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うp音源の編集や加工の是非
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0001選曲してください
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2018/05/05(土) 10:27:33.25ID:MqCU2VGR
どうだ?
僕は肯定派だ
だが自分の素の歌唱力を高める努力を怠ってはならんと思う
0031選曲してください
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2018/05/05(土) 20:03:46.26ID:SfYOPYjB
せこせこ加工してる奴等はカラオケ行った時もパソコンとカラオケ機材繋いで音源流すの〜？w

チート行為を悪びれるどころか正当化しようと必死でひくわ〜
0032選曲してください
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2018/05/05(土) 20:25:15.83ID:u+I4WJ7N
>>23
これ
0033選曲してください
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2018/05/05(土) 20:27:10.29ID:u+I4WJ7N
>>24
これ
0034選曲してください
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2018/05/05(土) 21:00:55.75ID:MqCU2VGR
>>29
失礼しました人違いでした
カラオケからかけ離れているという意見には確かにと思うところも有るのですが、カラオケだからという縛りも曖昧な根拠だと感じるのです
カラオケ板だからカラオケしなさい!は秩序を保つためでしょうか
0035選曲してください
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2018/05/05(土) 21:08:37.56ID:Gfb8M5Tn
だからそれは空気嫁としかw

普通のグローブでボクシングやってる所にメリケンサック握った状態で参加されてもw
003726
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2018/05/05(土) 21:12:26.92ID:R8YHs6KR
>>34
id変わったけど26ね
加工の行き着く先はニコ動の歌い手だけど
ここをそういうのだらけにしたいかってことよ
0038選曲してください
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2018/05/05(土) 21:22:27.23ID:MqCU2VGR
>>35
なんかID変わってました36は1です
面白いしなかなか的を射例えかなと思います
>>37
それで起こりうる事態とはどういうものだと思いますか?
004026
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2018/05/05(土) 21:28:34.58ID:R8YHs6KR
>>38
もうカラオケである必要なくなるじゃん？
小さな声でワンフレーズでも歌って切り貼り
音程修正、ノーマライズして音圧稼ぐ
ここがなんの板なのかも何も分からなくなる
0044選曲してください
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2018/05/05(土) 22:53:39.26ID:Tc/xJDAo
加工反対派の言うことももちろんわかるんだけど、結局加工するしないはUPする
本人の意思（良心とは敢えて言わない）に委ねられてるのでどうしようもない。
禁止ルールを作っても匿名掲示板では意味をなさないことは今の評価スレの現状からも
明らかだし、みんなそれぞれ評価スレに求めるものが違うから、結局のところ、
それぞれが自由にどうぞ、というところに落ち着く以外にないと思う。

多分、加工反対派が加工音源を感情的に許せないと思う深層心理は、
加工音源のほうが加工していない自分の音源よりも評価が高くなるのが悔しい、
みたいな気持ちだと思うんだけど、はっきり言って顔も見えない相手と
争ったって全く無意味。他人への評価はそれはそれ、自分への評価はそれもそれ。
という風な割り切りが必要。

俺は加工でも無加工でも同じ物差しで評価する。当然加工のほうが評価が高く
なることが多いけど、そのために加工してるんだから当たり前と考えている。
逆に評価されるときも当然加工音源よりも評価は低くなったりもするけど、
その人は加工した分加点されてるのか〜、ぐらいに思っておしまい。それでよくね？
0045選曲してください
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2018/05/05(土) 23:00:58.50ID:PXog/vT2
たしかにそうだな(´･ω･`)
歌の道は険しき道なり
己との闘いじゃ
0046選曲してください
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2018/05/05(土) 23:26:09.62ID:8dxsPz9e
と言うか加工だから〜と言っている人は自分もミキシング試してみたら良いんじゃないかな
地力が無くても良い音源が作れる様な幻想はきっと無くなるし
ついでに耳も鍛えられるしで一石二鳥

空間録音でリズム指摘される人間には、ワンフレーズでもジャストリズム維持する事も難しいし
切り貼り編集時にリズムぴったりに合わせられる耳も持ち合わせていないし
如何に自分が未熟かを学べるし成長に繋がるよ
0047選曲してください
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2018/05/05(土) 23:45:05.54ID:7MWG99dR
>>24
これでしょ
実際加工音源っぽいやつの選曲高年齢層にやたら偏ってるし
0048選曲してください
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2018/05/05(土) 23:46:00.14ID:R8YHs6KR
某コテは普段評価3なのが編集ガッツリしたら5になったーって喜んでたぞ
てことは5〜6の人がやればプロに肉薄できるな
0049選曲してください
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2018/05/06(日) 01:50:52.83ID:NseE37iB
こんなスレがあったのか
双方スッキリするには発想の転換じゃね？
どちらが正しい間違ってる〜ではなく、そこはもうこの際無視して(個人的には>>24だと思ってるが)
加工・編集OKの「音源」評価スレをどうこうするんじゃなく
加工・編集NGの「歌唱」評価スレを立てればいいだけ
そこのスレで加工・編集音源を上げる人は趣旨違いなので無視ればいいし、住み分けたらいいんじゃないのかなーと
0050選曲してください
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2018/05/06(日) 01:52:21.96ID:NseE37iB
間違えたw
個人的には>>23だと思ってるが
に訂正
0051選曲してください
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2018/05/06(日) 01:58:04.76ID:NseE37iB
作品としての捉え方でいい音作りを目指してる人はミックス技術も含めた音源評価スレ
歌唱そのものの向上を目指してる人は編集・加工不可の歌唱評価スレ

どっちもが一つのスレに混ざってることで得られるメリットは、聞く側の耳の聞き分け練習？になるかなーくらいしかなさそうだしね
0052選曲してください
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2018/05/06(日) 03:35:34.66ID:PegkrmJZ
加工OKの音源評価スレと、加工NGスレに分ければ
0054選曲してください
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2018/05/06(日) 06:24:29.54ID:mIrqoQI7
1です
肯定派とは言ったもののぼくの考えは44に近いです
ディスカッションにしたかったのでハッキリと肯定派と言ったわけですが実際は容認派です
色々と意見が聞けて良かったと思います
加工前提のスレって以前あったけど消えた気がします
0056選曲してください
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2018/05/06(日) 08:11:37.65ID:CNqvbyQi
>>54
現状のままでやっていくなら44だろうが、簡単な少しの工夫で双方がストレスフリーになるなら解決したほうがいいだろうね
0057選曲してください
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2018/05/06(日) 08:20:05.68ID:CNqvbyQi
気にしない人や容認・肯定派もいるから
加工・編集音源評価スレをわざわざ立てるのも角が立つし揉めるだけ＆
現状楽しくやってる人にはめんどくさいだけなんで、いまの評価スレはそのままで、
それと別に加工・編集NGの(誰かが言ってるような空間録音評価スレとかも一つの手)歌唱評価スレだけを立てたら良さそうかなー
0058選曲してください
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2018/05/06(日) 08:25:58.03ID:CNqvbyQi
加工・編集する側からしてみれば反対派が加工乙なんて言い出したら「加工・編集不可の歌唱評価スレへどうぞ」と一言いえば済むからイライラせずに済む
無駄な言い合いが長々続かないで済めば周りもうぃんうぃん
0059選曲してください
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2018/05/06(日) 08:28:42.03ID:CNqvbyQi
ID変わったけど>>49ね
0061選曲してください
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2018/05/06(日) 11:55:19.21ID:96eWNP8V
スレを分けてもそれが成立するならいいけど、実際は難しいと思うし
意味をなさないどころか、ルール違反だなんだのと下らないやり取りでレスを
消費するのが目に見えてるので、所詮徹底不可能なルールなら無いほうが
全然マシだと思う。

どうして成立しないかというと、「加工だとバレずにいかに生歌っぽくうまく
聞こえるように加工できるか」を試したい奴がいるから。

加工する奴の大半は、本来はそれが加工だとバレたくないんじゃないかな。

音楽を聴きなれてる人ならプロのCD音源はライブのそれとは全然響きが
違うことを分かってるけど、カラオケ好きレベルだと其処まで理解してる人は
少ないし、そういう人をいわば騙して高評価をいかにもらえるか、を試したい
奴がいるんじゃないかと思う。まぁ、そういうのを無視したければ無視すれば
いいし、敢えて評価してもいい。

俺は上手い編集だったら惜しみなく高評価を
つけるけど、それが加工編集込みの点数だということはUPした本人が一番よく
わかってるからそれでいいんじゃないかと思う。
0062選曲してください
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2018/05/06(日) 13:27:49.42ID:mIrqoQI7
>>61
加工だとばれずに〜ではなく加工した跡が残るのは単なる粗なんですよ…
空間録音風に加工するのを試すならわかりますが
しかしそこを置き換えても通じる話ではありますな
0063選曲してください
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2018/05/06(日) 13:29:35.06ID:mIrqoQI7
もちろん意図をもって音作りをしている場合は別です
0064選曲してください
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2018/05/06(日) 13:32:16.73ID:mIrqoQI7
最近ではコンプの音を聞き分ける人もいますし
ミックスダウンする際はかけざるをえないことも多いですね
0065選曲してください
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2018/05/06(日) 14:07:22.36ID:IUuko9rG
>>61
それを言い出したらキリないじゃん
やってみてダメなら次を考えればいいじゃない
0066選曲してください
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2018/05/06(日) 14:29:16.90ID:96eWNP8V
>>65
もう駄目なことは評価スレが転載云々で荒れてることから立証済みだよ。
転載じゃなくても転載だと疑われるし、加工じゃなくても加工と言われる。

実際に俺は普通に録音しただけなのに転載疑惑にも加工疑惑にも逢ったことがある。
まあある意味下手じゃないことの証明なのかなとも思ってそれも評価の一つと
考えて何も反論はしなかったけどさ。

匿名掲示板でルールを徹底させるのは絶対にムリ。このことを分かってない奴が
結局下らない議論を繰り返している。

幸い、音源があまりにあふれかえって評価しきれないような状況じゃないんだから、
各自が上げたい音源を挙げて、評価したい音源を評価すればそれでいいじゃないか。
スレの目的はそれ以上でもなければそれ以下でも無いんだから。

俺は転載だの加工だの、音源とその評価に関係ないことを言いだして
騒ぎ立てる奴は全員荒らしだと思ってる。
0067選曲してください
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2018/05/06(日) 14:33:11.65ID:CNqvbyQi
まあ荒らしに構っちゃう人はゼロにはならないからねー
0068選曲してください
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2018/05/06(日) 15:05:24.24ID:9TzZIqaj
加工がいいとも悪いとも思わないけど、板が違うのは確か
0069選曲してください
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2018/05/06(日) 17:07:40.93ID:i3sAiQ+M
俺自身オケ板は、歌全般・発声板くらいのつもりで使ってたけど
カラオケって事に強い拘りがある人もいるんだね
0071ファウ ◆zOJvz4sYaQ
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2018/05/06(日) 20:45:38.35ID:D+nYMYol
理想はカラオケでjoy91 DAM88位の音源かな。聞いててホッコリできそう
0072選曲してください
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2018/05/06(日) 21:45:01.01ID:vL08ehzq
フンフン、
どちらが正しいかを断定する事はできずとも、意見交換としては良いスレにできそうだ
0073選曲してください
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2018/05/06(日) 23:01:12.99ID:96eWNP8V
>>71
あ~分かるかも。要するに下手な音源のほうが自分が上位に立った気がして
気分がいいんだよね。上手すぎる音源は時として嫉妬心に苛まれて嫌な時があるのは確か。

特に自分が音源を挙げた直後に9点レベルのが来ると割と凹むし、
この野郎俺を踏み台にしやがってと被害妄想に苛まれる。
0075ファウ ◆zOJvz4sYaQ
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2018/05/07(月) 01:01:51.52ID:/SSAXlDh
>>73
違う、ホッコリは純粋にホッコリだよ 自分より下手だと安心とかそおゆうことなら！それは君だよ

ファウの場合あえて言うなら『非スパルタ』『非ロマンス』的な意味合いでほっこりがいいと言ってる、でも下手でもだめなの
0076ファウ ◆zOJvz4sYaQ
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2018/05/07(月) 01:07:07.76ID:/SSAXlDh
いわゆる完璧主義がファウは好きじゃないだけ
0077選曲してください
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2018/05/07(月) 04:33:55.24ID:vN6Tl0d+
多分自分で気づいてないだけだと思う。
0078選曲してください
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2018/05/07(月) 17:24:48.87ID:U9bl6I+8
医療大麻オイル(正規政府承認版)を飲んで音楽療法してみませんか?
コンサートでも大盛り上がりの効果を期待できます (音楽家各方面様々な業種の方に使われているようです)
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https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803070000/
0079選曲してください
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2018/05/07(月) 20:41:54.20ID:xRgMb7eZ
安陪昭恵首相夫人も薦めるヘン○グッズﾜﾛﾀ
栽培しとるやんけ
こういうのは何入ってるか分からんな普通に危険ドラッグ成分混ぜてるやろ
茎なんて葉に比べてほとんど成分ないでふつう捨てる
0080選曲してください
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2018/05/19(土) 07:20:37.89ID:6ZJjFXYO
加工技術も音源としての評価と思う加工容認投稿派なら、加工ですって名乗ればいいんじゃないの？
自然に聴こえるように加工しました！って言えば、その技術に対してのレスが貰えるはず
ま、カラオケ板じゃない適切な板があるならそこでやるのがいいと思うけど
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