まったり歌うまを目指すスレ【その2】

**海賊王** · 2018/05/23(水) 12:03:39.46

この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と！

歌歴:2～3年目
美味しい音域:mid2g～mid2G
今の課題:とにかく音程

機材など
DAW:studio one3
I/Ｆ:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp

**海賊王** · 2018/06/23(土) 14:34:57.61

>>99
そうですか、なんだか自分だけすごい弱いと思ってました・・・。救われました！いつもありがとうございますー

**海賊王** · 2018/06/23(土) 17:55:27.75

サドンアタックというFPSを10年くらいやって
星っていう階級にたどり着いたんだけど、しばらくやってないから全然弾当たらんカモられました。

**海賊王** · 2018/06/24(日) 18:23:37.17

みんなスマホでゲームしてるんだなー
PCのネトゲは過疎化が深刻

**海賊王** · 2018/06/25(月) 15:52:14.82

さてさて恒例の音源投稿。。。

夜空ノムコウ/SMAP Key-3 セルフリマスタ済み
http://fast-uploader.com/file/7085464414878/

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 18:21:40.42

>>103
前よりピッチ良くなった

補正した？（←これを毎回聞かないといけないから、ピッチを治す練習してるやつは補正してはいけないと思ってる）

でも聞いてて終始ムズムズするのは、一音とか半音とかはっきりした外し方は減ったけど4分の1とか微妙に外してる音が多いせい。

１つ聞いてみたいのは原曲と自分で聴き比べても外れてないように聴こえてるんだろうか？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 18:33:22.41

キーを変更するのやめた方がいいよ
じゃないと耳が育たない
音を覚えることが重要なのに

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 19:21:19.47

ばか丸出し
何でキー変更したら分かんなくなるんだよ

そもそもキーにはほとんど意味は無いぞ
歌う人によってひとつふたつは違ってくるし、異性なら尚のことじゃん

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 19:50:16.45

>>106
正論だが、海賊王用のコメントだと思うぞ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 19:58:29.06

>>106
こいつ音程のこと全く理解してないなｗただカラオケで音程を覚えずにキーを変更して歌ってるだけだろ？
キーを変えて音程を適当に歌うのなら誰でもできるよ、でも正しくは歌えてないよね？
もし、キーを変えて歌うのなら1度全部楽譜に音程を書き直すか、キーを変えた音程を楽器で確かめながら引くかという最高に手間がかかることをしないといけない
音程を適度にすると喉にも悪いし、耳も悪くなり育たない
ましてや、「夜空ノムコウ」なんて音程が高い訳でもないのに変える必要がない
質問するけど、キーを変えて歌うときにちゃんと音程を理解してますか？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:02:58.63

女性曲のキー下げを楽器で音程を確かめながら歌うのなら分かるが
原曲の音程を聴いてるのにキーを下げて歌う意味があるのかということ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:07:37.74

ただでさえ楽器で音程を確かめないのに、キーを下げてしまうとその時点で大幅に音程がズレる
そんな最悪な状態で歌うのは逆効果だよ
もし、夜空ノムコウを原曲で歌えないのならもっと低い曲を原曲キーで歌った方が耳が育つ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:11:30.55

カラオケのキー変更全否定？
ナンセンス

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:12:32.32

キーを下げると音程がずれる？
分かりやい説明しろよ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:16:15.87

>>110
うーん、それもちょっと違ってて、キー変えても最初から音程合わせられる人もいる
プロの歌手のほとんどは調子によってリハの時に半音くらい上げ下げするし、素人でもタカラで出来る人は出来てる

だから>>106は正論と書いたんだが、>>105の内容が海賊王宛だと思ったんで音感が危うい人にはキー変しちゃうと音が分からないだろうから>>105も正しいと思う

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:25:34.18

>>112
ただ煽りたいだけのガキか？ただ無知なのか？
ピアノの鍵盤で例えるとキーを3下げたときに、
ドレミレドだったらラシド#シラに変わるんだよ
原曲を聴いてるのにラシド#シラをいきなり歌って頭で理解してるのかって話
歌いながらすぐに頭で変換できるコンピュータなみの天才なら分かるが無理ゲーすぎるんだよ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:33:46.37

いやいや、前奏がある曲なら自然と合うだろう？
鼻歌や口笛、ハミングだってみんな好き勝手なキーで音程取れるだろう？
もしかして出来ないの？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:35:28.66

キー変わると歌えなくなる人って絶対音感とか？
歌うときドレミなんて意識しなくね

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 20:38:46.47

音程ってのは英語で言えばinterval
つまり、音と音の間隔や隔たりのことだ
最初の基準音だけしっかりしていればOKだと思うんだが？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 21:45:23.18

普通はキー変えても合うよね

でもできない人もいるんだよきっと

タカラでもキー変して音程迷子になる奴いるし

海賊王へのアドバイスを前提とするなら、原曲聴きながら音を真似できるという意味で、原キーが良いよというアドバイスは至極もっともだと思うけどね

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 21:46:18.36

>>115
だから、それが適当だと言ってるだろうが
別に俺は絶対音感とかではないけど、お前の言う自然と合わせる(適当な音程に)ことなんて普通にできる
でも、それは適当なんだよ
曲は一文字ずつ音程があるんだが、それをキーを変えたときに正しくできるかという話なんだけど、これでも理解できなければ、楽器を弾くか、曲を書くか、楽譜を書くかでもすればいいよ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 21:49:01.75

>>118
簡略すれば、お前はできてると思ってもそれはできていないということ
もっと曲を理解して良く聞け

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 21:56:06.87

俺が出来ないんだからお前も出来ないはずだ！
そういうのを下衆の勘繰りって言うんだよ
朝鮮人？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 22:13:51.21

>>121
その文面は自分が知識がないと公開してるようなものだぞ
理解力がないのにナルシストなのはちょっとキツイわ
1曲を完成の域まで達するまでにはプロでもかなりの手間と時間と努力が必要なんだけど、それをキーが変わった前奏を聴いただけでできるほどの天才なのか自分の心によく聞いてみろｗｗｗ
自分を客観的に見れないナルシスト程悲しいものはないぞｗ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 22:22:30.21

どんな完成度目指してるんだ
カラオケならキー変して音程90%前後合ってりゃ充分だろ？

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 22:25:54.79

バカなのか？

逆に例えば伴奏の三度上で歌えとか言われても難しいだろ？
伴奏のキーに合わせて音程を取ることをどれだけ有り難がってるんだよと

完璧にとか、精神的にいつも強迫観念に捕らわれ過ぎじゃないのか？

まぁ、単純に知能の低い音痴なんだろうけど

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 23:00:23.75

>>124
一曲を完璧に仕上げようと挑戦すらできないゴミじゃんｗ
まんま陰キャ的思考でワロタ
俺は本気楽しんでるからこそここまで熱中できるし、そこから行動力が生まれる
これを脅迫観念とか思っちゃう時点でお前の程度が知れるわ、本当に可哀想な人・・・ｗ

何度も言うけど、お前は中途半端で適当なんだよ
それが身体に染み付いているから何も曲のことを理解していないのにできていると勘違いをしているｗ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 23:02:50.98

>125
そこまで言うなら歌聞かせてくれよ

**選曲してください** · 2018/06/25(月) 23:37:09.08

いつものキチガイでしょ？

**選曲してください** · 2018/06/26(火) 21:38:59.83

こいつ歌うますぎ
https://youtu.be/yEd4SrbyP7c

**選曲してください** · 2018/06/27(水) 03:55:58.37

>>128
オモロイねw

**選曲してください** · 2018/06/27(水) 11:23:34.97

>>128
発声は習ってるのかなって感じだけど
その前に音階勉強しようぜ　な動画

**選曲してください** · 2018/06/27(水) 12:33:27.25

>>117
そのとおり

**選曲してください** · 2018/06/27(水) 15:38:02.49

キー変更に対応するに必用なのは相対音感
絶対音感と違い後天的にも取得できて一定以上上手い人ならまず使えるものだ
そしてキー変えると対応できない人はまず自分の出してる音が分かってない
例えるなら目隠しでダーツをやるようなものだ
音感が無いので狙う場所も分からなければ発声が悪いので自分がどこに投げたのも分からない
これがプロ級の発声になると台座付きのスナイパーライフルで安定して確実に狙える
一見冗談のようで実際の感覚はそれくらい大きく違う

**海賊王** · 2018/06/29(金) 18:04:28.96

日本決勝ラウンド的なのいけたのか！
すげー

**海賊王** · 2018/06/30(土) 20:32:59.75

裏声で鼻歌気分で歌うのにハマってる
なんの練習にもならないがw

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 · 2018/06/30(土) 22:24:22.41

>>133
でも酷い試合だったよ
最後の方どっちのチームもダラダラ歩いてボールを奪い合おうとしなかったからね

>>134
音程の確認とかにはいいんじゃない？

**海賊王** · 2018/07/01(日) 00:15:06.64

>>135
まあ戦略とか勝負の世界だからーとか言ってる人もいるけどなんかスッキリしないですわね

そんな効果があるんだw

---
「医薬品登録販売者」という資格に興味がある・・・。

この資格を持ってる人が勤務してる時間だけドラッグストアとかコンビニで医薬品の2種とか3種の薬とかが販売ができるらしい無論まだまだ「薬剤師」のが有名だけどね！

薬剤師になるにはそれなりの学部を出てないといけないが登録販売者は筆記試験で誰でも受験可能だとさ

知的障害の俺でも受かるだろうか、、持ってる資格て資格で一番値打ちがあるのがitパスポート止まりというね、、とほほ

**海賊王** · 2018/07/01(日) 00:19:24.32

ちな合格率は35%となかなか難しいらしい、、

**海賊王** · 2018/07/02(月) 18:45:42.92

テキストを買ってきました
ぼちぼち頑張ります

**海賊王** · 2018/07/03(火) 21:54:39.53

お知らせ…

カラオケ以外に資格の勉強という趣味というか目指すものが見つかった・・・。

又々itの専門学校にいたが？医療系の勉強は畑違いすぎて手を焼いている

又々ガンガン活発的に活動してたわけではないがこのスレのストーリーであるこの航海を終了するというか船から降りたいと思う

また他のスレでひょっこり現れるかもしれないのでその時はお相手をお願いします

ということで中のスレが落としたいと思います

引退ではないが、しばらく資格の勉強頑張ります！ではでは。

ありがとう

**選曲してください** · 2018/07/03(火) 22:01:46.24

ならば以降
わたしが引き継ごう

**選曲してください** · 2018/07/05(木) 12:15:03.23

今回の騒動
表面上収まってすぐこれよ
悪い意味の期待には期待以上に応えるやつなんだよ
知らなかったやつはこれで考え改めて欲しい

**選曲してください** · 2018/07/05(木) 12:16:26.08

>>141
騒動とはなんですか？

**選曲してください** · 2018/07/05(木) 13:20:31.06

くまの事でしょう
どっかのスレへの誤爆かと
こんな文章だけでわかるくらいの暴れっぷりだからね

それより海賊王プチ引退か
まあまた普通に戻ってくりゃいいよ
個人的には自スレ持つより他スレで揉まれてた方が上達しそうだったけどね

**選曲してください** · 2018/07/07(土) 17:08:03.05

93 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/07/06(金) 05:16:36.87 ID:Ie3MPdJD
言いたいことははっきり言いたいもの。
それで人が離れていくならそれはそれまでよ。

はいおっけー

**選曲してください** · 2018/07/07(土) 17:09:06.39

離れまくっててワロタ
海賊王も数少ない理解者の１人だったんだがな

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 · 2018/07/07(土) 17:54:45.99

>>139
マジか
まあ資格上手くいこうが行くまいが気軽に戻ってこいやq(^-^q)

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 · 2018/07/08(日) 14:00:32.41

こここそ俺の日記帳にするか

お昼休憩は日替り定食650円にしたq(^-^q)

**選曲してください** · 2018/07/13(金) 02:15:23.58

なんでDTM板にスレ立てとんじゃ？

**ラクダ** ◆SXHo7JusI9f9 · 2018/07/13(金) 07:14:05.79

そりゃ資格諦めたんだろ
リンゴをなめんなよo(^-^o)(o^-^)o

**選曲してください** · 2018/07/13(金) 08:14:30.37

息抜きだぞ(o^-^)o

**くまちゃん** ◆sG4893CaBg · 2018/07/13(金) 20:49:38.93

お目目痒い～。

**選曲してください** · 2018/07/13(金) 20:50:21.18

強烈音源への対応が手厳しくてスルー率高まりウケるwww

**くまちゃん** ◆sG4893CaBg · 2018/07/13(金) 20:52:33.83

>>152
強烈音源って何～。

**選曲してください** · 2018/07/13(金) 20:58:55.77

これなんのために上げてるの？
って感じの不快な音源だな

**くまちゃん** ◆sG4893CaBg · 2018/07/13(金) 23:15:46.33

>>154
海賊王さんの事？音はよく外れるけれど不快に思ったことはないなあ。歌声が結構できているからかなあ。

**選曲してください** · 2018/07/14(土) 00:25:03.35

おまえやろ

**くまちゃん** ◆sG4893CaBg · 2018/07/14(土) 00:34:17.26

>>156
うう。

**選曲してください** · 2018/07/14(土) 19:39:03.91

排除完了

**選曲してください** · 2018/07/14(土) 21:48:09.72

前向きチンパン
マジ基地外

**選曲してください** · 2018/07/14(土) 22:24:39.48

チンパンの図々しさは一流

**選曲してください** · 2018/07/15(日) 06:50:05.36

猿ゴリラチンパンジー

**じゃがりきん** · 2018/07/17(火) 19:04:09.81

～みんなこのゲームやってくれ～
http://jsrun.it/jagarikin/osero

太陽がくれた季節
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3271263665/

**海賊王** · 2018/07/18(水) 16:41:26.89

まだ落ちてなかったのね。。DTM板に行ったのばれたかｗ
息抜きにすることがあればと思って、それに編集の技術を磨きを掛けたくてね！
なんだかボーカロイドみたいになってるｗｗ

SMAP/世界に一つだけの花ケロケロMIX
http://fast-uploader.com/file/7087455058347/

**選曲してください** · 2018/07/18(水) 19:30:15.74

5歳で知能指数110なんて自閉症なら普通にある。
顔付きや吃音からなんらかの障害があるのは明らか
それ自体はなんら問題ないが一般社会ではサポートが必要
もしくは一般社会から隔離するしかない。

**くまちゃん** ◆sG4893CaBg · 2018/07/19(木) 00:32:27.83

>>164
酷いよ。

**選曲してください** · 2018/07/19(木) 02:02:20.92

>>163
ほんとに打ち込みの下手なボカロに聴こえるw
狙ってこの歌い方ができるなら、YouTubeで人気者になれるかもよw

**選曲してください** · 2018/07/19(木) 02:11:20.06

>>163
なんか｢ん｣が気になる～

**海賊王** · 2018/07/19(木) 13:21:08.43

>>166
自然とこの歌い方できたらすごすぎでしょｗｗ
オートチューン様様！！

>>167
ほんまですわ音感ある人は良いねぇ
MIDIの打ち込みミスですなぁ。。。

---
違う曲だけどももう少し丁寧に打ち込んでみた

海の声/浦島太郎（ナチュラル補正）キー下げ
http://fast-uploader.com/file/7087529421219/

**海賊王** · 2018/07/19(木) 13:41:07.75

>>162
きーけないよぉ～じゃがさん

>>164
(´;ω;｀)

**海賊王** · 2018/07/19(木) 14:08:01.29

ナチュラルに派生したから大分人間味が出たのではないかな

**海賊王** · 2018/07/20(金) 22:29:05.34

学生の頃天才的に頭良かった友達は住み込みでホテル清掃してるらしい人間なにがあるかわからんね・・・。

まあ大事な仕事だしそれなりにお金も入るならいいんじゃないかなと独り言

**海賊王** · 2018/07/22(日) 08:40:58.92

あちい

**海賊王** · 2018/07/22(日) 19:05:20.68

チェスト、ミドル、ヘッドのれんしゅうはわからんでもないが

エッジボイスっていつ使うのって謎に思ってる

**海賊王** · 2018/07/25(水) 12:33:27.74

ネィネィネィネィネィをまた何故かやり出したw

**選曲してください** · 2018/07/25(水) 13:33:08.36

声が甲高いのが嫌なんじゃなかったか？
悪化するぞ

**海賊王** · 2018/07/25(水) 21:59:51.83

>>175
そうそう、高い音は出せるけどなんかキンキンした声になるんですよねー、高さは維持しつつキンキンしない方法はないかなー。。

**海賊王** · 2018/07/26(木) 01:53:00.16

小声で歌っても上手い人ってカッコいいなぁ
私は張り上げちゃうからなぁ、だからうわずってんのかw

**海賊王** · 2018/07/26(木) 02:11:24.13

カラオケで歌う時はどれくらいの声量使うんだろ、私はかなり大きめで歌ってしまうけど

マイクボリュームは大きくもない小さくもないくらいで！

**海賊王** · 2018/07/26(木) 13:07:28.54

私はよく腹式呼吸が出来てないのどでうたってるとしてきされるけど、自分では全くわからない腹式呼吸が自分でできてるか確認する方法とかないかなぁ

**選曲してください** · 2018/07/26(木) 16:36:11.02

ボイトレ通うのやめたんか？講師の人に聞くべきやろ

**海賊王** · 2018/07/26(木) 19:25:46.51

>>180
前スレに書いたけど諸事情でね、、

まあせっかくこういう板建てたからねー
ってもだいたい俺の独り言だけど

**選曲してください** · 2018/07/27(金) 20:57:32.27

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**海賊王** · 2018/07/27(金) 21:09:31.10

>>182
いやーん

**海賊王** · 2018/07/28(土) 19:37:02.86

音質は少し下がるけど、家の中で大声で歌えるようになりました！

**海賊王** · 2018/07/28(土) 21:30:50.95

ちなみに防音室あるマンションにひっこしたとかじゃないのでw

**海賊王** · 2018/07/29(日) 11:45:57.13

やっぱり大きな声で歌えるって幸せだなー

**海賊王** · 2018/07/29(日) 19:15:39.71

音程をイメージして歌うとはどういう意味なんだろ、、ここは高い場所！ここは低い場所！くらいしか意識できてないがみんなもっと詳しくイメージまでしながら歌ってるんだろうか？

**選曲してください** · 2018/07/29(日) 19:32:40.14

普通は楽譜を見てオタマジャクシを目で追えば視覚的にも音階が分かる
採点なら音程バー

暗算だって頭の中にソロバンをイメージしてるって言うし

**海賊王** · 2018/07/29(日) 20:04:32.26

>>188
なるほど資格的にわかるものを使うと良いのですね、ありがとうございます

ちなみに採点バーもオフで楽譜が手元にない時って演奏＋ガイドメロディを頼りに歌うらしいですが

10代の頃は良くガイドメロディも聞こえて音程正確率も良かったのに、20代後半になってきた今はガイメロがリモコンでガイメロ大にしても微かにしか聞こえないけどなんでだろ、、

**選曲してください** · 2018/07/29(日) 22:19:31.58

ガイメロが以前より耳障りでない、伴奏に馴染む音色を使うようになったからかも？
でもそんな聞こえないガイメロは最初から要らないし、方向性としてはうるさいくらいで丁度良い
主旋律を知りたいのに聞こえないんじゃナンセンス
どうせ録音時には消すんだから

**海賊王** · 2018/07/30(月) 00:14:24.98

>>190
その発想は無かったてす、、歌は難しい。。
ありがとうございました！！

**海賊王** · 2018/07/30(月) 15:24:42.68

今日は暑さマシな気がする
もう感覚おかしいのかな

**海賊王** · 2018/07/30(月) 21:26:28.75

実は皆さんお気付きのように私は自分の音程のズレに気づけません

自分の歌については何となく歌上手くないなくらいはわかるのですが例えばカラオケで歌ってる時でも流石に明らかに何音もズレた時は違和感を感じますが1音か半音くらいのレベルのズ
レは気づかないことが多いというか

そもそも気づいてないと思います。録音した音源をオケ板に公開してもメッチャズレてるよ・・・。と指摘されることがあるけど自分聴いてもどこが？と思ってしまいます

続く

**海賊王** · 2018/07/30(月) 21:27:14.71

今までやった事あるトレーニングとしてはyoutubeで聴いたガクトさんのチューナーと同じ音を発声するトレーニング、ピアノで鳴らした音をすぐに発声するトレーニング、ピアノのドレミファソラシドの半音単位はなしの簡易的な音当てゲーム

他にもCDと一緒に歌妻たりいろいろ研究しまして長い事トレーニングを続けてますが、チューナーとピアノのトレーニングで発声練習したので音域は広がりましたが音程が悪いのとズレたことに気づく能力はつきません

本当に暗闇を彷徨ってる状態です。音程がジャストに当たるようになりたいとか贅沢は言いませんが音程のズレに気づけるようになりたいですどなたかもし治す方法がわかる人いたらお力を貸してください

**選曲してください** · 2018/07/30(月) 21:37:37.27

音痴を直すメソッドだとYUBAがあるけど本だけで独学は難しいかも
基本は裏声を出して輪状甲状筋を鍛えて音程をうまく操れるようにするんだけど
実際に体験してみないとわからないよね

**選曲してください** · 2018/07/30(月) 21:42:36.15

>>195
それだと音感はつかないかと

**選曲してください** · 2018/07/30(月) 21:47:11.15

>>196
なるほど音感かー
録音したものを聴いて気づけないなら耳の問題なのかな？
それだと病院で診てもらって確かめるくらいしかないのかな
でも解決にはならいないね

**海賊王** · 2018/07/30(月) 22:20:23.93

>>195
裏声は結構鍛えてる自覚はあるんですけどねぇ
表声はロジャー本だけで少し怪しいかもしれないですね

>>196
フォローありがとうございます

>>197
病院かーー、これで隠れ難聴とか変に病気だったら大変だなー

---
今いい方法をかんがえまして曲（オケ）の演奏の強さが上がった時は音程も上げる、演奏の音が小さいところは音程下げるってってやったら

DAM精密採点DXで90点でました音程正確率も82%出たけどまさかこれって、、？

**海賊王** · 2018/07/30(月) 22:24:02.47

これが僕の音源です、若干音がこもっててすいません

白い雲のように
http://fast-uploader.com/file/7088493172415/