD作れてしまうところだな
0224選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 22:36:18.99ID:SXc+MvaY
そしてコミケで売るんだよな
0226選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 00:06:26.29ID:C9hOsg1X
お前ら少しは自分の話をしろ
0227選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 01:39:24.37ID:kDsrl1X7
野太い高音といえばベルティングボイスだよな
0229選曲してください
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2018/03/09(金) 04:38:28.64ID:apMiuUcX
>>225
すげー響きだよな
これチェスト相当鍛えてないと絶対出せんよ
まさにベルティングの見本
0230選曲してください
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2018/03/09(金) 08:01:52.60ID:aBS1noVn
例えるなら、腹筋の一番キツい角度で制止する感じ？
0231選曲してください
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2018/03/09(金) 08:14:14.00ID:H3tCyTl+
>>225
マジですごいが聴いててなんかすごく疲れる
万人受けしないのも俺みたいに感じる人が少なからずいるからだろうか
0232選曲してください
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2018/03/09(金) 08:54:22.41ID:Aim5HdT6
>>231
ヘビメタの歌手もそうだけど限界に挑戦するようなタイプの歌手の歌って疲れるよね
でもそういうのが好きな人もいるし
俺みたいな癒し系の曲ばかり好きな奴もいる
フェスの縦ノリとかヘドバンとかも疲れるだろうけど、そういうのが好きな人もたくさんいる
音楽の趣味ってホントに多様だなぁ
0233選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 10:52:08.26ID:1gfGywzg
万人受け(笑)
0234選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 14:17:48.73ID:aBS1noVn
>>232
何故このスレに…
0235選曲してください
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2018/03/09(金) 14:54:01.53ID:MJr3kyyb
>>234
別に居たっていいだろｗ
0236選曲してください
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2018/03/09(金) 14:55:05.02ID:Y1eN3dob
>>225
裏声ぽいけどな
「あの」は地声寄り→裏声寄りに移行してる気がするな
0237選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 18:11:36.47ID:Y1eN3dob
遠藤って人ただ地声で高音出るだけ？音色がそんな良いとも思えない、曲も普通な感じ
どこに魅力あんのか俺も分からない
0238選曲してください
垢版 |
2018/03/09(金) 18:46:39.06ID:xMJK26yU
>>235
ちなみに癒し系は何が好きなのね？
癒し系探索中
0239選曲してください
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2018/03/09(金) 21:47:58.29ID:B0K7Hctl
遠藤は割と低音もいい
ピッチはプロとしては甘いほうだけどやっぱ声量と音域の広さと力強さと響きとバラードの意外な良さと高音の伸びと愛しさと切なさと
まあこんなん説明してもしゃーない、結局好みでしかないから
音色は俺にはよく聞こえるし
逆にあなたの好きな歌手の魅力が俺には全くわからないって可能性も普通にある訳で
0241選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 03:37:35.54ID:VTD/jm3W
>>239
同意
まあ遠藤を裏声っぽいとか言っちゃう糞耳に何言っても無駄だろうけど
遠藤叩きたいだけのカマ声史上主義なんだろ
遠藤の中高音は日本でも随一の地声感と太さだしな
0242選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 04:57:46.28ID:+LesTloL
オケ板のこういうところが気持ち悪いわ
0243選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 05:04:27.50ID:x1Kq32KA
遠藤で凄いのはこれかな
高音太過ぎてキー下げだとか半音下がってるとか言ってる難続出してる
https://youtu.be/ZxyMPSLdIcQ
0245選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 07:33:01.80ID:Ow44Oww1
遠藤は水樹奈々と歌ってるエターナルブレイズがビビる
0247選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 08:15:00.68ID:LnC9bvD5
遠藤って高い声めっちゃ出るし声量も化けもんだし普通に歌唱力も高いけど一人でやってける感じでもないんだよな
一般的に売れる歌手と何かが違ってなにかが致命的に足りん気がする
まあ何かはわからんが
0248選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 08:31:59.44ID:5O9d7wc9
身もふたもないけどそこらへんは女ウケする歌い方できるか否かじゃないの
0249選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 08:52:10.76ID:QjfqfING
>>247
ちょっと分かる。男でも、何だろう、心に響きづらいというか。、
0250選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 08:57:20.50ID:QjfqfING
>>246
これこれ。
0251選曲してください
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2018/03/10(土) 09:14:00.08ID:LTwJNAvT
>>240
これめっちゃ好き
福山芳樹カッコいいなー
0252選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 09:46:37.29ID:g+5846Lf
遠藤正明のすげー高音と言えばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=NL-iKNk1FyU
最初と2番サビの合いの手の「ノバディノーフヒーイーズ」がhiD
1番きただに撃沈、ラスサビ影山スカスカシャウト
0253選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 11:17:49.14ID:qvJjCV+U
遠藤ヲタと言いワンオクヲタと言い、遠藤は痛いファンを多く飼ってるのが残念。
まぁ西川にも言えるが。
0254選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 11:32:41.53ID:bKkzk+dI
>>236=>>247は某スレの高校教師ってマジ基地だからスルーなお前ら
さっそく同意自演しまくってるし
0256選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 11:45:24.52ID:P8opafwd
↑なんか頭沸いてる人いるけど遠藤って人は正直アマチュアでも同じぐらいのレベルの人はいると思う
これならYAMA-Bって人の方が魅力的
0257選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 11:58:46.74ID:x1Kq32KA
>>252
そもそもこれ開幕のhiDロングがヤバいな
太いし圧がある
0259選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 12:23:47.47ID:xCG+3FFN
流れ見ると遠藤は裏声っぽい、音色も良くない、高音出るだけって言ってる奴に対する反発でいろいろ言ってるだけじゃん
アマチュアレベルって言い出す奴もいるし
あと稲葉だろうが遠藤だろうがファンなんか似たようなもんなのに遠藤ファンだけを殊更敵視する奴も大概痛い
0260選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 12:27:58.75ID:qfPlcBvO
>>259
いやマジでそいつ相手にするだけ無駄
それ全部高校教師っていうキチガイ遠藤アンチだから
同意レスしてる単発も全てそいつの自演
スルーしない限りずっと単発自演荒ししまくるぞ
0262256
垢版 |
2018/03/10(土) 12:49:39.95ID:Hif+ELPs
すまんな、俺には分からん魅力があるんだろう
余計なお世話だな
でもいいよなこんなステージで歌えるんだからなそれなりの実績があるんだろう
ただの妬みだ
0263選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:03:59.14ID:y/EMbXnG
批判は全部存在するかもわからんキチガイアンチの自演ってことにするんだからやっぱ遠藤厨って面倒臭いわ
音楽関係のあらゆる板を荒らしてるもんなお前ら
0264選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:04:37.09ID:x1Kq32KA
>>261
太いけど一瞬だからな
fullで聞きたいわ
0265選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:04:45.04ID:REh140GF
>>254
悪いけど完全なる別人だし誰だよそれ状態
0267選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:12:58.50ID:sm4+vQsU
>>265
悪いけどバレバレですよ教師さん
そうやって単発に切り替えまくるところとか変わらないですね
0268選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:21:08.56ID:REh140GF
>>267
いや真面目に別人だし単発なのも勝手に変わっただけ
音源も普通にあげてるしね
0269選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:36:12.71ID:awT4w731
松崎遠藤西川とやっぱゴリラと太い高音は何か関係があるんだろうなｗｗｗｗｗ
0270選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 13:53:01.25ID:8dE6b/4u
福山もね
0271選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 14:03:52.60ID:x1Kq32KA
>>269
ヨルンランデやブルースディッキンソンもな
0272選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 15:30:40.68ID:3T9O0v6J
遠藤史上最強のhiC♯はニコファーレのゴルディオンハンマーや
0273選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 15:33:38.23ID:V1oh1l1f
とりあえずみんなの歌聞きてえぜ！
えんどーも！たなかもみんな最高や！
0274選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 16:04:42.49ID:x1Kq32KA
>>272
あれは俺もお気に入りｗ
太過ぎてキー下げに聞こえるやつな
0275選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 18:17:46.91ID:5r8J2PZ4
誰でもいいから動画貼ってくれるのは有り難い
誰か西川のも頼む
0277選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 19:14:52.41ID:001QjtOr
そろそろ地声感バリバリの太い高音出すための練習法語ろうぜ
0278選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 19:56:40.77ID:2rH/xOqr
太い声出したいとか言いながら太い声のプロ動画貼ってるだけじゃ意味無いよな
自分の動画アップしてアドバイスもらうとかしないとただの好きな歌手マンセースレになるよ
0279選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 20:32:05.21ID:3CG42TCI
>>269
西川は若い頃は可愛い顔でゴリラ感薄かったよなあw
声が太くなるにつれてゴリラへ…
0280選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 20:34:21.88ID:AHhky7Y8
太い声作りたいならフースラーがおすすめ
0281選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 21:40:59.39ID:4oTazywg
>>277
そろそろ移りたいな！
0282選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 21:47:15.07ID:q0JIXAAr
必要以上に歌手の名前や動画出す奴がいなくなればいいんだけど
マイナーなのに同じ名前ばかり出てるからわかりやすい
0283選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 22:26:00.16ID:iFVr0pYL
このスレでも高校教師がのさばってんな
こいつさへいなけりゃ平和だったのにな
スレ関係ないマイナーだの公式だの拘るのはあいつかおんからな
0284選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 22:43:54.67ID:awT4w731
高校教師ってのが何かわからないけど俺は>>282みたいなのがいなくなるのが1番いいと思うなぁ…雰囲気悪くなるわ
0285選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 22:51:37.08ID:q0JIXAAr
高校教師っての俺もよくわからないけどいなくなった方がいいのは>>283みたいなのじゃない？
変なコテ名出されてもわからないし人違いで煽られたら気分悪いと思うよ
0286選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:10:54.62ID:BZ+eMqQ8
>>282
自演疑ってるってこと？225と240上げたのは俺だけど自演なんか一切しとらんで
マイナーとは言っても熱心なファンはおるし昔から歌唱力スレで上位に挙げられてるパワーボーカルなんだからこのスレで複数の人から話題にされても不思議はないと思うのだが
0287選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:06.75ID:iFVr0pYL
特定の歌手を下げるような書き込みする奴だけ消えろ
こいつがいなけりゃ荒れることなんてない
話題を変えたいならいくらでも方法はあるし>>277みたいストレートな言い方もあり
太い高音のスレなんだから太い高音出す歌手が名前上がるのは当然の流れ
遠藤なんて事実怪物級の高音の太さと声量があるんだからそら好きな奴も多いしな
嫌なら甘い声を出すスレでも立ててそっちでやれ
このスレに迷惑かけんなゴミ
以上
0288選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:19.78ID:2rH/xOqr
誰も自演とか言ってなくね？
毎回同じ奴が言ってるんだろうなーって事だろ
太い声を出したい！練習しようぜ！ってスレで歌手動画とか歌手マンセーいらんだろっていう
>>6-8とか良い流れ
>>27とか最悪みたいな
0289選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:41:01.36ID:i0S4+CEZ
>>288
確かに
0290選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:38.91ID:sFSdE/nC
スティーブンタイラーなんか猿の惑星まんま
0291選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:32.18ID:sFSdE/nC
あとジャニスも乙女だが…。
0292選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:44.11ID:awT4w731
でも現実的に自分の高音トレーニングに参考にしやすい歌手って誰なんだろうな
松崎や遠藤レベルのhiDはもう常人では規格外だしさ
hydeは喋り声は割と低めなのに太い高音出してるし参考にしやすそうなのかな？
0293選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:48.90ID:JzAS2AFq
多分低い声から高い声開発するより、高い人が低音開拓する方が何倍も難しいんじゃないかと最近思う。
0294選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:56.21ID:pLH0yibw
>>292
歌手が普通に歌ってる動画とか参考にならんって昔から言われてる
レッスン動画やセミプロの練習動画のがよほど効果的
0295選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:16.66ID:R5u38zz8
>>288みたいなんが一番害悪なのは間違いない
以後スルーで

>>292
確かに松崎や遠藤は規格外過ぎてある程度レベル高い奴でないとなんの参考にもならんな
地声張り上げて喉潰すのがオチ
hydeや河村みたいな声楽要素ある人の方がある程度参考にはしやすい
あとは小野正利とかもいいんじゃないかと思う
0296選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 00:31:25.23ID:AQhq/qx8
>>287
全文同意
どんな流れになろうと歌手叩きした奴が一番悪い
まあ例のあのお方なんだろうからスルーが一番手っ取り早いね
NGしてもIDコロコロされるだけだし
0297選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 00:56:44.49ID:C2v9N33X
遠藤と松崎って得意音域も声のタイプも少し似てるけど発声も似た感じの発声なん？
所謂ベルティングってやつ？
この二人や稲葉のような地声のような強烈な高音憧れるんだけどどうやって出してんのかさっぱり分からん
0298選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 01:05:26.26ID:UClKQiRN
誰の事とは言わないけどこの荒らしやべーわ
次から強制コテハンいるんじゃね
0299選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 01:58:23.93ID:AQhq/qx8
>>297
チェスト鍛えるのは大前提だろうな
予想だけど高音になるにつれて意識を下に向けてるんじゃないか
海外のハードロックボーカルも大半がこの辺の発声だろ
上にも名前上がってるけどタイラーとかもろ遠藤タイプだしディッキンソンも松崎に激似
0300選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 02:02:42.30ID:36g6gj02
>>288
わかる
自分の目標とかで少し語るのはいいと思うけど誰が凄いやらとかはここでする話じゃないよな
その歌手のスレでやってくれって思う
0302選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 02:55:51.10ID:EZMOVICt
>>295
>>288は別に害悪じゃないだろ
1番害悪だとか間違いないとか以後スルーとか、俺には君の方がおかしいと感じる
0303選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 03:14:33.56ID:63aEWHgM
>>301
キンキンしてるのはハイラリだからじゃないかな？
0304選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 08:36:27.78ID:jEopbvK0
ハイラリって地声張り上げの事？
0306選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 10:57:38.89ID:v1pD34RF
歌唱法でなくて、声質？
0307選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 11:13:18.32ID:JzAS2AFq
凄いとか言ってるからどんだけか思ったが、最後は結局裏やん
その裏に繋ぐ地声の高さは凄いしテクニックあるが、全体的にタイラーみたいな無双の魅力はやはり…。
0308選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 12:55:58.77ID:W/P8B3dC
>>307
うるさいよ高校教師
お前みたいなのがいるから荒れるんだよ
0309選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 13:01:23.29ID:Z40MprBB
>>304
自分のレス見返してみ、あほ
0310選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 14:36:29.12ID:YV10qDJV
>>288
初めて書き込むが俺も分かるぞ
0311選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 14:40:40.57ID:YV10qDJV
>>302
同意
284も、雰囲気悪くなるわ～、ってこっから雰囲気悪くなってるのを自覚するべき。対立煽ってるバカ。敢えてバカと煽ってみるw
0312選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 14:53:45.59ID:uKWaBr7c
なんかもう高音の好みを押し付けるだけの雑談スレだな
スレタイからすると自分が出す為の練習法とかを語るスレかと思ったが
0314選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 15:07:15.39ID:8o/8xSO9
とにかく喉を開いてチェスト引っ張りまくるしかなくね！支えは腹と肺の下あたりに
0315選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 15:14:59.12ID:Grm8kVoK
>>313
彼は伝説の歌姫であり無双のロックシンガー、ジャニスを目指して今の神ボーカルになった様ですね
やっぱり音楽は理論も大事だが、感性が大事っすね(^^)d
0316り
垢版 |
2018/03/11(日) 15:28:28.03ID:JtRJMW6C
>>313
マジリスペクトっす。
0317選曲してください
垢版 |
2018/03/11(日) 15:36:00.66ID:9x54CoXp
高校教師大暴れｗ
単発で自演しまくりでバレバレｗ
0318あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/11(日) 15:39:39.07ID:UC/mtLml
>>316
タイラ－も凄いけど
サミーヘイガーは悪漢です。
この音域でこの太さは異常(^.^)
https://m.youtube.com/watch?v=sZLKtjATZt0
ドリームス バン ヘイレン
0320り
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2018/03/11(日) 15:54:04.43ID:cGbee05/
>>318
技術よりもフィジカルの高さが真っ先に出ますよねぇ。普通の人がやったら喉壊しそうだけど、聞き心地は凄くいい。此処までいくともう楽器って感じですねぇ。
0321選曲してください
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2018/03/11(日) 16:00:19.21ID:B2Xf8Acw
>>312
だな。
ハイラリって何って聞いたらアホ呼ばわり。そう言うコミュのスレでもあるのに。
そして動画張り付け合戦。スレ的に意味のある張り付けならいいんだけど。

めんどいから太い高音ランキング決めます。異論は認めない。

1反町隆史
2黒しげる、ミヤビー
3宮本、稲葉
4福山
5遠藤
6小野、hyde、トシ

確定しました。
これからは不毛なスレを耕しましょう。
0322選曲してください
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2018/03/11(日) 16:05:01.22ID:C4KRvDQr
小野正利ってハイラリなんか？

稲葉、上杉、岡野、ToshIがハイラリなのは分かるけど

逆にhyde、松崎、布施、西川はロウラリかな
0323選曲してください
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2018/03/11(日) 16:15:35.89ID:FaXwY1/6
西川ロウラリは耳腐ってる
0324選曲してください
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2018/03/11(日) 16:20:19.23ID:DjzRNTlr
>>321
異論なし
0325選曲してください
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2018/03/11(日) 16:31:30.63ID:0T5O6BSK
案の定高校教師にスレが潰されたでござる
0326選曲してください
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2018/03/11(日) 16:33:48.06ID:AQhq/qx8
西川は雷鳥とかファントムのとき喉下げてるっぽい発声してるよな
0327選曲してください
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2018/03/11(日) 16:34:47.90ID:Grm8kVoK
いやしかし日本人の限界を知ることは大事だな

マジリスペクト
0328選曲してください
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2018/03/11(日) 16:50:59.43ID:oirs9jPq
>>313
すげっ！歌いだしそっくりや！
発声のポイント教えてください
0330あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/11(日) 17:51:09.88ID:UC/mtLml
>>328
基本は同じです。
喉をしっかり開く意識
喉を下に引く意識
ハスキーにしたいなら仮声帯に息を同時に
当てて発声する意識になります。
タイラーはハスキーというよりはガラガラガラに近いので仮声帯に当てる息を多目にガラガラ
にします。
福山さんなんかも同じです。
福山さんはタイラーほどはガラガラにしないイメージ。
日本人なら妖怪ウオッチのいくさわさんが
かなりガラガラですが上手い人ですね。
0332選曲してください
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2018/03/11(日) 18:34:31.57ID:Grm8kVoK
313はあさみさんが歌ってたんだ
高音結構出るんですね！まあ若干省いてるとこありますが、音圧声量倍音これだけ出しながらエンジェル歌えるのはかなりのスペックですな(^^)d
0333選曲してください
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2018/03/11(日) 20:47:23.75ID:mjSJfpZS
>>330
はえ～仮声帯ってとこに息を当てるんですな
精進します
あさみさんスティーブペリーも歌えそうですな
0334選曲してください
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2018/03/11(日) 23:45:44.68ID:T62Ubu0x
>>331
「ナーイト」のhiC#はこれ裏声もしっかり鍛えないと困難だと思う
0335選曲してください
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2018/03/12(月) 03:34:34.88ID:KKfs00Yr
>>325
どう見てもスレ潰したのは空気読まない遠藤厨と高校教師連呼のテメーだろ頭イカレてんのか
0336選曲してください
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2018/03/12(月) 05:53:11.99ID:XjbisFZs
>>331
ISSAは普通に太いの皆知ってるけどな
某歌唱力スレで散々話題にされてたし一時期は遠藤や松崎並みに凄いヘッドだって言われてた
0337選曲してください
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2018/03/12(月) 12:36:36.48ID:K4Z/gcgh
いつもの荒らしが好きな歌手マンセーするだけのスレ
0338選曲してください
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2018/03/12(月) 14:19:08.89ID:jyMnHBA5
>>335
その2人は同一人物だぞ
0339選曲してください
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2018/03/12(月) 15:38:06.03ID:t67r7iJU
なんか色んな歌手の話題がある中で遠藤の話題だけ過剰に敵視してる遠藤アンチ？と
教師連呼してる人がいることはわかった
なんか元ネタってかスレがあるの？？
0340選曲してください
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2018/03/12(月) 15:48:22.52ID:8Bep3pnD
ISSAは君が代斉唱の最高音のとこがヤバイ。
初めて聞いたとき凄すぎて吹いたしw
0341選曲してください
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2018/03/12(月) 15:57:36.71ID:mnrClCmq
遠藤と高校教師をNGすれば解決じゃね？
遠藤批判されるたびに高校教師って騒ぎ立てるのが目立ってる
あと遠藤に限らずやたら動画リンク貼りまくるのも消えて欲しい
0342選曲してください
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2018/03/12(月) 16:00:42.07ID:XjbisFZs
>>340
あれ凄いね
個人的に君が代でビビったのはISSA、松崎、西川だね
0344選曲してください
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2018/03/12(月) 16:12:05.17ID:eMy8j6Hp
ISSA聞いてみたけど全然すごくなかった。というかキモかった。
0345選曲してください
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2018/03/12(月) 16:15:25.18ID:lFgKl6ZC
>>343
地声との喚声点を無くすにはかなりいい練習っぽいな
地声を上に持っていく感覚も身に付きそう

個人的にはあさみさんがどんな練習してたか気になるわ
0347選曲してください
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2018/03/12(月) 17:05:43.63ID:iP6er1rJ
結局なところある程度チェストを持ち上げた方がいいの？
それとも楽にチェストを出せるとこまで出して無理せずミドルに繋がる方がいいの？
0348選曲してください
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2018/03/12(月) 17:15:57.56ID:XjbisFZs
喚声点とやらは人によって違うから何とも言えんな
喚声点を跨げたとしても胸骨に意識をおかないと野太さは出せないと思うわ
0349あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/12(月) 17:23:42.60ID:AaXVMIoa
>>345
私は憧れだけですね～
アクセルローズに憧れ
グラハム ボネットに憧れ
スティーブ ペリーに憧れ
あんな声を出してみたい！と聴いた音に
自分なりに試行錯誤しただけですね。

でも、これが一番大事なことだと思います。
インプットとアウトプットです。(^.^)
0350選曲してください
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2018/03/12(月) 17:25:51.89ID:eMy8j6Hp
ヤマト歌うとかでもない限りチェストは捨てたほうがいい
0351選曲してください
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2018/03/12(月) 17:30:00.96ID:Y7b+XORc
>>349
今度あさみさんのJourney聴いてみたいです！
0352あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/12(月) 17:43:27.02ID:AaXVMIoa
>>351
ジャーニーも大好きですが
喉のポジションをハイラリ気味にして
仮声帯をガンガン鳴らすパターン。
アクセルローズとかも大好きですよ(^.^)

http://fast-uploader.com/file/7076399400290/?forced=1
天国の扉 ガンズ アン ローぜズ
0353選曲してください
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2018/03/12(月) 17:56:22.08ID:CCaKi4GF
>>352
あさみさんの何故かガンズ・アンド・ローゼズをガンズ アン ローゼズと書くのウケますねw

自分もガンズ歌いますが、裏使ってるとだんだん寄ってきます
あさみさんも更に良くなってくんでわ(^^)/
0354選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 17:56:53.53ID:jw+4Tb80
男の獣みたいな高音汚くて憧れない
やっぱ女声で高音目指したい
0355選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:05:53.35ID:mnrClCmq
>>354
心底同意
0356選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:23:19.65ID:gEvAmksc
>>349
結局はそれが一番の近道なんですかねー
てか趣味が俺と丸かぶりでうれしい
0358選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:31:32.01ID:CCaKi4GF
>>355
男の女声は聞いてて不快だわ、しっかりしろとケツ蹴りたくなる
更に調子に乗ってくるやつはマジで殴りたくなる
が、それは大人げ無いんで十八番連発して黙らせる

一番近いのは中性が理想、中性のやや男寄り
0359あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/12(月) 18:35:23.52ID:AaXVMIoa
>>356
いわゆる？！
ヘッド域をハイラリ丸投げパターンですね～。
ハイラリ丸投げでも仮声帯を使うと
エッジが入って太さを作れます。！
80年代のメタルはこの歌唱がよく使われています。元はＡC/DCのブライアン ジョンソン系
古くはZEPのロバート プラスト。
プラントの原型 はハンブル パイの
スティーブ マリオット辺りかな(^.^)
https://m.youtube.com/watch?v=kV0uV2XyIHw
かっこいい(^.^)
0360選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:37:14.26ID:CCaKi4GF
>>359
あさみさんACDCイケそうですね
ワイは無理ぽ
0361り
垢版 |
2018/03/12(月) 18:39:33.98ID:cLNok0EP
あさみさんのジャーニーには衝撃受けたなぁ。
ぜんぜん知らない曲なのにすげーってなった。
0362あさみ
垢版 |
2018/03/12(月) 18:40:37.72ID:AaXVMIoa
>>360
アクセルローズが
ブライアン ジョンソンの代わりで
ＡC/DCのワールドツアー廻ってましたね～(^.^)

アンガスもアクセルもマイ フェイバリットな
私は嬉し過ぎました(^.^)
0363あさみ
垢版 |
2018/03/12(月) 18:44:14.21ID:AaXVMIoa
>>361
あの音源すぐなくなります(^.^)
管理が適当ですね。笑
0364選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:45:14.52ID:CCaKi4GF
>>362
でしょうな！ガンズ来日行きました？
アクセル声出ないだろうなと予感してたんで行かなかったですが、今のアクセルよりあさみさんのが全然出てますわw

ACDCはブライアン行けなくてマジ残念です…。
0365あさみ
垢版 |
2018/03/12(月) 18:48:49.56ID:AaXVMIoa
>>364
私は全盛期の東京ドーム行った事有ります。
アクセル痩せてました。(^.^)笑笑
0366選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 18:59:58.37ID:CCaKi4GF
ちゅうか声量ならアクセル全盛期でもあさみさんに勝てないんでは(笑)
アクセルは意外と繊細で不安定でしたから
まあその繊細さと天才的なソングライトの高さがウケた訳ですが

そう考えるとやっぱりタイラーは化け物です。
0367選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:00:43.38ID:0LCKgfxt
>>358
お前が不快かどうかなんてどうでもいいぞ
それに男が出す声で女声って表現するのはだいたいがお前の言う中性的な声の事なんだし
あとお前の十八番で黙ってるのは相手引いてるだけなんじゃね？
その言葉が出てくるあたりから自分に酔ってそうな印象受ける
0368選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:05:20.55ID:XjbisFZs
男はやっぱゴリゴリに太い高音がいいわ
あさみさんとか結構理想的
確かに女声の男とか気色悪すぎる
最低でも男寄りの中性声
釜声やガキ声は論外
0369選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:08:07.84ID:PCADCEJn
まあまあ、落ち着きなされや
オケ板民なんて人格破綻者で溢れてるんだからそっとしておいてやろうぜ
0370選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:14:35.15ID:CCaKi4GF
>>368
釜声の人は割とコンプレックスあるから大きい声出して練習はしてるけど、一生懸命低音の曲も練習してるから健気

クソガキは女にモテようと女声で躍起になってるが、女の舎弟と化す方向に頑張ってることが、理解出来てない
今の時代、心底信用できる女はまずおらん

まあ生理的にも意味合い的にも聞いてて空虚になるからな
まあケツ蹴り上げたくなるのは愛のムチだ
0371選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:24:27.26ID:aDbqR3h5
こいつはきっと中性的な声にコンプレックスでも持ってるんだろうなぁ
元々歌声太めだから俺は中性的な声にも心底憧れてるが
カラオケで中性的な声の奴ばかりモテて自分が全然モテなかったとかの過去持ってそうな印象
0372選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 19:34:21.27ID:CCaKi4GF
ちゅうか昔は高音出なかったからな
今はJkもわざわざ聞きにくる位だけど(気のせいかな)
と同時に人生経験は長いから今の物質社会の元凶は女性ってのも理解してるんだ
0373あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/12(月) 19:37:20.22ID:AaXVMIoa
年末にレイクタウンで
小野正利様を間近で観てきました。
ボン ジョビのリビノンをカバーしてました！
本人を意識してがなりやエッジを入れようとはしてるんですが～？！
ぶっちゃけ！違う！違う！？と何度も思いました。やっぱり、小野正利様は裏よりの人！
歌は大きく分けると？！
裏よりの人
表よりの人
分かれると思います。
どちらが良いかでは無く適材適所！
自分はどちらなのかを考えるのも良い事だと
思います。
0374り
垢版 |
2018/03/12(月) 19:45:13.00ID:cLNok0EP
俺もガキ声なんで野太さには憧れますねぇ。
意識したのはチェストに落とすや、低音の練習。
録音しては反省しての繰り返しですねぇー。まだまだですけど、上の二つのやり方で多少はましになったかなぁ？
0375選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 20:05:31.20ID:XjbisFZs
>>373
分かりやすい




表よりの人
松崎、遠藤

裏よりの人
小野正利、小田和正


こんなところだね
ちなみに小野正利や小田和正はパワーは感じないがまだ中性的でもいい味してるが、ガキ声だけはマジださい
釜声もださい

やっぱ男は太いハードボイルドな高音出してこそなんぼ
このスレは理想だなぁ
0376選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 21:11:59.75ID:ThJP5ZRF
>>375
ほんこれ
ガキが喚いてるだけの高音とか最悪だよな
最近の若手でごり押しされてるのはそんなんばっか
やっぱり俺はhyde様のあの太く伸びる高音が理想
0378選曲してください
垢版 |
2018/03/12(月) 22:51:04.54ID:aDbqR3h5
>>372が真性だった事に驚きを隠せない
0379選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 00:11:16.77ID:fKsyb7qg
声質は自分にないものを求めるより、いいところを伸ばす方が有意義じゃないかと思う今日この頃
ガキ声が嫌な人もいれば、憧れる人もいるんだし
0380選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 00:21:04.36ID:Og+iVtFh
>>377
むっちゃかっけー
こういう声は出すのが非常に難しいからこそ男は憧れるよな
グラハムやロニーみたいなのも最高
0381選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 00:31:17.23ID:JyWezxxF
練習し始めはなよなよかま声なのも仕方ないけどな
それを嫌っていきなり男らしい高音出そうとしても難しいだろう
選り好みせずどんな声でも出せるようになろうとしろってことだな、こんな所で理想ばかり語ってんじゃねえ
0382選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 00:34:23.32ID:RAvrAMpw
いやいや理想を語ってそれに向けて頑張るスレだから
俺も男臭い高音が大好きだわ
海外ならヘイガー、国内なら生沢、遠藤、山田信夫とかもう最高
人見や稲葉もかっこいい
0383選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 00:41:46.76ID:b+5q+1hE
そもそも太いと男臭いは同義なの？
元の地声が中性的な声も太くなったらみんな男臭くなる？
女歌手の声に男歌手と同じ倍音かけたら男臭くなるみたいな
0385選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 01:17:33.89ID:izKWNphL
要するに理想に向かって一直線突っ走るより、なよなよやら女声やらデスボやらに寄り道して喉の自由度を上げた方が近道かもってことだろ
なよカマを下げてシコシコし合うスレにしようとしてるやつ、聞いてるか
0386選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 01:28:39.99ID:eJfQYCP3
>>383
ならない
声音などを決める元々の声質がある
だから太い声と男臭い声は違う
勘違いしてる奴は低く聞こえればそれでいいなんて思ってるみたいだけど
0387選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 03:01:31.31ID:b+5q+1hE
太い声が好きだから中性的な声は嫌だってどういう事？
0388選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 03:28:01.68ID:kCQ4SsBE
確かに高音はサミーみたいなん出たら最強だな
未だに無理やけど
0389選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 04:26:04.07ID:rZPCjMi9
このスレに低く聞こえればそれでいいなんて思ってる奴いんの？
普通に迫力のある男らしい太い高音が理想なんじゃないの？
俺は後者だけど
0390選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 05:05:11.39ID:eJfQYCP3
お前の好みなんて知らんがな
声音だってあるんだから太くすれば全員同じ声になるわけじゃないんだから
中性的ながらも太く強い声が好きって人もいるんだから女っぽい声を馬鹿にするのは荒らし行為だっていう事
0391選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 05:28:27.35ID:kCQ4SsBE
中性って自分の感覚や声基準に言ってるからずれるよな
女声やガキ声の中性はおぞましい
0392選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 06:47:08.23ID:rZPCjMi9
>>390
お前の考えなんか知らんがな
全員が同じ声になるわけないことぐらい誰しもわかっとるだろアンポンタン
男臭い高音だって全員が同じ声じゃねーからな
中性的でも男寄りの声はいいが、女よりやガキ声なんて論外
ここは野太い高音を目指すスレなんだから女声やガキ声マンセーしたいなら別スレ立ててそっちでやりな
ここではお前みたいなんが一番荒らし
0393選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 06:49:10.07ID:rZPCjMi9
>>391
ほんとそれな
多分>>390はガキ声でカマ声のコンプレックスがあるんだろうな
高音は太く出せてこそなんぼ
中性的でも小野や田中みたいな太さなら文句なしだが
0394選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 06:57:56.31ID:eJfQYCP3
こいつガキすぎる
自分が好きな範囲以外は罵倒されて当然とかアホか
お前の好き嫌いで線引きして良し悪しみ決めんな
お前が中性的な声にコンプ持ちすぎなんだよ
太い歌声と中性的な声音が≠にならないって理解してないのは多分お前だけ
0395選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:02:52.65ID:rZPCjMi9
なんで俺がガキ声や女声にコンプレックス持つんだ？ｗ
太い高音に憧れてるんだから興味すらないんだが
ここは野太い高音スレなんだから野太い高音マンセーでいいんだよ
お前がガキ声女声マンセーでこのスレの流れが気に食わないのはわかったから別スレ立ててそっちでやれ
邪魔だよガキ声くん
0396選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:04:37.77ID:ntGWMJsf
ロックにおいてガキ声カマ声に価値などない
太いヘッドこそ正義
0397選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:07:18.04ID:kCQ4SsBE
>>394
太い声はミックス巧者になれば高い中性的な声が出る
逆は残念ながら
0398選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:11:41.92ID:7IlV7bIR
中性的とかショタ声とか言ってしまってる奴はスレタイ100ぺん嫁よ
0399選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:16:04.04ID:rZPCjMi9
>>397
まあhydeとかも中性的な太さっちゃそうかもな
でもこう考えると男寄りだから中性的って言葉の範囲がやはり広すぎるな
女声ガキ声以外はふとけりゃありかもな
0400選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 07:33:02.86ID:eJfQYCP3
発狂しちゃってる子はこの辺でスルーするべきなんだろうな…
不自然なくらい急に単発擁護が湧いちゃってるしこれ以上は荒らしをエスカレートさせてスレ潰しかねんし

>>397
そうなんだよな
だから俺も太い声上達したくてこのスレ覗いてる
でも俺が求めてるのはただ男臭い太い声じゃなくてそれこそ小野みたいな中性的よりの太い声なのよ
太さを維持してできるだけ声音を中性寄りに持っていきたいって言えばいいのか
そりゃ女声は俺も求めてないけど太い声が前提なのに今のようなガキっぽい貶しレス見てると自分の求めるのまで馬鹿にされてるように感じるだろ？
こいつのはオス臭い声から中性側に寄れば寄るほどゴミだって言ってるのといっしょなんだから
0402選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 08:10:25.27ID:kCQ4SsBE
>>400
まあ何が理想かだよね
自分は高音出ない時期が長くてボーカルは無理だと思ってたから、純粋に客観的に理想のボーカル像が確立できた

大体声張り上げると人間高い声になりやすいが、それでも低い声が出るのは才能ですなw

自分はある程度力強い低音が出てエッジが効いた声を出しつつ、透明感も出る高音、時には暖かい中音も出せるボーカル
となると極端な低音型、高音型は理想から外れる
色んなジャンル好んで聴いてきたから、総括するとどうしても多彩なボーカルが必要になる

単純に自分の理想を目指すだけだね！
0403選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 08:48:39.51ID:rZPCjMi9
>>402
その感じだと理想はhydeや西川辺りかな？
パワー一辺倒ではないところとか
0404選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 09:19:24.49ID:HIw9xFIP
>不自然なくらい急に単発擁護が湧いちゃってるし

お前完全に統合失調症だよ
0407選曲してください
垢版 |
2018/03/13(火) 09:38:02.73ID:gGHBacRE
なんか1人ヤバいのがいるな
0408選曲してください
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2018/03/13(火) 09:57:24.43ID:MQpuxsTp
>>404>>407
高校教師にはマジで触れない方がいい
別スレでも自演失敗してバカにされまくってて終いには開き直ってるがちの病人
0409選曲してください
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2018/03/13(火) 10:11:27.09ID:gGHBacRE
すまんな。俺が言ってるヤバいのってのいうはお前のことなんだわ
0410選曲してください
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2018/03/13(火) 10:11:48.71ID:kCQ4SsBE
>>403
最強はボノ、タイラー、ジャニス、スティング
最高はジョン・レノン、カート、シャノン、スティング

今のところ最強、最高共ランクインしてるスティングには雰囲気すら近付けてないな(-_-;)
0411選曲してください
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2018/03/13(火) 11:09:13.00ID:kCQ4SsBE
低い声は胸に響かせるというが、確かに良く低音が出る人は胸筋が発達してるな
あと首が太い

だから高音出しても倍音や輪郭、深みが付けられる
バランス的に言えばドンシャリで出す感じ、中音出し過ぎると輪郭が濁る
しかしバラードは中音がとても大事な気がする
ヘッドホンの経験からしたらややドンシャリが好きだったな、ドンシャリ＋そこそこの中音というバランス
0412選曲してください
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2018/03/13(火) 12:10:24.54ID:K2QUVftC
>>411
ようするにゴリラね、理解した
0413選曲してください
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2018/03/13(火) 12:20:06.16ID:UgXFsWFN
ガキ声の歌手ってだれ？
0415選曲してください
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2018/03/13(火) 13:08:36.71ID:dHE2XkLx
まあ野球やってたからなー
歌うという観点からしたら理想の体型に近い
0416選曲してください
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2018/03/13(火) 13:29:54.01ID:sbqimME/
UVERは中性感あるけど、太いよね
ああいうのを言うのかな？
0419選曲してください
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2018/03/13(火) 13:53:32.36ID:dHE2XkLx
腕立て伏せしたら低音出るんじゃないかな
低音出てる人は風呂入る前に腕立て伏せしてた(もともと胸圧タイプだが)
自分も胸筋意識して出したら低音が明確に出てきて、全体的にメリハリと安定感、無理のない発声、豊かな表現力になった
0421選曲してください
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2018/03/13(火) 16:27:03.29ID:rZPCjMi9
>>411
遠藤、hyde、西川
皆胸筋すげーかんな
0423選曲してください
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2018/03/13(火) 18:20:23.56ID:dnxNEK9F
>>419
脳にまで筋肉詰まってんのか　んなことやる暇あんなら喉の筋トレせいや
0424選曲してください
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2018/03/13(火) 18:51:34.88ID:dHE2XkLx
満遍なく鍛えるのは大事やろ
ろくにスポーツすらやったこと無いマッチ棒君
0425選曲してください
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2018/03/13(火) 19:34:30.18ID:U9Victsg
なお宮本
0426選曲してください
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2018/03/13(火) 19:50:02.72ID:rZPCjMi9
プロでも強い声つくるために筋トレする人多いからな
0427選曲してください
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2018/03/13(火) 20:06:19.81ID:JE9VPIFg
朝方の単発ラッシュ見てふいたｗ
これって本人バレてないつもりなの？
0428選曲してください
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2018/03/13(火) 21:53:16.59ID:h1Vzev/E
遠藤はプロレスラーにウエイトおそわってるらしい
西川は言うまでもなく
0429選曲してください
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2018/03/13(火) 22:03:44.98ID:cT38ShHc
喉（首）周りの筋肉以外で発声に関与するのなんて横隔膜や腹直筋、腹斜筋ぐらいやで　それらも結局呼気筋に過ぎないから鍛える優先度は9:1以上で甲状披裂筋や輪状甲状筋みたいな内外喉頭筋の方が上ってことや　わかったか脳筋ども
0430選曲してください
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2018/03/13(火) 22:07:16.83ID:E5b2iqSj
あいつらの筋トレは趣味だから
0431選曲してください
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2018/03/13(火) 22:26:39.85ID:jmhsetIe
ミスチルの桜井も野太い高音？
0432選曲してください
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2018/03/13(火) 22:57:29.67ID:OAg1c31p
最近このスレ盛り上がってんねえ
0433選曲してください
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2018/03/13(火) 23:02:09.59ID:K2QUVftC
ゴリラ系パワーボーカルは殆どが顎の形がしっかりしてるよね
アデノイドの人はあまりいないイメージ
0434選曲してください
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2018/03/13(火) 23:04:59.63ID:OAg1c31p
>>433
顎が出てる方が喉閉まりにくいんじゃね（笑）
0435選曲してください
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2018/03/14(水) 04:01:06.72ID:Ca988+1t
あさみさんホワイトストライプス良さそう
0436選曲してください
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2018/03/14(水) 04:34:57.65ID:BB4QOpCp
>>431
地声感はあるが太くはない
ここで言われてる所謂野太い高音は重圧感のある厚い声でしょ
遠藤、松崎、西川、hyde辺りが分かりやすいかな
0437選曲してください
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2018/03/14(水) 08:41:45.91ID:U3YPlhBS
それはお前さんの勝手な定義じゃない？
桜井は十分太い声の部類に入る
ってか太いから地声感出るのに何意味わからない事言ってるの？
0438選曲してください
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2018/03/14(水) 09:32:46.68ID:itqvZhWv
横から悪いが意味不明なのは>>437だろ
地声=太いとかアホすぎｗてか糞耳
桜井は全く太くない
0439選曲してください
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2018/03/14(水) 09:33:33.66ID:yiiyiWEd
声が太い＝地声要素が取り込まれる
太い声が出したい＝地声要素を混ぜたい
地声感の強い桜井＝太くない
もう何が言いたいのかわからんスレになりつつあるな
0440選曲してください
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2018/03/14(水) 09:56:00.12ID:itqvZhWv
何がしたいのか分からんのはIDコロコロしてるお前だよ

地声感がある＝太いとか頭に蛆でも沸いてるんじゃね？
裏声要素多くても太い高音なんて腐るほどいる
小野やISSAなんか裏声要素強めだが普通に太い

地声要素強くても細い桜井や摩天楼苑やToshIより全然太い
そもそもここは太い上に地声感のある声になりたい人が集まってるんだから一人で勝手に混乱してるのお前だけだぞｗ
0441選曲してください
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2018/03/14(水) 10:06:08.70ID:BB4QOpCp
そもそも高音が太い歌手で桜井の名前が上がってるところなんて一度も見たことない
歌唱力スレやパワーボーカルスレでもな
桜井なんてASKAとコラボしたとき声の太さと声量でえげつない公開処刑されてたろ
ASKAだって遠藤松崎と比べたら声の太さ全然劣るのに
0443選曲してください
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2018/03/14(水) 10:23:06.83ID:itqvZhWv
>>441
地声感と太さは＝にならないよなｗ
地声感だけなら桜井＞YAMA-B、田中にもなるしな
でも太さは全くの逆だしな
0444選曲してください
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2018/03/14(水) 10:32:39.87ID:eoj/zlC6
声の太さってどうやって測るのか教えて欲しい
できれば聞けばわかるだろとかじゃなくて客観的に見れるように数値化とかできるのがいいかな
俺は今までミックスに太さを持たせる事で地声感が強くなるから地声感がどれだけ出てるかで判断してた
0446選曲してください
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2018/03/14(水) 11:06:56.21ID:BB4QOpCp
>>444
自分でアンケートでも取ってこいよ
街でつべのいろんなボーカリストの動画見せてどの高音が太いと思います？ってな
0447選曲してください
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2018/03/14(水) 11:26:03.13ID:RyoPqNIk
このスレの太さはチェスト要素があるかないかだろ
小野なんて論外
0448選曲してください
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2018/03/14(水) 11:33:08.24ID:eoj/zlC6
>>446
アンケートで決めるとかアホなの？
それは自分の言葉は根拠のない主観ですって言ってるんだぞ
俺はその機材とか持ってないから測定できん
そんだけ偉そうに言うならソース付きで数値化してみせなよ
0449選曲してください
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2018/03/14(水) 11:38:23.58ID:itqvZhWv
人に頼る前にたまには外でて自分で行動してみろよ教師
お前はいつもそう
0450選曲してください
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2018/03/14(水) 12:00:55.16ID:BB4QOpCp
>>448
やだよ面倒くさい
お前にどう思われようと知ったこっちゃないし勝手にヒートアップしてろよ
こっちは引き続き野太い高音について語らしてもらうから
0451選曲してください
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2018/03/14(水) 12:04:59.27ID:eoj/zlC6
根拠のない主観だって図星突かれて逃げちゃったか
見えない敵と戦いだしたしこいつはもうダメかもわからんね
0452選曲してください
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2018/03/14(水) 12:13:38.73ID:niQ03oMt
地声ってチェストじゃね？チェストって胸だろ
胸の筋肉つけても意味ないだろ
むしろ力みやすくなるかこもりそうな気がする知らんけど
0453選曲してください
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2018/03/14(水) 13:34:59.96ID:9Q0/KCPm
>>321
ここで決定してますから。
桜井は入ってない。
0454選曲してください
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2018/03/14(水) 13:54:15.63ID:yiiyiWEd
暴言吐いたりする荒らしが常駐し始めたしもう終わりだなこのスレ
IDコロコロと言えば昨日もひどい自演があったみたいだしこういうのが居つくともう無理
0455選曲してください
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2018/03/14(水) 14:46:08.02ID:LLGQm/WT
桜井さんはファンだし地声要素は強い方だと思うけどここは太い｢高音｣スレですし
桜井さんの高音が太いとは思わないです…
0456選曲してください
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2018/03/14(水) 14:49:45.94ID:t34oR9fB
俺は太さなんて聴いてもわからん
凄いか、かっこいいか、なんか好きくらいしかわからない
裏っぽいとかがなりで高音出してるかくらいかな、なんとなくわかるのは

もっとわからないのは「倍音」
ネットで拾ってきた知識で語ってる奴多いけど本当に聴いてわかってんのかねえ？
0457選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 14:53:56.43ID:rPt0yaKc
高音で野太いのってだいたいメタルとかアニソン歌手に多いよね
0458選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 15:46:59.61ID:fsZ9myGO
自分が自演してるから敵も自演してるって思考になるんだよね
0459選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 15:48:18.07ID:yiiyiWEd
>>456
わかった気になってる奴が多いだけだぞ
地声要素と倍音は大きくつながってるのに地声感と太さは別とか言い出すんだから
わかった気になってるだけなのに暴言撒き散らして気に入らないレスを排除しようとする奴まで出てくる始末
直前の流れとか良い例
0460選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 16:07:46.14ID:5DTmR1zl
地声感と同時に喉を開いて、かつ脱力して声量豊かに歌えてるかどうかじゃね。
遠藤 松崎 西川 hyde ASKA 河村 宮本 稲葉

ISSA 小野 クリキン あたりも個人的には太い声だと思うけど、野太くはないかな。
0462選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 16:11:03.76ID:tGYx3STW
女らしい高音か、男らしい高音かくらいしか分からないや
0463選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 17:26:36.61ID:BB4QOpCp
>>451
根拠のない主観なのはお前な
悔しかったら太い声に桜井の名前が上がってる例を出してくれ
ここで桜井は太いなんて言ってるのはお前だけだぞ
見えない敵？
お前なんかヤバイ薬でもやってんの？
0464選曲してください
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2018/03/14(水) 17:30:47.11ID:BB4QOpCp
>>459
地声感と太さは別だって何で分からないの？ｗ
オペラ歌手のファルセットはとてつもなく太いし倍音豊かだけど地声感あるのか？
米良のもののけ姫は太いけど地声感あるの？
ToshIは地声感あるけど太いの？

お前一人だけどれだけ的はずれなこと言ってるのか分かってる？ｗ
0466選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:01:16.56ID:CyhqiQnm
俺の中では言い方悪いが暑苦しくて男臭い声＝野太い声だから、遠藤、松崎は野太い、hyde、西川は太くはあっても野太くはない
0467選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:18:19.57ID:K/vHs5uS
俺の中では歌手別高音

稲葉 鋭いパワー型
ミヤビー バランス感情型
hyde 声質魅力型
宮本 熱血技術型
ToshI 鋭いキレ型
黒 しなやかパワフル型
消臭力 小パワー安定型
小野 タイト型
福山 突き抜けパワフル型
遠藤 パワー型
0468選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:22:03.21ID:vsHZ+TGA
米良が地声感無いとかマジ？
ポップスと歌唱法が違うけど歌手として究極の地声みたいなもんなのに
天然のカウンターテナー捕まえて裏声扱いは草生える

それと男性オペラ歌手の頭声は基本的には地声側
そもそも男性オペラ歌手自体が地声が主流
ポップスとは発声法も違うし定義も違うんだから知らないヤツがオペラ語るのは恥かくだけだしやめときな
0469選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:24:40.32ID:dQLe4WJl
しかしあの声のルーツは裏声だったと思う

単純に裏声で片付けられないことについては同意
0470選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:25:19.00ID:BJ/P+yfk
松崎 ソウルフルパワー型
遠藤 ゴリゴリパワー型

hydeはラニバ15のときは野太かったな
finaleのhiCがとてもhiCとは思えない太さだった
0471選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:26:59.86ID:BJ/P+yfk
>>468
もののけ姫は裏声だろ
音域調査サイトでも裏声として認識されてる
0472選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:30:57.42ID:+Bs8SbqH
松崎 ソウルフルパワー型
遠藤 ゴリゴリパワー型

hydeはラニバ15のときは野太かったな
finaleのhiCがとてもhiCとは思えない太さだった
0473選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:36:53.93ID:VwWDbPuE
遂にもののけ姫を地声って言っちゃったかｗ
0474選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 19:54:41.52ID:eoj/zlC6
何で急にこんな荒らし出てきたんだろう
敵を作って煽られていないと死ぬ病にでもかかってるとしか思えない
0475選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:01:09.97ID:I/uEcfZF
米良のあれは地声要素強いだろ
米良の地声聞いたことあんのかよ
あの響きで他の歌手が歌ったらもっとバカ細い裏声になるわ
0477選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:15:11.49ID:yiiyiWEd
>>464
オペラはそもそも歌唱法が違うから
ロックとは音に乗せる場所が違う
ロックの歌唱法では太さと地声要素は切っても切れない関係にあるって知らないのか？
俺は米良は地声感強いと思うしToshiも十分太いと思うぞ
Toshiが細いって何か客観的なソース出せる？
0479選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:22:58.19ID:BB4QOpCp
http://www.music-key.com/mera/
うん、もののけ姫に関しては普通に裏声扱いだね
俺は間違ってなかった

しかしすぐ煽ってくる奴にまともな奴いないな
まあ多分同じ奴なんだろうけど
0480選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:25:35.73ID:4v1ldG7R
ToshI、桜井が太いとか米良が地声だとか
本当に定期的に笑いを提供してくれるな教師さんは

https://youtu.be/AXKWHfJUTBI
西川に声量も声の太さも圧倒されてるな
0481選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:34:42.35ID:BB4QOpCp
>>480
そのToshIは流石に何曲も歌った後だから比べるのは酷だと思うけどな
西川はこの一発だけだし
ただToshIは高音細いよね
細いけど綺麗な高音が持ち味
だからこのスレには合わない
0482選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:34:56.61ID:TiRXn7wq
アカペラで歌わせたら西川より米良の声のほうがでかい
断言できる
0483選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:35:35.23ID:yiiyiWEd
また教師マンが現れたよ
ID:itqvZhWvが消えた途端に単発増えてまた単発で教師マン出てきたから同じ奴なんだろうけど
ID:itqvZhWvが現れたら大人しくごめんなさいするけど
0484選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:38:50.96ID:AIBgqcUq
>>475
米良はカラオケバトルなんかで以前よく出てて地声で歌ってたけど普通におっさん声だったぞ
0485選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:39:08.60ID:eoj/zlC6
>>480
見てないけどその動画出しても西川の方が声量も太さも上ってだけにしかならなくね？
誰もToshlが西川より太くてでかいなんて言ってないんだから
0486選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:39:26.19ID:SL8m30uc
>>480
歌に関係ないけどみんな動きがおっさんで草
こうやってみると稲葉の歌ってる姿かっこいいわ
0487選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:53:51.50ID:BB4QOpCp
5ちゃん、つべ、Yahoo知恵袋とか見てても高音が太いボーカリストの名前によく上がってるのを見るのが遠藤、松崎、西川、稲葉、hyde、YAMA-B、クリキン田中、TUBE前田、人見
この辺は本当によく名前が出てる
ToshIや桜井はとても魅力的だし好きだけど決して太くはないし高音が太いボーカリストで名前が出てるのも見たことない
このスレで初めて見て驚いてる

あと米良に関しては俺の書き込みを全く理解できてないバカが噛みついて逃げたね
俺は米良が常に裏声って言ったのではなくて、あくまでもののけ姫に関しては太いけど裏声って言っただけ
現に>>479で裏声としてもののけ姫が扱われてる事実証明したしその辺についてごちゃごちゃ言ってる間抜けは諦めろ
0488選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:57:28.37ID:7EQX6UDJ
出したいスレなのに出してるプロの話しかしてないスレ
0489選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 20:57:58.44ID:SL8m30uc
>>488
馬鹿ばっかだよな
0490選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:03:57.55ID:QtpOhHOb
もう桜井とかトシとかもののけ姫とかいいよ飽きた
そいつらこのスレには合わないから名前出すな荒れるだけ
このスレが求めてるのはヘイガーとかグラハムから西川hydeまでだろ
それ以下の太さの欠片もない歌手いらん

それよりあさみさんどこいったんやー？
0491選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:16:12.04ID:LLGQm/WT
もう消されたけど西川さんは倖田來未さんとコラボした小さな恋のうたがよかったなー
原曲よりキー上がっててラストの方は張り上げてたけどそれもまたよかった
西川さんの高音で一番好きなのはエターナルウィンドウですｗ
西川さんみたいなあの独特な声が何重にもかさなった歌い方ってどうやるんだろう…？他の歌手でも西川さんみたいなのは滅多にいないけどとても難しいのでしょうか？
0492選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:22:14.81ID:BB4QOpCp
>>491
eternal windのhiC綺麗だよな
西川は独特だよね、海外でも似たタイプいないし
人見とか稲葉遠藤松崎でも少し似てるタイプいるのに西川はいない

https://youtu.be/ahbi1egl4Rw
これの0:34とか結構太くないか？
西川はhiC以降ダメって書き込みをよく見るけど
0493選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:29:35.98ID:kmx1dodW
西川の歌い方は裏声鍛えないとね
裏声に地声を入れていく感じ
0494選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:39:16.48ID:vsHZ+TGA
>>487
そのサイトが間違ってる
素人の投稿をそのまま反映とかのパターンじゃないか？
米良のもののけ姫はヘッドボイスだから
前に通ってたボイトレの講師が1つの完成形だとベタ褒めしてたのをよく覚えてる
ソース忘れたけど何かの番組で米良自身が裏声じゃないと断言してたはず
声質の問題でにわかには裏声にしか聞こえないってだけであれは裏声ではない
天然カウンターテナーの声をその辺のロック歌手と一緒にしてはいけない
0495選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:39:39.61ID:XnHJ9Udh
アクート、ベルティング、ミックスってそれぞれどう違うんだ？
0496選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:45:08.41ID:2ykGe9p3
とりあえずID:BB4QOpCpにはトリップつけてほしい
最近荒らしてるのこいつだろうしNGしたい
他の人も言ってるけどID:itqvZhWvで自演もしてるだろうから
0497選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:46:23.31ID:5nZwSHYF
Luc Arbogast - Nausicaa (La Moldau)
https://www.youtube.com/watch?v=aQkp988B25k
この人もカウンターテナーで地声と裏声で歌ってます
メラッチ自身も裏声で歌ってるってテレビか何かで言ってたよ
0498選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 21:57:19.17ID:WDmoqwst
全盛期の米良は地声寄りを売りにしてた数少ないカウンターテナーだぞ
今はもう裏声だが当時の米良ならもののけ姫は地声寄りだ
個人サイトで言うなら米良のもののけ姫をファルセット扱いしてるのを間違いだとダメ出ししてるサイトだって多い
個人サイトのURL出して相手をマヌケ呼ばわりするような荒らしは消えろ
0499選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 22:03:30.65ID:q/U0kHUn
何故このスレはこうなったw
0500選曲してください
垢版 |
2018/03/14(水) 22:05:46.55ID:2ykGe9p3
あらためて聞いてきたけどもののけ姫は裏声じゃなさそう
オペラ調だから判断難しいけど
カウンターテナーとして第一線で活躍できるほど声が異常だしこれは裏声じゃないわ
0501選曲してください
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2018/03/14(水) 22:08:59.66ID:5nZwSHYF
二声区論で言うと声には地声（チェスト）か裏声（ヘッド）しかないからカウンターテナーは裏声ってことでしょ
0502選曲してください
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2018/03/14(水) 22:12:16.52ID:AoamlQbO
太さ=オヤジだからな今の流行りは細くて高い皆これ
ボカロの影響なのかね
0503選曲してください
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2018/03/14(水) 22:14:44.85ID:yiiyiWEd
>>501
カウンターテナー＝裏声ではないぞ
女性パートを扱うなら裏声の方が容易だというだけ
それとその考えで行くならミックス主体歌ってる曲は全部論外になるからその極論はスレに合わない
0504選曲してください
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2018/03/14(水) 22:23:20.12ID:5nZwSHYF
二声区論で言うと（地声－裏声）（太い声-細い声）（チェスト－ヘッド）（重い声-軽い声）なわけじゃないですか
裏声（ヘッド）を出す場合一般的な人はファルセットでしか出せないので「地声ヘッド」という表現が出てくる
スレの趣旨に沿う話をするとこの「地声ヘッド」は「（閉鎖が強い）細い声」に当たるから「野太い高音」とは違うんじゃない？みたいな
あくまでも二声区論的な解釈です
0505選曲してください
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2018/03/14(水) 22:25:44.06ID:LLGQm/WT
>>492
おお太いｗちょっと松崎さんに似てるかな？？
0506選曲してください
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2018/03/14(水) 22:33:45.71ID:eoj/zlC6
このスレがまず目指すのはこういうプロの動画貼ってネタ振りするのをやめるとこだろうね
歌手別スレでやれって前も言われてたんだし
本来は貼られる動画のほとんどが自分のアップした練習用動画とか教えるためのレッスン用動画であるべきなのに
0507選曲してください
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2018/03/14(水) 22:33:53.40ID:AoamlQbO
ヘッドは独特の響きだから分かりやすいなそれを地声と呼ぶのか？呼ばないのか？
感覚としては地声に近いけど
地声ヘッドってよく分からんがホイスッル？
0508選曲してください
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2018/03/14(水) 22:35:05.97ID:IoIp7yYj
そろそろ練習方語ろうや　わいはエッジボイスからオペラっぽい閉鎖したロウラリ声に繋げるのやってる　エッジボイスだと閉鎖しつつリラックスした状態から声作れるしおすすめやで
0509選曲してください
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2018/03/14(水) 22:35:59.93ID:Ckx3rsC8
>>492
やっぱ西川基準で言えば0:34の所は声が詰まってるよ。
遠藤なんかはhiCからさらに伸びてくるけど、西川にはそれが見られない。

ていうかいつからここはプロ歌手分析スレになったw
0510選曲してください
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2018/03/14(水) 22:39:19.71ID:yiiyiWEd
>>506>>508
よく言ってくれた
プロの動画ペタペタしてるスレチがいるからこきつがいなくならないと誰かしら反応してしまうし難しそうだけど
0512選曲してください
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2018/03/14(水) 22:48:43.35ID:eoj/zlC6
こうやって特定の歌手褒めて特定の歌手下げる流れに持っていこうとするのが必ず出てくるしね
遠藤の時もそうだったけど下げられた側の信者が暴れて荒らしだす事もあるからこういうのホントやめてほしい
0513選曲してください
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2018/03/14(水) 22:54:25.65ID:IoIp7yYj
歌手の動画貼るのも発声法の参考にするとかならええと思うけどな、男性ボーカリスト歌唱力議論スレみたいなノリはやめてな
0514選曲してください
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2018/03/14(水) 23:03:25.91ID:fsZ9myGO
だから言っただろ
遠藤厨は全員荒らしだって
遠藤厨が荒らすからHR/HM板見なくなったもん俺
遠藤の話一切禁止にしないと平和なんか来ないよ
影山とか福山の信者は他所様のスレ荒らさないのに遠藤厨だけマジで異常なんだよ
0515選曲してください
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2018/03/14(水) 23:13:12.09ID:VxVGAVvS
簡単言うと太いヘッドに地声要素入れるか入れないかでいいのか？
そもそもhiC以上は男は裏声じゃないと出ないんだし
オペラのパパロッティでもhiC以上出さないしょ
0516選曲してください
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2018/03/14(水) 23:17:39.88ID:P1C6vOEr
>>514
同じく
HR/HM板の遠藤ゴリ押しはヤバかった
自分理論で他の歌手ばかりかよっちゃんみたいなまともな住人までボロクソに煽ってたのは引いた
0517選曲してください
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2018/03/14(水) 23:19:03.32ID:yiiyiWEd
>>445
もうすぐID変わりそうだが結局来なかったし一応言うが
お前が消えてから単発たくさん湧いたけどお前のそのレスは誰を指してたんだろうな
単発だと妄想したレスが単発じゃなくて涙目だろうけど
どれくらいの割合が単発なら嵐に例えられるんだろうと不思議に思うわ
0518選曲してください
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2018/03/14(水) 23:30:52.71ID:LLGQm/WT
どうせどっちも自演してるんでしょ
もういいよその猿芝居
0519選曲してください
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2018/03/15(木) 00:06:58.47ID:CiuHm9SY
とりあえず米良厨と高校教師はスルーでいい
もののけ姫がどれだけ太かろうと世間では裏声認識しかされてないし
0520選曲してください
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2018/03/15(木) 00:19:47.73ID:ClHilk8t
本日のNGID
ID:CiuHm9SY

疑うまでもなくID:BB4QOpCpで間違いない
自分が素人耳なのを世間って言葉で誤魔化そうとしてるからバレバレ
ID:eoj/zlC6も言ってる事は共感できるが有害になりそうだしNGしときたいから特定できるといいんだけど
0521選曲してください
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2018/03/15(木) 00:20:09.18ID:NV0JHZLW
>>505
西川は松崎リスペクトしてるしコラボしてから明らかに西川のhiC以上が太くなって松崎に似てきてるからね
0522選曲してください
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2018/03/15(木) 00:26:43.04ID:tMzyFG+Q
発声方としては西川は裏声鍛えて地声を入れていくって感じでいいのかな？
遠藤はチェストを軽めに発声してから高音になるにつれ共鳴させてるからチェストを上げていく練習法で間違いなさそう
よく分からんのが松崎とhydeだよな
0523選曲してください
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2018/03/15(木) 00:36:09.90ID:EsN44x+N
>>519
もう煽んなって
好きなだけ米良米良言わせとけ
いくら自演で共感得てるみたいに見せてもつべとかのコメント見りゃ一発なんだから
荒れるのはマジ勘弁
0525選曲してください
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2018/03/15(木) 00:49:49.74ID:BUE1cyn+
自治厨のフリしながら煽り全開のレスする>>520や>>523みたいなのには本当に消えてほしい
>>523は>>519なんだろうけど自分のレス読み返して荒らしの自覚持ってくれ
0527選曲してください
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2018/03/15(木) 01:18:59.02ID:Og9CDCqE
>>525
お前も結局自治厨のフリしながら煽り全開なんだけど
そして俺も
そして俺の事を指摘するお前も
そして(ry
0528選曲してください
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2018/03/15(木) 04:06:01.59ID:BlV2XECY
>>524
西川が裏声ベースのミドルというより西川のように音圧のあるロングトーンとかは裏声鍛えないと出せないってことじゃね？
0529選曲してください
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2018/03/15(木) 04:06:07.46ID:UUYStyUY
>>522
裏声からじゃなくて地声張り上げからの発展型だと思う
0530選曲してください
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2018/03/15(木) 04:07:04.96ID:UUYStyUY
声の太さは結構首の太さが関係するらしい
0531選曲してください
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2018/03/15(木) 05:43:43.70ID:Pn4b/6y/
遠藤ってどうなんだろうな
チェスト張り上げからの進化系なのかどうなのか
バラードとか歌うときはチェスト息漏れ多めで軽めにしてて高音になるにつれ呼気強くして共鳴させてるよな
影山とかはもろにチェスト張り上げ系だろうけど

西川は力強さでは遠藤に及ばんけど遠藤より歌唱は丁寧だし裏声要素もなくはない
裏声ベースだとおしゃんな声になりそうだし
0532選曲してください
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2018/03/15(木) 05:46:00.73ID:Pn4b/6y/
>>530
首の太さは関係あるんだろうな
共鳴範囲が広くなるのかな？
俺も一応首鍛えてるわ
0533選曲してください
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2018/03/15(木) 06:08:29.88ID:s/NAdLL/
本人にでも聞かないとわかるわけない話してもなぁ
自分の動画貼ってどうすれば近づけるか聞いた方が有意義
ってか前から言われてるけど歌手の比較みたいな事するなら別のスレ行ってくんない？
0534選曲してください
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2018/03/15(木) 06:12:48.81ID:jxulAuFv
本人に聞かないと分からないことを研究追求していくのが面白いんだろ
何いってんだこいつは毎回毎回
0535選曲してください
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2018/03/15(木) 06:23:55.87ID:mup9ebKv
とりあえずチェストを鍛えるんだよ
TERUも高音出したいなら低音鍛えるって言ってたぞ
胸に響かせて喉下げる癖を身に付けないと太い高音は無理だお
0536選曲してください
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2018/03/15(木) 07:28:22.85ID:Pn4b/6y/
やっぱり低音の質は大事だよな高音出す上で
俺も毎日チェストは最低でも30分は鍛えてる
0537選曲してください
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2018/03/15(木) 07:37:59.52ID:BUE1cyn+
歌手の事妄想する話はいらない
ボイトレの話から脱線するし
0538選曲してください
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2018/03/15(木) 07:49:29.59ID:yEHl0z97
>>531
影山は限界付近までチェスト引っ張ってるよな
あの歌い方かっけーし真似したいんだけど真似できる気がせん
0539選曲してください
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2018/03/15(木) 08:08:15.80ID:3dQ86fQJ
>>505
glassのときのhiCも松崎っぽかったな
西川と松崎は発声近いんじゃないかな
0540選曲してください
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2018/03/15(木) 09:42:39.19ID:Pn4b/6y/
>>538
あれはね、素人が何も知らずにまねだけすると喉壊すと思うぞ
0541選曲してください
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2018/03/15(木) 10:04:02.08ID:n9lINe0s
野太い声に必要な条件考えてくとまずmid2A辺りである程度太い声出せんと話にならないやろな　あとは裏声は大事やとおもう　特に根拠ないんやけど裏声鍛えられてないと西川みたいにhiD辺りで詰まりそうで、逆に稲葉や田中は多少細くはなってもhiD以降も綺麗に出てる
0543選曲してください
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2018/03/15(木) 10:37:04.31ID:7v0DssZ5
>>480
マジでかっけえｗｗ
ピッチも完璧すぎｗ
0544選曲してください
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2018/03/15(木) 10:49:59.84ID:Pn4b/6y/
>>541
裏声は必須やね
てか西川って伸びるときは伸びるんじゃないの？
無敵バンドのhiC#とかそれなりに厚みがあってかなり出てると思うけどな
千本桜も低音引きずってるから音抜けは良くないけど太さはあるんでない？
0547選曲してください
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2018/03/15(木) 11:01:53.40ID:s/NAdLL/
注意されたから逆ギレしてムキになって荒らしてるのかな…
0548選曲してください
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2018/03/15(木) 11:12:51.37ID:TmWvjeIU
>>546
しかも一人20曲オーバー歌って常人なら息切れするレベルでこれだからな
JAMもすごいがやっぱりソロでやり切れるかというとね…
0550選曲してください
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2018/03/15(木) 11:32:43.10ID:Pn4b/6y/
>>545>>546
どっちも人間辞めましたレベルだな俺から見たら
稲葉はそれとバッコミのhiF、遠藤はそれと勇者王だろうな
0551選曲してください
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2018/03/15(木) 11:34:06.53ID:IB5PF4lH
>>545
これって仮声帯？使ってるの？
こういう太さも練習したいんだけど練習法分からんのよ
0553選曲してください
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2018/03/15(木) 11:53:57.97ID:Pn4b/6y/
>>551
デスボが効果的らしい
喉に悪いと思ってたのに

>>552
フルで見れるとは感動
これだけ動き回っても安定して歌えるのがまず化け物
音をだんだん上げていっての太い高音って難易度すげーのにな
hiFまで行っちゃうんだもん、しかもこの野太さで
0554選曲してください
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2018/03/15(木) 11:58:44.19ID:n9lINe0s
>>544
無敵バンド見てきたけど一人だけレベル違った　ただ十分厚いけど普段歌ってる楽曲の音域からしてもhiA,B辺りが本人一番出しやすそうには聞こえる
0555選曲してください
垢版 |
2018/03/15(木) 12:04:26.26ID:IB5PF4lH
そもそもデスボの出し方が分からないんだけどコツある？
0556選曲してください
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2018/03/15(木) 12:06:34.61ID:TmWvjeIU
そもそもデスボなんてダサいし使えなくてよくね？
0557選曲してください
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2018/03/15(木) 12:06:49.84ID:BUE1cyn+
スレタイに沿った人は消えてしまったな
結局ここも好きな歌手を褒めちぎりたいって奴等に乗っ取られた
>>513-514が正しいわ
0558選曲してください
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2018/03/15(木) 12:08:39.54ID:Pn4b/6y/
>>554
得意音域はその辺だよな
hiC#も太いけどシャウト気味だし
まあロックだから様になってるけど
0559選曲してください
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2018/03/15(木) 12:10:01.22ID:IB5PF4lH
>>556
練習で取り入れる分にはいいんじゃね？
使うか使わないかは別として、使えたらそれはそれでレパートリー増えるじゃん歌唱の幅の
0560選曲してください
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2018/03/15(木) 12:24:43.01ID:/IfyfZ5A
VAMPSのhydeとかデスボ気味のガナリだけどあれは喉の負担多そう
あの歌い方かっこいいから練習したいけど素人がやったらなおさら喉痛めそうで
0561選曲してください
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2018/03/15(木) 12:37:41.74ID:7v0DssZ5
太い声を出すにはどうしたらいいですか？
0562選曲してください
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2018/03/15(木) 13:59:07.44ID:zoIF3hOR
スクリーム系のシャウトよりグロウル系の練習シャウト練習したら太くなるかも？？
0563選曲してください
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2018/03/15(木) 14:17:42.32ID:mZa7oVYS
なんかハイドはやたら見るけどTERUはどうなん？
声好きなんやけど
0564選曲してください
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2018/03/15(木) 16:08:20.56ID:fUp8Ekzt
最近のTERUは下手くそ
0567選曲してください
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2018/03/15(木) 18:44:39.93ID:/fwuk/hl
>>566
言葉があってるかわからんけど低い？？感じのが太い音出すのに繋がるんじゃないかなあって。化け物みたいなうめき声のような
0568選曲してください
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2018/03/15(木) 19:21:28.20ID:Pn4b/6y/
スクリームは喉に良くなさそう
プロでも喉壊してるからな
0570選曲してください
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2018/03/15(木) 22:54:23.39ID:IB5PF4lH
アナウンサーがやってるペットボトルくわえて息はいて吸ってってやるやつは腹式の練習にもなりそうだし喉も開くよな
あれやったあと声出やすいんだよな
0571選曲してください
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2018/03/16(金) 00:01:04.32ID:OyJSH1BY
>>569
デスボの一種ではあると思うよ！
高いのと低いのがあるじゃん
ピギャーーーー！みたいなのとグォォーーーみたいな野獣の雄叫びみたいなやつこの雄叫びみたいなやつが高温の太さに繋がるんじゃないかなって
0572選曲してください
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2018/03/16(金) 00:38:41.34ID:MsDFIzAA
非整数増やしても本来の太さにはつながらんよ
0573選曲してください
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2018/03/16(金) 01:17:50.32ID:OyJSH1BY
倍音まみれで歌いてえよなあ
0574選曲してください
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2018/03/16(金) 03:06:23.86ID:uc/HOMrc
例の教員がいなくなっていい流れだ

個人的に吸いエッジいいと思う
0575選曲してください
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2018/03/16(金) 03:29:12.46ID:A8p01r6S
まーた教師とか言うのに取り憑かれてるキチガイが煽って荒らそうとしてるよ
いないなら何で名前出すの？バカなの？荒らしなの？
0576選曲してください
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2018/03/16(金) 03:36:59.13ID:SqRHOQI8
喉下がるからな
0577選曲してください
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2018/03/16(金) 03:38:40.45ID:VUvqsu4D
こうやってスルーせずイチイチ反応する奴が馬鹿だと思う。
荒らしに構う奴も荒らしというのは2ちゃんの定説。
0578選曲してください
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2018/03/16(金) 03:55:28.27ID:DB0FYZV7
マツコデラックスって常にミドルボイスなのかな？
0579選曲してください
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2018/03/16(金) 04:18:08.05ID:MsDFIzAA
>>577>>579
自己紹介乙
0580選曲してください
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2018/03/16(金) 04:53:35.42ID:GqQGwm9I
オネエはミドルだよ

ジッちゃんの名にかけて
0582選曲してください
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2018/03/16(金) 06:40:54.08ID:SqRHOQI8
ハマタもミドルで喋るよな
0584選曲してください
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2018/03/16(金) 14:12:23.55ID:dQqpNB6A
ミドルって声を前に出すイメージの人と後ろに低くイメージの人がいるよな
感覚的に西川とか前に押し出してる感じだしhydeは引いてるイメージ
0585選曲してください
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2018/03/16(金) 16:00:51.23ID:uHeGPibs
何でそうやって話の腰折ろうとすんの？
せっかく本題の話に近づいてたのに
0587選曲してください
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2018/03/16(金) 18:24:10.59ID:A8p01r6S
いつも凄いヤバイって言ってる奴も凄くヤバイけどいつも教師って言ってる奴は何と戦ってるんだろ？
早く元の巣に帰ってほしい
0588選曲してください
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2018/03/16(金) 19:55:58.28ID:SqRHOQI8
>>584
西のは呼気を強くして押し出してる
遠藤や前田、中島卓偉なんかもその系統だな
hydeは喉頭の位置低い
深みのある中高音にしたいならhydeのように息を吸うような感じで発声していく
音圧を上げたいなら押し出す
0592選曲してください
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2018/03/16(金) 22:59:25.80ID:DB0FYZV7
そういえばダウンタウンDXで松崎と和田アキ子が出てた時に和田が松崎の舌の位置を指摘した時あるな
私とは違うって
0593選曲してください
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2018/03/16(金) 23:10:45.83ID:VJRl79mm
>>590
咳する感じでガっ！ゴッ！みたいなガラガラみたいな感覚からはじめるといいかもです！
0594選曲してください
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2018/03/17(土) 03:55:50.16ID:PQqYptSi
デスボこそ腹式呼できてないと絶対できないやつだよ
0595選曲してください
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2018/03/17(土) 04:34:25.56ID:ooS/rOTv
声を割ろうとすると閉鎖を強めたり喉を締めようとしがちだけど
実は対極にあるものだからな
0596選曲してください
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2018/03/17(土) 04:57:17.04ID:drQOSDX3
対局ではなく両方必要なんだが
デスボはバランスが大事なんだから
0597選曲してください
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2018/03/17(土) 05:25:47.59ID:ooS/rOTv
>>596
割った声を作るという意味では両方必要だが
普通に声を出している上で声を割る意識となると前述した事と対極と言ってもいいだろう
0598選曲してください
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2018/03/17(土) 08:19:46.57ID:PH0I+lK7
喉が閉まってるとめっちゃいたくなるから喉を開く感覚を養うのにいいかもです！
上手くできると気持ちよく叫べます（笑）
0599選曲してください
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2018/03/17(土) 10:39:30.52ID:YUgJTNh5
まーた交錯ができもしないことを偉そうに話してんな
0600選曲してください
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2018/03/17(土) 14:03:45.04ID:rntSFhaB
チェストからミドル、ミドルからヘッドどっちが難しい？
0601選曲してください
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2018/03/17(土) 15:56:21.28ID:xcRGS0Pv
ガっ！よりグワァのほうがやりやすいかも
グワァって発音した時の歪んでる音を伸ばす感じで
0602選曲してください
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2018/03/17(土) 18:34:09.11ID:tncUzcyQ
拘束って何？
0603選曲してください
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2018/03/18(日) 01:36:39.06ID:2wGP21Lk
チェスト→ミドルの方が難しい
0604選曲してください
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2018/03/18(日) 06:30:19.77ID:e8tkCDeo
拘束って何か俺も気になったけどなんだろ？
0605選曲してください
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2018/03/18(日) 06:30:59.25ID:e8tkCDeo
拘束じゃなくて交錯だし
0606選曲してください
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2018/03/18(日) 08:08:20.01ID:pDpvWPjf
そいつは荒らしっぽいし放置安定だぞ
いつも見えない敵と戦ってるヤツだろ
0607選曲してください
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2018/03/18(日) 10:07:58.08ID:5Jvm4ILN
http://fast-uploader.com/file/7076890591702/
LiSA/Rising Hope
これってミックス、ヘッドいけてますか？ミドルスレで聞こうと思ったんですけど、雰囲気悪いのでこっちで聞かせてもらいました。
タカラの音源で申し訳ないですがよろしくです
0609選曲してください
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2018/03/18(日) 13:11:50.41ID:ks+DH+hX
野太い高音出せても、それを実際歌で楽しく使えなきゃ意味ない。

そういう意味では、勢い裏声>野太い高音

もちろんすんなり出せればいいけど、そんな簡単に出来るようなもんじゃないでしょ。
ここ見てても、全然建設的じゃないしw
0610選曲してください
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2018/03/18(日) 14:19:13.68ID:2wGP21Lk
勢い裏声ってなに？
誰が出してるの？
0611選曲してください
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2018/03/18(日) 15:32:51.43ID:e8tkCDeo
交錯だったって言ってるのにこいつは何言ってんだ？
でもいつもの荒らしっぽいし触れた俺が間違いだったか
0612選曲してください
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2018/03/18(日) 16:30:46.12ID:Azs4Z85R
>>610
裏声を勢いよく出した方が楽しく歌えるよって事。
0613選曲してください
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2018/03/18(日) 17:01:44.07ID:2wGP21Lk
>>612
裏声を勢いよく出したら地声っぽくなる？
0614選曲してください
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2018/03/18(日) 17:12:11.02ID:QuhQsmyF
勢いのある、息漏れの少ない裏声を出しながらガッガッガッと言うといいよ
0615選曲してください
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2018/03/18(日) 20:44:54.71ID:zahUaSY1
俺が拘束って言ったせいでつられた人まで煽られるはめに…
ってか拘束って本当なんだったんだろ？
0617選曲してください
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2018/03/18(日) 21:27:17.60ID:5Gk/T+tw
>>613
たぶんならない気がする。地声っぽくはならないけど、
歌として違和感なく聴けるようには出きると思う
0618選曲してください
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2018/03/18(日) 21:52:45.43ID:PAXNb68x
その勢いよく出す裏声も徐々に胸の響きを効かせて太くしていけばいいんじゃない？
0619選曲してください
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2018/03/18(日) 22:11:50.21ID:DWwwtHOE
交錯とかわけわからん事言った奴が単発必死だな
こつまちはスレのレスにある中で疑問になった事を聞いただけなのにこいつは本当ただの荒らしだわ
0620選曲してください
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2018/03/18(日) 23:13:55.99ID:5Gk/T+tw
>>618
それを歌の最中に一瞬でやるのが難しい。
慣れると自転車みたいに無意識に出来るようになるものなのかな
0621選曲してください
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2018/03/18(日) 23:21:29.83ID:unnB5Fs4
いわゆるドンシャリボイスだな
カッコいいエッジの効いたロックボイス
0622選曲してください
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2018/03/18(日) 23:52:34.18ID:PAXNb68x
>>620
どうなんだろうな
俺はまだ意識しないとできない
0623選曲してください
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2018/03/19(月) 09:20:16.81ID:yPtPP7bD
>>618
hiB以上は胸での共鳴作るのはほぼ無理
鼻腔か頭蓋骨で共鳴させる
だからヘッドボイスと言う
もちろん喉の共鳴はしっかり出来てないと話にならない
0624選曲してください
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2018/03/19(月) 09:46:16.99ID:Oy8bNjQH
そのヘッド域で極限まで胸の響きを効かせてるのが遠藤とか松崎みたいなhiC辺りでもバカ太い地声感すげー奴等なんかね
普通は頭声になるのになその辺の音域だと
0625選曲してください
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2018/03/19(月) 09:51:21.89ID:X2aowD+1
頭声にはなってるでしょ

素人ならhiCまで無理やり引っ張っちゃえばそこそこ地声感強い声で歌えるんじゃないかな
喉にはよろしくないだろうけど
0626選曲してください
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2018/03/19(月) 10:01:54.86ID:+pfsaYTU
>>624
奴らはそれに加えてライブで鍛えられてる
ここが決定的に素人と違うところだと思って、週に2-3日2-3時間のライブって相当過酷で、同じ時間をヒトカラやるのとは訳が違う
ライブ中心のバンドのボーカルは2-3年でほとんど声変わっちゃう

声の太さにはライブ焼けって要素が強いと思うな
0627選曲してください
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2018/03/19(月) 10:13:48.40ID:yPtPP7bD
>>624
胸の共鳴はないと思うけど、そう思う根拠は？
100年に一人クラスのオペラ歌手で出きるレベルでしょ
hiCで胸共鳴させるのは
0629選曲してください
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2018/03/19(月) 12:48:00.32ID:yPtPP7bD
自分の場合mid2Gまでは胸共鳴がしっかりできる
この場合、喉の共鳴、鼻腔共鳴と合わさってなんとも言えない緩やかなビブラートが形成される
hiAだと胸共鳴は出きるが弱くなる、上に書いたような優雅なビブラートは起こせない
hiB以上だと胸に手を当てても共鳴確認できない位に落ちる
hiC以上だと代わりに口蓋及び頭蓋骨の共鳴が起こせるようになる
hiBで豊かな声出すのは難しい
0630選曲してください
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2018/03/19(月) 14:49:26.13ID:HesHysoR
やめとけ
そいつがマンセーしてる歌手の名前2人のセット見ればだいたい想像つくだろ
0631選曲してください
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2018/03/19(月) 14:54:03.71ID:NFkWYx+8
裏声を力強く出したら太くなるよ。
勢いつけばカッコいいし
0632選曲してください
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2018/03/19(月) 15:22:50.32ID:MpeuZRAC
だからhiB位から裏声も被せていく感じかな
アプローチはどうであれ結果が出れば吉
0633選曲してください
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2018/03/19(月) 16:56:35.96ID:bl8Dk/i1
>>630は本日の教師だからNGな


>>627
逆に100年に一人しかできない根拠は？
その二人が完全頭声共鳴で胸の共鳴ゼロな根拠は？
0634選曲してください
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2018/03/19(月) 17:02:33.20ID:yPtPP7bD
その二人は胸どころか、頭蓋骨の共鳴も出来てない
喉声を大声でマイク使って歌ってるだけ
そもそもメタル系歌手はみんなそうだよ
0635選曲してください
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2018/03/19(月) 17:09:11.55ID:XjZHOiq2
これを根拠のない妄想と言うわけですな
あの声量と響きでヘッド出来てない訳がないんだが
0636選曲してください
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2018/03/19(月) 17:27:09.63ID:eSW5Yae8
高音を売りとしてるプロで頭声共鳴できてない人いるの？
0637選曲してください
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2018/03/19(月) 17:40:24.57ID:yPtPP7bD
チェストもまともにできない人はそもそも共鳴状態にある声がどんな声かわかってないから話しても無駄だった
0638選曲してください
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2018/03/19(月) 19:13:46.18ID:5u6L8WxK
>>632
だよね。出来ない事やるよりも、持ってるもので戦うしか俺達に明日はないよな
0639選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 19:23:12.23ID:LhflNVtg
>>635
妄想してんのはお前なんじゃね？
>>633見る感じだといつも荒らしてる奴なんだろうなってのはわかるけど
0640選曲してください
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2018/03/19(月) 19:23:40.82ID:/8U9kY8G
頭声の共鳴できてる人とできてない人の違いって何？
0642選曲してください
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2018/03/19(月) 19:39:16.46ID:Ggg0mUYJ
>>639
教師さんなんで鳥外したの？ｗ
0643選曲してください
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2018/03/19(月) 19:46:51.79ID:/8U9kY8G
ID:yPtPP7bDまだか？
はやく頭声共鳴できてる人とそうでない人の違い説明しろ
皆待ってんぞ
0644選曲してください
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2018/03/19(月) 19:59:15.15ID:W/8km8xW
なんか>>639の不自然な擁護見ると>>637も例の教員に思えてくるよね
パターンがどこいっても同じなんだよな
0645選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 20:00:19.02ID:HesHysoR
この単発荒らしマジでやばい奴だな
0646選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 20:28:46.96ID:LhflNVtg
不自然な擁護とか言われてもな
ID:yPtPP7bDの方が詳細書いてるし説得力が違いすぎる
できてるって事に関する説明一切できてないのが単発達じゃね？
0647選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 20:32:23.78ID:/8U9kY8G
遠藤松崎が頭声の響き出来てない詳細ってどれ？
0649選曲してください
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2018/03/19(月) 20:40:33.35ID:DIzKV/y3
確かに胸の共鳴がhiBから感じなくなるっていう説明はされてるし、そこには誰一人突っ込んでないけど遠藤松崎メタル歌手全般が大声出してるだけで頭声共鳴できてないって説明はどこにもないね
ID:LhflNVtgは何を見てるんだろう…
やっぱり同一か？
0650選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 20:41:49.72ID:HesHysoR
>>648
お前最高にバカ
0651選曲してください
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2018/03/19(月) 20:55:35.18ID:/8U9kY8G
おい、はやく頭声の響き出来てる奴とそうでない奴の違いの説明詳細どこなのか教えろよ
また逃げるのかよ
0652選曲してください
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2018/03/19(月) 21:29:12.94ID:DIzKV/y3
ID:yPtPP7bDに続きID:LhflNVtgまで逃亡…
これはやはりそうだったのか
0654選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 21:54:50.53ID:AdC0ArOI
ID:yPtPP7bD、ID:LhflNVtgはとっくにID変えてるから無理だよ
0655選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 21:56:43.44ID:LhflNVtg
逃亡って何だろ？
単発マン→なんとなくできてそう
否定派→こんな理由からできてないと思うんだ
こんな感じだから単発マンのがひどくねって思ってるだけ
決めつけるような言い方してるのはダメだと思うけど何も説明できてないのは単発マンだぞ
その単発マンも複数の発言するIDが出てきたら消えたけど
0656選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 21:57:21.97ID:LhflNVtg
>>654
残念でした
決めつけてそんなこと言って速攻崩れて今どんな気持ち？
0657選曲してください
垢版 |
2018/03/19(月) 23:22:20.96ID:AdC0ArOI
じゃあID:yPtPP7bDのID変えたのがお前だろうな
お顔真っ赤にしてくだらん長文の猿芝居いらねえからID:yPtPP7bDが遠藤松崎メタル歌手全般が頭声共鳴できてない詳細を書いてるレスどれか言ってみろよ
できないなら不自然な擁護したお前はID:yPtPP7bD本人だろうな
さあどうぞ
0658選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 00:03:09.07ID:GC7UlDMU
逃げたか
説明できもしねえこといってんじゃねえよ、自分の言葉に責任もて無能
0659選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 00:27:09.09ID:PEHXHqsP
マジレスすると遠藤松崎やメタル勢が喉声とかあり得ないと思う
ヘッド使えてない人があれだけの高音域をあんな張りのある伸びる声で歌えるの？
疑問だなぁ
そりゃ証拠見せろって言われたら無理だけどな
俺はメタル勢のハイトーン時の喉の内部がどうなってるかなんて見たことないし
もしかりに彼等が喉声なら俺は喉声目指すわ
ヘッドなんてイラネ
0660選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 00:43:41.65ID:Eon5A0e1
1時間も経たずに逃げたとか言っちゃうとかお前どんだけ必死なんだよ…
俺は説得力ある方を支持してるだけ
比較論で何も説明できてない単発マンのがひどいよっていうのは変わらないぞ
0661選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:02:54.93ID:KXyTBXo6
634 選曲してください 2018/03/19(月) 17:02:33.20 ID:yPtPP7bD
その二人は胸どころか、頭蓋骨の共鳴も出来てない
喉声を大声でマイク使って歌ってるだけ
そもそもメタル系歌手はみんなそうだよ

これに説得力を見いだして支持できるあなたもすごいと思う
0662選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:12:27.54ID:Eon5A0e1
俺は胸共鳴の方で話してるから
頭声の方はどっちもどっち
単発マンは胸共鳴の方でも何も説明できてない
0663選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:24:12.66ID:4kdeH2Wt
教師とか遠藤厨とか言って荒らしてるヤツに触るからこうなる
こいつらは自分の価値観少しでも否定されたらスレ荒らしていいと思ってるガイジ
0664選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:30:54.48ID:KXyTBXo6
>>662
ああそういうことねー
じゃあ俺から言わせれば胸共鳴できてる根拠出せない方とヘッドできてない根拠出せてない方でどっちもどっちかな
0665選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 01:42:18.25ID:Eon5A0e1
俺の言ってる方の話では兜脱いだみたいだし君はもういいよ
一方的に負けるの嫌だからって俺の話してる事とは関係ない話持ってきて捨て台詞とかいらないから

それにしても1時間も経たずに逃げたと言っちゃった必死な子はどこ行ったんだろ
そろそろ1時間経つけど必死な子の流儀だと逃げたって事になるのに
0666選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 02:12:26.14ID:KXyTBXo6
兜脱いだも何も俺は第三者として言ってるんだけど…
事実、ID:yPtPP7bDがヘッドの話では負けてるし
ID:LhflNVtgが言ってる胸共鳴の話題では単発マンが説明できてないじゃん？
だからどっちもどっちって言ってるだけだが
0667選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 02:20:12.71ID:Eon5A0e1
俺は胸共鳴の一点で話してるからヘッドの方はどうでもいい
ヘッドの方はどっちもどっちだって言ったんだし
わざわざ両方混ぜる意味がないのに混ぜたがる意味がわからんよ
でも俺もちょっと言い方ひどかったから反省する
逃げたID:GC7UlDMUに対する対応と同じノリで返してしまったわ
0668選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 02:55:40.73ID:uRiImNHZ
ID:yPtPP7bDが消えた後それを支持するID:LhflNVtgが出現する流れは流石に草
しかも頑なにヘッドの方はどっちもどっちとか言ってて面白い
もちろん2つのidが同一人物かどうかは俺には証明しようがないから責めてる訳では無いけど草
0669選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 04:26:54.76ID:PEHXHqsP
胸の共鳴に関しては誰一人反論してないし皆納得してると思う
明らかに頭声共鳴できてない言うてる人がおかしいしこの人もずっとわざわざ終わった胸共鳴の話を保持繰り返して話そらしてるよね
多分同一か余程悔しかったかどっちか
これに関してはメタル勢擁護派の完全勝利
0671選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 06:32:18.24ID:PEHXHqsP
いやいや

ID:yPtPP7bD＝D:Eon5A0e1の負けだよ誰がどう見ても
0672選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 06:48:52.85ID:9oVrCKRn
ヘッドの件がどっちもどっちなら胸共鳴の件もどっちもどっちだよな
どちらかというとヘッドの件のほうが苦しいし
自分の失言をなかったことにしたくて必死なんだろう
0673選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 08:07:02.77ID:4kdeH2Wt
必要以上に自演って騒ぐ奴は普段自分が自演してる奴の法則
ま、どうせいつもの荒らしだろうけど
0674選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 08:56:15.47ID:PEHXHqsP
自演がバレて悔しかったからって喚くなよ
発狂するならメタル勢のハイトーンが喉声という根拠証拠を示してからやってくれ
0675選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 11:13:12.13ID:9oVrCKRn
不自然な擁護して自爆

もう放っておけ
0676選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 15:47:15.47ID:dv1smV2w
お前ら纏めて出てけ。
0677選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 17:49:48.81ID:A4mV8MfA
不自然なのは単発擁護だらけの方定期
0678選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 19:32:04.02ID:4kdeH2Wt
擁護レスが1人消えたら単発が1人現れる
その後に消えた単発は出てこない
固定回線＋飛行機でよくある自演
0679選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 20:10:24.59ID:PsEAMs5U
昨日のIDチェンジ後の自演擁護失敗は面白すぎたな
それをやたら擁護してる上の2レスも高校教師さんてバレてるから尚面白い
お前は別人装っても癖がまんま取れてないからバレるってのｗ
0680選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 20:23:16.34ID:80P26VVe
>>678
なるほど
お前はそうやって自演してるわけね
自己紹介あざっす
0681選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 20:39:33.01ID:Eon5A0e1
単発マンが何言っても無駄無駄
上でも言われてるけど消えた単発マンが復活しないからバレバレ
0682選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 20:52:10.22ID:OTwg32VC
と、根拠も出せずに自演擁護してフルボッコにされたティーチャーが申しております
0683選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 20:58:22.15ID:9oVrCKRn
>>634→>>646→>>667の自演擁護→言い訳の流れは不覚にも腹抱えて笑った
まあ最初に遠藤松崎メタルボーカルを喉声でヘッド出来てないって言い出したどっかの馬鹿が一番害悪かつ恥ずかしい
これに対して擁護する奴も恐らく本人の別IDで間違いないね

遠藤松崎メタルボーカルなんて全員ちゃんと頭声共鳴なんて出来てるからあれだけ高音で地声感と太さ出せるわけだしな
喉声くんとでも呼ぼうかこれからは
0684選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 21:03:25.95ID:+6XpjPrg
>>681
横からで悪いけど昨日からトンチンカンなことばかり言ってるお前に１つ聞きたい
なんで胸声共鳴の件は片方が悪くて頭声共鳴の件はどっちもどっちなの？
これ一番謎なんだけど
胸声共鳴の件も頭声共鳴の件も片方が根拠示せてないのは同じなんだけど
これに答えられないなら自演擁護って言われても文句言えないよ
0685選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 21:14:16.66ID:9oVrCKRn
>>684
それは知りたいな
しかも胸共鳴の書き込みも大したこと言ってねーしな
0686選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 21:29:12.52ID:7Ni52VLo
>>678の流れのままで笑う
0687選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 21:47:53.26ID:+6XpjPrg
はやく答えなよ
それとも都合の悪いレスは見えないふりですか？
0688選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 21:50:52.48ID:7Ni52VLo
俺宛の質問なんてないよ？
ID変わったし今からまた変わるけど俺は>>678
0690選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 22:47:30.10ID:2NA/EvhB
ヘッドの件は説明できてないけどどっちもどっち←ん？
胸共鳴は説明できてないから単発の負け←ｗｗｗｗ
0691選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 22:52:36.45ID:Eon5A0e1
単発マン必死だなあ
俺はID変えてなんていないのに何で当てはまるんだろ？
質問には帰ってきたら答えてあげるよ
0692選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 23:18:42.27ID:+6XpjPrg
単発マンてどれ？
双方に当てはまりすぎて困っちゃうな
お前以外も全員納得できふ説明待ってます
0693選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 23:33:10.98ID:HTLJnBZJ
>>690
お茶吹いたｗ
こいつマジでやばいよな
そもそも>>629も何度も言われてる通り完全主観だからな
hiBから胸の響きを効かせられないとか
そんなの個人差で人それぞれ喚声点も違えば音域も違うのにな
これすらも根拠があって説明的なんて言っちゃうんだから草しか生えない
そよそも>>629みたいな凡人と遠藤松崎その他のメタルボーカルみたいな人外を同列に語られてもっていうｗ
0694選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 23:40:19.83ID:2NA/EvhB
遠藤松崎及びメタル歌手が使えないヘッドボイスを使えるID:yPtPP7bDさんすげー
0695選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 23:47:49.95ID:HTLJnBZJ
凄いよねｗ
まあその遠藤松崎多くのメタルボーカルですら使えないヘッドボイスを使える当の本人のは消えたみたいっすけどｗｗ
0696選曲してください
垢版 |
2018/03/20(火) 23:59:12.94ID:KXyTBXo6
喉声で極太hiDって実際の所は出るの？？
0697選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 00:12:11.71ID:KW/CYXU2
倍音と共鳴と取り違えてないか？
0698選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 01:28:04.08ID:aXDg65Vl
>>696
あくまで俺個人の考えではでないと思う
まず喉声って素人がなりやすい発声でプロでも喉壊すんじゃないかってくらい喉に悪い
0699選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 07:18:48.30ID:1CSxjNkD
例のアイツはいつになったら証明してくれるんだろうね
0700選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:53:08.66ID:bLeJKVf5
倍音は胸、少なくとも首共鳴がないと男児足るものの立派な倍音とは言えないんでわ？
0701選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 09:26:51.14ID:1CSxjNkD
首の太さは関係あるらしいな
西川貴教もすげー太いもんな
海外のハードロックボーカルも筋骨隆々
0702選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 10:02:54.37ID:bLeJKVf5
たぶん胸共鳴が低音、首が中音、頭が高音なんだろね
男児足るもの最低首共鳴を派生させた高音を具現してほしか
洋楽の魅力的、破壊的な高音シンガーは首共鳴がほとんどでたまに胸共鳴高音を出す猛者がいるイメージ
0703選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 10:17:07.40ID:bLeJKVf5
喉の負担考えると低い音からのアプローチで高音を伸ばした方が良いみたいだし、始めは中低音混じりで倍音能力醸し出してから高音伸ばしていくのが一般的かな
最後まで太いのは凄いけどある程度の才能とフィジカル、強靭な精神と忍耐が必要だね(笑)

まあある程度出せる人なら練習してれば普通に出る人もいるだろね、終始地声が混じる状態の高音は確かに憧れる
0704選曲してください
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2018/03/21(水) 10:31:16.63ID:bLeJKVf5
よく上手いと比喩されるゴリラタイプは明らかに首胸が太いから地声だと必然的に低音、中音が混じる
倍音が豊かだと表現力、安定感が出るから頭一つ出た感じの上手いになりやすい

しかし例外もある、演歌の福田こうへいさんは157cmの細身
流石に重低音は出ないが、中低音から上の音域が自在に出るんでまあ表現力や上手さは半端ない
この人位出たらデスボイ以外は満点以上だろね
0705選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 10:39:14.46ID:bLeJKVf5
たぶん低さは共鳴容積だろね
大きければ大きいほど低くなる
福田こうへいさんは横には稼げないんで中低音は腹まで使って共鳴させてる感じがする
共鳴も声の通りも民謡の達人はハイレベル
福田さんは演歌だが、もともとは民謡畑の人
0706選曲してください
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2018/03/21(水) 12:38:12.44ID:R0gg5h1g
民謡は絶対に裏声禁止の世界だから、たまにとんでもない化けもんが出る
0707選曲してください
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2018/03/21(水) 12:47:32.26ID:I0yFiO80
>>684
トンチンカンなのはお前だろ？
俺の主張は説明をより詳細に書いてる方が説得力あるって事なんだから
少なくとも胸共鳴についてはあの時点では言ってる内容に大きな差があると思うが
片方はなんとなくでもう片方はこういう理由から出せてないって感じの説明してるし
頭声については両方何も言えてないんだからどっちもどっち
両方ともなんとなくでしか話してないから
何がおかしい？
0708選曲してください
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2018/03/21(水) 13:05:12.68ID:bLeJKVf5
>>706
裏声禁止なんだ！
そりゃすげえぜ！それでいて民謡の達人は倍音の響きや高音の通りが凄いからな
福田さんはその中でも無敵のチャンプ
体が小さくても細くても民謡技術があれば無敵に近いよね(^^)d
0709選曲してください
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2018/03/21(水) 13:09:05.50ID:bLeJKVf5
演歌の中では氷川きよしの人気を遥かに凌いでるらしい
これくらい歌えたらマジカッコいい、むしろロック畑の野郎が共感する声の通りと迫力があるな
0710選曲してください
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2018/03/21(水) 13:10:29.10ID:Do84ws04
別に民謡は裏声禁止ってわけではないけどな
何の情報だよそれ
0711選曲してください
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2018/03/21(水) 13:15:31.89ID:bLeJKVf5
禁止ではないが反則に近いニュアンスは
ありそうだよな
意外と民謡習うのもありかも
しかし変なこぶし付くのは嫌だからやっぱ止めた方がいいか(笑)
0712選曲してください
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2018/03/21(水) 13:33:02.57ID:R0gg5h1g
お囃子で「はいーっはいっ」とかやってるのは勿論裏声を使ったりもするけど、メインの人が所謂裏声を使うことは無い
だから女なら金属的な超音波みたいになる人もいる
0713選曲してください
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2018/03/21(水) 13:34:36.70ID:eY8ptKd5
氷川きよしは普通に激しい曲調や歌詞の歌を歌ってもさまになってるからねー
0714選曲してください
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2018/03/21(水) 13:41:15.12ID:bLeJKVf5
>>712
なるほど、女性の裏声囃子とメインのコントラストは立体感が出て良いよね
それをミックス使えばある程度一人でできるんだよな、端的に民謡が表現してくれる感じ
0715選曲してください
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2018/03/21(水) 13:46:12.51ID:Do84ws04
>>712
民謡頭声普通に使ってるのたくさんあるぞ
所謂裏声ってのがどれを指してるのかわからん
完全地声以外は全部裏声扱い？
0716選曲してください
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2018/03/21(水) 17:21:47.92ID:bMIV8v2x
>>698
怒鳴り声って喉声？
0717選曲してください
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2018/03/21(水) 17:35:45.32ID:bLeJKVf5
美空ひばり物まねの達人青木さんが言ってたけど、あの人は喉締めて調節すると言ってたな

だから頭や鼻で響かせるパターンと喉を締めて高音出すパターンを使い分ければいい
0718選曲してください
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2018/03/21(水) 18:51:34.47ID:1CSxjNkD
>>707
胸共鳴の件もソースのない主観だからどっちもどっち
頭声の件は喉声という言い出しっぺのお前が何一つソース出せずに逃亡したからお前の負け


はい、論破
お前が言ってるのはこれと同じ
お前以外は全員お前だけがトンチンカンだと思ってるよ
0719選曲してください
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2018/03/21(水) 19:09:04.59ID:izNbq29C
喉声くんあれだけ意気込んで反論してやるって言ったわりになんの反論も出来てなくてワロタ
>>629を証明できるソースがない限り喉声くんに勝ちはないんだよなぁ
ヘッドの件に関してはどっちもどっちどころか喉声くんの完全敗北だわ
遠藤松崎メタルボーカル等が喉声でヘッド出来てないソースない限り喉声くん負け
0720選曲してください
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2018/03/21(水) 19:27:16.21ID:I0yFiO80
とうとう見えない敵と戦い出したよ
何で俺が>>629の証明しないとならないんだか
>>629のレスしてるやつのが説得力ある事言ってると俺は思うって言ってるだけなのに
直後の単発マンが同じ見えない敵と戦ってるのもおもしろい

見えないはずの敵が共通認識できるとか凄いなー
同じ目で見てるなら同じ敵が認識できてるのも納得だけど
0721選曲してください
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2018/03/21(水) 19:42:20.91ID:1CSxjNkD
どこにどう説得力があるの？
ソースのない主観に説得力とか自分のめちゃくちゃな理論を肯定したいだけ
仮に胸声の件がどっちもどっちにならないなら頭声の件もどっちもどっちにならないから
0722選曲してください
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2018/03/21(水) 19:45:40.48ID:izNbq29C
>>720
じゃあ>>629のどこに説得力があるのか証明してもらいましょうか
ちなみに>>629は事実であり証拠もあるんですよね？
もし>>629が完全なる主観なら説得力の欠片もないということで胸声の件はどっちもどっちってことで
あと流石にあの喉声の件で不自然な擁護しといて片方が消えるのはおかしいですから
0723選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 19:59:34.49ID:1CSxjNkD
胸声の詳細でもなんでもないしな
遠藤松崎メタル勢がヘッド出せてない喉声の詳細もはやく聞きたいよな
0724選曲してください
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2018/03/21(水) 20:00:14.97ID:I0yFiO80
単発マンは黙っててな
邪魔なだけだから

>>721
ってか何でお前はそんなに必死なんだ？
誰かの言葉に対して説得力があると思うかどうかなんてしょせん主観でしかない
君の中では胸共鳴でもどっちもどっちなんだろ？
それならそれでいいし俺はそれを否定しちゃいない
それなのに必死に同意を強要してるのが君なんだわ
本人だから必死になってるのか何なのか知らんけど相手が同意してくれないからってしつこく強要すんなよ
0725選曲してください
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2018/03/21(水) 20:12:54.32ID:1CSxjNkD
主観て認めたな
じゃあ胸声の件はどっちもどっち
頭声の件は遠藤松崎メタル勢を根拠なしに喉声扱いした奴の負けね

はい、終了～
おつかれっしたー
0726選曲してください
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2018/03/21(水) 20:27:20.92ID:izNbq29C
まあ説得力があると思ってるのはどうやら本人だけのようですな
根拠も無しに頭悪いの晒しただけという
やはり教師さんは一味違うな
0727選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 20:40:02.14ID:I0yFiO80
なんか勝手に熱くなって勝手に納得して終了してる子がいる
自分の言ってることに同意してくれないとイヤイヤっていうよくいる荒らしだったようだ
0728選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 20:42:47.34ID:1CSxjNkD
荒らしは説得力説得力ほざいて主観と認めたお前な
悔しかったら全員説得出来る説得力身に付けてから出直してこい
0729選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 20:45:44.99ID:Do84ws04
荒らされるだけなんだから教員とか教師とか言ってる変なのにはかまうなとあれほど
0730選曲してください
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2018/03/21(水) 21:31:51.61ID:I0yFiO80
>>729
それについては正直すまんかった
今日のレス見るまでは別の奴だと思ってたんだ
次からもうちょっと意識して気をつけるようにする
0731選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 21:42:53.05ID:izNbq29C
何も説明できないまま主観と認めて降参した世紀のバカは放っておいて議論に戻りますか
0732選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 21:57:28.02ID:WmQK5HSo
遠藤松崎の事だけど喉声ってのはあり得ないよね
あれは恐らくベルティングって言って限りなく地声に近い高音を出す発声法だと思われ
張り上げてるように聞こえるから喉声と勘違いしちゃったのかな？
ま素人にはよくある間違いだよ。そんなに責めるようなことでもない
つべでよくボイトレ講師の動画見るけど海外のHR/HM歌手もベルティング多い気がする
海外のHR/HM歌手は強さを押さえてかなりの高音域まで歌う人とある程度の中高音域で張り上げ要素のある力強い発声で単発の超高音域をシャウト気味に歌う人との２パターンが多いよな
遠藤松崎は後者に近い発声なんでしょう
0733選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 22:21:55.09ID:oInETHKf
議論スレでもないとこで議論再開とか言ってる荒らしがいて草
その直後に遠藤松崎の話題振りの単発
ID変えたんだろうなってのが容易にわかる流れ
0734選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 22:58:23.69ID:Do84ws04
>>733
だからその荒らしは相手にするなと言ってるのに
みんなわかってる事だからわざわざ言わなくていいよ
0735選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:16:07.76ID:AqcRVHou
>>732
デーモンとかhiCあたりから裏声シャウトなんだけどヘッド出来てないの？
0736選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:27:14.00ID:2T+4rdfk
何も言い返せないままフルボッコにされた例の人が自分と会話してて草
0737選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:34:13.98ID:I0yFiO80
単発マンはこれでバレてないと思ってそうだから怖いよな
ID変えたって言われても元のIDが出てこないから本当にID変えて書き込んでたんだろう
0739選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:43:40.63ID:eY8ptKd5
いつ
0740選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:44:01.48ID:1KmEsvIz
そういや例の教員も単発単発言ってたな
そして自分も単発に同意レスするところとかクリソツｗ
これで本人じゃないなら同レベルのヤバイのが、この日本に二人も存在することになるという
0741選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:47:17.45ID:5Tb/rm3g
>>735
あれもヘッドだよ
聖飢魔IIの頃は>>732が言う後者の歌い方してるけど解散後は前者の歌い方に変えてるね
0742選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:51:30.93ID:oInETHKf
単発って俺のこと？
お前みたいにそれまでいたIDが消えるヤツと一緒にしないでくれよな
ここんとこ毎日のように荒らしてる単発はいつもIDが入れ替わり立ち替わりで丸わかりなんだよ
0743選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:54:11.10ID:hkjIyAtt
難易度は後者の方が高いのかね？
かなり胸の響きを意識してる感じがするけど
0744選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:57:14.92ID:I0yFiO80
>>724
俺が言ってる単発マンなら違うから安心して
今単発同士で会話してる単発の事だから
0745選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 23:57:54.62ID:I0yFiO80
>>724じゃなくて>>742
0746選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 00:17:52.66ID:b2r7vv8t
ID:yPtPP7bDさんはいつになったら遠藤松崎メタルボーカル勢が喉声という確たる証明をしてくれるのかな？
この人が消えたと同時に不自然な擁護レスしかないから気になる～
0748選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 01:12:46.68ID:b2r7vv8t
まあ根拠もなしに喉声だとかいって特定の歌手や特定のジャンルの歌手を下げだしたアホが悪いよね
こいつのせいで荒れてるし
0749選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 02:21:00.61ID:xNym31J6
特定の歌手を僅かでも下げられるとムキになって荒らす奴がいるからプロ歌手の話題は避けようって話何度も出てるのに出すアホが悪い
ヤバイ！凄い！とか言いたいだけのアホはその歌手のスレに帰れっていう
0750選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 02:33:03.55ID:b2r7vv8t
ムキになって荒らしてる奴より特定の歌手を下げる行為自体が荒し行為なのに何いってんだろ…
マジでやばいよこの人
0751選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 03:06:03.20ID:rgEV1qMN
荒れる原因は下げる行為だろうけど荒れ続ける原因は人間性も大きいと思う
今回みたいな発端が消えた途端に別人が擁護しだして困ったら俺は本人じゃないし…みたいなパターンは特に荒れ続けるでしょ
0752選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 03:11:57.99ID:b2r7vv8t
>>751
だね
結局荒らしといて逃げて別人装って被害者面してスレに居座り続ける奴ほど害悪なものはない

まあもうどうせ根拠のない歌手下げした本人が主観と認めてるしもういいわ、飽きたし話が進まないからスルーしますわ
どうせ質問にも一生答えないだろうし
0753選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 04:00:01.99ID:mRixxYeh
このスレのスレ主だけど、立てたものとして言わせてもらうと歌手批判、あと音源上げてくれた人が断トツの害だね
次に害なのがそれに同意するような行為ね
まーこのスレでは本人が自演してそうだけど証拠ないし断言はしない
次は単発ガー教師ガーっていうスレ無関係な書き込み
本当に単発自演かもしれないし本当に教師とかいう人なのかも知れないけど荒れる原因だからやめて欲しい
これらを守れないならNGするから

あと歌手の名前出すのは発声スレだから全然あり
次スレから注意書きしとくね
0754選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 04:01:35.48ID:mRixxYeh
ミス訂正

音源上げてくれた人批判が害ねw
音源上げてくれてるあさみさんとかマジ有難いです
0757選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 10:22:24.46ID:xNym31J6
これでID:mRixxYehが単発終了なら爆笑ものだな
ここ最近の単発はスレ主本人だったと言っても過言じゃないんだから
自分の思い通りの流れにならなかったら荒らすとかお子様すぎ
0758選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:12:34.02ID:acrC3jvt
さすがにそれは無いだろう
スレ立てたからって自分語りスレ以外でスレの私物化はいただけないとは思うがな
荒れるなら注意書きとかよりまずはSLIPから始めるべき
それだけで教師ガーも単発ガーもNG対応しやすくなるしね
0760選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 12:00:04.65ID:fDTks/ep
とりあえずスレ主待とう
ここで何人も単発がレスしたらスレ主の単発荒らし疑惑が強まってしまうし
単発荒らしにスレ荒らされた直後で疑惑あがってるんだからそれくらいは配慮した方がいいと思うぞ
0761選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 13:33:34.48ID:mRixxYeh
>>758
スレの私物化？
荒れない為のルールだけど？
俺の書き込みの内容守れば荒れないと思うけどな
少なくとも今回のようなカオスな状態にはならない
0762選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 13:37:24.17ID:mRixxYeh
>>759
ミックスの閉鎖を強くしたものはハードミックスって言うらしいよ
そしてそのハードミックスとベルティングはまた違うらしい
俺もよく分からんのだけど
0763選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 13:53:12.36ID:acrC3jvt
荒れないためならやっぱSLIP導入が最優先かな
昨日までの流れ見てると教師ガーにしても単発ガーにしても単発だらけでどうしようもない
このままじゃ気に入らない流れを単発で荒らして流して落ち着いたとこで自分の好きな話題振りなんてのが横行する
0765選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 14:15:22.51ID:H1etco4i
>>762
ベルティングでググったんだけどベルティングって女しか出せないみたいなこと書かれてない？
でも上のトレーナーの動画見たら男だしマジでよく分からん
0767選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 21:34:57.02ID:mRixxYeh
ベルティングはミックスが出来てないと発声出来ない、てかやるべきではないみたいだな
0769選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 21:46:49.83ID:BU0bEofU
ベルティングっていわゆるミドルのまま引っ張ることだよな。
ここまでくるとモンスター。案外、女のほうが分かりやすいかも？

https://www.youtube.com/watch?v=6vhrMFnyTZU
0770選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 21:52:33.63ID:77GCIAgn
ベルティングは地声の高音を発声するという事だろうね
だんだん薄くしていくのがミックス

y軸を音高
x軸を声の太さ

としたときに

帯状の四角形がベルティング
三角形がミックス
0771選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 22:05:29.68ID:H1etco4i
やっぱりこのベルティングボイスが一番太さとかパワー出せるのか
是非習得したいな
しかし練習法が全く分からんのよ
ミドルをそのまま持ち上げる形になるん？
0772選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 22:29:00.30ID:mRixxYeh
>>770
なるほど分かりやすい
確かにミックスは薄くして繋げやすくするもんな
ベルティングは動画とか見てると声を前に押し出すような感覚に近いのかな
0773選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 23:52:35.33ID:rgEV1qMN
習得したいけど難易度高いわー
0774選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 00:14:38.77ID:KR+hW2W8
日本人トレーナーの動画色々見る感じだとヘッドに持っていかずに高音もミドルで引っ張ってる発声だな。
ミドル留まりにさせとけば胸の響き維持したまま野太い声で高音出せるし
しかしこれヘッドまで完成してる人じゃないとミドル張り上げ癖ついて使える音域固定されちゃうんじゃないか？
声量オバケになる上にhiCあたりまでしか使えなさそうだ
0775選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 01:29:57.50ID:jYKO6GrW
高音域になると声が割れる人いるじゃん
グラハムボネットとかブルーノマーズとか
日本人だとワンオクのTAKA
あれがベルティングかなと思うんだけどどうよ
0776選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 02:33:37.05ID:lAYUghJX
声が割れる ってどういう感じなの
ガラつくのとは別？
0777選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 04:01:09.20ID:Cd6prf64
確かにTakaはベルティングっぽいよね
後は無敵バンドの西川もそれっぽくない？
あのシャウト気味の声を押し出す感じのhiC♯とか
確実にベルティングだって言われてる男性歌手がいれば分かりやすいのにな
0778選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 05:57:29.03ID:gVUPDHUs
教師の西川上げが始まったｗ
ベルティングがなにかもわかってないんだからやめとけｗ
0781選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 08:18:57.76ID:KR+hW2W8
高音でそうなる人は閉鎖が強いからザラザラしてるだけじゃない？
Takaはガッツリヘッドにしか聞こえんわ
ベルティングって布施明みたいな歌い方が近いんじゃないかなと思ったけど
0783選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 09:45:09.86ID:Cd6prf64
>>779
グラハムはやっぱ化け物だな
takaはベルティングもミックスも両方使える感じがするけどな
0784選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:01:07.67ID:R+AaTjon
MISIAはベルティングかな
カラオケ行ったらMISIAそっくりに歌うやつがいてあの高音の力強さとしなやかさはベルティングだろうな
丁度このスレにお世話になってからのピンポイントな巡り合わせ

これは神からベルティングやってみんしゃいというお告げかな
福田こうへいさんもベルティングじゃないかな？
ベルティング習得したら体格は関係ないんだろね、力強さを最大限に引き出せる訳だからむしろ無駄な贅肉は不要かも

猫科のしなやかさが必要みたいね、ブルース・リーもそうだったし

ただワイは手相にふくよかな猫が微笑んでる相がでっかく出てるからひょっとしたら…(笑)
0785選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:06:06.37ID:R+AaTjon
>>770
分かり易いけど声帯を四角で高い声出すって胃から頭や鼻まで全部を閉めぎみにしないと特に男は難しいんじゃないかな
だからTAKAとかこうへいさんは小柄で細いからMISIAみたいに出しやすい感じ？
0786選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:13:30.59ID:R+AaTjon
＞＞今日は男性からの問い合わせNO.1

”「男性はベルティングができない」というサイトを見ましたが、本当ですか？”

ベルティングは男性はできないらしい。

そうなの？

まず自分ではどう思いますか？

この質問に対する私の答えは〜
「Yes, できます！」です。

男性でもベルティングで歌っている歌手はたくさんいます。

ブルーノマーズ、
エドシーラン、
ジャスティンビーバー、

数々の実力派シンガーの高音やシャウト。
あれがベルティングボイスです。

もしあなたが張り上げたり、喉を締めて地声の響きで高音が出せるなら、

ベルティングの素質あり！

その喉の力みを取り除いても、同じ声で歌うことが可能なんです。

これがベルティング発声法です。
0787選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:15:24.72ID:0e6LngXE
オケ板だとベルティング発声できてるのはコテのおっさんだけかも
0788選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:19:41.39ID:R+AaTjon
やっぱりみんな細身だなw
女性に近い

けど、やや太いエドシーランはベルティングほどじゃないんじゃないかな？
エドシーランくらい普通サイズに近いとベルティングでも然程細く高く聴こえないんかも

行けてもエドシーランくらいか、今でも8割方歌えてるしな
まあ自分が本当に好きな音楽は歌唱力ひけらかす音楽とは違うんだけどね
しかし地声から張りのある歌声にしたいのは大いにあるな
0789選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:31:10.06ID:R+AaTjon
うん、しかしグラハムは然程小さくないし、TOTOのソプラノボイスはむしろ長身だったしな
アイアン・メイデンのブルースに至っては横もあるから確かに細身のが出やすいけど、鍛練して研ぎ澄まされていけばベルティングは可能かもしれんな
0790選曲してください
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2018/03/23(金) 11:34:44.96ID:R+AaTjon
極めて行けば身長や体重はあまり関係ないってことか
ただサーフィンとか波に乗るためには小柄が有利らしいし、高音は女性に近い方が出やすいのは確かにありそう
まあTOTOの長身ボーカル見てたら縦は関係なく、横の絞りかな
0791選曲してください
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2018/03/23(金) 11:44:44.84ID:tVPt7sIQ
とりあえず小野正利や草野やTAKUYA∞がベルティングでなくミックスってのは分かる
日本人なら布施や尾崎キヨヒコ以外で誰がいる？
参考にしたい
0792選曲してください
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2018/03/23(金) 12:05:50.97ID:awFH8mKK
>>789
ディッキンソンってベルティングなの？
太い上にhiDくらいまで地声のような声で歌うから憧れるんだけど
松崎しげるに似てるけど発声同じなのかね
0794選曲してください
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2018/03/23(金) 12:36:03.13ID:awFH8mKK
>>793
チェストボイスの響きは凄いけどそんなに高音出してるイメージなくない？
0795選曲してください
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2018/03/23(金) 12:41:02.03ID:Mf8QmsHE
hiAまではチェストを引っ張ったと思う高音はでるけどその上はどうやっても出ないな
布施もhiAまででしょそれ以上は出ないもんなの？
筋肉とか呼吸の問題？
そこでミックスに変えるとガクッと声変わるしと言うかそっからじゃミックスに変えられないけど
0796はぐれメタル
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2018/03/23(金) 12:46:14.95ID:jKTUjJEw
見逃してましたがメタラー多めのいいスレですね！
ちょうど今グラハムさん練習してるのでぜひご感想頂きたいです。
よろしくおねがいします！
ALCATRAZZ/Lost in Hollywood（ライブセンテンスのやつです）
http://fast-uploader.com/file/7077326092842/
0797選曲してください
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2018/03/23(金) 12:52:30.96ID:Mf8QmsHE
>>794
チェストかもしれないな…何となく玉置の高音hiAあたりの音色は想像できるなたぶん胸にスーッとした印象の声だと思うんだけどな
たまにアマチュアでもそういう人いる
外人男はあまり参考できない気がする出ないから
0798選曲してください
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2018/03/23(金) 13:08:32.87ID:gW+5u9Mh
>>792
ベルティングコーチのサイトで書いてあったよ
確かにブルースはほんと当たり前のように勢いのある高音連発するからね(笑)

多分猫科のしなやかで力強い体作りが肝だろう
だから女性のが有利なんじゃないかな
魚の油摂取して運動！
0799選曲してください
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2018/03/23(金) 13:09:35.82ID:gW+5u9Mh
グラハムさんもベジタリアンらしいね、魚も食べないんだろか…。
0801選曲してください
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2018/03/23(金) 13:16:48.71ID:gW+5u9Mh
>>796
ミックス結構入ってるけど、カッコいいですね。力強さもあるし全然OKじゃないですか！

自分だったら3曲くらい歌ったら喉潰れそう…。
0802選曲してください
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2018/03/23(金) 13:17:42.86ID:MShXULZO
>>792
ベルティングにその2人がどう関係するんだ…
ベルティングとシャウトは違うんだぞ
0803選曲してください
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2018/03/23(金) 13:17:51.96ID:l2kun75G
>>800
シャウトってかヘッドだかホイッスルだかわからんけどhihi域まで出すよ
地声も限界はhiAなんかよりもっと高いはず
0804選曲してください
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2018/03/23(金) 13:43:44.62ID:Cd6prf64
>>798
ブルースはソウルフルだよな
しかもあれだけ走り回って息１つ切らさんし
筋トレより肺活量や身体の柔軟性が大事かもな
0805選曲してください
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2018/03/23(金) 13:44:57.62ID:/mnzqTIZ
ベルティングの話で無理矢理好きな日本人歌手の名前出すのやめてくれ
見てるこっちが恥ずかしくなる
0806選曲してください
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2018/03/23(金) 13:47:07.98ID:Cd6prf64
>>796
めちゃ上手いなー
しかも声かっけーし一緒にカラオケ行きたいわ
そういうエッジの聞いた高音どうやって出してるの？
自分はそこまで効かせられないし羨ましい
0810選曲してください
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2018/03/23(金) 14:02:56.93ID:Cd6prf64
>>809
これ言われなかったら別人だと思うくらい声も歌唱も違うな
まあハードロックだから当たり前か
0811選曲してください
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2018/03/23(金) 14:04:28.86ID:yzrJju6r
で、結局ベルティングてなによ
0812選曲してください
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2018/03/23(金) 14:19:34.20ID:pPC5zy2i
DAMに入ってるTOTOの「アフリカ」本人歌入りライブの長身ボーカリスト、ジョセフ・ウィリアムズ、あれがベルティングの典型じゃないのかな？つべでもあるんじゃない？
0813はぐれメタル
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2018/03/23(金) 14:27:02.50ID:jKTUjJEw
>>801
ありがとうございます！
おっしゃる通りガナリを外したとこがちょっとぬけ過ぎてる感ありますね。
そんなに喉に負荷がかかる出し方ではないと思いますよ。
これも歌詞覚えるのに2時間ぐらいおんなじテンションでずっとがなってました。

>>806
ありがとうございます！めっちゃうれしいです！
エッジは仮声帯ってとこをつかって出してるらしいんですが、正直あんまよくわかってません。

自分の感覚では音域とエッジはそれぞれ別の独立したコントロールのイメージなので高い音でも低い音でもエッジのかけ方は同じ意識ですね。
0814選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 14:59:51.41ID:skQYGHIn
このスレの趣旨的にはこういうレスが大事だよな
どの歌手がどうだとかいうレス本当いらんわ
0816はぐれメタル
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2018/03/23(金) 17:18:42.29ID:jKTUjJEw
>>815
自分の場合好きなメタルの曲ひたすら歌ってたらなんか出来るようになりました。メタルをしんじるのです...

これはあくまで私見ですが、仮声帯のコントロールについては声マネの練習をするイメージでいろいろ試してみるのが一番手っ取り早いよう思います。

よくあるエッジボイス単体の練習も効果がないとは思いませんが、まずは痛くならない、しんどくない歪ませ方を探すところが一番大事だと思います。
0817選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 19:47:55.84ID:cVEN+PQI
仮声帯鍛えるんやったら咳しながら声出すとええで
多分咳声まんまやと痛いから、それをベースに声帯開いたり鼻に響かせたり工夫して痛みを取る工夫を探るんや
0818選曲してください
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2018/03/23(金) 20:59:21.99ID:2Wg9cfBO
>>817
これおすすめ　ケホケホじゃなくて咳払いがいい
0819選曲してください
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2018/03/23(金) 21:08:30.42ID:wEa5Ykda
怒鳴った時にがなるのは仮声帯？
0821選曲してください
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2018/03/23(金) 23:42:31.51ID:47OI4x6K
好きな歌手マンセースレだからしかたない
0822選曲してください
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2018/03/23(金) 23:47:04.20ID:y7iWzIPo
>>818
咳払いってそんなに効果あるんか
まあ確かに仮声帯使ってるような気がするけど
0823選曲してください
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2018/03/24(土) 03:06:08.12ID:jJi8YRSx
AIONのNOVはほぼ仮声帯鳴らしてヒロシマモナムール歌ってたな
あれもパワー付けるために参考になりそう
0824あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/03/24(土) 07:29:08.12ID:YH2mssmN
がなりや仮声帯はおまけ程度に考えたほうが
良いですよ！基本は喉の開きと引きです。
ベルテイングはミドル張り上げのお友達！
古い音源であまり歌えてませんが
ジャーニー セパレイトウェイズ
http://fast-uploader.com/file/7077146818806/?forced=1

今、聴くとベルテイングとミックスの切り替えが曖昧で不十分すぎるし開きも甘いかな～～
今ならもう少し上手く歌えると思います。
0825選曲してください
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2018/03/24(土) 09:10:55.88ID:5wJyaUSX
>>824
いい具合にエッジが効いててかっこいいですね
これもミドルですか？
0826選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 10:33:05.29ID:oRXNLo7G
野太いhihi域の声が出せない…
0832選曲してください
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2018/03/24(土) 15:11:00.51ID:jJi8YRSx
hiCまで太く出せたらかなり凄い
ここを太く出せるか出せないかで高音を売りにする歌手でも全く違ってくるからな
とりあえずhiCを太くするのを目指したいな
0833選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 17:30:27.34ID:mIbduym0
>>824
うわぁ！かっこいいですね！憧れます
0837選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 00:56:01.39ID:9EUM0m/j
お前にとっては重いほどいいのかもしれんが普通はそうは思わんから少数派だと思ってたほうがいい
ま、俺は824がダメとも思わんが
0838選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 05:05:33.72ID:Dy9UW3WC
でたー少数派ガーの人ｗ
パワーボーカルスレでも同じこと言ってたあの人だな
ここは野太い声目指すスレなのにアホなんかな相変わらずｗ
お前みたいのは流行りの気持ちわりいガキ声でも目指してればいいよ
0839選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 05:58:39.47ID:q7FlYWOh
重い声が普通は良いと思わない少数派だというソースあるの？
あと>>824を悪いと思わないとか凄く上から目線だけどお前>>824より下手くそだろうに何偉そうに言っちゃってんのって感じ
0840選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 06:46:24.21ID:9EUM0m/j
何こいついきなりキレ出して気持ち悪い
無駄なものが好きなんて好き者なんだから少数派に決まってるわ
俺だって声が重いのが最高って言ってるなら少数派なんて言わない
無駄にってことはバランスが悪いってことなんだし無駄は無くすのが一番
野太い声目指すスレだけど無駄な事をしたいスレじゃない
0842選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 09:35:03.19ID:SoAoDq57
ブルースやメタルなら重さは武器になる
ACDCやジャックホワイトに向かって文句言うやつおらんやろw
0843あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 10:55:07.23ID:YOYDv7+b
高音域まで重さを引きずるのは確かに良く
有りませんね。
特にロングなどはミックスで鳴りよりも
響きを重視した方が良いでしょう！
この音源は４年程前なので今ならそう歌うと
思います。
>>825
普通にミックスボイスでの発声になります。
>>833
試行錯誤してみて下さい。
歌は楽しみながら試行錯誤です。
楽しみましょう(^^)
0845選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 12:56:16.98ID:i9c7ZTH3
ここ数日ずっと難癖つけてる人でしょ
触れてやるな
0846選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 13:11:33.21ID:BLbOUmhm
クリアに太く出したいのか(よく聞く表現だから使ったけどエッジとか無しってこと)
歪ませてもいい何でもありで太く出したいのか
全く別の方法なのに同じスレでバラバラに話し合うのはおかしいでしょ
せめて書いてくんないとわかんないじゃん

hiChiD言ってるやつはクリア派だろうしhihi域がどうの言ってるやつは何でもあり派なのはわかるけどさ
0847選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 13:55:00.99ID:q7FlYWOh
すまん、いつもの荒らしだと分からず絡んでしまった
スルーするわ


>>843
ミックスボイスであれだけチェストボイスに近い音でしかも太くて重圧感あるとか羨ましいです
やっぱりチェストボイスからのアプローチでのミックスですか？
0848選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 15:55:43.07ID:eDZ70fES
>>846
両方出したい
クリーンな太さもエッジかけた太さも
0849選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 16:31:49.66ID:ufOjF6lf
>>785
声帯の形を四角とかそういう意味ではなくて>>770は音の高さと声の太さをグラフ化して考えたもの
現実的には帯状の四角ではなくて台形のグラフになる
地と裏が大きくかけ離れている人の場合は大きな四角に細い帯状の四角が乗っているような模式図になる

ここで重要なのは高域での太さを決定するのはミックスでもベルティングでも下辺の太さに依拠するという事かな
裏声の方の太さ（上辺の太さ）に合わせて低域を絞って帯状の四角に近づける裏声アプローチは逆ベルティングとも言える
0850選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 16:45:16.14ID:ufOjF6lf
あと倍音がどうとかの話も単純な話で共鳴空間が大きければ低く聴こえる
例えばヴァイオリンとヴィオラで同じピッチを出せばヴィオラの方が低く聴こえるというのと同じ
つまり共鳴空間の体積を増やせばいいということになる
0851選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:12:13.44ID:Lhpe3FWa
全然違うな
ビオラでバイオリンと同じ高さの音出すと痩せた細い音しか出せない
共鳴は固有振動数でしか起こせないんだが、でかい空間ほど低い音しか共鳴できない
0852選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:27:50.44ID:ufOjF6lf
それは太い細いの解釈の違いかな
「響きの太さ」と「声の太さ」の違いね
そもそも高音なので響きが”太い”（よく響く）と高く聴こえてしまう
このスレ的には（高音でも低く聴こえる＝声が太い）と言う解釈っぽいので高域の響きの太さは抑える必要がある訳でしょ
そうなると共鳴空間の体積を増やすのが正解という事になるんだけれども
0853選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:28:39.13ID:q7FlYWOh
ほうほう
参考になるなこれは
まあ同じ音で低く聞こえるようにするには倍音は結局必要なのな
0854選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:37:03.15ID:Lhpe3FWa
共鳴という言葉を勝手に解釈して使ってる人が多そうだけど
音叉 共鳴でyoutube見ればすぐわかるけど共鳴で音は太くならない
ただ大きくなるだけ、なぜなら共鳴は完全に同じ振動数でしか起こらないから
0855選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 18:02:49.05ID:ufOjF6lf
>>854
共鳴で音は太くならないと言いながら
>>851だと共鳴が無いと痩せた細い音しか出ないと言ってるけど
正直何が言いたいのかよくわからんぞ
0856あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 18:35:27.06ID:tdnn0YfO
>>847
私はチェストからのアプローチでしたね。
0857選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 18:56:33.71ID:q7FlYWOh
>>856
やはりチェストからのアプローチの方が太い地声のような響きになるんですね
すげー参考になります

チェストはかなりギリギリまであげるべきですか？
それとも楽に出せる音域まで出して、切り替えた方がいいですか？
0858選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 19:54:21.23ID:IHOPq/dL
>>834
お前、いい耳してるな
太い声と音が届いておらず重たい声を聴き分けれない馬鹿が多すぎるなここはｗ
結局は原曲の声真似でしか過ぎないのに
これを難癖とか荒らし言っちゃう奴は自分はクソ耳ですと言ってるのと同じだぞ
0859選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:02:25.65ID:ILcK1//A
あさみさん相変わらずいい声してるなぁ
やっぱ男は太くないとね
貧弱な声に価値はない
0860選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:05:00.98ID:Uo0rsPHA
クソ耳とか使ってるヤツはいつもの教師ガーなんだからスルー安定
ここんとこ毎日のように単発で荒らしてる
日付変わってからこの件でレスしてるヤツの単発率も異常だからわかりやすすぎ
0861選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:13:21.57ID:IHOPq/dL
>>860
何が正しかということすら聴き分けられないのに、ただ上手い！ただ声が太い！とか小学生の感想かよｗ
自分の意見とは異なる人には荒らし扱いｗ
何がどうなのかも説明しきれてないない、お前が1番の荒らしだろ
0863選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:37:32.15ID:cUWf5lzo
俺もジャーニーとかボン・ジョヴィ歌えるようになりたい
0865あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 20:48:55.80ID:tdnn0YfO
>>857
チェストとミックスのバランスは
ケースバイケースですね。
ペリーの場合それほどチェストは意識しません
タイラーならペリーよりチェストを強く意識
グラハムならタイラーよりも更にチェストを。
ただ、いずれにしろチェストは意識の問題で
チェストで歌う訳ではないです。
ミックスボイスで発声しつつチェストを
意識する事が大変重要になります。
0866選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:53:35.19ID:9EUM0m/j
ここ最近の荒らしレスはだいたいが単発の件
朝から昼にかけて湧いてたヤツも案の定単発
そして最後まで無駄を肯定する事ができないまま逃走
0867選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:02:49.64ID:q7FlYWOh
>>865
むっちゃ参考になりました
マジでこういうのありがたいです
やはりチェストに拘りすぎてもダメなんですよね
喉をリラックスしつつチェストの感覚を意識していくんですね
0868選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:05:18.49ID:N25wi2Gi
>>824
エレカシに歌い方似てる気がする
是非「風に吹かれて」をリクエストしたい
0869あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 21:27:34.01ID:tdnn0YfO
タイラーだとペリーよりは前を意識して
ガラガラと声帯に歪みを意識します。
ペリーがザラならタイラーはガラの意識です。
http://fast-uploader.com/file/7077535855322/?forced=1
アルマゲドン エアロスミス
ガラガラのエッジ感は息を仮声帯に当てて創るイメージです。
>>868
エレカシ今度歌ってみます。
0870選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:39:57.63ID:mqMXuw4D
>>869
上手すぎ
外国人歌手の発声分析にもなるし分かりやすい

こういうふうに前に意識を置くのも後ろに意識置くのも両立できるようになれば発声の幅広がるねえ
0872あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 21:44:47.94ID:tdnn0YfO
ここまで前に意識を置くと
喉じめだ、喉声だという人が必ずいますが
基本は喉はしっかり開いています。
ハスキーさやエッジ感をプラスする為に
前を意識して仮声帯に息を吹きかけて
地声感やエッジ感をプラスする発声になります。洋楽では必須な発声パターンだと思います。
0873選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:14:35.17ID:N25wi2Gi
>>869
上手すぎるw普通にCDですよw
0874選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:17:20.09ID:QGG7PQyG
流石に持ち上げすぎてキモい
これがCDとして売ってたら叩き割る
0875選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:01:25.17ID:i9c7ZTH3
いつもはスルーされてたけど今日は煽りレスにみんな反応してくれて良かったね
0876選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:08:44.75ID:N25wi2Gi
皆のスルー能力検定スタート
0877選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:29:10.04ID:1qeCXT0X
高い声出そうとすると軟口蓋あたりに力が入ってすぐ疲れちゃうんですけどこれって発生の仕方全然違いますかね？
0878選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:57:18.94ID:mqMXuw4D
>>872
喉の感覚を裏声の状態にして声を前に出すと喉開いた状態で凄い声量になるよね
あさみ殿ほど声出ないけど目標にして頑張るわ
0879選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:16:47.40ID:tKduxCHa
できてるのにチェスト・ミックス・ヘッドとかがめちゃくちゃな人多いよね
男なら地声の時に使う筋肉と裏声の時に使う筋肉が全然違ってるんだけど
地声筋肉は低音、裏声筋肉は高音を担当してて練習してないと完全に分離されてる(ミックス出せないとか言ってる人はこの状況)

練習して担当音域以外でも筋肉を働かせると俗に言う声区の状況になる
・チェスト(働いてる筋肉は地声筋肉が強い)
・ミックス(働いてる筋肉は地声筋肉と裏声筋肉同じぐらい)
・ヘッド(働いてる筋肉は裏声筋肉が強い)
おまけ
・ファルセット(働いてる筋肉が裏声筋肉のみ)
出そうとしてる声の高さごとにあう筋肉バランスがあるわけだけど
通常より地声筋肉が強くなるほど負担が強くなり最終的に声にならなくなる 裏声筋肉が強いと声は細くなる
0880選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:19:53.43ID:fFA+c0P8
どうでもいいけどeyeの時に無駄にrになってたのがうーん…ってなった
歌上手いからこそrとlとs、sh、thくらいはこだわってもいいのかなぁと思ったり
0881選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 00:29:36.36ID:02TG4pTu
eyeは分からんなアって言うのかなけっこうthとか落ちることがあるしなアメリカとイギリスでもかなり違うし
英語ムズカシイネ
0882選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 01:05:53.26ID:cUuJvdUw
喉仏がほとんど無くて、現状すごく声が軽いんだけど、
こういうタイプが太い声出せるようになりますかね。
0883選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 01:38:42.01ID:amv3D8nj
>>882
チェストで低音練習すれば出せるようになると思います
意識を胸に置くことでだいぶ変わりますし
0884選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 03:12:25.68ID:wGY+EiuS
>>879
ベルティングはチェストの状態で高い音にしてくんですかね？
現実的にはチェストからミックスの間を使って高くなるにつれて徐々にミックスに近づけて行く感じだと思うんですが
0885選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 03:39:50.87ID:4vB/HYac
教師ってすぐにシッタカぶるよな
そのシッタカで人のレスに反論するからバカを見る
0887選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 06:27:11.47ID:nDmeypie
それはない
あいつ知識もないし頭悪いから下手くそだろうしあんなに上手くない
0888選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 10:20:57.48ID:eHpAU58F
>>883
ありがとう。
胸の振動を意識してたらいい感じですかね･･･
高い声を出す練習とかイメージみたいなのは色んなところで聞くけど、低い方はあんまり無いですよね。
0891選曲してください
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2018/03/26(月) 11:01:07.56ID:+wQ2e26F
>>887
上手い動画なんて1つもねーよｗ
0892選曲してください
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2018/03/26(月) 11:02:53.58ID:ePrVopHq
>>885
教師のしったかと言えば、昔動画すら見ずに絡んできたのを指摘された時も何故か逆上しだしたんだよなｗ
まず謝ればいいのに、絶対に非を認めないから始末が悪い
0893選曲してください
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2018/03/26(月) 12:23:43.33ID:tKduxCHa
>>884
ミックスで出すべき音をチェストのように地声筋肉優勢にするって意味なら違う
昨日も書いたけど筋肉バランス崩して地声筋肉使いまくっても確かに太くはなるけど負担も強くなって1時間も続かないよ
継続できない声が悪い状況なのは言わなくてもわかるでしょ
くっそ太い声出るけど喉すぐ死ぬみたいなのはみんなもできるんじゃない？
ただの地声張り上げと言ってもいいけどちゃんとできてるプロ歌手に対して張り上げだって言う人がネットには多すぎるから注意

地声筋肉使わなきゃ太くならないのに地声筋肉使っちゃいけないってどうすればいいんだよ
って思ってると思うけどそれは帰ったら書くわ
0894選曲してください
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2018/03/26(月) 13:06:47.95ID:/F0HQIEN
帰っても書かなくていいよ
お前が教師だってもうバレてるから誰も読んでない
お前のそういうシッタカもういらない
0895選曲してください
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2018/03/26(月) 13:12:55.86ID:QvzJtdKF
>>890
ミドル張り上げって感じか
確かにミドル張り上げた方が声量は出そうだもんな
0900選曲してください
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2018/03/26(月) 17:34:03.66ID:Jy+nV7sj
裏声で太いのが理想かなぁ。
ミドルとか地声とか、歌ってて疲れるし楽しくない
0901選曲してください
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2018/03/26(月) 17:34:08.43ID:U6eeGQvZ
>>899
俺はその教師とやらじゃないが、みんなのタメになる書込みはウェルカムだろ。
お前みたいなゴミはとっとと消えろよ。
0902選曲してください
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2018/03/26(月) 18:34:24.38ID:aHjoBPfi
その妄想がためになるとか思ってるのは教師のお前ただ1人だけ
0904選曲してください
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2018/03/26(月) 19:20:15.74ID:cuvaolxt
>>893
ちょっと勘違いするかもしれない部分があるから訂正
一番最後の行の「地声筋肉使っちゃいけない」ってのは筋肉バランスを崩すレベルで使っちゃいけないってことね 当然使いはします

で本題だけど
「太い高音」ってのは高音を出す時に地声筋肉を働かせた状況ではあるんだけど...
ただ単に地声筋肉使いまくるのは元々低音出すためのやつを無理やり高音出すために使ってるわけで当然色んなところにダメージがあるせいで続かない
よく太い高音は声門閉鎖！って聞くと思うけどこれは間違ってはいないんだけど誰もが閉鎖させる筋肉が間違ってる
「声帯の中央を厚みをもたせて閉鎖」することで地声感の強い声が出るんだが
これをするのは地声筋肉の中でも「声帯筋」と呼ばれる筋肉が担当してる
つまり筋肉バランスを崩壊させずに地声筋肉の声帯筋をより多く動作させることでダメージのない太い高音になる
でもそれが難しくてみんなできない

首には色んな筋肉が複雑に絡みついてて個別に動かすなんて芸当は体がそれをするように作られてないからまずできない
手をおもいっきりパーの状態にしたまま親指・人差し指以外の指1本だけ手のひらにつけようとすると他の指も動いちゃうでしょ？そういうこと
0905選曲してください
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2018/03/26(月) 21:38:17.10ID:Y61jjLAS
hihiA以上出るけど細いという人へ

喉の奥の方を縦に開けよう。ただし顎を下に開くことでは開けないようにしよう。

息をしっかり吸ってしっかり吐こう。せっかく喉を開いても息が足りないと深い声が鳴らない。
深く息を吸って脇腹くらいでしっかり支えよう。アホみたいに力入れるのはダメ。

高音になるほど息の量を減らしていこうと思わないようにしよう。音出すだけなら楽だけど太くはならない。
0906選曲してください
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2018/03/26(月) 21:43:12.15ID:92PC2I5t
>>905
hihiAでメロディーラインでしっかり出してる曲で練習に向いてる曲合ったら教えて下さい
0907選曲してください
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2018/03/26(月) 21:48:54.05ID:/481vEzn
>>903
ああいう声をロックとかでも勢い落とさずに自由自在に使えたら楽しそう
0908選曲してください
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2018/03/26(月) 21:53:16.86ID:/481vEzn
マライアキャリーのemotions
0909選曲してください
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2018/03/26(月) 22:01:17.13ID:h/2fiWBj
いきなり高難易度過ぎるなー
まずhiG安定させてから次の段階で取り組んでみます
0910選曲してください
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2018/03/27(火) 02:24:22.70ID:n4qiVq8O
もののけ姫みたいな声でも地声入れていけばhydeよりの発声に近付くかね？
0911選曲してください
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2018/03/27(火) 03:46:00.89ID:wM4EwO0n
もののけ姫に地声要素ないと思ってそうな時点で間違い
0912ノンジャンル
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2018/03/27(火) 04:40:08.80ID:dgVwdeQ8
ジュリーのストリッパー
0913選曲してください
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2018/03/27(火) 05:20:42.54ID:OidwPH8v
もののけ姫は地声要素はないことはないけど一般的には裏声として扱われる
米良本人ももののけ姫の発声についてそのようなこと言ってたしな
0914選曲してください
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2018/03/27(火) 08:43:54.28ID:xss5kFEQ
>>909
ホイッスルのオク下でやるねん
0915選曲してください
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2018/03/27(火) 13:12:27.88ID:wM4EwO0n
>>913
米良のは普通にはそう聞こえるって発言だろ？
米良本人があれは裏声じゃないってTVで言ってたんだが
0916選曲してください
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2018/03/27(火) 16:56:52.59ID:VcD3VAMT
米良が裏声とか言ってるのが教師？
こいつホントクソ耳だなｗ
0918選曲してください
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2018/03/27(火) 18:32:12.00ID:oA6yfUxh
もののけ姫は裏声
稲葉とか遠藤のヘッドと比べりゃ全然ロックにも向いてないし
あんな声でカラオケでロック歌っても失笑されるだけ
0919選曲してください
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2018/03/27(火) 19:13:46.86ID:n5SEL3om
向き不向きじゃねーだろｗ
教師がアホって言われるのわかるわｗ
0920選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 19:59:47.88ID:Qgo95r7X
米良ってオペラでしょ。普通の人が目指してるのは地声に聞こえる声。堺のカラオケの魔女？と呼ばれてる感じの人はどんなに上手くても、だから？て感じ。あそこから地声入れてこそじゃん。いい声に出来る下地は物凄くあるとは思うが
0921選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 20:02:40.84ID:Qgo95r7X
練習として米良発声を極めるのは重要。人によっては最重要と言っていいほど重要だとは思う。地声重い人、喉絞めでしか発声出来ない人。そもそも喉絞めの自覚がない人。ワシは自覚ない人だったから。
0922選曲してください
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2018/03/27(火) 20:32:30.35ID:zHRYC4uP
米良の発声つまりカウンターテナーだが、これが正しく大きな共鳴を伴う声で出せるようになれば、そこからメタル発声に持っていくのはそれほど困難ではない
周辺筋肉は鍛えまくる必要はあるけど
0923選曲してください
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2018/03/27(火) 20:47:24.94ID:xOZMUwiw
>>922
やっぱ筋肉いるかなぁ
音色の良さでごまかしてたけどそうも言ってられんくなってきた
0924選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 21:23:34.18ID:RdDQO7rz
カウンターテナーは発声法じゃねーよｗ
教師は馬鹿なんだから黙ってろｗ
0925選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 22:10:29.55ID:Qgo95r7X
俺は下手くそだけど、裏声由来の響きを感じて出せることが大事。みんな自分なりの響きが気持ちいいと思いながら歌うと思うけど、いわゆる非天然の響きは上に絶対伸びない。絶対だ
0926選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 23:23:44.05ID:7dXWSMee
カウンターテナーは役割であって発生は関係無い
カウンターテナー知らないのに語ってる奴は前に米良を裏声とか言ってた奴か？
0927選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 23:25:31.15ID:/VBFLcO0
前に裏声の話してたのは俺だけど別に米良が裏声とは言ってないぞｗ
あくまでもののけ姫に関しては裏声と認識されるヘッドだろってこと
稲葉遠藤松崎小野が地声ヘッドならもののけ姫の米良は裏声ヘッド
0928選曲してください
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2018/03/27(火) 23:36:08.70ID:wM4EwO0n
認識されるって何だよって思うわ
地声ヘッドとか裏声ヘッドとか変な造語も使うべきじゃないだろうと
ミドルでならともかくヘッドでそれを使うのは異様な違和感
0930選曲してください
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2018/03/28(水) 02:58:05.79ID:UagAX1lp
地声ヘッドも裏声ヘッドも言われるし認識も分かるだろ
どんだけ頭悪いんだよ
前に音域調査サイト貼ったけどもののけ姫は裏声として扱われてた
声楽に詳しい人ならあれを裏声とは言わないかもしれんが一般的にはあの声を裏声として皆が認識してる
なにもおかしくはない
いちいちアホなくせに突っかかるのはどうかな？ｗ
分かったかい？
0931選曲してください
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2018/03/28(水) 04:09:05.61ID:1V9j3JAT
ほらね、すぐこの子はこうやって荒らし出すんだよ
アホとか頭悪いとか言って荒らす奴なんだよこいつは
どんなに正論突きつけられても自分が間違ってるって思いたくない子だから相手にしちゃダメ
自分の見てるサイトが間違ってるとか絶対思わないし自分の認識が一般常識だって勘違いしちゃってる子だからね
0932選曲してください
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2018/03/28(水) 05:05:43.32ID:4rEoyWM0
>>930
そいついつものいちゃもんつけてる嵐だからスルーしろよ
遠藤松崎メタル勢がヘッド出せてない喉声だって言って何の根拠も示せなかったヤバい奴なんだし
せっかくうpしてくれてるあさみとかにも暴言吐いてるし
もののけ姫の声でロック歌わせて満足させとけ
こいつ以外はもののけ姫を練習の一部や成長過程としてしか見てないんだから
他はお前と同じ地声のような太い声目標なんだし
あんなのに同意してるレスも全部本人の自演猿芝居で会話するだけ時間の無駄なんだから以後スルーな
0933選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 05:36:14.18ID:AwAyUqin
>>904
なるほど声帯筋のみを柔らかく自在に動かすのが難しいんですね
しかし訓練次第で100%は無理にしても徐々に80%くらいの声帯筋稼働率は行けそうですね

後の20%の工夫次第で相当使える準ベルティング位にはなりそう(^^)d
0934選曲してください
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2018/03/28(水) 07:44:15.86ID:ZfnFOEyN
>>932
お前の言ってるのは両方俺のレスじゃないんだがな
裏声ヘッドとかねらーの一部以外で言ってる奴見た事ないわ
ボイトレ通った事もあるがトレーナーもそんな言葉使った事ない
同じ趣味の奴らと飲みにも行くが誰もそんな事言ったの見た事ない
誰一人もののけ姫の声でロックを歌うなんて事話してないのに勝手に勘違いして真っ赤になってるのがお前
0936選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 09:52:09.89ID:4rEoyWM0
それヘッド習得にはいいかもな
地声アプローチだとヘッド習得が困難になる人もいるし
実際裏声アプローチからのほうがヘッド習得しやすい
ヘッド習得するとそれとチェスト繋げる練習するのみ
まずミックス出来ないとベルティングは無理らしいしな
0937選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 16:30:06.36ID:AwAyUqin
カラオケ絶不調
行く前から歌いまくった後の溝内辺りが滲みるように痛くてあれ？っと思ったんだが(昨日コンサートで叫んでたからかな？カラオケに比べたら全然出してないんだが…。)
多分花粉症の影響もあるから余計高音が出ないし、音色も単一で最悪だわ
しばらくカラオケ行かない方がいいんかな
それか空気がめちゃ汚れてるんだろか
または運動不足か？
カラオケの頻度は最近激減してるのは確か
0938選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 16:53:45.34ID:ApbMAjqy
違和感を感じるなら無理しない方がいいね
水分補給とか徹底した方が
0939選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 18:13:19.76ID:TthfE/hc
>>935
なんか演歌みたいな声になってるな
0940選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 19:45:49.07ID:4rEoyWM0
>>937
寝るときに名前忘れたけど潤ってるマスクしてたときは喉楽だったよ
0941ノンジャンル
垢版 |
2018/03/29(木) 02:21:43.17ID:Kl5Recju
俺はボイトレはフクロウの泣き真似とファルセット出す！後、腹式呼吸と「あー、あーー、あーーー」のように段々伸ばしていくロングトーンの練習を必ずしてる。
0942選曲してください
垢版 |
2018/03/29(木) 03:56:09.03ID:KgTt7ejr
ホーホーはガチで裏声鍛えられるからな
非天然の大半はこれやらない限りミドル出せないと思う
0943選曲してください
垢版 |
2018/03/29(木) 09:51:24.83ID:iG02kt/O
皆さんマスクにフクロウに普段から工夫してるんすね、ちょっと感動そしてアドバイスありがとう。
0945選曲してください
垢版 |
2018/03/29(木) 22:05:29.05ID:3cEfiMiW
ボイスケアは辞めた。あれ糖分高いし虫歯になりやすい口の粘つき感あるし、違うのにした
0946選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 00:43:37.01ID:jw6/6rIV
個人的にはりゅうかくとう派
あれをお湯に溶かして飲むと喉の通り良くなる
0947選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 01:28:42.55ID:2vzcTN2Q
自分も先月あたり風邪ひいて１ヶ月高音でなかったな
最初からhiBが苦しかった
0948ノンジャンル
垢版 |
2018/03/30(金) 01:33:29.57ID:pBNJrzcw
俺は最近はヴィックスが愛用アイテム
0949選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 07:06:51.92ID:XuDg/Ndx
気管支炎になったときの声のでなさは本当に死にたくなる
0950選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 08:36:32.54ID:Za6+6cH0
気管支炎なのかな、軽いのしかなったことないから自覚症状が無くてね
スピッツの一番ヒットした曲(忘れた…)を歌えなかったからビビったわw
0951選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 08:42:59.15ID:Za6+6cH0
くぐったらマイコプラズマとかウィルス以外にも気管支炎誘発する要因が沢山あるんだね
PM2.5とか花粉とかいろんなもん浮いてるからこれ歌手は大変だな
カラオケ満足にやるならマジでマスク常用しないといかん時代になってきたんだな
0952選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 09:51:54.39ID:XuDg/Ndx
マスクは必須だよな
気管支炎は本当に地獄
咳は止まらんし喉が詰まった感じで高音は全く出ないし
うがいも大切だな
外から戻ったら必ずやるようにしてるわ
水も飲んだ方がいい
0953選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 10:17:04.61ID:tXrUrhPp
カラオケ室内に比べれば外の空気なんてたいしたこたぁないない
0954選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 10:25:23.44ID:Za6+6cH0
自分の場合は軽いから自覚症状なかったけど、何もしてなかったり、日常会話レベルなら支障はなかった
ただ声を上げて歌うとなると喉を使いすぎて多少炎症起こそうものなら、そこに不純物達が攻撃してきて結果炎症に近い状態になるみたいだね
高音使うときはギリギリな状態だから途端にでなくなる、非常に繊細な状況だから
なんかカナリア置いて毒ガスを検知させるみたな状況に似てるかな
自分の高音を比喩してカナリアには申し訳ないが、高音出してる時はそれだけデリケートなんだと思う
まあベルティングマスターしたんなら関係なく対抗できるんかな？
0955選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 10:33:26.41ID:Za6+6cH0
>>953
普段からケアしてないとそれだけ上積みで負荷かかるんじゃないかな
だめ押しでカラオケ室内で雑菌掛けられるという
まあマスクやら対策しながら鍛練するしかないんだろうが

私事だが、絶不調だったカラオケ前日のベヴィメタライブでマイコプラズマやらウィルスやら掛けられたのかもw
0956選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 11:38:56.21ID:Za6+6cH0
朝と寝る前に歯磨き次いでにうがいすれば良いんだよね
うがいなら昼でも気軽にできるし
歯周病菌が血液に入ると血管詰まって脳血栓とかにならしいしな
口内清浄は必須やね、意識してやっていこ
0957選曲してください
垢版 |
2018/03/30(金) 15:17:48.81ID:XuDg/Ndx
うがいは気がついたらすぐにした方がいい
うがいと睡眠補給だけはかかせない
0958選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 00:11:08.62ID:NYbF3fFE
うがいも大事だが、飲み込んでも大丈夫みたいね
普段から飲み物は豆に飲んでるんだが
やはり寝る前後の口内清浄&うがいは欠かしちゃ駄目だな
マスクは正直面倒
0959ノンジャンル
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2018/03/31(土) 06:59:48.43ID:b+rCOY/m
ボイトレ完了!寝るかな、、
0960選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 15:37:21.35ID:zjs7HsCp
ボイトレしよーかなって悩んでるだけど、野太い高音発声(ベルティング)教えられるボイストレーナーとか誰か知らない？　独学に限界感じてきた、、、
0961選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 17:20:04.04ID:5E8ZFqax
つべに動画上げてる人とか？
0962選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 18:19:09.53ID:orauqqk8
教室通えよ
YouTube動画見てるだけじゃうまくならんぞ
0963選曲してください
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2018/03/31(土) 20:46:37.35ID:yZK2tubU
>>960
体験教室いくつか行って来たら？
あと大手だと、先生もいろいろ居るから
いろんな先生に教わって自分とぴったり合う先生に
きいてみればいいよ
まあ、体験でもその悩み言ったら応えてくれるはずだよ
0964あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/04/01(日) 11:56:41.00ID:bf1nS3dS
告知させてくれい！！

東京オフ　参加者募集中！

日時場所　　4月7日　18時～翌日9時のフリータイム間（終了時間は未定）　
　　　　　　　　　　コートダジュール赤羽駅前店
　　　　　　　　　　
　　　　　　4月8日　昼頃から～19時くらいまで
　　　　　　　　　　場所は未定（参加者次第で開催）

参加者　4月7日　あさみ 　RYU 　てるまき　メロスピ　RDB つけ麺　ねこ エリック

　　　　4月8日　RYU　てるまき　エリック

両日ともに参加者を　4月1日まで募集します
参加希望者は　041307120822@ahk.jp 　までコテをつけて連絡ください

さ～生の俺の歌声を聴きに　でてこいや！！！（高田風（笑））
0966選曲してください
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2018/04/01(日) 12:29:41.99ID:ZK1OoHuR
これ行ったらボラれんの？普通のオールタイム料金？
これジャンルはオールジャンルになんのかな
0967選曲してください
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2018/04/01(日) 14:09:08.48ID:Fk2+oWfO
>>964
名古屋公演があったら参加したいです…。
0969選曲してください
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2018/04/01(日) 16:12:32.94ID:9qMYkaIG
>>968
引っ掛けたら故障するんじゃない
0973選曲してください
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2018/04/01(日) 18:28:55.21ID:HejJLaDQ
荒らしだらけなのにSLIP導入しない無能
0976選曲してください
垢版 |
2018/04/01(日) 21:58:27.92ID:MngEPP6p
カラオケバトルの翠千賀ってのも野太い高音かな？
0978選曲してください
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2018/04/01(日) 23:15:18.00ID:QiGJip1b
SLIP無しで立てたのは単発で荒らしたいからだろ
それが教師ってやつなんじゃね？
このスレ荒れてる時は単発多すぎだしな
0979選曲してください
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2018/04/01(日) 23:59:57.90ID:qkflMfmt
教師ってのは荒らすためならそこまですんの？
単発自演野郎はSLIP出ると困るだろうから無しで立てたがるのは荒らしなんだろうけど
0980選曲してください
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2018/04/02(月) 00:52:06.96ID:L5L0ERPu
別にワッチョイスレでも自演失敗の前例があるんだしどうでもよくね？
ぶっちゃけ固定回線しか信用に値しない
0981ノンジャンル
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2018/04/02(月) 01:44:05.15ID:t+5B7ZaJ
ジュリー、カバーしようかな
0982選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 01:45:19.49ID:29hxYaHC
SLIPを嫌う>>975が教師ってヤツよな
SLIPあって困るのは単発で自演するヤツだけだから
こいつの言ってる例の人って誰なんだろ？
0984選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 08:04:33.23ID:upC1CRly
ガチで野太い高音ほしい。グラハム・ボネットかっけー
0988選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 14:22:02.68ID:NLllrZ2c
Pellek知ってる人おる？野太いとは違うけふぉあれって完全に地声のまま高くなってる気がするけど裏声アプローチでいけるもんなんかね
0989り
垢版 |
2018/04/02(月) 15:21:20.00ID:bFLPHscH
ようやくグラハムが来たか～。
あの人こそthe野太いですよねぇー。
ただ、あれは自らの音楽人生を生け贄に捧げないと無理ぽそう。
0990選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 16:35:31.01ID:DImWSz97
>>988
あの人は太いよ
裏声アプローチでも閉鎖さへ鍛えればいけないことない
0991あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/04/02(月) 16:39:37.57ID:11Beg0Wk
>>989
りくんオフ会くる？
0992り
垢版 |
2018/04/02(月) 17:00:10.96ID:bFLPHscH
>>991
ごめんなさい！今月は関東に戻れないので行けなそうです。
告知見ましたけど凄い顔ぶれですね。
0993あさみ ◆CjW6KMbqGA
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2018/04/02(月) 17:05:28.85ID:11Beg0Wk
>>992
スゲ～残念(^^)
0994選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 17:30:17.25ID:Jxb3yQL4
あさみさん、もしかしてHM/HRを歌うスレでとても上手かった人ですか！？
0995あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/04/02(月) 17:40:25.74ID:11Beg0Wk
>>994
褒められた記憶はございません。(^^)
はぐれ君じゃ無いかなあ～～(^^)
0999選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 20:49:15.33ID:pFmhHS0j
999
1000選曲してください
垢版 |
2018/04/02(月) 20:50:04.21ID:pFmhHS0j
1000
10011001
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