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オク下総合4
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0953選曲してください
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2020/06/25(木) 21:22:43.06ID:eDi+7XRO
>>948
hiAが綺麗に出たらオク下で歌わないだろう
出る音域が全体的に低めだからオク下でもうまく聞こえると言うだけ

ちなみに福山は地声でhiAまで出るとラジオで言ってたけど歌には使えないそうだ
(音源になっている楽曲はGAMEでmid2Gが使われているが他はmid2F#以下)
0954チョコソース
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2020/06/25(木) 22:23:58.77ID:IZETS79J
俺はmid2Eで地声限界になるからCとかの人もいてもおかしくないなぁと思っちゃう
0955選曲してください
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2020/06/25(木) 22:38:51.23ID:+c2VDUfu
mid2Dが喚声点ど真ん中だわ、結構この位置のロングトーン多いからマジでやめてほしい
0956選曲してください
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2020/06/26(金) 00:08:02.41ID:dQdQC1pk
キーいじるのは粉雪がマトモに歌えるようになってからだな。
それまでは機械に頼るべきではない。
0957選曲してください
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2020/06/26(金) 10:01:41.83ID:/8CM8fy9
>>949
普通に居るぞ
自分でも話声で上げてけばその辺り超えたところで裏返ってるはず
その裏返える発声のまま歌えば誰でもそうなる

>>953
hiAくらい出る人は最低でもミドルは出来てる
つまり歌声にはなってるので上手く聴こえる
結局の所は話声のままか歌声になってるかで一旦評価が分かれる

そしてこの音域で女性曲を歌おうとすると原キーだと全く届かず
キーを下げるには下げ幅が広すぎる
となるとオク下かオク下＋キー上げが無難になるという話
0958選曲してください
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2020/06/26(金) 10:59:12.26ID:EdLI5uKg
キー上げでオク下とか普通のオクしたと変わらんのよなぁ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

そもそもマイナス6までしか機械がない以上それよりさげようとする奴は...あっお察し

そんなキー下げられたカラオケ屋さんもびっくりw
0960選曲してください
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2020/06/26(金) 11:40:56.58ID:/8CM8fy9
むしろキー上げオク下で歌える人の方が音感があって上手いまである
原キー主義者の中には単に音感が無くてキー変えると歌えなくなる人も多いので
そして原キーでもキー変でも問題無く歌える人なら他人のキー変は気にしない
無理に原キーで苦しい声を聴かされるくらいならキーを変えろよと思う
0965選曲してください
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2020/06/26(金) 15:41:54.10ID:h9J5eC0C
>>960
俺絶対音感持ってるけどキー変えたら歌えなくなるよ
違和感がすごい
0966選曲してください
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2020/06/26(金) 15:46:59.66ID:zpYcLEJ6
HiAを基準にするのはどうかと思うが坂本九の発声とこのスレのオク下発声は違う

>>965
前奏のメロディにあわせて歌いながら歌詞に入ってみたらいいよ
絶対音感まではいかないけど絶対音感強めでずっとキー変えられなかったけど、これで練習してたらできるようになった
初めて歌う+キー変更は未だに迷子になるけどな
0967選曲してください
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2020/06/26(金) 15:59:43.00ID:/8CM8fy9
そもそも絶対音感持ちなんて滅多に居ないし特別な訓練をしてないなら尚更だ
単に音感無くて合わせられないのを絶対音感のせいにしてるだけで
本当に絶対音感持ってるならあらゆる声や音を即座に音程に変換できる
間違っても自分が絶対音感持ちなんて考えない方がいい
しかもこの能力は子供の頃に開花してなければ後天的に得る事はできない

実際発声が悪いと自分の出してる音がスピーカーから帰ってくるまで分からないので
キーを変えられると出だしから音程迷子になり合わせられない
なのでキー変して歌うならキー変した声入りの曲で音程を覚え直す必要がある

キーを変えても自然に歌えるようにするにはまず相対音感を鍛えて
キーを変更した後の音をイメージできるようにする
そして狙った音を１発で出せるように発声も直す必要がある
相対音感は比較的慣れだが発声は人によっては全く成長しない
0968選曲してください
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2020/06/26(金) 16:40:46.16ID:rNHMHjuE
最近キー変するようになったんだけど最高音統一しても歌える曲と歌えない曲があるのはなんでなんだろ
歌えない曲はAメロでもなんか微妙に音がズレる感覚ある
0969選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 16:47:40.55ID:/8CM8fy9
元の曲調や声質と使用音域によるものじゃないか？
ある程度原曲に似させようとした結果上手く行くものとそうでないものが出ると
例えば細く高い声の曲をキー下げすると上ずった声になってしまうとか
原曲のイメージに引っ張られて自分が完全にキー変できない
0971選曲してください
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2020/06/26(金) 16:58:53.30ID:dQdQC1pk
>>968
全部同じ母音で歌うとかすればどこがキツイのか判断できるかもね。
「あ」では届いても「い」では出ないとか普通にあるし人によって違う。
0972選曲してください
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2020/06/26(金) 18:29:29.72ID:rNHMHjuE
たしかに母音によって出せる高さ違う感じするわ
声張り上げられるタイプの曲でも自分が出せる限界の音が出なくて不思議だったんだけどそれなら納得

Aメロがズレるのは>>969が原因か

>>970
間違いない
0974選曲してください
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2020/06/26(金) 19:05:20.74ID:YUJ7p7LI
HIAを一瞬出す曲よりもmidFを連打する曲の方が圧倒的に難しいからね
女の曲のトップをAとかに合わすと難しいのはこの訳
男の曲のトップAより遥かに難しい
0975選曲してください
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2020/06/26(金) 19:11:36.31ID:YUJ7p7LI
粉雪の
粉雪ねえ心まで白くが男性曲で
染められたならああーが女性曲のイメージな
男は一瞬高いだけ
女はずっと高いから難しい
粉雪はたまたま結構長く伸ばすから難しいらしいけどね
(俺は楽勝だから知らんけどw)
0976選曲してください
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2020/06/26(金) 19:16:55.64ID:YA+BXHq2
なに言ってんのか知らねーけど下手くそなんだよ
原曲キーじゃなきゃ楽曲として成立しないんだよ
0977選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 22:00:24.93ID:DjTsF4lu
高い声が正義とか言い出したら男性なんか女性に絶対勝てないやん
高かろうが低かろうが魅力のあるチェストが出せなきゃ意味ない
0978選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 22:07:30.53ID:YA+BXHq2
だから低い声しか出せない男なんか歌に向いてないんだよ
魅力的な低音だとかアホみたいなこと言ってないで諦めろ
0979選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 22:07:55.04ID:6X7kPh4S
紅蓮華がカラオケヒット曲だし、Superflyもまだまだ人気だし、
その辺の細いねーちゃんでもビビるくらい野太いドス声で歌ってるけどなぁ
0980選曲してください
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2020/06/26(金) 22:13:07.32ID:S+K3n2D8
ガキ声だってはっきりわかるんだよなぁ、聴かなくてもわかる
0981選曲してください
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2020/06/26(金) 22:36:35.39ID:PZRBnIja
>>965
わかる
キー変えると跳躍音で元の音に飛んじゃったり

絶対音感強いあまり相対音感を受け入れられないんじゃない？
自分もだけど移動ド唱法とか気持ち悪いもんね
0983選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 23:29:42.77ID:II3tkxNv
意図的にズラすとかならあるが、絶対音感のせいでキー変が上手く歌えないとか単に下手くそなだけ
そもそも絶対音感かどうかもあやしい
0984選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 23:40:15.36ID:Ggabe9kn
高音出せるとか言ってただのガキボイスになってる奴いるよな
0985選曲してください
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2020/06/26(金) 23:47:46.12ID:FQIy63ue
原キーと言うのは本人がレコーディングの時に使用するキー
分割して録音する事が前提になってる
だからわざわざ高めにせっていしてあるんだよ
>>982でも出てるとおり本人でもライブではキーは下げるもんだよ

それなのに赤の他人がカラオケで歌うのに原キーじゃなきゃいけないとか
自ら歌を魅力的なものから遠ざけてるとしか言えないだろう
ほんとどっからそんな悪習が発生したんだよって思う
0986選曲してください
垢版 |
2020/06/26(金) 23:49:09.50ID:42g0K8ZN
どこかのサイトで分析されていたけど絶対音感って言葉が色々ややこしくしてる気がするな
正確にズラせないならそれは原曲記憶が強いだけで絶対音感とは言えない気がする
0987選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 01:16:41.31ID:7HhYPNPU
自分の曲をライブでオク下で歌う歌手はいないよな
0988選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 09:05:03.83ID:H6Sa+W5N
>>953
なんだこいつ、女性曲を原キーで歌うならhiDくらいでないと話にならんだろうが。
男性が女性曲歌うときにオク下が9割以上を占める理由が分かってないのか？
0990選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 09:55:29.21ID:pc4HgcRC
>>989
？
無自覚なんてよほどのアホでしかあり得なくないか？
ただ単に高音が出せないからオクターブを意図的に落としてるだけじゃないの
それとも君の周りではオクターブの概念も知らない障害者だらけなのか？
0991選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 10:00:59.00ID:58kdocCK
そんなにあり得ないならこんなスレ立たないでしょ
0997選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 10:18:48.12ID:26MiMZlq
こんなパーソナリティは奥へ引っ込めろ、ってその時思ったよ
1000選曲してください
垢版 |
2020/06/27(土) 10:20:54.37ID:pc4HgcRC
>>991
いや、わざとオクターブ落としてるやつに無自覚のレッテル張ってるだけのアホが多いだけだろ
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