練習すれば高音が出ると思っている人へ89
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
（でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね）
※次スレは>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう
練習すれば高音が出ると思ってる人へ88
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1522086140/
カラオケ上達を目的とするブログ
http://tanboi.blog108.fc2.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゴールデンウィークで2キロ太ったからこれを期にまたダイエットしよう。
ちなみにカラオケに行けばだいたい1.5キロやせる。
まあ多くは体から水分がなくなるからだけど。 >>1
ミドルボイスがあるんじゃないの？
結局練習しても意味ないのか？ 低音得意で高音も綺麗に出る人なんてオケ板でまず見ないし
低音厚く使える人は高音出せるようになっても音色が劣るか、ピッチなんかのコントロールが相当荒くなるかのどちらかじゃね >>3
練習してもだせる音色には限界がある。
それがその人が持つスペック。 好きな曲でも、練習で歌えば歌うほど飽きてきて
結局最初のほうに歌った音源が一番活き活きしててよかったということが結構あって困る。 俺はデモテープの方向性が迷走してる！ こないだまではシンプルな中西保志系の歌だったのに今では流行りのバンドみたいな歌だらけに、、病気かな？ 確かにあらためてコレはその通りだと思う、自分のカラオケ仲間は学生時代合唱やってて歌めっちゃうまいけど音域はせまかったからなぁ… 昔よりはこのスペック論が受け入れられてきている感じがしてる。 俺の歌声、ヴィジュアル風の曲歌うとGacktっぽくもあるな！ スペックと言ってもフィジカルではなくセンスの問題だけどな
不器用だから自分の体を使いこなせない センスじゃないお。
コントラバスにバイオリンのような音色と高さがだせるのか、という話だお。
もちろん逆もしかり。 人体にそんな差異はないぞw
ましてや同じ日本人ならほぼ同じ そのちょっとの差がでかいんだよ。
少なくとも真の低音勢は普通とは違う。 だからセンスがあればちゃんとした歌の発声を身に着けて高音も出せるようになるという話
俺は身長180だがlow～hiAが～hiD～hihiAまで歌えるようになったからな フィジカルという意味のスペックなら嘘
センスという意味のスペックなら本当
まぁセンスがあっても年単位の努力はもちろん必要だがな 身長よか喉仏の出方とか、鼻腔の広さの方が重要そう。 喉仏はコントロールできる
鼻腔は音域の広さには直接関係しない
ただ響きとかはおいといて、息と音の通り道は高音域には重要
鼻詰まってるだけで1音下がると言っても過言ではない
まぁそういうのは高音出せる土台がちゃんとできてからの話だが >>20
いや、上手い下手音色関係ないならオレも
lowA～hihiAまででるお。
問題はその人にあった音域というものがあるということ。
それがスペックというもの。 例えば高音綺麗に出る人でヤマトしっかり歌える人がいないのが証拠な。
まあ高音を綺麗に、の時点でほとんどの人はでてないが。 >>26
人に聴かせられるレベルでだよ
＞高音綺麗に出る人でヤマトしっかり歌える人がいない
これは間違ってはいないな。まぁそもそもプロの世界でも天然のほうがアドバンテージあるからそっちが目立つだけとも言えるが。
素人低音勢なら高音歌えるように年単位で努力する奴なんてごく少数だし なんにしろ人は自分のスペックを超えて
好きに声をだすことはできない。 自分のスペックがどれぐらいかを知りたい人は
自分が歌に使える最低音から上2オクターブ弱と思えばいいお。 身長よりも座高だろうね。166の自分は短足でバスだった(T_T)
たぶん180ある人の座高くらい。
まあミドル出るので音域は広くなったけど。 >>31
それはボイトレをしない一般的な基準というだけであって限界ではない
そして低音勢は天然勢と違ってボイトレで比較的楽に基準を超える事ができる >>32
身長と座高っておおよそ比例してね？
歌手ってチビ多いし 裏声を使えば高い音も出せるけど明らかに変だしアホらしい 低い方伸ばすのは才能らしいけど高い方は練習すれば上がるって話は良く聞く >>37
自分もそれよく聞くし自分の体験としては正しいと思う、ずっとヒトカラしてて高音は出せるようになるけど低いのは…地声がかなり高いのもあるけどまぁ死ぬまでにヤマトをかっこよく歌いたいw >>40
自分は昔からずっと原キー主義なんよ…まぁこれがいいのか悪いのかはわからないんですが…wゲッターロボはうたえるのにヤマトは歌えない…同じ歌手なのに（泣） >>41
語弊はあるかもしらんがわざわざヤマトなんか低い原キーで歌える必要なくないか？ >>42
まぁ確かに言われる通りではあるんですが…なんかこう諦めきれない自分がいてw
というのも昔よくアニソンオフに行っててそこでヤマトとか低い曲がめちゃくちゃうまい人がいて、自分もあんなふうに歌えたらなぁと思ってw
もちろんその人は元々の声がかなり低いんですが…
あとは高い声の開発に飽きたところもひとつの理由です、地声がかなり高い自分がどこまで低い曲を歌えるのか？という挑戦みたいなもんですね、 >>44
その人はミスチル原キー絶対無理だろ でもあんたはきっと歌えると思う それを自分の武器にすべきでしょ 高いミの音以上は絶対無理だと思うんだけど
本当に自然に出せるようになるの
プロの歌手はなんであんなことが出来るんだろう ↓初めてみたときはhiDのスケールとかバケモンかよと思ってたけど今じゃスケールなら普通に出来るようになったなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=4L-nFdyd6ZQ
ただただカラオケで歌うだけとか、自己流のボイトレでは4年位進歩なかったし正しい練習はやり得だよ >>45
確かにいわれる通りですね、ミスチルは確かに歌えないですねw逆に自分はミスチルは低すぎてかなり歌いにくい部類です…
ということで確かに高音を武器にするべきなんでしょうが違う武器でたまには闘ってみたくもなるんですね…まったく使いこなせていませんが（泣） オリジナル曲、ファルセット入れたらいい感じになった！イメージは歌謡曲 ヤマトを原キーでしっかり歌えると、他の歌でもいろいろと応用が利くようになるからな。
その効果が大きい。 >>49
ミスチル低すぎってほんとに原キーなのかな？ >>52
原キーなのは間違いないと思うんですが、それを証明できないのがなんとも歯がゆいです…今までオク下で歌った事はないので…ミスチルは自分にとって
結構低い部類ですね…
といいつつもしオク下だったらかなり恥ずかしいな…w 音声スペクトルモニターってアプリで
今出してる音がどの高さかわかるみたい。 ピースサイン歌ったから置きにきたよ！まだ2-3間違えるところがあるから覚え込まないといけない、
ピースサイン
http://fast-uploader.com/file/7081922812773/ なんか音域を広げるという事に違和感があるんだよな
プロはみんな努力して広げたのかね
あんなに国民的に親しまれてるサザンなんかでも音域が合わなくて一般人は普通に歌えないだろ どのくらい広げるって意味かしらないけども
ほとんどの一般人(日本人)は発声が悪いから1～2音は伸びるぞ ミドルボイスというやつが自然に出せるかどうかって事なんでしょ
地声が広がるわけではないらしいから
でも出来てる人は結局選ばれた才能なんじゃないのかって思い込みが邪魔をしてなかなか練習する気になれない
>>1で言われてるようなことを考えてしまう
今裏声的に歌ってるものが自然になる気がしない
絶望感しかない >>58
まだまだ息がたえたえなのと、高音が詰まっているな。
まあまずはこのテンポでも息を切らさずに安定して
歌えるように練習すればいいと思うお。
>>59
高音にもいろんな種類があるからなんとも。
>>60
生まれ持って歌える骨格、声帯をしているか、
少なくとも成長期を過ぎるまでにみっちり練習できるかが鍵。
まさしく>>1だな。
>>61
そりゃまったく歌ってないときからなら伸びるお。
>>62
自分にあったジャンルで自分にあった音域を歌いまくれば、
すくなくともそのジャンルにおいてはうまく歌える曲ができると思うお。 ミスチルは音域広すぎてメロは低くてサビは高すぎで歌えないな。下げたら下げたでメロが低くてむずくなる。桜井はすごいわ。 >>55
流石にゆずは低いて事はないですねw夏色とかよく歌います！栄光の架橋をうまくうたいたいなぁとここ10年位思ってますw
>>64確かに音域はかなり広いですよね、桜井さんは顔も歌唱力も全く劣化しないのがすごいと思うw このスレあんまりミスチルあがらないよね
今度なんかやってこようかな ミスチル歌うと、桜井さんの個性が強すぎてどうしても寄り気味になって自分らしく歌えなくなるんだよな >>71
譜割りとは違うかも知れんですが初めて限界を感じたのは名もなき歌だったなぁ…
なりゆきまかせのこいにおち、からの滑舌の回ら無さったら…
ちなみに一番好きなのはesだったりするので少数派だろうなぁ…
むきあってたーい【uh～】に体力を全振り→大サビ歌えんというお決まりのw
タカラで歌う時はイノセントワールドやともねばが多いけどもどうなんだろ
おっさんだから仕方ない… イノセントとかともねばも名曲だがラスサビの高音がきつすぎる。
ミスチルの曲は今のところyouthful daysが一番すきかな。
あの疾走感がたまらん。しかもそこまで高音がきつくないのもいい。 >>66
低いのもあるぞ 花 Memento mori のAメロとか 終わりなき旅のAメロとか サビは高い 広い声域は必須 でもそんなミスチルより ゆずの「タッタ」のサビの方がずっとタカカッタ……w ミスチルの高いのは一瞬だから張り上げでごまかせる
ゆず(岩沢)はずっと高いから死ねる >>66
まぁ声の高さでは不自由ないんですが歌がうまいのはまた別なんですよね…
精密採点でもめったに90でないし…今は声の高さもそうですがとりあえず歌が少しでもうまくなりたい一心です！w 作曲もしてるから音感もトレーニングしてるんだけど
絶対音感とかの方がまだやりようがありそうに思える
歌の音域を広くするのはかなり壁を感じる
歌える人は上手いなというよりなんで歌えるのか全然わからないという感じ ミスチルやボン・ジョヴィみたいな自分も歌えない位高い曲を想像して書けるのはある意味凄いと思う一方、U2やスティングみたいに完璧に歌い、曲も書けて、ジャズやブルースや民謡のテイストも盛り込めるミュージシャン観ちゃうと霞む
まあ中２的な価値観もあるから洋楽の80年代みたいな派手派手ウキウキな音楽を求めるニーズはあるんだけどね 倍音域が広く、しかも楽器の名器みたいな音色や霞み方ができる人、裏山太郎 結局POPS、ロック、メタルの元祖ビートルズが最初に登場し、いきなり最高になっちゃったからな
後進は可哀想だが、これ以上ない灯りだろうて >>85
肺が強化されて良さそうだね！
無理しないように 録音してたら最後の最後で歌詞間違って頭真っ白なるパターン、あるある、、 東京喰種のunravelのAメロの囁くような歌声ってどうやって出すの？ 暖かい息を吐くときのフォームで横隔膜つかって硬く鋭く声にのせる いや、高音は喉や息の使い方次第でそれなりに伸びるぞ
もちろん限界はあるが
逆に低音こそ練習しようが出ないからな オレは低音も伸びたけどなww
結局どっちに伸びしろがあるかだと思うお。 >>95
ないわけないでしょ
猫とライオン、小型犬と大型犬の声の高さ比べてみーよ笑 >>97
人間も動物だよ？
楽器がが大きくなるほど低音化するのなんて当たり前じゃん >>98
じゃデカイ人間は背が低い奴より絶対低音か？ こういう時に例外持ち出して論破した気になってるやつってなんなんだろ
この人はあくまでも傾向の話を言ってるだけでしょ
実際歌手って小柄なひと多いし、物理学から考えても明らかに関係はあるでしょ >>100
傾向と個人差比べちゃいかん
同じ人間が拡大したら間違いなく声低くなる
高身長1万人と低身長1万人で平均比べたら高身長の方が低くなる
それと個人差はまた別
陸上100メートル見れば黒人の方が短距離に向いてるの明らかだが、黒人が全員他人種より早いわけじゃないのと同じだな ググッたら米津玄師188センチ、曲中の最高音hiA#ってとこらしい
でも大半の曲はmid2域が最高音だった リズムと音程の微妙な変化が難しく感じる･･･
LOSERとかviviとか。 カラオケはどこら辺から発声するのが正しいのでしょうか？
高い声を出そうとするとすごく上の方で出す感じになって苦しくなります 鼻の下、顎の上辺りから発声する人がプロでも多いみたいだよ >>94
unravelのAメロに身長なんて関係ねーよ あの人自体話し声から露骨に中性的な感じだからね
ゆずの小さいあの人とかもそう
逆にあの人はコブクロ黒田や米津の声質は出せないだろうしなぁ unravelのあの裏声は高身長の俺でも余裕だけどそのあとのキンキンヘッドが無理だなぁ >>126
あの人 あの人じゃ わかりにくいわ ゆずなら ちゃんと岩沢って書こうよ unravelとか歌い初めが全てだからなぁ…歌い初めコケたら全てがおわる…というかあんなにキレイに裏声だせないわ… さよならエレジーの「流れ星を見た～(もう傷つかない～)」のとこが上手く出ない！ どんな声質、高音、低音も出せるといった万能の声はないな。 歌いやすいのはアイドルや歌手じゃないやつが歌ってるやつだな。素人でも歌えるようにつくってある。 嵐は大野と二宮がうまいんだよな。カラオケ板なら８ぐらいありそう。やはりチビなんだよな 二宮はちび特有の声の高さあるけど上手いか？
堂本剛の方が上手い、まあ堂本剛もチビだけど...笑 てか137の感覚は古い 多人数で歌う最近のアイドルソングは乃木坂も欅坂もむしろめちゃくちゃ歌いにくい 名古屋のカラ館で殺傷事件ってマジ？せ、、先生いきてるかい？ >>134
ワロタ 中学ぐらいの頃、衛星放送のアダルトチャンネルを親に内緒で録画してたアホな想い出、、たまに未だに夢に見るw ボインガチで音沙汰ねーな
滅多刺しににされた20～30代男性… >>144
ねえやだ、それまじなの？ニュースぐぐってくる タンボイの最終書き込み20:00
事件が起きたの20:30………… 速報出てた
カラ館と同じビルの9階にある漫画喫茶店内の共有スペースが現場らしいから、ボイン先生は無事だ、きっと 身長１８０と１７０での差なんか誤差だと思う。５％だから半音分かな？ バンド募集掲示板の女は糞!価値なし！返信よこさんから！腹立つ！ Mステに出てた平井堅、かなりヤバかった！逮捕前の槇原敬之に何か通じるものがある、、Twitterとか実況観ても「精神やられた？」みたいなレスが多かったし、、 やっぱり緊張状態が続くとどこかで精神にがたがきそう。
平井堅はメンタル強くなさそうだし。 最近忙しくてまた曲を聴く時間がなくなってきた・・・ タンボイさんは地声で安定して出せる高さはどの辺なの？ 安定mid2E、最高音mid2G、裏声hiAでも意外といろいろ歌えるお。 じゃあ俺も安定して出せるのmid2Eぐらいまでにして声質や歌い回しを極める方向でいくわ オレは響く音域が人より下にずれているし、声が固いからmid2Eぐらいでも十分歌えるけど、
一般の人はmid2Gぐらいを最高音にもってこないと合わないんじゃないかな。
もちろん楽な音域を練習することはいいことだけど。 俺も最低音lowDのバスだからそれは大丈夫だと思う うpはしないよ
将来的にはジャズを渋く歌えるようになりたい しかし真逆のトランペットみたいな割れ高音の倍音が然り気無く入ってるとなお良い 最近はミドルとか意識せず張り上げで歌ってるが、気持ちいいな ミドルは人の子なら自然に出てるからな
たまに楽器の子が居るみたいで(汗) 俺の好きな歌手に発掘された新人歌手に嫉妬しやすい! >>184
実際張り上げのほうが合う曲っていっぱいあるよな。
斉藤和義とか張り上げ気味で歌って何ぼだと思ってる。 気持ち良く張り上げが出来る人って、もうその時点で発声がそこまで悪くないよね。
悪い張り上げだとすぐ喉が痛くなるし、どんどん喉が締まっていって、一番声量を出したいサビの高音で逆に声量が小さくなるという。
最近になってようやくリライト原キー張り上げで歌いきれるようになってきたけど、あの曲張り上げまくるのめっちゃストレス解消になるw リライトはしっかり歌えれば気持ちよさそうだよなー
あの曲はなんかキー下げたら負けな感じがするからあんまり歌わないww そのうち鳴りすぎてうるさいから抑えて歌わないといけなくなって、全開にできないぶん消化不良でストレスたまるから封印するまである >>170
前、平井堅は意外とネガティブって聞いて驚いた！ 上の階の窓の開け締め音が酷くて怖い！、、飼い猫まで体調崩した、、これって集団ストーカーかな？ 俺が外に出ればタイミングよくパトカーや救急車現れるし中古CD屋に行けば前に手にして狙ってたCDが売り切れてる事がよくある、、 >>192
宮本も張り上げないとサマにならんね
あとミスチルなんかも部分的に張り上げ必要 エグザイルの１人は一分間に腕立て100回できるらしいww 最近地声ばっかり鍛えてて裏声がおろそかになってるなぁ。
やっぱ両方のバランスが大切だと思うこのごろ。 猫の事で父親が相当落ち込んでて俺は家にいたくないから今からヒトカラ行く！ 不倫で興奮する時期はとっとと3発くらいやっちまってスッキリした方が後引かんよ
勿論身も心も奪っちまって家庭崩壊させたらダメ
まあ医者の薬みたいなもんだw バクナンはライブしまくってる
こないだ行ったしな。 バックナンバーのライブはちょっと行ってみたいかも。
でも最近の曲より昔の曲のほうが好きだな。 水野良樹ってワンパターンだよな？てか昨夜の久々ヒトカラはK-POPみたいな歌声意識して歌ったわ！力み過ぎずふんわり声を出す感じ。 バックナンバーは青い春からはいって高値の花子さんあたりまでが
オレのはまった期間かな。
オレが歳をとったのか、曲調が変わったのかなんか最近はグッとくる曲がない。 >>ノンジャンル
いいよ！行こうぜ！
>>先生
最近の傾向はカップリング曲に昔のテイストが残っているっぽい！
自分も今のはタイトルよりカップリングの方が好きやーw マジか。
カップリング曲まではチェックしてなかったお。
よくよく思えばいろんな歌手のシングルでもカップリング曲のほうが
好きってことあったわ。
大体タイトル曲は盛り上げる曲で、カップリング曲はおとなし目の切ない曲が多い気がするし。 バックナンバのハッピエンド、音程バぐちゃぐちゃで見ただけで歌うのやめたわ フェスに参戦すると数十単位で歌いたい曲が増えるので
カラオケのモチベーション上げには最高だと思っているこの頃
何より歌う人なら絶対楽しい
>>先生
確かにそのパターン多いw アニメの主題歌とかもエンディングの曲のほうが好きなことが多かったりする。
まあ初代遊戯王のOP乾いた叫び、ED明日もし君が壊れてもの組み合わせは
両方神選曲すぎたけど。 >>193
俺も最近ボリューム4でも大きいみたい(-_-;)
一応マイマイクだから音量取れるんだが、3にすると地声から直接耳に聞こえる音量とスピーカーから聞こえる音量が同じ 音小さいぐらいが、自分でも歌いながら音程とかリズム確認できるから練習にはいいかも。 じゃあ地声とスピーカーから同じ音量に聴こえるvolume,3がベストかもね！ 平井大みたいな意識高い系の洋楽みたいな音楽ってなんか好きになれん、、 エコーを多くかけると声が滑らかになるから、
発声が良くなったと勘違いしがちだな。
エコーいっぱいかけたほうがバラードは歌いやすい。 サビで歌わないで音楽だけ流す、最近の曲の手法みたいなの、曲作りに取り入れたい！ 最近顔のむくみをとる体操してたら下顎力む癖がついてしまった 顎力むのって珍しいのか
歌はいかに下顎の力を抜いて上に響かせるかが大事だと思ってたんだが違うかったのか？ 上に響かせるってのは大切だと思う。
でも上顎って力入れるところなのかな。
最近自分でもどこに力を入れているのかわからなくなってきたww マッドキッドの新曲とユニオネの新曲、タイトル被ってる！w summertimeってw カセットテープ、ラベル貼らなきゃいけないのが溜まってる、、９本になった！ めんどくさいしたくない、、内容は、ミュージックラインや歌謡スクランブル、深夜便の録音。 喚声点がmid2Ｂ～Cあたりにあるのをどうにかしてほしいお・・・ しかしどんなに練習してももともとの喚声点の場所はかわらないという。
この喚声点の場所が人のスペックを決定付けているような気がする。 タンボイは高音出したいっていう願望はあるんか？
出す努力をするかしないかは置いといて 換声点に対してどうアプローチするかとその技術を高めるのが大事 そりゃ出したいか出したくないかというと、出したいに決まってるが、
それは隣の芝生は青いと同じだからな。優先順位は低い。 最近普通のiPhoneメインで空間録音してるけど、
リズムの確認はダムとも録音よりiPhone空間録音のほうが適している気がする。 ボイトレってどうなん？
行き始めて変わったと感じる？ >>248
ボイトレ行って上手くなったかどうかはわからんww
でも意識はやっぱり変わると思うよ。
高いお金払ってるんだからいやおうでも上手くならないとって思うし。
あと、自分の場合細かいリズムに関してよく指摘されるから、
そういうところは気づきになるし、習ったことをヒトカラで意識して歌うという
良いサイクルで回しているお。 そりゃそもそもあまり覚えてない曲(覚える気のない曲)ばかりうｐってるからなww もう自力じゃ歌唱力向上しそうにもボイトレ行こうか迷ってるが劇的には変わらないよなそりゃ それはなんともいえないけど、過度な期待はしないほうがいいと思うお。
ちなみにボイトレの知識という点でいえば桶板1年ROMってれば
一般のボイストレーナーより詳しくなれると思われる。 ボイトレ行ったら出会いある？ってノンジャンルが聞いております。 知識の量よりもそれが
裏声アプローチの知識か
地声アプローチの知識か
区別つくかどうかのほうが重要 オレも昔は知識武装してたこともあったけど、ぶっちゃけどうでもよくなったww >>254
グループレッスンとかしてたけどjkとかjcとかはいたなぁ…まぁ歌う曲にジェネレーションギャップ感じまくってたけどw EXILEダンススクールに入りたい！ヴォイス音楽塾にも入りたい！夢がチラホラ、、↑↑ 昔は俺もNACに通ってたしな、、また何か始めたい！誰かに曲聴かせたい！ オレももうすぐでカラオケ10年だから、次の10年は曲を作ってみるのも楽しいかも。 低音に合わせてキー下げるとき
伴奏も低音に合うように変えたらいい感じだけど
普通のj-popをそのまま下げても微妙だよな
だから楽器練習して伴奏も自分でできるようになりたい 確かにカラオケでキー下げると伴奏が変になることは多々あるな・・・ 家で大声で歌ったり、楽器弾ける人は結構うらやましい環境にいるよな。
さすがにマンションで防音環境を整えるまではしたくないし。 実はタンボイが週末のヒトカラだけでそこそこ上達してるってことに勇気貰ってる >>265
上達してるって本人が言ってるだけでしょ いつも不思議なくらい前向きなタンボイさん
熱田神宮のおかげ？w
いや多分カラオケのおかげです >>265
サンクスww
これからも頑張っていくお。
>>266
プププww
>>267
カラオケは最高の趣味だと思ってるお。 >>265
6年前の音源と最近の音源比べて上達してると思うならお前も耳鼻科行ってきたほうがいいぞ いろんな意味でボイン先生には歌を続けてほしいと思う >>269
今は特定の曲を何か集中して歌ってるわけじゃないかな。
なんとなく歌いたくなった曲をざーと流してる感じ。
>>270
はいはいww
>>271
もちろんこれからも続けるお。 歌って、本当に上手くなったりするもんなのかね
ド下手は最低限治ったりするけどさ
ギターとかと違って、クッソ下手だったのにクッソ上手くなった奴とか見たことない 自分はくっそ普通からうまくなったパターンかな。
音痴の人がめちゃくちゃ上手くなった人はオレは見たことない。
歌に関してはたいていの人は練習を間違ってる気がする。 オレは徹底的に低音中音を鍛えたからここまでうまくなれた。
他の人も得意音域に絞って練習しまくればいけるんじゃんじゃないかな。 採点が良くなるパターンはあるけど
聞き手がうまいと感じるという意味では声質が重要だったりするからな･･･
生まれもった下手ボイスの人はずっと下手に感じるのかも >>273
クッソからクッソへは、どうなんだろムズいのかな
たださ、子どもで考えてみると
音にまだ触れ慣れてないからか、歌が大好きで大声張り上げて楽しげに歌ってるような子でも5歳くらいじゃしっかり音程をとれるようにならなくて調子っぱずれ
未来の歌ウマの子でもたぶんそう
そう考えると生まれつき歌ウマとかはいなくて、やり出すのが早いか遅いかだけなのかもしれん >>273
クッソからクッソへは、どうなんだろムズいのかな
たださ、子どもで考えてみると
音にまだ触れ慣れてないからか、歌が大好きで大声張り上げて楽しげに歌ってるような子でも5歳くらいじゃしっかり音程をとれるようにならなくて調子っぱずれ
未来の歌ウマの子でもたぶんそう
そう考えると生まれつき歌ウマとかはいなくて、やり出すのが早いか遅いかだけなのかもしれん 大人になると色々先入観ができて素直に声出せなくなるんよな 一日30分も発声練習すれば3年位すれば誰でも声自体はプロ級になる
でも趣味でカラオケやっててそういう事するやつは100人に一人も居ないだろ 上手くならない原因のほとんどが
自分の喉にあってないキーで練習している。
これだけ。 >>284
まず毎日発声練習する環境がないし、正しい発声練習がなんなのかわからないし…とかいう言うわけでまったくする気がないなw結局カラオケ行っても好きや曲を好きに歌って終わるだけ、だから自分は10年たってもあまり変化ないような気がする…(´；ω；｀) いろんなジャンルの曲歌うと音域やリズムや倍音から派生する雰囲気なんか要求されるから、それらに応えて行くと自然にテクニック、歌唱力、表現力へと段々身に付いていくんじゃないかと ギターとかは基礎練習しなくても上手くなるだろ
だから歌はそもそも上手くならないというのが俺の説
昔下手だったのに年々上手くなる歌手とか居ないからな。昔から既に上手い。
プロだしボイトレしまくってるはずなのに。 オレは練習の仕方さえ間違えなければ、
自分の喉や声質に合う曲ならうまくなると思ってる。
ただ、致命的な音痴、リズム音痴の人は除く。 音痴の人は才能うんぬんじゃなくて、ただその概念がないだけだと思う
俺も高校生くらいまでは歌手は好き勝手に歌ってると思ってたもん
もちろん楽譜の存在は知ってたけど、正に知ってるだけで深く考えてなかった
世の中わりとそういう事がある ワイみたいに厄年付近で高音開花するバカもいる(笑)
そもそも声が出ないなら磨き様が無いし、やる気も出ない カラオケ始める最初の5分でも発声練習で最良、最大の響き出せる声のロングトーン練習するのを習慣づけるだけで年単位で見ればかなり違ってくる ずっと続けてきた野球も最近バッティングのコツをようやく掴んできたからな
色々と大器晩成(遅すぎ) >>295
わかる
俺も趣味バッティング
ちなみに野球はしない笑 野球は高校までだな
小学校から8年くらいやってたけど。
大学ではやる気にならんかった。
レベル高すぎるし。 >>296
何にしても諦めちゃ駄目かな
バッティングはあのバリーボンズの境地が何となく理解できてきた
手の届かない存在だと思って諦めないで、直感でこれは一番理想なフォームだと思ったら追求すべきだね
カラオケでもそうなんじゃないかと
今頃アクセルの裏声やスメルズ歌えるようになってなんで今頃って
いやしかしカラオケは年取ってからも良い趣味だからね、歌えないよりは楽しいよ
開き直ればガンズやニルヴァーナ歌える老人ってカッコいいやろw 最近ってもう歌ウマってそもそも需要がなくなってきてるよなってのを
この映像見て思った。
https://www.youtube.com/watch?v=DCy9fJi_bAM&;t=271s
最近はこういうのが絶賛されるらしい。
最近はガチで個性がものをいう時代だよな。 100歳越えるおばあちゃんが現役バリバリでアスリートしてるの見てやる気が出てきたわw
未だに意欲的にトレーニングしてる！
タンボイさん、末永くよろす >>299
プロの誰々が絶賛してる、とかいう触れ込みの歌手って売れないパターンが多いけど、意外にもこいつのyoutubeの動画のコメント欄も評価高いんだよな
不思議だ >>299
これは中一で自分で作詞作曲ギターまでしてること込みで評価されてるからだろ
そこまでやればキモ声も個性になり世界観になるものよ
俺たちみたいなただのカラオケ好きがこの声で歌うのと根本的に違う
そもそもこの人リズムとかグルーヴ感あるし下手とはまた違うと思うな >>307
もちろんオレは上手いだけの歌より
こっちの方がすきだけどな。
やっぱ歌は世界観だわ。 最近歌手に嫉妬しやすくなってきた、、スミカは下手くそ！ sumika好きだな
MAGICとloversと伝言歌しか歌えないけど
ハルカってなんだろう
一瞬、ageのゲームの登場人物の話かと思った あー上手くいかねえ
こういう時に意地になって連日ヒトカラしても悪化するだけって分かってるのに明日も行っちゃうんだろうなあ
自由に歌わせてくれ神様 >>312
最終的には上手くなるの早いんじゃないかな
あと逆に見切りが早くなるかも
有意義な人生を！ 明日1日空いたから、久しぶりに11時過ぎから配信しようかな。 七尾旅人っていう人がNHKみんなの歌歌ってたけど、結構良いなと思った。
自分に合ってそう。 今日配信しようと思ったら、5chメンテの日だったとは。
次は来週の土曜日かな。 >>322
来週の土日も今週と同じ時間帯にメンテの模様… >>320
サーカスナイト、なんかオシャレな曲だなww
これは歌ってみたくなった。
>>323
土曜の朝から昼にかけてなら大丈夫じゃね。 ささきいさおは低音バリバリってタイプではないような気がする。
むしろちょっとしゃがれた絶妙な感じがいい。 低音メインの歌手がもっとでてこないかなぁ。
それか低音を出せる人が減ってきているのか。 でもささきいさおの歌をばっちり低音で歌える人もそんないない気がするなゲッターロボとかかっこよく歌いたいけど無理だ… 低音歌手のヒット曲がないからね
平成ではせいぜい福山くらいかな成功してるのは
あとは声低い人はラップ系に行ってる気がする 自分も米津玄師は結構低いと思うな、でも低い高いはあまり関係なしにカラオケで歌うのはかなりむずかしい(^_^;) 最高音hiA#の曲がたくさんある米津を低いとみんな思うほどに、最近の歌手は高音ばかりという事だな 最高音っつーより
平均的に低いよね
lemonは最高hiBだけど、
低い方がいつもきつい マイク無しで歌うって凄くキツくない？
逆に言えばマイク使うコツを掴んだから10時間歌っても平気になったけど
生でも部屋を轟かせる位じゃないと自分の耳が納得しないからだろうけど、10時間歌えるやつがなぜ一曲ももたないのか凄く不思議に思った hi域はかなりの割合で裏声だし地声でもほぼ単音
一方mid1域でのメロの進行かなり多くて裏声・ミドルにつながる軽いチェストで張らずにあそこまで落とせるわけで
曲はそこまで低くないが、米津の声自体は明らかに低音タイプ back number 依与吏の声域が凄い サビの高い所に届いたと思ったら今度は一番低いところが音程ハズレる バクナン、ミスチルくらいが今の邦ロック？JPOP？の平均なのかね。 マルチですまんけどボイン先生にも聞いてみよう
どちらが良い？
カラオケ着いてすぐの喉の負担考えずに歌ったヤマト(一番まで)と
4時間後の少し抑え気味のヤマトFull
共にエコー9
宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/7083723539203/
4時間後の宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/7083723602258/ 高音出るようになると低音でなくなるから仕方がないよね >>344
それは単に切り替えが出来ないだけじゃない？ >>343
ぱっと聞いた感じ4時間後のほうがいいかな。こっちのほうが曲に乗って疾走感があるように感じた。
歌い始めのほうがいいいさお声だけど、なんかもたついてる気がした。 >>344
それはたぶん低音の練習をサボってるだけだお。 >>346
一回目のは店着いて数曲歌ってからの数年ぶりヤマトの一発録音だからリズムダメダメだなw
やっぱ少し力抜いたほうが良いね！
ボイン先生ありがとう！ ヤマトって低音をだすのがそもそも難しいけど、
その低音をリズムに乗って出すのがさらにムズイという。 おりょ、クラッシュ音源を貼ってたんだ
聴いてこよっと これはいいいさお声だなあ
4時間後のほうは疲れが見えるw
活きの良さが最初のより弱まってるようにバレちゃうのは、多分疲れてるせいか最初のより音が短めだから
音色はあとの方が若干明るめで柔らかくなってる >>349
確かに
極端な話、俺の場合 一語一語区切って母音を強調する意識で歌わないとあの感じで歌えない
本物は凄く自然に出してるように思えるけど、多少デフォルメしないと無理(＞_＜)
>>351
確かに疲れてたw
4時間中に かなり ガナリ 曲歌ってた ナリYo♪ >>352
間違えた(＞_＜)
母音じゃなくて子音ね >>354
ヤマトに1票
リズム感狂うと聴けたもんじゃなくなるから
…とはいえ999の方が表現力要りそう ヤマトは響かせつつリズム保つのがむずい。
999はサビのmid2Eの張り上げが地味にきつい。
どっちも地味にきついところをついてくる。 地声はhiA#で裏はもののけ姫ほぼ完璧に歌えるみたいなんだけどこの間のミックスはトンネル貫通するのだろうか
パワーも技術も要りますよね LowGが決めフレーズになってて響きを要求しつつテンポも速いうえにmid2F連打するささきいさおのミッドナイトデカレンジャーを歌いましょう >>357
トンネル貫通とはよくわからない。
>>358
低音の声質をmid2Fまで持ってくるのは無理だなぁ。 >>360
うーん。声の動き方がナマっぽくない気が…
ケロってね？ >>360
これ生ならめちゃくちゃうまいな…しかし顔いつも隠してるなw髪じゃまじゃないんだろうかといつも思うw >>360
仮に口パクでなくても、こういう音色って勝手に音程合わせるような
オートチューン的なエフェクトかけてる気がするわ。 さすがにこれの歌い出しは加工してないかな？
https://youtu.be/I7d4KXZWVLw
CD音源と違うのは0:17～0:23までのようだけど、これだけでもかなり上手いのは分かる。
ていうか参考資料が少なすぎるからテレビで歌ってくれよw タンボイ先生 おひさしゅぶり こんばんは。只今修行中 私のボイストレナーがタンボイ先生です。 米津はもちろん菅田まさきもふっつーに上手いな～
ボイン今日カラオケいってた？
すっげぇ声似てる人いてビビった >>354
個人的にはヤマトのほうが歌いやすい
999は昔は歌えとったけど、ヤマト録音した日にひっそりと挑戦してたけど全然だめだった…
けどツレは999のほうが歌いやすいって言う奴が多い
999はメリハリがない分強弱の付け方を意識してしまうしサビの展開もなかなかね… 息もれ少なくすれば締った声になるようですから只今はそれが私の課題です。（修行中） >>368
ちなみによくスタジオでコンデンサで歌ってる映像あるけど、
大概は映像と音声別録りしてるからな。
>>369
おひさ。
オレも同じく修行中だお。がんばるお。
>>370
行ってないおww
>>371
999はサビが難しいよな。
>>372
閉鎖がコントロールできるようになると歌がガラッとかわるお。 あるきつづけるぅ、「だろぉぉん」 のところは上に抜いたいつもと違う発声だね
ヤマトでいうと「えが」ぉおでこぉたぁあえ「えぇ」とかのところかな
この声すき 閉鎖強すぎると地声（固過ぎる声）になるので、低音でも、高音でも少し器官を緩めて歌うのがコツなのでしょう。
自分は息もれしてないと考えていましたが、下でも上でも息もれしてました。からっとした声が息もれが少ない感じだと思います。そんな意味ではもやもや声は良くないのかも知れません。修行中 息漏れも程度によるやろ
低音は息を抜いた発声で高音はその逆にすると一曲通して同じような声で歌えはるから初心者は最初それ意識したらええよ
慣れてきはると一曲な中でも声帯の開き具合ミリ単位で出来るようなるさかいの。音色もコントロール出来はるし表情が付く 因みにここの1は声帯の使い方が雑
声帯周りとかに力が入ってるからあないな声になりよんねん いや、別に下手ではないよ
あとタンボイ君は耳を鍛えんと。まずは
そしたらなにを改善したらええからわかるようになるさかいの 声帯は薄く使うらしいが、超低音は細い針穴に糸を通す感じでないと、
音が下がり過ぎてアンサンブルには向かないと思いますです。 薄くいうか如何に上手く声帯削減運動が出来るかやわ
大体の子が分厚い声帯のまま上まで持ち上げてるだけや
因みにここで人気のスピッツのボーカルの子はミドル
出来てはるけどミドル持ち上げ 私の場合は自分の修行で手がいっぱい。余裕ありません。よろしくお願いいたします。 聞いてわからんもに説明してもしゃーないやろ
ハトと餌の取り合いでもしとれよ て、オドレかい
逆に聞くけどどう思うてんのジブンの歌声
上で説明したるやん俺は >>387
オレの声聞いたことないやつに言われてもなぁ。 諸説ありますが、歌うのとアドバイスは別物と言う考え方もあります。 >>391
する奴もいるかも知れんが、アドバイス受ける方が、「俺高音出ないけど、アドバイスは出来るよ」と言ってる奴の言う事を真に受けるかどうかだと思う なんかタイトルがそもそもゆとりの甘えっぽい
練習しなければ普段発声しない高音でるわけない
お前は昨日どれだけ高音出す練習したのか？ ●＜ようつべ聴いた。糞発声だな
タ＜何年前の音源だと思ってるんだ
●＜今も変わってないじゃん
タンボイコントの定番 >>397
あんな発声を聴いてオレの何がわかるというのかねww 事務所着いたからID変わらはるけど、なにがわかるって現時点やとあの音源で判断するのは当然やろ
判断材料あれしかあらへんのやから
それ以上なにをどう判断したらええねん？
コックリさんにでも聞いたらええんか？
おう？ コックリさんにでも聴けばいいお。
関西弁は妄想が得意だから、
コックリさんも見えるだろ。 どや？スレ住人の諸君！これがタンボイ君の答えやって
音源聞いて判断すなーーー！コックリさんに聞けーーーー！
やって。奇々怪界なやっちゃでホンマw しかしヘッドホンで聞く音源とスマホ音源どっちが真実の姿なんやろ
ヘッドホンが真実なら女子の熱い反応も納得なんだが…。 ヘッドホンは迫力は有りますが、荒が目立つようにも感じます。 聴いて下手なほうを基準にしたほうが自分のためになるな。 荒が目立つ録音に合わせれば上達しますね。
でもマイクを使う場合は、最高の条件での録音の方が
有利ですね。録音の仕方で声質は様変わりしますね。 タンボイさんに以前何度もアドバイスいただきました。
繊細さを感じさせる歌い方は素敵ですね。 ほなそれをどうしたら出来るか？よな
チェスト感減らして声帯閉鎖も弱めで声出す起点を高く圧力も抑える。そして喉周りはリラックス必須
しっかりとヘッド～チェストを繋げるのが前提
そしてそれ求めはんねやったらその逆もやると相乗効果でどっちも良くならはる
ソレに固執するのは良くないな なにをもって繊細か？にもよるわな
息漏らすのも一つの手段だでよ
あとはタンボイ先生に聞いてみたらええよ >>411
別にチェストからヘッドまで繋げなくてもいいぞ。 左様でございますか
先生がそう仰るならそうなのでしょう。
未熟者のレスなので私のアドバイスに不備ありましたら今後共ご指摘宜しくお願いします。
失礼します。 これはタンボイ先生の配信！
勉強させて貰います。
ただ、上から下まで一歩に繋がらないと本当のビブラート掛かりませんよ
出すぎたマネ失礼しました。 >>418
誰にも歓迎されてないんだから自スレから出てくんな 喉声でそこまで歌えるのには感服致します
ボイトレで習いました！特有の発声ですね
鼻腔の共鳴も出来てないみたいなので鼻声でもあります。
今度是非ご一緒させて下さいね。
>>419
誰にもって誰ですか？ 聴いてくれてサンクスww
またよろしく頼みますお。 クラッシュさんにミドリカワ書房教えてもらって、今ちょっと聴いてみたけど
メロディ、声ともにかなりオレ好みだったおww
顔2005って曲とリンゴガール聴いた。
特に顔2005って曲のちょっとやさぐれた声質がすごくいい。 >>425
昔｢妹の日記｣で涙腺崩壊してハマったのだお(´；ω；`)
気に入ってもらえてよかったお( ＾ω＾)
タカラで歌うとシーンとなること多いけどw 玉置のカリント工場の煙突の上に、はサビでシャウトとかがなりがあって
オレでは難しい気がするな。 ミドリカワ書房ってなんとなくバックナンバーの面影を感じる。 ラジオから流れてきた高嶺の花子さんを初めて聴いたときはそれを特に感じたおw よし、次はミドリカワ書房と七尾旅人を数曲覚えることにするお。 オリジナル曲が入ったカセットテープがぐちゃぐちゃなてダメになった、、もう死にたい 今井美樹のgood-byeyesterday泣ける リンゴガール聴いた
ミドリカワ書房と清水さんの喉の使い方似てるのかね
声質近いね。歌それ自体もタイプが近いw
バクナンの曲と言われても納得してしまうかもしれない いや、別にオモロくはないやろw
そんなんよりその999、検索かけるとエグザイルやゴダイゴの別の曲しかヒットせんけどなんでなん？
999世代ちゃうからわからんわ
俺も覚えよう思うたけど出てきいひんやん ＞夜空のムコウ
＞http://fast-uploader.com/file/7084202579795/
＞ラストってなんか声出しにくいなぁ。
ここまで自分で典型的な喉声の例出しておいて喉声と認めないって
やっぱり耳じゃなくて頭の問題なんだよなぁ >>443
なんか説明するのがアホらしくなってくるわ。 >>443
喉声か知らんけどいい感じだなー
キムタコの10倍上手いわ のど声ではないっぽいが上の響きに蓋されてる感じはあるんだよなあ>タンボイ
あと閉鎖が強いのか、ジリジリうるさい声になってる
もっと柔らかく歌えるはず でも草薙とかゴローよりは上手いよ
ただ、まだまだ喉声。どこがとかそういう問題ちゃう
歌い出しのワンフレーズ聞いただけでわかる
これ上手いとか抜かしとる子は相当レベル低いやろ よう来るわ
他所でボイトレ通ってはって上手くならへんからウチ来る生徒さんはタンボイみたいな発声や
下手なボーカルスクールやとあんな感じの発声なってまうよ なんか999聞いたけど美川憲一みたいだな笑
でも聞き心地はいいと思う ＞これ上手いとか抜かしとる子は相当レベル低いやろ
ここはガイジと喉声の馴れ合いスレだからな タンボイの発声ってナンチャッテ発声なんよ
音楽スクールがよくやる手法の１つよあれ
なんとなくそれらしくは歌るし本人が錯覚や思い違いしてまうんよ
通ってるボイトレ変えてみるのも１つの手 >>447
サンクスww
>>453
美川憲一に似てるとは言われたことあるわww 全くボイトレ経験が無ければ口と喉の開き方で一音から二音、呼吸と発声法で二音から三音伸びる。
上手く行けば五音今より上まで無理なく引っ張れる。
半年から一年ぐらい毎週ボイトレ通うことになるけど。
mid2fとかgぐらいの男性が多いのでhiaとかhib出るようにはなるよ。
ただし、金と時間は覚悟ね。 それは一般的な人の話な。
低音特化の人にその理論は通用しない。 低音が優れていようが上に伸びない奴なんていない
そしてそもそもお前は低音に優れてもいない といっても、桶板だけみても低音メインで歌ってる人で
綺麗にhi域だしている人なんていないわけだがww 低音型とか思い込む子ってジブンが出ないから「ぼく、ていおんたいぶ！」いうてるだけやん
タンボイは低音タイプでもなんでもあらへんよ こんなレベルの低いとこの音源聞いて判断したらアカンやろあう そりゃ狭き門なのは間違いない
低音タイプが高音を綺麗に出せるようになるために必要なのは
1.センス（ないならちゃんとした指導員）
2.たくさん練習できる環境
3.年単位の継続力
だからな
この板でできない奴はだいたい2と3が圧倒的に足りない（1も多分ない）
そしてタンボイは1がないから2と3が無駄になりまくり（笑） いや、低音タイプが綺麗にhi域だしてる例はプロでもないからな。
いさおと小田和正の声で歌える人がいたらみてみたいおww それにしても、やっぱりこの板は男が多いからか、
本能的に低音がでる人に嫉妬してしまうんだろうな。 この前の配信で天体観測の-3聴いたけどあれで低音タイプじゃなかったら笑う hyde
きただにひろし
そもそも低音"タイプ"ってなんだよ 高音が出ないから低音タイプって思い込んでるだけやろ
出ないのは未熟やからや 凄くはないな
ミドルチェストでも出せよるし
てか、hydeは低音タイプでもないし コブクロとか米津玄師とかは低音タイプの声してる
でも発声がいいからタンボイみたいにボカロっぽくならないで声に表情がついてるな
そして高音もタンボイ以上には出る 低音(Low域)ってのは発声が良くないとでないの？
mid1A～Bくらいしか出ないんだけど(高い方が得意な訳では無い)
喉仏を思いっきり落としても無理だ。 発声が未熟なウチは～タイプなんてカテゴリせんでええよ 背がでかくて本当は低音タイプなのに天然ミドルだから
高い声が出てる人もいるだろう。 品質か･･･
低い方の響きみたいなのも品質で決まっている？
ガキボも品質だったりするのかな Lowいくつなんて誰でも出せるの「出せる」は、
ネットでの自称音域であげられる最高音の、リアルでのクオリティと同等 すまぬ･･･
カラオケ歴一年半、初心者に近い
ROMってるわ >>464
999やヤマト歌うし、さよならとかYES-NOあたりも歌いますぜ。
キレイに出せてるかは知らんけど。
そもそも自分がどっちよりのタイプなのか知らんですが。 >>482
いや、別にROMらなくてもいいおww
>>483
RDBさんは少なくとも低音タイプではないと思われるお。 タンボイさんがうpした999の正式な曲名を教えてください タンボイよ
俺も尋ねたんやけどなんで俺の問いには答えへんねんw
怒ってるんか？
こんなんプロレスやがな。甘噛みのやりあいやろ所詮。
リラックスせえよ。俺らはこのままの関係でいこうやんけ
おう！ オレは別に桶板で好き嫌いはないが、残念ながら関西弁は面白くないのだお。 タンボイの声ボカロっぽいのって発声が悪いから？
歌心がないから？ そんなオモロない奴とようオフしよう思うたな
まあ、ワレのオモロイオモンナイの基準なんて知らんけど
まあええわ。そういうつもりなら二度とここ来んわ
ほなの >>490の耳が悪いか、聴いている環境が悪いから。
>>491
ん？関西弁がオフに来るなら名古屋オフ開くぞ。 大阪だけど書込では関西弁は使わない。
阪神スレだけはたまに使うくらい。 もはや立場としては名古屋オフやるとき関西弁これるならきてみろだからなあ
誰からも信用されてない 嘘ばっかりつきすぎたんだよなぁ
信用されないのも当たり前 人によって感覚は違うかもしれないけど、
声を引く感じで声を出すということをすると逆に喉締め発声になる気がする。 なんか書き込みを見てると、
柔らかく歌うことがすべてと勘違いしている人もいるな。 柔らかく歌うのが好きな人は
TM西川さんみたいな地声に聞こえるような高音小バカにしてる人多い気がするなぁ 小馬鹿にしてる人はたぶんいないな パワー偏重のワンパターン歌唱で引き出しが少ないんだの 柔らかい歌声を勘違いしてるぞ
西川も遠藤も草野もみんな柔らかい
素人のうるさい声とは別種
生で聴けばそれがわかると思う 風雅なおとはうたスキ経由でニコ動にあげてるけど、ほんと上手いね。
エコーも強めだけどクドくない。アイス食いながら歌ったりしてるw 上手い人は静かに歌うと聞きますが、私は未だ騒がしい。未熟者、修行中 しかもわろてもへんのにwなんて使ってもうてからに
そもそも花子なんて知らんがな。誰やねん。絡んだ
こともあらへんがな
そんなわけないやろ。平和スレもあれやしここ、以前は歌の話題あったから来ただけやで(くまちゃんも居てるし) hydeは柔らかくも力強くもある。
根っからの天才なんだろうな。 風雅なおとの千年の独奏歌歌いたいけど、結局ラスサビで撃沈するってオチで悲しいお。 おいらは合唱してますが、低音の人は奇麗な高音出せない人多いです。
だいたい、バリトンの人（普通の音程域）に良いところをもって行かれます。
中々低音から～高音までのつながりで歌えないからです。
低いまま上まで持って行こうとすると魅声和音が出せません。
これは、歌う時に声帯が上がり過ぎたり、口が横に開く事が原因の様に
思います。口を縦に開けて歌う。ほっぺの両脇を指で押さえて歌う訓練で
口を縦に開けて歌う訓練（鏡を見る）が必要に思います。 >>512
何度か見た記述ですが、熱唱してる内に忘れちゃうんですよねw
改めて勉強します 歌唱時の歌い方は、ジャンルにより様々だと思います。
自分はどのような歌い方を目指すのか？で方向性が
定まると思います。
方向性が不明な方は、そのジャンルのプロ歌手の
歌い方を目標にすれば方向性が定まり、自分は
どのような訓練をすれば良いのかが見えてくると
思います。
ジャンルが異なる歌手を並べて云々するのは
少し違う感じがいたします。
ちなみに自分は良く解りません。
ジャンルが広いからだと思います。修行中 やはり自分のスペックをまずは見極めることこそが上手くなるために
一番重要なことだと思う。 その見極める力が初心者にはまだ備わってへんやろ
せやからジブンは「こうだ！」と思い込まんことが大事
常に「これでいいのかな？」くらい思って何度も確認しならが試行錯誤せなかんねん 自分のスペック上限は10年間毎日練習しててもわからないと思う
単純なスポーツならば20位までにははっきりするが歌は別 ワイでも最近バッティングのコツ掴んだからな
30年以上の歳月かかった
何でも興味持って続けてたらいつかは掴めるし、際限、上限はないね バッティングと歌を一緒くたすなよw
30年やっててセンスも糞もへったくれもあらへんやろw
そしてコツを掴んだ気になってるだけや バッティングのコツとか一体どこで試すのだ、
社会人野球でもやってるの？
まさかバッティングセンターとか草野球とか言わんだろうな 調子良いときはボンズ、普段でもピアッツァ打法を心情とするワイに向かって何を結う
だから多分カラオケもコンディションによって多少歌い方を変えるんだよ(悟ったな) 中々おもろいオッさんやんけ
しかしオケスレってオッさん多ない？
チョイスする曲とかふっるい歌謡曲多いもんなー
>>522
どういうことやねんw 30代以上が実際多いのだろうと思う
俺も32おっさんだわ tmネットワークの根本要じゃ？
本当は楽器引いてないんだよねw >>527
バンド名かアーティスト名どっち間違ったんだ 配信スレとか見る限りアクティブはアラサー世代が一番多いとみて良い
ミドルスレはたまに大学生とかいるがそれ以下はほぼ表に出てこない
RYUとかの古参コテまわりの名無し勢に同世代がそこそこいるようだが総数は分からんね TMネットワークワロタww スターダストレビューの人だよ！脳血栓になってたらしい、、ニュースでやってた！ 久しぶりにｵｹ板覗いてみたら
タンボイまだ頑張ってたのかよ
何年続いてるんだよ凄いな。
最近の音源聞きたいな オレはまだまだ頑張るお。
音源は一週間前ぐらいにうpった気がする。 それにしても、桶板から遠ざかってた人が
またこのスレを覗いてレスくれるのは
嬉しいものがあるな。 >>524
ほぼ洋楽、ある意味時代をもろに反映してる
しかしセンスいいからな、ぶっ飛んで良いものは時代を超越しちゃうから得だね 自分の発声がどう悪いかはわかるけど
頭でわかってても悪い癖がつきすぎてて直せない そうそう
ボイン先生俺と同い年なんだよなぁ
ほかにもいた気がするし
このスレは同年代多い気がするわ
ほかのスレからすると若手か？w それよりカラオケ板に10年居続けてるタンボイがごっついやろ。
10年て・・
同時期に居てたコテやその他の連中が去る中、今でも居続けるカラオケ板の帝王。
オンドレらーあと10年後てどうなってる思う？
タンボイに限っては42やろ。まだ喉声のまま「こっちだお」とかドサブいレスかましてんのかねー 自分の声は自分では聞くことが出来ません。
だから録音してその声を聞くと良いと言われました。
コーラスでは、高音が出なければ無理しないで
裏声に早く切り替えた方が聞き苦しくなくて良いと
言われた事もありました。
コーラスでは、高音になると抜けどころの無い
詰まった声になることがあります。
そんな時は、鼻腔に響かせて（鼻では無く奥の空間）
あげれば声が上に抜けてよろしいとも言われます。
コーラスでは、プロはこの上に抜ける声が必要に
なります。
声の共鳴には、口腔共鳴と
鼻腔共鳴があります。 修行中 >>438
きたーボイの999はやっぱりハマってるなあ
てか初めて聴いたのがタンボイの歌で、それ聴いて俺も覚えたから
初めてささきいさおの聴いた時はむしろ違和感あったw >>536
昔(発声が未熟な頃)歌ってた曲とか歌わんほうがええかもな
あの頃より上達したとして、昔の曲歌うとその頃の喉の形など、その頃に戻ってまう恐れがあるからや 明日は余裕をもってヒトカラいけそう。
楽しみだお～ 俺も明日行こうかな
いつまで経っても上手くならねえ～
でもやめらんねえ そうかなあ
30超えてからフェス行ったり聴く幅広がったけど、
元から実は広かったのかね？ カラオケやってなかったらオレも新しく曲は聴いてなかったかも。 モンテクリスト伯のドラマが面白かったから
ディーンフジオカが歌ってる主題歌覚えようと思ったら
DAMにまだ入ってなかったという。 配信スレ使うようになってサブジャンル増えた感あるわ カラオケ板をROMって3ヶ月くらいだけど色んな曲を知れてそこから特定のアーティストを好きになる事も増えてきた、まだまだアーティストは発掘したいなぁ
、そしてカラオケで歌えるようになればレパートリー増えるし >>555
歌えるジャンル増えてくるとますます楽しくなる無限ループ。
>>556
自分も週に2、3曲は知らない曲発掘して歌ってるわww カラオケの前に高音ロングトーン＆裏声の発声練習しただけで高音の出が良くなったから、これからもやることにする
まだ上がれると信じてｗ シャ乱Qのそんなもんだろうが俺的に１番中毒性高い！次が大黒摩季のアンバランス ダイエットして筋肉をある程度付けたら全域の声は出やすくなるんだろうか…？ 自分は10年来のクソデブだからダイエットとカラオケの関係はずっと気になってる、プロのアーティストに肥満の人なんかいないし、ボイトレの体験に行ったときに先生が腹筋と背筋くらいはしたほうがいいかもねと言ってたなぁ、
でもググるとボイトレと筋トレは無関係とかいう情報もけっこうあるしなぁ まあ健康が一番大事だわね
カラオケ歌うときはめちゃくちゃ血圧上がるから、普段から高いと危ない
という訳で下げなきゃならない 確かに血圧はそうかー、この前小野正利とかGalneryus歌った時は頭の血管切れそうになったからなぁ…w >>564
昨日中日戦のふくよかな主審が何もないのに試合中倒れてたぞ、きーつけやー >>565
まぁデブは色々なリスクあるからなぁ…きいつけますー 痩せるには第一に食べないことが重要。
カラオケで歌っている間は空腹は感じないからいいわ。 ヒトカラすること苦節3年、やっとなにか掴んだ気がする…
そろそろ気持ちよく歌わせてくれるのか…？ オレなんて閉鎖の感覚つかんだの7年目ぐらいからだおww
3年目で何かつかめたら才能あるだろ。 当たり前だけどよく使ってるところの練度が上がる
普通は話し声の音域に近いところ
話し声並みに歌いまくってる人はそこから離れてたりするけど てか、トイレにこもってるときに地震がきてビビッた・・・ そういやうｐするの忘れてた
さっそくミドリカワ書房の顔2005歌ってきた。DAMとも録音
http://fast-uploader.com/file/7084895760642/
そのうちリンゴガールも覚えたいところ
たいやきくん iPhone録音
http://fast-uploader.com/file/7084896159457/
この曲はちょっと詰まった感じで歌ったほうが合うかも。 たいやき前より心なしか大仰だね
ちょっと暗くなりすぎてる気がする もうちょい明るめに歌ったほうが良かったかな。
微調整が難しいお・・・ 秦さんの曲は閉鎖張り上げを練習するのにちょうどいいな。 無理して声出してると声は寿命が持たない
らしい。楽に歌い楽に響けばそれに越した
事はありません。カラオケ永くやるには
楽な発声がよろしいようで。修行中 久しぶりに歌ったら上達した気がした！サビとかで上手く声を大きく響かせて伸ばす事が出来た！今までは声が段々小さくなっていってたから。また頑張る！ 無理した声の出し方が癖になったら取り返しが付かないからな。
意識的に柔らかく歌う練習をしていかないと一生治らない。 参考になるかわからんけど、女性曲を声が出なくても歌いまくる 鼻が大事なんだな、分かった
すげー楽に歌えたぞ今日！上手くいった日のヒトカラは最高 鼻に響かせることは大切。
あと声帯を閉鎖して、声の密度を高めることも大切。
大切なことがいっぱいあって難しい・・・ 顔に声が響く事（鼻）息圧が顔まで上がれば響きます。
言葉は胸に当てて自由に語れて、顔にも響かす。 ミックスボイスはトレーニングしないと出ないし
>>1は的外れもいいとこ >>589
声を出すときしっかり声帯が締まっていないとスカスカの息漏れ声になったりして
密度の高い声にならない。
だからこそ声帯の閉鎖をしっかりできるようにする必要がある。
>>592
練習してミックスボイスを習得したとしても高音が出るとは限らないし、
ましてや歌に使える奇麗な声で歌えるようになるとは限らないお。
それは生まれ持った喉や体のスペックによってかわる。 生まれ持った喉ｗｗｗｗ
声帯も、その他発声に協力する器官全ても「筋肉」で出来てるんだよ
筋肉は負荷をかければ強い力を生み出すようになるんだよ
才能とか関係なく誰でもな
毎日懸垂を自分の限界までやったら腕の太さは２倍にでもなるんだよ
誰でもなるんだよ
生まれ持ったって何だよ
お前は生理学勉強してから来い
知識もないゴミが偉そうに講釈垂れるなっての >>594
ちなみにオレの言っていることは別に特別なことではなく、
プロのボイストレーナーなら誰でも感じていることだお。
小野 正利などもそういっている。
もう少し経験をつめばわかってくるお。 女性曲原曲キーで8時間くらい歌ってあとは一週間くらいしてまたいけば音域は上がる
ただ下は下がらない >>591
これな
何故に森進一があの顔で歌うのかわかったよ
誰かが言って話、腹から息が上がって鼻～頭で歌い、胸で語るだったかな 胸の少し上で言葉が語れて、顔（鼻の奥の空間）に響かせて
更に頭にまで響かせられれば楽に歌える。意味が少し判るまで
5年掛かりました。全然完成してません。修行中（喉に頼らない歌いかた） >>599
まさに！
自分も掴みはok でも上がるにつれて鼻腔が潰れるような感覚がありまだまだ時間がかかるようです
潰れないよう開いて開いて頑張ってます笑 どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
NOW40 >>598
今歌ったらもうシムファントムにならないかもな。
>>602
大橋トリオ聴いたことなかったけど、ゆるふわな感じで結構すきかも。
ちょっと歌ってみようかな。 喉がゆがんで声が割れてる人は、
歌う最中に口の中に指を差し込んで
行けば喉が開いて声の歪みが消えます。修行中 前まで低音lowC#まで出てたのにさっき久しぶりに低音どこまで出るか試したらlowEまでしか出なかった。なんで？
最近高音の練習ばっかりしてたからかな？ 毎週土曜のヒトカラ、今日の出来はクソ微妙
前半かなりよさげだったのに後半になって喚き散らしちゃった☆
ボイン先生はどうでした？ >>610
こっちは今まで歌いきれなかったキーで完奏できたりと、
けっこういい感じだったお。 >>612
素敵ですね!!!!!!!! おいらは修行中 ボイン先生の影響でサーカスナイト原曲聞いたけど、かっこいいね
よき
俺も覚えよ～♪、ようやく閉鎖がわかった気がする >>614
平日にいけるのは裏山。
>>615
サンクスww
お互い修行がんばろう。
>>616
サンクスww
こういう雰囲気の曲ってかっこいいよね。
閉鎖の感覚わかると世界が広がるお。 ミュージカルって突然歌いだすから最初理解できなかった。 歌唱は歌い方が沢山あるので
曲に合う歌い方を探すだけで
苦労します。
どの歌い方が良いのかと考えると
発声は複雑で迷いがあるだけです。
修行中 >>619
確かに!俺は今井美樹のプライドを歌ったら６０点位だった、 シャ乱Qのいいわけでは７７点！(ものまね) ストレートな歌唱って言われた！w プライドはなんか譜読みとか音程が難しそう。おいらには無理。 採点は普通に歌って90点以上が安定してからがスタート。 精密採点シリーズで新しいのでないのかな。
インフェニティはなかったことにして。 アタック！ギャグマンガ日和で92点出てから記録が更新出来ない >>627
別にいいけど、演歌で覚えてる曲って
北国の春ときよしのズンドコ節くらいしかないなww 実は演歌と歌謡曲の定義の違いがよくわかってないww 演歌
日本の歌謡曲から派生したものが演歌らしい。
歌う歌手により「演歌」「艶歌」いろんな名前で「えんか」と書いているらしい。 演歌歌手という肩書きでデビューすれば演歌歌手らしい。 100点は数曲出したことがあるけど、
聴き直したら特殊歌唱気味でなんの進歩にもなってないことを実感してからは
普通に歌って95点を持ち歌の目安にするようになった オレの場合は93点前後が1番聞こえよく歌えてるわ。
95点以上はマジでゲームと割り切ったほうがいい。 まあ採点はコツだからな。
採点をまったく知らない人が普段の歌い方をしても高得点はでないお。 梅雨が明けたらしい。
暑さに負けずヒトカラ行くお。 >>612
もしかして母音先生ってポリープとかになってたりしない？
喉に結節とか出来てるのかなとふと歌声聴いてて思った んなわけないだろww
これはできるだけハスキーに歌ったんだお。 しかし今日はエアコンの影響か
喉の調子悪すぎたww バスの中でゴホゴホ咳するやつと場所取るデブ女、マジで迷惑!消えろ！ 喉がイガイガするお・・・
こうなったら一週間治らないという。 俺も最近喉の調子が悪い時あるからみんなも気をつけて イガイガするし咳止まらんかった、、 >>646
しかしつけないと寝れず体調が悪くなるお・・・ 冷たい枕オススメ。昔は保冷剤そのものを枕にしてたw 今日のヒトカラは消化不良すぎる・・・
ムックを全開で歌いてぇ。 >>648
俺みたいに部屋を潰してハンモック導入するのをお勧めするお
大型のものを買えば足伸ばして寝れるし背中の寝汗も無くなるぞ 案の定朝起きたら喉が腫れて裏声が全然でない。
しかたないから今日は歌を覚える日にしよう。 倍音君になりつつあるか
歌になりつつあるのか
今日も歌えたことに感謝 >>642
いやそうじゃなくてちょっと声高くなるところとかロングトーンのところで自分と同じで喉が閉まってる印象を受けたから
単に苦手なだけだったらすまん とりあえずなんかうｐ
秦さんの僕らをつなぐもの 3下げ iPhone 空間録音
http://fast-uploader.com/file/7086015832404/
このあたりが現在の高音の限界かな。後半力尽きそうでまったく余裕ない。
この一週間は喉を休めるお。 力つきるほど喉使ってる自覚はあるのに喉声はかたくなに認めないのよくわからない もしかして正しい発声してたらどんな音域でも
歌い続けれるとか思ってる？
そんなこと有り得ないからww 状況ちゃうやろ
たかがカラオケ2時間程度なら歌い続けても問題あらへんよ
どんな音域でもってオノレの出し易い音域にキー変更しとるがな
なんやかんや言い訳して喉声認めへんなタンボイは それやとまだ40点やな
そんな単純なもんやないんよ
しかもそれ出来てへんやん完璧に。
そういう喉に力入れたり喉声ならんように取ってつけたやうな発声も喉声よ。カラオケ板に最も多いのがこれ。
全く呼気とも連結してへんバラバラな発声 >>667
まあ楽な音域は喉声ではないかな。
高音域は喉声になってるけど。 >>667
しっかりとチェストボイス活かして発声してるね彼は
味もあってええ感じや。
フワ～～っと鼻に引っ掛けて逃げる発声してへんもん >>668>>670
ミドルスレではフルボッコに叩かれていたが2人の評価はそんなに低くないんだな 意見感想あったも音源を叩くいうことはあらへんやろ
少なくとも俺は
>>671
そんなに叩かれてたか？
フルボッコの定義がわからんわ >>659
もっと高音柔らかく出せないかな
歌が台無しやん >>670
コロッケが響きだと勘違いしてるのは話し声のチェストの響きな
歌の響きのチェストの響きはもっと裏声をベースにした物で柔らかく全くの別物
歌唱の表現として会話声のチェストを一部に使う事は可能だし必要だけど
コロッケみたいにそれを一曲に通そうとするのは全く歌唱の発声を理解してない人間の特徴
関西弁もう少し分かってるかと思ってたわ >>676
いいこと言ってるお。
まったくの同意。 >>676
話声＝チェストとちゃうから
コロッケはチェストミドルや。
声帯削減運動もされてるし裏声の響きもあるよコロッケは
鳴らしてるのがチェスト風味多いからわかりにくいかも知れんけど、ただの話声はもっと硬いねんから 裏声要素強かったらファルセット返すのにあんなガタついてショボい声量にならんね
低音も全然鳴らせてない、単にちょっと地声高目で普通の人より中高音出しやすいのを発声良いと勘違いしちゃったタイプやね もともとチェストが強い人ならコロッケの発声を真似するのは難しくない。 今日はじめて精密採点したんだけど男性曲はバーが上にぶっ飛んで
女性曲はバーがちゃんとあって90点ぐらい出たのです。
これはワイのキーは女性曲でちょうどいいってことなのですか？？
多分歌声はキモそうなんですけど･･･ オク下じゃないのかな。
とりあえず録音してみてその音色で判断したほうがいいお。 >>682
一周下の音階で歌っている？ということですかね？
自分じゃぜんぜんわからないのでアプリかなんかで測定してみます！thxです 精密採点DXの結果でキーボードのところが1オクターブぐらい赤かったらオク下だお。 採点なんかあてにせんほうがええし、カラオケでも好きな歌だ歌ってても上達せんで
あと昨日、良いアイテム教えてまったんやけど「ビューティボイストレーナー」
これ咥えて声出せば自然と喉開いた状態なるからタンボイにおススメ
コロッケこき下ろしてても上手くなるもんでもないやろ
まずはコロッケに追いつけ ビューティーボイストレーナーww
それ勧めてくるボイトレと言えばア◯ズボーカルスクールかな。
まああの商品はいいと思うお、昔オレも持ってたし。 オクターブわかんないレベルの初心者相手に、
音高の確認のために精密採点あげてんのに「採点なんか」は草生え散らかす
アスペですやん 特定のレスにいうたわけちゃうやろひょっとこ
お前ん家のシャンプーの中身、リンスと取っ替えたんどコラ いや、ええもんは進めたらええし、進めてんのソコぁけやないやろ。
これ俺ってか、ウチでも勧めることに決定したわ ＞お前ん家のシャンプーの中身、リンスと取っ替えたんどコラ
関西の人間装ってるのに1mmもギャグセンスないって‥ >>685
ほんとこれ 原曲に比べて明らかに低く歌ってるんだから気付くだろって 少なくとも自分の歌声を録音してたら確実に気付くはず 思い込みを確信の如くレスしはるの見ると2ちゃんねるらしてええなーとは思うよw
そんなんより今はカラオケもあんま流行ってへんしどこのスクールも「ア○ズさん然り」経営キビしいみたいやねー ジブンが理解出来ひんことからいうて否定するの良くないでー
色んな人居てるんやから。車の免許も取得するのに500万使ったいう人らも居てるしな へえ、特定のレスにしたわけではないのか
なら話の流れで自分の発言がどうとらえられるか全く予想できないか、壊滅的に空気読めないかのどっちかだな コロッケは胸には落とせてるけど
思い切り喉で押しちゃってるじゃん
これが分からないならこの人は
ボイストレーナーじゃ無いよ
胸に落として息で押すのが正しいチェストボイス まあぶっちゃけると喉を傷めないなら
発声に正しいも間違いもないけどな。
曲に合うか、合わないかがあるだけ。 流石に喉の力だけいうことないわ
別に肩持つつもりないねんけど閉鎖して息通して出してるよ
>>697
それが正しい発声ちゃうんよ
曲に合う合わんとかそんなんいうてるウチはアカンよ いつでも正しいことしか言わない人ってつまんない
たまにヨレたり凹んだりする人は人間味があって好き
歌もそんな感じじゃね？ 今まで好きなこともしたろ？
たまに我慢もしてきたりさ
「あいつはダメだ」 なんて
決めんのは余計なお世話だって
どこ行ってもいいし
スレなんていくらでもあるぞ
書けなくなるほど考えこむより
自分を叫んだらどうよ
元気なうちに やりたいこと
見つけだして
大好きなコテに会いたきゃ会って
気がすむまでケンカして仲直りしろや
自由にやりゃいいんだって
常に正しい人なんていんの？
まあ そんなこと たいした問題じゃねーか
あいかわらずなアホども >>701
そりゃ閉鎖はしてんだろうチェストしか出来ねーんだからさ
そのチェストも響きを意識し過ぎて喉で声を作ってるからカチカチなんだけどな
お前さんにはそれが分からないのな >>703
ん？別に特定の誰か？(ボイン先生とかコロッケ)のこと言ってないんだけどな なんかカンボジア人が一生懸命日本語覚えてレスしてみましたー！て感じやんか >>684
またまたthxです
写真とってたので見てみたら、ピンクの高いほうのミ(右から5つ目)から
中心よりやや右よりのレ(右から13？)でした。
オク下ではないのかな～～
測定アプリ探し中なう オク下かどうかは歌あげたら1発だけど、
とりあえずここにその画像上げてみたらどうか 俺地声低いしきっと高音が無理な声帯に生まれたんだ。と思ってたけど
ボイトレいって出るようになったんだよね。
裏声みたいなヒョロヒョロっとしたのでなくてちゃんと芯があって煩くない高音で
GLAYやラルクも歌えるようになりました。
だからある程度はみんな訓練したら出るようになるんじゃないかなーと思うけど
そうでもないのかなあ？
先生に息は少なくって言われてそれで高音だそうとするとヒョロヒョロになって
それを改善しようと考えると体内で響かせたりする事を考えるようになって
鼻に響かせたり色々試行錯誤してるうちに出るようになって
あ。みんなこうやって出してたんだとやっと謎が解けた感じ。 >>710
高音でておめでとうといいたいが、
すべての人がそれに当てはまるとは思わないでほしいお。
ガチ低音勢が柔らかい高音を出すのは生半可なことでは無理。
あるいは不可能だお。 まあ、それについてはタンボイの言う通りやな
ただ低音勢やの僕！身長がアレやから高音たいぷ！
いう思い込まんようにな。誰かさんみたいにのう >>1
>意思疎通が必要な場面では苦労したという。試合中に「もっと厚かましくプレーしろ！」と怒鳴ったが、乾は微笑みを返した。
ワロタw 最近思う事なのですが、小さい声でコンパクトにまとめる
練習をしようかなと考えています。
小さい声ですと、勢いでは出せません。声を支えながら
出すためには、自分の最低の音量から始めようかと思います。
結課は後程。（修行中） それはある程度、力ある人向けやと思うよ
理由として、小さい声やと口先だけで出してまう可能性大やから
止めはせえへんけど気ぃつけてやりよー ありがとうございます。いままで大きな声でチャレンジしました。
自分がコントロール出来ない領域での訓練に見切りをつけて
再出発します。 ちょっとずつ喉が治ってきている気がする。
週末までに間に合うかな・・・ 喉酷使し過ぎやろ
喉声の弊害やね。まだ治らんて相当やで 風邪には強いがアレルギーやダストに弱いって
いいのか悪いのかわからんな。 アレルギーの人はマスクして寝るといいかな。
私は風邪以来喉が不具合です。
歌い過ぎもあるんかな。 喉声で叫ぶような発声で張り上げて歌ってると喉のダメージやばいよ。 声変わりした覚えないけど、声低いわ、
歌とかやってる人間じゃないと気づくきっかけがないのかな 投稿してみます。だいぶ出るようになったと思ういますがこれでいいのかなぁ。
改善点やこうすればもっとよくなるよってアドバイスなどあればお願いします。
身長172 体重58 年齢35。
http://fast-uploader.com/file/7086244046736/
エレファントカシマシ 今宵の月のように 原キー
http://fast-uploader.com/fi
ヤマトも歌ってみました。 原キー MP３じゃないとそのまま再生出来ないんだw 投稿しなおしまーす 投稿してみます。だいぶ高音出るようになったと思いますがこれでいいのかなぁ。
改善点やこうすればもっとよくなるよってアドバイスなどあればお願いします。
身長172 体重58 年齢35。
http://fast-uploader.com/file/7086245383568/
エレファントカシマシ 今宵の月のように 原キー
http://fast-uploader.com/file/7086245491767/
ヤマトも歌ってみました。 >>730
なぜに身長体重年齢まで書いたww
歌に関して、うろ覚えなのはまあいいとして
まだまだ喉声感が強い
高いとこ上がりきれてないのは自覚してるだろう
おそらく声帯を後ろに引くことが出来てない
だから裏声成分が入らず詰まる >>730
全体的に声に張りが足りないのと、結構ふらついてるので、
ぴたっと音程を合わせれるように腹式呼吸でしっかり歌えるように練習すればいいと思うお。
ヤマト聴いた感じ低音タイプではないかな。
抑揚とか一本調子とかいろいろ気になるところはあるけど、
やっぱりまずは音程とリズムを合わせるところかな。
ヤマトは特に全体的にフラット気味かな。
声自体は特に悪くないし、しっかり練習すれば声に張りもでてきて上手くなりそうな感じがするお。
ぎりぎり出る最高音あたりにキーを合わせて、録音と聴きこみを繰り返すのがいいと思う。 >>731
>>732
レスありがとう！ 言い方が優しいなぁｗ
今は声を張り上げないのが気持ちいい歌なんだとやっと気づいたレベルで
抑揚や一本調子とかは忘れて、棒読みみたいな歌い方でもいいから
張り上げないでキレイに響かせる事を重視して訓練してます。
一週間くらい前はそれも知らずに叫んで張り上げて高音出すタイプのうるさい歌でした。
腹式呼吸もしっかり身に付けてフラット気味なのも直さないとですね。
ヤマトは初めて歌いました。
ていおん！タイプでもやっぱりJ-POP歌うには高音もなんとかしたいし
低音勢の希望になれたらいいなと試行錯誤しながらがんばっていきます。
声がちょっとハスキーなのが自分的には嫌なんですが
ゲームのスキル覚えたりとか、レベル上げみたいで今ちょっと楽しいですｗ ギターの弦と同じでピンピンに張ればいくらでも高い音は出る
けど喉痛めるから一度きりやで チャンネルメイトのID名前って声優の名前使ってるそうだけど
名前の後にAとかついてるの多いから声優だけにするのは
少なすぎると思うんだけど。何かバカみたい。 閉鎖ってなんかと思ったら裏声を力強く出せるやつね
最近出せるようになってきたな
確かに地声が強いとコツさえつかめばへいさほいさできるね オレも昔は低音もスカスカだったが、歌ったりトレーニングし続けると
密度の高い声が出せるようになってきた。
この感覚が機転となったな。 閉鎖がある程度効いていないと
音程が下がる気がします。修行中 それぞれの音域も確かに出てくるが、総じて倍音が豊かになる感じが強いね
前より自分の録音を聞く勇気が出てきたさ、赤面場面も少なくなっていくw >>738
＞この感覚が機転となったな。
これの意味がわからん 瞬間だとhiDまでだせるけどいつも2サビ目で出なくなる。これはやっぱり地声張り上げ？hiDはミックスじゃないと出ないという意見もあるしどうなのやら 密度の高い音は、閉鎖が成されていて（喉ぼとけが下がり；上がらない）、
吸気をたくさん、息（声の）をたくさん流して圧力をかける（腹筋の活用）
いわゆる呼気圧を上げた歌い方の事だと思います。〇修
私の７月の課題は、歌唱のコンパクト化を目指します。
コントロールをするためです。 自分はどうやらミドルしか出来てないみたいだ。
hiD#とか出てたけどミドル張り上げの模様。
裏声を出そうとしてもそれ以上いけない。
ただ息を吸いながら声を出すとhiF,hiGくらい出るんだよねw
何だこれ？ hiD#まで出てるならヘッドじゃね
ミドルだと裏声と限界音域が同じにならないよ
ミドル引っ張っても歌で使えるのはせいぜいhiCかものすごい頑張ってもhiD瞬音が出るかどうかってくらい >>730
タンボイににてるなー同タイプだな
いいライバルになりそうw さあ、タンボイよ。
ここまでトンチンカンなレスのオンパレードやけどなんかいうたれよ
はいでーやのミドルやのヘッドやのいうてるで？ 音域がlowBからミドルhiCまでだったけど最近ヘッド獲得してヘッドhihiA安定hihiC張り上げまで来れた
元から裏声限界がhihiCだったからここまで来れたんだと思うけど、裏声限界が伸びなければこれ以上ヘッドは伸ばせないですよね？
ひたすら限界音域を歌い続ける方法で練習して来たのですが、裏声限界伸ばす良い方法ないでしょうか 煽りでもなんでもないんやけど、なんでそないに音域伸ばすことに固執すんの？
ただ高い声がどこまで出るか競う大会でもあんのか？ >>752
好きな曲がhihiCでオク下でよく歌ってたけどやっぱり原曲キー歌いたいと常々思っていた所で頑張れば届きそうな状態に転がり込んだから…
です そうなんなんや。
まあ、否定はせんけど原曲キーにそないに拘る意味わからんわ。
答えてくれてありがとー >>755
もうひとつよくわからんのは高音出ないタンボインスレで聞く理由 左も右もわからない状態で、自分の音域はここまでって縛る必要は無い。
とりあえず広げるだけ広げたあと、
自分の得意かつ響く音域を見つければ良いと思う。
高音を伸ばそうとしてるうちにいい発声が身につくこともある。 高音になるにつれて楽になるって思い込めば高音楽に出ることに気づいた
脳内リミッター解除！
おれはもう換声点ぶっ越えた曲に恐れはもたない、むしろ歌いやすいんやと思い込む！ 録音すれば自分の声が解り易いですね。
歌も楽器と同じで、歌うなら「フルート」１本ですね。
音程で楽器を変えない。音色が極端に変化すると良くないみたい。 >>760
高音も限界があるお。
低音はみんな鍛えないから無理と思い込んでいるだけだお。
まあ低音のほうが伸びしろが少ないのは確かだが。 >>764
低音は声帯の長さで決まってるから無理だよ。 限界というと？
具体的に説明頼めるかな？皆の為にも
ジブンを例に出してもかめへんよ。この辺りまで伸びたとか、昔は～しかでえへんかったけど今ここまで伸びたとか
皆も聞きたいとちゃうんかな >>764
歌い始めた時の最高音はこれまででどれくらい伸びましたか？ 高音を安定して出す方法としてのノウハウは
息をたくさん吸い声を出す。吸気が不十分で
高音が不足すると言うお話は良く聞きます。
それと器官を広げて声を出す。
この器官とは、軟口蓋を開く（開ける）
軟口蓋から～のどぼとけ迄の筒を
広げて歌う事は指導内容（合唱）として
良く聞きます。 私は歌を始めてから高音も低音もほぼ同じです。
ただ、高音は出しやすくなった。とか自分で聞いて
綺麗になった（錯覚かも）のレベルです。
低音は未だ良く解りません。胸に響かせ過ぎると
閉鎖が不足して（深すぎる発声）音が下がる様です。
音程を合わせるには、細い針の穴に糸を通す
様に声を絞り切らないと音程が外れます。（アンサンブル）
低音は、胸の上部で言葉が語れて、マスクに響く声を
目標にしています。鼻に息が流れ、腹斜筋、腹直筋を
充分使える声でないと使えません。息を流す方向は
上歯の歯の付け根または上唇より１＾～２ｃｍ上以上
でないとマスクに充分響かないようです。 >>769
ヤマトぐらいの一番下の低音になると
あんまり声出してる感覚ないですけどそれでいいみたいです。
無理に圧力かけたり力入れない
大きい声出そうとしないで響かせるだけって感じですね。 >>765
練習せず自分の低音を最大限出せると思っているなら
それは間違いだお。 タンボイは都合悪いレスやとスルーする癖直したほあがええ。 アレルギーも大体治ったし、喉の状態は8割回復といったところか。
ヒトカラ行ってくるお。 そんな発表いらんからだまって行っといで
ホンマ、ワンサイドやなこの子 てか、この前大橋トリオ教えてもらったけど、
LA・LA・LA LOVE SONGのカバーがカラオケに入ってた。
こっちはキーも低めになってるし歌えそうだな。 誰でも来れる掲示板で個人スレなんてもんあらへんよ
勝手に決めたルールやがなそんなん
なにを2ちゃん私物化しようとしとんねんアホが 掲示板の意味(失笑)では掲示板の意味とやらを説明してまおか
はい、レリゴー。 なんでもかんでも食ってかかる性質なんだろ
ギャグだけなら可愛かったのに リアルの掲示板に置き換えて、それでもわからんなら諦めよう ミドルスレでここはオレが立てたオレのスレやぞとか自分で言ってた事綺麗サッパリ忘れてて草 アホやな。
あっこは俺が建てたスレで俺のスレやけど、俺のスレではないんよ。
わぁる？漠然とでもええから
俺が勝手にいうてるだけなんやから。 ただそう悪い輩ではなさそうなところがな
空回りしやすいだけにも見えるしw 2ちゃんに個人のスレなんてあらへんから
住民票でも置いてんのかここに まあ、このキャラだけなら潔くて愛される余地はあるけどこの人自演するからなあ
標準語使ってバレてた
意外と臆病で姑息なところが残念 >>789
自演で自分を絶賛とかサブ過ぎる
そんなのバレたら死ねるレベルだろ 自演なんかしたことないんやけど
もうそういう印象操作でしかレス出来ひんならレスすなよ なんべんも説明したやろ
ワッチョイ有りで自演してどないんすんねん。
わざとポカしたり泳ぎもたらしたり遊んだるだけやん
実際、音源は上げて聞いた人も居てるんやけどね 自演失敗したのを誤爆っていう苦し紛れの嘘で誤魔化そうとしたのにワロタ 後釣り宣言でももうちょっとマシなこと言うよねえ
テレビ塔の件でもそうだけど、体裁無視してなんとか誤魔化して嘘である事が100%にならなければ安心とか思ってそう
もうその言い訳の時点で第三者からどう捉えられるかを認識できてなさそう そういう虚構でわろたーとか付けんとレス出来ひんならもう黙ったほうがええよ。
てか、スレチやし、オモンナイからそろそろやめへん ふむ、やはりまだ喉が完全ではなかったな。
響きがかすれてた。
明日はまた喉を休めるかな。 私は音程が下がります。鼻腔共鳴（鼻の奥に響く声）の勉強を始めます。
修行中 タンボイ先生 風邪が完全に治り切っていないのかも？風邪薬は、、、、、 >>802
日常生活は大丈夫だお。
一週間前とか鼻水でまくり、食べ物飲み込むのもなんか違和感あったけど、
今はもう回復寸前といったところ。 タンボイ先生 私は風邪を引いて治ったと思った後に咳が出て、耳鼻咽喉科
に行くと、風邪を治しましょうと何度も言われます。吸入と抗生剤の投入で
１ケ月で治りました。耳鼻咽喉科をお勧めします。その時は声帯炎症で歌唱禁止（ドクターＳＴＯＰ）
でました。 風邪で長いこと声を出せないと、治った後に何故か風邪になる前よりも発声がワンランクアップしてることがある。
たぶん普段が練習しすぎなのかもw >>807
まあ覚えたといってもまだなんとなくってレベルだからなww
>>808
それオレもあるあるだおww >>808>>809
それはやな、普段喉声で喉酷使してるからや
そら一週間休んで喉が回復したら声出し易いからそう錯覚しとるだけやねん ウチの生徒さんでも居てるわ。
あれ？今日はスムーズに(上手い下手関係なしに)声も出てるね？
生徒「はい。一週間なにもしてなかったから喉の休憩になったのかも」
あるあるやね 私の周囲にはプロの声楽家がたくさんいます。鼻腔炎ですと一時的に高音出なくなる
見たいです。蓄膿症で声楽を諦め作曲家になった先生もいます。それは昔の話で現在では
蓄膿症は意外に簡単に治ります。私の場合は歌い過ぎで（良くない発声）で咳がでます。
もともと喉を使う人は職業病だと思います。無理な選曲、無理な発声はリスクを伴いますね。 喉声からの脱脚は、胸で言葉が語れる位置で歌いかつ鼻の奥の空洞に響かせ
ながらヘッドに響かせる歌い方らしい。私の場合はとりあえず喉ではなく
鼻の奥の空洞に響かせる訓練がしたいです。喉で歌うと上に抜けない
（抜けどころの無い声）になりバンバンになるらしい。喉は疲れ高音が上に
抜けません。鼻腔を使い歌えば楽に飛び越えた声がでるらしい。 らしいが多いけど、それは誰がいうて、誰の受け売りなん？
あながち間違ってはへんけどね。 >>814
よし！間違いないみたいだな
自分もこの人と同じ感じ
たぶん、らしいってのは修行中の身で探り探りだからかな 俺は以前より高音の伸びが良くなった気がする！この調子でひまわりの約束やしるしとかを歌いたい！ >>814
断定的に書くとなんや？
といわれますから。
自分の経験則です。
これから更に実証したいと思います。 これはメソッドであり、正しいも正しくないも
これを経験した人のみぞ知る。
私の場合は、５年前に専門家からアドバイスを
受けて、最初は意味不明最近経験から少し
意味が解り始めました。
ノウハウは誰も言いたがらない、聞き出すのが
困難に近い。敢えて書いたのは必要としている
人が一人でもいれば（このような質問も含め）
満足です。 声の支えとかも近い将来書きたいです。
私の場合は、タンボイ先生から歌唱アドバイスも
頂いていますから、、、、。
需要と供給がバランスしているから宜しいと思います。 高音難しいわ。
低音中音は鼻に響かせるというか圧力かける感じは分かってきたけど
口はもう声を外に出すためだけに開けるって感じ？
でも高音になるとスカスカで密度の低いダッサイ声になってしまうｗ 連投スイマセン。
口閉じて んーーーーっていっても声は外に出るから
声は口から出てるんじゃないよね。
口は『あいうえお』とかの形を作るだけ？ 赤羽式ボイトレに鼻腔共鳴のやり方ありました。
自分もトライしてみます。
以前は鼻の奥の空間で普通の声で
強いハミング訓練してました。
https://www.youtube.com/watch?v=DF3-1O0YY1M >>820
自分の感覚では口はあいうえおの声をだす形を作るために開ける感じ。
高音は音を当てるところを上に上げていく感覚かなぁ。
自分の中で一番声が鋭く響く音が「イ」なんだけど、
すべての音でこの「イ」の発声で出せるようになったらいい感じになった。
>>822
言ってることは正しいし練習には良いかもしれないが、
本人のお手本がちょっと微妙な気がするお。 今週のうｐ
マイクなしで歌ってみた高校三年生 iphone 空間録音
http://fast-uploader.com/file/7086626474481/
まだ本調子じゃないので喉休めのカラオケ 歌手の発声スレでコロッケが盛大に自演失敗してて面白いぞw >>821
口閉じて声出しても声は外に出えへんよ。
それは鼻から抜けた音が鳴ってるだけや
その響き保ったまま軽く口開ける。大概口開けると鼻腔の響き保てんまま口だけの響きになってまうから気ィつけなアカン！
最初はあんま口開ける幅少ない方がええかも >>822
他人の動画勝手に貼ったらアカンやろ
>>824
いつもと変わらんがな
タンボイはアップテンポで疾走感ある曲で練習したほうがええぞ。 >>825
コロッケも関西弁もやはり同じ穴のむじなかww 自演はオンドレやろw
なにを巻き込んどんねん
タンボイはまずその「ボイトレ習いました！」的な発声方法やなしにもっと「らしさ！」やオリジナル磨かなアカンよ。
ウチのスクールでも他所で習ってた子来はるけど、皆ソレと同じなんちゃって発声。 かれこれ200人ぐらいとはカラオケしてると思うけど、タンボイ先生みたいな歌い方他に聞いたことないわ そら君と似たような人種しかいいひんからやろ
そんなんより>>827でいうたあの動画はなかなかええと思うよ数あるボイトレ動画の中でも。 別に否定してるんちゃうからな
本人がそれでええならええし。
ただ、志し低いなとは思う。 似たような人種ねえ
社会人サークルとかカラオケバーとか突発OFFとか結構いろんな人集まるけどねえ？
手前さんが逆にどんだけ他人の歌聴いてるのやら そら軽く何万と聴いたるよ。プロ～素人さんまで
てか、200ってw
随分狭い範囲だけで判断すんねやw
他所でいいなやジブンw ここ1年で、生で一緒にカラオケしたやつが200ぐらいかね
何万って、ただ聴いただけじゃね 1年でたった200てw
例えば深夜のドンキに居てるカップル
やっぱ似たようなタイプ人種やん？
君もジブンと同じようなタイプとかで会わへんやろ
まあ、タンボイを先生と崇めてるレベルの子の狭い範囲で物事語っとたら恥かくでジブン～
のう。 なんが200いう数推してはるけど大事なんは質なわやけどねw
その辺の二足三文烏合の衆のしょっぼい歌聴いんが全てやと思うてんなよ べつに十分な数とは思わないけど？
お前がどこにでもありふれた声つってるから出しただけだろ
上手い歌だけ聴くよりむしろ無作為に抽出したサンプルとしては有意義なデータやんね
ま、カラオケエアプにはわからんか 習いにきてはる生徒さんは大概素人よ。
初心者コース主に担当してるしな
どこにでもなんでいうてへんけど？
スクール出の子でああいう発声多いいうてるだけで
確かに手っ取り早く教えれるのは確かやし、それが絶対ダメともいうてへんのやけどね。 適当なホラ吹いてたらバレるって話だよ
なんなら、その何万と聴いた歌から、誰がどのように歌っていたか100でも1000でも書き出してみたらどうだ(笑)
「聴いた気になってる」わけでもなければ簡単だろうが、まあできるわけないよね あ、忘れてたわ。
先週やったか、とあるボイトレアイテムをサンプルで試したやけど、これタンボイにもおススメしとくわ。
宣伝みたいになるからあれやけど、「ビューティ○い○トレーナー」
喉開く感覚がわかるから。興味あったら試してみてくれや。 >>842
なにを焦ってんのやジブン～
ウィッキーさんにでも捕まったんかいな
俺の主張はあくまでも「スクール特有の歌い方」や。
他所の教室で習いました！いう子は皆なんな歌い方
そして何度もいうてるけど、それが必ずしもアカンいうてんちゃうからな俺は。
タンボイはまだ上手くなる要素あるからアドバイスしたまでや。 もうアカンわこの子w
斜に構え初めてもうたがなw
チューペットでもねぶって落ち着けよ。 連レスして焦ってるのはどっちなんだか
お前がガチのボイストレーナーならスクール特有の歌い方とやらをデモンストレーションみせろよ(笑)
誰にでも教えられる無個性量産なら？
プロなら簡単に再現できるし、身バレの心配もなく誰にも迷惑かからんぞ(笑) てか一年でカラオケ200人重複なしは凄いな。
関西弁はネタにしてももうちょっと妥当性のある人数を書くべき。 ボイトレかよってるからといって
歌い方が似てくるとかはない。
さすが口だけトレーナーだけあるww 声の元は声帯の振動で、他の器官がその振動を増幅して歌にしていると
思います。声帯もそれ以外の器官も総合的でとても重要です。
特に口先では声にラッパのような効果を与える事もあります。 昨日鼻腔共鳴を考えていて、他の歌で高音が出たことがあります。
その時の様子を分析すると口の中にもう一つの口があり
その口は縦方向に向いていて硬口蓋の中心よりも少し後ろ方向に
付いていて、上に向いた唇が硬口蓋の少し後ろから息を吹いている
様に感じました。 実際は背が高かったりしてバスになる声域なのに
天然ミドルボイスだったら話し声まで高くなるのかな？ 月一くらいでFBやらMixiやらのカラオケオフ行って年間200人は妥当な数と思われ
定期的にやってるとこなんて主要メンバー固定されてるからね
アホ関西は軽く何万だから少なく見積もって3万
入れ替えなど考慮して一人10分
300000分は約200日
一日12時間聴き続けで400日かかるけどどこの時空の狭間で暮らしてるんだよ
5ちゃんに書き込む余裕なんてねーな 柔らかい高音でずっと歌えるような人はしゃべり声も高い。
高音は高音でも声を張り上げるようなタイプは話し声が低い場合も多い。 >>855
計算するとありえないのがすぐわかるのになww
あと重複せずにガチで数万人の歌聞いたことある人なんてほとんどいないと思われるww
100人規模の合唱を聞いて、はい、100人の歌声聴いたwｗとかごまかしてない限りww 関西弁のやつはトレーナー設定なん？
アホは次から次涌いてくるもんやな 確かに鼻腔共鳴を用いると高音の
輝きが増します。表現力も付いて
盛り上がりも出来ます。 歌うエネルギーは身体の内部に貯めない、
エネリギーは全て体外に吐き出す事。
内部に貯め込むと声がもやもやする。
全て吐き出すとクリアーで豊かな声になる。 さよならのオーシャンは歌わせたら俺の右に出る者はいない！ 鼻腔共鳴って、鼻腔の大きさにかなり依存すると思うんだよなぁ。
単純に広いほうが響くわけだし。
ということはもろに体のスペックに依存するわけで、できない人はできない気がする。
声帯はまだ鍛えれる要素があるけど、共鳴腔の広さはどうしようもないし。 骨格の違いでも響きは変わってきよるからの
まあ、カラオケ板の子らは殆ど喉や浅いとこで響かせてるだけやからそれすら活かせてへんけどね イタリアのベルカント唱法（輝かしい声）は、極端に言えば鼻の奥の鼻腔
に響かせて声を明るく響かせる歌い方です。
この方法ですと、日本人のような身体の小さい人でも
声を明るく響かせる方法で、逆に日本人に有利の様です。
日本人の女声では、森摩季（字どうかな）
腹式発声、腹式呼吸、、、、、、、、、、、。
吐く息に歌声を乗せて歌います。
吐く息を制御します。
吐く息は一気に吐いてしまわない事を意識しながらブレス
訓練をしています。（受け売り）
昔の日本人歌手は、大きな声は、大きな身体から生まれる
と信じて過食して意識的にお腹を出していました。
私のバリトンの先輩（米国人）そして身体を壊しました。
現在のベルカント唱法は、身体の大きなにあまり依存
しません。しかし、身体の大きさは声量と比例します。 鼻腔共鳴の有り、無しでは圧倒的に
鼻腔共鳴は有利です。
優秀な歌い手はすでに身についています。
ホールでの響きは圧倒的です。
高音で圧倒するには、現在のオペラ歌手に
於いては不可欠です。
鼻腔共鳴＝マスケラ（顔）に響く声です。
顔に響かせる声は表現力がかなり出ます。
高音での盛り上がりが圧倒的です。
高音で山場を作るにはこれです。
単調な歌い方では、歌唱しても寂しいです。
ぜひマスターしてください。
高音の壁を突き破ってください。
練習すればだれでも出来ます。 いずれも、お腹の筋肉を上手く使う事が大切だと思います。 喉絞めし続けて喉がぶっ壊れた後って高音が出しやすくなる不思議 腹筋ローラー定期的にやってたらお腹の筋肉が割れてきていい感じ。 毎年お盆に親戚一同集まってカラオケスナックで5曲ほど歌わないと駄目なんだけど
音域がボインさんと劣化版なうえに音痴なんで死にたい どんなに練習しても全く高音出るようにならん
無理なく出せる音はラ#が限界で殆どの男性ボーカル曲の最低音近くなんで
歌える曲が全くない
小学生の頃は無理やり糞教師にみなの前で歌わされて爆笑されて晒し者にされた 最近親とよく言い合いになる 俺だって悩みあるなに、、マジで家出したい！精神限界 物壊しそうなレベルや！!! >>882
マジやで、音域測定ソフト使いながら歌ったら
裏声使ってもMAX200hz～230hzくらいやからな
こんな音域狭い奴俺以外におる？ 師匠、皆さんこんばんは
これくらいの高さだと声が軽くなり過ぎちゃうんですがどうしたらいいですか？
最後の雨/ABC
http://fast-uploader.com/file/7086759950250/ >>824
久しぶりに聴いたけど普通に上手くなってて羨ましいな
>>886
サビの高音が力強く出せてないから細く聞こえるのかも 花火 aiko KANSHAして SMAP タッチ 岩崎良美 ヒカリヘ miwa 天体観測 バンプ さよならクロール AKB オキドキ SKＥ ジェットコースターロマンス KinKi DAYS FLOW あたりをカバーしたい！ >>878
喉に弊害がないかぎり発声にこれといった正解はないお。
>>879
ガチでカラオケやっている人以外他人に偉そうに言えるような
上手い人なんていないと思うから、気軽に歌えば良いんじゃないかな。
あらかじめヒトカラ行って5曲歌いこめばよくなると思うお。
>>880
最高音mid2A#はかなり珍しいな。
ちょっと音源聴いてみたいお。
>>886
小田和正とか徳永さんみたいに、全体的にもっと軽く歌えば、
高音の軽さが目立たなくなるじゃないかな。
メロからもっと小さな声で歌って、きついところは裏声ベースで歌うのも1つの手かも。 >>824
うん、素声歌唱は良い試みだ。
カラオケ伴奏に声が侵食されて倍音が削がれる。
しかし、ある意味ボロが隠れる。
そこでiPhoneを
・手に持って口元に近づけて歌う（オンマイク
・テーブルに置くなどして離れる（オフマイク
この二つで遠近両方からトライすることをお勧めする。
俺はこういう条件で上げた音源だからな。
ちなみに歌の感想としては
・青春の歌なのにリズム感、躍動感に乏しい。
・呼吸を活かしたフレージングが出来ていない
・響きの芯が感じられない 832 選曲してください[sage] 2018/07/08(日) 23:57:14.99 ID:caAG0ZMh
＞コロッケは突然出てきて急に消えるからな
＞ガチで消息絶ってるのか名無しに化けてるのか？
＞もあんとか仲のいいコテに対しても予告どおり現れないぽい
＞忙しいのかメンヘラか、気まぐれなのか判断つかん
>>825 >>828
ほら、俺の伝説の自演？だよ。
俺が自演したら面白いのだろうが。
残念ながら俺のレスじゃない。
盛大にコロッケ叩きが連発される中で 、ワザワザ自分を下げるレスなんて意味がない。 >>882
お前さんもタンボイ氏見習って素声で練習するんだな。
以前はスマホで上げててレコーダー買うような話ししてたじゃないか。
さすがに自分の声に絶望したかな。
今はアプリのコンプ、リバーブで思いっきり化粧した音源上げてるようだが。
以前からのハイラリ、喉詰め癖は全く改善されてないよ。
倍音が極端に乏しい声だから、硬すぎてどうしようもない。
素の声だとその点が露呈してしまうんでうpなんて出来ないだろうが。
初心に立ち返ることをお勧めします。 >>886
全ての音程が微妙にずれているように聴こえて仕方がないです
自覚症状が無いなら厄介かもしれません >>894
レコーダー買ったよ
持ってって繋いで録音するのもはやメンドイ
singの音質はホントにどうにかならんかと思ってる
でも空いた時間で手軽に録音出来るから専らこれになってしまうな >>894
やっとコテ付で言い返してくれたなww
すっきりしたかい？ コテが嫌いで編集加工エフェクトが口癖
コテガー君とほぼ一緒なコロッケ先生w >>896
俺のレス待ってたのかい？
レコーダー持ってるなら繋がなくとも
手持ちか空間録り出来るじゃないか。 >>899
コテが嫌いということは全くない。
ただし、馴れ合いは嫌いだよ。
エフェクトについては練習には不向きというだけ。
これが俺のスタンス。 >>901
あっ？馴れ合いねw
RYUに演カスに駄目出ししてるけど
あなたは出来てるのかな？w >>902
基礎ボイスという意味でなら出来てるよ。
当然、改善点はある。
ちなみにRYU氏にはダメ出ししていない。
以上、ここまで。 >>900
PC無くなってしまって抜き出せないのよ
スマホのSDカードトレー出すための専用ピンも無くしたからもうめんどくさい あれで自分は出来てるつもりなのかあ
自分に優しく他人に厳しいなんて
恥ずかしい爺さんだなぁ
RYUの音源はDAMとも粉飾音源と散々叩いてたのも忘れたみたいだしなぁ
痴呆症かしら とりあえずオレはマイクなしでもコロッケより数段響いて
自由に歌えるというわけだ。
オレがいいたいのはそれだけww 朝のニュースでやってたけど、
広瀬香美音楽学校の広瀬クラスが
学費上がりまくりとかの諸問題で
学級崩壊気味らしい・・・ どの程度なんやろな
生徒はあの広瀬香美から教えて貰える！いう付加価値から通ってはるんやろ。
コンサートやライブでも松任谷由実とか何万もしはるけどファンは行くからなー
その値段設定に見返りなかったらそら通わんくなるやろな >>888
ありがとうございます。
張り上げにならないように力強く出せるように練習してみます。
>>890
師匠ありがとうございます。
そう言う方法もあるんですね！
試してみようと思います。 >>895
ありがとうございます。
カラオケで初めて歌った曲なのですみません
少しづつ入るのが遅れてたりしちゃいました。 スクールとか言ってて恥ずかしくないんかな
嘘つきのおっさんは >>890
某サイトで平均的な男の音域がlowF～mid2Gって聞いて腰抜かしそうになった
ほんとにみんなそんな広いの？ 現在過去に歌唱上で合唱で教わった内容（発声）、注意事項等々を
まとめています。修 歌に使える音域は全く普段歌わない人なら1オクターブと少し位じゃないの？
よく歌う人で1.5オクターブ
かなり訓練されてると2オクターブ位
宣伝と違ってまともに歌えるという意味だと3オクターブで世界トップクラス 歌唱時における「舌」の位置に関しては諸説ありますが、
鼻腔共鳴（マスクに響く声）に於いては、
「舌は下げない、上げて歌う」
とあり、自分で試していただければ実感できると思います。修 >>914
すくなくとも歌中でしっかりlow域を使える人はまれなので、間違っていると俺は思うお。 >>914
>>916が概ね正しい
フツーの人らは半オクターブから一オクターブちょいやろ
それ以上出せても喉声締めで出せてるウチに入らん >>887
ちょっとオモロい
そのタイミングでそのレスするかー どれだけの音域で響かせれるか、がかなり重要。
響かせれる音域ってのはつまるところ自由に歌える音域ってことだからな。 歌唱時舌を上げるの意味はここでは子音以外は舌を口の
内部に当てない」の意味です。
舌根は、上げる、下げるとか諸説ありますが、
上げ過ぎると、声帯が上がるので具合が良くない
ようです。 ◇タンボイ氏vs名無し氏の対決場所について
カラオケボックスで仲間内対決しても“自分の歌唱力や声量は判断できない”
よって判定不能はミエミエ。
一方が負けを認めなければどうしようもない。
だいたい素人歌ウマは、実力派プロの歌を目の前で聴いて賞賛しても「この歌に対抗できるのは、仲間内では自分しかいない」と本気で思うような連中ばかり。 そこで一見のカラオケスナック、それもお客さんが最低でも５～６人いる店でのバトルをお勧めする。
客たちは会話に夢中で、カラオケには無関心なシチュエーションがベスト。
そのような場所で二人が交互に喉を競い合う。
本当にセミプロ級以上なら、客たちは絶対に関心を示し、うまい方に向かって
「すばらしい」「お客さん、プロですか、歌の先生ですか」
などと会話そっちのけで賛辞の声をかけてくる。歌に関心を示す。
興味を示さなかったら、大した実力じゃないということだ。
つまり、客の反応で優劣は自然に決まる。 ここまで度胸があったら大したものだ。
二人で夜の繁華街を物色し、値段が手頃そうで上記の条件を満たしそうな店を探したらよい。
皆の衆。
勝負云々は抜きにして、客の多い一見スナックは実力を試す絶好の舞台だぜ。 ただし、声量が無いと相当上手くても客は、なかなか振り向いてくれない。
ナマ歌とはそういうもの。 当のあなたは振り向かれた事がおありかな？
別の意味で振り向かれたのは別として コロッケって
あらゆる意味でなんか恥ずかしい
なんか他人事ながら恥ずかしくなる 729 コロッケ大臣チェストボイサー sage 2018/07/07(土) 11:29:40.54 ID:kbZmCeN6
>>724
DAMに試しに1曲あげたら19再生中ナイス6。
RYU氏45再生中ナイス13
ちなみに俺と同じ曲を2ちゃんにリンクした人は11再生中ナイス0。
さすがにRYU 氏は上手く歌ってたが、発声的には喉頭上がり過ぎ。
本人も高音苦しいと感想。
DAMともはハイラリや力任せの喉声でもかなりボロが隠れる上に、エフェクト思いっきりかけてるからラスサビの破綻に気がつかない。
あの種の発声が得意な人間にはしょせん太刀打ち出来ない。
彼には別の素晴らしい声があるのに伸ばしきれていない。
935 選曲してください sage 2018/07/11(水) 09:43:26.40 ID:OFXoA/jV
>>729
11再生ナイス0の者です。
http://wktk.vip2ch.com/vipper1883.png
11再生の内ころっけさんは5回再生でした。何度も再生してもらえたのに感想もアドバイスももらえずこういう形で取り上げられたのは心外です。
このアカウントはカラオケ板用と友人に感想もらう為の物なのでDAMとも内で交流もしておらず、アップしたスレが埋まれば音源も消すので再生数やナイスは気にしませんが、ちゃんと活動されてる人には同じような事はしないようお願いします。 >>927
出来ないならこういうこと書かないよ（笑
ただし、本当に上手いプロ歌手が居たとしたら聴き手に回るね。
さすがにその道の専門家には及ばない。
普段、プロのナマ歌を聞かない素人集団だから注目される。 この流れを見て、
唐突にコロッケは何をいってるんだ？？？って思う人は多いと思うww
オレもよくわからん。 男性ボーカルに声が低くなりやすい身長高い人が少な目なの見ても
プロと言えど音域を拡げるのは難しいんだろうなと思う
しかし何でこんなに高音が正義になってるんだろう 川なんとか絵音？みたいなキモボイスが流行る不思議ｗｗ 最近は特に高音がキレないと映えない曲が多いからな
あの引きこもりだった米坊でもがんばって高音のキレ出してる、健気よのう 高音も低音も弱い小生はどうすれば、へへへ トホホ
自分の音域を充実させる事かな。
過去に、人の声、音域について地域の合唱界のＴＯＰの
方と打ち上げでお話して、妙に意見が合い盛りあがりました。
『高音も低音も練習次第でどうにか出せるようになります。
そのやり方さえマスターすれば、そこそこできると思います。
そのやり方が解らない人がいるだけです。』 まあどうにか出せるようになっても、
その音域が得意な人には勝てないのはあるかな。 >>932
タンボイ氏vs関西弁風の名無し氏の対戦を望むレスをよく見かけるものでな。
やるなら密室ではなく、利害関係のない第三者が複数いる場所。
つまり一見のスナックで客の反応見て勝敗つけたらいいぞ。
という意見を述べてるのだよ。 >>940
もう行ってるかー？
ちとリクエストあんねやけど、サボテンの花、いっそセレナーデ歌うて上げてくれへんかな？
恐らく苦手ではない筈やし不都合なかったら頼むわ まあ、急ぎやないし覚えてたら次回でもそのまた次でもええわ。
よろしゅ～頼んまっさ 最高音がmid2A～mid2Bな俺が歌える曲調べたら0.2%もない酷過ぎ
宇宙戦艦ヤマトOPですらmid2Dなの知って絶望した
何年練習しても音痴から全く脱出出来ない訳だ
何なん世間の男ってみんなそんな高い声出せるの？？ 逆に興味あるなーそれ
下はどんだけ出るか知らんけどキー下げたらええやん
一回音源聴いてみたいな そこまでならやっぱり生まれつきもあるんだと思う、ミックスボイスについてググってみたらかなり才能による所が大きいみたいやし… 自分も歌始めたばっかりの頃は女性曲のオク下mid2Dでやばかったから
mid2Cくらいが限界だったと思う。
なので、それほど不自然とも思えない。 タンボイ先生
いろいろ考えると、自分に勝つ事
音楽活動を通しての自己の成長だと思いますね
昔の自分の録音を笑いと飛ばせる自分でありたい。
精進あるのみですね！ >>945
生まれつきは低音。
どこまでていおんだせるかは声帯の長さによえうし。 コーラスの場合で小生の場合は、実声と裏声しか
知りません。 >>950
テノール系は、音が出せなくなると
裏声を使います。
バスも特に高い音は裏声つかいます。 >>941
自分で歌ってみたのと比べてみたいのかな。
まあそのうちな。 小生の録音も過去分と比べると
大分変りました。歌い方とか
声質とか、、、、、、、、、、、。 >>951
実際に胸声区から頭声区への高音は裏声で！
なんて指導受けたの？
そんな先生はあんまりいない気がするし、適切とも思えない。
じっさい、こういう声聞いて裏声に聞こえる？
https://youtu.be/JUzrVHneY1c
柔かい息漏れ声の響きを頭に集める（頭声の一種）のであって、日本人の裏声の感覚ではない。
ファルセットを頭声的意味でなら使うことがあるかもしれないが。
裏声＝ファルセットが蔓延してるんでしょうがないが。
カウンターテナーはこの限りではない。
ちなみにテノールに「あなたの高音は裏声キレイですね」
なんて言ったら怒られるぞ。
声門を狭め眉間に響きを集める裏声感覚で高音を出す方法ならある。
パヴァロッティなどもそういう方法を推奨してた。
ただし、基本が出来上がった声楽のマスタークラスの人々に対する指導。
それも裏声ではなく、あくまで高音域で力強い実声を出すためのテクニック。 今日は喉はだいたい治ってたけど鼻水がやばい。
一曲歌うごとに鼻水がでるわでるわ・・・ コーラスのことやろ？
バンドでもボウイなら布袋が裏声コーラスやしラルクでもテツヤは裏声コーラスや ウチのお遊びバンドでもコーラスは曲によって裏声やな ああ、そうか
単にコーラスといえばジャンルが広がってしまうな
あくまで学校教育などでの合唱コーラス この歌は３５年前から歌っています。
現在は昔の歌はやめて、新しいものにチャレンジ
しています。
杉良太郎
https://www.youtube.com/watch?v=KSx3FMIPWs4 バックの場合は、裏声じゃないと立つから
使えないかもね！
コーラスの場合は、その部分だけ実声だと強すぎて
使えないかもね。ジラーレすれば別ですが。 少なくとも教育現場の男声合唱コーラスや、パパさんコーラスなどは頭声＝実声であって裏声ではないよ。
裏声とはこういう声。
1分あたりから
https://youtu.be/67rc96joOz8 合唱団にも寄ると思いますが、小生がＢＳ 朝日に２回ＴＶ出演したところは
裏声でした。これはオペラ歌手が指導するところです。 原曲は転調すると雰囲気が別物になります。調が変われば曲の
雰囲気が変化するのは当然ですね。そういう意味で原曲に
チャレンジするなら気持ち的には正統性がありますね。
音を変えて長調を短調にかえれば嬉しい曲が悲しい
曲になります。 原曲で歌いたければ、コード進行を決めて自分で曲を
作るのも良いですね。ギター伴奏なんかで素晴らしいと思います。 オペラ歌手の指導者は、苦しくなる前に（テナー）裏を使えと申していました。
例えばテナーがオペラ歌手の様に歌うと、コーラスとしては終わりです。
テナーばかり聴こえてテナー狂奏曲になります。 >>966 >>969
貴重な話しありがとう。
なるほど、男声でも〝裏〟という言い方する指導者いるんだな。
＞オペラ歌手の様に歌うと、コーラスとしては終わり
ハーモニーが乱れるからそのとおりなんだけど、これも〝実声と裏声〟ではなく、〝胸声と頭声〟の違いとして説明されることも多い。
「声楽家のように胸に落とさず、頭やオデコに響きを集めてリラックスして歌いましょう」
俺の場合も>>956のような声を裏声とは解釈しない。
言葉の定義の問題だがな。 ちなみにコーラスグループのフォレスタメンバーの発声（女性
①ソリスト（声楽家）としての発声（胸声＋頭声、実声
https://youtu.be/PzpQbtMDU30
②ハーモニーを揃えるための発声（頭声または裏声
https://youtu.be/MoXSWtJICrc この界隈では何が裏声と定義するかなんてくだらない事で議論する人がいるのも
高音至上主義の文化があるせいなんだろうなぁ～
高音が正義とされるからこそ地声で高音を出すことが至高とされてしょうもない裏声論争が始まる 言葉の定義はともかく、ファルセットは必ずしも高音とは限らないよ。
一瞬、裏声に切り変えてまた地声に戻すなども、低音を活かす技法のひとつとして有効でもあるし。 小室さんは、高音の限界で作品を作り絞り出すように
歌わせて感情を表現してますね。目いっぱいの限界に
チャレンジさせて感情を表現するのもいいですが
自分の限界を悟り優雅に歌うのも良いのかな。 まあタンボイのいうようにヘッドやのファルセットやの分ける必要ないわ。地声裏声でその真ん中になんのがミドルでええやろ
初心者が混乱してもうて変なアプローチで練習し出してしょーもない声になってまってるもんなオケスレ見る限り >>975 ＞地声裏声でその真ん中になんのがミドルでええ
初心者の練習に限れば3声区すら不要だと思うぜ。 せやな。
チェストだけでええな
あとチェスト＝話声とか認識してる人も居てるなー
このチェストとかヘッドとかも必要ないかもオケスレの子らには もっとも体の底からしっかり出せる声。
この声を伸ばした方がいいんだよ、少なくともカラオケであれば。
それはそんな高い声ではなく普通は胸声。
（例外的な声帯の持ち主はもちろん居る）
まあ、どうしても今時の歌手の声がバイアスになって、最初から頭声や無理なハイトーン目指しちゃうんだろうがな。 稲葉浩志の高校時代
https://youtu.be/dc2XGGfPZRY
基礎ボイスに比べて喉頭の位置も声帯のテンションも高い
それなのに抜けの極めて良い声で、さすがではある。
基礎である息の回転もしっかりあるしね。
しかしこの手の発声は人を選ぶんだよ。
稲葉の声帯は生来、かなり柔らかいと思う。
まず一般人だとこのフォーム真似ても音が詰まるし、変なクセが付くだけ。 >>979
これちょうど今朝見てきたわw
この頃～B'z初期のほうが好きな声だけど、今のが楽そうに高音出してるな へーー、そりゃ偶然だ
まあ、有名な音源だから聞いたことある人間は、スレにも複数いると思うが。 その頃は勿論、デビューしてから数年後までは細く軽い声やったな
こういう元から才能ある稲葉クンでもそっから上達しよんねん。
数々のレコーディングでその手のプロがジャッジする。
そして膨大な数のライブで知識も増える。
質と量に天賦の才があって今の稲葉があんねん。
マトモな発声が出来てへん子が上っ面だけマネしてもしゃーないよホンマに 日本語の言語は、しゃべる時喉を使う言語らしい。
ですから歌う時はどうしても喉に負担のかかる
歌唱になるらしい。
喉よりももう少し上（鼻腔の奥）を狙い歌う事に
より喉の負担は大分軽減します。
例えば、普通に喉狙いで歌うと、
声がパンパンになり、抜けどころのない声に
なります。（良く陥りがち）
喉より少し上の鼻腔を狙い歌えば、マスクにも
良く響きますし、その状態から頭声を狙えば
素晴らしくなると思います。修行修行 こういのがプロやねんタンボイよ。
オドレはまだセミプロですらあらへんよ。
まず意識を変えて物事に取り組まなアカン。完全な喉声とはちゃうけどまだまだ喉声や。
疾走感ある曲をアタック付けてエキセントリックに歌ってみるのも１つの手や。なにか気づいて得るものある筈やさかいの 細かい話だけど、高校じゃなくて大学時代ねq(^-^q) >>983
それ以前にも俺がいうたがな
せやからタンボイには英語の曲進めてんねん
兎に角、日本人は産まれて物心ついた時から周りも皆喉声。そういう環境で何年も育ってきたんやから喉声脱却は難しい思うよ。
日本は大声とかも出しにくい環境やしね。
それに加えて慎ましい人種やし そろそろ次スレ建てたほうがええんちゃうの？
俺がアク金やからタンボイもスレ建て出来ひんやろ。 >>985
ふた説あるんだよ。
稲葉本人が高校時代と語ってたらしい。
ICBMは高校時代すでに結成されてたから本人の発言を採用した。
ただ改めて見ると冒頭のテロップに1985とある。
彼は1964生まれだから、本人の記憶違いの可能性高いな。
ご指摘ありがとう。 >>988
でも俺も単純にテロップ見て判断しただけなので本人が言ってるなら高校なのかもねq(^-^q) 金を得てないからセミプロなんやろ？
つまりそれ以外は同じいうことやろがい
稲葉とかあの辺のプロと同じか？その歌声？
どやねんな。おう？
認識改め練習して上達すればセミプロ(まあピンからキリまでありよるし)にはなれるかもなー まあ、出来の悪い弟みたいなもんやタンボイは
悪い子やないねん。大目にみたってくれよ皆さん 喉声とそうではない声は紙一重
ほとんどの声は声を出しながら
口の中に人差し指を入れて
行けば声はひずみは消えます。
差した指で喉が開きます。
それと喉の（喉ちんこを）上げが良くないと
声に負担がかかるみたいです。
中高音の響きが暗い人は
鼻腔共鳴では無く、口腔共鳴
なのだと思います。
あくびは喉ちんこ上げと声帯を
下に下げる効果があるようです。
あくびのスタイルを思い出しましょう。
どこに依存して歌うかで、その出る
声は決まるみたいです。（受け売り） 最初は欠伸喉なんて意識せんでええよ
意識すると余計に力入るからや
自然とそのフォームになってた！ってのが理想や。
歌を歌う場合、形から入ったらかん
のう。 >>992
正直稲葉とかタイプが違いすぎて興味ナッシング。
つーか時代は変ってるんだお。
オレの目指す音楽はそういう系ではない これだけいろんな音楽があって、流行も変わってきてるのに
ラルク！、稲葉！、HR/HM！とかどれだけ視野が狭く時代に取り残されてるんだよww 流行りで音楽聴いたりしてるんちゃうからな俺はー
勿論、それだけやなしに何で聴くけどな
タイプが違うってそんな常套句で逃げても進歩せんで
んぉ？ なんでhydeや稲葉の名前出したらそれだけで視野が狭いになるん思ったんか説明してみるか？
おう！ このスレッドは１０００を超えました。
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